>>905918> Согласен, гипотеза Якуя о происхождении параноидного бреда от неврологических болей - ересь.
Так ему нужна интерпретация. У него боли и зуд, он не соглашается их интерпретировать как физическую или неврологическую болезнь, и создаёт свою интерпретацию. Ты представь, что у тебя боль и зуд, но ты отказываешься их интерпретировать. А отсутствие интерпретации даже означает отсутствие вопроса "откуда они?".
Вот он отвечает на вопрос "откуда боли и зуд по ночам?" таким образом.
Ты пойми, мне не важна его картина бреда, потому что человек в бреду может жить относительно хорошо.
Мне важно то, что его беспокоит. А беспокоит его облучение, сам факт облучения, а облучатели уже им придуманы.
Сам факт облучения состоит из неврологических или физических болей.
Скажем, у героинового наркомана в абстиненции могут быть неврологические боли.
Но героиновый наркоман их интерпретирует как абстиненцию героина, а теперь представь, что у тебя такие боли начались без героина.
Тогда тебе нужно интерпретировать боли не зная их источник, а дофаминоблокаторы тебе конечно от боли не помогут.
Вот он и создаёт интерпретацию в виде облучателей и облучения.
> Даже при очень сильных болях
А если ты отрицаешь причину боли? Тогда ты придумаешь свою причину.
Обоснование сильных болей.
Ты не можешь сказать "это просто сильные боли" потому что задумаешься о том откуда они.
> у людей никаких автоматизмов и бреда не возникает.
Ты так говоришь, будто испытывал ежедневные боли в течении года.
Причём не зная причину.
> Неврология не может дать такой картины.
Неврология может дать такую картину, потому что большие дозы дофаминоблокаторов без корректора вызывают боль в теле. Неврология может дать такую картину, потому что у героиновых наркоманов боли неврологические.
> Пример бабки с антидепрессантами - пример того, что антидепрессанты могут помочь
А если бы бабка не пришла в психушку и не вылечила боли по всему телу, терпела бы их два года, то когда бы у неё начались идеи их интерпретации? Ты думаешь бабка будет сидеть с болью по всему телу и не создавать интерпретацию?
> "стать жертвой"; либо осознать необходимость обращения к психиатру и получить шанс на помощь.
Вот смотри, идеи у него проходят, психоз проходит, а боли и зуд остаются; что с того? Он даже не сможет обратиться к врачу, ведь боли и зуд отправят в шизофрению и не важно что прошли все идеи и психоз, пока он жалуется на боль и зуд его будут кормить в психушке дофаминоблокаторами.
Так что насчёт парня которого кормили сонапаксом два месяца из-за боли от камня в почках? Тот парень знал, что боль о камня в почке потому что провёл исследования, а если бы ему не дали узнать причину и мучили в психушке два месяца? А при каждой жалобе на боль госпитализировали.
Паста:
До января 2015 был почти здоровым здоровым 30летним мужиком, купил квартиру делал сам ремонт, катал на эндуро-мото, изредка пил беленькую, не курил, учился на заочном.
В январе 2015 стоял месил раствор перфоратором в гигантском тазу, и тут меня скрутила лютая боль в животе, в больнице положили покапали чего-то вроде отпустило, отправили в область на обследование, и вот с февраля 2015 я обследовался: 2 раза колонскопия без наркоза, всякие лютые процедуры, диеты, ездил на автобусе по 4 раза в неделю в область, при этом боль никуда не девалась, обезболивающие не помогали, врачи ничего не видели, кт, мрт, рентгены. Уролог увидел камень но сказал что он так болеть не может ищи другое. В апреле к болям добавилось головокружение и слабость. Пришли лютые панические атаки, появилась боязнь автобусов, машин, казалось, что сейчас станет плохо, постоянное ощущение что сейчас упаду, поплыло зрение.
Спал чуть живой, похудел на 20кг, все дела естественно пришлось отложить.. В Июне невролог видя мое состояние отправил меня в дурку с нейропатическими болями, ВСД по симптоматическому типу и ОКР; В дурке лечили почти два месяца, амитриптилином, сонопаксом, лирикой, флунаксолом, и ещё не ведь чем, боль не проходила, практически не ходил так-как лежачем состоянии не болело. Потом наконец то я попал к годному врачу и в конце сентября в области камень мне раздробили и боль ушла. Постепенно ушли симптомы ВСД, страхи, тревога, ПА, навязчивые мысли, после курса психотерапии, почти восстановилось зрение. Постепенно отменили все лекарства из дурдома.
>>905931> Бред Якуя не такой бред, если напомнить себе, что говорит он не об обычных людях.
Бред не такой бред, если ощущая боль и зуд ночью ежедневно человек не идёт и не может по сути обследоваться из-за психиатрии.
Впрочем, не могут врачи найти все причины боли и зуда, особенно инфекционные или неврологические.
А если они найдут инфекцию, то могут сказать, что её рост в пределах нормы.
Просто дело в том, что если он начнёт интерпретировать боль и зуд как болезнь, то что он сможет сделать?
Он станет шизиком, который ходит по врачам, и его с таким же успехом госпитализируют и скажут, что ему кажется.
Какой выход из его ситуации, если он реально болен? Нейролептики ему не помогут от неврологии или физической болезни, а по врачам он ходить не может потому что его за это могут госпитализировать в психушку или врачи банально не смогут определить болезнь.
Что если он не может вылечить боль и зуд? Тогда как ему поступать? Узнать причину он не может, а значит нужно интерпретировать по-своему.
Все эти мысленные диалоги его успокаивают, потому что если он прекратит мышление в момент наступления боли и зуда, то что с ним станет? Ему нужно направить негодования по поводу боли и зуда. И то, что он направил негодование на облучателей ещё хорошо, ведь он мог стать человеком который бегает по больницам и его госпитализируют снова и снова. Потому что боль и зуда не проходят, а значит он продолжает повторять свой стимул. Если это стимул ходить по больницам, то он бы мог ходить по больницам ежедневно и госпитализироваться снова и снова. А если это облучатели, то он хотя бы скрывает, что его гложит от окружающих.
> Все у него там появляются все новые участники какие-то, паханы, уже его десяток раз судить должны были на нашей памяти и это все продолжается и продолжается с не очень понятной стабильностью.
Это основная картина бреда которая может не вызывать у него дискомфорта.
Дискомфорт у него явно вызывает облучение.
Его основная картина бреда имеет задатки Мании Величия.
Дело в другой картинке бреда, которая основана на ощущениях.
Я кидал ссылку на форум, где человек во всём винит Лошпедоску. Вы понимаете, что даже щёлкание холодильника у него это дел рук Лошпедоски? Он не может интерпретировать щёлкание холодильника, не может понять причину.
А когда он наблюдает грязные шорты, то он не задумывается "как они стали грязными?" он во всём винит Лошпедоску.
Вы отрицаете, что холодильник у него правда щёлкает, а шорты грязные?
Но понаблюдав за ним ему прямо можно объяснить почему щёлкает холодильник и как его шорты стали грязными.
А Юми не объяснишь, потому что причина боли и зуда неизвестна.
