[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.165703 Reply
File: YJ_w4v8_U_c.jpg
Jpg, 295.83 KB, 800×1132 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
YJ_w4v8_U_c.jpg
Добро пожаловать в тред, посвящённый практике осознанных сновидений. Снова.

В этом треде мы пишем репорты и гипотезы, задаём вопросы и помогаем друг другу. Можно при желании рассказывать о себе и своей практике ОСов, выбрав ник или аватарку, под которой будешь сообщать о своём прогрессе и задачах: это поможет более опытным сновидцам давать подходящие рекомендации. В конце поста приведены ссылки на различные материалы и наработки сновидцев треда, и в них можно найти всё, что нужно знать начинающему сновидцу о мире сновидений.

Задавай вопросы, делись успехами, учись вместе с нами - в общем, присоединяйся. Всё во имя того, чтобы зашедший на Доброчан сновидец не чувствовал себя одиноким. Главное - без фанатизма!

FAQ
Предположим, ты ничего не знаешь по поводу ОСов, но хочешь узнать. Тогда этот не очень краткий FAQ - то, с чего ты можешь начать.

Что такое осознанное сновидение, ещё раз?
Это состояние сознания, похожее на простое сновидение, но в нём ты помнишь, что это не реальность, и можешь контролировать происходящее. «ОС» – прижившийся термин, хотя войти в такое состояние можно по-разному: не только осознавшись во сне, но и едва проснувшись, или вовсе из бодрствования. Эффективность разных способов и их сочетаний меняется от человека к человеку.
Некоторые люди верят в астральные путешествия, тонкий мир, выход из тела и прочее; в данном треде принято считать все эти явления по сути тем же ОС, ограниченным эзотерическими теориями (или вообще самовнушением) сновидца, и точно так же происходят в его голове.

Чем оно хорошо?
Это свобода, анон. Свобода и расширение твоих возможностей. Раньше ты мог только спать и видеть сны – когда интересные, когда не очень. С ОСами ты вправе выбирать, менять и творить сам. Это одно из самых удивительных развлечений, доступных человеку.
И, как уже говорилось, это может стать чем-то большим, нежели развлечение. Пространство сна – не просто набор галлюцинаций, это продукт твоего бессознательного, твоя изнанка, твой самый настоящий внутренний мир. Таким образом ОС - редкая возможность встретиться лицом к лицу и в реальном времени с «тем, что ты есть», собственными страхами, надеждами и воспоминаниями, лучше понять себя или даже решить укоренившиеся проблемы, перед которыми пасует чистый рассудочный подход. Хотя после вопроса “что” возникает “как”, и тут есть разные мнения.

А чем оно плохо?
Само по себе ничем; возможные опасности ОСов те же, что у любого увлечения, вызывающего сильные эмоции, не более. Они никак не угрожают твоему благополучию во сне или наяву.
Однако есть нюанс. ОСы – как инструмент в руках пользователя. Допустим, ты хочешь использовать сны для активного изменения каких-то своих психологических качеств. Есть ли у тебя базовые знания психологии, желание изучить проблему прежде принятия решения, доброжелательное отношение к своей психике и себе самому – мы не знаем. Ты можешь преуспеть, а можешь разочароваться и даже получить неприятный опыт. Но хуже всего, если у тебя есть настоящие заболевания психики и ты будешь терять время, а то и усугублять их вместо лечения. Много ли веры тем поправкам, которые пробует в себя внести человек с нарушенным мышлением? Никто, на грани психоза занимающийся «самосовершенствованием» через ОСы или иные практики, пока ещё не стал сверхчеловеком – зато бывали случаи, когда он мнил себя таковым. Вывод: ОСы не заменяют профессиональную помощь. Тебя предупредили.

Окей, я хочу попасть в ОС. Что мне надо делать?
Вариантов тьма и в гуглдоке подробнее расписаны некоторые, но сначала давай поймём, какие навыки тебе точно пригодятся.
А) Память. Удачно осознаться во сне, а потом начисто забыть, что там делал – обидно. У большинства людей слабо развита память на события снов, они быстро “стираются”, и чтобы натренировать память, тебе понадобится в первую очередь Дневник снов. Его можно вести на бумаге, механическое запоминание неплохо помогает перекинуть мостик между миром сна и яви. Чем быстрее зафиксируешь свои сновидения - тем лучше, многие спят с тетрадью у изголовья, чтобы не терять время, а то и с диктофоном или даже ноутбуком. Выбор за тобой, и постарайся, чтобы запись доставляла тебе удовлетворение: к примеру, купи красивую общую тетрадь и ручку. Я вот сразу пишу теги в бумажный дневник, а позже, обдумав, подробно печатаю сон, присваивая «центральному» сну ночи уникальный заголовок, отражающий суть, и иногда прикрепляя картинку. Полезно время от времени перечитывать записи.
Б) Осознанность. Люди обычно идут по жизни на автомате, теряя себя в делах, механических привычках, работе. В ОСе такой подход плачевен: сам не заметишь, как «провалишься в сюжет» – снова начнёшь не критично относиться к странностям сна, принимать как должное свою роль в нём. Поэтому осознанность, как и память, нужно развивать. Для этого применяются разные методы, основанные на частых отличиях сна и реальности: например, тексты во сне меняются, если посмотреть второй раз, а рука – просто кисть твоей руки – выглядит не совсем нормально (метод с рукой для многих самый простой и эффективный). Если ты несколько раз в течение дня посмотришь на руку, отыскивая в ней странность, и серьёзно задашь себе вопрос "а не сон ли это?", усомнившись в происходящем - то этот навык проникнет и в обычный сон. Тут есть очень важный момент, анон: ты учишься не смотреть на руку, ты учишься сомнению в реальности происходящего, критичности восприятия, собранности, вниманию, памяти на последние события, и так далее. Странный вид руки во сне является просто вспомогательным элементом, иногда она будет выглядеть обыкновенно, но само подозрение уже тебе поможет. Это относится и к остальным методам "проверки реальности", реалити-чекам: если они превращаются в очередную автоматическую привычку, то теряют всякий смысл. У тебя может быть собственный признак сна, например, слегка подпрыгнуть и проскользить несколько метров над землёй. Осознанность в течение дня и сама по себе полезна, без ОСов – быть может, ты с удивлением поймёшь, как многого раньше не замечал.
В) Намерение. Это важнее всего. Ньюфаги, впервые услышавшие про ОС и загоревшиеся идеей, часто получают свой первый осознач в ту же ночь. Намерение - хрупкая штука, если ему не сопутствует вера в себя: такие же ньюфаги могут забросить всё дело, охладев из-за того, что не получили быстрого успеха, хотя с более спокойным позитивным настроем и они бы летали в кущах бессознательного. Часто говорят, что намерение ничего не даёт при мрачном, вялом настрое; может, так и есть. Хорошее настроение никому не вредило. Намерение можно укреплять установкой на осознание и оно сильно зависит от плана на ОС.

Наработки из прошлых 2,5 поколений тредов, среди которых можно найти научные материалы, отчёты любителей, различные переводы и полезные FAQ:
1. Методичка, созданная первым поколением сновидцев: http://dobrochan.ru/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Лаберж. Практика осознанного сновидения: https://royallib.com/book/laberg_stiven/praktika_osoznannogo_snovideniya.html
3. Гуглдок смутных времён, когда тред погружался в /b/: http://goo.gl/NE4e5V
4. Гитбук времён возврата в /u/, аккумулировавший интересные научные материалы, раскопанные и/или переведённые вторым поколением, а так же часть предложений и идей, вошедших туда же: http://lucid.gitbooks.io/lds/
5. Новая книга Михаила Радуги от 2015 года - содержит все его исследования и техники, советы. Советуется купить, если можете: https://www.dropbox.com/s/z983ompdxzl452m/MikhailRaduga-Phase2015.pdf?dl=0
6. Переведённый аноном метод Раузиса — >>155101 (http://pastebin.com/ALmTdYmA)

Факультативно:
Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574) - пожалуй, самый систематический подход к объяснению бессознательного, в Методичке используются некоторые идеи Юнга.
И прочие книги из дискурса глубинной психологии.
Критическое отношение пригодится при чтении любой из этих работ.

Прошлые треды:
1) >>/b/2067538
2) >>/b/2197877
3) >>/b/2527776
4) >>/b/2705196
5) >>129799
6) >>139959
7) >>145960
8) >>150568
9) >>156671
10) >>160490
>> No.165704 Reply
File: hao3_CYneWU.jpg
Jpg, 258.69 KB, 1200×849 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
hao3_CYneWU.jpg
>> No.165710 Reply
>>165703
Сейчас наблюдается спад популярности темы. Интересно бы прикинуть, сколько вообще практикующих хотя бы 10 лет по всей стране.
Думаю, что причина в слишком одностороннем подходе Радуги и ему подобных. Они не учитывают два важных фактора:

1. Занятия ОС требуют избыточного количества психической энергии. Если в 16 лет это достается нахаляву, то в 30 придется отказаться от "нормального" образа жизни (особенно от работы по графику) и учиться не тратить энергию впустую (мысли, фантазии, негативные эмоции). А на такое далеко не у всех хватает мотивации.
«Западный мир имеет достаточный объем знаний и психотехнических методов, чтобы каждый, имеющий желание, терпение и намерение, за несколько лет научился регулярно входить в осознанное сновидение. При этом большинство людей совершенно не понимают, зачем им это делать. В лучшем случае молодые люди тратят на это занятие полтора-два года, переживают серию осознанных снов разной степени осознанности, чем удовлетворяют свое естественное любопытство к новому состоянию сознания, после чего успокаиваются и забывают обо всех этих «фокусах сознания». Или осознанные сновидения исчезают сами, так как занятие это энергоемкое, и если нет ясного понимания, зачем нужен осознанный сон или внетелесный опыт, если нет убедительной мотивации, то осознанность приходит, чтобы раскрыть некоторые области психики, после чего исчезает за ненадобностью.»

2. Как и другие психопрактики (трансцендентальная медитация, активное воображение), ОС устанавливает связь с глубинами психики, размывает границу между сознанием и бессознательным. Человек становится чувствительным.
> возможные опасности ОСов те же, что у любого увлечения, вызывающего сильные эмоции, не более
С точки зрения эзотериков это не так. Я тоже сомневаюсь в существовании неорганов и прочего, однако дыма без огня не бывает.
Как это не называй, при регулярной практике граница размывается. Вероятно, если человек начитался Радуги и не понимает что делает, психика включает защитный механизм.
«Погружение в мир сновидений, утопание в нем - это первый этап магического растворения реальности. Иногда упорные упражнения по стремлению спать бодрствуя дают аналогичный результат. Смысл этой операции заключается в том, чтобы постоянно "расплавлять" восприятие внешнего мира, размывая как его материальные, предметные, так и социальные связи. В состоянии сновидения человек человек пребывает в мире жидких образов, которые непосредственно проистекают из его собственного психического организма - зависимость внешнего от внутреннего в сновидении совершенно очевидна для психики.
Важнее всего в этом процессе, что практикант растворяет заданность своего природного и социального окружения, покидает тюремные стены физического и общественного определения его объектного и фиксированного места в объектной и фиксированной реальности.
Если "личность сновидения" будет столь же четко оформлена, столь же дискретна, столь же мобильна в отношении психического пейзажа, как человеческое тело в отношении физической реальности, если эта личность досконально освоит все правила и закономерности "тонкого" уровня - как ребенок постепенно осваивает закономерности мира взрослых - можно считать, что режим Воды в целом освоен, и маг родился и повзрослел в "водных" пространствах потустороннего.»
>> No.165716 Reply
File: 15574159550771.jpg
Jpg, 1050.88 KB, 2500×1400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15574159550771.jpg
>>165710
> психической энергии
Что это такое?
Как подавлять в себе мысли, фантазии, негативные эмоции?
> чувствительным
При изменении чувствительности выше шанс ОС? Занятие артом изменяет чувстительность, значит, занятие артом может увеличить шансы ОС?
>> No.165718 Reply
>>165716
> Как подавлять в себе мысли, фантазии, негативные эмоции?
Нужно развивать осознанность и учиться управлять вниманием. Силовое подавление ведет к невротизации. Умение чувствовать и свободно выражать любые эмоции это признак здоровой психики. Проблема негативных эмоций в том, что они часто активируют программы ума, снова вызывающие их. Получается замкнутый круг, залипание.
Как именно "учиться управлять вниманием" я не готов давать советы, потому что сам этим не так уж долго занимаюсь. Спрашивайте опытных практиков, читайте хорошие книги.
>> No.165719 Reply
ах как хочется вернуться, ах как хочется ворваться...

>>165710
> Сейчас наблюдается спад популярности темы.
Выборка из одного человека, но я активно практиковать закончил в году так 2016м, если уже и ловил яркий сон, то уже что-нибудь чудил. Если судить по локальной тусе, первая серьёзная волна тредов загнулась когда, года 4 назад? Так что спад давно наступил, тут уже вопрос, куда же комьюнити продвинулось по хайп-кривой, уже найдено ли плато, где есть устоявшиеся техники и понятен принцип и профиты как таковые. Ответ и хочется дать, и нет инфы.
> Занятия ОС требуют избыточного количества психической энергии.
Так-то и да, и нет. Если ты говоришь о мыслительном ресурсе, то в какой-то мере ты прав, ибо наводить себя вечером. Были исследования, которые кое-как связывают силу воли как способность составлять мышление со степенью "чистоты" нейронных связей, там остаточные продукты и вот это всё. Собственно во время сна в мозгу и происходят очистительные процессы, емнип связанные с REM-фазой, то есть на утро после нескольких циклов очистки и голова свежее с утра. Посему, днявочка с утра и практики перечитки и прочие радости жизни - с утра. И летать легче на укороченных фазах, а это хорошие крепкие 7+ часов сна. Коли ты про осознанное намерение и т.н. мотивацию, если ты способен профитами пользоваться, то для тебя самого есть смысл продолжать заниматься ОСами. Занятие в принципе любое будет энергозатратным, если делаешь через пересиливание себя.
>> No.165720 Reply
>>165710
Ты поднял очень интересные вопросы и даёшь правдоподобные ответы.
> Если в 16 лет это достается нахаляву, то в 30 придется отказаться от "нормального" образа жизни (особенно от работы по графику)
Я никогда не работал по графику дольше пары недель, так уж вышло. Пик моей сновидческой практики, однако, был в 17-19, в вузике, когда образ жизни был наиболее подчинён графику. Буквально каждая вторая ночь, когда получалось выспаться, давала мне ОС. Потом долгий спад, и в 23 я нашёл другое стабильное состояние: дневной нэп с осознанным засыпанием и прямыми входами. А совсем недавно, полностью потеряв ОСы и почти полностью – запоминание снов, я опять начал спать днём, уже подольше, ближе к бифазному графику (~60%-70% времени сна в первый отрезок, интервал в пару-тройку часов) и ко мне немедленно вернулось и то, и другое; я могу получить ОС в произвольный день. Но это ощущается иначе, больше как особенность работы мозга, а не откровение. Субъективно кажется, что самый важный фактор для таких снов (т.е. дневных после сорта прямого входа) – это тонкое ощущение сонливости, особая текстура мысли. Надо уметь прислушиваться к себе, чтобы её понять.

> ОС устанавливает связь с глубинами психики, размывает границу между сознанием и бессознательным
Я не знаю, в какой мере это верно, но тогда я так считал, и мои ОСы (а главным образом "большие сны") прекратились после того, как дали мне несколько уроков самопознания и самопринятия.

К чему я это? Создаётся впечатление, что есть совсем разные режимы, соответствующие входу в ОС, и на разных стадиях жизни, в разных условиях они сменяются. А уж какая вариабельность между индивидами – я до сих пор не понимаю. Поэтому делать обобщения сложно.

Ещё хотел заметить, что забил на дневник. Мне стало норм забывать. Я знаю, что моя версия во сне испытывала интересные ощущения, и рад за неё, и возможно память, которую она приобрела, пойдёт мне на пользу. Но в результате делиться особо нечем.
>> No.165721 Reply
File: chuby-mi-motoko-kusanagi-by-chubymi-d9fhymr.jpg
Jpg, 147.68 KB, 791×1009 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
chuby-mi-motoko-kusanagi-by-chubymi-d9fhymr.jpg
>>165710
> Сейчас наблюдается спад популярности темы.
> Думаю, что причина в слишком одностороннем подходе Радуги и ему подобных
> 1. Занятия ОС требуют избыточного количества психической энергии.
> ОС устанавливает связь с глубинами психики, размывает границу между сознанием и бессознательным.
Думаю тут дело в другом, для начала вопрос в том зачем нужны ОСы среднестатистическому человеку? Проблема вот где:
1)Радуга и ему подобные преподносят ОСы как развлекуху или как что-то настолько сакрально-мистическо-абстрактное что оно никому толком не понятно. Допустим типичный Васян решил заниматься ОСами ради развлекухи и у него даже каким-то чудом начало получаться. Чё он там делать будет? Ну исполнит все свои сексуальные фантазии, ну полетает по фантастическим локациям и что дальше? На этом у него фантазия закончиться. Плюс вспомни в каком обществе мы живем, тут всё завязано на понты и социальное одобрение, а ОСы это только личный опыт. Попробуй сказать на публике что тебе не нужна девушка исключительно для секса, потому что ночью у тебя есть личный гарем кошкодевочек, а фоток с отпуска в инстаграме нет ибо тебе проще ночью слетать в другую галактику, чем несколько месяцев пахать ради грязного моря и толпы туристов. Дело в том что большинству людей ОСы просто не нужны.
2) Допустим человек решил заняться ОСами ради каких-то духовных или экзистенциальных целей, то тут обычно заканчивается тем что ОСы становятся формой эскапизма. Кто думает что мир ОСов это миры Кастаньеды,тот получает этому подтверждения, кто упоролся Юнгом, тоже получает свое и ещё куча магов и философов разной направленности. Хотя казалось бы ОСы учат сомневаться во всём.
3) После ССИЛДа и книги Юсчака, ничего нового и "взрывного" в сообществе не было, тем кто долгое время практикует просто нечего обсуждать. Можно конечно рассказывать про свои опыты, но как правило это либо очень индивидуально и остальным практикам не поможет, либо это то что словами не выразить.

Я к чему всё это, лично я постоянно практикую с начала 2017 и видел некоторое дерьмо. Сейчас я ухожу с работы и полностью вкатываюсь в фриланс, для того чтобы было больше времени на ОСы. И всем кто практикует хочу дать всего один простой совет, не бойтесь идти на жертвы и идите в своих снах ГЛУБЖЕ, а на всё остальное забейте.

https://www.youtube.com/watch?v=iQykH36ez_U
>> No.165722 Reply
>>165721
Братюнь, загадочно пишешь, но суть ты упустил, а именно: что же ты такого в снах находил своих и какие профиты с ОСов ты котируешь как годные? Всякого дерьма тут достаточно людей видали, ну и где они?
>> No.165723 Reply
>>165722
> какие профиты с ОСов ты котируешь как годные?
Если коротко ты изменишься, а вот годными эти изменения будут или нет, сложно сказать. Но лично для меня они необходимы.
> ну и где они?
Очевидно, либо утратили желание практиковать ОСы, либо у них пропала потребность в их обсуждении. У меня такая потребность еще есть.
>> No.165724 Reply
>>165723
Ну, если коротко, то изменчивость человеку присуща и без ОСов. Мне поинтереснее были бы какие-то реализации изменений в человеке, не характерные для активной работы над собой в скажем так сознательной дневной активности. К примеру, мне было проще разобраться со страхами, организовать свои мысли, пару раз даже ловил какие-то инфернальные глюки в матрице (в горшковой книжке один описан, вроде), до сих пор мучает какой-то странный баг, когда после некоторых событий у меня выскакивают флешбеки, будто я видел всю ситуацию, происходящую наяву, во сне пару месяцев назад. Мне такое интересно было бы.

картинка с Касугой Аюму для идентификации
>> No.165728 Reply
>>165724
> до сих пор мучает какой-то странный баг, когда после некоторых событий у меня выскакивают флешбеки, будто я видел всю ситуацию, происходящую наяву, во сне пару месяцев назад
Десять лет у меня так >>155974 уже - постоянно в реальности случается то, что я видел во сне месяцами и годами ранее. К примеру, стоял на концерте как-то раз и вспомнил, что парой лет ранее в точности пережил этот момент во сне. При этом я на тот момент жил в другом городе за две тысячи километров и переезжать даже близко в планах не было. И таких примеров десятки.

видевший некоторое дерьмо
>> No.165729 Reply
>>165728
Короче, как разберёшься, что это за дичь, отпиши, чтоли.
>> No.165730 Reply
>>165729
Да чего тут разбираться. Просто реальность — это не совсем реальность. И на деле то, что мы называем сном — является реальностью, а то, что мы называем реальностью — является сном. Вот и всё.
>> No.165732 Reply
File: Iwakura.Lain.full.1394713.jpg
Jpg, 262.15 KB, 1200×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Iwakura.Lain.full.1394713.jpg
>>165724
> Ну, если коротко, то изменчивость человеку присуща и без ОСов.
Я тут немного некорректно выразился, это не как измениться, а как прийти в норму. Я делал с различными персонажами сна то что говорил Лаберж, принимал их, а точнее поглощал. Мне начали приходить воспоминания из глубокого детства, а потом я и даже окружение начало замечать изменения в моем характере. Я даже начал удивляться некоторым своим мыслям. Но это не так как будто ты изменил взгляды на жизнь. Это если бы ты всю жизнь был другим человеком, а сейчас возвращается твое настоящее "я". Как будто был пьяным и начал понемногу трезветь. Но самое интересное то что в ОСах у меня иногда появляются воспоминания, которых у меня не должно было быть. И все эти воспоминания касаются мира снов, а не реала.
> будто я видел всю ситуацию
>>165728
> случается то, что я видел во сне месяцами и годами ранее
Да, тоже такое постоянно.
>>165730
> то, что мы называем сном — является реальностью, а то, что мы называем реальностью — является сном.
А я думаю что всё одно и тоже.
>> No.165735 Reply
File: 15701504489580.jpg
Jpg, 32.30 KB, 600×683 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15701504489580.jpg
SSILD + колеса из книги Ющака + MiBand4 для детекции REM, это 100% метод иметь хотя бы пару ос нормальной длительностью (не 1 минуту) в неделю?
>> No.165737 Reply
>>165735
> 100% метод
Забудь про такое понятие в ОСах и это касается любого аспекта.
> SSILD
Не обязательно, иногда другие техники помогают лучше.
> колеса из книги Ющака
Если можешь в ОС без веществ, то да сны будут длиннее, ярче и контроля больше. Но если не хватает намерения, то они тебе не сильно помогут. У меня обычный ОС максимум минут 10-15, с веществами могут быть больше часа. Но опять же если у меня серьёзные запары в реале, то вещества не помогают.
> MiBand4 для детекции REM
Не пробовал.
>> No.165741 Reply
Чёрт дёрнул зайти на доброчан и поискать тред по ОСам. А он активный, свежий и висит на нулевой. Во дела! Буду считать что это неспроста и усядусь поудобнее.
И сразу вопрос - известна ли судьба двух анонов(имён не помню, но в своих архивах точно найду. У одного ещё был забавный позывной Дудлз или как-то так), которые пилили аудиоподкасты лет 6-7 назад? Они ещё собирались проводить активные исследования, навроде ночной ЭЭГ у сноходца и прочая. А потом, если память не подводит, подкасты заглохли, тред тоже и я выкатился. И все эти годы меня мучает вопрос чем всё закончилось и закончилось ли? И появляются ли они ещё в треде?
>> No.165742 Reply
>>165741
Дудлза в треде не было после 2013-го года, по крайней мере, не идентифицировался; лично мне неизвестно, как у него всё в дальнейшем сложилось, так как не общались. По подкастам у них вроде и были большие планы, но в итоге продолжения они так и не получили по каким-то причинам. Так что теперь это просто забавный культурный артефакт ушедшей эпохи; я до сих пор иногда переслушиваю, вспоминаю былые деньки. К слову, один из анонов в треде стал настоящим научным работником в лаборатории сна; если память не изменяет, в том числе и ОСы он изучал.
>> No.165743 Reply
>>165742
> теперь это просто забавный культурный артефакт ушедшей эпохи
Немного печальный, но ожидаемый итог. Спасибо за ответ!
>> No.165750 Reply
Пытаюсь уже который год начать заниматься ОСами, в который раз перечитываю методичку и товарища Юнга. То сны не запоминаются, то помнишь, что они были, но не помнишь, какие именно. Забрасываю, потом снова натыкаюсь на методичку.
Единственный осознанный сон получился совершенно случайно и осознание продлилось ровно полминуты.
Щито делать?
>> No.165758 Reply
Занимаюсь ОС уже давно, с начала 90-х. Никогда не понимал этот мистический бред, который приписывают снам...

Плюсы ОС:
1) Позволяют анализировать информацию, которую при бодрствовании анализировать значительно дольше.
2) Истории. Сотни новых и тысячи ответвлений от старых в десятках различных миров и мест, которые трудно назвать мирами, миллионы людей и десятки миллионов существ.
Минусы:
1) Надо спать 8-10 часов для гарантированного осознания себя во сне и происходящих событий.

Мой метод в кратком изложении:
1) Сны это естественный процесс, так что расслабься и наслаждайся, рано или поздно сновидение какое-нибудь запомнишь, а впоследствии и управлять ими сможешь.
2) Сновидения возникают на основе переработки информации. Так что читать качественные книги, смотреть хорошие фильмы играть в игоры с богатым содержанием обязательно, чтобы мозгу было из чего создать очередной сон. Главное качество и разнообразие контента, а не количество однотипных скучных вещей. Одной художественной мыслю ограничиваться тоже нельзя.
3) Спать нужно больше 8 часов из-за увеличения времени фазы быстрого сна. Большинство моих ОС возникали в период с 7 до 10 часов сна.
4) Активная жизнь, новые места и люди, яркие впечатления, трудные проблемы и задачи способствуют как качеству сна, так и появлению сновидений и их разнообразию.

Краткие положения:
1) Человеку с маленьким жизненным опытом будут сниться бедные сновидения.
2) Управлять миром не привлекая внимание санитаров с помощью ОС не получиться. Только если во сне ты создашь хитрый план, как стать властелином мира, и претворишь его в реале.
3) Но можно нехило прокачать скиллы воображения и анализа информации.
>> No.165759 Reply
Опять возникла идея пробиваться в ос, опять начал записывать сны и просыпаться часов 5 после засыпания а позавчера даже через 4 часа проснулся, никаких намеков на ос, хотя бы сны опять начал запоминать. Только медленно как то втягиваюсь обратно в ос, обычно как только заново начну записывать сны после застоя в полгода - год то у меня сразу запоминалка рабоать начинает, а сейчас плоховато.. Наверное потому что я не на бумажке пишу да и не перечитываю их, уже решил посерьезнее записывать сны, хоть и реалити чеки перестал делать, но я опять.. стану их делать..?
Ещё нужно попробовать одну технику, когда после пробуждения посередь ночи ты не открываешь глаза и не двигаешься а пытаешься осознанно заснуть сразу, фокусируясь на хипногогии.. хотя с моим то фокусом.. я либо не смогу заснуть из за оверфокуса либо засну из за недофокуса.
>> No.165785 Reply
>>165730
Такс, у меня есть пара подходов к интерпретации этой фразы с результатом от "ну, эт дурка" до "у меня определенно конфликт терминологий".
>>165741
Дудлза и Горшка таки нема тут. Последний и в других средствах связи, гад, не отвечает. Возможно стоит постукать в старом скайпе людей.
>>165750
Не бояться и анализировать свои записи. С течением времени у тебя в мозгу сначала устаканится связь "нужно запоминать сны", потом уже отсюда разовьётся различие между снами и явью. Ну или кто как считает. :3
Так сказать, deliberate practice.
>>165758
Минус имхо личный, потому что пункт три метода немного иной, а именно: после шести часов сна фаза долгого сна укорачивается, а после 8 часов и вовсе почти непрерывная. Я ловил свои осозначи (на поломанном режиме-то) часиков после шести сна уже.
А так согласен более-менее.
>>165759
Уже писал выше, подходит и сюда. Записывать это хорошо, но он больше про создание условий, чтобы сны вообще запоминались, следующий этап это анализировать их. Чеки тоже хорошо, но когда в мозгу ни зацепки относительно сна, как-то не уверен, что помогут.
>> No.165834 Reply
Я тут заметил что если будильник поставить на какие 4:40 утра и потом проснутся, выключить, снова лечь и заснуть то в большинстве случаев в 6:00 само просыпается. Внимание, вопрос - будут ли какие негативные еффекты от такой практики?
Я почему это делаю - сны как до 4:40 так и после лучше запоминаются и множатся в числе (я раньше очень редко сны помнил, а если и помнил, то это был какой-то nsfw из-за которого я проснулся среди ночи).

я тут толька эта, мимо прахожу
>> No.165859 Reply
Парни и прекрасные дамы.
Попробовал по Юсчаку.
В моем случае галантамин крайне сильно мешает заснуть, даже с мелатонином.
Есть среди вас такие же? как с этим боретесь?
Может быть уменьшенные дозировки? Какие работают в вашем случае?
Есть ли те кто вместо галантамина юзал только один Alpha-GPC?
Ребят, и в целом как изменила фарма вашу практику ОСов?
>> No.165860 Reply
>>165834
> Внимание, вопрос - будут ли какие негативные еффекты от такой практики?
Сложно сказать, это еще не изведанная земля. Каких-то конкретных исследований о вреде я не встречал, но ты сам решаешь стоит ли рисковать, шею можно сломать и катаясь на велосипеде. https://www.youtube.com/watch?v=boMRaG81Io8
>>165859
> В моем случае галантамин крайне сильно мешает заснуть, даже с мелатонином.
> Есть среди вас такие же? как с этим боретесь?
Сначала было так же, особенно в первый раз сразу такой заряд энергии, потом прошло. Попробуй уменьшить дозу.
> Есть ли те кто вместо галантамина юзал только один Alpha-GPC?
Ну он там вроде сам советовал юзать каждый препарат в отдельности, чтобы проверить как он действует на тебя и только потом миксовать. Alpha-GPC в одиночестве на меня не подействовала, в отличии от йохимбина.
> Ребят, и в целом как изменила фарма вашу практику ОСов?
Сны дольше, ярче, контроля больше. Но не всегда) Кстати, сейчас полностью заменил галантамин гиперзином, как по мне он лучше и голова после него не болит.
>> No.165869 Reply
Спасибо.
Про гиперзин как раз вчера, когда перечитывал Юсчака, пришла идея попробовать его вместо галантамина.
Потому что толку что галантамин усиливает осознанность, если за время его действия я не могу заснуть. Еще и сердце сразу бьется сильнее, и может чуть побаливать, "ныть".
А от меньшей дозировки галантамина, эффекта мало.
Впрочем в планах "еще большее дробление таблетки", поэкспериментировать с дозировками 7 и 9мг. Также провести доп. серию с 6мг, возможно раньше эффект был сильный из-за ожидания, нацеленности на ОСы.

Спасибо за совет, он еще больше укрепил мое желание попробовать гиперзин.
А какую дозировку используешь?

Расскажи пожалуйста побольше про йохимбин, как он у тебя работает? Какие впечатления? Усиливается ли яркость ОСов?

Еще заметил что на фоне практики и таблеток сбился график сна, возможно отсюда недовольство галантамином.
Есть идея попробовать в дни ОСов, перед сном 600мкг мелатонина.
Юсчак про это пишет, что есть люди у которых мелатонин эффективнее чем 5-HTP, возможно это мой случай.
Потому что у себя не заметил позитивного эффекта от 5-HTP. Подозреваю что даже наоборот у меня 5-HTP сбивает график сна, но пока мало данных накопилось.

P.S. Хорошая тема ОСы, даже когда не получилось, то яркие сны, с эмоциями и глубиной, оставляют послевкусие радости. "Счастье тает на моих губах"
И вдохновение наполняет ;)
>> No.165870 Reply
File: slaymv81.jpg
Jpg, 299.65 KB, 1053×1216 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
slaymv81.jpg
>>165869
> поэкспериментировать с дозировками 7 и 9мг. Также провести доп. серию с 6мг
Куда так много? Мне и 4 хватает. Ты надеюсь с холином используешь? Пробуй меньше галантамина и больше холина.
> Спасибо за совет, он еще больше укрепил мое желание попробовать гиперзин.
> А какую дозировку используешь?
100мкг Купил на 200 и дроблю пополам.
> Расскажи пожалуйста побольше про йохимбин, как он у тебя работает? Какие впечатления? Усиливается ли яркость ОСов?
На яркость у меня больше микуна влияет. От йохимбина я получаю больше контроля, творить убер-заклинания, менять ландшафт, вызывать персонажей, вот это всё. Однако заметил что в таких случаях почти всегда встречаю агрессивных НПС. Уничтожить или поглотить их не вызывает сложности, но меня недавно анима ругала что я только разрушаю и ничего нового не создаю. Так в последнем ОСе осознался в каком-то пустом и скучном городке, превратил его полностью в красивый сад до самого горизонта. Было очень класно смотреть как постепенно поднимаются деревья, а здания окутывает зелень и цветы. Уверен что смог бы подобное сделать и без препаратов, но не в таких огромных масштабах и не так быстро.
>> No.165872 Reply
Здраствуйте, я у вас на форуме недавно. Надеюсь написал сообщение правильным способом.
Я где-то 23 ноября начал заниматься ОС-ами по методичке доброчана. Сегодня впервые осознался, задавшись вопросом, "А не сон ли это?". Надписей не нашел, но посмотрел на руки - трехпалые и расплывчатые. Я еще попытался рассмотреть небо - пока я на него смотрел у меня "на весь экран" была странная искаженная текстура облаков. Контролировать окружение у меня не получилось, но получилось "телепортироваться" из локации сна в локацию моего дома. Еще я заметил, что эмоции там были сильно приглушенными, а страх/волнение(негативное) и т.д. и вовсе выключенными словно. Когда я попытался телепортироваться в небо - меня наполовину выкинуло в реал, ибо я забыл, что не стоит закрывать глаза во сне. А когда я вернулся в сон - меня запихнули в сюжет
>> No.165873 Reply
И еще я тут вспомнил. Я не помню, сам ли я телепортировался к дому, скорее всего не сам. И при попытках телепорироваться в небо - меня словно удерживали возле дома.
>> No.165876 Reply
Здравствуйте. Не совсем по теме, но все же. Я более двух недель записываю сны и оттого вспоминаю забытые мелочи и старые сны. Я тут подумол и заметил одну вещь. Мне нередко снятся сны, которые мне показывают, что в характере нужно изменить и сны, которые "проверяют" мой характер на соответствие моим же требованиям. Например в детстве мне часто снились сны, которые "проверяли" то, насколько я слушаю маму (я ее очень ценил). Эти сны мне в детстве снились-снились, а потом, видимо напроверялись, поняли, что все ок и пропали. А поучительный сон мне к примеру недавно приснился. Он мне явно показал, что не стоит быть таким самоуверенным, как я был до того сна, в теме, в которой я эксперт лишь диванный. Притом если бы мне тоже самое сказали ИРЛ - мне бы было скорее всего обидно, но с помощью сна мне изменять себя было легко и даже приятно. Я могу припомнить сны с такими моралями, как "Слушайся маму", "Сторонись незнакомцев", "Вы матерям еще нужны", "Не суй в первую попавшуюся", "Продумывай последствия своих поступков"+"Хвастовство должно быть умеренным", "В [теме] эксперт ты лишь диванный". Так же помню много снов, которые "проверяли" (и я вместе с ними), как бы я поступил в некоторых необычных ситуациях. Из последнего например - два сна с попаданием в незнакомый город. В первом я был с некоторой суммой денег, а во втором у меня был телефон и я знал, что в этом городе у меня живут знакомые. Причем, может мне кажется, но есть слабое ощущение, что я в этих снах поступил правильно. Такой оттенок одобрения. Конечно, есть много снов, воспринимаемых как простое "развлекалово", но и достаточно поучительных. Мне это даже нравится - можно увидеть себя отчасти со стороны.

Вот интересно, у многих ли такое? Причем поучительные сны хорошо запоминаются и их трудно забыть.
>> No.165877 Reply
>>165872
кул стори бро. песчи ищо.
>> No.165878 Reply
>>165876
Хорошо, что я закрыл от тебя твои сны с моим участием. Привет маме.
>> No.165880 Reply
>>165878
Это типа шутка в стиле "мамку ипал"?
>> No.165881 Reply
>>165877
Ну еще пока нет. То мой первый ОС
>> No.165893 Reply
test
>> No.165894 Reply
Мне тут приснился сон про машины (не автомобили а механизмы), и какой-то персонаж сна мне рассказал стихотворение, которое мне показалось очень глубоким и "злободневным" (описывающим прям окружающий мир). Я проснулся, записал его срочно, прочел - глубокое итд. Потом днем вернулся, перечитал:
"Здесь машины жуть,
Помогут - не поймут.
Линукс, помоги,
задачку проверни"
>> No.165895 Reply
>> No.165896 Reply
Через неделю от последнего ОСа я словил еще один. Правда по ощущениям это было между сном про ОС и ОС-ом, но все таки больше второе. Я за 8 дней словил столько же ОСов, сколько за всю жизнь. И сегодня могло быть два ОС-а подряд, но во второй раз я отмахнулся от собственного вопроса "Почему и какого хрена?". В конце первого ОС-а у меня начались глюки, будто меня будят ИРЛ и я на всякий случай "проснулся", но оказалось, что это была западня и вместо того, чтобы проснуться я попал в сюжет другого сна
>> No.165898 Reply
File: aQsylXziFFY.jpg
Jpg, 121.29 KB, 744×872 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
aQsylXziFFY.jpg
Тут бывают люди которые регулярно залетают в ОС?
Мне интересно, вам не приходила в голову идея попробовать просто стоять и ничего не делать? Если ты осознаёшь себя и у тебя есть воля, то ты можешь всегда позволить себе остановиться и просто стоять пока не проснёшься, ведь так? Но что-то я подозреваю что во снах это невозможно в принципе. Через пару мгновений неизбежно возникнет динамика.
>> No.165899 Reply
>>165898
> попробовать просто стоять и ничего не делать?
> Через пару мгновений неизбежно возникнет динамика.
Нет, у меня было несколько вариантов событий. Самый частый вариант, это когда всё понемногу заполняет тьма, я не могу двигаться и просыпаюсь, либо я теряю осознанность и меня затягивает в сюжет, который потом очень смутно помню. Тут ведь в чем шутка, чтобы оставаться долго осознанным нужно постоянно держать внимание на чём-то, а точнее на плане действий пока находишься в ОСе. Это как с обучением медитации, сначала концентрируешься на дыхание и только потом на пустоте и стараешься не слышать мыслей. Такое возможно, но очень сложно и длиться недолго.
>> No.165900 Reply
File: XKdVVCuBPxA.jpg
Jpg, 58.68 KB, 702×736 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
XKdVVCuBPxA.jpg
>>165899
> Нет, у меня было несколько вариантов событий. Самый частый вариант, это когда всё понемногу заполняет тьма, я не могу двигаться и просыпаюсь, либо я теряю осознанность и меня затягивает в сюжет, который потом очень смутно помню.
Я под этим и подразумеваю динамику. Что-то происходит. И это что-то - сновидение либо пробуждение.
> на плане действий
По сути выглядит так, словно на мгновение возникает ограниченный доступ к памяти и он задаёт направление сновидению. Уже спустя мгновение осознанность весьма иллюзорная, по факту это такое же сновидение только в контексте вспышки воспоминаний. Повезёт если случится вызвать ещё одну-другую вспышку памяти, но после них опять идёт сон.
>> No.165915 Reply
File: 1567053217176538856.jpg
Jpg, 32.85 KB, 600×560 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1567053217176538856.jpg
Приветствую Антонов. Я тут всё занимаюсь осознанными снами. Недавно словил один - хотел во сне запрыгнуть на невысокий бордюр а подлетел до третьего этажа. Мое эмоциональное состояние на тот момент полностью отражает картинка. Сон был очень четким и стабильным. Я начал ходить, смотреть, экспериментировать, но минуты через две на локацию зашли два персонажа (в виде знакомых ИРЛ людей) и синхронно в приказном тоне мне сказали "Просыпайся!". Не успел я им ничего сказать, как меня выкинуло. И тут я либо проснулся и тут же уснул, либо меня сразу закинуло в следующий сон
>> No.165916 Reply
В чем прикол и сталкивался ли кто с таким?
>> No.165918 Reply
Привет, анон. Уже достаточно давно читаю треды, посвященные ОСам и всём, что с ними связано. Однако приобщиться к вашему хобби ни разу не пробовал. Моя проблема в том, что мне абсолютно не снятся сны, от слова совсем, независимо от длительности сна, времени подъема или времени, когда я ложусь. По этой причине записывать в свой дневник сновидений мне особо нечего.
Раз в два-три месяца может быть какое-то подобие сна, возникает оно спонтанно, независимо от произошедших днем событий, но обычно такой сон не имеет связанного сюжета и какой-либо логики.
Такая проблема решаема?
>> No.165919 Reply
>>165915
Сталкивался во всевозможных формах. И персонажи различные будили, и голоса в формате "Просыпайся, время записывать сон". Ну, раз сказали, так и делай.

>>165918
Решаема, конечно. Сны снятся, просто не запоминаешь. Настраивайся каждый вечер перед сном на запоминание снов, записывай утром в дневник хотя бы желание запомнить сон, если ничего не запомнилось. Пробуй отложенное засыпание с пробуждением через шесть часов и последующим сном, чтобы он стал более поверхностным. В методичке есть советы на этот случай, если память не изменяет.
>> No.165920 Reply
>>165919
> В методичке есть советы на этот случай, если память не изменяет.
Спасибо, посмотрю.
>> No.165922 Reply
>>165918
Прочти методичку дорброчана.
Если кратко:
Нужно думать обо снах и ОС-ах плюс записывать хотя бы настроение и ощущение с которым проснулся. Со временем до подсознания дойдет, что ты хочешь запоминать сны и ты постепенно их начнешь запоминать. И еще запиши все старые сны, что сможешь вспомнить.
Я к примеру до занятий ОС-ами тоже вообще не запоминал сны. Хорошо было, если пару снов за год запомню. И где-то за неделю мне уже стало сниться (я стал запоминать) по три сна за ночь. Кстати если будешь успешно заниматься - столкнешься с такой проблемой, что один (минимум раз в два-три дня) сон будет многостраничным текстом, который долго писать. Но писать надо.
>> No.165924 Reply
Здравствуйте антоны. Знает кто программу или сайт, которая бы внезапно воспроизводила необычные или громкие звуки? Как в методичке написано. А то я все найти никак не могу.

И да, с 2020 годом всех
>> No.165926 Reply
Я тут насчёт гипногогии и одноименных образов. Гипногогия - это странное полуосознанное состояние перед засыпанием? Я вот например если сильно устал - перед засыпанием могу вызывать разные реалистичные звуки у себя в голове. Это гипнагогические образы?

Я к примеру помню, как проснулся посреди ночи и словил трип непонятный. Все звуки мне казались по громкости эквивалентнми взрыву петарды (даже шелест одеяла). При этом поверх всех звуков я слышал какую-то дикую кашу из голосов знакомых в виде "тихого ора"(понимание). В этой каше было что то про войну, деньги, политиков, кровь (понимание), но если вспомнить сам звук - штоблят?
>> No.165929 Reply
Сейчас попробовал вполсилы йогой-нидрой позаниматься - лёжа на кровати, под одеялом, с подушкой под головой. Смог расслабиться, переводя внимание на разные части тела, и отвлечься от ощущений в конечностях - осталось только туловище, от которого почти невозможно отвлечься из-за дыхания.
Пофиг, думаю, попробую визуализировать всякую хрень, всматриваясь в темноту перед глазами, как дальше в инструкции. Пытаюсь представить тропинку в лесу, медитирующего монаха, как написано - никаких изменений не чувствую. Попробовал представить один нарисованный лагерь - сразу же всё поплыло, дыхания своего больше не чувствую, только слышу. Радуюсь, что всё-таки получается...
И тут я случайно открываю глаза. Теперь сна ни в одном глазу, сердце колотилось, как бешеное, но сейчас успокоилось. Что это было? По методичке вроде схоже с выходом в фазу.
>> No.165932 Reply
>>165929
Я завидую белой завистью тебе. Я сколько не пытался разными техниками и медитациями что то делать - получилось лишь дважды:
Один успешный вызванный сонный недопаралич (случайно сбил движением большого пальца, повторить не удалось ни разу) и пару дней назад без особой техники, просто медитацией, добиться небольшое ощущение падения и взлета и слабого ощущения ветра на концах рук и ног (я был полностью под одеялом).

Я бы хотел ещё раз сонный паралич (я знаю, что страшно) повторить, но мало того, что специально повторить не удалось, так он у меня был единственный в жизни.
У меня будто слишком стабильная психика
>> No.165946 Reply
Есть тут кто практиковал FILD? Пальцами нужно двигать или лишь представлять, что двигаешь?
>> No.165947 Reply
>>165946
Нужно двигать ими, не двигая! Такой вот сновидческий дзен-буддизм. Как на непрямых техниках, где нужно как бы перекатываться, не перекатываясь. Сонно урчишь, двигаешь своим сновидческим телом, предвкушаешь осознанный сон.
>> No.165970 Reply
Сновидцы и сновидицы, подскажите прием гинко билобы помогает ОС?
И как правильно принимать? В каких дозировках.
И в какое время:
а) в ночь практики
б) после 4-6 часов сна, когда затем снова лечь спать
в) просто курсом
>> No.165971 Reply
Как хорошо удержаться в ОС, не лапая всё подряд каждую миллисекунду? И вообще, как продлить ОС?
>> No.165973 Reply
Пробую в очередной раз вкатиться в ОСы, и сейчас что-то совсем ничего не выходит. Последний месяц исправно веду дневник снов, чекаю руку, но никакого подобия ОСа за все это время не возникало. Что я могу делать не так?
>> No.165974 Reply
>>165973
Пробуй правильный график сна. Поспать 4 — 6 часов, потом 15 минут — час бодрствования, и снова лечь. И пробуй так почаще.
>> No.165975 Reply
>>165974
Я так, увы, не могу: проснувшись даже на 15 минут, хуй усну уже потом. В этом смысле у меня очень плохие исходные данные для практики ОСов, но раньше студентом как-то получалось, а сейчас почему-то никак.
>> No.165976 Reply
>>165975
Сочувствую. Я вот обожаю просыпаться, а потом ложиться снова, и почти всегда ОС возникает. Но ценой может быть то, что график собьешь в хлам просто.
>> No.165984 Reply
>>165970
Только как плацебо.
>> No.165987 Reply
File: 211d4bd79d1320b926382ef7242fbba7.jpg
Jpg, 50.19 KB, 493×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
211d4bd79d1320b926382ef7242fbba7.jpg
>>165984
Первое правило плацебо: никому не рассказывать о плацебо.
Второе правило плацебо: никогда никому не рассказывать о плацебо.
Третье правило плацебо: работает — не думай как и почему.
Четвёртое правило плацебо: тот кто рассказывает о плацебо — хуй.
>> No.165989 Reply
Всем привет. В этом треде, как, в общем, и на имиджбордах я новичок, не судите строго.

Теперь к делу. Хотелось бы прояснить с помощью опытных осозняш, если таковые, конечно, здесь остались, несколько моментов.

1. Пробовал ли кто на практике узнавать ответы на свои вопросы у Архетипов?
2. Возможно ли в ОС дать себе установку из разряда "Каждый мой сон - осознанный" или что-то подобное для увеличения числа ОС?
3. Получалось ли узнавать будущее или другую особо интересную инфу?
4. Бывали ли у вас сомнения по типу: "Это точно происходит не в моей голове?"
5. Получались ли совместные ОСы?
6. Могут ли NPC намеренно не отвечать на какие-либо вопросы/уходить от ответов?

Фух, ну вроде бы всё. Заведомо спасибо :3
>> No.165990 Reply
>>165989
Тебе стоит очень сильно поумерить свои ожидания от возможностей ОСов, вот что точно можно сказать.
>> No.165992 Reply
>>165989
Добро пожаловать! Добро пожаловать в ОС-тред! Сами вы его выбрали или его выбрали за вас — это лучший тред из оставшихся.

> 1
Пробовали, мороз по коже от того, что твои сновидческие друзья никогда не ошибаются, потом привыкаешь. Спустя десять лет по-прежнему пытаешься сопротивляться, надеяться, что в этот-то раз, может быть, она всё же не права, ведь тебе так этого хочется. А она права, как бы тебе ни хотелось иного. Она всегда во всём права.

> 2
Можно в теории, но на деле всё не так просто, как нажать кнопочку на панельке во сне и постоянно осознаваться. Лучше подружиться с теми самыми архетипическими образами. Если удастся наладить контакт и иметь продуктивную практику, то через них можно и больше ОСов иметь. Если нет, то бессознательное будет препятствовать, а потом просто обрубит ОСы вместе с памятью о снах - я встречал таких индивидуумов.

> 3
Да, в чём-то через вопросы к сновидческим друзьям, в чём-то через правильно растолкованные сны, в чём-то через непонятые сновидения, значение которых осознал только после произошедших событий, в чём-то через смутные сновидческие образы, которые буквально воспроизводили то, что ты переживёшь лишь спустя годы.

> 4
Постоянно такие сомнения при активной практике через осознание во сне. Привыкаешь, учишься жить с чувством, что сейчас тебя ветер подхватит и унесёт за горизонт. Свыкаешься с тем, что реальность - не совсем реальность, да и дело с концом.

> 5
Не встречал такого. Так, художественные и сильно приукрашенные образы да фантазии от психически нездоровых индивидуумов разве что. Говорят, шаманы в тайге бродят по каким-то иным, неведомым сновидческим пространствам, но анон не шаман, анон - простой, как полено, еблан. И это всё не его ума дело.

> 6
Обычных NPC во сне особо серьёзно не стоит воспринимать. А что касается сновидческих друзей, то да, конечно: если тебе чего-то знать не следует, то могут и просто посмеяться, и промолчать, и недосказать.
>> No.165994 Reply
Анон, бывали у тебя проблемы с мотивацией при практике?

Я вот пытаюсь вернуться в осы после того, как целый год практически не занимался этим. Чувствовал, что нужно набраться сил и дать себе передохнуть, думал, что потом как вкачусь обратно и все пойдет как по маслу. В реальности - еще хуже. Если раньше не было проблем с тем, зачем мне это нужно, а лишь лень. То теперь я чувствую, что потерял ту искру вдохновения.

Хотел почитать что-нибудь, но быстро понял, что знаю почти всю литературу наизусть.

Думаю, что я просто разуверился в феномене. В самом начале любил представлять, как путешествую по различным мирам и встречаю свою няшу. Но сейчас как блок в голове, который говорит, что то невозможно и ничего не получится.
>> No.165996 Reply
>>165992
Благодарю за понятные и лаконичные ответы. Неожиданно как-то даже))
>> No.165997 Reply
>>165994
Хочешь — занимайся, хочешь — нет. В чём проблема?
>> No.165998 Reply
Сап, аноны.
Занимаюсь SSild уже около месяца, имел 3-4 ОСа и кучу красочных снов. Вот только спустя время я, скорее всего, начал что-то упускать при выполнении этой техники и она перестала давать свои плоды.
Собсна, я решил призадуматься в чём прикол данного метода и как можно вернуть его результативность.
Родилось три теории:

1) SSILD стимулирует наши "фантомные" органы чувств, ввиду чего мы увеличиваем эффект сознательного погружения в сон и нам проще там осознаться.

2) SSILD работает как техника самогипноза. Подсознание получает команду мол : "Надо осознаться в ближайшем сне" и добросовестно её выполняет.

3) SSILD вводит нас в бессознательное состояние на короткий промежуток времени и когда сознание выходит из этого состояния в БДГ-фазе мы резко осознаём себя.

Анончики, нужны ваши мнения и репорты для более глубокого понимания деталей этой техники. Ня
>> No.165999 Reply
>>165994
Замотивируй себя избавиться от этого блока в голове с помощью ОС.
Прикольная наёбка,м? :)
>> No.166000 Reply
File: 890a2428a2adf9ade3c6c90bf1a11f53.jpg
Jpg, 46.26 KB, 500×417 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
890a2428a2adf9ade3c6c90bf1a11f53.jpg
>> No.166001 Reply
>>165998
Стоит спросить, что в действительно происходит во время техник? Ты вглядываешься, вслушиваешься, "вчувствываешься". Чем это отличается от обычного засыпания? От обычного состояния?
>> No.166002 Reply
>>166001
Спасибо, уже разобрался)
Теория номер 1 - подтверждена.
>> No.166005 Reply
Добра ребят!
Сейчас я вам опишу два сна:
1) Т.к Я фапафон-кун Я решил во сне заняться чем-нибудь эдаким... Ну не с рукой конечно, в общем вышел на лестничную площадку и увидел девушку, она на меня сразу напрыгнула! Я её до этого не видел, но потом увидел её у соседей в квартире! ЧЭЗХ?
2) Во сне Я был с друзьями в незнакомом месте, к нам зашёл персонаж которого я не видел весь сон, тюк он был всё время где-то сбоку. Он начал затирать что-то над чем мои друзья смеялись. Тогда он постадил одного из них на стул и указательными пальцами сзади до тронулся до висков, от чего тот вскрикнул, персонаж сказал: У тебя там дырка. Сделал со следующим и сказал тоже самое. Потом со мной, и как бы что-то произошло, в центре лба немножко припухло. Он провёл меня на кузню и сказал: У тебя не так всё плохо, у тебя будет специальная дырка! Потом он посадил меня и сделал что-то, по позвоночнику прошлась волна, приятная такая. После последовало ложное пробуждение, но это был самый осознанный сон в моей жизни, я даже не сразу понял что это сон! Я оделся вышел в подъезд и увидел мальчика соседа сказав ему:
-Я знаю кто ты.
Он сказал:
-Пойдём.
И весь последующий сон я его уже не видел снова, но интуитивно понимал что он выглядит по другому.
Мы спустились на первый этаж до двери, и он спросил:
-Что ты хочешь увидеть?
В этот же момент всё вокруг преобразилось. Но потом к нему подошли какие то люди и сказали что нечасто здесь его встретишь и начали разговаривать о душе после чего он мне сказал - Свободен!
Я проснулся. ЧЭЗХ!?
>> No.166007 Reply
>>166005
Добра. Честно говоря, не понимаю, что тебя смущает.
1) Ты просто видел эту тян когда-то, но забыл. Мы же не обязаны помнить всё.
2) Даже вопроса не понял, потому не знаю, как это комментировать.
>> No.166008 Reply
>>166007
Просто хотелось бы услышать чье-то мнение по поводу ощущений вдоль позвоночника. И вообще про ощущения, ведь когда первый раз выходишь по Радуге, то появляется некий шум и напряжение. Сейчас же я просто встаю из тела особо не напрягаясь, как буд-то просто встал с кровати.
>> No.166059 Reply
Сап, осознач.
Хочу поделиться с вами своей недавно разработанной теорией, связанной с применением таких техник, как ССИЛД, СМВ, или даже непрямые Радуги.
Как я понял у человека есть 2 направления фокуса внимания(вовнутрь/наружу).
Также у этого фокуса внимания есть своя степень концентрации. Именно эта хрень не даёт нам сновидеть каждую ночь.

Во время обычного сна фокус внимания направлен вовнутрь, но не сконцентрирован, а следовательно мы не можем уделить достаточно внимания миру сновидений, чтобы понять, что спим.

Однако, с помощью вышеуказанных техник, мы активизируем внутренние центры внимания(Визуализация, прислушивание, фантомные раскачивания и т.д. ) и попадаем в сон более собранными и ясными.

Получается, что для попадания в ОС нужно только 2
соблюдённых условия:
1) БДГ - фаза (Отложенный метод в помощь )
2) Активные центры внимания (ССИЛД, СМВ и т.д.)

Надеюсь, что данная теоретическая часть поможет анонам, практикующим эти техники, правильно концентрировать свои усилия и получать больше профита.

* Сорян, если все об этом уже давно знали, а я один такой слоупок.
>> No.166060 Reply
>>166059
Кажется, ты под себя индивидуально что-то пилишь прост.
Сколько было ОС за январь, если не секрет?
>> No.166089 Reply
>>166060
Привет, что-то припозднился я.
За январь у меня было только 4 ОСа, но тут надо учесть тот факт, что правильно выполнить ССИЛД получалось тоже нечасто.
В основном я не мог повторно уснуть, что-то постоянно мешало.
Так что прям эталонных попыток выхода было где-то 10.
>> No.166103 Reply
File: 82267a5e462bc1fe8e7ad996a2771c9b.jpg
Jpg, 34.22 KB, 457×383 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
82267a5e462bc1fe8e7ad996a2771c9b.jpg
Читаю вот старые ОС-треды, в том числе те, в которых меня не было.
Наблюдаю очень любопытный феномен, как все в целом мирно общаются, пусть с небольшими конфузами, но у кого-то настолько мерзкий и мелочный характер, что он постоянно срывается на окружающих. При этом использует как оправдание для нападок то некие традиции треда, то ЧСВ окружающих, то новички ему не нравятся, то слишком много психологии, то слишком мало психологии, то это неправильная психология. В итоге под лозунгом не разводить в треде срачи и не скатывать его, в нём систематически годами идут срачи которые тред всё больше скатывают и опустошают...
Не могу перестать смеяться. Интересно, это всё один человек о котором я думаю, или таких альтернативно-одарённых было чуть больше. Вот у кого по настоящему космическое ЧСВ. Причём ЧСВ скрытное, теневое, мстительное, замаскированное, жадное. Вдвойне запрятанное под никаб анонимности, из под которой оно создаёт иллюзию массовости, шумихи. Есть в нём даже нечто театральное, лиричное. И чем больше скатывается тред, тем больше поводов для его буйства, тем больше скатывается тред, and so. Тогда как его рефлексия этого не видит годами в упор и полагает, что имеет дело с внешними формами.

Если бы умел, то написал бы смешную притчу об этом выдающемся артефакте интеллектуальной нечистоплотности.

Но вообще, не столько за этим решил сюда написать. Внезапно обнаружил, что тред 21 удалён нафиг. Кто-либо знает, как это произошло, или только к админам идти с надеждой что они не забыли и не простили?

Здесь вообще есть кто живой или хотя бы мёртвый?
>> No.166158 Reply
File: ea4a0bb70635303b5081b622ae63990a.jpg
Jpg, 45.98 KB, 481×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ea4a0bb70635303b5081b622ae63990a.jpg
Прочтение оставило смешанные чувства. Скорбно быть мудрым постфактум. Сейчас бы легко переебал некоторым тогдашним умникам в бессознательные щи с вертушки и фантомно перекатился в фазовые укрытия. А тогда не было возможности всё понять, потому что понимать в жизни нужно было очень много и сразу, чтобы хоть как-то наверстать дефект развития и оценить свои свойства, на фоне пробуждающейся шизофрении. А обретя наконец гармонию и целостность, злиться на своих бывших обидчиков и агентов дурных сил, становится всё тяжелее. В первую очередь их удел кажется печальным, достойным сожаления. Когда среди далёких от познания себя людей ты легко находишь доброту, справедливость и мудрость, и обратное среди посветивших этому годы целенаправленной практики напыщенных говнюков. И в довесок ощущаешь и драматичность собственной судьбы.
С такой пространственно-временной интроспективы, начинаешь уже не на концептуальном, а на глубинном уровне ощущать тот смысл, что вложен в символы буддисткой сансары и страдания.

Цветы для Элджернона какие-то, брр.

Впрочем, когда перед глазами и сейчас вновь выскакивает подобное людское отребье, брызжа токсинами и грязью из под маски возвышенности и мужественности, которая скрывает нераспутываемый ком интеллектуальных болезней, эмпатия к страданиям мира сего как-то притупляется, а руки начинают сами собой тянуться к огнемёту.
После этого хочется отдохнуть, уплыть, дуальность сливается в единство и всё мироздание становится подозрительно правильным. Пока вновь не обратишь своё внимание на нечто впечатляющее и цикл не начнётся с начала.
И это, в общем-то, удовлетворительно.

Узнал, что ОС у меня тогда было мало, ~1 в два месяца и это при совершенно распиздяйской практике и тяжёлой жизни, но побольше чем у впечатляющего числа анонов и олдфагов. Тем более странно, что у кого-то хватало наглости открыть свой рот, чтобы назвать меня соснулей, до кучи оскорбив и огромное множество других людей.
Попутно нашёл в последнем треде архив всех тредов в облаке(мёртвый) и архив всех тредов в формате pdf(живой), где и нашёл 21й.
>>166103

ветер прошуршал и оставил эти буквы здесь
>> No.166160 Reply
>>166059
Да, идея верная - концентрация внимания является одной из самых важных вещей для ОСов, в том числе и продолжительных. Поэтому в йоге сновидений медитативная практика важную роль играет, и осознанность поддерживается не за счёт костылей в духе потирания потных ладошек или питья сока, а именно в силу выработанных навыков продолжительной концентрации. Люди, с которыми я общался, тоже не раз отмечали, что медитативная практика помогает им осознаваться и делать ОСы более устойчивыми.
>> No.166161 Reply
File: 69fbc683c6a38d95fc9742062267b2b7.jpg
Jpg, 46.27 KB, 529×726 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
69fbc683c6a38d95fc9742062267b2b7.jpg
Как-то в последний раз интуитивно вышло понять, что такое это фантомное тело и с чем его качать, так что заметив неделю назад момент глубокой дрёмы, очень легко разотождествился и переключился. И даже тёплые обнимашки устроил!
Последнее время играюсь с будильником, но никак не могу в удачное состояние, даже сны вспоминаю с трудом. Но думаю, с этим ничего не поделать, тут нужно больше внимания практике уделять, причём комплексно, адаптировать методики под себя, а возможности для этого особо нет как-то. Пока что устраивает просто фоном практиковать, в расчёте на удачу.
>> No.166162 Reply
>>166161
Забавный побочный эффект - никак не могу убедиться что не сплю, пока не буду долго пыриться в ладонь, тыкать её пальцем, пытаться дышать с зажатым носом и т.д. Навязчивое ощущение такое.
>> No.166163 Reply
>>166162
Это нормально при активной практике. Даже и полезно - чем более искренние сомнения, тем больше шансов, что они перенесутся и в сны.
>> No.166166 Reply
Вкатываюсь завтра. Постараюсь в будни через день делать SSILD на просыпаниях, в выходные уже отложенный метод более основательно. Не практиковал уже больше года нормально, все потому, что окончательно потерял мотивацию это делать.

Но бросить не могу уже, я чувствую как жизнь становится скучной без цели, в голове постоянно висит как вечное напоминание, что свои желания так и не реализовал. При этом я зашел уже достаточно далеко и не могу сказать "да хуйня эти ваши ОСы"

Буду лишь надеяться, что сила воли поможет, а потом подключаться воспоминания и я пойму, почему мне это было так нужно раньше.
>> No.166167 Reply
>>166166
Удачи, юзернейм. Перечитай старые записи об ОСах, чтобы себя мотивировать. Мне это помогает возвращаться к практике, когда вспоминаю старые приключения.
>> No.166168 Reply
Просто хочу поделиться.
Всё время, когда я в нужной кондиции для ОСов, мне снится, как будто я живу не в новой квартире, а в старом доме. Тогда я во сне вспоминаю, что этого быть не может, ведь старый дом давно снесён, делаю на всякий случай проверку потому что ну хуй знает, снесён не снесён, а натворить дел можно по крупному, и потом охуеешь от последствий, лол и практически всегда происходит осознание.
>> No.166171 Reply
File: 041406f3f679a209a76a2a2522d3fbc9.jpg
Jpg, 29.23 KB, 564×481 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
041406f3f679a209a76a2a2522d3fbc9.jpg
Не понимаю, что за проблемы с мотивацией у людей такие с первых тредов, почему об этом так много говорят. Хочешь - практикуешь, не хочешь - нет... Достаточно же просто на руку смотреть, сны писать ну и иногда пробовать непрямые/прямые и иметь пассивный шанс на осознач. ну если мешающих отклонений нет
Другое дело, что чтобы этот шанс сильно поднять, нужно отнестись к ОС как к одному из основных занятий по жизни, много работать и пилить методики под себя. А это не всем хочется да и не всем нужно.
Ты же не скажешь, что у тебя не получается тяжеленную штангу поднять или подковы руками гнуть, потому что тебе "мотивации не хватает"? Вроде всем понятно, что для этого нужно дохуя ебошить и вести правильный образ жизни нацеленный на такой результат, а для этого нужно всем этим бодибилдингом глубоко заинтересоваться, что свойственно только единицам, как в любом деле. Но с ОСами какое-то затруднение возникает у людей провести такую же аналогию, словно достаточно очень-очень искренне захотеть и всё будет, а недостаток этого интереса стремиться себе внушить. "Ух щас как замотивируюсь тыры-пыры СИЛА ВОЛИ и если не подковы, то кирпичи точно рукой ломать буду!" :3

Может, складывается впечатление, что успешные сноходцы просто от балды занимаются? Может, в книгах ведётся агитация, что достаточно "просто следовать нашей уникальной методике и каждый день ебать тян в стратосфере!" - ну так это сферическое шарлатанство тогда "дополнительный пакет vip методик всего за 999р, эффект уже на следующую ночь, у нас одни НЕВЕРОЯТНЫЕ положительные отзывы!"

Наверное, нужно не пытаться себя "мотивировать", а посмотреть на ОС проще, как на качалочку, ЗОЖ, диету там. Подумать, насколько сильно это надо, сколько хочется времени и сил уделить, сколько реально можно потянуть на регулярную практику. И не переживать слишком сильно, если фантазии не совпадают с возможностями, ведь это совершенно нормально, ня. Знать свою меру в деле, норму, которую можно постоянно тягать и не перегорать через месяц от истощения, это тоже маленькое искусство по сути.
>> No.166172 Reply
>>166171
Всё правильно сказал. Идиотизму этих людей просто нет объяснения.
>> No.166173 Reply
File: 781726.jpg
Jpg, 721.05 KB, 2254×1606 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
781726.jpg
>>166171
> Не понимаю, что за проблемы с мотивацией у людей такие с первых тредов,
>>166172
> Идиотизму этих людей просто нет объяснения.
У меня была подобная проблема и я думаю рано или поздно с ней столкнется каждый практик. Просто в один момент у тебя пропадают идеи для ОСов, потому что ты уже перепробовал всё что можно. Это как в сотый раз проходить одну и ту же игру, да ещё и с читами.
> Затем дон Хуан воспроизвел слова своего учителя, добавив, что эта история о человеке, страдающем от глубочайшей меланхолии. Этот человек ходил по лучшим врачам того времени, и ни один из них не смог помочь ему. Наконец он явился в приемную главного доктора – целителя души. Этот доктор предположил, что, возможно, его пациент сможет найти утешение, душевный покой и исцеление от меланхолии в любви. Человек возразил, что любовь никогда не составляла для него проблемы и что он любил так, как, очевидно, не любил никто в мире. Тогда доктор предложил ему отправиться в путешествие, чтобы взглянуть на разные уголки мира. Печальный пациент ответил, что может сказать без преувеличения, что уже посетил все уголки мира. Врач порекомендовал завести хобби: заняться искусством, спортом и тому подобными вещами. На каждый совет пациент отвечал, как и прежде: он уже прошел через все это и не испытал облегчения. У врача возникло подозрение, что, возможно, тот страдает не чем иным, как патологической лживостью.

Он не мог успеть испытать все то, о чем говорил. Но доктор был хорошим целителем, и его наконец-то осенило.

“Ах, – воскликнул он, – у меня есть прекрасный рецепт для вас, сэр. Вы должны посетить последнее выступление величайшего из комедиантов наших дней. Оно вам доставит такое удовольствие, что вы совершенно забудете о своей меланхолии. Вы должны явиться на представление Великого Гаррика!”

Дон Хуан сказал, что тот человек взглянул на доктора с самым печальным видом, который только можно вообразить, и произнес: “Доктор, если это ваш последний совет, я пропал. Я и есть Великий Гаррик”.

Нет мотивации оттого что нет целей (так как уже все цели были исполнены) кроме как просто попасть в ОС и вернуть то самое чувство первооткрывателя. И наверно единственный способ решить эту проблему это начать использовать ОСы для решения экзистенциальных проблем, а не полетать\потрахать ЕОТ. В моем случае это помогло, хотя у меня перерыв был всего два месяца.
>> No.166174 Reply
Хотя есть объяснение. Дело в том, что одно время, да и сейчас, были модны всякие "инструкции по повышению мотивации", где людям доказывалось, что они чего-то недостаточно хотят и надо хотеть больше.
>>166172 - кун
>> No.166175 Reply
>>166172
Есть же и оно немного не в идиотизме. Когда некие темы, вопросы, вызывают затруднения у огромного числа людей, то это нередко из-за несовершенства нашего разума. Нас как вида животных, в смысле. Условно говоря, проблема возникает потому, что связана с неявными когнитивными ошибками. В таком случае, когда у людей проблем с пониманием нет, это проявления удачного стечения обстоятельств.
Вот ты со мной согласился, однако маловероятно что у тебя некогда была мотивация лол на полном серьёзе сесть и поразмышлять об этой странности. Да и я порассуждал и понял лишь потому, что у меня, так сказать, хобби такое :3
Не претендую что я прав, это просто догадки.
>>166174
Кажется, то симптом а не причина. В смысле, зачем людям вообще биться головой в эту мотивацию? Думаешь их просто развели пройдохи, сконструировав столь удачный медиавирус?
>>166173
Такой род тоски не то, о чём была речь. Больше похоже на экзистенциальный кризис желаний абстрактный. Полагаю, нужно не мотивацию искать тащемта, а поразмыслить основательно так сфигли это с желаниями и идеями такие проблемы лиричные. Может у тебя вообще эндокринная или нервная системы подтупливают.
>> No.166176 Reply
>>166175
Я идиотизмом называю глупость, в том числе и ту, которая у людей в связи с недостатком размышления о теме, которая их интересует. Если они задают такие вопросы от нефиг делать, то это тоже идиотизм, пусть идут и делом занимаются и не морочат людям головы.
> Думаешь их просто развели пройдохи, сконструировав столь удачный медиавирус?
Думаю, да.
>> No.166177 Reply
Сап, осознач.
Кто-нибудь давал себе установки или внушения в ОСе?
Если да, то затравите кулстори пожалуйста для статистики
>> No.166178 Reply
>>166166
Анон, не повторяй моих ошибок.
Делай SSILD не на просыпаниях, а после основательного бодрствования, чтобы успеть хотябы 4 цикла сделать.

SSILD все же похож на непрямые, но в сути ими не является.
>> No.166194 Reply
File: 7d74dbbd9875fa95643c721a22fbc3b6.png
Png, 1049.57 KB, 1600×1131 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
7d74dbbd9875fa95643c721a22fbc3b6.png
Хулиганим.
>> No.166197 Reply
Анон, не пробуй залазать в зеркало, а то fatal error будет, думал не проснусь. Я предупреждал.
Кстати, нашёл тонкую грань между тем что я вижу во сне и своей психикой, своим мировоззрением. Но я долго медитировал как дурак, наблюдая структуру своих мыслей, вроде это буддийская медитация. Наверно это в ОС отразилось на глубинном уровне. есть какие-нибудь мнения по этому поводу?
>> No.166205 Reply
>>166197
Антон, ты это на себе испытал (зеркало)? Что произошло при этом? Расскажи хоть, а то в интригу ввел и не рассказываешь.
>> No.166207 Reply
>>166197
>>166205
Вот не знаю, я проходил через зеркало много раз, и происходила либо незначительная ерунда типа смены цветов у окружающих предметов, либо вообще ничего. Поигрался с зеркалами и забил, скучно. Хз, что там за fatal error мог случиться... Но у каждого свои приколы в голове.
Другой анон
>> No.166208 Reply
>>166205
Ну конкретно в моём случае походу часть меня осталась за зеркалом, а другая внутри. Картинки накладывались одна на другую, появлялись непонятные образы. Разум паниковал, наверно пытаясь осознать всё это. В общем страшно, никому не советую.
>> No.166210 Reply
>>166208
А смысл паниковать, если тебе известно, что это всего лишь сон? Может, у тебя недостаток осознанности был.
>> No.166213 Reply
Сегодняшний сон натолкнул меня на мысль, быть может, у меня не срабатывает осознание не потому, что у меня проблемы с ОС строго говоря, а потому что проблемы с самими снами? Мне сложно представить как осознаться в подобных блеклых абстрактных мешанинах, ведь это даже больше похоже на блуждающие мысли и грёзы, чем на сны, пассивное воображение какое-то. И вот, в том месяце много практиковал прерывание сна и фиксировал своё внимание на этом, так что сновидения стали стабильными и последовательными, результат — 3 ОС сходу. И после некоторого сбоя в самочувствии сны опять теряют структуру, так что в них и осознаться не светит, даже если я всё делаю правильно. Не знаю как объяснить. Это словно я и не сплю толком.
Ох, это грустно, так как сейчас для меня важно минимизировать энтропию, стабилизировать свой разум и я не могу позволить себе вновь переключить внимание на работу со сном и режимом. Обидно. Будь я бессмертным персонажем игры, оптимальной стратегией было бы прокачать ОСы как можно лучше и затем двигаться дальше, но в этом мире мне приходится жертвовать возможностями.
Остановлюсь на проверке реальности несколько раз в день, в принципе этот навык помогает и просто улучшить своё самочувствие, если расширить его дополнительными вопросами 3-4 раза в день.
Например:
Расширить поле зрения и перспективу.
Вся ли мебель стоит как обычно?
Обычный ли узор у обоев, камней, плиток?
Не меняют ли сущность предметы и люди?
Кто я такой и где нахожусь?
Какой это день, время, когда я проснулся?
Нет ли провалов в памяти?
Движется ли взгляд и внимание как обычно?
Не занят ли я чем-то странным?
Не пытаюсь ли вспомнить что-то?
Не имеет ли ситуация символического или метафорического контекста?

Быть может, попробую ещё прямые техники непосредственно перед сном, вдруг однажды да получится.
>>166210
Наверное просто в фрактал первый раз зажевало беднягу. Надо ещё пару раз повторить, чтобы привыкнуть.
>> No.166214 Reply
File: 70aaca0d3c732a430c2eaf229bc8dc54.jpg
Jpg, 25.85 KB, 564×470 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
70aaca0d3c732a430c2eaf229bc8dc54.jpg
"Если сон начнёт выражаться яснее он перестанет быть сном".
Что знаю о сне на настоящий момент, что это в первую очередь процесс оптимизации и разного рода тонкой отладки нервной системы и обмена веществ, в рамках которого сновидение является чем-то вроде рудимента, атавизма, факультативного пассивного перка, который в принципе может быть редуцирован и забыт в будущих поколениях людей.

Просто сам процесс отладки ЦНС будоражит мозговую активность, так что чтобы избежать пробуждения мозг начинает показывать самому себе как бы отвлечённую сказку. Но контент сказки надо откуда-то брать, так что он подхватывает волнующие в быту эмоции и мысли и впечатления, что наполняют последние дни или "витают в воздухе" под порогом сознания. Толкование этих образов как раз и даёт возможность дополнительно обогатить сознательный опыт новым витком рефлексии.

Что здесь вызывает концептуальное непонимание, это сам язык сновидения, столь причудливый, что для его понимания требуется потратить время на развитие дополнительных навыков. Почему сновидения не могут выражаться конкретнее? Это заезженный вопрос. Быть может потому, что они уже говорят на конкретном "природном" языке, как думал Юнг?

Мне кажется это не так просто, поскольку наш бытовой язык и образно-лингвистические инструменты неустанно практикуются с самого детства и должны быть прошиты в мозге ничуть не меньше, чем практически неиспользуемые символьные рудименты. Так что если бы сновидение могло говорить на бытовом языке, оно неизбежно делало бы это весьма часто...

И вот тут я подхожу к мысли, что может быть идея Фройда о цензоре или защитных механизмах внезапно не такая и дурацкая на самом деле. Только суть этого процесса цензуры не в моральном неприятии как таковом, а в том, чтобы поддерживать мозг спящим как можно дольше, не будоражить его впечатлениями слишком сильно. Как раз потому, что процесс сна имеет над сновидениями безусловный приоритет.

Строго говоря, процесс сознания это и есть процесс активного моделирования, динамического синтеза и работы лингвистических инструментов, так что их полная активация привела бы к пробуждению... или к необходимости сделать финт ушами и перевести сознание в матрицу осознанного сновидения — что в норме феномен ещё более редкий, чем говно мамонта, и скорее похож на специфическую защиту от ошибок.

Выглядит так, что мозгу для поддержания процесса сна требуется выполнять сразу две функции — генерировать отвлечённую сказку, плюс ещё и преобразовать её контент таким образом, чтобы он казался обезличенным и бессмысленным и не слишком волновал. Так что и Фройд и Юнг по своему были правы же, и по своему ошибались. Лишь изредка, когда психическая жизнь активно занята некими проблемами и переживаниями, они прорываются сквозь "цензор" в сновидение яркими эмоциями или кошмарами.

По мере взросления эта функция приобретает всё больше опыта и становится достаточно эффективной, чтобы полностью подавить какие-либо воспоминания о сне — если только юзернейм постоянно не лезет в её работу своим любопытным носом, нарушая её калибровку :3 Причём практика ОС в таком случае становится фактически навыком абузить баги :3 Мозг начинает активировать сознание и системе нужно либо прервать сон, либо закинуть сознание в контекст этой абстрактной символьной матрицы хотя бы до конца текущего цикла сна. Причём можно заметить, что свойства сознания там так же отличаются от обыденных, словно ты немного упорол наркоты и потому не так-то прост, а в большинстве ОС и вовсе можешь только задать направление дальнейшему сну, а дальше с тобой бок о бок идёт лишь "ощущение осознанности", а не осознанность. Я думаю это потому, что опять же многие функции формирующие сознание не включаются полностью.

Так, мысли набежали.
Вот смотрю на картинку и думаю что чёрные и белые ведут серого вдоль линии таким образом, чтобы никто не перетянул его полностью на свою сторону
>> No.166215 Reply
File: QFzso3j.jpg
Jpg, 79.91 KB, 423×650 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
QFzso3j.jpg
>>166214
> процесс сознания
К сожалению наука еще даже не дала точного определения этого. Лично для себя я понял что человек это по сути сознание плюс память. Память без сознания просто информация которую можно записать, сознание без памяти чистый лист. Почему-то зачастую в фантастике роботам вставляют чип с памятью человека и этот персонаж уже считается бессмертным, но ведь по сути это просто копия. Даже если машина имитирует сознание, оно не то что изначально было у человека, его сознание остается с ним.
С другой стороны если человек теряет память, то он перестает быть той самой личностью, даже незначительное изменение в воспоминаниях может сделать из нас абсолютно другого человека. Если ты потеряешь руку, ногу, или тебе сделают пересадку сердца, ты всё равно останемся собой. Но что если потерять память, кем ты станешь? И на самом деле это происходит постоянно, мы что-то забываем, воспоминания изменяются, или узнаем что-то новое и меняем убеждения в которые верили всю жизнь. И где гарантия что мир не был создан пять минут назад и все воспоминания которые у нас есть фейк?
Если бы мы обладали абсолютным и бесконечным сознанием тогда мы бы точно могли знать момент когда получили и обработали ту или иную информацию. Человек и днём спит на ходу и только малую часть делает осознано, чего уж говорить про сон. Но мы хотя бы знаем что воспоминания это то что пришло извне, а где зародилось сознание?

И если задуматься, то это самое интересное. За сознание отвечает весь мозг, или какая-то конкретная часть, может конкретный атом? Ведь даже если человек потеряет память, то он сможет набрать новых воспоминаний. Да это будет другая личность, но всё равно человек, хоть и другой. А вот потеря сознания это потеря всего и мы ведь теряем его каждую ночь.
По сути сон и реальность могут быть одним и тем же. Многие бояться того что будет после смерти, ведь смерть это по сути потеря сознания и возможности получать и посылать информацию как минимум в этом мире. Но лично меня пугает то что было до зарождения моего сознания, потому что ОСы научили сомневаться меня в реальности происходящего. И ведь вполне возможно что ОС это сон во сне https://www.youtube.com/watch?v=cmF8OAYwIAI
>> No.166217 Reply
File: 8fa47b0878652ccdbdb7495a3a0ec6d5.jpg
Jpg, 273.49 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8fa47b0878652ccdbdb7495a3a0ec6d5.jpg
>>166215
Это сильно в стороне от темы треда, но это наверное не важно.

Точно научно определить сознание проблематично потому, что феномен сложный и потому, что данные о нём противоречат здравому смыслу. "Динамическая само-организация минимального нейронного коррелята", данные о работе мозга, а так же самого сознания, всё меньше подразумевают наличие какого-то субъекта. Сознание похоже не на сущность, а на "прожектор тела". Инструмент его взаимодействия с миром, вернее даже целый ряд инструментов, паттернов, объединённых единой функцией... Собственно, отсюда удивляющие тебя эффекты и недоразумения, бесконечная погоня за собственным хвостом, которого на самом деле нет, потому что нет и обладателя хвоста.
Сложность так же в том, что это невозможно наблюдать, система полностью прозрачна, поэтому и вводит в заблуждение саму себя, это заблуждение мы и есть.

Лично мне было очень страшно подходить ко всем этим идеям, однако я уже давно подходил к ним интуитивно. Замечая, например, что мои мысли это скорее эхо действий, комментарии и модели о них и о внутренних процессах, нежели движущая сила, а следовательно не слишком существенны. Или что моя личность может быть как угодно деформирована и преобразована, но позже сформирована вновь. В конце-концов эти научные представления даже обогатили мой опыт, так я перестал быть маленьким человечком наблюдающим из головы и понял что являюсь несоизмеримо более сложным феноменом.
Впрочем, кажется, до конца принять это почти невозможно, разве что годами ебоша Дзен.
> И ведь вполне возможно что ОС это сон во сне
Если бы мы соприкасались с реальностью то нам не пришлось бы делать машины для её анализа. Сознательный опыт суть личная интерпретация куда более сложного и необъятного, от сна эта интерпретация отличается в первую очередь стабильностью, во вторую тем что в большинстве (но не во всех) случаях обусловлена всё-таки раздражителями за пределами тела. Хотя существование этих раздражителей лично не доказать, если твой мозг сейчас в банке в суперкрутой лаборатории, то какой-нибудь Злой Постчеловеческий Учёный может вызывать в нём полную аналогию внешнего опыта, в том числе комнату, компьютер и мой пост на экране.

Каждый раз погружаясь в сон, механизмы мозга гасят сознание, а каждое утро генерируют новую сознающую систему на основании наиболее ярких паттернов и воспоминаний предыдущей. Мои мысли выше вращаются вокруг этих феноменов, следовательно, я рассматриваю сознание именно как набор механизмов в составе большего, а не нечто самостоятельное.
> Почему-то зачастую в фантастике роботам вставляют чип с памятью человека и этот персонаж уже считается бессмертным, но ведь по сути это просто копия.
Так что вывод скорее всего в том, что память можно скопировать вместе с ЦНС и таким образом скопировать человека, но не оригинал, потому что оригинал и есть конкретная ЦНС, с её "минимальным нейронным коррелятом сознания", поддерживаемым всей системой памяти накопленной за жизнь, и всеми биологическими особенностями.
Хотя тождественными эти копии не будут, появится новый "наблюдатель", в кавычках, но каждый будет помнить твою личность как свою собственную, только один пришёл в лабораторию и сделал копию, а второй внезапно проснулся из бака для клонирования и отложил кирпичей...
Впрочем, я бы на месте клона не унывал, ведь у этого есть преимущества перед рождением в том, что телу не нужно тратить десятки лет на накопление опыта и знаний.

Наиболее пугающая мысль что до сих пор приходила мне в голову, что будучи продуктом случайности, теоретически я мог собраться в абсолютно любого человека, причем когда угодно в истории. Это немного выёбывает мозг.

Кстати:
"Лежал в больнице с чуваком с амнезией. Он каждые 10 минут полностью забывал где он и как попал, помнил только прошлую жизнь. Как-то врач сказала ему, что он там уже 3 месяца, живёт в этом бесконечном прошлом. Упал просто с лестницы когда дом красил.
Было интересно наблюдать, как от постоянного ежедневного повторения часть информации всё-таки проникает в его долговременную память и начинает явно преобразовывать его воспоминания о прошлом. Так, он начал "узнавать" окружающих, которых видел с утра до вечера неделями. Но он не знал, откуда их знает, так что мозг придумывал логичное объяснение, историю из псевдовоспоминаний — что он видел их в школе, вузе, во дворе, на работе. Мало того, эти истории даже развивались и вплетались в его личность. Например, что вот он узнал одного парня потому что учился в одной школе с ним, но у этого парня был брат, но потом этот брат "куда-то пропал". А другой "занкомый" парень всё время плохо учился, а третий "давний знакомый" пил и т.д.
Было видно, что мозг неустанно пытается консолидироваться и починиться, но центральные отделы кратковременной памяти повредились.

Напротив него ещё дед лежал с запущенным склерозом. Вот они как проснутся и начинали фигачить свои обмены вопросами и истории, одна новее другой просто...
Waiting for Godot как оно есть.

Алсо, вот точно такой же человек в прошлом помог совершить революцию в исследовании памяти. Тем больше было удивительно увидеть этого в самой обычной засраной больнице. Хорошо если его хоть потом в москву забрали. Этож золотой самородок для науки."
>> No.166228 Reply
Сап, люцидач.
Недавно вывел для себя простую и эффективыве методику по вызову ОС.

Работает так же как ССИЛД только гораздо мощнее.

Короче 3 шага.
1. Проспать 4,5 - 6 часов.
2. Смотреть за секундной стрелкой на часах. Но тут подойдет любое занятие, требующее долгой концентрации внимания на объекте. Спустя определенное время (Тут все индивидуально, однако мне хватает 25-30 минут залипалова.) возникает эффект постпроизвольного внимания.
По симптомам : внимание уже концентрировать гораздо проще, мыслей в голове почти нет, в общем ты "снаружи" а не "внутри".
3. Когда появилось это состояние - можно не париться и идти спать.

Вызывает дико ложные пробуждения или вообще спонтанное осознание во сне.

Если кто-то возьмет на вооружение и поделится опытом - буду благодарен.
>> No.166237 Reply
В методичке говорилось что во снах не может быть музыки, так ведь? Как же так, в моем сне я слышала музыку, это было под конец сна, и она звучала так драматично в том трагичном моменте, как будто я смотрела супер-драматичный фильм.
>> No.166238 Reply
>>166237
> во снах не может быть музыки, так ведь
Думаю, у большинства практиков она была.

> В методичке говорилось
Из методички можно узнать что-то полезное, но это не лучшее пособие. Самый толковый разбор технической части в семинаре у Радуги https://www.youtube.com/watch?v=QHmYWprrWJU
Тут уделяется внимание ложным пробуждениям, страху, уверенности. Дается правильный настрой для старта.
А вот насчет качества и продолжительности с таким подходом я не уверен. Тема всё-таки эзотерическая, материализм здесь не прокатывает. Чтобы хорошо практиковать нужно любить "ту сторону" не меньше чем "эту", не забывая о своей истинной природе.
>> No.166239 Reply
>>166228
В теории выглядит хорошо, да. Тот же принцип, что у SSILD или FILD - состояние концентрации перед отложенным засыпанием как стимул для осознанности. В качестве такого якоря для внимания можно что угодно использовать, хоть секундную стрелку, хоть дыхание.

>>166237
Не припоминаю такого категорического в методичке. Это индивидуально всё: у кого-то со звуком во снах беда, у других - с обонянием, красками или телесными ощущениями. А так, музыка может быть предельно драматичной, конечно. Да и в целом любые переживания выходить далеко за рамки привычного.
>> No.166257 Reply
Ребята, в волнах этого чатика повис штиль, давайте создадим ураган!
Каждый расскажет свою лучшую историю про ОС, мощный эмоциональный/интеллектуальный/духовный опыт.
Подам пример:
Когда увидел свой первый ОС, больше всего поразила реальность. Смотришь вокруг, а это жизнь, ноль различий.
Как проснулся и записал все в дневник, весь день бушевали сильные чувства.
Чувство обалдения, даже страха, реальность ли это. Что есть реальность.

Давайте, делимся своими историями, эмоциями, опытом;)
>> No.166258 Reply
Ну у меня только относительно горький опыт. 1 полуос начиная с ноября 2019.
>> No.166259 Reply
Если бы кто-то затравил кулстори про архетипы, то активность бы поднялась, ибо тема практически не раскрытая даже в методичке. Не ясно ни кто они по своей сути, ни спектр их возможностей, ни мотивы, которыми они руководствуются, помогая или отказывая анонам в сновидческих делах.

Есть здесь кто-нибудь шарящий за это? Так тред точно не утонет, я думаю.
>> No.166262 Reply
File: 1463171063143151286.jpg
Jpg, 2597.97 KB, 1600×1777 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1463171063143151286.jpg
>>166259
> Не ясно ни кто они по своей сути, ни спектр их возможностей, ни мотивы, которыми они руководствуются, помогая или отказывая анонам в сновидческих делах.
Они это ты, а у каждого свои мотивы. У меня уже давненько анима из ОСов и вообще снов пропала, хотя раньше часто болтали. И вот недавно приснился сон(не ОС) типа трейлера к фильму, там я должен в будущем спасти принцессу от черного дракона. Я так думаю что это моя тень активизировалась, хотя раньше никогда таких ярких символов тени не видел. Вот стараюсь как только попаду в следующий ОС найти того дракона, но как-то страшновато, оттого и ОСов уже месяц как нет.
>> No.166264 Reply
>>166259
> Если бы кто-то затравил кулстори про архетипы, то активность бы поднялась, ибо тема практически не раскрытая даже в методичке.
Почему именно архетипы? С тем же успехом можно обсуждать и каких-нибудь кастанедовских летунов. По степени достверности их существования они на одном уровне
>> No.166265 Reply
>>166264
Отстань, мелкий.
>> No.166303 Reply
Ребят, подскажите, пожалуйста, про обнимашки с внутренним критиком.
Критик как часть психики, я имею в виду, т.е. тот голос, который говорит "ты неудачник", "ничего у тебя не получится" и вот эта вся фигня если верить гештальт-психологии. Так вот, мне тут один мужик приснился, который судя по всему и есть проекция этого внутреннего критика. Если я в ОСе смогу с ним встретиться и обнять, то не усилит ли это его влияние ИРЛ? Я сейчас прохожу психотерапию и терапевт говорит, что с этим "голосом" необходимо спорить, а не тупо верить на слово - "да, действительно, я неудачник, пойду убью себя", а это не так-то просто на самом деле, и я опасаюсь, что контактом с Критиком в ОСе я сведу свою работу с психологом на нет.
Еще мысль пришла: может быть Критик такой мудак, потому что жизнь у него хреновая, может быть сделать для него что-нибудь, прибраться у него в локации, например? Хотя, опасения тут те же, вдруг он только окрепнет? Пиздить его, как я понимаю, не стоит.
>> No.166304 Reply
>>166303
> Если я в ОСе смогу с ним встретиться и обнять, то не усилит ли это его влияние ИРЛ?
Сомневаюсь, что кто-то сможет дать на это единственно верный ответ. Сам понимаешь ОСы это штука которая мало исследована и у каждого может быть свой результат. Думаю для начала можешь с ним хотя бы поговорить и подружиться.
> Пиздить его, как я понимаю, не стоит.
Ну почему же, я часто встречал в ОСах агрессивных существ и успешно их убивал, а потом как в игре поглощал их силу. Тут по ситуации нужно смотреть.
>> No.166305 Reply
>>166304
> для начала можешь с ним хотя бы поговорить и подружиться
А ведь действительно, спасибо.
>> No.166307 Reply
Ребят, а есть ссылка на самый первый тред по ОС, там где Горшок, Ведьма и все такое. Сохранилась ли у кого-нибудь ссылка? Или быть может архив с тредом?
>> No.166311 Reply
>>166307
Начало легенды: >>5594
>> No.166329 Reply
Сап, люцидач. Есть тут люди, понимающие работу подсознания? Просто в методичке так все хорошо описано, что в некоторые утверждения поверить довольно сложно.

Вопросы таковы:
Подсознание и вправду постоянно пишет и анализирует информацию обо всем или Горшок все-таки соврал?

Есть ли возможность в ОСе использовать ресурсы бессознательного, чтобы найти ответ на вопрос?
(Ну, как из историй про Дядю Менделеева или молекулу бензола)

Есть тут сновидцы, работавшие с Архетипами?
>> No.166331 Reply
>>166329
> Есть ли возможность в ОСе использовать ресурсы бессознательного, чтобы найти ответ на вопрос?
> (Ну, как из историй про Дядю Менделеева или молекулу бензола)
Есть, но ты должен учитывать что таблица приснилась именно Менделееву, потому что именно он над ней работал. Я химию плохо знаю и сомневаюсь что архетипы меня научат. Но зато я немного рисую и часто нахожу там полезные рекомендации и вдохновение. Да и чесно говоря нет никакой мотивации искать что-то такое в ОСе, со временем думаешь что можно перенести в ОС из нашего мира, а не наоборот.
>> No.166349 Reply
Братики, такой вопрос, как заинтересовать нашей темой другого человека?
Моя знакомая тян смотрит на меня, как на поехавшего, когда я начинаю ей об этом рассказывать, а так хочется с ней поделиться?
>> No.166350 Reply
>>166237
> во снах не может быть музыки, так ведь
Постоянно слышу музыку во сне. Ты где там это вычитал, не помню такого?
>> No.166351 Reply
>>166349
> Братики, такой вопрос, как заинтересовать нашей темой другого человека?
Никак, если у человека другие ценности. Ты можешь показать ей какое нибудь видео с ютуба где умный дядька на английском расскажет что это возможно и подкрепить это ссылкой на вики. Она перестанет смотреть на тебя как на поехавшего, просто будет думать что ты фигней страдаешь вместо работы.
>> No.166356 Reply
>>166349
Можно попробовать так же, как сам заинтересовался.
>> No.166475 Reply
File: 1592647082950.jpg
Jpg, 748.21 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
1592647082950.jpg
File: 1-8-Farewell-To-A...
MP3, 12166.42 KB, 5:10 m @ 320.0/44.1 kHz
add play
1-8-Farewell-To-Arms.mp3

Вот и десять лет минуло, господа сновидцы. Всем спящим и проснувшимся, всем по-прежнему очарованным и давно разочаровавшимся, всем бродящим по ту сторону сновидений и забывшим в их царство дорогу... Салют! Салют, друзья, соратники, ветераны сновидческих баталий. Салют, сноходцы, духовидцы, искатели всего непривычного и неведомого. Всем вам салют. Пусть ваша память о снах и пламя ваших сердец никогда не угаснут.
>> No.166483 Reply
>>166329
Бессознательное не сколько пишет и анализирует, сколько синтезирует и закрепляет всё то, что на момент в мозгу у тебя есть. В какой-то мере, это обрывки памяти, с этим можно работать, опять же условно - у тебя нет полного контроля над своей памятью, всё-таки мозги, как и весь организм, вещь инертная. С Архетипами непонятно, после стольких лет кажется, что это не какая-то визуализация некоторых базовых мыслительных конструкций, а сколько вспомогательный персонаж, которого ты сам создал себе. Короче, исекай, который ты лепишь себе сам. Тем и профитно. :3
>> No.166486 Reply
>>166475
Я с 2011-го. Пиздец. Но трек классный.
Привет!
>> No.166488 Reply
Сон больше не продолжался, но все равно задам вопрос по поводу снов, которые описывал в >>166453 посте. Так как это в итоге повторить?
Понимание, что это сон - было каждый раз. Управляемость - в рамках логики "мира", то есть вылезти там и начать всех отняшивать не получалось. А няшные тян там были, целых три штуки.
>> No.166492 Reply
Вчера проснулся в 7 утра, потом опять уснул. В итоге случайно осознался и решил полетать, и это было шикарно! Очень необычное, но захватывающее чувство, просулся весь в мурашках. Просто разбежался и взлетел, летал у верхушек деревьев. Сегодня опять поставлю будильник пораньше, хочу ещё.
>> No.166504 Reply
File: ОС-подкаст-01.mp3
MP3, 36997.96 KB, 19:43 m @ 256.0/44.1 kHz
add play
ОС-подкаст-01.mp3
Подкаст, созданный давным-давно первым поколением сновидцев. Может кому интересно будет.
>> No.166505 Reply
>> No.166511 Reply
>>166504
А, древние писания канувших в лету мифических героев несмолкающей борьбы за свою душу по ту сторону снов! Любо. До сих пор со смехом вспоминаю тот презабавнейший пост в ВК многолетней давности о без вести пропавшем хакере сновидений Доброчане, записавшем некогда эти славные подкасты.
>> No.166515 Reply
File: D1C2MmAXQAE4Vah.jpg
Jpg, 156.04 KB, 1080×1081 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
D1C2MmAXQAE4Vah.jpg
>>166475
Салютую первопроходцам! Сколько же годноты вы открыли, и сколько загадок еще осталось...
>>166505
>>166504
Хотеть еще подобного!
>> No.166552 Reply
Сап, осознач. Чуть больше месяца назад заново заинтересовался темой ОСов, но в этот раз было побольше мотивации, даже 2,5 книги прочитал по этой теме. Но вот незадача, делаю по методике руки всё правильно, но, однако же, мой предел - 3 сна про Осознаность. Или про то, как я по сюжету сна делаю всё то, что было описано в методичке. (Например, в одном сне я летал, но точно не подразумевал, что это сон. Думал, наверное, что это моя суперспособность и всё в таком духе.) Так вот, прошу совета.. Просто продолжать работать?
>> No.166553 Reply
Сап, осознач. Чуть больше месяца назад заново заинтересовался темой ОСов, но в этот раз было побольше мотивации, даже 2,5 книги прочитал по этой теме. Но вот незадача, делаю по методике руки всё правильно, но, однако же, мой предел - 3 сна про Осознаность. Или про то, как я по сюжету сна делаю всё то, что было описано в методичке. (Например, в одном сне я летал, но точно не подразумевал, что это сон. Думал, наверное, что это моя суперспособность и всё в таком духе.) Так вот, прошу совета.. Просто продолжать работать?
>> No.166566 Reply
File: daregfr-f11e138a-dbf9-40d4-a677-3fb1ef70c23d.jpg
Jpg, 273.12 KB, 900×636 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
daregfr-f11e138a-dbf9-40d4-a677-3fb1ef70c23d.jpg
>>166553
> 3 сна про Осознаность. Или про то, как я по сюжету сна делаю всё то, что было описано в методичке
Твоя проблема в недостатке собственного намерения. Подозреваю что ты брал себе за цель в ОСе просто повторить какой-то трюк из методички, это так не работает. У тебя должно быть чёткое собственное желание что-то сотворить, а не выполнить задание для галочки.

Так, а теперь к моей проблеме. ОСю уже несколько лет, но недавно столкнулся с очень странной проблемой, а именно с болью в голове вовремя записи снов. Ну и как следствие пропали ОСы. Решил сделать перерыв и перестал вообще записывать сны и пытаться войти в ОС, полностью поставил практику на паузу. И что вы думаете, уже через два спонтанно словил очень яркий и длинный ОС переполненный символизмом. Естественно я не удержался, записал его и снова начал записывать все сны, к сожалению через несколько дней боль вовремя записи снов вновь вернулась. Я как бы понимаю что вроде подсознание мне говорит что-бы я практиковал без дневника, но в то же время не хочу прекращать записи, так как знаю что со временем забуду сны, а это для меня большая потеря.
У кого-то было подобное?
>> No.166567 Reply
File: IMG_20200824_192556.jpg
Jpg, 99.05 KB, 710×906 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20200824_192556.jpg
>>166553
Драсть. Я тут заглянул к себе в заметки и нашел там эдакие обрезки снов - когда я всерьез иногда при пробуждении записываю сон, а получается... не получается
>> No.166568 Reply
File: IMG_20200824_192556.jpg
Jpg, 99.05 KB, 710×906 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20200824_192556.jpg
>>166553
Драсть. Я тут заглянул к себе в заметки и нашел там эдакие обрезки снов - когда я всерьез иногда при пробуждении записываю сон, а получается... не получается
>> No.166569 Reply
Эм, это не ответ на 166553, ссылка на него - случайность. И еще поста два отправилось почему то
>> No.166576 Reply
>>166568
Ну ты аудио заметки пиши тогда.
>> No.166624 Reply
File: Безымянн8ый.png
Png, 38.49 KB, 430×509
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянн8ый.png
File: Безымянный.png
Png, 35.44 KB, 453×429
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.png
File: Скриншот-27-09-20...
Png, 30.07 KB, 430×473
edit Find source with google Find source with iqdb
Скриншот-27-09-2020-223447.png
File: Скриншот-04-10-20...
Png, 33.47 KB, 438×413
edit Find source with google Find source with iqdb
Скриншот-04-10-2020-101138.png

Привет. Первый раз пишу на доску. Хотелось бы услышать комментарии от опытных и не очень насчет моей ситуации.
Я вновь занялся ОСами в середине июля, дневник+рука, всё как надо. Но руку во сне я до сих пор ни разу не сделал, а осознался один раз 1 августа, случайно - с помощью прямой техники (или непрямой, в терминах не разбираюсь), скрин прилагается. На следующий же день все сработало по такой же схеме, но надолго я не удержался (скрин). 24 и 25 сентября - такая же хуйня. Сегодня, 4 октября, то же самое, я почти осознался (скрины). То есть прикол в том, что метод руки мне, кажется, вообще не помогает, не моя стихия. Я про неё во сне ни разу с июля не вспомнил. Зато прямые (непрямые?) почти на ура. Может нужно больше пытаться в них?
Мнения?
>> No.166625 Reply
>>166624
> Мнения?
Судя по описанной тобой ситуации ОСами ты занимаешься как хобби, что-то слышал, кое-как попробовал. Оно так не работает, максимум у тебя будет несколько удачных недо-ОСов и потом подсознание тебя выкинет надолго и вход закроет(если уже этого не сделало). Для начала кури матчасть, научись разбираться в терминах, потом сам поймешь где у тебя проблемы.
>> No.166627 Reply
>>166625
А как нужно? Приток мотивации у меня довольно сильный. Я, бывало, перед сном и физ.упражнения делал, чтобы типа вымотаться. Постоянно настраиваю мозг, имею намерение (пишу или говорю себе: "Сегодня у меня будет ОС. Я должен осознаться". Недавно сочинил себе ОС, представил, каким он мог бы быть и начал записывать, хз, надеялся на какой-то психологический эффект. Курить матчать - как конкретно? Юнга-Кастанеду читать? Методичка и две книжки Лабержа уже прочитаны.

Не знаю, я просто занимаюсь ОСами. Не вижу грани между хобби и тем, что ты имеешь в виду. Относиться к ним как к образу жизни? Они почти всегда в моей голове, не ещё дня, когда мне стало кристаллически плевать и на дневник, и на руку, на всякие другие методы.
>> No.166628 Reply
>>166627
не было еще дня*
>> No.166629 Reply
>>166627
> Методичка и две книжки Лабержа уже прочитаны
> прямой техники (или непрямой, в терминах не разбираюсь
Видимо читал ты не очень внимательно) Лучше перечитай методичку еще раз, попробуй другие техники оттуда.
> Юнга-Кастанеду читать?
Кастанеду больше для вдохновения и не надо его всерьез воспринимать. Юнга сам захочешь читать когда встретишь архетипов.
> Сегодня у меня будет ОС. Я должен осознаться
А должно быть так: "Сегодня у меня будет ОС. Я должен осознаться и сделать там то-то, это нужно мне для того-то".
> Не знаю, я просто занимаюсь ОСами
Зачем?
>> No.166630 Reply
>>166629
Хорошо, понял. Цель у меня есть, просто не написал о ней) Я правда хочу исправить некоторые баги в башке, с постоянным сравнением себя с другими и угнетением от этого, например. Твердить себе это перед сном, получается?
>> No.166631 Reply
File: 15104718129580.jpg
Jpg, 386.69 KB, 1510×2160 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15104718129580.jpg
>>166630
> Я правда хочу исправить некоторые баги в башке, с постоянным сравнением себя с другими и угнетением от этого, например. Твердить себе это перед сном, получается?
Допустим ты действительно хочешь это сделать, а как? Осознался ты и что дальше, каким образом ты будешь фиксить баг? Чтобы хорошо ОСить нужно быть осознанным не только во сне, но и на яву. Постоянно ставь себе вопросы и ищи на них ответы, продумай план действий, простого "хочу" слишком мало. Твое желание должно превратится в намерение с четким пошаговым планом.
>> No.166703 Reply
Добрый вечер, многоуважаемые аноны! Почему В осе полностью отсутствуют все аниме персонажи? Сколько не пытался вызвать вайфу, сколько ни звал по имени, ее не было.
>> No.166710 Reply
У кого были проблемы с мотивацией?
Расскажите как вырвались из этого ада.
>> No.166711 Reply
File: 9f9kp9phn2p21.jpg
Jpg, 543.09 KB, 1983×2705 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9f9kp9phn2p21.jpg
>>166703
> В осе полностью отсутствуют все аниме персонажи? Сколько не пытался вызвать вайфу, сколько ни звал по имени, ее не было.
Если можешь вызвать обычного человека(а начинать надо именно с этого), то попробуй вызвать косплеершу вайфу и только потом изменить ей лицо.
>>166710
> Расскажите как вырвались из этого ада.
Делаешь перерыв, полностью забивая на техники и дневник. Так спокойно живешь и думаешь зачем тебе вообще нужны занятия ОСами. И так до тех пор пока не поймаешь ОС спонтанно и у тебя не появиться действительно веская и осознанная цель для занятия ОСами. https://www.youtube.com/watch?v=pXC-cTUQ-9s&ab_channel=S2P%5BThaiLyrics%5D
>> No.166712 Reply
За год какие-то 3 недоОС. Это нормально?
>> No.166713 Reply
>>166712
Это устойчивая психика.
>> No.166714 Reply
>>166713
Не сказал бы. Стоит продолжать или забить?
>> No.166716 Reply
>>166714
Стоит осознать, что ты прикладываешь усилия не в ту сторону. Как в анекдоте, хотя бы сядь туда лицом.
>> No.166743 Reply
>>166711
пару поправок, бина это скорее интеллект в целом, хохма скорее информация или абстракция. по путям что то все сомнительно.
а вобще соус, откуда такая вариация, кто автор?
>> No.166746 Reply
File: photo.jpg
Jpg, 83.36 KB, 900×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
photo.jpg
>>166743
> кто автор?
Не знаю, хоть и хотел бы узнать, картинку нашел на просторах интернета, искал просто древо сефирот. Но дополню своей кулсторей, верить или нет решай сам. Заниматься каббалой мне посоветовала анима в одном из ОСов. Когда я начал втягиваться в это, то заметил нечто интересное. Например три мира в котором живут души вполне можно сортировать так:
1)Асия (мир действий) это наш реальный мир;
2)Йецира (мир образования форм) это внутренний мир эмоций и мыслей;
3)Брия (мир сотворения) по своему описанию мне очень напоминает мир ОСов, и как мне кажется что б попасть туда нужно "зажечь" сефиру Даат (Осознание).
А вот свойства Бины мне очень сильно напоминают свойства анимы, но я еще слишком мало всего знаю про каббалу чтобы делать подобные выводы, это просто мои наблюдения и предположения. Однако чем больше читаю, тем больше нахожу логику в некоторых своих предыдущих снах и некоторых фразах анимы. Например она мне часто говорила что ненавидит собак, а я не мог понять почему. Но вот если учесть значение символа собаки в каббале, то многое станет понятным.
>> No.166751 Reply
Назрело несколько вопросов, осозняши
1) Есть ли возрастные "ограничители" для практикующих ОСы? Типа, лучше подростку этим не заниматься, пока организм неокрепший,хз. Мне 17, ОС был один раз всего (считая с июля), хотя брался за это дело много раз,
начиная с 11-ти лет вроде, но никогда особых успехов не достигал. Летом снова вот взялся, какие-то результаты вроде есть, но на регулярное осознание так и не вышел
2) Насколько важно засыпать на спине? В методичке написано, "Спина — естественная частьтела человека для сна. Да, поначалу будет ныть,но так и нужно — более поверхностный сон =более яркие и запоминающиеся сновидения."
Но лёжа на спине мне очень трудно заснуть. Стоит немного потерпеть, попривыкать?
>> No.166752 Reply
>>166751
ОСить надо пока молодой! Часики-то тикают, вот будет тебе тридцать, а у тебя уже ни ОСов, ни сновидческой памяти. Дал Бог пижамку, даст и осознанку! ОСы - это счастье.
>> No.166753 Reply
File: maxresdefault.jpg
Jpg, 204.83 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
Сап, колдуны, нужен ваш совет.

Читал фак, читал методичку, веду дневник, делаю руку, но ОС у меня не совсем получается: я либо слишком О, и не могу насладиться плюхами сна, а будто просто воображаю; либо слишком С, и просто проваливаюсь обратно в безсознательный сон.
Посмотрите, что я делаю не так?

Я настроил режим, насколько это возможно, ложусь в ~1, просыпаюсь в ~9, как правило до "запасного" будильника.
Часто я сам просыпаюсь в 7-8, смотрю на часы, понимаю что еще есть время, делаю руку, и пытаюсь заснуть обратно но в ОС. И получается так что я будто повисаю в пустоте, пытаюсь призвать интересное воспоминание, или какой-то сюжет, и тому подобное, а получается нихуя, и в конце концов я просто вырубаюсь в бессознательное.

Сегодня то же самое, стою в пустоте, пытаюсь призвать ИРЛ локацию, а вместо этого начинаю на доске мелко резать мателенький помидор. И тогда голос прямым текстом говорит "бог сновидений не позволит тебе ОС, потому что у тебя неправильный подход", лол, и я засыпаю в бессознательный сон.

В чем моя проблема? Как мне осознавать сны, вместо того чтобы засыпать из состояния сознания, если вы понимаете о чем я?
К слову, у меня часто получается после рандомного пробуждения или похода в сортир заснуть обратно в тот же сон, но все равно без ОС.
>> No.166754 Reply
>>166751
> 1
доброчую этого клоуна >>166752
У меня в лет 12-17 самые большие успехи в ОСах были, никаких проблем не наблюдал, качество сна и высыаания не поменялось
> 2
Этого кстати я тоже никогда не понимал. Какая же это естественная позиция? Практически все животные спят на боку, многие люди спят на боку если сознатильно об этом не запаривались. К тому же чтобы спать на спине нужна подушка под голову, подушка под колени, все это двигается, надо настраивать, охуеть естественно.
Я длительное время пробовал, но даже если я умудрялся заснуть в таком положени, во сне я переворачивался десять раз, и под утро лежал на боку.
>> No.166755 Reply
File: steins_gate_sonuvabitch_by_lawdelgado-d4mf37h.png
Png, 71.83 KB, 900×473 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
steins_gate_sonuvabitch_by_lawdelgado-d4mf37h.png
>>166751
> 1) Есть ли возрастные "ограничители" для практикующих ОСы?
У кого точно не помню, но читал что детям даже проще ОСить, но тут как по мне больше от опыта и состояния организма на момент ОСа зависит. Я практикую уже несколько лет и уровень и качество часто менялись скачками.
> 2) Насколько важно засыпать на спине?
Лично я после пробуждения часто очень легко и быстро засыпаю, поэтому чтобы продлить засыпание ложусь на спину. Но большинство ОСов у меня получалось на боку, честно говоря не думаю что поза имеет слишком большое значение.
>>166753
> пытаюсь призвать интересное воспоминание, или какой-то сюжет
> пытаюсь призвать ИРЛ локацию
> получается так что я будто повисаю в пустоте
Ха-ха, класика! Твой божок прав, ты хочешь бегать, а еще даже ходить не умеешь. Создавать миры это наверное самое сложное в ОСах, на свой первый полноценный ОС придумай что попроще. Например полетать, или посмотреть в зеркало. Старайся это сделать не меняя локацию в которой осознался. Если кругом только пустота, то представляй свою спальню и при этом используй техники углубления.
>> No.166756 Reply
>>166755
> Старайся это сделать не меняя локацию в которой осознался
Вот это и проблема. Но ты прав, попробую полетать или сделать чтобы руки светились. Представлять спальню в которой я прям сейчас сплю? Об этом не думал, но наверное так будет проще, чем пытаться вспомнить локацию из памяти, спасибо.
А техники углубления это типа глубоко дышать и сосредотачиваться на дыхании? Я боюсь что если буду углубляться то засну бессознательно.
>> No.166757 Reply
>>166756
> Представлять спальню в которой я прям сейчас сплю?
Да.
> А техники углубления это типа глубоко дышать и сосредотачиваться на дыхании?
Нет, это типа тереть руки, вращаться вокруг своей оси, в общем задействовать органы чувств. Если есть звуки - вслушивайся, если что-то видишь - всматривайся, если абсолютная пустота - взаимодействуй с телом, прыгай, крутись, трогай себя, смотри на руки, пытайся говорить, принюхивайся. Главное действуй постоянно, посмотрел на одну руку две секунды и затем сразу на другую, и т.д. Когда окружение будет достаточно стабильным приступай к исполнению плана, рекомендую начать именно с банальных вещей которые ты и в реале можешь сделать.
>> No.166766 Reply
Аноны, покидайте советов. Делал два месяца прямой метод и почти всегда я засыпал, или сдавался спустя час-полтора. При этом лишь один раз у меня получилось что-то похожее на выход, я чувствовал. Как будто сейчас выйду из тела, я начал немного тянуться, чтобы выйти но в итоге приподнялся физически и больше не было ни каких ощущений. Пробовал метод после просыпания, который получался более удачно, но целых 3 раза полностью удался, но и там не обошлось без проблем. Все три раза у меня ели удавалось пошевелить хоть чуть-чуть телом и вскоре секунд через 10 всё начинало немного плыть и постепенно чернеть с краёв до середины, а потом я просыпался.
>> No.166767 Reply
>>166766
У прямого метода самая главная уловка - это ощущение, что вот-вот получится, но оно никогда и не перетекает в ОС. С непрямыми же выходами нормальная ситуация у тебя - большая часть ранних осознаний и заканчивается вылетами, порою мгновененными, особенно из-за эмоциональных всплесков и отсутствия навыков удержания. Продолжай непрямыми заниматься, раз были с ними успехи, и сконцентрируйся на поиске эффективных для тебя способов удержания, перебирая предложенные тем же Радугой или методичкой. Постепенно ОСы более стабильными будут становиться, нужно терпение и постепенное их осваивание. Как вариант, SSILD близок к непрямым техникам по форме, можно будет как альтернативу попробовать, если непрямые утомят.
>> No.166777 Reply
Привет. Решил начать пробовать SSILD, потому что то, как ее нахваливают отовсюду, впечатляет. Сегодня уже вторая попытка, и у меня та же самая проблема что и в первый раз. Я начинаю слишком сильно волноваться из-за предвкушения ОСа, учащенное дыхание и сердцебиение, из-за этого после циклов я не могу не то что заснуть быстро, а просто, вообще заснуть. И вот, 5.23 по нашему времени, я лежу и пишу это. Какие есть решения этой незатейливой траблы? :с
>> No.166778 Reply
>>166777
> Какие есть решения этой незатейливой траблы?
Медитация
>> No.166779 Reply
>>166778
блин, а поподробнее? когда именно, как
когда ночью просыпаюсь, или перед сном, или регулярно...
>> No.166780 Reply
>> No.166791 Reply
>>166625
> максимум у тебя будет несколько удачных недо-ОСов и потом подсознание тебя выкинет надолго и вход закроет(если уже этого не сделало
откуда инфа про такое?
>> No.166792 Reply
>>166791
> откуда инфа про такое?
Треды почитай, включая иностранные, такое с каждым вторым аноном.
>> No.166793 Reply
>>166792
Что-то ни в методичке, ни у Лабержа (Ладно, на лабержа частично похуй, так как книги его платные, поэтому давайте покажем все хорошие стороны, а о плохих умолчим, чтобы продажи не упали)такого нету. Но почему тогда об этом не сказано в методичке? Разве есть какой-то профит, если аноны намерено не расскажут о таком эпик фейле?
>> No.166794 Reply
>>166793
> Разве есть какой-то профит, если аноны намерено не расскажут о таком эпик фейле?
Это просто мое наблюдение, собственно вся методичка это только практика и наблюдения других анонов. Научной статистики ты не найдешь, но если просто перечитаешь несколько тредов, погуляешь по форумах то тенденция вполне заметна.
Даже в этом треде
>>165994
>>165999
>>166000
>> No.166799 Reply
Добрый вечер, аноны, у меня появилась проблемка.
Практикую ОСы почти пять месяцев, во сне на руку смотрел, но вот незадача - каждый раз я просыпаюсь. Первые такие осы у меня кончались почти сразу же, в глазах меркло, сон крутило, вертело, и я просыпался с учащённым сердцебиением.

Сейчас, спустя месяца два, ситуация чуть лучше, сразу почти не выкидывает. Лучший свой ос я бы оценил в минуту-полторы. Про техники стабилизации во сне вспоминать трудно,но руки тру всегда. В том ОСе вспомнил про то, что надо осмотреться, может поэтому и продержался дольше... Ещё нередко говорю себе, что это сон.

В недавних двух осах, по отложенному методу кстати, просыпался почти сразу же с тем же учащённым сердцебиением.. Заранее благодарю за ответ
>> No.166801 Reply
>>166799
Вылетать в первых ОС сразу после осознания - это норма, ничего удивительного. Со временем стабильнее становится, как ты уже сам заметил. Следующий шаг после появления более-менее стабильных ОС - это план. Составляй его заранее, обдумывай и мысленно настраивайся, что выполнишь его во сне. Начни с простых вещей, осваивания различных техник, вызова предметов и прочего. Можно пробовать в желанную локацию попасть. И техники удержания различные пробовать. Кто-то вон сок создаёт и пьёт, кто-то пуговицу во рту перебирает, на ощущения концентрируясь. Чёткий план в любом случае нужен, потому как без него будешь на первых порах быстро проваливаться в сон или вылетать.
>> No.166802 Reply
>>166801
Я просто думал, что ОС будет становится стабильнее намного быстрее, чем получилось. Да и стабильность скачет от 0 (пробуждение сразу после того, как посмотрел на руку)(сегодня, например, неосознано получилось заснуть по отложенному методу. Шёл в одних трусах и с портфелем по улице, сначала захотел одеться, взглянул вперёд, представил, что на мне что-то есть. Призрачно ощутил шуршание шорт, глянул вниз, а я всё так же в трусах. Потом решил всё же посмотреть на руку, безымянный и мизинец свернуло по градусов 160 в сторону груди, а потом всё - проснулся. с сердцебиением и с покалыванием по всему телу.) до 10-15% (пробуждение после минуты-полторы осознанности)
План есть, он был создан ещё летом, но, думаю, стоит его пересмотреть и поподробнее расписать. Я его недели три-четыре назад начал проговаривать во время выполнения упражнения.

> на ощущения концентрируясь
Я теперь думаю, что проблема заключается в этом. Я не концентрировался во снах на ощущениях. Не особо чувствовал, как тру руки, не особо чувствовал, как стучит сердце...
>> No.166803 Reply
а что будет, если в ОСе лечь спать?) кто-нибудь пробовал?
>> No.166804 Reply
Чёто у меня ОСы стали реже, да и не так уже интересно в них зависать. Старею чтоли? Ну вот в натуре, летать уже особо не интересно, все пределы своих возможностей выяснил, часто бывает, что понимаю, что во сне, но делаю приблизительно то, что делал бы и в обычном сне. Немного побаиваюсь пошатнуть своё подсознание форсированным вмешательством. И все эти сонные параличи подзадолбали, устал уже от них. Ну вот вообще не интересно. То, что выходить в пресловутый "астрал" невозможно, я уже выяснил, путем многочисленных проверок, а что мне ещё надо от ОСов? Ни перед кем особо не выпендришься, что ты где-то там меж планет в своих подсознательных фантазиях летал, потому что не поверят, или скажут "ну лан, бывает". А на кой ещё нужны эти сны, кроме как выпендриваться? Всю подсознательную работу я уже сделал вроде как, которую планировал. Эх, старею...
>> No.166805 Reply
>>166803
Потеряешь осознанность/просто окажешься в таком же сне.
>> No.166809 Reply
>>166803
> а что будет, если в ОСе лечь спать?) кто-нибудь пробовал?
При совершении некоторого усилия будет как в фильме Начало. Опыт не очень приятный, особенно когда хочешь выйти и понимаешь что это невозможно. Надо сначала проснуться уровнем выше, потом ещё выше и так далее. Предполагаю, что это один из способов смещения точки сборки по Кастанеде. Сознание привыкло что при засыпании точка сборки отдаляется от физического тела. Из примеров далёких от эзотерики, Навальный описывал своё пребывание в коме, как подобное перемещение по слоям.
>> No.166812 Reply
>>166809
Что за глупые фантазии? Ещё и фэнтезийный фильм в качестве примера. Нет никаких уровней выше/ниже во сне, тем более таких, от которых невозможно проснуться. При засыпании в осознанном сне разве что можно в следующей фазе БДГ проснуться осознанным при должным навыке, и пробуждение от неё ничем от любой другой отличаться не будет.
>> No.166816 Reply
С новым годом весь тред! Долгих хороших осозначей нам побольше!
>> No.166817 Reply
>>166816
Heil snovidach! Heil our people! Heil lucidity!
>> No.166818 Reply
Перед сном пью травы, каждый сон реален, как не реальна жизнь. Сны настолько яркие, что однажды с кровати упал ночью.
>> No.166819 Reply
>>166809
Хватит порот чушь, в ОСах засыпание либо приведет к тому что ты реально заснешь (потеряешь осознанность), либо тебе изобразится переход на уровень глубже, но только изобразится, никаких плюшек типа в 10 раз растянутого времени нет
>> No.166820 Reply
>>166777
ssild это кривоспизженная хуета, лучше возьмите МВОС Лабержа, там есть пункт представлять себя в предыдущем сновидении осознанным, вот это представление и делайте циклами
>> No.166821 Reply
>>166777
Удачи тебе анон, сам пробовал SSILD год назад и достиг первого оса за джве недели. Плюс соблюдение режима конечно же.
>>166820
Что за МВОС? Где о нем прочитать и так далее? Лаберджа только сейчас начал читать, до этого Вейна и Юнга поглощал.
>> No.166822 Reply
>>166821
в его книге первой же, мвос или mild, мнемонический вход в ос. фишка в том что там припоминаешь предыдущий сон и визуализируешь себя в нем осознанным, это же идеально синергирует с дневником/картой. А от ссилда хрен заснешь потом, кака
>> No.166823 Reply
>>166822
Я не спорю, может этот метод самый эффективный, но мои эксперименты с ним разрушились о график работы. Туда же, кстати, отправилась карта и рука. За все время так и не удалось мне вспомнить множество снов рисуя карту, как то выходило пусто. Возможно причина в непостоянстве процесса занятий.
В итоге остановился на упражнениях повышающих внимательность с книги Mindfulness on plain English (есть перевод), и ssild. Через две недели соблюдения режима сна с 22:00 по 06:00 с пробуждением в 01:00 для ssild'а удалось успешно осознаться, увидев во сне логическую несостыковку.
>> No.166826 Reply
>>166823
то есть мвос разбился об график работы а ссилд нет? ты вообще понимаешь что и там и там одно и то же прерывание сна?
>> No.166827 Reply
>>166826
Естественно понимаю, было бы чудесно если бы и ты решил понять что я написал в ответ. Но, раз так, опишу подробнее: MILD преимущественно утренний метод, и желательно в течении утра не иметь в определенный момент будильника который прерывает сон.
>> No.166828 Reply
>>166827
Подробнее: ты прикопался к формальному описанию техник у авторов и пропустил, что перерыв сна каждому надо подбирать индивидуально, я, например, после 6ч сна могу больше вообще не уснуть. Если надо прерывать посреди ночи то сам перерыв дольше по времени, итд
>> No.166829 Reply
>>166827
как это желательно не иметь?) можно прервать будильников и засыпать обратно, делая установку на предыдущий вспомненный сон)
>> No.166830 Reply
В методичке было сказано обнимать НЕХ, чтобы принять себя, а если НЕХ это мелкие тараканы, как их обнять?
>> No.166831 Reply
>>166830
Обнимашки это просто символ принятия. Можешь например взять тараканчика и погладить или поцеловать.
>> No.166832 Reply
Всем привет, я новичок и хочу тут задать пару вопросов.

Я пробовал задавать вопросы зеркалу, задавая ответы да-нет через цвета и оно всегда мне отвечало. Когда зеркала нет, просто запрашивал цвета и они появлялись.

Почему ответы иногда противоречат друг другу? Я спрашивал пару месяцев назад, перееду ли, оно ответило нет, а теперь оно отвечает да.

Это со мной само подсознание разговаривало или я бессознательно рандомные цвета представлял?

И почему я не могу найти никаких архетипов? Их просто нет, как бы я ни звал. А когда спускался глубже, терял осознанность.

Аниму мельком видел, заговорил, но она послала меня и вроде как сказала, что видеть меня не желает. После этого ОСы пропали.

Что делать с родителями? Они во всегда во снах злые, нападаюь на меня, я сбегаю через окно и частично теряю осознанность.
>> No.166833 Reply
>>166828
Вот мне еще инструкции неформально читать, нет, благодарю. Проще выбрать иной метод с таким же результатом. Милд описан везде с акцентом на утрений сон, тогда возникает необходимость его прервать именно утром и идти спать дальше, чего я себе не могу позволить.
>> No.166834 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 96.05 KB, 1024×743 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>166832
Парень у тебя проблемы и они связаны не с ОСами, а с реальностью. Я думаю что ты и сам знаешь в чем заключаются твои проблемы, а если нет то учи психологию.
> Почему ответы иногда противоречат друг другу?
Потому что ты сам себе противоречишь.
> И почему я не могу найти никаких архетипов?
Они тебя сами найдут когда захотят.
> Аниму мельком видел, заговорил, но она послала меня и вроде как сказала, что видеть меня не желает. После этого ОСы пропали.
И не факт что вернуться, если чердак не подлатаешь.
> Что делать с родителями? Они во всегда во снах злые, нападаюь на меня
Обнять и полюбить.
> А когда спускался глубже
Даже не думай лезть в бездну пока с анимой не подружишся
>> No.166835 Reply
>>166833
SSILD рушит ритмы сна с еще большей легкостью
>> No.166836 Reply
>>166834
> Я думаю что ты и сам знаешь в чем заключаются твои проблемы, а если нет то учи психологию.
Психологий много разных есть, а твой туманный ответ лишь показывает, что ответа ты не знаешь.

> Они тебя сами найдут когда захотят.
> И не факт что вернуться, если чердак не подлатаешь.
То есть эти архетипы свалили, даже не объяснив, что со мной не так? Если они действительно существуют, то проблемы скорее у них, чем у меня.

Анима, если существует, так вообще охуела, ОСы не ее, а лично мое решение, чтобы подлечить себя.

> Потому что ты сам себе противоречишь.
Я был уверен, что сон знает абсолютную правду, и задавал вопросы напрямую ему, а не себе. Кому мне еще задавать вопросы, если архетипов нет? Да и вопрос был о ситуации в реальности, а не обо мне.

> Даже не думай лезть в бездну пока с анимой не подружишся
Как с ней вообще подружиться? Раз она в сон не пускает, то и заговорить не удасться. А судя по описаниям, так она какая-то ТП, которой что-то не понравилось и теперь она обижается и ебет мозг, пока я не прочитаю ее мысли. Это точно идеальная тянка из моей головы?)

Я видел один гайд, где советовали дрочить на нее, но меня не возбуждает ни одна конкретная тянка, включая типажи, только обычный хентай. Вообще не понимаю тех, кто умудряется кончать, просто представляя какую-то девушку. Так что полагаю, автор того гайда лишь оправдывал себе свои маняфантазии.
>> No.166837 Reply
File: 9e0.jpg
Jpg, 103.73 KB, 881×1148 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9e0.jpg
>>166836
> Психологий много разных есть, а твой туманный ответ лишь показывает, что ответа ты не знаешь.
Конечно не знаю, я же тебя не могу знать лучше чем ты сам.
> То есть эти архетипы свалили, даже не объяснив, что со мной не так? Если они действительно существуют, то проблемы скорее у них, чем у меня.
Они это и есть ты, а точнее части тебя.
> Анима, если существует, так вообще охуела, ОСы не ее, а лично мое решение, чтобы подлечить себя.
Анима как бы тоже архетип, при чем один из главных. И ты зашел на её территорию.
> Как с ней вообще подружиться?
Так же как и с обычным человеком.
> А судя по описаниям, так она какая-то ТП, которой что-то не понравилось и теперь она обижается и ебет мозг, пока я не прочитаю ее мысли. Это точно идеальная тянка из моей головы?)
Да это действительно твой идеал и то что она тебе сейчас не нравиться, то это просто показатель твоего извращенного вкуса на данный момент. Её внешность и характер могут меняться в зависимости от многих факторов. Кроме того она не кукла которая будет исполнять любой твой приказ. Архетипы от обычных нпс тем и отличаются что у них есть своя воля. И вот ты зашел в ОС(территорию подсознания и её дом) и начал ей с порога качать права, ты реально удивляешься почему она тебя послала? Ты в гостях и веди себя соответствующе. Спроси чего бы она хотела, узнай её получше и только потом проси(а не приказывай) о помощи.
> Я видел один гайд, где советовали дрочить на нее
Это идиотизм какой-то.

Мой тебе совет читай Юнга и научись понимать что ОСы это зеркало реальности. Если персонажи сна ведут себя странно и неправильно, то проблема в тебе.
>> No.166838 Reply
>>166837
Ты не ответил на самый главный вопрос: как я подружусь с ней и спрошу что-то, если с ней невозможно заговорить?

Меня не пускает в ос с тех пор, как я решил спросить ее, почему она избегает меня.
Хотя мне снилось что-то похожее на нее, где она кричала что-то про месть, пока одну из ее форм атаковал магией какой-то персонаж сна.
Лично я вообще ничего против нее не имею, но мне нужно в ос, чтобы починить свою психику.

Ты вот пишешь "бла бла бла подружись с ней", забывая, что она враждует со мной и не желает пояснять, почему. В осах я лишь задавал вопросы и улучшал все, у нее нет причин недолюбливать меня.
Да мне проще с образами родителей подружиться, потому что они хотя бы не избегают меня.

ОСы - территория подсознания, я верю в него и его абсолют, значит, оно там главное. Оно помогает мне в реальности и снах, так почему какая-то ебанутая аниме решила мешать мне?

Когда-то у нее была форма реального человека, я тогда гнался за ней и хотел убить. Она была счастлива, улыбаясь, она часто появлялась в разных снах. А сейчас, когда я излечился от этого желания и захотел встретиться и поправить психику, она стала убогой и несчастной, лицо ее стало каким-то негармоничным, а сама она вставала у меня на пути.

В первом случае я был закомплексованным и страдал от многих внутренних противоречий, во втором я стал самосовершеннствоваться и принимать себя. Так хуле эта ебанутая мешает мне? Ее действия нелогичны, и больше напоминают вражду из-за нежелания перемен.

Может, это не анима, а какое-то говно типа тени, и ее тоже надо как-то проработать или поглотить. Только хуй знает как, я с ней даже заговорить не могу, не говоря о дружбе.

Ее действия напоминают откровенную вражду с неясным мотивом, но судя по нежеланию говорить и избеганию, ей уже похуй на мои благовордные мотивы. Я сам по себе стараюсь принимать все и самосовершенствоваться, но она не другой человек, а часть меня. Я не могу просто принять ее вражду, как с другими людьми. Как мне узнать причину?

И еще раз повторю, я не могу с ней подружиться, потому что не могу зайти в ос. До этого я специально искал ее, чтобы поговорить.

Или это результат проработок, когда идеалы рушаться и ты принимаешь мир таким, какой он есть, безо всяких фантазий?
>> No.166839 Reply
File: 66c208bd3cbc12f338657325afaff635.jpg
Jpg, 112.78 KB, 1080×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
66c208bd3cbc12f338657325afaff635.jpg
>>166838
> Может, это не анима, а какое-то говно типа тени,
Может быть, но это точно не тень. У мужчин тень всегда мужского пола, даже если она проявляет себя в качестве монстра.
> Ты не ответил на самый главный вопрос: как я подружусь с ней и спрошу что-то, если с ней невозможно заговорить?
Тут я могу тебе посоветовать только что-то изменить в реале, а именно в своем поведение и взглядах на мир. А еще постарайся забить на ОСы на некоторое время, даже дневник не веди и жди спонтанного ОСа. Ну а вот конкретику и ответы на другие вопросы тебе никто не скажет, ты сам должен до них додуматься.
> Так хуле эта ебанутая мешает мне? Ее действия нелогичны
Пойми анима будучи частью тебя, также является полностью твоей противоположностью. Твое эго мужское, а она воплощение женственности, ты просишь логики, а она будет общаться эмоциями, ты хочешь результата, а ей важен процес и т.д. Почитай предыдущие треды, все кто встречал свою аниму натыкались на подобные проблемы. Моя например постоянно троллила меня и на любой вопрос отвечала в форме загадки, при чем ответ прятался в окружении сна. Иногда она просто пряталась и заставляла догонять её пока не кончался сон, а иногда приходила сама и рассказывала мне правду матку про то что ей во мне не нравиться и что я должен изменить. Поверь анима знает 100500 способов как тебя взбесить и будет выбирать те которые бесят больше всего именно тебя. И хоть у нас сейчас вполне неплохие отношения, она всё равно иногда начинает удивлять меня. Пытайся понять её, точнее понять себя, это работка на годы. Поверь она ничего не делает "просто так".
>> No.166840 Reply
>>166839
А меня она пытается отгородить от истинной правды, поэтому лучше просто ее уничтожить и выяснить все, впитав ее энергию. Или напрямую у подсознания. Оно уж точно мой союзник.
Осталось решить только, как ее убить, потому что это у меня ни разу не выходило. Но я уверен, выход есть.

Ты говоришь, что она - часть моего подавленного я? Значит, этой крысе лучше показаться наружу и слиться со мной, а не прятаться по углам бессознательного, чтобы я ее искал! Я не сдамся на своей цели, выясню и приму всю правду о себе, какой бы она не была, и она не исключение! Раз эта часть меня отказывается соединяться со мной, я сделаю это силой.

Мне плевать, кто она и какой у нее характер. Она - это я, а значит, какая-то отделенная часть, которою нужно вернуть. Что она думает, мне не важно! Она лишь помеха на моей цели. Мое сознание невероятно сильное и может пережить что угодно.

Я пытался понять ее, она меня послала. Я выясню причину своими методами и уничтожу ее. А если нет, то уничтожу ее саму в трансе и верну себе абсолютно всю энергию до единого, став сверхчеловеком!
>> No.166841 Reply
>>166840
> лучше просто ее уничтожить
ЛОЛ удачи, теперь то она тебя точно пустит в ОС с таким то настроем.) А даже если и пустит, то это будет как битва рыбы против океана.
> став сверхчеловеком!
Не зря она тебя послала, хорошая и умная девочка.)
>> No.166842 Reply
>>166841
Ты не шаришь просто, поэтому кидаешь туманные ответы.

> ЛОЛ удачи, теперь то она тебя точно пустит в ОС с таким то настроем.)
Я не спрашивал ее мнения. Мне нужны ответы, и ее энергия, тк она часть меня. Если она противится мне, это лишь помеха на моем пути.

> А даже если и пустит, то это будет как битва рыбы против океана.
Я не собираюсь с ней сражаться, всего лишь вернуть себя. Да и сражаться она не умеет.

> Не зря она тебя послала, хорошая и умная девочка.)
В твоих постах отсутствуют пояснения, а в этом предложении заключена попытка оскорбить, принизив мои амбиции. Если это попытки троллинга, то они жалкие, а ты не шаришь и пытаешься это скрыть.

Если анима часть меня, то она должна быть МНОЙ, а не каким-то тупым рандомным нпс. Почему она вообще отделена от меня? Это указывает на проблемы. Я не желаю няшить ее. В ней моя энергия и сила, и нет ничего веселого и забавного в том, что я этого лишен. Проще говоря, иметь аниму - признак проблем с психикой, означающий расчленение изначального состояния. Она должна быть частью сознания, а не каким-то архетипом.

Алсо, я так же искал образ мудреца, но не нашел вообще НИКОГО. Его тоже не существует.
>> No.166843 Reply
>>166841
>>166842
Угораю блять, беседа шизиков, которые всерьез верят что анима может не пускать в ОС
>> No.166844 Reply
>>166842
Чтобы выходить в ОС нужно преодолевать страх и принимать себя в реальной жизни. Когда нет внутреннего напряжения ум успокаивается, появляется возможность осознанно управлять вниманием.

Архетипы вообще мало кто понимает. Откуда Юнг позаимствовал эти идеи? У алхимиков? Речь там вовсе не о материальном подсознании в мозге.
Если рассматривать тело как сосуд, то при воплощении души в мужском теле, анима представляет собой противоположные качества. Алхимики скорее всего понимали это иначе.
>> No.166845 Reply
>>166843
Слишком толстый и чрезмерно зеленый
>> No.166846 Reply
>>166845
до доброчана с 2013 года не дошло, что концепции Юнга ошибочны
>> No.166847 Reply
>>166846
С 2010-го, между прочим. Имейте уважение к многолетней традиции заблуждений.
>> No.166848 Reply
>>166847
Я имел в виду последнюю итерацию методички
>> No.166849 Reply
>>166848
Ну, ничего, вместе с апдейтом™, наверняка, выйдет и обновлённая версия методички, а в ней многолетняя традиция заблуждений будет окончательно закреплена на века на потеху всем сознательным и осознанным гражданам.
>> No.166850 Reply
>>166849
Возможно ты хочешь изложить в длинном и интересном посте, почему анон заблуждается? Это /u/, место для высокого дискусса. Держи речь, и сделай нас умнее, если можешь.
>> No.166851 Reply
>>166849
Спасибо, методичка доброчана ненужно
>> No.166852 Reply
>>166850
Добрачую, очень хочу узнать какие концепции правдивы и каноничны. А то кроме Кастанеды и Юнга ничего нет и если второй под сомнением, то первый в принципе доверия не внушает.
>> No.166853 Reply
>>166852
Да тут нечего особо узнавать: ничего ближе и понятнее Юнга в качестве работы со снами у нас нет и не будет, потому как порядком сложнее осмыслить прочие модели взаимодействия со сновидениями и органично в них встроиться, будь то тибетская сновидческая практика, даосская работа со снам, шаманское визионерство и прочее-прочее от нас слишком далеко, да и не сыщешь ни толкового материала по этой теме, ни способного научить оному человека. Можно, конечно, ограничиться бихевиористским подходом ко снам или фрейдизмом, но те особо не предлагают пространства для манёвра, так сказать. Так что если что и брать в качестве модели работы со снами, глубокой и продуманной, так это Юнг, всю остальную низкопробную эзотерическую лабуду про астралы, летунов и Кастанеду скинув в выгребную яму во избежание. С другой стороны, и того же Юнга можно в сущности назвать чрезмерным: если нет желания с головой погружаться в его выкладки, вдумчиво зачитываясь им и учениками, лучше ограничиться тем же Лабержом, у которого теоретического материала и практик за глаза хватит для любого сновидца на пару-тройку лет успешных занятий вперёд. Иначе, если нахвататься по верхам, толком не вникнув в изученное, получится занимающийся чёрт знает чем сверхчеловек выше.
>> No.166854 Reply
The solar king and lunar queen meet
>> No.166855 Reply
Будешь светлым лучом,
рождённым в тени,
Или тенью, родившей луч?
Будешь синим дождём,
упавшим на снег,
Или одной из туч?
Будешь твёрдым звеном
золотой цепи,
Или молотом, что куёт?
Будешь землёй далёкой тропы,
Или тем, кто по ней идёт?
Будешь пером в крыле у орла
или самим орлом?
Будешь каплей в кувшине вина,
или кувшина дном?
>> No.166856 Reply
>>166853
Вопрос знатокам Лабержа: что он предлагает делать после фола из ОС? Для того чтобы вернуться, ничего?
>> No.166857 Reply
>>166853
Самым продвинутым в области снов считаю Лабержа, Кастанеда годный вне его концепции летунов. Что касается сознания и модели психики, думаю, наиболее близким к правде будет вариант, описанный в книге Турбосуслик.
>> No.166858 Reply
>>166853
>>166857
Лулз в том что Лаберж это больше про то как попасть в ОС и удержаться там, а не про то что там делать для каких то более экзистенциальных целей. И что самое смешное в одной из его лекций он сам рассказывал про то как встречал архетип тени, плюс его колега Fariba Bogzaran вот тут(таймкод забыл, но лекция в принципе интересная) https://www.youtube.com/watch?v=PozGrXvTlTc&ab_channel=scienceandnonduality рассказывает про то как ей помагала освоить ОСы сущность похожая на анимуса. Да и много анонов со всего мира часто встречали нпс которые явно ведут себя не как стандартные болванчики.
> книге Турбосуслик.
Чесно говоря по описанию похоже на книгу уровня /b/, может она и годная, но сомневаюсь что там есть чёткая научно доказанная инфа по ОСам. Скорее всего популярное чтиво типа "поверь в себя и в свою веру в себя"
>>166856
> Для того чтобы вернуться, ничего?
Не двигайся, спокойно дыши и пытайся визуализировать место с которого выпал. Потом пытайся вращаться вокруг своей оси, естественно не двигаясь при этом в реале.
>> No.166859 Reply
>>166858
Лулз скорее в том, что экзистенциальные цели девяти из десяти сновидцев и не нужны, и предлагаемые Лабержем базовые идеи работы с психикой более чем достаточны большинству практикующих. Раньше, собственно, в Юнга в треде и не советовали особо углубляться, заигрывая с символизмом, в том числе и по этой причине. Иначе вооружённый превратно понятыми гигантоманскими идеями невротический товарищ идёт познавать Вселенную и Себя, становиться сверхчеловеком да радостно сходить на этой почве с ума, и в итоге через его дырявый как решето мозг текут "потоки знания, недоступные простым смертным", до тех пор пока он ненароком снова не привлечёт внимание санитаров воплями о том, что его анима сожрала и не отдаёт принадлежащую ему душевную энергию. Такое себе. Впечатлительных шизиков и прочих прекраснодушных романтиков, ударившихся головой на почве фантазий каких-нибудь хакеров сновидений, конечно, было гораздо больше, потому как там в самой модели заложены безумные параноидально-шизофренические бредни самого низкого толка, но тем не менее.
>> No.166860 Reply
>>166859
как боженька смолвил
>> No.166861 Reply
File: d378b93db799a041f48906a685b78e69.jpg
Jpg, 37.05 KB, 414×597 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
d378b93db799a041f48906a685b78e69.jpg
>>166859
> экзистенциальные цели девяти из десяти сновидцев и не нужны
Это понятно, часть анонов потрахаеться в ОСе с вайфу и забьет на всю практику, другая часть будет искать астрал и поедет кукухой. Ну и меньшинству реально будет интересно как можно еще использовать ОСы и вообще как они устроены, особенно если реально наткнуться на что-то вроде анимы. Я например натыкался, ну и в принципе наличие персонажа который действует не как болванчик, а вполне себе как живой и осознанный(лол) человек вгоняет в ступор. Но мы аноны это дело такое, интересует то что уже давно нет никаких научных исследований в этой сфере. Всё закончилось на том что мол ОСы существуют и там можно делать крутые штуки. Хотелось бы найти хоть какую-то серьезную литературу на тему именно работы с ОСами и образами. Ведь так или иначе ОСы (скорее всего) связаны с психикой человека, но вот конкретно про эту связь никакой информации нет.
>> No.166863 Reply
Решил я спуститься вниз, спускаюсь все глубже и глубже, сначала почала все стало немного квадратным, как в роболоксе, а потом я вижу МАЙНКРАФТ. Везде камень, все квадратное и лава где-то. На одном из спусков меня поджидал паук из майнкрафта, который на меня заагрился. Я его ударил, убил и поглотил энергию, потому что по привычке хотел выбивать нитки и забыл принять спрайт.
Меня разбудили, но сон почему-то продолжался. Дальше были какие-то гигантские жуки-носороги, забыл, как они называются, но их принять я не смог, даже подойти.
Я чувствовал из реала, как будто у меня горит сосуд в шее. Чем глубже я спускался, тем сильнее жгло, причем в реале. Мб сон усилил ощущения, я мог идти дальше, но дальше я проснулся из-за жгучей боли в шее, как будто эта артерия щас лопнет. В реале, конечно, боль не была такой ужасной, едва заметной и почти сразу исчезла.
Вопрос, что это за хуета? Я проделал такой путь и даже не проснулся от внешних сигналов и не потерял осознанность при спуске, но из-за этой жгучей боли проснулся. Это какие-то защиты психики или оверусиливание ощущений реала?
>> No.166864 Reply
>>166863
> Вопрос, что это за хуета?
Я часто чувствовал боль в ОСе и некоторое время после пробуждения, но это всегда было связано с тем что я получал удары от нпс или взаимодействия с окружением. Сама собой боль никогда не появлялась, даже при спуске. Обычно при спуске я либо терял осознанность и просыпался, либо на пути спавнились убер-сильные нпс, какие собственно и причиняли боль.
>> No.166869 Reply
>>166864
> на пути спавнились убер-сильные нпс, какие собственно и причиняли боль.
Кстати, интересно, что за нпс. Почему ты не обнимал их?

Еще я пробовал гладить насекомых и обнимать агронечисть, но это вообще не помогало. Более того, по пробуждении у меня образовалась фобия к насекомым. Еще я как-то помог двум печальным нпс, а по пробуждении чувствовал себя не очень. Все нпс во моих снах всегда угрюмные и недружелюбные, может, их надо убивать и поглощать энергию? Я так провернул с пауком, у него какие-то прозрачные синие маленькие черепа начали летать, я их поглотить не смог.

Что будет от убийств? Нпс оживет или это означает подавление этой части?

И почему архетипов во сне либо нет, либо они убогие, как поверхностный недосон, и не дают себя убить/обнять?

Я вот все больше склоняюсь к мнению, что методичка фигня и на мне не работает, потому что нпс могут быть не только частью психики, но и другими людьми или даже болезнями. Я как-то обнял такую, потом весь день было плохо.

Дружелюбны в моих снах только некоторые животные и я сам, остальные либо ходячие трупы по характеру, либо бешеные псы.

Я видел в глубинах лаву, как я расшифровал, это ненависть, что будет, если я направлю ее на поверхность, сожгу вообще все, а потом полностью потушу водой, которая означает любовь? Я очищусь и стану чистым полноценным человеком безо всяких нпс, субличностей и комплексов?
>> No.166870 Reply
>>166869
> Кстати, интересно, что за нпс
Очень разные.
> Почему ты не обнимал их?
Легко сказать, сложно сделать. Особенно когда на тебя прёт НЁХ с ножами вместо рук которые довольно больно режут и сразу отправляют в реал.
> Что будет от убийств? Нпс оживет или это означает подавление этой части?
Попробуй и узнаешь.
>> No.166874 Reply
File: 818dbc3711c34d350dde9c961ea27315.jpg
Jpg, 166.74 KB, 544×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
818dbc3711c34d350dde9c961ea27315.jpg
Репосчу из /b/ по совету анона.
У меня довольно маргинальные интересы - оккультизм, информатика, осознанные сновидения, некоторые вещества, околодуховные практики. Как искать людей, заинтересованных в совместной удалённой работе (создание медиа-контента, подкастов, лекций)?
>> No.166875 Reply
>>166874
На Катабазии, как вариант. Там как раз личности с подобными интересами обитают, у них и целая система телеграм-чатов есть под это дело, и всевозможный контент уже десять лет пилят.
>> No.166876 Reply
File: image_2021-01-30_174609.png
Png, 74.72 KB, 591×1280 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
image_2021-01-30_174609.png
Сделал себе приложуху, чтобы напоминала делать руку (присылает оповещение каждый час).
Так вот, а если телефон будет под подушкой, есть ли вероятность, что я во сне услышу звук оповещения, и мой персонаж во сне сделает руку? (как собака Павлова)
>> No.166877 Reply
>>166876
Лучше таймер со случайными интервалами сделать и с разными будоражащими хрупко позвенькивающие на стылом зимнем ветру колокольчики заковыристыми звуками, чтобы нужная сновидческая мышца в такой нежданный, но по-своему приятный и предвкушаемый момент в районе задней чакры поднапряглась и воодушевляюще послала импульс осознанности в мозжечок попутно с трезвенным созерцанием вечно меняющейся сновидческой ладошки.

> есть ли вероятность, что я во сне услышу звук оповещения
Технически, да, вероятность такая имеется, но очень уж она ненадёжная, так как потребно, чтобы совпало множество с трудом поддающихся улову факторов, включая звучание сладостной мелодии в фазу быстрого вращения белков глаз во вперившихся в сновидческую пустоту призрачных глазницах. Есть якобы программы, которые регистрируют кроватное шевеление, воздыхание и газоиспускание прямиком во время процесса сновиденья, обещая тем самым большую, газоспектрометром да тонометром подтверждённую точность озвучивания, но это всё тоже не слишком достоверно, не стоит на то полагаться. Собачкой Павлова можно через метод Омелоконского (Шпаклепоклонского? Тарампампонского? Не припоминаю с точностью до буквы, было раньше в тредах) себя надрессировать - если точней, тот вариант сноуловления, когда прослушиваешь пламенные призывы к осознанности и избавлению от сюжетных омрачений во время праздного развлечения себя цифровыми игровыми шалостями, а потом радостной сновидческой собачкой Осознавлова скачешь аж до Луны по всем нутром алкаемым потусновидесторонним угодьям. Так что вот, дерзай. Сим осознавши.
>> No.166879 Reply
>>166875
А что у них за загадка на входе?
>> No.166880 Reply
File: clock.png
Png, 768.36 KB, 640×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
clock.png
Перед засыпаниями нужно фиксировать внимание на Я в определённом будущем, медитативно погружаться в это состояние.

Например, можно использовать будущее всего на 1 час вперёд, чтобы оно было конкретно определённым, и засыпая медитировать вниманием на том, как Я в это будущее время спит в кровати. В итоге в сновидении должна сама включиться осознанность.

Обычно человек фиксирует внимание на Я в определённом прошлом и в меньшей степени - внимание на Я в определённом настоящем. Так как будущее не определено, внимание на Я в определённом будущем почти не используется, а там спрятан ключик к осознанным сновидениям.

Так как внимание прошлого и настоящего - естественный процесс для человека, то внимание будущего в теории не должно вызывать стресс, воспаление, возбуждение, напряжение и тому подобные негативные реакции организма, а также не должно препятствовать естественному засыпанию.

Бонусом от этой техники также станет улучшенная память сновидений. Уже во время выполнения техники вы будете спонтанно вспоминать прошлые сновидения, а после просыпания - хорошо их помнить.

Ещё признаком правильного выполнения и работы техники является осознавание промежуточных бредовых мыслей при погружении в сон. Это поначалу не привычно, но нормально.
>> No.166882 Reply
>>166880
Не знаю насчёт ОСов, но засыпается действительно легче.
>> No.166888 Reply
Какая у вас атмофера во сне?
У меня очень гнетущая и как-будто наложен ретрофильтр + эффект шума.
>> No.166889 Reply
>>166888
У меня картинка практически как в жизни, иногда чуть более/менее насыщенные цвета. А вот события очень стрессовые - то мне всю квартиру распидорасило, то в автобусе все стёкла одновременно треснули, то я был в перестрелке в старом особняке и промазал(sic!) всеми патронами. Из-за этого выходит, что я как-будто переживаю все эти события на себе и обычно облегчённо вздыхаю, когда понимаю что это был сон.
>> No.166890 Reply
>>166888
Всегда по разному. От ярких и приятных, до темных и ужасных.
>> No.166892 Reply
Как-то слишком тяжко в последнее время со сновидениями. Раньше сны были яркими и их было много. Сейчас вернулся к попыткам (уже в который раз), и что-то никак. Повезёт, если хоть один скучный сон за ночь будет.
Нормально ли за полгода усердных попыток, практики разных техник и каждодневного ведения дневника получить три ОСа? Может у меня вообще предрасположенности к ним нет?
>> No.166893 Reply
Ох, ну и сон сегодня приснился..
На Землю прилетела внеземная цивилизация роботов-мех ростом примерно 5 метров. Между людьми и роботами шла война несколько лет, люди проигрывали. Потом было решено прекратить войну, и игнорировать друг-друга. Роботы поселились на Земле и жили в своих городах. Люди не пересекались с роботами, роботы не пересекались с людьми. Это всё наблюдалось от третьего лица, как фильм. И вот я попадаю в этот мир в виде (?)себя и решаюсь что роботы и люди должны дружить. Для осуществеления своих планов я отправляюсь в город роботов для разведки. В итоге оказываюсь в магазине радиодеталей, и пытаюсь наладить контакт с роботом-продавцом. Пусть и не сразу, но мне удаётся это. Потом начинается непонятный сюр... Он включает прибор похожий на телевизор и там идёт видео. Меня затягивает в то место, которое было в "телевизоре" и я осматриваюсь вокруг. Большое помещение в полумраке, куча огромных проводов обитых железными кольцами, маленькие лампочки, небольшие окна из которых "льются" лучи солнца (они видны из-за небольних пылинок в помещении) и тут появляется... тульпа! которую я форсил почти 2 года назад. Это первый раз, когда она мне снится, до этого не снилась. И атмосфера сна очень необычная.. мечтательность и при этом светлая грусть. Тульпа говорит мне что я забыл что-то очень важное. И я просыпаюсь..
>> No.166894 Reply
>>166893
лайк
>> No.166895 Reply
Привет, анон. Реально ли в ОСе навести порядок в знаниях в какой-то науке, или это просто сказки методички? Я сейчас почти с нуля готовлюсь к ЕГЭ по физике, знания очень скудны, и в ОСе я хочу попробовать навести порядок в голове, чтоб начать понимать процессы и что к чему. Я не хочу кормить себя ложными надеждами на волшебные осознанные сны, поэтому лучше узнать сразу, если это так не работает, и всю физику за одну ночь я не пойму. [но ведь Горшок рассказывал, как избавился от страха собак...] Пытаюсь пробовать сам, но ОСы бывают только не продолжительные, удерживаться никак не получается.
>> No.166896 Reply
>>166895
также часто вспоминаю историю из книги Томпсона Брэдли, "Осознанное сновидение за 7 дней". Там парень никак не мог понять теорию относительности, вызвал в ОСе своего преподавателя и попросил его объяснить её. Он понял её досконально, и когда ИРЛ тот же профессор попросил его объяснить эту теорию, он рассказал её идеально, преподаватель похвалил
>> No.166897 Reply
Так, смотрите. Проснулся посреди ночи в 4:30 из-за сновидения. Замечал такое уже несколько раз (пробуждение в 4 - 4:30 после красочного сновидения). Сплю по графику т.к. студент и держу режим.
Получается, где-то в это время у меня "фаза быстрого сна".
Итак, господа, как я могу использовать эту информацию? Я видел в предыдущих постах, как опытные сновидцы ("фазеры", как говорит Радуга; очень потешное слово) используют БДГ-фазу для выхода в ОС. Просветите же!
>> No.166899 Reply
Связанный с предыдущим вопрос - а физические навыки там прокачать можно? Не подкачаться, а что-то вроде БИ, гимнастики, игры в теннис или на гитаре развить. Если можно - можно ли там развить что-то, чем ты ИРЛ не занимаешься? Например, относительно реалистично симулировать поединки, не занимаясь БИ.
>> No.166901 Reply
>>166899
БИ - это работа мышц, растяжка и крепкие связки, во сне подкачать не получится. Однако можно развить актерское мастерство, но мимику, опять же, не разовьешь по той же причине.
>> No.166903 Reply
>>166901
А приемы отработать, чтобы в сознании их можно было делать, не задумываясь?
>> No.166912 Reply
>>166903
Как ты их отработаешь без мышц и растяжки? Если ты летал во сне, то и в реале полетишь, что ли?
>> No.166914 Reply
>>166895
Меньше верь в такие вещи, больше практикуй. Это очень плохая цель, я бы советовал заниматься ОС ради более приземленных вещей. Даже если что-то такое и есть.
>> No.166917 Reply
>>166914
какие "приземленные", например? а ты что сам практикуешь в ОСах, если не секрет? :З
>> No.166920 Reply
Сегодня, спустя месяц попыток, наконец осознался. Во сне внезапно захотелось сделать руку, и когда я проткнул её пальцем, понял что это сон.
Делаю сейчас только MILD. Не уверен, что это из-за него, всё-таки во сне всё произошло внезапно. Но если ОСы пойдут и дальше, тогда буду благодарить Лабержа.
>> No.166971 Reply
File: startpage_post_851b9a0650.jpg
Jpg, 109.68 KB, 794×530 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
startpage_post_851b9a0650.jpg
Всех интересующихся и практикующих осознанные сновидения, шаманизм, церемониальную магию, астральные путеществия и проч. приглашаем посетить Jabber конференцию occult@chat.404.city
>> No.166995 Reply
Этот ваш лабарж прямо же писал, что все техники ос основаны на самовнушении. Более того, давал и пример самовнушения перед сном. И да, это работает, пользуясь даже не этим примером, а просто произвольным самовнушением, но по технике Бодэна надеюсь, это так читается, имею в виду книгу Baudouin, "suggestion and autosuggestion" примерно за месяц было 3 осознания, что для меня нонсенс, обычно годами ничего не бывает.
>> No.167074 Reply
Анон, подскажи, нет случаем методички на подобии доброчановской по осам, только не по осам а по вондерам. Вообще раньше больше интересовались этим, попутно с тульпоёбством, но я проебал кудато пропало.
>> No.167075 Reply
>>167074
Могу побампить для тебя инфой/ресурсами, накопленной за долгое время.
>> No.167076 Reply
>>167075
накопленными* фикс
>> No.167077 Reply
>>167074
кажется, была, вроде, по тульпофорсингу, поищи в тульпотаверне
>> No.167078 Reply
>>167077
Все тульпо-треды на доброчане мертвы? Или я слепой?
>> No.167079 Reply
>>167078
не знаю, но можешь на дваче посмотреть... там точно есть
>> No.167080 Reply
Есть тут люди освоившие/практикующие высшую ступень АТ по Шульцу? Если есть, поделитесь опытом.
>> No.167082 Reply
Привет, с 2018го раз в год вел дневник снов и пытался в ОСы на протяжении 3 недель примерно. С августа 2020го года просто вёл дневник снов до нг. С апреля снова начал эту тему, но уже капитально, то есть прочитал Радугу, и вот прочитал Юнга сегодня. Последние дня 3-4 я ощущаю, что подсознание будто пытается связаться со мной и немного крипово становится, как бы даже писать это немного неприятно, вдруг это не понравится кому-то в моем подсознательном. Как я понял, что со мной пытаются выйти на связь? Вспоминаются сны, которых будто и не было, то есть это выглядит как будто поддельная память во снах, то есть даже не помню того, что вспоминаю, как бы это не звучало. Например, сейчас записывал сон и что-то промелькнуло: лифт, в котором был пришелец, на космическом корабле, мы с мнимым напарником проводили зачистку этого корабля (всё это я вспоминал наяву). Потом я закрыл глаза и буквально погрузился туда (не так, конечно, как во сне, но видел коридоры корабля), посмотрел по сторонам и почувствовал, что надо к капитанскому мостику идти как зацепку. Дальше не знаю. Что-то вертется, но без успеху. Мне кажется, что корабль-подсознание, пришельцы-проблемы и тп, напарник-самость или типа того, и что вот я шёл к КМ-я как бы начинаю управлять своей жизнью или как то так, это понятно. Мне немного тревожно, и как бы не сойти с ума, и на верном ли я пути (эти дни сны о символическом взрослении)? Извиняюсь за графоманию, сумбур и ещё за что-нибудь.
>> No.167083 Reply
>>167082
Стоит сфокусироваться на образе в спокойной обстановке, далее уже искать ответы на свои вопросы. Подготовься утром, напиши список волнующих вопросов. И, постарайся в трансовом состоянии задать их самому себе.
>> No.167084 Reply
>>167083
хорошо, спасибо
>> No.167085 Reply
>>167082
Первым делом рекомендовал бы воздержаться от ОСов в таком состоянии, ограничившись ведением дневника снов и размышлением над ними. Просто потому что человеку в его обыденном состоянии не должны внезапно прорываться видения от бессознательного в дневную жизнь, особенно когда речь заходит о таких ярких видениях или ощущении присутствия рядом. Если начнёт ещё более интенсивно это всё становится и почувствуешь, что всё выходит из-под контроля, то лучше и вовсе чуть отдалиться от сновидений и отложить даже и ведение дневника снов. Целее будешь. Если же всё это достаточно спокойно будет проходить, то можно аккуратно попробовать через активное воображение беспокоящие тебя образы проработать, пообщаться с встречающимися в них персонажами. К книге Роберта Джонсона "Сновидения и фантазии. Анализ и использование" можно обратиться, чтобы больше об АВ узнать. Опять же, аккуратнее с этим всем и старайся взвешенно воспринимать происходящее, потому как с психикой не стоит безответственно играться, особенно когда это касается переживаний, граничащих с теми, что нынче находятся эксклюзивно в компетенции психиатрии.
>> No.167086 Reply
>>167085
хорошо, сделаю перерыв, спасибо тебе большое
>> No.167094 Reply
>> No.167110 Reply
>> No.167112 Reply
Няши, я тут к забежал к вам, что бы сказать спасибо за методичку. Спасибо огромное! Это абсолютная годнота.
>> No.167113 Reply
>>167112
Всегда рады. Глянь ещё гитбук, юзернейм, в нём есть хорошие переводы и статьи, появившиеся после методички.

https://mimopasserby.gitbook.io/lds/
>> No.167217 Reply
Бампну мёртвый тредю.
У всех же так бывало, что просыпаешься из ооочень хорошего сна и думаешь "Блин, зачем я проснулся? Вот бы снова уснуть и досмотреть сон"
А получалось ли у кого действительно вернуться и досмотреть? Не создать похожую ситуацию в осознанном сне, а буквально попасть в тот же сон?
Не знаю, реально ли вообще это сделать. Но, если мы можем осознаваться в сновидениях и манипулировать ими, можно же и достать что-то из "кэша" нашего мозга, где хранятся сны.
Я буду пробовать. Жду ответов от тех, у кого получалось.
>> No.167218 Reply
>>167217
> А получалось ли у кого действительно вернуться
Да, на этом как бы и основан метод МВОС Лабержа. У меня получалось. Тут только с поправкой на то что когда ты вернешся, уже будешь осознан. А это значит что сценарий сна может кардинально измениться в зависимости от твоих действий.
>> No.167255 Reply
У меня время от времени происходит осознание во сне. Дневник я не веду, просто когда просыпаюсь прокручиваю в голове события сна/снов, и где он проходил. Я прочел на дваче, будто бы локации сна это очень важно. Осознания у меня недолгие и неплодотворные.

Также на дваче я нашел, что якобы есть список челленджей, что стоит попробовать в ОС. Первым челленджем является полёт как у супермена. Это у меня получается. Последние пару раз, когда я осознавался, я понимал, что сюжет сна ведёт к какому то кошмару. Оба сна начинаются днём, и с течением времени наступает ночь.

В общем, я уже два раза пытался сделать из ночи день, но у меня не получается. Что делать? Почему у меня не получается менять сон как я хочу?

И ещё вопрос. Дневник обязательно писать, чтобы иметь лучше и чаще ОС? А то мне лень.
>> No.167256 Reply
File: 9e0.jpg
Jpg, 103.73 KB, 881×1148 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9e0.jpg
>>167255
> Почему у меня не получается менять сон как я хочу?
Ты недостаточно осознан и уверен в себе.
> Дневник обязательно писать, чтобы иметь лучше и чаще ОС?
В ОСах нет ничего "обязательного", но дневник улучшает память и уровень осознанности.

> Что делать?
> мне лень
Ничего не делай, ОСы это не тот навык который можно развивать просто "чтобы было". Нужна мотивация, а у тебя её явно нет.
>> No.167258 Reply
Анончики, есть тут те кто освоили прямой метод? Если есть, то можете рассказать об тонкостях, опыте?
>> No.167260 Reply
А если слепой (не с рождения) увидит цветной сон, он сразу осознается? Ведь поймёт, что видеть он не может.
>> No.167261 Reply
>>167260
От человека зависит, у каждого свой уровень осознанности независимо от обстоятельств их жизни. Многим людям часто сниться что они летают, хотя в реале летать не могут.
>> No.167502 Reply
У меня короче фобия есть и беда
Наверное интересно с точки зрения физиологии
У меня началась проблема что иду делаю чёт и могу внезапно вспомнить какой-то сон который сука годами не вспоминал
А далее ассоциативным путём другие вспоминать которые давно не помнил

Меня это пугает если честно , не пойму как это работает и посему мозг так генерит зуйню
Поэтому испугался что сорт оф а матрице
>> No.167511 Reply
>>167502
Что-то триггернуло, место, настроение, ощущения в теле
>> No.167512 Reply
Десять постов за год, ничего себе. Как прогулка по опустевшим, пыльным коридорам некогда оживлённой читальни для любителей странного. Были же времена. Всем добра, старые друзья. Берегите себя и будьте осознанны и в жизни, и во снах. Главное, без фанатизма!
>> No.167538 Reply
Если у меня ложное пробуждение, и я пытаюсь провалится в ос(хотя по факту я уже во сне), после чего успешно "проваливаюсь"(мне это снится). Это считается за ОС? Типа знал что сон, болтал с нпс, но сам вход был тоже во сне. И только когда проснулся я догнал что все изначально было сном. Это ОС или сон об ОСе?
>> No.167567 Reply
>>167538
Осознанный сон - понятие довольно флюидное. Ключевой момент - насколько ты осознаёшь, что это сон, и действуешь согласно задуманному плану. А там уже можно осознаться на пару секунд, а потом провалиться обратно в сон и идти по сюжету. То есть, к примеру, сон об ОС легко отследить, если ты не по плану движешься, а по какому-то случайному сюжету сна. А что касается осознание через ложное пробуждение - это обычное дело, да. Вполне можно так скакать из сна в сон, осознавшись в следующем. Вопрос исключительно в степени осознанности и том, сколько её удаётся удерживать. Со временем уже чётко понятно становится где что, когда обретаешь больший контроль над собой в сновидении.
>> No.167568 Reply
File: 342543t3565674.jpg
Jpg, 161.64 KB, 1600×1000
edit Find source with google Find source with iqdb
342543t3565674.jpg
File: 96951-d90d973a1f1...
Jpeg, 223.21 KB, 875×658
edit Find source with google Find source with iqdb
96951-d90d973a1f14427d9e1cdc9825a2ddea.jpeg
File: 1433619312-e51e1b...
Jpg, 206.41 KB, 550×688
edit Find source with google Find source with iqdb
1433619312-e51e1bbccd767d07ee9fc76e1c4ef2ff.jpg
File: 1-CtWwIsNWYAAZl3N...
Jpg, 70.07 KB, 481×720
edit Find source with google Find source with iqdb
1-CtWwIsNWYAAZl3N.jpg

Ах, как хочется вернуться,
Ах, как хочется ворваться в осознач...
В тот наш тред на три анона,
Где всё просто и знакомо, сновидач...
Где в горшке не варят кашу,
Где во снах все ищут няшу, милый тред.
Где с осознаньем поздравляют
И навеки провожают всей конфой...

Уж всё в прошлом неужели,
Разбежались все аноны кто куда.
И когда треды пустели,
Мы с тобой, Текстор, шутили: "Не беда!"
Вот раз в год лишь ОС скупое,
И лишь рядом друг из снов уж сколько лет.
В дневнике вот пара строчек,
И другой какой-то почерк. Всё, привет.

Лишь во сне приходят лица,
Не узнать и половины — померк сознанья свет.
Год прошёл, пустой тредачик.
Открываю — два поста, репортов нет.

Ах, как хочется вернуться,
Ах, как хочется ворваться в осознач...
В тот наш тред на три анона,
Где всё просто и знакомо, сновидач...
Где в горшке не варят кашу,
Где во снах все ищут няшу, милый тред.
Где с осознаньем поздравляют
И навеки провожают всей конфой...
>> No.167570 Reply
Пробовал по радуге, несколько раз добивался устойчивых "волн вибраций" в теле, один раз гонял их по телу больше пяти минут, потом заснул.

Проблемы с "разделением" контроль над телом не пропадает и очень слабый сонный паралич преодолеваться малейшим усилием. С выкатыванием вообще никак. С провяливанием слегка углубил состояние, чуть приглушив окружающие звуки.

Максимум чего удалось добиться это нечто вроде глубокого погружение в активное воображение/вондер. Простота визуализация, не отключение сенсорных каналов от тела (слух, осязание, кинестетика, черный экран глаз)

Что можете посоветовать
>> No.167572 Reply
>>167570
Выкатывайся утром. И сразу к зеркалу. Ну и дрочи руку, и рисуй карты.
>> No.167577 Reply
File: Elden-Ring-Игры-Ranni-the-Witch-art-барышня-724995.jpeg
Jpeg, 1707.93 KB, 1253×1737 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Elden-Ring-Игры-Ranni-the-Witch-art-барышня-724995.jpeg
>>167570
1) Забей на Радугу, он не авторитет. Читай настоящих ученых и буддистов.
2) МНОГО медитируй.
3) Практикуй SSILD и MILD.
>> No.167615 Reply
File: 15734582562790.png
Png, 25.91 KB, 713×611 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15734582562790.png
Всё, сдулась тема? А все потому что нет нормальной теории, нет понимания, с чем мы вообще имеем дело в случае ОС. Все эти ваши радуги и прочие лабарджи понапридумывали хуйни из головы вокруг 1.5 экспериментальных фактов, и на этом все закономерно остановилось.
>> No.167616 Reply
>>167615
Так нету скем трындеть. Разве что задать вопрос на который ответят через месяц. Меня он в ОСе свои же персонажи пиздят(они знают что это сон).
>> No.167618 Reply
File: c474c1dd1e33275b6181bffc2cd5b9fece44340b_hq.jpg
Jpg, 105.57 KB, 720×742 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c474c1dd1e33275b6181bffc2cd5b9fece44340b_hq.jpg
>>167615
> понапридумывали хуйни из головы
Не толсти, доказательства есть и они признаны научным сообществом.
> и на этом все закономерно остановилось.
Ничего не остановилось на протяжении тисяч лет с момента учения Будды, кто хочет тот и практикует, куча материалов в открытом доступе. Просто официальной науке ОСы в основном неинтересны в связи с невозможностью поиметь профит с феномена в промышленных масштабах и мало кто готов тратить деньги на исследования. По этому из относительно нового можно найти только что-то вроде витамин Б6 повышает способность к запоминанию снов(это правда кстати https://www.sciencedaily.com/releases/2018/04/180427100258.htm).
> и на этом все закономерно остановилось.
Ну лично я углубил свою практику с изучением медитации и буддизма, плюс анима(ну или дакини, называй как хочешь) задачки дает. Периодически сюда заглядываю, но вопросов не задают потому-что большинство ответов в методичке и книгах, а у самого не возникают, остаётся только самостоятельная практика.
>>167616
Твои персонажи = создание твоего ума. Победить их можно только твоим умом, преврати их в цветы и бабочек, уничтожь фаерболом, обними и прими в себя. Даже если не хватает осознанности управлять ОСом, то просто успокойся и игнорь их.
>> No.167621 Reply
>>167618
А я и не против. Я знаю что и зачем они делают(пиздят тоже не просто так). Я их и так люблю.
>> No.167624 Reply
>>167618
> Ничего не остановилось на протяжении тисяч лет с момента учения Будды, кто хочет тот и практикует, куча материалов в открытом доступе.
Так я и говорю, какие-то полтора факта есть, типа "медитируй, веди дневник, делай руку, и будет тебе счастье", а внятных объяснений как и почему это работает, нету.
>> No.167625 Reply
File: 001.jpg
Jpg, 318.06 KB, 747×992 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
001.jpg
>>167624
> а внятных объяснений как и почему это работает, нету.
А есть внятное объяснение как работает сознание и что это такое? Или откуда оно береться и куда девается? Или в какой части мозга создаётся сознание, а если эту часть поделить сознание останется в отдельной молекуле, или атоме, или в квантовой частице? Мир это загадка, всех ответов не найти. Практика ОСов это тоже по сути персональное исследование с целью найти ответы на эти и другие вопросы.
> медитируй, веди дневник, делай руку, и будет тебе счастье
Я практикую уже несколько лет и счастья еще не видел. Зато избавился от тревог и получил цель, по-моему это даже лучше чем эфемерное счастье.
>> No.167626 Reply
File: 410D8r6mKML._SX31...
Jpg, 22.51 KB, 315×499
edit Find source with google Find source with iqdb
410D8r6mKML._SX313_BO1,204,203,200_.jpg
File: 6008375810.jpg
Jpg, 336.34 KB, 834×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
6008375810.jpg

>>167625
> А есть внятное объяснение как работает сознание и что это такое? Или откуда оно береться и куда девается?
Ты удивишься, но есть. Как и почему работает медитация, тоже давно известно и это тоже объяснили экспериментально с помощью пикрелейтед. Однако, ОСами исследователи RFT никогда не занимались, а те кто занимается ос в свою очередь ничего не знают про RFT.
>> No.167627 Reply
>>167626
> Как и почему работает медитация, тоже давно известно
Это я в курсе.

> Ты удивишься, но есть
Нет, потому-что
> Relational frame theory focuses on how humans learn language (i.e., communication) through interactions with the environment and is based on a philosophical approach referred to as functional contextualism
Это интересно и я про это почитаю, но это про психологию, а не про сознание.

Я говорю про сознание, а именно про возможность осознавать, а ты говоришь (если я правильно понял)про то как психика реагирует на стимулы и как формируются мысли. Но сознание, это другое. Например, когда я медитирую то фокусирую свое внимание на дыхании и паралельно осознаю происходящие вокруг, цель медитации сохранять сознание сфокусированным на дыхании как можно дольше. Но это трудно и со временем я отвлекаюсь на мыслительный процес или раздражители из вне, теряю осознанность. Потом ко мне приходит мысль типа "Стоп, я же сел медитировать, надо снова следить за дыханием". Штука в том, что такая мысль не может быть моей осознанной мыслью вызванной намерением вспомнить о медитации. Ведь когда я отвлёкся, то я уже утратил осознанность и сделал я это тоже не по своей воле, поскольку намерения забыть о дыхании не было.
RFT как я вычитал в вики это "emergence of specific frames in childhood, how individual frames can be combined to create verbally complex phenomena such as metaphors and analogies", по сути оно изучает бессознательные процессы. А техники укрепления и расширения сознания наоборот направлены на то чтобы взять верх над этими процесами. Как пример обычный сон и его сюжет это тоже бессознательный процес, но только имея высокий уровень осознанности мы можем им управлять.
>> No.167628 Reply
>>167627
> это про психологию, а не про сознание.
В том числе про сознание.
> RFT как я вычитал в вики это "emergence of specific frames in childhood, how individual frames can be combined to create verbally complex phenomena such as metaphors and analogies",
Это одна из тем RFT, но не все ее содержание.
> по сути оно изучает бессознательные процессы.
Оно изучает все процессы, и сознательные и бессознательные. Вплоть до того, что считается нематериальным, вроде объяснения того как работает дзен или откуда у человека есть понятие бога. Но тема сложная, я неоднократно пытался форсить RFT, но никогда не встречал кого-то, кто в RFT вообще может. Проблема в том числе и то, что на русском материалов нет. Насчёт ОС, вроде бы и понятно, как может помочь RFT, но на что именно воздействовать - хз, не могу сформулировать. И посоветоваться не с кем, никто этим никогда не занимался, так бы почитать что-то в тему, автору отписать...
>> No.167629 Reply
File: 471586.png
Png, 728.44 KB, 568×844 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
471586.png
>>167628
> на что именно воздействовать
Вот именно, а потому что в пока не существует
> внятное объяснение как работает сознание и что это такое?
Например в какой момент ребенок сознательно может реагировать на вещи? Или почему у взрослого сознательный процес почти прекращается и он начинает вести себя как заводной робот на шаблонах или животное? Мы знаем что определенная среда развития или даже препараты (вспоминаем Юсчака и таблетки которые повышают шанс ОСов) влияют на сознание в той или иной мере. Очевидно что пьяный человек теряет способность к сознательной деятельности, а медитация способствует сознательному контролю мыслей и эмоций. Но это не отвечает на вопросы типа какая часть мозга или химическое вещество в мозге отвечает за само возникновение и существование сознания.
> не встречал кого-то, кто в RFT вообще может
Ну вот, значит тема недостаточно изучена или доказана. Если эта штука скажет мне почему я не могу бить осознанным весь день и вовремя снов и как это исправить, то я буду только рад. А если там будет рецепт как других людей заставить быть осознанными, то вообще 10\10. Ну а пока что приходиться только задрачивать медитацию.
>> No.167630 Reply
>>167629
> Ну вот, значит тема недостаточно изучена или доказана. Если эта штука скажет мне почему я не могу бить осознанным весь день и вовремя снов и как это исправить, то я буду только рад. А если там будет рецепт как других людей заставить быть осознанными, то вообще 10\10.
Это давно объяснено в RFT. И рецепт, о котором ты говоришь, тоже давно есть. Я несколько не об этом. Мне не очень понятно, в какую сторону действовать, чтобы применить это к ос. Ок, ты говоришь нужна постоянная осознанность. То есть, доминирование поведения по типу self-as-context над вариантами self-as-content и self-as-process. Это реально, но насколько поможет в практике ос? Ну то есть, осознанность это хорошо, но во сне как осознался, так и проснешься. Осознанность от этого не поможет. Нужно что-то ещё. Я вот этого не могу понять, на что ещё нужно влиять, чтобы в ос чилить подольше. Что ещё нужно кроме осознанности?
>> No.167631 Reply
>>167630
> но во сне как осознался, так и проснешься
ЛОЛ, нет. Ты походу совсем не понимаешь как осознанность работает в ОСах и в общем. Когда ты осознался во сне тогда и начался ОС, на то он и ОС. Если ты потерял осознанность то ОС закончился, либо пробуждением, либо бессознательным провалом в сюжет сна.
> Что ещё нужно кроме осознанности?
Ничего не нужно, только больший уровень осознанности.
> на что ещё нужно влиять, чтобы в ос чилить подольше.
ОС не будет действовать дольше фазы БДГ, но он будет короче если ты утратишь осознанность. Конечно в самом ОСе меняется восприятие времени и может быть ощущение что ты там годы уже сидишь, но это только твое ощущение. Время относительно.
> То есть, доминирование поведения по типу self-as-context над вариантами self-as-content и self-as-process
Не розбираюсь в твоих терминах, но осознанность это:
1) когда я смотрю на клавиатуру чтобы найти нужную клавишу с нужной буквой
2) я знаю что это за буква и какое слово я в итоге хочу получить
3) я понимаю что отвечаю тебе и жду от тебя реакции на мое действие
4) я понимаю что эта реакция нужна мне чтобы расширить кругозор и получить новую информацию
5) я понимаю что эта информация возможно будет полезна для меня в практике ОСов
6) При этом я слышу окружающие звуки, вижу много других предметов на столе, чувствую мягкость стула и запах цветов в вазе. Но все это не захватывает мое внимание настолько чтобы отвлечь от намерения нажать на клавишу.
>> No.167632 Reply
>>167631
> Ничего не нужно, только больший уровень осознанности.
Если ты прав, то любое упражнение по cognitive defusion коими являются и некоторые разновидности медитации бустанет качество и количество ос пропорционально прикладываемому фанатизму. Это ты и так видишь, медитация помогает ос.
> но осознанность это:
Я знаю, что такое осознанность. С точки зрения RFT это поведение, когда ты (self) являешься не содержанием своих мыслей (content) и не эмоциональным процессом, а перспективой, из которой наблюдаешь за ними, не связываясь с ними, не теряясь в них. С точки зрения буддизма, это называется мусин, не задерживающийся ни на чём ум. Упражнения для этого обычно называют разделением, cognitive defusion. Естественно, чем больше это практиковать, тем это становится для тебя более естественным состоянием. Но медитировать часами сложно, как ты мог заметить, постоянно отвлекаешься на что-то, сливаешься с мыслями. Я считаю, и у меня получалось, что это можно обойти, используя комп. В частности, если изменить известное упражнение по cognitive defusion "листья в потоке" скринсейвером, то во-первых, не нужно напрягаться, представляя что-то, все и так на экране, во-вторых, в экран можно втыкать часами, не отвлекаясь, то есть, решается проблема слияния с мыслями. Думаю, более подходящая симуляция, в идеале в ВР шлеме, работала бы ещё лучше.
>> No.167633 Reply
>>167632
> cognitive defusion
Где об этом почитать?
> а перспективой, из которой наблюдаешь за ними, не связываясь с ними, не теряясь в них
Не совсем так, мне нужно не просто отстраниться от мыслей и эмоций, а держаться за определенною мысль постоянно. Ты как я понял не очень искусен в ОСах, поэтому позволь объясню. Чтобы осознаться во сне мне нужно во первых намерение(план действий в ОСе) например чёткое желание сегодня ночью осознать себя во сне и создать там портал в Париж, погулять там с кошкодевочкой и скушать круассан. Я должен удерживать это намерение перед и вовремя всего ОСа. Если я забуду зачем мне нужно осознать себя в ОСе, то я скорее всего не осознаюсь или ОС будет очень коротким. Также если в процесе ОСа на меня наброситься что-то страшное и эмоции или мысли меня полностью отвлекут от осознания того что я во сне, то ОС тоже закончиться.
То о чем ты говоришь может помочь в начале осознаться, например если ты достаточно осознан весь день и ночью тебе сниться Париж, то ты можешь вспомнить что ты уснул у себя дома и никак не мог телепортироваться в Париж, значит это сон. Но после осознания ты начинаешь думать чтобы такого сделать, создать кошкодевку, пойти погулять или съесть круассан. И вовремя этого процесса ты отвлекаешься и забываешь что окружение это сон. Поэтому важно не только периферийное осознавание без привязки к происходящему, но и устойчивый фокус сознания на определённых мыслях, ощущениях и действиях. Собственно эту способность фокусироваться в качестве фокуса на дыхании и тренирует медитация.
>> No.167634 Reply
>>167633
> Не совсем так, мне нужно не просто отстраниться от мыслей и эмоций, а держаться за определенною мысль постоянно.
> Собственно эту способность фокусироваться в качестве фокуса на дыхании и тренирует медитация.
Я понял, о чем ты. Фиксация внимания на дыхании или на точке тандэн в единоборствах не является целью медитации, это просто рабочий прием для того, чтобы внимание не цеплялось за мысли, тогда они просто появляются и исчезают, ты начинаешь их рассматривать как бы со стороны (с т.з RFT переводишь из состояния now-here в then-there). То же самое происходит в упражнениях на cognitive defusion, например "листья в потоке".
Почитать про механизмы всего этого, хз даже, краткого изложения нет нигде, тема обширная. 13 глава в этой синей книжке >>167626 но опять же, она не зря там последняя, а не первая... Можно ещё Хейса почитать, Hayes, "making sense of spirituality".
> Чтобы осознаться во сне мне нужно во первых намерение(план действий в ОСе) например чёткое желание сегодня ночью осознать себя во сне и создать там портал в Париж, погулять там с кошкодевочкой и скушать круассан. Я должен удерживать это намерение перед и вовремя всего ОСа.
А зачем вообще конкретное намерение? Если ты полностью осознан, ты в ос можешь делать все что угодно, а не только то, что запланировал заранее.
>> No.167635 Reply
File: _5_009.jpg
Jpg, 226.46 KB, 760×1100 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
_5_009.jpg
>>167634
> Если ты полностью осознан, ты в ос можешь делать все что угодно, а не только то, что запланировал заранее.
Могу, но это сложнее. К примеру если я уже осознался то могу поменять план ОСа и делать всё что угодно, но удержать новое намерение сложнее чем то что давно планировал. Как результат ОС может быстро закончиться или у меня не хватит сил чтобы сотворить задуманное. К примеру если посреди ОСа я хочу сотворить портал на другую планету, то скорее всего у меня не получиться это если я не продумаю детали того как эта планета будет выглядеть. Плюс зажатое мышление тоже мешает. К примеру расскажу кулстори об уроке который мне дала моя анима. Она сказала чтобы я создал каменный мандарин, раньше я успешно создавал людей, еду разные предметы, даже целое звездное небо. Но при всем моем опыте, я несколько ОСов подряд не мог создать этот чертов каменный мандарин. В отчаянии я попросил у неё помощи, она мне вручила обычный мандарин и сказала чтобы я сделал его каменным. У меня сразу получилось, я соединил два несвязанных понятия "мандарин" и "окаменение" пришло и осознание одного факта. Я понял что не могу создавать что-либо если думаю что этого не существует, хотя в ОСах может существовать всё. Но поскольку для меня изначально понятие "каменный мандарин" глупое, я никогда не видел памятников мандарину или подобных окаменелостей, создать подобную вещь было непосильной задачей. Сейчас же мне создавать нечто подобное намного проще.
> А зачем вообще конкретное намерение?
Без намерения и высокого уровня мотивации сделать задуманное попасть в ОС крайне сложно и даже если получится то удержишься ты там не долго. Поэтому у многих после нескольких ОСов практика идет на спад. Они просто за эти пару ОСов исполнили все свои желания.
Намерение это один из важнейших ключей к ОСам. Ты же сейчас не сорвёшься с места и не побежишь в магазин без веской на то причины? Нет, ты должен знать зачем и куда ты идешь, принять решение о покупке и решить сколько денег ты хочешь потратить. Да ты можешь передумать и купить что-нибудь другое, но для этого нужно уже быть в магазине. Ты конечно можешь выйти в магазин чтобы просто посмотреть на асортимент, но с таким подходом покупка маловероятна. И даже для этого нужно конкретное намерение пойти в такой-то магазин.
>> No.167636 Reply
>>167635
Ну вот, а говорил, что кроме осознанности для ос ничего не нужно. Я не зря подозреваю, что эта тема мутная, толком непонятно что прокачивать, чтобы в итоге всё нормально работало...
>> No.167637 Reply
>>167633
> Не совсем так, мне нужно не просто отстраниться от мыслей и эмоций, а держаться за определенною мысль постоянно.
Вот например, очевидные взаимоисключающие пункты. Маловероятно, что это будет устойчиво работать, в поведении возможно доминирование какого-то одного из вербальных "я", если это "я как контекст", это одно. Но если при этом зацепиться за какую-то мысль, то это уже будет доминирование "я как контент, содержимое мысли", связывание с одной мыслью перейдет к связыванию со всеми остальными по ассоциациям, никакой осознанности при этом не будет, а будет обычное поведение человека а-ля биоробот.
>> No.167638 Reply
>>167636
> Ну вот, а говорил, что кроме осознанности для ос ничего не нужно.
Осознанное намерение это тоже часть осознанности, просто не все это понимают. А если ты про ограниченность мышления, то она не мешает возникновению ОСа, а просто ограничивает твои возможности в нём.
>>167637
> очевидные взаимоисключающие пункты
> связывание с одной мыслью перейдет к связыванию со всеми остальными по ассоциациям, никакой осознанности при этом не будет
Ну ты же когда идешь в магазин понимаешь зачем и куда ты идешь, но при этом умудряешься смотреть по сторонам когда переходишь улицу, менять по своему желанию маршрут и даже паралельно разговаривать по телефону. Пока ты держишь хороший уровень осознанности намерения и периферийной осознанности окружения, ты не перепутаешь поворот на улице и спокойно дойдешь до места назначения. Но если ты потеряешь осознанность, то слишком сильно увлечёшься разговором или засмотришься на мимо проходящую девушку, как результат можешь споткнуться и упасть прямо на дорогу.
>> No.167647 Reply
File: page12_S8tM.jpg
Jpg, 56.38 KB, 1106×1811 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
page12_S8tM.jpg
Осозняши, у меня несколько вопросов.
Во-первых за прямые техники. Я никак не могу словить момент засыпания. Уже привык лежать и слушать глюки. Еще ИНОГДА бывает что я перестаю чувствовать пространство и проваливаюсь куда-то. При этом шум в ушах стоит такой будто в шторм попал. Длится эта херня по ощущениям секунд 10-20 потом обратно выкидывает. ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО НАДО? Выкатывание в таком случае вооще не работает.
Во-вторых сами сны. Такое чувство что мое подсознание ограничивает меня. Например захотел я в ОСе немного подебоширить. Тут же появляются персонажи которые ЗНАЮТ что это сон, и которые сильнее меня. То есть я никак не могу на них повлиять. Я они меня хоть узлом завязать. Или недавно я пробовал летать. Обычно я летаю парением, типа подпрыгнул и плавно полетел аки дельтаплан. А я решил полетать как супермен. И когда у меня получилось, весь мир ВНЕЗАПНО стал бесконечным набором деревянных комнат. Типа в какую сторону не ломись, попадешь в такую-же комнату. При этом ломать стены почти невозможно, проход только через двери. Опять же ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО?
В третьих структура снов. У меня постоянно многоуровневые сны. Типа приснилось что я хожу по дому, ложусь спать, и мне снится опять сон. В котором я ловлю ОС. Я просыпаюсь, бегу записывать, обдумываю этот сон, и тут я опять просыпаюсь. И такая херня все чаще и чаще. У меня рекорд сон на 3 уровня! Типа я просыпался три раза, и только на третий уже реально. После такого башка едет капитально, я как идиот постоянно смотрю на часы(это у меня аналог руки) боясь что я так и не проснулся. Как это фиксить?
Вроде все, волнуют именно эти три вопроса. Мне нужны идеи, чтобы хоть что-то пробовать.
>> No.167648 Reply
File: ru.pinterest.com.jpg
Jpg, 328.11 KB, 999×1170 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ru.pinterest.com.jpg
>>167647
> Во-первых за прямые техники
Оно тебе не надо SSILD, MILD, дневник и медитация, остальное от лукавого. Во всяком случае пока не освоишь это за прямые лучше даже и не браться.
> Еще ИНОГДА бывает что я перестаю чувствовать пространство и проваливаюсь куда-то.
Это норма, особенно в начале. Просто используй техники углубления в таких случаях.
> Тут же появляются персонажи которые ЗНАЮТ что это сон, и которые сильнее меня. То есть я никак не могу на них повлиять
Если это архетипы, то попробуй поговорить с ними спроси чего хотят и налаживай дружественные связи. Если они не будут идти на контакт, то просто игнорируй их. Ты должен убедить себя что они не более чем порождения твоего ума, а значит нереальные и ничего априори тебе сделать не могут.
> Опять же ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО?
Медитирую. нужно больше осознанности.
> постоянно смотрю на часы(это у меня аналог руки
Молодец, я тоже так делаю.
> Как это фиксить?
Никак, со временем оно само пройдет. У меня такое раньше часто было особенно после того как несколько раз попадал в гиперреальный сон(это когда всё кажется реальнее чем ирл), пол дня ходил в реале и проверял часы думая что раз всё вокруг такое блеклое, то это не может быть реальностью и на самом деле она "там".

Вот книга которая решит большинство твоих проблем https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5947160
>> No.167649 Reply
У вас ссылки в шапке не пашут
>> No.167650 Reply
File: sample_753518787e46676e57b093ec2a0e6b8f.jpg
Jpg, 440.42 KB, 850×987 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_753518787e46676e57b093ec2a0e6b8f.jpg
>>167648
Я в медитации умею. Дневник тоже, правда уже записываю туда только ОСы. MILD освоил, SSILD нет. Просто каждый день перед сном пытаюсь в прямую, и каждый раз устаю и засыпаю. При этом могу час-два лежать и слушать иногда проскальзывающие глюки.
> Это норма, особенно в начале. Просто используй техники углубления в таких случаях.
У меня это и вправду норма, вот только уже далеко не начало. Насчет углубления все сложно. Ты в темноте и шуме просто падаешь вниз. Почти что не пробовал - просто выкидывает обратно.
> Если это архетипы
Я не верю что мне так часто встречаются архетипы. Говорить с ними пробовал, отношение у них дружелюбное. Даже иногда помогают советом удержать сон. Но что-то сделать, или куда-то пойти они не дают. Типа охраники.
> Медитирую. нужно больше осознанности.
Медитирую. Кошка любит медитировать вместе со мной.
> Никак, со временем оно само пройдет.
Если нет, то я так в дурку рано или поздно попаду.
> Вот книга
Меня не медитация интересует. Мне надо научится ловить момент засыпания. В медитацию я конечно не мастер, но и знаний и опыта хватает.
>> No.167651 Reply
File: slaymv86.jpg
Jpg, 319.31 KB, 1041×1451 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
slaymv86.jpg
>>167650
> Ты в темноте и шуме просто падаешь вниз. Почти что не пробовал - просто выкидывает обратно
Мне помогало углубление с помощью тактильных ощущений, типа трешь руки или как будто умываешь лицо, ну или крутишся на месте. При этом можешь петь что ни будь чтобы в ОСе был звук, обычно после этого ОС нормально формируется.
> они не дают. Типа охраники.
Ты же понимаешь что это проблема не механизма ОСа, а твоей психики. Ты боишься и думаешь что тебе нужны охранники, вот они и приходят. Если дружелюбные, то пробуй их переубедить что они тебе не нужны или игнорь. Сам понимаешь это всё индивидуальное, тут ты только сам можешь решить проблему.
> Если нет, то я так в дурку рано или поздно попаду.
Успокойся, говоришь что медитируешь, а контролировать эмоции не можешь. Вот тебе кстати и теория. Боишься что ОСы тебя приведут в дурку, значит нужны охранники которые тебя от этого защитят, появляються челы которые тебе мешают нормально осить.
> Мне надо научится ловить момент засыпания
Зачем тебе прямой метод если он требует так много усилий и не приносит нормальных результатов, а непрямой работает нормально? Я годы занимаюсь ОСами и уже после нескольких попыток прямых техник понял что это просто не стоит потраченных усилий и забил.
> Меня не медитация интересует
Ну как хочешь, но она помогает и это факт.
>> No.167652 Reply
File: 564751d969c4426e9968fc6e38c86c5c.jpg
Jpg, 191.86 KB, 1000×1209 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
564751d969c4426e9968fc6e38c86c5c.jpg
>>167651
> При этом можешь петь
Здесь большое спасибо, еще не пробовал. Наверно я буду выглядеть как идиот.
> Зачем тебе прямой метод если он требует так много усилий и не приносит нормальных результатов, а непрямой работает нормально?
А почему бы и нет? У меня уже много разных методов есть, просто желание пробовать что-то новое. Усилий мне не жаль, даже если нечего не получится.
> Ну как хочешь, но она помогает и это факт.
Я хотел сказать что мне совет нужен не по медитации.

Теперь нужно попробовать провалится и при падении орать ЛА-ЛА-ЛА-ЛА(мне точно светит дурка).
>> No.167653 Reply
Анон. Такое дело. Дико влюблен в одного персонажа. Но как мы знаем ирл я не могу с ней встретиться. А что насчет снов? Есть ли возможность создать его там и хоть сколько то стабильно взаимодействовать?
>> No.167654 Reply
File: main-qimg-5ce6ed681a14518df47e4353217761b2.jpg
Jpg, 477.86 KB, 1240×1754 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
main-qimg-5ce6ed681a14518df47e4353217761b2.jpg
>>167652
> А почему бы и нет?
ИМХО это просто трата энергии в пустую, когда можно направить её на сами ОСы.
>>167653
> Дико влюблен в одного персонажа
Ты имеешь ввиду вымышленного персонажа? Да создать можно и взаимодействовать тоже, только ты будешь понимать что это просто кукла которая исполнит любое твое желание, тру отношений у тебя там не выйдет. Но лично я таким макаром случайно встретил свою аниму изначально пытаясь создать 2д вайфу. А отношения с анимой\дакини это нечто другое чем многие себе представляют, это глубже и серьезней любой романтики. https://www.youtube.com/watch?v=-cIko9cWUoE&ab_channel=StudyBuddhism
>> No.167655 Reply
Первый раз сегодня вышел в ОС. Небольшой репорт.
Для себя даже немного удивительно, но это первая попытка, и удачная.
По факту не первая, было две попытки до этой, но там я неправильно действовал, скорее всего.
Помедитировал, лег спать, проспал около 5 часов, проснулся в 6.00, попил воды, морально настроился попасть в ОС. Лег спать дальше. Через какое-то время, частично проснулся, попробовал "выкатиться из тела", как не странно, это удалось, но в какой-то момент "выкатывания" как будто застрял, но продолжал "выкатываться" и секунд через пять смог. В ОС я оказался в своей комнате, но чуть другой, что ли. Первым делом решил посмотреть в зеркало (в гайде который я нашел на просторах интернета было сказано сделать это в первую очередь) увидел свое лицо, но как будто оплавленное воском, расплывчатое. Зеркало нашел на стене, подумал, что сейчас развернусь - на стене будет зеркало - оно было. После этого решил представить персонажа, который мне интересен, представил, что он за дверью - когда ее открыл он там был. Она была достаточно пассивна, по крайне мере мне так показалось, как будто кукла стоит. Попробовал поцеловать - самые реалистичные ощущения за этот короткий ОС. От реальности отличий почти не было, после попробовал обнять - и на этом моменте я вышел их ОС. То есть он был максимально коротким, по ощущениям минуты 2-3. После этого предпринял еще две попытки выйти. Также заснул, проснулся, попробовал "выкатиться" - не удавалось, начал представлять, как хлопаю перед собой, вижу изображения, дало отклик - начал "выкатываться" из тела, тяжелее чем в первый но вышло, но толи я ничего не запомнил, то ли сразу после этого вышел. Как такового ОС во второй раз не увидел. Третья попытка была вообще не удачная, даже не получил ощущения, как при "выкатывании" из тела.
>> No.167656 Reply
>>167655
Могу добавить, что занимаюсь медитациями +- пол года
пару месяцев назад начал еще что-то из цигуна делать.
Может как-то влияет и на ОС этот момент.
>> No.167657 Reply
Ссылка на методичку мертвая. Что почитать новичку?
>> No.167658 Reply
>>167657
> Ссылка на методичку мертвая
У меня работает.
> Что почитать новичку?
Лабержа и вот это https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5195285
>> No.167660 Reply
>>167658
Спасибо
>> No.167661 Reply
File: 62fda95d86f31.jpg
Jpg, 192.92 KB, 1600×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
62fda95d86f31.jpg
МАленький репорт.
Позанимался медитацией, ляг на диван и стал ждать когда провалюсь сон. Кошка прибежала ко мне, стали ждать вместе. Когда первый раз начал проваливаться, слегка растерялся и немного помахав руками вылетел обратно. Полежал еще немного и провалился второй раз. Попробовал говорить, при этом выходил еле слышимый шепот(помню первое слово было "мама" а потом белеберда какая-то). И НАЧАЛО СТАБИЛИЗИРОВАТЬСЯ! Я правда очутился хуй пойми где в темноте, но зато я могу ходить! Нашел двери. Перед тем как открыть я во всю силу представил что там будет зеленый луг и там ВНЕЗАПНО оказался мой двор со стоящим в нем зеленым бусом(у меня машины нет). Потом я заметил что я голый и пока пытался создать штаны меня выкинуло. В третий раз стабилизировалось все само. Правда я немного побродил в темноте и забИл.
>>167654
Аригато, прогресс пошел.
>> No.167662 Reply
> > провалюсь сон
> > провалюсь в сон
>> No.167663 Reply
>>167661
> Потом я заметил что я голый и пока пытался создать штаны меня выкинуло
Не ведись на эту фигню, таким образом мозг тебя пытается вернуть в сюжет сна. Зачем тебе штаны во сне, кто тебя там может увидить? У меня был ОС где я был в своей комнате и уже хотел было выйти на встречу приключениям, но увидел что картина висит криво. Я её половину времени всего ОСа поправлял пока до меня дошло что она не настоящая и я занимаюсь хренью вместо действительно интересных вещей.
>> No.167664 Reply
Что здесь, до сих пор верят в крутость SSILD? Мда
>> No.167665 Reply
>>167664
А что круче него?
>> No.167666 Reply
File: sample_2deaffdbd2da44b7765ad63d520b079c.jpg
Jpg, 67.35 KB, 850×503 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_2deaffdbd2da44b7765ad63d520b079c.jpg
>>167663
Все пучком, уже научился создавать. Мне самому просто не приятно голым расхаживать. Я до этого пытался создать штаны вытягивая вперед руки и представляя что они ща появятся передо мной(типа я маг). А надо просто представить себя в штанах, и они сами на тебе родятся.
>>167664
В крутость не верю, но для экспериментов сойдет. Хотя у меня так и не разу не сработало.

Кто во сне пытался позвать Мадоцуки из yume nikki? Смог уговорить сделать ее мяу, и попросил провести к дверям-порталам как в игре. И, суко, почти не помню что было дальше.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]