Мой вопрос тревожит меня, приходит снова и снова. Ну а я, разумеется, решил обратиться к тебе, доброчан.

Уж не знаю, как данная дребедень въелась мне в голову ВОПРОСОМ. Он кажется мне даже фундаментальным в своём роде — но исследование, казалось бы, нигде не было мною встречено. Возможно, набор каких-то принципов, формул, но я-то глупенький, образования семь с лишним классов, и то — потраченных не слишком образовательно. Пока другие поглощали информацию, я, почему-то, абстрагированно смотрел в никуда.

Вот и сейчас я смотрю в своё маленькое никуда - там мой свет, моя зияющая лазейка в пространстве, но ни думать им, ни управлять им я не могу. Ума-то нет почти.

Потому обращаюсь к тебе, анон, с просьбой помочь мне развить эту мысль. Губить её слишком уж простым ответом не стоит — я же так долго над этим думал, пытался вывести что-то в голове.

Самая близкая область, где я встречал нужду справляться с задачей подобного рода — программирование. Итак, я говорю о… о чём же я говорю? Кажется, это система имён, суть которой — быть вмещаемой, не-тавтологичной, и типографически красивой.

Что будем именовать? Пространства воображаемых миров. Сами миры! Им же нужно какое-то имя, уж я-то знаю. Меня не устраивает способ вроде:

1
1.1
1.1.1
1.2
1.2.1

Меня не устраивает способ вроде:
а-1
а-2
…
я-9.

Меня не устраивает почти никакой способ, потому что я не умею решать задачи. Я ищу самый извилистый путь, кпд которого…

В общем, я остановился на чем-то вроде

4.1-iv/8а(07)

выглядит, как очень вместительная хреновина. комбинаций-то много может быть, а формат останется прежним.
(сочту нужным заметить, что миры могут делиться на группы, подгруппы, и прочее + общие признаки, которые могут быть отображены в этой криптографического характера хрени).

но ведь она далека от совершенства.
ладно, тема себя исчерпала. или нет?
все равно я опять буду плохо спать. из-за этого.

Здесь мы постим свои сны, а диванные аналитики - юнгианцы, фрейдисты, последователи Грофа, Минделла, Адлера, Эриксона, Перлза, Берна, Гермеса Трисмегиста, Сергея Троицкого и все желающие изредка предлагают свои толкования. Правило только одно: Записал свой сон – прочти минигайд ниже и запости свои мысли по поводу толкования.


Краткий волюнтаристский гайд по юнгианскому толкованию сновидений:

1. Все персонажи сна - это вы сами. А то, что во сне "я" - текущая сознательная установка.
Кроме сознания у нас много чего еще есть:
- Архетипы из бессознательного. Это может быть анима - красивая девушка или опасная женщина, тень - всё, что не нравится нам в собственном характере, трикстер - шутник, сенекс - мудрый старик или старуха, мать - заботливая, но опасная сущность. Ниже даны ссылки на литературу, если имеется желание углубиться в эту тему.
- Субличности. Это просто черты характера, в отличие от архетипов, личные, а не общие для всех образы. Например, зануда-резонер, нытик, пофигист и так далее.
- Импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания, то есть от нашего их понимания. Во сне они обычно представлены в виде зверей, птиц, змей, тараканов.
- Стихии эмоций и чувств. Это образы ураганов, пожаров, рек и морей, гор, лесов и так далее.
- Перепады высот. Вверх - в область духа, вниз, в подземелья, пещеры, колодцы - к своему бессознательному, где прячется ваша же, неизвестная вам пока мудрость.
- Вещественные символы. Церковь, к примеру. Или что угодно, что для вас лично что-то символизирует. Тот же лес, например, если с ним было что-то важное связано в жизни, это что-то важное и символизирует. Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть имеет место быть символика леса в общепредставимом смысле. Хотя, всё равно всегда полезно повспоминать собственные ассоциации с лесом, это и будет самое верное прочтение. Вместо леса подставьте любой увиденный во сне образ.

2. Сновидение - это, прежде всего, пейзаж текущей ситуации. Не будущей, не прошлой, а так сказать комментарий на злобу дня.

3. Во сне любые вещи, которые мы воспринимаем метафорически, облекаются в плоть и кровь.
Вплоть до самых неприличных моментов, к примеру то, что мы называем, как бы поприличнее, "сношать мозг" во сне может как раз-таки именно в виде порнухи появиться. Наше бессознательное гораздо крепче и забористее наших скромных бледных разумов, и у него отличное чувство юмора, так что не стесняйтесь.

4. Метаморфозы "я" во сне - это метаморфозы сознательной установки. Ничего страшного в этом нет. Допустим, на уровне сознания вы думали о том, что надо бы стать как-то по добрее и мягче, соответственно, в ответ на эти мысли во сне превратились в женщину. Таков язык сновидений. Женщина целуется с вашим другом? Не страшно. Друг - это те ваши качества, которые вы связываете с ним, например, ваш друг умный. Значит, если вы подобреете, то поумнеете. Это, конечно, крайне абстрактный и упрощённый пример, просто для того, чтобы была понятна логика сновидений.


Ссылки:

Юнгианское толкование сновидений
http://psiland.narod.ru/psiche/Hall/index.htm

Что такое Архетип
http://jungland.ru/arhetip

Какие бывают архетипы
http://clck.ru/W/efJB

Что такое коллективное бессознательное
http://jungland.ru/node/1912

Об архетипах коллективного бессознательного
http://www.jungland.ru/node/1596

Отношения между Эго и бессознательным
http://www.jungland.ru/node/1493

Анима
http://psiland.narod.ru/psiche/chel_i_simv/franc_ml_anima/003.htm
http://jungland.ru/node/693

Тень
http://www.psibook.com/11/104.html
http://jungland.ru/node/549

Божественный ребенок
http://jungland.ru/node/548

О процессе индивидуации
http://jungland.ru/node/630

Мария-Луиза фон Франц "Толкование волшебных сказок"
http://jungland.ru/node/1996


Прошлые треды:
>>34865
>>44452
>>51360
>>59296

Вся эта система была разработана товарищем Вейном в 75 году - он много лет занимался сновидениями и сном при знаменитой кафедре сновидения в Москве... Его внук и был тот самый ненормальный друг, который как
честный испытывал на себе все дедушкины системы.
Хочу сказать, что у системы есть несколько важных "но".
Во-первых - вся идея заключается в том, что человек должен наиболее рационально использовать ресурсы, которые имеются в его распоряжении. В том числе он должен спать только в то время суток, в которое он спит наиболее эффективно. Это время для каждого определяется индивидуально и может припадать на любое время суток... Так что- если выяснится, что тебе лучше всего спать в 12 дня то...
Вторая проблема заключается в том, что человек может бездельничать и при этом не спать только в светлое время суток и обычно не намного больше чем 2-3 часа.
В остальное время (особенно ночью) человек должен быть чем-то занят... Иначе бодрствование превратится для него в муку. Поэтому нужно заранее решить - что я буду делать 20 с лишним часов в сутки? При этом
компьютерных планов должно быть не больше чем на 12 часов в день
Предупреждаю! За первые 2 недели ты вероятно перечитаешь все, что давно хотел перечитать, перечинишь все поломанные краники в доме и пересмотришь все старые фильмы...
Я знаю по меньшей мере 3 человека которые бросили это дело только из-за того что время стало некуда девать...
Да, и еще! Считается, что в принципе человеку (взрослому, здоровому) надо спать 4 часа в день... 2,5-3 часа в день - это укороченный вариант для экстремистов (работает только, если точно придерживаться правил).
Ну так вот... Самое главное для начала выявить то время, когда ты наиболее эффективно спишь...
Для этого надо выбрать себе пару дней, когда можно позволить себе не спать больше суток и не очень сильно трудиться Если считать, что ты проснулся как нормальный человек между 7 и 11 утра, то эксперимент начинается в 12 ночи. С 12 ночи начинаем прислушиваться к собственным чувствам... По идее должно выясниться, что спать хочется приступами... Какое-то время просто сил нет держать глаза открытыми, а потом через минут 15- 20 снова становится сносно... Для всех этих наблюдений заводится бумажка на которой надо честно записывать время в которое начинает хотеться спать, время- сколько минут этот приступ длился и еще надо по собственному усмотрению оценить силу каждого приступа по трех бальной системе. Т.е. оценками от 1 до 3 оценить, насколько сильно хотелось спать, и насколько тяжело было бороться со сном....
Все это издевательство над собой должно продолжаться минимум до 20.00 следующего дня... А вообще советуют страдать ровно сутки С НАЧАЛА ЭКСПЕРИМЕНТА - т.е. до 12 ночи..
На следующий день на свежую голову внимательно рассмотри полученную статистику... Должно получиться, что приступы тяги ко сну повторялись через каждые несколько часов, причем обычно они появляются либо с
почти одинаковым промежутком, либо по очереди с одним длинным и одним коротким промежутком...
Из всех зарегистрированных приступов надо сначала выявить самые долговременные. А из них потом 2 самых сильных, т .е. те, в которых имелись особо "тяжелые" фазы... Итак, получилось 2 отрезка времени, в
которые очень сильно хочется спать... Если эти моменты оба где-то ночью или вечером, или сильно рано утром, то можно считать, что тебе крупно повезло... Но это бывает редко. Обычно один где-то между часом
ночи и 6 утра, а другой где-то днем.
Так вот... тот который ближе к ночи- т.е. ближе ко времени с 00 до 04- будет выделен на длинную часть сна... А другой - на короткую.
Например, если у меня такая фаза непреодолимого желания поспать начинается в 5 утра и еще одна в 12-13 дня, то длинная половинка моего сна будет начинаться в 5 утра, а короткая в 12.
Это означает, что ровно в 5 (у кого-то это может быть и ровно 5.15) я ложусь спать и ставлю себе будильник с тем, чтобы поспать ровно 2 часа.
Вообще изначально имелось в виду, что еще 2 часа можно поспать в 12 дня или я мог бы проспать сразу 4 часа... тогда мне бы в любом случае
хватило сна до выше крыши, и я бы всю оставшуюся жизнь обходился 4 часами сна в сутки.
Но сам Вейн пришел к выводу, что если очень точно выявить время, когда человеку больше всего хочется спать и ложиться точно в нужное время, то ночью хватит поспать 2 часа, а вторую (дневную) фазу можно
сократить до 30 минут или часа... А иногда (где-то раз в неделю) совсем не поспать днем....
Большое значение в этой системе имеет точность... Если проворонить нужный момент и не уснуть в течении первых 15 минут своей "фазы сна" не наступит желанный отдых, и ты либо проспишь часа 4 проигнорировав
все будильники на свете, либо проснешься в назначенное время совершенно больной......
Еще важно, что в течении суток должно быть обязательно часа три отдыха. Имеется ввиду что-то типа сидения с книжкой за чаем или типа того... (это - то самое время за которое ты перечитаешь все на
свете... Я, например, от нечего делать выучил китайский) Т.е. 3 часа без физических и умственных нагрузок... И это должно быть между 10 утра и 10 вечера... Все остальное время можно заниматься чем угодно... Лишь бы заниматься...
В первое время нужно особенно сильно себя чем-то занимать, чтобы не киснуть подолгу и чтобы быть хорошо усталым в момент когда пора спать... Чтобы лечь, и сразу уснуть...
ВАЖНЫЙ МОМЕНТ:
И самое-самое главное - когда просыпаешься, нужно убедить себя, что спать хочется только по инерции, и на самом деле организму сна больше не нужно... В это трудно поверить после 2 часов сна, но это правда... Через 5 минут спать не хочется - как верно заметил мой друг: надо только взять себя за шиворот, вытащить себя из койки, поставить лицом к жизни и пнуть себя под зад
Еще к этому надо добавить, что при первом эксперименте можно и промахнуться со временем... Если тебе кажется, что ложиться на 15 минут позже было бы умнее- лучше послушай себя и попробуй... Если
будет казаться, что со всем планом времени вообще что-то не то, позаписывай все фазы когда очень хочется спать еще дня два и сверь результаты....
И потом - есть в самом деле очень малое количество людей, которые не могут спать меньше 4 часов в сутки... Ты можешь считать, что относишься к этим людям, если через 3 недели подобных экспериментов
достигнешь состояния, когда тебе просто постоянно хочется спать...
Если это случится- бросай все эксперименты на фиг, и приучай себя спать ровно 4 часа в день с 5 до 9 утра... ЭТОГО точно достаточно каждому.
Маленькое примечание: Между занятиями спортом и сном должен быть перерыв минимум в час ("хорошо устану" - это не аргумент. Спорт "разгоняет кровь", и надо сначала успокоиться, прежде чем ложиться
спать, иначе не уснешь моментально.
То же самое относится к еде - лучше лечь немного голодным, чем смертельно объетым.
Еще несколько "открытий" членов клуба "unsleep": (к рациональному расходу энергии) Заниматься уборкой легче в светлое время суток, починками, рукоделиями, и т.п. - в темное.
Музыка в светлое время утомляет, а в темное время суток - помогает и бодрит. Имеет смысл завести себе какую-нибудь очень задорную музыку утром на час (чтобы проснуться) и потом обязательно выключить, потому что начнет отвлекать и мешать. А вечером - наоборот. После 10 - 11 - самое то.
Никогда не читай под музыку и не пиши под музыку, это ужасно расходует силы.
Если не можешь проснуться, не смотря на то, что очень быстро уснул: залезай под душ после того, как проснешься. Если же проблема скорее в том, что ты не можешь себя заставить быстро уснуть, залезай под душ лучше перед сном...

Желаю приятно помучиться

От нощи утренюет дух мой к Тебе, Боже, зане свет повеления Твоя на земли.
Страха ради Твоего, Господи, во чреве прияхом и поболехом, и родихом Дух спасения, егоже сотворихом на земли: не падем, но падут живущии на земли.
Воскреснут мертвии, и востанут, иже во гробех, и возвеселятся, иже на земли.
Роса бо, яже от Тебе, исцеление им есть, земля же нечестивых падет.

В праздник Рождества Пресвятой Богородицы, Лествицы Небесной и Двери затворенной, отверзаем пятый тред.

Понеже в тредах сих начал собираться приличный сонм православных анонов, наш синод соборно постановил привести несколько цитат из Писания и одну толковую статью по поводу миссионерства.

Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем
(Иак. 3:1-2, http://azbyka.ru/biblia/?Jac.3:1-2&ucs ).

Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна
(Иак. 3:13-17, http://azbyka.ru/biblia/?Jac.3:13-17&ucs ).

А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться
(2Тим. 2:16-17, http://azbyka.ru/biblia/?2Tim.2:16-17&ucs ).

От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры; рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю
(2Тим. 2:23-26, http://azbyka.ru/biblia/?2Tim.2:23-26&ucs ).

Наконец, интересная статья Кураева о видах неверия - http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=244943.0 . Прошу обратить внимание на 13й пункт.

От себя добавлю, что мы рады видеть всех в джаббер-конфочке по адресу IC-XC-HIKA@conference.jabber.ru. Будем помнить, что по сему узнают, что мы Христовы ученики, если будем иметь любовь меж собою.

Далее, назидательное житие, являющее нам великую силу искреннего покаяния: http://azbyka.ru/?otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitie=297

Огласительные (энтри-левельные) лекции Осипова находятся в первом треде: >>63586
Небольшой FAQ - во втором: >>66221
Третий тред: >>68636
Четвертый: >>71832

Итак, продолжаем молиться за себя и друг за друга, поститься разумно, слушать Радонеж, смотреть “Союз” и “Спас”, да неизреченной милостию Божиею сподобимся горнего Иерусалима, идеже обитает Той, Еже есть свет паче всякаго света, радость паче всякия радости, упокоение паче всякаго упокоения, Жизнь истинная и спасение, пребывающее во веки веков.