Привет, анон. Предположим, ты ничего не знаешь по поводу ОСов, но хочешь узнать. Тогда этот краткий FAQ - то, что тебе нужно.

Что такое осознанное сновидение, ещё раз?
Это состояние сознания, похожее на простое сновидение, но в нём ты помнишь, что это не реальность, и можешь контролировать происходящее. «ОС» – прижившийся термин, хотя войти в такое состояние можно по-разному: не только осознавшись во сне, но и едва проснувшись, или вовсе из бодрствования. Существует множество разных способов на любой вкус.
Некоторые люди верят в астральные путешествия, тонкий мир, выход из тела и прочее; в рамках нашего подхода все эти явления – по сути тот же ОС, ограниченный эзотерическими теориями (самовнушением) сновидца, и точно так же происходят в его голове.

Чем оно хорошо?
Это свобода, анон. Свобода и расширение твоих возможностей. Раньше ты мог только спать и видеть сны – когда интересные, когда не очень. С ОСами ты вправе решать, менять и творить сам. В ОСе ты ограничен только своей фантазией. Это одно из самых удивительных развлечений, доступных человеку.
И, как уже говорилось, это может стать чем-то большим, нежели развлечение. Пространство сна – не просто набор галлюцинаций, это продукт твоего бессознательного, твоя изнанка, твой самый настоящий внутренний мир. Таким образом ОС - редкая возможность встретиться лицом к лицу с «тем, что ты есть», собственными страхами, надеждами и воспоминаниями, лучше понять себя и даже решить укоренившиеся проблемы, перед которыми пасует чисто рассудочный подход.

А чем оно плохо?
Само по себе ничем; возможные опасности ОСов те же, что у любого увлечения, вызывающего сильные эмоции, не более. Они никак не угрожают твоему благополучию во сне или наяву.
Однако есть другой аспект. ОСы – лишь инструмент в руках пользователя. Допустим, ты хочешь использовать сны для активного изменения каких-то своих психологических качеств. Есть ли у тебя базовые знания психологии, желание изучить проблему прежде принятия решения, и доброжелательное отношение к своей психике – мы не знаем. Ты можешь преуспеть, но можешь разочароваться и даже получить неприятный опыт. Худший сценарий, впрочем, связан с банальной потерей времени при заболеваниях психики. Если кто-то уже имеет серьёзные проблемы с адекватностью мышления, то много ли веры тем изменениям, которые он сам попробует в себя внести? Никто, на грани психоза занимающийся таким иллюзорным «самосовершенствованием», пока ещё не стал сверхчеловеком – зато бывали случаи, когда он мнил себя таковым. Вывод: ОСы не являются заменой профессиональной помощи.
Конечно, всё вышесказанное применимо и к любому иному психологическому методу, ведь глупая самоуверенность может испортить любое дело. Всё же, тебя предупредили.

Окей, я хочу попасть в ОС. Что мне надо делать?
О, вариантов тьма, но сначала давай поймём, какие навыки тебе для этого точно пригодятся.
А) Память. Удачно осознаться во сне, а потом начисто забыть, что там делал - невероятно обидно. У большинства людей слабо развита память на события снов, они быстро “стираются”, и чтобы натренировать память, тебе понадобится в первую очередь Дневник снов. Его можно вести на бумаге, механическое запоминание неплохо помогает перекинуть мостик между миром сна и яви. Чем быстрее зафиксируешь свои сновидения - тем лучше, многие спят с тетрадью у изголовья, чтобы не терять время, а то и с диктофоном или ноутбуком. Выбор за тобой, и постарайся, чтобы запись доставляла тебе удовлетворение: к примеру, купи красивую общую тетрадь и ручку. Лично я сразу пишу теги в бумажный дневник, а потом подробно печатаю сон в DayOne, присваивая «центральному» сну ночи уникальный заголовок, отражающий суть, и иногда картинку. Время от времени полезно перечитывать записи.
Б) Осознанность. Люди обычно идут по жизни на автомате, теряя себя в делах, механических привычках, работе. В ОСе же такой подход плачевен: сам не заметишь, как «провалишься в сюжет» – снова начнёшь некритично относиться ко странностям сна, принимать как должное свою роль в нём. Поэтому осознанность, как и память, нужно развивать. Для этого применяются разные методы, основанные на частых отличиях сна и реальности: например, тексты во сне меняются, если посмотреть второй раз, а рука – кисть твоей руки, анон – выглядит не совсем нормально (метод с рукой, кстати, для многих самый простой и эффективный). Если ты несколько раз в течение дня посмотришь на руку, отыскивая в ней странность, и серьёзно задашь себе вопрос "а не сон ли это?", усомнившись в происходящем - то этот навык проникнет и в обычный сон. Тут есть очень важный момент, анон: ты учишься не смотреть на руку, ты учишься сомнению в реальности происходящего, критичности восприятия, собранности, вниманию, памяти на последние события, и так далее. Странный вид руки во сне является просто вспомогательным элементом. Это относится и к остальным методам "проверки реальности", реалити-чекам: если они превращаются в ещё одну бездумную привычку, то теряют всякий смысл. Кстати, у тебя может быть собственный признак сна. Например, я могу слегка подпрыгнуть и проскользить несколько метров над землёй - во сне, разумеется, причём в любом. Теперь, подпрыгивая ИРЛ, я задумываюсь, не снится ли мне всё это, а подпрыгивая во сне - осознаюсь. Ещё стоит сказать, что осознанность в течение дня и сама по себе полезна - быть может, ты с удивлением отметишь, как многого раньше не замечал, как недополучал яркие живые впечатления, потеряв их среди затёртых шаблонов и привычек.
В) Намерение. Это, пожалуй, важнее всего. Ньюфаги, впервые услышавшие про ОС и загоревшиеся идеей, часто получают свой первый осознач в ту же ночь. Намерение - хрупкая штука, если ему не сопутствует вера в себя: такие же ньюфаги могут забросить всё дело, охладев из-за того, что не получили быстрого успеха, хотя с более спокойным позитивным настроем и они бы летали в кущах бессознательного. История ОС-сообщества знает примеры того, как упорные слоупоки достигали высшего мастерства, о котором иные «одарённые», осознавшиеся с первой попытки, могут только мечтать. Намерение можно укреплять установкой на осознание.

Удачи, анон.
Материалы, рекомендуемые к изучению в первую очередь

Стивен Лаберж “Практика осознанных сновидений” https://dl.dropbox.com/u/24984861/Laberge_LD_practice.doc - книга человека, сделавшего осознанные сны предметом научного исследования, и одна из самых полных работ по техникам вызова ОС.
Методичка http://dobrochan.ru/src/pdf/1301/Metodichka.pdf - плод работы анонов с доброчана, положивших начало ОС-треду.
Михаил Радуга («Практический учебник» http://books.aing.ru) - книга выдающегося практика и учителя осознанных снов, которые он называет "Фазой".
Вики-книга по осознанным снам http://en.wikibooks.org/wiki/Lucid_Dreaming - подборка информации по ОСам. Её частичный перевод на русский: http://www.klex2.ru/5rm

Для более глубокого изучения и теоретической базы:

Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574) - возможно, самый систематический подход к пониманию подсознания, в Методичке используются некоторые идеи Юнга.
Александр Моисеевич Вейн («Сон — тайны и парадоксы» http://www.flibusta.net/a/30192) - книга, в популярной форме излагающая научное представление о природе сна.

Нелишне будет сохранять критическое отношение, читая любую из этих работ: факты во всех них преломлены через собственные интерпретации авторов.

Перерождение треда, снова...

По случаю этого с меня маленькая стори, датируемая сегодняшней ночью, а точнее утром.
У меня третье осознание за прошедшие полгода. И пока-что интервал между событиями сокращается.
В данный момент я не занимаюсь практикой особенно сурово. Просто как всегда по утрам прокручиваю сны и если имеется более-менее не дырявая картинка, то записываю их, упарываю заказы темы сна время-от-времени. Ещё веду дневник дневных событий, тренируя общую осознанность.
Сегодняшний же случай вообще связан не с намеренной попыткой, а с тем, что я решил не поспать сутки, чтобы перезагрузить слегка биологические часы и начать ложиться раньше. Но в итоге я не выдержал и заснул около 4-х утра. И в итоге, т.к. я лёг очень поздно, утром я начал просыпаться от шума и света. В момент, когда начало пропадать "зрение", но картинки предыдущего эпизода сна ещё припоминались, я осознался. Моментально сделал руку на уровне ощущения (т.е ощущение что рука есть были, но непосредственно я её не видел), и побегал глазами по тёмно-серой мути, в которую уже скатилось зрение. Процесс просыпания затормозился. Звуки сна я ещё слышал, как-будто на глазах просто была тёмная повязка. Дальше я начал прислушиваться к ощущениям тела: тепло, шершавость того, к чему прикасаюсь, мягкость, жёсткость, громкость звуков. Реалистичность звуков и тактильных ощущений от сна подросла. Но при этом появилась часть ощущений от реальной тушки. Стало ясно, что долго я так не продержусь -- выкинет, поэтому я расслабился и заснул обратно, чтобы хотя-бы не вылететь из сна совсем.
Как итог -- дальнейший сон был повышенно детален и неплохо запомнился, а моё поведение в нём соответствовало пониманию нереальности происходящего (творил и няшил что хотел), но увы неполного.

>>2689645
Спасибо за комментарий, всё никак не успевал ответить на него.
Алсо, сегодня сам убедился по поводу "не каждый женский персонаж -- Анима (с большой буквы)". Я в общем-то и раньше понимал, но сегодня было очень отчётливо. Просто "слепок" с реального человека, весьма точный, кстати, что редкость.
Кстати, так и получилось, что я сделал перерыв, занимаясь только фоново -- рука, дневник, иногда заказы. И вот ещё один эпизод обрисовался без всякого фанатизма с моей стороны. Наглядно, блин.

>>2691938 >>2701309
Понимаю тебя, Самого сегодня чуть не выкинуло. м.б. попробуешь вот так же засыпать обратно? Думаю, детальность происходящего и возможности это нормально истолковать подрастут. Тоже профит же.

P.S.: Мои поздравления всем, кто за последнее время наосознавал себе нового опыта.

>>2705185
Да, в неосознанных снах тоже бывает. Иногда вижу очень плохо, иногда - одним глазом. Иногда бывает странное ощущение, как будто я совсем напрочь слепой и вижу не глазами. Пару раз было, что вообще ничего и никак не видел.

>>2705196
Неуели ОС тред оживает? Присоединюсь-ка я к вам.
мимо бывший осозняш

Кстати, чуть не забыл. Сейчас у меня перерыв со снами, но запощу последний достаточно бестолковый ОС (10 дней назад).

«Череда преград.»
Заказать ОС не решился, поэтому написал в дневничке «15 надо бы отдохнуть и чисто на душе». Заснул до 2 часов. Ставил будильник на 8:30, проснулся в 9:30. Момент, как отключал будильник – помню, но и только.

Сначала много интересных тревожных снов, забыл.

Начало… суть в том, что благодаря знакомому декану и куче кабинетной возни я создал в ИП РАН кафедру (лабораторию) осознанных сновидений в осадочный день говорил с одной женщиной оттуда об этом интересе в академической плоскости. Не знал, что с ней делать и кто на ней состоит (аноны из конфочки?), поэтому нервничал, думал «даже если уйду теперь, это останется». Под конец иду домой, почему-то из школы, стою с кучей детей, жду, когда откроют маленькую дверь на выход. Двустворчатую не открывают. Выходим. Говорю тётке рядом, что раньше детей в школе было куда больше, я вот был ажно в «М»-классе. Немного об этом поговорили. На мне большой рюкзак, но я весело подпрыгиваю, задеваю какого-то парня с девушкой рюкзаком. Тётка говорит им не злиться, просто «такой дебил, прыгает от радости». Я действительно прыгаю по целой огромной площади, где люди фотографируют друг друга в разных ситуациях, попадаю в кадры, неловко, но весело. Нахожу своё кресло с колёсиками, начинаю на нём стритрейсить, используя ручку газлифта как ручник, все дивятся. Заезжаю в тёмный лес, колёса вязнут в земле. (1) Спрыгиваю с кресла. Понимаю, что это сон. Делаю руку. Рука норм, но мне не важно. Иду к выходу из леса, сон кончается.
Следующий сон, начало… я просыпаюсь и осознаюсь на кровати на третьем этаже. Это по сюжету дом моих друзей. Делаю руку. Рука норм. Смотрю на два планшета (они имели отношение к забытому сюжету из первых снов ночи), пытаюсь использовать, чтобы выйти с кем-то на связь, но нет сети. Зову маму (по сюжету она здесь), никого однако нет. Спускаюсь на первый, выхожу в сад. Сад весь затянут виноградными лозами, образующими каркас теплиц (2). Уничтожаю один участок каркаса, вылетаю наружу (слежу, чтобы лозы мгновенно отрегенились обратно, забавное зрелище). Пытаюсь взлететь выше, тяги не хватает (3). Кастую автомат, расстреливаю рожок, отдачей немного поднимаюсь. Начинается внутренний диалог, с его помощью я читерю, получая по 5 РПГ с бесконечным аммо в каждую руку (ума не приложу, как держу их всех), зажимаю, начинаю взлетать. Оставив стволы работать автоматически, достаю два планшета, ни один не может загрузить скайп, чтобы связаться с друзьями. Думаю «ох, ну а почему бы они работали». Быстро достигаю облаков, в облаке ничего толком не видно из-за густого белого тумана, боюсь потерять осознанность, рассматриваю руки и планшеты. Вылетаю из облаков, неба тем не менее не вижу. Тут становится понятно, что вся локация – огромная кубическая комната с белым потолком, в центре плоская гора, на ней громадный макбук вот же я потреблядь комнатная. Символика всего этого очевидна. Подлетая, сбрасываю бесполезные планшеты, надеясь, что будет красивый удар, но нет – нексус 10 (похож на большой Nook Simple Touch) просто распадается на две половинки, отскочив от крышки макбука, второй теряется в складках местности. Левая стена куба стеклянная, тараню её и вылетаю в ночной двор своего дома. Тут не получается взлететь выше крыш, но я достаточно весело летаю, почти потеряв осознанность, и «вспоминаю», как с друзьями, которым я звонил, мы якобы узнавали символическое значение каждого дерева, подвала и всего района в целом. Сон сходит на нет, просыпаюсь на спине.

1,2,3 – тут интересно вот что. Видна этакая вязкость событий, их навязчивое повторение.
Думаю все знают такой эффект в ОСе (да и просто сне), когда движения "залипают". Поворачиваешься и крутишься на месте, или планируешь и не можешь остановиться и так далее. Т.е. векторы движений не исчерпываются, память инерционна.

Есть простое упражнение. «Представьте себе качели. Обычные детские качели. Теперь представьте, что качели начинают качаться, делая солнышко. Представьте, что было сделано 10 оборотов в одну сторону, потом остановите качели и начните вращать в другую сторону, тоже 10 оборотов." Задача – Чётко преодолеть инерцию первых 10 оборотов.
Это возможно, но требует неслабой такой концентрации воли, почти физической.
Ещё сложнее «развернуть» балерину на известной гифке.

Вероятно, эта вязкость бодрствующего воображения и вязкость снов подобны. И тренировка произвольного воображения может дать эффект во сне.

Аноны, вопрос про сны - что может означать, если при обычном сновидении повторилась локация, когда раньше такого не было? Речь идет, конечно, о снах, которых я запомнил.

>>2709807
Скорее всего ничего она не значит, большая часть снов это просто переработка дневного опыта и не надо искать глубинный смысл там, где его нет
Вот когда начнёт повторяться какой-либо сюжет, или там персонаж от одного воспоминания о котором волосы подмышками шевелятся, то вот тогда надо уже пытаться понять что это и к чему

Веселое время - веселые сны. От количества привидений, висящих кишок, мозгов на стенах и курения детских рук, что всплыли в моих снах, любой другой человек мог поехать. Я не поехал - мне уже некуда.

Аноны, надежды на расшифровку, я знаю, крайне малы, но я попробую. Итак: 6 лет назад я переехал из мухосрани в крупный город и в тоже время мне начал сниться один и тот же сон и снится по сей день. Снится с периодичностью в 2-3 месяца, но иногда чаще. В чём суть: Я по совершенно непонятным причинам возвращаюсь в эту мухосрань и в частности в мухосранскую школу, где я учился. И всегда я чувствую какую-то печаль, боль, страх и т.д. Причем мне снился сон этот когдя я уже учился в инсте, и тогда я даже во сне не понял какого хуя я с вузика перешел обратно в школу.. И вот обстоятельства и некоторые детали периодически менялись, но суть таже: я вернулся в мухосранскую школу, страх, беспокойство печаль, желание вернуться обратно. со временем этот сон мутировал: Я уже переезжал не в школу, а в институт(которого в реале нет), но выглядел он как та школа. Также со прошли страх и тревога, но вернуться обратно мне хотелось очень сильно. А в последнем таком сне я таки решился ехать обратно и уже прикидывал хватит ли мне на билеты и успею ли я на последний рейс. Вот такой сон. Ваши мысли приветствуются. Ибо сам я уже пол года пытаюсь расшифровать, но как-то не идёт.

>>2712269
В толковании важнее то, какие воспоминания и ощущения от всего этого возникают, чем запомнилась школа/институт? растолковать сможешь только сам, тут нет никаких общих символов,несколько догадок...
Боязнь нового, ностальгия по старому
Возможно что то хотел сделать, но тянул, а теперь возможности это сделать нет

Привет, осознач. Ты слышал про такие штуки, как Remee Dream Mask и прочие? Суть в том, что это маски для сна, в которые вшиты светодиоды. Они мигают когда ты спишь и по идее должны давать тебе понять, что ты спишь.
Понимаю, "Маска для ОС" звучит глупо, но вообще говоря обоснование у них какое-то есть. Кто-то пробовал? Хочу узнать из первых рук.

>>2713822
Конкретно маска Remee – шарлатанство. Она не имеет детектора засыпания, просыпания, быстрой фазы и рандомно мигает через теоретически определённые интервалы. Ты быстрее выучишься ничего не замечать во время сна, чем случайно попадёшь мигалками на REM.
У тебя будет больше успеха с приложением на айфоне типа Singularity Experience, самоделкой из лазерной мышки, продвинутой самоделкой на печатной плате (Гугли Kvasar dream mask) или вообще дорогущей маской Лабержа. Хотя и с ней нет гарантий. Вот из вторых рук.

> There are certainly exceptions, in which weak subliminal stimuli can directly influence consciously experienced dream content. For instance, this happened to me when experimenting with one of the famous lucid dream induction devices. After such a device registers the onset of a REM phase, it will, after a certain delay, start to flash soft red lights onto the closed eyelids of the dreamer. Frequently, however, this will not lead to lucidity (see section 7.2.5), but to a dream of approaching police cars, flashing alarm lights on the control panel of your space ship which is just taking off, and the like.

Долбит по ушам меня, если утром второй раз заснуть, сначала редко, потом очень часто и сильнее, в конце концов выходишь из тела, жаль все темное и как в киселе, после просыпаешься. Почему в методичке про уши ничего не написано? Почему, собственно, долбит?

Маска это полная хуитка. Главный фейл в том, что мозг быстро смекает что все эти лампочки и звуковые сигналы это помеха которая мешает спать и просто игнорирует их. Это всё равно как часы на стене тикают только тогда, когда обратишь на них внимание.

>>2705196
Осознач, у меня к тебе вопрос. Недавно был странный экспириенс во время сна. Причём по-моему что-такое уже раза три было. Странное состояние: начинает бешено колотится сердце, необъяснимый страх вроде панический атаки и соответствующая мрачно-криповатая стилистика обычного во всём остальном сна. Чем-то напоминает сонный паралич, но двигаться-то я мог, причём даже немного чувствовал свой вестибулярный аппарат, что обычно редко бывает. Из этого состояния я проснулся насильно, испугавшись что у меня приступ какой или может сосуд передавливается на шее. Лежал я и правда в странном положении, на левом боку скрючившись меж двух подушек. Собственно вопрос - что это и опасно ли это в физиологическом плане. Потому что ощущения в общем-то интересные и повторить и ислледовать это дело я непрочь.

>>2717473
Меня тоже долбило, когда я пытался прямыми входить.

>>2718218

> чувствовал свой вестибулярный аппарат

И какой он по ощущениям?

Сегодня ночью(пытался заснуть второй раз после пяти минут бодрствования - я сходил в туалет, проспал где-то 4 часа) у меня был первый сонный паралич(точнее говоря, первый случай, когда я открыл глаза во время паралича), и у меня есть несколько вопросов.
1) Когда меня начало адово трясти и появились ужасные и громкие звуки ударов(как будто кто-то по стене долбит) - это и есть те самые "вибрации"?
2) Какие практики существуют по выходу в ОС из этого состояния?
3) Почему, когда я открыл глаза, были глюки очень дермьового качества? Просто, когда я понял, что вот он - паралич, я понял, что надо действовать - что-нибудь сделать, чтобы войти в ОС. Когда ничего не получилось, я решил открыть глаза и посмотреть, что случится. Я почувствовал, что головой сполз на руку. Открыл один глаз(я лежал лицом прямо на руке) и увидел такую картину: мой же глаз был в центре моей ладони. Причём в темноте было прекрасно видно. Но потом я заметил, что этот глаз - он как-бы вырезан в пейнте и вставлен в центр руки, было видно линии выреза, что-то типа пикрелейтед.
4) Почему в методичке ничего не написано про WILD?

>>2718740
Альсо, добавлю - вибрации так и должны появляться усилием? Я как-бы увидел маленькое окно со сном(почему-то это была надпись "Telltale Games" в стиле старых мультиков со всякими завитушками по бокам) в центре моего поля зрения и начал каким-то усилием тянуть его к себе, тут и появились вибрации. Так и нужно было делать? Почему же когда сон занял всё моё поле зрения, я не заснул? Он просто исчез.

>>2718372
Удваиваю. Была такая же хрень, когда практиковал прямые. Видимо какая-то защитная реакция. При непрямых ничего подобного не возникает.

А у меня вообще странно было...
Сначала сонный паралич. Потом я попытался выйти из тела и таки получилось. Полетел сквозь стекло окна на улицу.
И тут пошло странное. Во-первых. пространство стало искажаться. Во-вторых, я как будто попал в прошлое (на балконе висел спальник, хотя на самом деле его там не было, плюс, были другие цвета).
Потом оказалось, что все физические предметы, через которые я мог проникнуть, опять стали обретать твёрдость! При попытке проникнуть через один из таких предметов я очутился обратно в своём теле.

>>2713944

> Singularity Experience

Можешь дать ссылочку на скачку? Или прога стоит своих денег?

>>2723713
Я не джейлил айфон, соответственно не знаю, откуда брать такое, посмотри на трекерах.
Купил, повертел, интерфейс показался перегруженным. За функционал не скажу. Я юзал SleepBot, вроде будит правильно.

Чёрт возьми. Почти случилось то, чего я так желал.
Как только начались световые образы, я ещё терпел. Я знал, что не могу зафейлиться сейчас. Появились странные звуки. Вроде бы всё было нормально. Но как только из световых образов начало формироваться изображение, трёхмерное окружение - я моргнул. И образ исчез. Такие дела.

Решил поделиться небольшим опытом.
Пропил курс ноотропила, сны стали ярче, но гораздо, гораздо сложнее вспоминаемыми, зато если вспомнил, то в ярком сильном образе. Закончил, прошло немного времени и сны оставались трудновспоминаемыми, помнилось мало. Но и "яркость" из снов ушла. Прошел месяц, "яркости" нет, но сны вспоминаются лучше. Более долгими. На частоту осознаний, ноотропил вроде бы не повлиял.

Время от времени стал вспоминать когда то давно записанные в дневник сновидений сны. Чувствуется что старание в запоминании снов не прошло даром. Хоть вспоминаю сон, но ошушение словно вспоминаю воспоминание из реальности.

>>2724092
Няша, не стоит начинать с прямых техник.

Привет всем, бретоны. Сегодня осознался и, не вдаваясь в подробности, расскажу свою проблему: в общем по какой-то причине я не могу управлять своими ОСами.. Да - вот такой пиздец. Короче осознался я в своей комнате, углубился и сразу вспомнил, что хотел попасть в комнату своего состояния. Начал представлять, что за дверью она и есть, но как только вышел - нихуя. Мой дом как он должен быть. Тогда я попытался перенестись в неё. Сконцентрировался, закрыл глаза, активно представлял себе эту комнату, всё померкло и я уж подумал, что сейчас будет фол. тогда я начал более активные действия - начал щупать пол, представляя что он металлический - нащупал. Ок. Дальше лесенка - ага - первая ступенька, втор.. блядь.. это кровать моя.. - хуяк ! И я опять в своей комнате. Ну ёптваю.. Ладно, сижу думаю чё делать, углубляюсь попутно. Тут в комнату заходит анимешная 3d-девочка в одежде служанки. Она наклонилась и я увидел, что она без нижнего белья. Тогда я подумал, что хоть поябуся, но ХУЙ. Потянул руки к её жопе, а она от меня поползла и залезла в шкафчик в котором лежит крупа(в реале). Он был неожиданно длинным и глубоким и я не стал её догонять. Думаю: "Даже в моём сне мне бабы не дают. Ладно пойду хоть яблок поем". Открываю холодильник и я блок низуя нет, хотя даже в реале они были. Но всё таки немного покопавшись я увидел пакетик с, нарезанными дольками, яблоками. Как только собрался взять - тут же вылетел. И такая хуйня не в первый раз уже. Бывало, что даже осознавал, что во сне сейчас, но контроля над телом даже не получал. лишь становился безвольным наблюдателем. Короче, няши, кто с такой хнёй сталкивался и как фиксить?

>>2736815
Ох, вот этот кошмары ОС-ы тебе снятся. А ты пробовал получить ответ в виде обычного сна? Ведь стопудово, твоё подсознание в курсе, почему оно тебе не даёт рутовых прав. Может быть неуверенность в возможности полного контроля. Может быть опасение навредить. Может быть ты уверен, что есть какие-то ограничения и не можешь в это разверить обратно? Может быть то что ты задумал не кажется тебе необходимым на самом деле и в ОС-е ты пробуешь сделать что-то, в реальной необходимости чего ты не уверен.

По личному опыту, несмотря на отсутствие у меня ОС-ов, сюжетные сны не дают мне потерять интерес к теме сновидений, так как как раз позволяют задавать себе вопросы и получать ответы.

Алсо, недавно опять после сна задавался вопросом. какие ощущения можно получить по мере углубления. Интересный номер, чем выше связность сна, тем больше ощущений, вроде бы очевидная штуку. Так может в качестве тренировки нужно пробовать запоминать самые необычные ощущения из снов?
Ясеневый суп с кленовым соком это охуенно, жаль ИРЛ такой не попробовать...

>>2736815
Забей на комнату управления, нафига оно тебе надо? поломать хочешь? Лучше займись полётами/еблей, вобщем получай фан и не грузись проблемами

АнонОСы, можно у вас устроить маленький опрос? Есть одна теория.

1) Если, конечно, помните: как часто вы испытывали оргазм в течении суток до успешного ОСа?
2) Как часто испытываете оргазм?
3) Как часто употребляли алкоголь в течении суток до ОСа?
4) Как часто употребляете алкоголь?
5) Как много осов было?

Собсно теория:
1) 0 раз
2) 4/7 дней в неделю
3) 0 раз
4) 3/7 дней в неделю
5) 2.5

Поиск по гуглодоку и методичке ответов не дали.

Простите если это что-то очевидное - в таком случае игнорируйте мой пост

>>2738132
1)0
2)0
3)0
4)0
5)Около пяти-десяти.

>>2738196
5-10 раз - это за полгода.
фикс

>>2738196
Даже не мастурбируешь, простите, что ли?

>>2705196
Хотелось бы рассказать свою историю единичного намеренного осознания во сне, и поделиться некоторыми мыслями на сей счёт.
История длинная и если кому действительно интересно, я бы скопипастил её, но вторая часть это скорее оффтоп и не знаю, впишется ли в тематику треда.
Стоит писать, анон?
Просто хочу поделиться и спросить у кого есть похожие ощущения.

>>2739591
В принципе, тред для того и создан, чтобы обсуждать подобные вещи.

>>2739591
Ч.1
Копипаста с одноименного треда сами-знаете-где.

Собственно Анон, тред выдался на славу - потому решил принести свои "многабукав" в сей тред. Рассказать одну историю и поделиться некоторыми размышлениями, в надежде найти ответы на вопросы которые возникнут сами собой , дальше по тексту:

Это было 1 января 2013г. - то есть ровно год назад, за исключением пары недель.
Я как и множество студентов в ДС, снимал квартиру. Т.к это новый год, а квартира представлена мне полностью во временное пользование, вопросов "где отмечать Новый год" не возникло. С кем тоже не возникло, у меня замечательные друзья.
Мы собрались 30 числа у меня, трое друзей решило и вовсе остаться у меня до 3-го числа, другие просто приходили-уходили, но состав не менялся. Не буду вдаваться в скучные подробности празднования, скажу, что это мало отличалось от других таких застолий, в этом городе, в этот час. Интересное приключилось утром. Тут я сделаю некоторое отступление и расскажу следующее:
Очень кривя душой, иронизируя - скажу, что я одинокий человек, не смотря на друзей. Одинокий в душе человек. Аноним который более циничен чем обычно, скажет, что я "Ахуел при таком социоблядском кружке, праздновании, писать это". Однако это одиночество совсем другого порядка, кто-то поймет о чем я, другим я объяснять не хочу, уж очень долго это, да и ты уже зачитался и ждешь сути.
Суть в том, что полтора года назад, а именно за полгода до описанных выше событий меня привлек феномен "тульпа". Не спеши делать выводов Анон, цветные лошадки и анимешные богини меня не интересуют.
Интересует так называемый в их среде "Вондер". Я читал дневники на тумблере и если верить рассказам некоторых селестияводов анонимусов, Вондер сначала механически нелепый мирок внутри сознания - впоследствии стал густонаселенным миром, с самостоятельными НПС, магиями и вообще всем тем, что я искал бы в ОСах - если бы конечно заморочился ими. Ты только представь, друг - твой собственный мир, где у тебя есть друзья. Тебя любят и ждут, ты можешь отправиться в полет над пиками сказочных гор, вдыхать аромат леса после дождя или нежится на теплом песке слушая шум прибоя, в любое время кстати. Алсо они утверждают, что в вондере со временем ты сможешь испытывать все физические ощущения.
Тут следует окончить моё отступление и перейти непосредственно к событиям.
Тем утром, 1 января где-то в середине дня, я почувствовал жуткую усталость. Меня буквально вырубало и я решил просто полежать, включить музыку и подумать.
Тут я вспомнил свои безуспешные попытки сколотить тот самый "вондер" и подумал: "А почему бы не сейчас, быть может и просплюсь?". Обстановка вокруг меня была следующая:
Двое парней играли во что-то на сосноле, парень и две девушки отсыпались в другой комнате. Еще двое парней сидели на кухне и "терли за жизнь" низко склонившись над стаканами.
Я же много не пил и уже успел отрезветь, даже испытать похмелье.
Я как обычно лег, вставил наушники и решил впервые попробовать в медитации Тибетское горловое пение. Нашел нужный трек в поиске по аудиозаписям в вк, скопировал в кэш приложения и поставил на повтор.
Сама медитация началась очень обычно - Лестница, 40 ступеней с расслаблением, аквариум и мысли-пузыри - лестничные пролеты и дверь.
Я очень буднично зашел в ту дверь и перестал визуализировать, зачем-то пришло в голову сосредоточится на пустоте перед глазами и вслушиваться в завывания Тибетских олдфагов. Постепенно я вошел в состояние, эммм думаю это был Транс. Я ничего не весил, ничего не чувствовал и ни о чем не думал, просто пустота. Как резко перед глазами закрытыми блять!, стали появляться белые, замыленные кадры. Меня охватил страх и паника, я уже было начал фантазировать лестницу обратно, как решил перебороть этот ужас и пойти дальше, пытаясь узнать "насколько глубока кроличья нора", лол пошло прозвучало.

>>2739675
Ч.2


Я т.с поднажал с концентрацией и тут меня. . .. . выкинуло?
Думаю это самое подходящее слово для того, что я испытал (забыл упомянуть о шумах и писках) - именно выкинуло.
Я оказался в квартире. Комната была гибридом кухни в европейском стиле, с барной стойкой и большим залом или гостиной. Далее слева была еще одна комната, но она была максимум совковая и я только раз туда зашел, чтобы осмотреть её.
Скажу прямо - ощущения меня удивили, они были точно такие же как здесь и сейчас. Я чувствовал запах, вкус, различал цвет, слышал окружающую обстановку и еще кое что, но об этом позже.
В общем я был "там" так же как ты сейчас здесь в этом мире,но меня медленно стала покидать память. Я начал вспоминать это жилье, каких-то друзей , которых я знаю по ту сторону. Одному даже как-то телепатически "позвонил" Лол, разговор приводить не буду, но я отчетливо его помню, включая голос собеседника, сейчас он мне кажется не знакомым.
Так вот, очутившись в таком диковинном месте, я как нормальный человек, после осмотра квартиры и обнаружения в ней еды, сел жрать. Плотно поев я ощутил, что очень хочу спать. Я чувствовал вкус, запах этой еды, даже помню, что ел. Тут же в гостевой я нашел диван, на который с удовольствием лёг и забылся сладким сном. Очнулся я там же, только за окном был уже вечер. Я включил свет и начал бродить по квартире, пытаясь вспомнить нечто важное. Словно я что-то забыл, а оно мне очень и очень нужно.
Тут я услышал музыку, вернее завывания, меня поразил страх, пробил пот и я всё вспомнил.
Уши очень нагрелись или что-то вроде того, я услышал то самое Тибетское горловое, оно стало меня жутко раздражать, злить. Я пытался снять наушники но мне не удалось. Я чувствовал как снял их раз 8-9 думаю, но безуспешно. Музыка становилась все громче и громче, словно кто-то пытался мне напомнить, что давай-ка назад - ты засиделся там, пора домой. Мне стало страшно, я понял, что я не знаю как вернуться. Вспомнил, что вроде в таких ситуациях нужно лечь спать, а очнусь я уже дома, на другой стороне.
А вот хуй, тут мне стало совсем страшно ибо я нахуй проспал тут до вечера кстати забыл упомянуть, что я выспался и то похмелье с которым я пришел туда, тоже прошло вместе со сном , проспал до вечера и НИХУЯ Я ДОМА НЕ ОЧНУЛСЯ.
Тут я совсем все вспомнил, новый год, друзей, наушники, сосноль. Меня охватил ужас и я начал метаться по квартире, а звук в ушах уже стал невыносимым. Я чувствовал, что в голове у меня что-то вибрирует, вроде вибровызова на телефоне. Не самые приятные ощущения. Я подбежал к зеркалу и посмотрелся, у меня было вроде и моё лицо, а вроде и нет. Я понял только, что глаза у меня кривые.
Я решил оставить панику и еще раз лечь спать, только с мыслью очнуться дома.
Как только я прислонился головой к подушке, открыл глаза уже дома. У меня не было чувства пробуждения или еще чего-то, я просто открыл глаза.
Я сразу не узнал помещение в котором нахожусь, не понял кто эти люди. В течении минуты я вспомнил еще раз всё заново. Мне будто кнопку резет нажали, голова была чистой и отдохнувшей.
Посмотрел на время, сняв наконец эти чертовы наушники, я заметил, что прошло всего 40!!!!! минут, а там наверху прошло больше половины дня.
Я не чувствовал усталости и похмелья, напротив я был очень бодр, будто реально проспал весь день. Я пошёл на кухню и застал там своего лучшего друга, которому и поведал эту историю.
Не скажу, что он поверил, однако вот такая стори Анон. Прости за ошибки и за манеру моего повествования.
Ниже изложу мои мысли на сей счёт:
Анон, я понял, что всю жизнь ищу нечто особенное. У меня чувство, что где-то очень далеко у меня есть дом, город где меня любят и ждут. Где у меня есть друзья, камин и сотни нерасказанных историй, а также время и слушатели, чтобы их рассказать и обсудить.
Это очень тонкое чувство, оно лежит вне всех физических ощущений реального мира. Я окончил институт, вот пошёл в армию, скоро пойду на работу. Все это как камни Стоунхенджа, я иду от одного камня к другому, прохожу мимо третьего, а когда приходит время я ложусь в центр и умираю. Всё это хождения по кругу: Дом-семья-работа-друзья. Настоящий мир лежит за пределами круга, а я из жизни в жизнь ищу выход.
Тот мир даже больше чем все эти надуманные Астралы, ОСы, Вондеры с их Тульпами. Понимаешь Анон, это тот самый ДОМ, не тихий, а ДОМ в который ты должен вернуться, из большого путешествия.
Вот меня и гложет всю мою жизнь тоска, ощущение, что я хожу около него, а увидеть не могу. Кто-то зовет туда, а не слышно.
Вот такие дела, друг. Потому я наверно и листаю /sn/ из года в год, надеясь найти нечто похожее.
И кстати как-то раз нашел кое-что, в одном далеко уплывшем треде на доброчане. Пасту сохронил, но скидывать пока не буду - по желанию, кому нужно будет, я закину.
Спасибо, что побыл со мной всё то время, что ты потратил на чтение. Это не паста, написал только что Время 17:19 , 17.01.2014 - у меня +6 от Москвы, т.к говорю же - служу в Армии сейчас на другом конце света, появилось время и решил написать тебе свою историю.
Кстати после того случая я больше ни разу не пробовал медитировать ибо боюсь, да сам не знаю чего. И то место где я побывал - оно в общем, не ДОМ. Только жалкая тень и подобие, но тоже очень важно. Текст вверху проверять не буду, времени нет.

>>2739675
>>2739701
>одинокий человек, не смотря на друзей. Одинокий в душе человек.
Пожалуй, я тебя понимаю. кулакбро.пнг
Скажи, ты читал Макса Фрая? Твои ночные похождения напомнили мне творчество этой писательницы.
Удивительный ОС. Должно быть, люди, которым приходят подобные сны удивительны вдвойне.

>>2739701
Стало быть, тебя интересует наличие тоски по ДОМУ среди народонаселения?

>>2739737
Доброго времени суток.

Признаться честно мне никогда не приходилось читать М.Фрая не смотря на то, что приходя к одному товарищу домой, я постоянно видел на полке эту фамилию на 10 разных, и вроде даже оранжевых книгах. Но если посоветуешь с чего начать, буду очень благодарен.
Я как раз и ищу всё, что так или иначе похоже на то приключение.

> Должно быть, люди, которым приходят подобные сны удивительны вдвойне

Благодарю, но во мне удивительного не больше чем в стакане воды наполовину полного.

>>2739772

> наполовину полного.

Начнем с твоего оптимизма. :З
Знакомиться с книгами попробуй с начала - Макс Фрай - Лабиринт (Чужак).
Если совсем не понравится, но захочется докопаться до сути - прочитай первый рассказ из этой книги, и последний из второй - Волонтеры Вечности.

>>2739803
Ой, какой ты хороший!
Мысленно обнимаю тебя.


Спасибо, займусь пожалуй закачкой с последующим чтением.
Я вообще давно обратил внимание, что многие авторы так или иначе затрагивают эту тему.
Мне тут советовали Г.Ф.Лавкрафта - "Celephais" и " Сомнабулический поиск неведомого Кадата".
Там ну очень близко про это всё.

Придет время и я создам здесь тред, где буду собирать всё, что мне удалось найти и узнать об этом неведомом городе, доме и об этой чудесной стране, где тебе обязательно придется рассказать сотни историй в хорошем кругу.
Нужно только собрать больше информации.

>>2739961
Cпасибо тебе. Признаться честно, мне никогда не было так тепло на душе от букв на экране.
Обычно они нагревали мой пердак.

> тебе обязательно придется рассказать сотни историй в хорошем кругу.

Если ты создашь новый мир - буду рад там поселиться. Это, наверное, будет очень круто с метафизической точки зрения.

>>2738430
Мастурбировать то мастурбирую, но до оргазма не доходил.

>>2739701
Так, с Фраем меня таки опередили. Иначе его бы посоветовал уже я. Слишком уж много аналогий, особенно с одной из историй.
Помимо Фрая я добавлю ещё кое-что. Это совет попробовать почитать Харухи Мураками "Страну чудес без тормозов или Конец Света". Это для смакования темы глубины, если, конечно, заинтересует.

А насчёт сна у меня есть одно предположение. Возможно, эта тяга к Дому является отражением стремления найти смысл существования, способ почувствовать себя целостным. Впрочем, это остаётся лишь моим непрофессиональным мнением мимокрокодила по части толкований чужих снов.

>>2712269
Тут хотелось бы процитировать юнгианца: «Повторяющиеся сны бывают у всех, и для каждого это нечто важное. Самое главное в повторяющемся сне, чтобы его сюжет со временем развивался. Сон это как бы моментальный отпечаток ситуации твоей души. Если сон меняется с возрастом, значит ты растешь, становишься сильнее.» Основную тему сна понять несложно, >>2712761 дал пример тегов. А характер изменений уж тебе следует обдумать.
>>2717473
>>2718372
Прямые входы сопровождаются самыми разными спецэффектами, видимо это наложение торможения в стволе мозга на активное (гиперактивное, как вариант) сознание и «прозвон». Меня по ушам не бьёт, например.
>>2718218
Похоже на эффекты сонного паралича, действительно. Может, ты умудрился совместить с БДГ-фазой такой феномен, как «ночной ужас»?
Опасности, понятное дело, я тебе пояснить не могу, теоретически их не больше, чем в обычном сне.

>>2739701
Знаешь, описанная в пасте тоска по ДОМУ чертовски знакомая штука. Вообще, спроси ты, скажем, в РПЦ, тебе бы, после живительного экзорцизма и прочих радостей, проянили бы, что это за ДОМ такой. Я к тому, что эти ощущения постоянных поисков "настоящего мира за пределами круга" следуют за человеком с древних времен, имхо, отсюда и религии, точнее, вальгаллы и райские кущи. Оттого и значимых фигур находят по туалетам немножко мертвыми. Мне так кажется.

> Тот мир даже больше чем все эти надуманные Астралы, ОСы, Вондеры с их Тульпами.

Что по этому поводу, так ведь все эти штуки вроде скопипащены у восточных мистиков. Думается мне, что для них ОСы и тульпы никогда не были целью, в отличие, скажем, от меня. Это лишь средства на пути к чему-то еще. Может быть, и к их пониманию того самого ДОМА. Само собой, они бледнее его и полностью заглушить тоску не смогут.

>>2718740>>2718747
1. Один из их вариантов. Спецэффекты перехода, так или иначе включающие пульсацию, давление, шум и т.д. могут быть различными и их природа не особо ясна.
2.1. Самое простое – уйти от паралича. То есть расслабиться и провалиться в сон. Кажущееся давление несложно превратить в тепло, растворяющее чувствительность и схему тела. Здесь ты попадаешь в «промежуток», где ничего нет, но начинает хорошо работать визуализация и, кхм, вестибулярное воображение (почему нет слова?). В детстве я начинал чувствовать, что кровать медленно закручивается и качается, т.е. вслед за телом распадается вестибулярная чувствительность из ИРЛ. После чего возможно «встать», например, и создать ощущение тела с нуля (я ничего не вижу, но могу двигаться ощупью). Пространство, образы, дальше всё понятно. Скорее всего, можно короче, через визуальную компоненту, но у меня так обычно не выходит.
2.2 Рекомендуют ещё после расслабления ЧЁТКО ДЕРЗКО ощутить/визуализировать себя в локации. Есть другие варианты. http://dreamstudies.org/2011/02/08/3-techniques-for-transforming-sleep[...]ream/
3. Лел. Ну, вот такие у тебя глюки, щито поделать. Я сам не помню, чтобы паралич сходу давал безупречную картинку. Она либо паршивая, либо красивая и нереальная, как слайд, спроецированный на простыню.
4. Методичка не обновлялась очень давно и уже не будет обновляться, но там есть ссылка на Лабержа и на Радугу, у первого WILD, у второго прямые техники. Алсо, смотри гуглдок.
Альсо. Вибрации могут начинаться произвольно и непроизвольно. Почему гипнагогия не стала сном? Потому что ты не погрузился в него ощущениями. На этапе картинки можно долго висеть.
>>2720531
Кулстори. Не знаю, можно ли все прямые выходы стабилизировать до идеала. Не особо верю Радуге в этом отношении.
>>2724092
Ты не моргнул (потому что у тебя были закрыты глаза), а пошевелил глазными яблоками, что вызвало и подёргивание мышц век. Вывод? Не зацикливаться на ретинальном образе.
>>2735282
А как сны менялись по реалистичности?
>>2736815
Это норма.жпг. В гуглдоке раскрыта тема неполного контроля. Статья Naiya «Lucid dreaming overview». Ну и, вообще-то, с твоим скиллом я бы не советовал лезть в управление.
>>2738132
Странный опрос.
1,2) 0-2 в обоих случаях, корреляции нет.
3,4) слишком редко, чтобы заметить связь.
5) Не знаю, сотни полторы или больше.

>>2739675>>2739701

> сами-знаете-где

   Не знаем. Такие темы обсуждались в поняче, паранормаче и магаче, где сейчас есть жизнь?

> Сама медитация началась очень обычно - Лестница, 40 ступеней с расслаблением, аквариум и мысли-пузыри - лестничные пролеты и дверь.

Ты произвольно меняешь образ или это какие-то этапы? Я не знаком с этой парадигмой, расскажи подробнее, если можно.

История интересная. Не знаю, как повёл бы себя, научившись достигать таких продолжительных путешествий. В одном из ОСов я, наверное, видел место, которое ты называешь ДОМОМ. Однако там жила другая версия меня, другая половина, вплетённая в тот мир и незаменимая для него. Это довольно поучительно, на мой взгляд.

>>2740894

> Странный опрос

Состояние опьянения не влияет что ли?

>>2740372
И так, на сегодня я собрал нужную мне коллекцию произведений,если еще чего вспомните - очень прошу.
Благодарю за Мураками, уже скачал и думаю сразу после Фрая сяду за чтение.
Достаточно сложно относится к моим поискам серьезно, возможно всему виной та "Чернуха, декаданс, Экзистенщина" которая меня окружает, а может это типичный синдром поиска глубинного смысла. Однако капнув глубже в биографию того же Лавкрафта, я понял, что я наконец двинулся в верном направлении, вот посмотри:

> Также он был склонен к чрезвычайно ярким и осознанным сновидениям, страдая от ночных кошмаров едва ли не каждую ночь. В детские годы во сне его посещали существа, которых он называл «Ночные Мверзи». Эти безликие, с крыльями летучей мыши призраки уносили его на высокие, остроконечные горные вершины – архетипический пейзаж, который назывался в его прозе «отвратительным плато Лэнг». И то, что происходило в течение таких ночных событий, породивших многие из наиболее ярких образов Лавкрафта, зачастую оставлено на бумаге в манере, фактически идентичной манере «автоматического письма», каковая имела место в переложении его стихотворения «Ньярлатхотеп» в прозе.

И такого там много, включая поиски того же ДОМА.

>>2740587
На тему повторяющихся снов, мне вспомнилось следующее:
Не помню во сколько но это было очень давно приснился первый сон.
Я сидел в каком-то панельном здании, и в окно увидел очень красивый город. Он был весь из золота и на этом первый сон закончился, а возможно я уже его забыл.
   Второй мне приснился гораздо позднее, мне было что-то около 8-ми - 9-ти лет. Я опять был в этом здании и смотрел через окно на город. Но тут я решил выбраться, вылез в окно и побежал к нему. Первое, что бросилось в глаза - это пространство перед ним. Оно было очень ровно геометрически разделено зелеными газонами и брусчаткой. Я никогда раньше не видел такого, это огромное плато, думаю на км 5 вперед до города из чистых газонов и ровных дорог, а впереди сиял город из золота, высокие остроконечные шпили уходили высоко в бирюзовое небо. Пробежав метров сто на меня кто-то невидимы набросился, взвалил на плечо и понес обратно в то панельное здание.
Третий сон приснился, когда мне было лет 12(?), я опять очутился в этом месте, но уже воспринимал его как тюрьму, на окнах появились решетки. По мимо меня в комнате находились еще 4 человека, каждый занимался своими делами. Один читал, другой просто ходил из угла в угол. Я посмотрел на город он ничуть не изменился и заметил еще одну комнату справа от себя. Там так же было окно но без решетки а за ним огромное звездное небо. Я как и во втором сне, вылез в него и побежал. Суть в том, что я бежал в очень густом мраке, все что было - это небо с миллиардами звезд, как в горах. Тут я пробежал гораздо меньше и просто упал замертво. Почувствовал как перестал дышать и проснулся. Такие дела.

>>2740692

> тоска по ДОМУ чертовски знакомая штука

Вот именно по этому я и решил поделиться здесь своими наблюдениями. Я уже слышал от тех кому рассказывал, что это знакомое чувство, мало связанное с ощущениями "тоски" по дому ИРЛ, гораздо тоньше вот так.

> скопипащены у восточных мистиков

Например?

> Это лишь средства на пути к чему-то еще. Может быть, и к их пониманию того самого ДОМА

Вот я и склоняюсь к тому, не цель , а средство. Думаю я плотнее займусь ОСами, такой-то непочатый край, повезет и найду хотя бы направление.

>>2740922

> Не знаем.

А вот и знаешь! > Такие темы обсуждались > паранормаче

> Ты произвольно меняешь образ или это какие-то этапы? Я не знаком с этой парадигмой, расскажи подробнее, если можно

Это довольно таки стандартный способ вхождения в Вондер, это тебе любой Тульповод скажет.
Однако я отмечу, что все же ключевым моментом мне кажется было то самое горловое пение, оно очень странно настроило меня тогда. В купе ко всему этому, я тогда испытывал тоску(?) и усталость от людей, это я на всякий случай написал.

Сам способ:
Метод лестницы.

Выберите место где вас не будут беспокоить. Закройте глаза, расслабтесь. Дышите спокойно и ровно. Представьте, что вы стоите наверху лестницы. Вид должен быть от первого лица, не воображайте себя "со стороны". Рекомендуемое число ступеней на лестнице для начала - 50. Каждые 10 ступеней нужно делать небольшой перерыв. После того как вы представили лестницу, начинайте потихоньку спускаться вниз, считая шаги про себя. С каждым шагом, представляйте как сильнее расслабляется ваше тело, как вам хорошо и спокойно. Эффект нужно усиливать постоянно.

Каждые 10 ступеней делайте перерыв, небольшой. Ступая на десятую, двадцатую и так далее ступень, вы должны сделать "сильный переход" - представить что вы сильно расслабились, еще сильнее и так далее. Возможно вам хватит и меньшего числа ступеней.

В какой то момент вы можете почувствовать что руки, ноги просто онемели и вы слабо их ощущаете. Старайтесь отключится от "основного" мира, забудьте про него, игнорируйте его. Теперь просто сконцентрируйтесь и представьте себе "переход" - дверь, портал, бездонный колодец. После перехода визуализируйте себе мир, либо дайте мозгу сделать это самому. Все, вы должны быть в вондере.


Только сюда я добавил, непосредственно перед началом визуализации лестницы - аквариум.
Я представляю себе аквариум, где каждая моя мысль пузырек воздуха. Эти пузырьки-мысли всплывают и исчезают - тем самым очищаю разум от навязчивых мыслей.

>>2740922

> В одном из ОСов я, наверное, видел место, которое ты называешь ДОМОМ. Однако там жила другая версия меня, другая половина, вплетённая в тот мир и незаменимая для него. Это довольно поучительно, на мой взгляд.

Забыл спросить, что за ОС такой?
Расскажи пожалуйста подробнее, это меня очень интересует.

>>2741249

> Например?

Лурк и вика к твоим услугам, там при слове "тульпа" сразу рядышком гнездятся Тибет и буддизм. А с ОСами вапще "Тибетская йога сна и сновидений" за авторством Тендзина Ринпоче тебе в помощь. Сам собираюсь до нее добраться, ибо, когда почитывал Лабержа, тот довольно-таки часто ссылался на этот труд.

Доброаноны, срочно помогите!
Дело в том, что я наконец-то смог приблизится к границе ОСа. Даже вибрации были, а уж одеревенение конечностей и сонные видения второй день идут.
Но вот в чём проблема - когда всё это приходит, то при осознании всего этого всё исчезает, и я снова просто лежу в кровати. Уже второй день такая шняга.
Что делать? Как осознаться без выкидывания в реальный мир?

>>2741644

> срочно

Ну ок. Когда набигают вибрации, нужно "вылезать" из себя. Так у Радуги написано.

>>2741644
Многих поначалу выкидывает. Успокойся, если нервничаешь. Лаберж советует покрутиться или упасть навзничь. Если все таки проснулся - попробуй прикинуться расслабенным бревном, может определить обратно в ОС. Ну и продолжай попытки, со временем станет лучше.

>>2705196
Здравствуйте. Я решил еще раз попытаться, но вот в чем проблема, сколько я ни старался, - но дальше подконтрольных снов не заходило.

Хоть я даже просто пытаюсь войти в ОС, пока безуспешно, но в реале произошли очень хорошие изменения.
Во-первых, улучшилось воспроизведение музыки из головы. Причём не только улучшилось, но теперь я даже могу на ходу разбавлять такую музыку чем-нибудь своим.
Во-вторых, общие мыслительные способности улучшились. Быстрее пошло самообучение иностранному языку.
В-третьих, я нашёл способ, как делать виденья, просто лёжа, не погружаясь в сон.

>>2741208
Влияет, в основном по типу «сны вообще забылись». Это было в методичке. Я очень редко пью, да и ОСы нерегулярны, поэтому вычислить корреляцию сложно.
>>2741233
Это интересные сны, идея тащемта ясна. Но если хочешь детальных комментариев по символике, то лучше обратись в Толковач (/u/), он как раз ожил.
>>2741249
Спасибо. Аквариум можно встроить во Free-Fall, ради противоположного эффекта.
>>2741261
Он коротенький в общем-то, хотя очень яркий. Из тех снов, каждый кадр которых можно смаковать подолгу. Вот вкратце >>2486846.
>>2741644

> Доброаноны, срочно помогите!

Брат в летаргии, пишешь из сонного паралича?
Защита от прерывания – усталость и вялость. Попробуй хорошо устать, а потом зайти в сонный паралич через несколько часов сна. Ну и выкатываться, визуализировать как тебе угодно, короче.
>>2741689
Это не так уж плохо. Почитай ещё раз пост >>2551562 и соответствующую книжку, тебе может пригодиться ритуальный подход.
>>2741761
Гипнагогия или просто транс? Почитай про активное воображение, может навести на новые идеи.

>>2739701
Ах да, Вондер-кун. >>2123372 читал?

Охуеть просто.

Мне тут случайно пост попался, отсюда, в котором описывался метод лестницы. Типа, представляешь лестницу, идешь вниз... И все такое.

Ну и я просто решил попробовать. Расслабился, все такое. На половине пути я начал волноваться, на 40 ступеньке у меня онемели руки. Когда я прошел через представляемую дверь, то представил только пустоту. Пытался представить человека, как я тяну руку к его плечу, но с этого ничего не вышло. Сердце колотилось бешено, но через пару минут прошло, а руки отпустило как-только я ими зашевелил.

Мне стало интересно и страшно. Я решил ознакомится с матчастью, но матчасть в основном была типа "ололо, греческие лярвы в астрале похищают вашу душу", вразумительных ответом интернет не дал (хотя я и искал плохо).

Собственно, вот он - вопрос - а я могу войти туда, а назад не выйти? Застрять там, потеряв время, пролежать до утра за пять минут, или пролежать за пару лет? А то и насовсем, а очнуться через 30 лет в дурке с бородой до пуза?

>>2742863
Можешь, если захочешь. Можно даже осознать, как это делается, не выходя. Ощущения как если бы ты хотел покончить жизнь суицидальным самоубийством, убив себя.

>>2742898
Что значит "захочешь"? Я не хочу! Но я криво.. (рукий?), вдруг у меня просто так получится?

>>2743054
Бамп, пожайлуйста.
У меня руки.. (опять?) чешуться.

>>2742863
Нет. Я не исключаю той вероятности, что тебе приснится, как ты лежал два года. Не более.

Но судя по твоим постам, ты довольно впечатлителен, поэтому сможешь насладиться кучей пугающих спецэффектов.

>>2743234
Но за два года лежания я, скорее всего, сойду с ума. Вообще, как я понимаю, эта лестница - не ОС, а нечто другое, и если со сном, вроде, все понятно - потревожили, проснулся, то с этим как?

>>2743237
Разумеется, ты не сойдёшь с ума. У нас тут РЛ, а не кинцо Нолана с Лимбо. Алсо здоровые люди вообще не сходят с ума от какого-то единичного опыта, это байка для простолюдинов, уровня «все волосы стали седыми за одну ночь» а нездоровые в любом случае не отвертятся. Но главным образом потому, что тебе приснится твоё лежание. Мне не раз снились истории в 40-50 лет длительностью, но ведь мозг не воспринимал это в потоковом режиме, это просто такой сюжет, хотя и убедительный. Вот, как на Олимпиаде показали тысячелетнюю историю России за 3-4 минуты.
Эта лестница – обычное трансовое состояние. Его может нарушить звонок будильника и почти что угодно другое.

>>2742863
Мой личный опыт общения с лестницей (>>2603806) закончился в итоге тем, что я плюнул и теперь использую только чётки, из за того что не силён в активном воображении и представлении визуальных образов.
Ничего плохого про метод не скажу, он явно вполне действенный. Что же касается "не вернуться", это возможно только если ты сам не захочешь возвращаться после потрясения ИРЛ. И вообще, сделать из здорового человека аутиста в коме может либо неслабая доза психотропных веществ, и то не факт, либо стресс + паранойя и излишняя мнительность. Но не думаю, что если тобой движет интерес, ты будешь сам себе копать яму вместо внимательного отношения по существу.
Тащем-то всё как в старой максиме: "Если ты уверен, что провалишься -- ты обязательно провалишься". Так что будь здоровым скептиком и меньше паникуй.
Однако есть и горькая сторона. При прямом входе в ОС, как впрочем и любом входе, в течении самого сна ты можешь получить весьма яркие эмоциональные переживания на порядок ярче, чем в обычных снах. И проснуться в холодном поту. И потом даже некоторое время бояться спать. В этом я полностью согласен с аноном выше (>>2743234)

>>2743237
Алсо да, лестница -- не ОС. Это как графический интерфейс, который ты рисуешь к процессу погружения в транс/сон/вондер уес. Иначе говоря -- GUI к процессу абстрагирования от физического себя и переход на автономный режим.

>>2743424
А ты, разве, не можешь контролировать то, что видишь? Или ты проснешься в приятном холодном поту?

И еще вопросик, теперь уже по поводу ОС - не так давно у меня вроде было одно, под конец сна я, вроде, от абсурдности происходящего вдруг понял, что это сон, ну и представил как я лечу вверх. И правда полетел, даже чуствовал гравитацию, но перед мной неслись только хреновые текстуры какой-то однообразной многоэтажки, притом, когда я взлетал то около меня был обычный низкий дом. Пролетев туда, а потом спустившись (уже в другом месте) я проснулся.

Собственно, вопрос - был ли это ОС? Почему сон был ярким, а после того, как я его осознал, было похоже скорее на то, как я мечтаю как лечу? В смысле по визуальному ряду это было на уровне фантазии во время бодрствования.

Алсо, никакими упражнениями не занимался, никаких дневников не вел. Просто так получилось.

>>2743459

> А ты, разве, не можешь контролировать то, что видишь?

По-разному бывает. В скилле дело, в уверенности или в объективном качестве состояния, неизвестно, но бывают ОСы без контроля. Невозможно доказать, что любой ОС в принципе подлежит контролю. Goto >>2107162. Прервать, ящитаю, можно любой.

> И правда полетел, даже чуствовал гравитацию, но перед мной неслись только хреновые текстуры какой-то однообразной многоэтажки

Нормальная инерция. В сонном состоянии у картинки есть такое свойство. Можно ли его наверняка избежать? Это открытый вопрос. Goto >>2709109, конец поста.

Ньюфаг репорт ин.
Никто не пробовал "анимировать" свой сон , дабы ебать няшных лолей. Сам в ОС смог моделировать экран аля Google Glasses ("экран" в глазах)

>>2743459

> А ты, разве, не можешь контролировать то, что видишь? Или ты проснешься в приятном холодном поту?

Я не владею визуализацией вне снов. Вообще. Потому, собственно, и лезу в ОС-ы. Одна из причин тащем-то. Чтобы получить пространство, где я таки могу управлять творчеством и работать с "виртуальной картинкой"

Имею версию, что такое "замыливание" осознанных участков по-началу может быть из-за того что во сне при осознания срабатывают те же механизмы затирания памяти про сон, что и при обычном пробуждении и из-за этого идёт повреждение глубины и чёткости восприятия сна.

Алсо, если что, я (>>2743424) и (>>2743492) разные аноны.


>>2743500
В заказах пару-тройку раз заказывал секс. (Пробовал разные темы сна задавать, и в т.ч. эту) Иногда даже получалось (40% или около того попыток). Один раз даже с весьма юнной валькирией. Вполне себе реально. Только нужен хотя бы непродолжительный нофап, если хочешь запомнить впечатления

>>2743504
О, чуть не забыл сказать, от приятного холодного пота страховки нет. Всё равно с Тенью однажды встретишься.

И ещё, если не будешь следить за ощущениями ИРЛ, фиг сны будут реалистичным, если не можешь припомнить какой на ощупь асфальт, как пахнут цветы и прочие ощущения. Т.к. одними картинками сыт не будешь. Утверждаю это на основании того, что удержание осознанности днём у меня всегда коррелирует с качеством снов.

>>2743510
А как тогда ебаться, если девственнота?

>>2743512
Вот я о том же думал, поебаться не получится. Но, попробуй потрогать себя за задницу перез сном, что ли, вдруг ощущение пригодится.

Алсо, только что попробовал эту вашу лестницу снова. Руки начали неметь только на 40 ступеньке, а что бы достичь вчерашних ощущений, пришлось идти еще 10.

Когда меня уже начало порядочно трясти, сердцебиение подскочило, я попытался ощутить дверь рукой; не вышло. Открыл дверь, вышел на воображаемый пляж, нагнулся и опять попытался ощутить рукой песок. Но нет, рука все так же ничего не чуствовала. Я ведь все что-то делаю не так? Я понимаю, что не получится ни с второго ни с 3 раза, но все же.

>>2743512
А как летать в стратосфере, если человек?
Ну вы даёте. Совсем нет воображения? Юзайте смекалку, чтобы получить достоверный экспириенс. Принглс-полотенце, или клейстер-микроволновка, вот это всё. В методичке была кулстория анона, поебавшегося в ОСе и избавившегося от проблем в общении с девушками ИРЛ.
>>2743520

> попробуй потрогать себя за задницу перез сном, что ли, вдруг ощущение пригодится

Можно пойти немного дальше и реквестировать футанари. Лол.

> Руки начали неметь

Реквестирую Арнила, если ему есть что сказать на этот счёт.

> Открыл дверь, вышел на воображаемый пляж, нагнулся и опять попытался ощутить рукой песок. Но нет, рука все так же ничего не чуствовала

Бро, ты реально пытаешься из бодрствующего состояния попасть в полноценный ОС через транс? Даже без отложенного метода?

>>2743530
Трай хард, он такой, да. А вообще я случайно прочитал пошаговое описание, и попробовал. Разве после открытия двери не надо было делать что-то подобное?
А матчасть именно по этому что-то трудно найти.

>>2743540

> Разве после открытия двери не надо было делать что-то подобное?

С точки зрения шизофреника тульповода – несомненно.
Если серьёзно, ты всё нормально делаешь (за вычетом рассуждений про "сойти с ума"), но техники вондера не обязаны работать как порталы в глубокий ОС, в полноценно ощущающийся мир. Они редко дают что-то за рамками визуального контента. Рассматривай это как тренировку или репетицию, поучись справляться со своей нервозностью и инерцией картинки. Потом заюзай прямой вход или заказы.
Кстати, ещё по поводу заказов, транса и образов может быть интересно вот в этой книжке, день шестнадцатый.

>>2743459

> А ты, разве, не можешь контролировать то, что видишь?

Лол. Можешь. Но это требует труевых волевых усилий. В моем случае даже удержание значительно сложнее входа в ОС. Изменить почти невозможно ничего сознательно. А ведь уже почти год практики.

>>2743530
Так, секундочку, а для чего эта лестница вообще?

>>2743841
Эмм, для входа в вондерленд? Во всяком случае она упомянута в >>/u/111888. Алсо обсуждалось в >>/u/97914. Алсо на пикче http://dobrochan.com/src/jpg/1310/Без-имени-9.jpg это всё в углу "гипнагогия", т.к. чаще не включает, чем включает физические ощущения.

>>2743846
Эм.. это я понимаю, но в вондерленд зачем? Если это не ОС.

>>2743975
Хотел бы я знать! Но ведь это ты применил лестницу.

А у меня есть простое желание — побывать там, где я жил довольно долго и в очень, очень далёком детстве. Этого места не существовало на самом деле(?), только потом, спустя довольно много лет, я об это узнал, когда у мамки спросил. Впечатления о том месте остались решительно положительные. Не буду вдаваться в описания, ибо не нужно, но я очень хочу обратно.

Проблема не исчезла. Как только я обращаю внимание на признаки вхождения в ОС (видения, "раздвоение") - меня обратно возвращает в реальность. Вот просто, мозг обращает внимание на эти признаки и купирует их ещё в самой начальной стадии.
Что делать?

П. С. Подозреваю, что это у меня из-за того, что я в детстве боялся сонного паралича, так как считал, что это бесы на меня нападают. Из-за этого сознание научилось быстро убирать эти признаки, вот теперь и страдаю...

>>2743986
Это действительно настолько глупо выглядит?
-------------
Что дает этот ваш вондерленд? Опять же, гугление дает какие-то совсем левые результаты (даже с волшебным словом астрал).

Господа сновидцы, обращаю ваше внимание, что** гуглдок треда http://goo.gl/NE4e5V обновлён**. Там появилось нормальное оглавление, а также все переводы и мои экскурсы в исследования ОСов, что делает его вполне читаемым. У кого ещё нет в закладках/доступных гугдлоках, добавляйте. Алсо в комментариях пишите, собственно, комментарии. Многие секции до сих пор полупустые, да и набор секций спорный.

>>2744226
Перечитать:
FILD (Finger Induced Lucid Dream)
Там есть немного полезного по твоему вопросу.
>>2744246
Нет, это выглядит забавно. И ты слишком серьёзен в попытках всё расставить по полочкам. Даже алхимики называли свой труд весёлой наукой, а ты-то просто в ОС попасть стремишься, так зачем ждать подвохов и осторожничать. Я выступаю за серьёзность там, где она нужна – в случаях, когда ты хочешь применить ОСы ради неких психотерапевтических целей, например. Но пока рано об этом думать.
Пусть будет такое определение: вондерленд – иллюзорная сноподобная реальность, достигаемая через активное воображение и (опционально) транс, которая может использоваться для отработки навыков ОСов или чего-то ещё. А может не использоваться.

Ура, сегодня у меня получилось на 10 секунд осознаться во сне. Пилю экспириенс.
Всё началось сегодня ночью(таки да). Я проснулся в 8 часов, сходил в туалет и вернулся в кровать. Где-то минут десять ощущал по методу FILD. Добился онемения тела, но войти прямым способом не получилось. Я решил, что нафиг это всё, и просто лёг спать.
А потом проснулся. Ложное пробуждение, да. Пошёл в туалет с мыслью смачно подрочить. Пошёл в туалет - увидел что-то странное. В туалете было всё вроде-бы окей, но на краях ванны были какие-то трубки. "Насрать, носки хотя-бы здесь", подумал я. Взглянул в зеркало и испугался - у моего изображения в зеркале был сросшийся рот. Причём, там была маленькая дырочка. "Спокойно, я всего лишь сплю" - то, что я подумал. Страх чутка уменьшился. Присмотрелся в зеркало и попытался открыть рот - дырка чуть-чуть увеличилась. Было тяжело открывать рот. "Насрать, лучше развернуться и создать бабу" - с этой мыслью я отвернулся от зеркала. Проснулся по-настоящему. Но ощущения были классные, когда я поборол свой страх силой своего разума, да.
И вопрос: почему при своём ложном пробуждении я забыл сделать проверку на реальность? Я уже два месяца после каждого пробуждения и при каждом удобном случае задаюсь вопросом "не сплю ли я" и концентрируюсь на руках, а во снах это мне и в голову не приходит.

>>2745827

> Вошёл в туалет

Фиксъ.

>>2744314

> Перечитать:
> FILD (Finger Induced Lucid Dream)
> Там есть немного полезного по твоему вопросу.

Перечитал. Насколько я понял, цель этого упражнение - отвлечение внимания.
Но когда мозг видит, что вокруг него стали образовываться какие-то виденья и зввуки, он сразу обращает на них внимание, и всё исчезает. И не помогает :(

>>2745827
Поздравляю.
Да, при многих подобных техниках резко вырастают шансы на ложное пробуждение. Это полезно помнить.

> почему при своём ложном пробуждении я забыл сделать проверку на реальность

Потому что ты а) делаешь это каждый день и тебе надоело; Б) у тебя нет плана на осознач.
>>2746174
Нет, ты всё неправильно понял, смысл этого упражнения – создание и концентрация не иллюзии. Есть много случайного шума в нервной системе, который становится заметным при засыпании, но разрушается, если сосредоточиться на нём. Это не то, что нам нужно, нам нужны иллюзии, изначально формирующиеся в зоне внимания.

>>2746686

> Это не то, что нам нужно, нам нужны иллюзии, изначально формирующиеся в зоне внимания.

А в зоне внимания ничего не формируется. Внимание направлено на движение пальцами и не генерирует ничего другого!

Тренирую общую осознанность для улучшения ОСов и заметил, что после ОСа осознанность легче поддерживать и она более "качественная"

>>2749277
Удваиваю этого. Чем ярче сны и детальнее, не обязательно ОС-ы, тем лучше настроение и способность поддерживать осознанность днём после них.

Как по вашему, лучше использовать классический вход в ОС или не прямые техники.

>>2749564
Непрямые, ИМХО. Лично у меня было примерно 80% выходов нерямыми, 15% выходов осознанием и 5% прямыми техниками.

Что-то странно у меня...
Я, тщетно побившись над непрямыми техниками, заснул. И вышел прямой! Только вот забыл во сне, что хотел делать перед сном.
>>2748294>>2744226 - кун

>>2750383
У меня тоже бывало подобное. И выход с прямых после этого получился необычайно легко.

Итак, сегодня, как всегда, бился над непрямой техникой и вышел прямой. Наконец-то вспомнил цель - прокатится на железной дороге. Только вот вместо самого катания я всю осознанную часть сна её строил ><
>>2750383 - кун

>>2752378
Эх, ты её еще и построить смог. А у меня все силы уходят на сопритивление "выдавливанию" из сна.

Предыстория мне 30, я бородат, ТЛД
Три раза пытался потрахать тянок в ОСе, первый раз просто выкинуло, второй раз осознался в комнате с кучей тянок, но они сначала превращались во всякие не одушевлённые предметы, в итоге одна осталась живой, но начала сопротивляться и говорить "нет, не надо", после этого выкинуло, в третий раз та же фигня, что и во второй
Анон, чзх происходит? Я уже начинаю срать кирпичами со своего бессознательного
По этой теме буду аватаркофажить Marceline Капча явно что то знает

>>2754466
Похожая история. Первый раз шлюха слишком дорогая была, удалось только потискать на сотку которая была в кармане, а второй раз гопота подпортила малину прямым в рыло выкинув меня ирл.

>>2754466

> ТЛД

Што?

> Я уже начинаю срать кирпичами со своего бессознательного.

Возможно, от тебя требуется смотреть и слушать, взаимодействовать с тем, что появляется перед тобой, а ты тянок трахать спешишь и творишь насилие, ни на что внимания не обращая. Смотри, как бы бессознательное на тебя не обиделось.
И честное слово, ощущения - как об одело потереться. Хотя, может не у всех так, не уверен. Но в ОСе можно найти занятие поинтересней, это уж точно.

Аноны, не знаю как тут у кого успехи, но хочу попросить совета и рассказать свою историю знакомства с ОС-ами. Начал я ими заниматься два года назад, когда ещё были треды в /u/ с Горшком и команией.

И вот следующая проблема меня да и многих других людей, судя по постам в стиле "КАК ДЕЛАТЬ РУКУ" преследовала с начала моих занятий:
1) Я начинаю заниматься техниками, читать методичку, статьи про ОСы, мне интересно, я иду к цели и
2) После существенных усилий, я получаю ОС длиной в 15 секунд в лучшем случае, если повезёт через неделю ещё один и потом месяц просто никак не могу получить третий, независимо от усилий, регулярности и других факторов, на которые я могу повлиять.
3) Два месяца пишу дневник снов, пишу регулярно, даже делаю зарисовки, начинаю делать карту снов, но из-за отсутствия результатов постепенно теряю интерес и думаю: ладно, пошло оно всё к чёрту, я устал, мне надоело.
4) ещё через неделю\месяц без всяких предпосылок или усилий с моей стороны - ОС, также на 15 секунд. go to 1

Собственно, вопрос: в чём может скрываться корень моей проблемы? Слишком много усилий прикладываю? Иногда возникает мысль что я не "по-настоящему" заинтересован, т.е. мне лень записывать сны, лень делать техники, я устаю и выматываюсь, заставляю себя. В этом дело? Или в чём ещё? Как можно вызвать у себя искреннюю мотивированность, заинтересованность в чём-либо? Клянусь, если бы ОСы не появлялись после всего этого из неоткуда, просто так, я бы давно бросил, но дразнят ведь, сволочи. Может быть у кого-то ещё была такая проблема? Как выходили, если выходили?

>>2754488
>>2754466
Та же хуйня, ОСоны, похоже мы настолько уверены в своей непривлекательности в глазах тней, что даже в нашем подсознании нам не дают. Придётся, похоже, сначала решать проблему неуверенности в себе.
Алсо: вангую, что вы оба великовозрастные девственники, как и я.

>>2754546

> Возможно, от тебя требуется смотреть и слушать, взаимодействовать с тем, что появляется перед тобой, а ты тянок трахать спешишь и творишь насилие, ни на что внимания не обращая.

На следующий ОС запланировал поискать Аниму или ещё кого-нибудь поархитепичнее и порасспрашивать почему так и что с этим делать

>>2754586
У меня в общем-то выходило, если я полностью осознавал, тут же >>2754488 я просто плыл по интересному сюжету, шлюха разговорчивая была, забывал проверочки делать.

И снова здравствуй, ясных и не очень снов тред.
Я тут читаю эти стори в духе "тренировался и получил ОС, потом забил, однако, через некоторое время получил снова", а также про, то что тяны не дают даже во сне и всё такое. И прямо вижу себя. А вижу вот с какой стороны.
Сначала лирическоеотступление пояснение. Изначально ОС-ами я начал заниматься по нескольким причинам. В том числе я хотел увидеться с Анимой, и это была и есть одна из генеральных целей.
И вот что получается. Когда я чувствовал настрой на сновидчество и тщательно делал заказы, я, конечно же, чаще всего заказывал именно встречу с ней. Когда-то получалось, когда-то нет. В общем, результат был на диво нестабильный, при том, что иные заказы исполнялись с полпинка. Конечно же, я пробовал разные способы и режимы, а также разные хитрости, чтобы точнее помнить планы на сон. Что-то шло на пользу, но кое-чего я не учёл... По сути-то, я чаще всего повторял один и тот же заказ, который, как мне казалось, непосредственно вёл к успеху. Иными словами, я нарисовал мелом на скале дверь и ломился в неё. Собственно, даже удалось сделать дверь настоящей.
И только вот сейчас возникла простая догадка, что дверь открывается в другую сторону, лол.

На догадку меня навело две вещи: среди последних ярких снов, которые записал я, обнаружилась интересная корреляция. Они [сны] произошли во время хорошо поставленных по подготовке заказов, но с расплывчатой формулировкой. Иными словами, подсознание, вероятно, может в таком случае провести сеанс связи в нужном ему ключе. И получается таки яркий сон.
Далее я понаблюдал истории провалов анонов, похожие на мои собственные, и вроде-как увидел, что и у собратьев по делу не ладится часто именно когда остаётся одна и та же тема заказа. Т.е. способы то применяются разные, а направление действий совершенно не гибкое. Конечная цель даже не ставиться под сомнение, пока предполагаться, что она важна.
Исходя из вышесказанного я предположил, что подсознание просто отказывается сотрудничать как его просят, пока не удаётся подобрать заказ именно на волнующие на самом деле темы, опираясь на толкование собственных же снов.
Догадка возникла ещё вчера. И потому я поставил новый заказ уже не как "сделать то-то и так-то, невзирая ни на что", а как "хочу встретиться с обобщённым образом моих текущих проблем". Встретил. Эта пакость меня сегодня же во сне чуть в камень не превратила, заимев себе по сюжету взгляд василиска, однако, это уже совсем другая история.
Отсюда общий вывод у меня приходит к тому, что неплохо бы иногда и работать на пару с подсознанием, а не просто спускать в него план сверху. По-моему, совершенно естественно, что оно отказывается работать по жёстко заданному направлению развития событий. Другое дело, что на само предположение, что я что-то делаю не так и могу элементарно ошибаться в постановке целей снов, ушло аж полгода накопленного опыта.

В общем, подводя итог, попробую пока-что отложить секс с тянами в стратосфере, как первоцель, и попробую познакомиться с тем, что моё подсознание посчитает важным. Надеюсь, теперь я с ним полажу и мне будет о чём рассказать здесь в ближайшие дни.

Вот такое размышление вслух.

>>2755222
Спасибо за совет, бро. Попробую.

>>2754466
>>2754488
Секс в осах, если не занимался сексом ирл похож на фап. У меня, например тян "скукоживались" на члене до размеров кулака и мне приходилось хватать их и дрочить. Приятного мало.

>>2755702
Люто проиграл.

>>2755702
Ну у всех свои проблемы, чо. В моих осах при попытке выебать тян, всё вокруг просто теряло чёткость и темнело.

А если трахнуть свою Аниму станешь геем?
Поясните тогда по Аниме. это любая красивая тян во сне или у неё постоянная внешность. Есть ли у неё свой характер, можно ли из неё сделать ту*ьпу?

>>2755717
>>2755702
У меня хуже ,я сразу кончаю.

>>2756269
Что это за Анима с большой буквы, никак в толк не возьму о чем вы тут базарите?

>>2756340
Аниме в ОСах смотрим. Методичку прочитай.

>>2756346
АнимевОСахсмотрим.
фикс

>>2756346
С сабами и на Японском?

>>2756377
Нет, в озвучке Анкорда.

>>2756346
Прочитал, какая-то эзотерическая параша, спасибо, что направил. Удачи.

>>2756481
Ага, вот так все и реагируют - знакомого хотел привлечь он начал мне твердить "СЕКТАСЕКТАСЕКТА"

Анчоусы, а как вернуть мотивацию к осам?
Было пол успеха 3 раза с мгновенными выбрасываниями, но последний месяц как уже вообще ничего, даже снов не помню.
Ну то есть мотивация есть, успеха напрочь нет - будто подсознание смирилось и забило.

>>2756269
Занимался любовью с Анимой не раз и это было восхитительно хотя ирл просто дрочил но состояние ее присутствия было в высшей степени необычным
Про тульпу даже не думай, Анима не может ей стать, так как она это ты с другой стороны.
Она как очень редкая и важная приправа к основному блюду, но без тебя самого она не важна.
Алсо, не знаю как насчет гея, но как девственник-бисексуал, это точно.

>>2756523
Буду честен, для меня это чисто развлечение и уход от серой реальности. Может кому-то и нужно городить целую теорию поверх этого явления.

>>2756535
Посмотри типичные ошибки новичков в ОСах: 1) нерегулярность, ленивое выполнение упражнений 2) можно перестараться и приложить слишком много усилий, что тоже не айс. Т.е. Бери это легче, кидайдальше занимайся каждый день. Даже если нет результатов, просто продолжай заниматься, постарайся найти в этих упражнения что-то, что уже само по-себе тебя бы хоть немного удовлетворяло.

>>2756481
Читай "человек и его символы" Юнга, это который ученик Фрейда, а потом лезь со своим авторитетным мнением

>>2756882
Обиделся, что ли?
Еще более глубокая эзотерическая параша, оставлю свое авторитетное сознание в адекватной кондиции, спасибо.

>>2757103
Не люблю людей, которые высказывают ничем не обоснованное мнение, даже не ознакомившись с матчастью

>>2757354
Отвечая им, ты играешь им на руку.

>>2757354
Ну если тебя не устраивает здравый смысл, то можешь идти читать построенную на соплях беллетристику.

A меня вот тоже концепт "анимы" всегда отталкивал, хоть и в остальном методичку боготворю.

>>2757850

> концепт "анимы" всегда отталкивал

Это чем же? Женоненавистник+не любишь себя?

>>2755222
Вот я сегодня и получил сон про анонов из скайпоконфочки. Для этого достаточно было полчаса помучатся попыткой прямого входа на засыпании и последующим перенацеливанием на заказ с формулировкой: "Желаю отразить интересные события последнего времени во сне"
Не слишком информативно, правда, вышло -- тему сна представлял я себе уже почти заснув и потеряв контроль. Можно было лучше, если бы сразу ограничился заданием темы сна и просто заснул.

>>2756269
Нарциссом, лол. Вот серьёзно, оно тебе надо?
Дурная идея на мой скромный взгляд. Архитип это не такая уж простая штука, выделить его в отдельный поток сознания ради получения тульпы, это такая авантюра, что... Впрочем, Анима, это не любая красивая тян во сне. Точнее произвольную тян во сне можно углубить до Анимы, но по дефолту это просто персонаж сна. А вот когда встретишься с настоящим проявлением Анимы, тебе это запомниться, я гарантирую это.
До сих пор я дословно помню серию своих снов несколько лет назад, когда я её встретил. И так сильно они отпечатались именно из-за огромной силы, которую несёт этот архитип, как, впрочем и другие основные архетипы.

>>2756523

> СЕКТАСЕКТАСЕКТА

Сделал моё утро, чертяка.


>>2756535
Попробуй составить план таких снов, чтобы ты сам захотел в них участвовать. Может быть даже обыграть/переиграть какой-то свой любимый сюжет из книги/фильма. чтобы захотелось участвовать в нём осознанно.


>>2757850
Можно поподробнее?

P.S.: Хватит уже мучить несчастный архетип, содомиты. Это, между прочим, тяновская составляющая, она даже сдачи вам дать не может. Хотя... Меня посетила только что мысль, что посмотреть на человека, поссорившегося со слишком персонефицированным архетипом, было бы интересным опытом. Так что продолжайте.

>>2758579

> как, впрочем и другие основные архетипы.

Их разве не два архетипа? Анима - как что-то хорошее и созидающее и второе, что-то на испанском (мортида вроде бы) - как разрушительные силы человека. Нет?

>>2758633
Кажеться у кого-то смешалось предстваление о архетипах с представлением о Мортидо и Либидо

>>2758021
>>2758579
Простите меня я необразованный

Насчет анимы - мне это всегда казалось посредническим, слишком искусственным понятием, зачем-то слишком оконкретизированным.
И название окрашивает, в результате чего анон связывает это понятие и анимэ - не уверен, насколько это правильно.

Не против бы поговорить скорее с безликим "подсознанием".
Олсо, уверен что присутствие важного женского образа затронет нотки матери / супруги, и всё общение с "анимой" окрасится личными проблемами отношений с женским полом как будто кто-то встречал здорового в этом плане человека.

>>2757467
Есть такая же картинка, Но без демотиваторной рамки?

>>2759538
пикрелейтед
>>2759530
олсо, у юнга была анима и анимус, как женское и мужское начало, и прозреваю что фокусирование на первом обделяет второе?
скажем, женоподобному неуверенному анону важней второе "укрепить", к чему первое не имеет никакого отношения?

плохо понимаю тему

Пожалуй надо внести немного света, в тьму бессознательного местных анонов :3
Для начала прочтите сию статейку http://pro-psixology.ru/yemocionalnyj-intellekt/print:page,1,723-kak-r[...].html что бы стало понятнее значение употреблённых далее терминов
Деятельность лимбической системы есть то, что называют бессознательным и все архетипы идут от деятельности определённых структур лимбической системы, персонифицированных неокортексом как Анима/Анимус, Тень и тд

>>2759557
Спасибо, я джва года ждал такую картинку.

>>2759530
Поговорить с безликим подсознанием? Это как это ты собираешься такое провернуть? Оно же твоё собственное и в нём именно тот окрас, который вызван тем, кто ты и что ты туда загнал так или иначе.
Если уж на то пошло, можно поговорить с архетипом Мудреца, в конце-концов на Аниме клином всё не сошлось, просто с неё проще встретиться.
Сны это же такая примечательная штука, что наблюдатель в них одновременно является экспериментатором, т.е. вовлечён в само течение своих экспериментов. Эдакая обратная связь. Именно в свете этого меня смущает, что ты пытаешься добиться что-то в чистом виде, без оттенков, которые считаешь лишними.

>>2759557
Были, как женское начало в мужчине и мужское в женщине. А не как два класса развития андрогина, которые можно качать, становясь то мальчиком то девочкой, лол.

>>2759662
Толково высказанный взгляд, схоронил

>>2759852

> Поговорить с безликим подсознанием? Это как это ты собираешься такое провернуть?

Если б меня заставили определиться - то наверное серое облачко, говорящее моим голосом.
Не закидывайте тряпками, но нашел следующее очень интересным. Простите что приплетаю это, сам неверующий
Слышал мнение, что "Бог" - это подсознание, и всякая религия направлена помочь нам с ним общаться. (Вещи же не называются своими именами ибо нотка недоверия сломает всю затею, + чтоб не поощрять зацикленность на себе).

> Оно же твоё собственное и в нём именно тот окрас, который вызван тем, кто ты и что ты туда загнал так или иначе.

Боюсь конкретики. Какого цвета глаза, волосы? Какой голос, какого цвета одежда? Это все важно, и если часть этих параметров и можно определить, то я гарантирую - часть этих параметров не имеет значения. Ну и как я смею придумывать конкретный образ, и заполнять пробелы с такими вещами?

>>2759994

> Слышал мнение, что "Бог" - это подсознание, и всякая религия направлена помочь нам с ним общаться.

Не исключаю, что и по этому пути можно придти к себе, но, предположив, что догадка твоя верна, имеем здорово искажённую истину, конкретно так переделанную для лёгкой переваримости вместо того, чтобы не плодить сущности. Это непрозрачно и не кажется мне менее искусственным, чем тебе персонификация архетипов.
Вышесказанное приписываю строго к своему личному мнению в данный момент времени.

Я говорю не о том, что надо придумать конкретный образ, а о том, что чистым и нейтральным он всё равно не получится, а потому не стоит шарахаться от персонификации.
С какого же перепуга ты не имеешь права работать с конкретным образом, но имеешь право его абстрагировать до чего-то выхолщено-нейтрального? В конце-концов подсознание это же не нечто рациональное и обезличенное. Разве перечисленные тобой детали не могут быть дополнением к процессу общения? Раз они имеют значения, почему исключается возможность общения с подсознанием в том числе и с их помощью? По-моему это даже расширяет получаемые впечатления.

>>2760060

> Это непрозрачно и не кажется мне менее искусственным, чем тебе персонификация архетипов.

Oзвучил исключительно в поддержку бесформенности подсознания, не говорил что это правильней.

> С какого же перепуга ты не имеешь права работать с конкретным образом, но имеешь право его абстрагировать до чего-то выхолщено-нейтрального?

Во втором случае я даю подсознанию возможность реализовать себя настолько конкретно насколько оно пожелает? (без попыток увидеть аниму в каждом женском образе вроде >>2756269)

В принципе, я перестал с тобой спорить и почти согласился, но меня не покидает чувство, что в момент, когда подсознание персонифицируется - оно теряет силу и становится менее осознанным, смешивается с потоком бреда сновидения.

Олсо, если анима - девочка, то всякая зараза может под нее замаскироваться, не знаю пока правда чем облако лучше в этом плане.

Охаё.

>>2754466
Одобряю тот совет, который тебе дали.

>>2754582>>2756535
Многие проблемы отлично решаются через терминологию. Что такое ОСы? Осознанные сны. Сны+осознанность. Осознанность ты можешь поиметь и днём. Если тебе не интересны сны, то осознаваться будешь без них. Вот как-то так. Вопрос пропадания мотивации очень простой, на самом деле. У любого человека снов всегда будет больше, чем ОСов, в разы, просто из-за структуры циклов сна. И даже наверняка будут ночи без единого ОСа. Таким образом если ОСы являются вознаграждением, а запись снов неприятной обязанностью, то наказание > вознаграждение и мотивация → 0. Но когда мотивация стремится к нулю, это отменяет ОСы. И так до восстановления гомеостаза и снятия стресса, когда ОСы возникают естественно.
Разгадка проста. Чтобы было больше ОСов и не страдала мотивация, надо смотреть интересные сны. Научиться в заказы, в анализ, в эксперименты с гипнагогией или полифазой наконец.

Алсо заметил, что самые интересные сны мне снятся после чтения учебных материалов, а не фантастики всякой.
>>2755222
Хорошая идея, Сейл.

(>>2756269;>>2756523) и проч. про Аниму и гейство.
Я хуею с такой проблематики. Мне нечего даже сказать.

>>2757354 и т.д.
Господа, не скатывайтесь в параноидальный быдлофорум. Если кто-то не верит Юнгу, это не делает его троллем или врагом народа.
Такой скептический подход вполне оправдан. Нет нужды приписывать теориям Юнга статус безусловной истины. Также важно, что не стоит подразумевать тождество практики ОСов и юнгианства. Этот подход прижился на доброчане, но он не является единственным. И даже наши основные техники не зависят от него.
  
Лично я считаю, что юнгианские термины, Анима, Тень и т.д. – это не столько описание неотъемлемой, у каждого существующей структуры в психической реальности, сколько способ членения психической реальности, своего рода язык, который сновидцу дано изучить, чтобы его бессознательное научилось выражать свои ощущения членораздельно. (Тут принимаются по дефолту два постулата: что во снах проявляются психически значимые феномены, и что бессознательное в известной степени автономно. Обсуждать их я не хочу, полагаю доказанными.) Иными словами, человек общается речью, а бессознательное – сюжетами сна, и как обучение речи формирует мышление человека в бодрствовании, так теория, опирающаяся на постулаты выше, даёт бессознательному удобный инструмент, образо-понятия, из которых можно строить сюжето-высказывания, т.е. сны. Таким образом происходит диалог, и таким образом бессознательное сновидца более, кхм, сознательно, чем оно же у простолюдина; для обычных людей же больше подходят гипотезы Фрейда с безумными желаниями Ид. По-моему, я сказал что-то дохуя перспективное, или просто кажется? Также это антитеза мнению >>2759530.
В этом смысле было бы здорово придумать другой набор архетипов, внушить их выборке сновидцев и посмотреть, что получится. Жаль, эксперименты на людях трудоёмки аморальны.

>>2759662
Не могу открыть страницу, твой синопсис звучит спорно, т.к. персонифицировать лимбические функции.. ну хуй знает. Посмотрю в другой раз.
>>2759994
Это похоже на гипотезу двухпалатного разума.

>>2760894
Ну, я в основном преследовал цель тебя не переубедить, а вытащить твоё представление на поверхность, так как меня элементарно дико смущает то, что для меня выглядит как отрицание оформления диалога с подсознанием в более-менее человекопонятные образы. Кстати, как раз, если бы речь шла об общении "пониманием" скажем как гласят легенды бывалых сновидцев, в ОС-е высокой глубины так и бывает, то это практически был бы "разговор с личным богом". А что, логика отличается от логики эго, обезличенность есть, сведениями подсознание про тебя обладает самыми полными. Отличный карманный Б-г! Думаю, примерно так и рождались великие пророки -- наладив разговор с бесформенным гласом подсознания, отрезав от него всевозможную персонификацию. (Если мне не изменяет память, мысль про пророков, которые на самом деле говорят с собственным подсознанием уже где-то всплывала в новой серии тредов)

> даю подсознанию возможность реализовать себя настолько конкретно насколько оно пожелает?

А оно согласится? Не исключаю, что если ты достанешь его игнорированием обычных образов событий и людей, но будешь рваться на контакт, оно может сыграть и по твоим правилам. И будет тебе облачко с твоим голосом.
Тут ещё вот какая штука. Подсознание довольно буквально. Я придерживаюсь той точки зрения, что оно как конструктор собирает те же сновидения из образов, имеющихся в памяти, исходя из нашего к ним отношения. Другое дело, что из-за этого не всегда бывает очевидным посыл сна, т.к. человек подходит поначалу к сновидению с теми же замашками анализа, что и к реальным событиям. Вот и получается поток бреда.
Так что если у тебя нет предубеждений по поводу девочек, вряд ли зараза будет прятаться под них. А вот если есть и жырные, то какая-нибудь няшная лоля обязательно откусит тебе руку в очередном же сне, таким ненавязчивым способом привлекая твоё внимание к проблеме.

>>2760938
Для лучшего понимания приведу аналогию все аналогии лживы
Вот есть сгусток водяного пара, который люди называют "облако" при этом все могут увидеть в нём животных, драконов и тд. Есть электро-химическая активность лимбической системы(водяной пар), которую люди называют "эмоции"(облако), в котором во время сна видят Аниму, Тень и тд(животные, драконы и тд)
И даже больше, мы ведь видим не окружающий мир, то что нам кажется, что мы видим, на самом деле расшифровка сигналов поступающих с сетчатки таламусом, который через лимбическую систему передаёт данные неокортексу, т.е. сначала в отношении увиденного возникают эмоции, а уже потом рассудочный анализ(который часто просто пропускают, особенно женщины). В целом все сигналы от органов чувств проходят такой путь, и получается, что деятельность лимбической системы в некотором роде скрыта от неокортекса, потому она и названа бессознательным

Бретоны, а научите заказывать сны?

>>2761721
Аналогия имеет те недостатки, что а) Форма облака не связана с его содержанием (пар и есть пар), а разные эмоции прагматически и химически различны. б) Эмоции связаны с мышлением и реальной проблематикой, т.е. не вполне отдельны от сновидца, даже если он считать его чистым рацио. Но я понял идею.
И мне не нравятся все рассуждения про электро-химическую активность, которую люди принимают за что-то там. Давайте уж идти в редукционизме до конца, чому нет? Электро-химическая активность посредством электро-химической активности отождествляет электро-химическую активность и интерпретацию электро-химической активности, значит. Уровневая эклектика и бессмыслица. «Архетипы это персонифицированная эмоциональная активность». Ну здорово. Уже Юнг говорил, что это драйвы. А эта добавка «персонифицированная» так влияет на содержание, что ссылка на лимбику в лучшем случае придаст уверенности, как их придают любые модели. «О, я понимаю, с чем имею дело, теперь не так страшно».

Но вообще говоря, если ты разработаешь «язык» этой персонификации, то будет интересно, что начнёт тебе сниться. Возьмёшься повесить архетип на каждый нейромедиатор или проводящий путь?

>>2761827
Похоже зря я спрятал "все аналогии лживы" под спойлер...

> Уровневая эклектика и бессмыслица

В процессоре и ОЗУ тоже бегают сигналы, но ты ведь не говоришь, что они одинаковые?

> Возьмёшься повесить архетип на каждый нейромедиатор или проводящий путь?

Это не возможно
Советую почитать что-нибудь по нейросетям, там в основе сильно упрощённая модель работы мозга

>>2760938

> Научиться в заказы

Запили плиз гайд по ним. Всегда хотел научиться. Ни разу не сработало.

>>2761872
Нет, они не одинаковые, но они и не являются независимыми, это часть системного процесса.

> Советую почитать что-нибудь по нейросетям, там в основе сильно упрощённая модель работы мозга

Там в основе фантазии технариков. «О, у нас опять получился перцептрон? Проблема с переобучением? Это же очевидно как её решить - нужно больше производительности! Ядра компрессия данных жму связи распознавание кококококо!»
Если не ёрничать, то это, конечно же, возможно, и никак не связано с нейросетями. Речь идёт сугубо о структуризации потока данных со стороны бессознательного. Пользуясь твоей аналогией, обучением видеть в облаках драконов.

>>2761913 Goto >>2551562, не хватит – иди в сабжевую книжку. Серьёзно, я не думаю, что тут имеет смысл сокращать.

>>2760938

> Это похоже на гипотезу двухпалатного разума

Спасибо тебе огромное. Я про бога наполовину выдумал, подсознание нашептало, но когда погуглил двухпалатный разум, все щелкнуло и принесло маленький оргазм.
Интересно, как выглядит (звучит?) сознание животных. Внутренний голос, нагавкивающий что делать? А отсутствие понятия "я" не дает подвергать приказания сомнению, отсюда коты, упорно писающие под кровать, упорно избиваемые до полусмерти?
Захотелось почитать деревню литературу.
Интересно, какие еще формы может принимать сознание? Всего-то, нужно на придумывать новых парадигм языка и научить детей смолоду. Эксперименты на людях интересны.

В результате этого всего обсуждения, я готов быть подопытным для тестирования отличного набора архетипов. только не троллируйте мое подсознание пожалуйста

Так, теперь небольшой проект.

Что будет, если составить ясный план практики на неделю, а не на рандомный случай осознания? И известно, что коллективные предприятия могут влиять на вашу драгоценную мотивацию. По ссылке – небольшой опросник, в конце которого следует заполнить, собственно, план того, как будешь применять техники вызова осознанных снов – в ночи (пятница-суббота);(четверг-пятница); ну и сопутствующие дневные практики. Умышленно не «начинаем новую жизнь с понедельника»: прокрастинация это, да и в понедельник следует выживать, а не тратить ресурсы на непривычные замыслы.
Через неделю вторым таким опросом установим, было ли в этом сколько-нибудь смысла.

Анкета здесь:
https://www.surveymonkey.com/s/HGPZ5JS

В качестве примера пишу, как заполнил сам и если кто ещё захочет сбросить в тред:

1. идентификатор TextorTexxel
2. два года и больше
3. 200
4. 1 ёбаный стыд
5. 6
6. 8
7.
Заказ снов иногда
Репетиция осознания считанные разы
FILD считанные разы
SSILD иногда
Другие прямые техники чаще прочих
All Day Awareness иногда
Непрямые техники Радуги считаннные разы
Картография иногда
Дневник снов всё время
8.
Пятница-суббота All Day Awareness, Заказ снов, Отложенный метод, FILD (finger-induced Lucid dream)
Суббота-воскресенье Репетиция осознания, SSILD, отложенный метод, другие прямые техники*
Воскресенье-понедельник Заказ снов, Репетиция осознания
Понедельник-вторник Просто отдых
Вторник-среда Другие прямые техники, All Day Awareness
Среда-четверг FILD, Отложенный метод
Четверг-пятница Заказ снов, Отложенный метод
*под другими понимаются некоторые самоделки, пока не стоящие обсуждения, и Free Fall во вторник-среду.

Конечно приветствуются отчёты по ходу дела.

>>2762049
Делать что-то подобное не на выходные очевидный фэйл. Ночь воскресенья-понедельник особенно.

>>2762049
Поехали.
Присоединяюсь к проекту и закреплю это собственным постом.

1. Sail
2. менее года
3. 2
4. унылый нуль
5. 6/10
6. 9/10
7. По убыванию. частот: заказ, постоянная осознанность, картография, дневник снов, прямые.
8. Великие Планы:
Пт -> Сб. [сегодня, блджад!] Заказ с черновым скетчем места, которое хочу увидеть + отложенное пробуждение.
Сб -> Вс. В прямые по лестнице, или как получиться ещё + заказ
Вс -> Пн. Халява
Пн -> Вт. Отложенные + заказ
Вт -> Ср. Прямые (надо придумать что-то позаковыристее лестницы)
Ср -> Чт. Заказ без отягощающих обстоятельств
Чт -> Пт. Прямые.

Отчёты запилю по мере поступления.

>>2762093
1. Norkoman
2. два года и больше
3. 5
4. 0
5. 8
6. 5
7. По убыванию. частот:
SSILD, FILD,
All Day Awareness (Плохо получается),
Картография, Дневник снов (Нечего записывать/рисовать правда)
Репетиция осознания, Непрямые техники Радуги, (Потерял веру)
8.
Верю в прямые техники.
Великие Планы:
Медитация блеять!
Пт -> Сб. *ild, Отложенный метод + Галантамин
Сб -> Вс. плыть по течению - как получится
Вс -> Пн. *ild, Отложенный метод
Пн -> Вт. Прямые
Вт -> Ср. *ild, Отложенный метод + Галантамин
Ср -> Чт. *ild, Отложенный метод
Чт -> Пт. плыть по течению - как получится

(это я хотел с облаком поговорить, согласен попробовать экспериментальные архетипы, и употребляю галантамин)

>>2762732

> Медитация блеять!

Вот с этого момента поподробнее. Сам я сейчас не так часто ей занимаюсь, но не бросил и интерес не потерял. Как будешь медитировать, ты определился с этим?

>>2762093
Алсо, сегодня первый отчёт:
Сегодня был отложенный приём, дополнительный будильник проставил за 1,5 часа до подъёма. Основной сон до этого момента составил 4,5 часа. Но положил я будильник слишком близко и вырубил не приходя в сознание. Фейл. Причём на второй будильник я отреагировал как собака Павлова, проснувшись как обычно. А вот тут у меня складывается впечатление, что это позитивный эффект от моих попыток проассоциировать процесс подъёма с определённой мелодией для надёжности. Если выгорит, приведу детали в конце недели.
Непосредственно заказ не сработал, но чувство осознанности происходящего прилично подскочило после пробуждения (у меня тут наблюдается то же, что и у анона из >>2749277, т.е. осознанность утром прямо пропорциональна монолитности и детальности сна). Сама ситуация довольная забавная -- я видел средних размеров сюжетный сон, часть прам-тайма которого было как раз связанна с размышлениями про сны. Так что могу заграбастать себе за склонения сюжета снов на тему снов ачивку "рекурсивный убедитель подсознания", лол. Оценю успех на 4 из 10, т.к. слишком быстро начисто забыл свой интересный сон, и пришлось ориентироваться по остаточным ощущениям.

Аноны, у меня очередной успех. Сегодня ночью у меня было аж два осознанных сна(или, лучше сказать, снов, в которых я осознался и меня сразу же выкинуло) подряд.
Я лёг спать в 00:00 и проснулся в 6 часов утра. Решил поделать FILD - где-то минут двадцать ощущал, до того момента как тело начало сковывать параличом и появились световые образы. Увы, я долго не мог заснуть в этом состоянии, поэтому я просто перевернулся на бок и заснул без всяких техник.
Далее последовало мнимое пробуждение. Всё вроде было хорошо и реалистично, я думал, что проснулся. Пошёл на кухню, посмотрел в окно и знатно пересрался: по соседнему дому ползало три огроменных паука. Первой мыслью было "круто, гигантский паук! Пойду-ка я сфоткаю его", но сразу же я вспомнил, что ИРЛ гигантских пауков не бывает и понял, что сплю. И тут начался мой фэк ап - я сделал проверку не рукой, а пальцем. Как только я начал давить пальцем на ладонь, я почувствовал сильные вибрации по всему телу, сопровождаемые кружением головы и проснулся напрямую - уже с открытыми глазами.
Когда я проснулся, я просто лёг спать ещё раз.
Последовало второе мнимое пробуждение. В этот раз мне снилось, что я проснулся ночью. Я сразу же сделал проверку - начал давить пальцем на ладонь - и снова я почувствовал вибрации и меня выкинуло из сна.
Аноны, что я делаю неправильно? Делает здесь кто-нибудь ещё проверку пальцем? Может ли из-за этой проверки выкидывать, или я просыпаюсь сам по себе? Нормально ли для человека просыпаться усилием, то есть как-бы открывать свои реальные глаза раскрыв глаза во сне? Я этот трюк уже давно использую сознательно и подсознательно для ухода от неприятных ситуаций во сне - например, если сильно пересираюсь, то просто раскрываю глаза и просыпаюсь.
Альсо, были ли попытки анонов зафорсить тульпу во сне?
Алсо, вот анкетка.
1. Nigga
2. Год и больше.
3. ~5(мне никогда не удавалось продержаться в ОСе больше десятка секунд)
4. 3(О да, бэйби)
5. 9(скорее бы уже попробовать создать няшку Этну или изменить себя во сне, блин)
6. 1
7.
Заказ снов - никогда
Репетиция осознания - никогда
FILD - всё время
SSILD - никогда
Другие прямые техники - иногда
All Day Awareness - никогда
Непрямые техники Радуги - никогда
Картография - никогда
Дневник снов - считанные разы
8.
Пятница-суббота: FILD
Суббота-воскресенье: FILD
Все остальные дни отдых

Ананасы, посмотрел недавно "Начало" годное кинцо, так вот, а что если выработать привычку смотреть не на ладонь, а на "тотем", проканает?

>>2763339
Нет, смотреть ты вправе, но в Леонардо ди Каприо не превратишься.

>>2763353
А по Парижу прогуляться смогу? А на Т-80 поездить? А посмотреть на обратную сторону Луны?

>>2763357

> посмотреть на обратную сторону Луны?

Она ничем не отличается от этой стороны Луны

>>2763358
А если я хикка и я сплю днем, а бодрствую ночью? И почему мне кошмары не снятся?

>>2763357
Всё сможешь, только не отвечай Мэл, когда она позовёт тебя домой. Это проекция
>>2763371
Спроси у поняши.
Устроили цирк, блеять

>>2763339

> привычку смотреть не на ладонь, а на "тотем"

Вангую леденящие душу, рекурсивно вложенные сны, как только по мере набора опытов сны станут поуглублённее.

Аноши, такой вопрос странный - вы пытались в ОСе поебаться будучи противоположным полом? Ну или в другой роли хотя бы? Как оно?

>>2762732
Отчет: накатило суетливо-разбитое состояние. Встал за 2 часа до пробуждения, без будильника, обратно засыпать не стал. Пока еще не понял, что произошло. Галантамин отложил как минимум на завтра.

>>2763233

> рекурсивный убедитель подсознания

выглядит очень интересно.

> Вот с этого момента поподробнее. Сам я сейчас не так часто ей занимаюсь, но не бросил и интерес не потерял. Как будешь медитировать, ты определился с этим?

Модифицировал упражнение со сгибанием ладони, делаю без ограничения по времени, медленней, и в обе стороны - непрерывно сгибаю-разгибаю, по мере погружения разговаривая с собой. Обычно перед этим составляю список вещей, на которых ужно сфокусироваться. Потом пытаюсь остановить внутренний диалог. Заканчивается обычно засыпанием :3. Иногда начинаются неуправляемые визуальные образы, но превратить во что-то интересное не получалось.
В данный момент список обсудить-с-собой:
- как осознаться во сне
- как прийти к просветлению лол
- как добиться "единства сознания" не знаю как назвать, верю что ото дня ко дню мы все разные люди, и я завтрашний - совершено другой человек, часто с другими приоритетами, что осложняет составление и выполнение планов

Думаю, в идеале сначала нужно останавливать диалог а тогда уже обсуждать. Делаю наоборот чтоб с чистой головой и не бояться уснуть при остановке диалога.

>>2763437

> пытаюсь остановить внутренний диалог

Вангую, что ты пытаешься сделать это усилием воли

>>2763657
Можешь подробней? Не совсем понял: нужно ли усилием воли.
Олсо, мы всё делаем усилием воли?

>>2762049
Здравствуйте, няши.

У меня был перерыв более чем в два года в сновиденном занятии, в течении которых я изучал разные пути развития и всякие медитации. Все это время даже спонтанных осознаний практически не случалось или же я их не помню, так как не вел дневник снов. Все мое внимание было направлено в другую область, вся энергия сконцентрирована на жизни дневной; не удивительно тащемта, что ОСов не было. Но все же мне их не хватало, иногда я скучал и предпринимал попытки ОСозновать. Но словно бы выросла стена, которую никак не удавалось преодолеть. Скажу прямо, я не бросал все силы на преодоление преграды. Не получилось и ладно. Но нет ничего хуже таких полупопыток! Сейчас я намерен сделать рывок в этом направлении, применив все известные мне уловки. Одна из них - не оставить себе возможности для отступления, а ваш проект тут весьма кстати. А то я сегодня все проспал вместо отложенного метода, блджад.

В этот раз никакого дневника сновидений, делаю упор на непрямые с отложенным методом. Не только потому, что мне всегда было лень вести этот дневник. Но в основном поэтому, лол. Непрямые более предсказуемые и обычно быстрые дают результаты, к тому же лично мне они легко даются и нравятся. Попробую еще освоить прямые, буду читать тематическую литературу и тред для повышения интереса, постоянно вспоминать о плане, особенно перед сном, вести журнал попыток. Каждый день внимательность, асаны или другие физические упражнения, минимум полчаса прогулок на свежем воздухе, вспоминание перед сном произошедших днем событий.

Основной план таков:
1. Хорошенько настроить сновидение, переводя взгляд то на предметы, то на руки.
2. Не покидать локацию, в которой окажусь не закрепив ее как следует, не спешить предпринимать какие-либо действия.
3. Во всеуслышание выразить намерение чаще осознаваться.
4. Вызвать проводника и попросить ее помощи с этим.
5. Если не получится вызвать, то внимательно и не спеша осмотреть локацию, постоянно выполняя пункт 1.

Алсо, сегодня третий день возобновленных ОСопрактик. Я планировал отложенный метод, но не смог подняться с постели.
Вчера работал ночью, к тому же вынужден был выпить водки, лол, поэтому днем просто спал и отдыхал.
Позавчера тоже работал ночью и удалось вздремнуть там же. Утром дома настроился на отлавливание пробуждений и шесть раз поймал. Двигаться по пробуждению я не предрасположен, с этим проблем нет. О необходимости совершать какие-то действия вспоминал, но не мгновенно. А сами вот техники подзабыл, как оказалось. Впрочем, за эти шесть попыток основные вспомнил. Главный промах тогда: я забывал попытаться разделиться сразу после пробуждения, прежде чем начать крутить техники.

1. Йцукен
2. два года и больше
3. около 40
4. 0
5. 9/10, доведу до дясяточки.
6. 3/10
7.
[Заказ снов] Никогда.
[Репетиция осознания] Считанные разы.
[FILD] Никогда.
[SSILD] Никогда.
[Другие прямые техники] Никогда.
[All Day Awareness] Всё время.
[Непрямые техники Радуги] Чаще прочих.
[Картография] Иногда.
[Дневник снов] Иногда.
8.
[Пятница-суббота] (Отправил анкету со смещением на один день назад, прошу считать верной эту. Здесь семь дней, для последнего в анкете нет места.)
[Суббота-воскресенье] All Day Awareness, Другие прямые техники.
[Воскресенье-понедельник] All Day Awareness, Отложенный метод, Непрямые техники Радуги.
[Понедельник-вторник] All Day Awareness, Отложенный метод, Непрямые техники Радуги.
[Вторник-среда] All Day Awareness, Другие прямые техники.
[Среда-четверг] All Day Awareness.
[Четверг-пятница] All Day Awareness.
[Пятница-суббота] All Day Awareness, Отложенный метод, Непрямые техники Радуги.

Не уверен, что мой All Day Awareness - этот тот, который имеется ввиду. Я не делаю проверок и не пытаюсь смотреть на все, как на сон. Просто присутствую в совершаемом действии, не отождествляясь с ним, чувствуя тело и помня себя. Все это с разной интенсивностью внимания: и с моментами забвения, и довольно длинными провалами, и с вспышками озарениями, и с выпаданием в реальность как в поток, если вы понимаете о чем я.

>>2763682
Не нужно, надо просто наблюдать этот поток мыслей не начиная их думать, постепенно начнёшь замечать промежутки между мыслями, которые должны постепенно увеличиваться. Это в теории, у меня пока получается некоторое время наблюдать, промежутков не замечаю :(

Знаете, товарищи сновидцы, это уже просто обидно. Вчера вечером смотрел семинар Михаила, что меня не хило мотивировало, правда я уснул во время практики техник, но даже при том что я забыл поставить будильник, я проснулся примерно через 6 часов сна - как я и собирался. Проснулся, перенеся это психологическое состояние готовности, встал, походил, разбудил мозг и лёг с намерением "Сейчас буду просыпаться и делать техники". Было такое позитивное настроение и мне козалось что всё будет, но.. ничего.. Я конечно просыпался несколько раз, возможно даже с десяток - точно не скажу, но я ни разу не вспомнил про техники и тупо засыпал. Вот такая моя постоянная проблема.. Причем ладно, когда недоспавшись встаешь, пытаешься проснуться - не получается, ложишься спать без какого-либо настроя и ничего не происходит, хотя у меня были таким образом спонтанные осознания. Но когда с таким настроением и намерением и ничего не получается... Я не знаю что делать, может у вас есть совет?

>>2766457

> я проснулся примерно через 6 часов сна - как я и собирался

Это внутренние биологические часы. Я как-то часов 17 не спал, и через три часа мне надо было уехать кое куда - лёг спать и проснулся за 5 мин до будильника.

>>2766464
Не знаю. Когда мне никуда не нужно, то я могу спать по 12 часов спокойно. Дело в настрое просто.

>>2766457
Вопрос на засыпку. Ты уверен, что каждое из этого десятка пробуждений было настоящим? Знаешь ли, не так уж редко людям сниться, что они проснулись, когда речь заходит о практике ОС-ов.

>>2763726
Использовал технику фантомного раскачивания минут 15-20, лежа на спине. Несколько раз приближался к засыпанию, но проблема в том, что тогда я забывал о технике и прекращал ее выполнение. Потом судорожно вспоминал и возобновлял раскачивание руки, но это меня сразу будило, разумеется. Возможно чередование техник поможет не забывать.Решил, что на сегодня достаточно и после этого быстро заснул. В первом часу.

Ставил будильник на 6:00, но проснулся в 5:00. Минут 5 походил по квартире. Вспомнил план, прокрутил выполнение в воображении. Это и есть та "Репетиция осознания" из анкеты? Долго не мог заснуть, накручивая себя на отлавливание пробуждений. После поимел множество пробуждений, но большую часть зафейлил движением. Вот жеж, а еще вчера писал, что не склонен двигаться. Выходит, теперь склонен. Также допустил ньюфажную ошибку: не делал техники после движения, даже не пытался. Без движения было всего 2-3 пробуждения и их я использовал по полной, но ни разделение, ни техники не сработали. И вообще никак себя не проявили, никаких спецэффектов. По всей видимости, я слишком активен и бодр. Пробовать силовое засыпание? Но оно у меня и раньше не всегда получалось.
Проспал в общем еще часов 6, отлично выспался :3

Я делаю те же самые ошибки, что и раньше. Только теперь уже знаю их и решения. Но все равно наступаю на те же грабли. Забавно это.

>>2763767

> не начиная их думать

Не продолжая? Точнее сказать - не продлевая и не подавляя. Хорошие-приятные мысли-эмоции мы усиливаем, желая находиться в их обществе. А неприятные-неудобные отталкиваем, не хотим с ними иметь дел. Медитация - это не реагировать на мысль, какой бы она ни была. Смотреть на любую внимательно, с намерением увидеть "как есть". Когда так смотришь, мысли кончаются, а новые не возникают. Потому что питает мысли реакция на них, своей энергии у них нет. Тогда начнёшь замечать промежутки между мыслями, но не наоборот. Наблюдать мысль с желанием ее прекратить - инстант фейл.

Мысли вообще довольно сложно наблюдать. Эмоции полегче, ощущения совсем просто. Поэтому сперва рекомендуют наблюдать ощущения тела: движение воздуха в носу или тепло в животе, например. И следить за мыслями как бы на фоне ощущений. Мысли тогда лучше видны, за них трудней зацепиться и уплыть далеко-далеко отсюда :3

>>2766457

> может у вас есть совет?

Продолжать попытки еще и еще. Во что бы то ни стало. Меняя какие-нибудь детали.
Усни на спине, например. Если обычно на спине не спишь, это само по себе может отправить тебя в ОС. Или при пробуждении сразу будет пограничное состояние, о техниках тогда сразу вспоминаешь. Попробуй еще в другом месте лечь - на другой кровати, на полу. Или на своей кровати головой в другую сторону. Непривычное место сна, как и поза, должны сделать тебя внимательным. Сочетай это все с отложенным методом.

>>2763233
И снова привет, ОС-тред. Утро прошло, сны задокументированы в дневник, время отчётов.
На сегодня у меня были планы на прямые техники, но я слишком устал физически, поэтому вышел фейл -- отрубился как от хорошего тренквилизатора, коснувшись головой подушки. Однако, я частично получил ответ на вопрос, заданный в заказе, который сформировал заранее в течении прошлого дня. Смысл заказа в этот раз был заключён в вопросе: что я могу сделать для улучшения текущего положения дел, если у меня проблемы с удержанием концентрации при выполнении важных для меня занятий. Судя по тому, что мне снились моменты оплаты за труд аж 5 раз в разных снах, подсознание щитает, что мне не хватает конкретной конечной мотивации в виде вознаграждения, чтобы взяться за дела серьёзнее.
Алсо, под конец, после утреннего пробуждения (без будильника) и принятия решения ещё раз поспать -- типа отложенный метод, раз прямые запорол, мне приснился эпизод из Bakemonogatari и невесомой девушкой, точне сначала она упала и разбилась у моего окна, а потом усилием воли я переиграл эпизод заново, чтобы она стала воздушной как в аниме и опустилась ко мне на руки. Этот эпизод был довольно близок к осознанию и первый за последнее время, где в сюжетном сне я активно перекраиваю именно сам ход сновидения. (Сцена с осколками оконного стекла, с тихим звоном встающие на место и ощущение перестраивающегося мира бесценны)
Как общий итог -- я встал довольно бодрый и с ощущением дополнительной чёткости понимания происходящего в моей жизни. Записал последние два сна -- тот что упомянул выше и предшествовавший ему.
Очень мотивирует это подрастание снов до объёмных воспоминаний, приходящих на место снам, подобным остаточным ощущениям.

>>2766539
Я наблюдаю ваш диалог про медитацию и со своего дерева могу предложить понаблюдать именно за дыханием, на правах того, что мне это пригодилось при медитации. В ритме, когда следишь за дыханием, короткие, хаотично ветвящиеся мысли отсеиваются. Возможно, это работает не только на мне.

>>2766457
Могу предложить сделать вещь-якорь. Покрути в руках какой-нибудь предмет, когда находишься на подъёме мотивации к снам. И положи недалеко от себя. Поможет вспомнить про намерения, достаточно будет снова взять его в руки.

>>2766589

> Я наблюдаю ваш диалог про медитацию

Это диалог других анонов, я в него тоже с дерева ответил, мимопролетая на лиане.

> В ритме, когда следишь за дыханием, короткие, хаотично ветвящиеся мысли отсеиваются. Возможно, это работает не только на мне.

Когда сидишь неподвижно и следишь за чем-то монотонно повторяющимся как дыхание, то завораживаешься им и внимание как бы погружается, затягивается туда и сжимается. Поток мыслей замедляется и не докучает как обычно, там спокойно и приятно находиться. Но это не медитация, а сорт транса. В этом состояни снимаются симптомы, но не затрагивается сама болезнь - то, что порождает мысли. Этот клубок в центре тебя остается прежним, а может и мутировать даже от такой медитации, став более устойчивым. Наблюдение за дыханием, за эмоциями, за мыслями - это уловка и тренировка. Настоящая медитация является наблюдением за наблюдающим. Только наблюдая за собой можно заметить реагирование "я" на самого себя. Когда реагирование замечаешь, осознаешь, то само это осознание делает клубок распускаться.

Интересно, многие ли осозняши практикуют медитации?

Аноны, делюсь кое-чем.
В общем, если вас всё время вытягивает из сна, отключайте тактильную чувствительность. Я вот, оказывается, в прошлых ОСах был с очень слабой чувствительностью, только слух и зрение, и меня не выкидывало. Сегодня врубил тактильность на полную - и два раза выбрасывало.
Подозреваю, что тактильная чувствительность забирает много.

Впервые за много дней запомнился сон, хоть и тяжелый.
С осознанием пока прогресса нет. Таблетки снова отложил.

>>2763767

> надо просто наблюдать этот поток мыслей не начиная их думать, постепенно начнёшь замечать промежутки между мыслями, которые должны постепенно увеличиваться.

С погружением все тяжелей сохранять нейтральность и рано или поздно прорывается мысль, начинающая катящийся шар. Похоже я неправильно это делаю.
>>2766589

> могу предложить понаблюдать именно за дыханием

С этого начинал, не знаю почему перешел на руку.

Как-то очень много суеты в последнее время

>>2766512
Да какая разница ложные или нет? Я один раз проснулся и ни с того ни с сего решил проверку на реальность сделать - оказалось ОС. Прикол в том, что я ничего не делал.
>>2766539
Спасибо, антон, вспомнил, что оба раза, которые были от не прямых техник, были "со спины".

>>2767118
Знаешь что-нибудь об активном воображении?

>>2767308
Не знал, почитал на википедии, звучит интересно.
Неплохо бы попробовать, но вряд ли буду в ближайшем времени.

Первый день оказался провален, я даже не уверен, что спал (однако меня всё равно разбудили).

Второй уже ближе к результату. Заказ был, согласно совету Сейла, неконкретным: я реквестировал лес, в котором встречу женскую фигуру. Репетировал, соответственно, в лесу.

В реальном сне смотрел на лес из окна. Отец давал мне распоряжения, как, пройдя вдоль текущей через лес реки, выйти к цели (избушке?). Из-за темноты лес выглядел совершенно чёрным, но отец посоветовал включить ночное зрение. После нескольких попыток я увидел вполне обыкновенную ёлку во дворе, и на её фоне густой лес, уходящий за горизонт. В этот самый момент я осознался, но едва успел распахнуть окно, как потерял коннект. Последующий сон был сюжетным, с лёгким наблюдением с моей стороны.

Сегодня – отдых. Никаких планов.

>>2767363
Плохая в вики статья. Не в картинках суть же, а я бы сказал, что в диалогах с персонажами. И мне подумалось, что активное воображение тебе подойдет из-за склонности к разговору с собой, лол. То что ты описал в >>2763437 не является никакой медитацией, конечно. Это скорее похоже на некую попытку в беседу с духами, как это делал бы шаман. Ты и в транс себя ввел, только почему-то не додумался представить духа-собеседника. С кем же ты обсуждаешь все это тогда? Отпусти воображение на свободу и скажи ему "покажись, дружище!".

Если заинтересовался, можешь почитать это:
http://jungland.net/node/1551
Начиная с: Доктор Джеймс А.Хэдфилд: Не даст ли нам профессор Юнг краткий обзор техники активного воображения?

http://flibusta.net/b/130697
Третья часть посвящена активному воображению, описано очень подробно. Особенно ценны примеры и кулстори. Замечу еще, что одновременная с воображением запись текста необязательна. Но потом, в конце сеанса записывать произошедшее стоит - хоть текстом, хоть на диктофон. Оно же забывается как сновидения.

Если сны не снятся, то это скорее всего значит, что они просто не запоминаются? А как же тогда ощущения в снах? Сегодня приснился сон, в котором я четко ощущал подсечку удочкой, прям как ирл - это значит, что я просто помню, что в сне был такой момент с ощущением? А если у меня сегодня был сон, где меня резали и я чувствовал боль, но я его не запомнил, значит что этого не было? В общем, не знаю как точно словами это описать и спросить, но может быть, кто-нибудь поймет и ответит.

>>2766589
Итак, сегодня планировался отдых, однако я словилкармическийоргазм свой первый настоящий ОС на 10 секунд. С ощущением глубины почти обычного мира, яркой, ликующей мыслью "это и правда сон?!", запоздало сделанной рукой и кучей впечатлений после пробуждения от факта. Затем меня вышибло, когда я вспомнил, как часто вышибает начинающих после осознания. Ваистину, в ОС-е можно быть всесильным -- подумал что может вынести и бац -- действительно вынесло.
<...>
Ощущения офигенные. Слов пока мне не хватает. Я полгода шёл к этому. И вот оно, наконец-то теперь дошло до того, что я попал в сон, осознал это по-настоящему и успел даже подумать. Я знал, знал что можно лучше чем в два прошлых раза, когда осознанность была больше мимолётным эффектом от сильного сна. Значит и дальше путь открыт, нужно будет только побороться.
Это сложилось из кучи мелочей, и всё-таки сложилось. Из этого эксперимента в неделю, из полугодового участия в треде с подъёмами и спадами мотивации, из дневника снов, бесед с анонами и мелочей, которые и не сразу заметишь. Всё ужасно красиво и хрупко, тем и чарует, и зажигает желание повторить ещё.

Отчёт будет вечером, если останутся силы писать и пилить сюда.

>>2766787
А интересные у тебя представления. Я вот что заметил. У тех, кто занимается медитацией всерьёз совершенно разные описания. Похожие но очень разные одновременно.


>>2767140

> Да какая разница ложные или нет?

Да ты офигел, няша. Ты бы сделал внезапную надпись какую что-ли на первое время, чтобы не пропускать столько возможностей для потенциальных проверок.

>>2768859
Попробуй переформулировать.
Если я правильно понял...
В общем сон ты можешь лет 5 не вспоминать, а потом раз и вспомнить, и определить его привязку по времени по событиям ИРЛ, это не будет значить, что сна не было. Даже офигенные ощущения "как ИРЛ" не обязательно гарантия запоминания. Ощущения из-за новизны ты запомнишь до того, как их потрёт, а всё остальное -- как всегда забывается.
О том говорим или я тебя неверно понял?

>>2766787

> 139314647973558.png

Офигенно!

>>2768859
Блин, меня в дрожь обычно кидает с подобных мыслей. Точного и однозначного ответа, мне кажется, здесь быть никак не может. Как по мне - что помнишь - то было. С противоположным сложнее, но, если не помнишь и нет ничего, что бы свидетельствовало о том, что что-то было, то можно считать, что ничего и не было.
Кажется, я понял, о чем ты спрашивал. Может, ты поймешь, что я ответил.

>>2769080
>>2769065
Попробую переформулировать и сам же ответить писал тот пост спросонья, чтобы не забыть. Ощущения во снах являются лишь воспоминаниями или же реальными ощущениями? К примеру, вижу сон, что-нибудь чувствую, а после пробуждения мне вспоминается, что я видел сон и ощущал реальное чувство, значит вправду так и было. Это если я запомнил сон. А если не запомнил, то произошло то же самое: увидел сон, почувствовал, но не запомнил сон, так что я ничего не ощущал. Скорее всего ощущения реальны. Спящий человек же может дергаться или кричать когда спит, так же и более примитивные существа, собаки, дергают во сне лапы, будто бегут. Но тут же возникает вопрос: а что если даже так ощущения не реальны, все эти внешние проявления являются попытками мозга достроить "реальность" сна, а после пробуждения мозг говорит: "Помнишь как ты проткнул себе ногу гвоздем? Ты реально чувствовал боль, так и было, верь мне". Все равно какая-то бессмыслица получилась, я запутался и уже сам не понимаю, что хотел спросить.

Снова пытался прямые, снова безрезультатно.
Зато приснился хороший 3хсерийный фильм, в котором Волтер Вайт и Эдварт Нортон ограбили банк. Один из них успел отсидеть не помню который, а у второго какая-то баба своровала награбленное. Потом первый вышел из тюрьмы и своровал деньги обратно, но у бабы уже было много сообщников и у него не получилось скрыться. Было много персонажей и подробностей.

>>2767506
Спасибо, как-нибудь обязательно попробую.

>>2763726
Сегодня опять уйму пробуждений поймал и снова без результатов. Однако, я себя слишком накрутил за эти дни. Надо бы теперь остыть.

> Ты бы сделал внезапную надпись какую что-ли на первое время,

ШТА? По-подробнее пожалуйста.

>>2769122
Во сне у тебя не ощущения а их эмуляция, в основном на базе твоей личной памяти. Также, если ты можешь представить себе какое-то ощущение, получив детальное описание, то сможешь испытать его и во сне.
Таким образом могу сказать, что ощущения во снах, это воспоминания.
Алсо, возможно вот ещё что: спишь с пережатой ногой, сниться, что ты на костыле или вообще без ноги. Т.е. внешние ощущения могут просочится сон и, соприкасаясь с его сюжетом перестроится в похожие, но не обязательно идентичные фантомные ощущения.
И последнее, причинно-следственные связи ИРЛ и причинно-следственные ощущения в сне, который построен из образов и символов, это не одно и тоже.

>>2769993
Ох, пардон, пост не перепроверял.
Я имел ввиду сделать какую-нибудь крупную внезапную записку, которая, пока ты к ней не привыкнешь, могла бы выводить тебя из затыка с формулировкой "да какая разница".
А то выглядит, как будто ты привык к побуждениям без эффекта, но удивляешься, почему при хорошем настрое тоже не вышло. А щито тут тогда удивительного? Пока спал -- "система перезагружалась", мотивация осталась отчасти во вчерашнем дне, а активной привычки проверять каждое пробуждение не было. Человек уж так устроен, что в спящем режиме у него переписывается память кратковременная, и под утро она чиста, поэтому, в отсутствии более-менее постоянной привычки, с первой попытки не всегда взлетает.

>>2770800
Утренний апдейт (как и планировал делал заказ+отложенный метод):
Вин: проснулся за 2 часа до будильника без дополнительного будильника, просто мысленно попросив себя об этом. Получил детальный сюжетный сон на тему того, что мне больше всего не нравится в людях.
Фейл: ОС-ов пока нет, сон всего один запомнился
Сумма: Не ОС словил, конечно, но профит тоже есть.

>>2770800

> Алсо, возможно вот ещё что: спишь с пережатой ногой, сниться, что ты на костыле или вообще без ноги.

Не "возможно" а факт. Как-то спал на очень жёстких стульях, так приснилось что голова жесть как болит, вытаскиваю из под скальпа куски затвердевшего жира - чуть полегче вроде, но так болит всё что думаю уже как бы до медпункта доковылять. Проснулся - голова и правда болит, там где соприкасалась со стулом. Подложил шапку и продолжил спать дальше.

Антоны, скоро(летом) ко мне приезжает племянник 7лвл. Очень хороший пацан. Хотеть его научить ОСам. Знаю что детям они гораздо легче даются + хочется дать ему классный инструмент самосовершенствования и научить пользоваться. ВотЪ сейчас думаю как бы составить методику работы. Т.е. как донести до него как длать нужно, а как нет. Он ведь наверняка многого не поймёт. Есть методы для детей?

Еще один сюжетный (неприятный) сон. Было что-то похожее на кратковременное осознание в самом конце.
Завтра просыпаюсь на сон раньше и пробую таблетки и руку.
Интересно, совпадение ли? Ничего не запоминалось, а как начал репортить - уже три ночи подряд.

>>2770800
>>2771385
Я бы побоялся пережимать ногу, вредно.
Иногда, когда ирл болел желдок, снилось что я застреваю в какой-то шахте и не могу двигаться. Потом она начинала сужаться и ставало трудно дышать, до такой степени, что становилось страшно за свою жизнь. Этот сон снился часто.
Может это такой механизм самосохранения?
Думаю, страшней всего умереть в фазе быстрого сна - любую неполадку в теле подсознание умножит на десять и наглядно продемонстрирует.
А может коматозники тоже так постоянно мучаются?

>>2771457
Думаю, главное интерес вызвать.
Интересно, насколько реально это сделать с детской неусидчивостью.
Или это такой тонкий реквест "объясните мне как семилетнему":)?

>>2771543

> А может коматозники тоже так постоянно мучаются?

Читал как-то пасту где тип неделю то тут то там видел какого-то мужика который смотрит на него, то на улице, то в автобусе, то в метро. И типа последние 2-3 дня всё ближе и ближе, а потом руку протягивать начал. Ну тип как-то ухватился за его руку и проснулся на операционном столе. Типа попал он в аварию какую-то или ещё что-то случилось, а мужик тот стоял рядом в халате, вроде хирург был.
Надо нагуглить пасту, прикольная.

Аноны практикующие заказы, а вы пробовали заказать ОС?

>>2772545
да

Что за тема когда просыпаешься, а потом лежишь и пытаешься вспомнить сон, и в этот момент как-будто в голове прокручивается еще один сюжет с картинками, но ясно ощущаешь что просто лежишь и не спишь? Чем-то эти мысли похоже на те, когда фантазируешь или что-то в этом роде, но не совсем такие.

>>2772545 <-- >>2772802

> да

Ого, да я вчера был лаконичен, lol.
Да было, заказывал, от этого порядком поднимается детальность сна и сюжет становится менее лоскутным. Меньше "филлеров" с ответвлениями и даже можно получить ответ на заданный вопрос. Но в основном заказ влияет на сюжет сна и косвенная мера, укрепляющая интерес и позволяющая выгребать ответы даже в обход ОС-ов.

>>2773422
Дрёма же, нарушенная желанием вспомнить, что тут такого странного? Или у тебя при этом какие-то особо необычные ощущения?

>>2770800
Мой отчёт за сегодня:
Экспериментировал с прямыми. Сделал трек-лист из трёк песен, несущих для меня смысл. Лежал на спине, плеер держал в руке (наушники у меня внутриканальные aka "вакуумники", и не мешают особо при засыпании), нажимая на паузу после каждого трека и оценивая своё состояние. Во время трека старался максимально расслабить тело, а сознанием уцепится за слова и музыку. Кажется, если бы было не три, а 5-7 треков, у меня бы вышло вплотную подойти к порогу засыпания, успокоив тело. Несмотря на отсутствие запомненных снов (а по ощущениям что-то явно было крупное, просто забыл), считаю такое приближение в прямых успехом для себя. Ближе я подбирался к границе засыпания только с чётками и контролем дыхания. Повторю опыт с четверга на пятницу, очень интересно следить за засыпанием, даже не думал, что это так увлекательно.

Анон,ты не в курсе от чего зависит тот или иной сон? Я имею в виду,почему снится именно этот сон,с этими людьми, с этими событиями.

Последнее время снится вообще солянка,например:мифические персонажи пересекаются с людьми (которых видел 1 раз 3 года назад) в абсурдной ситуации и нелепых декорациях.Что это вообще за хуета? Неужели каждое мое движение, взгляд, мысль ,слово за прошедший день создает в моем подсознании весь этот винегрет и вливает в сон? И стоит ли такие сны записывать в тетрадь снов? Спасибо за понимание.

>>2774628
Сходи в толковач http://dobrochan.com/u/res/111025.xhtml там в ОП-посте всё написано
Писать надо, это развитие сновидческой памяти

>>2774628
Приведу версию, которая мне кажется наиболее верной: то, через какие образы сон тебе будет подан, зависит от того, что на тебя произвело большее впечатление. Скажем символом Воина для тебя мог послужить какой-то реально не существующий, но хорошо описанный персонаж, запавший тебе в душу. А образом мудреца -- учитель, которого ты уважал из школьных лет/института. А может быть ты и не встречал такого человека/персонажа, который бы ярко соответствовал каком-у-то символу, и тогда память вместо того же учителя подсунет тебе того, кто в последний раз тебе запомнился своим мудрым высказыванием. То же событиями и явлениями. То есть собирается конструктор из наиболее соответствующих символам сна впечатлений, неважно где ты их ИРЛ почерпнул -- в книгах, создав силой воображения, или встретив в жизни.
На обсуждаемую тему мне нравится то, что написано в последней версии методички со стр. 43 под заголовком "Таблицы восприятия".
И как и предыдущий советчик, тоже скажу -- сны надо записывать. Иначе шансов пробросить статистику -- какие изменения ИРЛ недавно повлияли на твои сны, не будет.

>>2773568
Моё отчёт на сегодня:
Я чуть не провалил заказ, в котором я пожелал найти и зажечь то, что у меня символизирует творческое вдохновение. В итоге выловил из воды в полузатопленном, но не покинутом городе здоровенную друзу рубинов, пытаясь по сюжету найти что-то ценное. Долго сомневался, настоящая ли, потом долго пытался на каком-то пляже найти ещё. Ощущения от контакта с водой до сих пор воспринимаются как очень реалистичные.
Этот эпизод я вспомнился, но не сразу соотнёс с заказом, пока до меня не дошло, что меня сопровождала старая знакомая, которая у меня ассоциируется как раз с гуманитарным творчеством.
Алсо, мне теперь постоянно снится универ. Уже начинает напрягать, давно такого не было. Ещё бы понять поточнее, почему именно.

>>2775494
>>2774786
Спасибо ,Анон.

>>2775494

> мне теперь постоянно снится универ

Ты учишься? Тогда возможно это от того что делаешь домашку и сразу спать. Например, мне в последнее время часто снится код (совершенно жуткое явление, просто прокручивается текст перед глазами и все) после того как стал кодить на ночь. Сразу перед сном лучше гулять/есть/читать но только не работать. Когда был студентом спасался тем что взял за правило какждый раз после домашки и перед сном смотреть серию анимы.
Алсо мне часто снится школа теперь, хотя окончил ее лет 10 назад и никаких особо приятных воспоминаний оттуда не имею.

>>2776063
Да ну, круто же, бывает такое, что приходят новые мысли или решения, если забуксовал где-нибудь.

>>2776134

> приходят новые мысли или решения

Да, было пару раз, обычно когда серьезно застревал.
>>2776063

> снится код (совершенно жуткое явление

Очень доброчую, нет ничего хуже наверняка есть. И дело не в том, что снится код - снятся мучительные потуги решить задачу. Интересно, это такой механизм спасти мозги, или подстроить их лучше под программирование?

Хм, может быть кто-то и задавал такой вопрос раньше, но все-таки. Можно ли в ОС вспомнить какие-либо забытые моменты из жизни? Например, сейчас вот мне сложновато вспомнить интерьер моего старого дома, могу ли я рассчитывать на это в ОСе? Понимаю, что мог бы и сам протестировать, просто выход в ОС для меня не совсем частое явление

>>2776266

> И дело не в том, что снится код - снятся мучительные потуги решить задачу.

Было то же самое, только вместо кода — матан. Он просто заполнял собою мозг, а через некоторое время я очухивался с мыслью «нахуя оно мне среди ночи».

>>2776372
>>2776063
Поэтому нужно хорошо расслабляться и откладывать мысли перед сном.

Безуспешно, никакой осознанности/самоконтроля.
Прекращаю спамить тред пока не появится стоящий успех.

Сновидений.

>>2775494
Мой отчёт за эту ночь:
Коротко и ёмко: нихуя. Планы сорваны фактором извне.
Если говорить более подробно, я пробовал в прямой вход. Для чего составил себе как и при предыдущей попытке, трек-лист, одел наушники и сконцентрировал сознание на музыки, а тело расслабил и снял с контроля, чтобы оно пока само засыпало. Таким образом я собирался поближе подобраться к сонному параличу, нажать на паузу и выйти. И, вероятно, поимел бы хотя бы частичный эффект, но... С 12 и до часу ночи пришли Они.
Короче, за стенкой у меня живут два гиперактивных долбаё.. ребёнка младшего школьного возраста. И иногда они зовут к себе таких же. И, судя по ударам об пол, практикуют прыжки на дальность со шкафа или что у них там. И у меня в соседней квартире аж диван вздрагивает. Ну и вопли в лучших традициях вождей краснокожих. В общем заснуть нормально не не дали. Фейл. Сдвинулось время засыпания, в итоге будильник поднял до БГД-фазы, помню что что-то снилось, а что именно -- а шут его знает..

>>2776063
Ага, учусь. Но я бы не сказал, что универ мне так уж страшно видеть во сне, мне снится в основном моё взаимоотношение с преподами и знакомыми по универу в виде разнообразных квестов на характерных декорациях. А сам процесс учёбы мне, тьфу-тьфу, последний раз снился в 7-м классе. Не дай бог ещё такого бэд-трипа. Так что универ, в основном, играет роль локации с соответствующими персонажами.
Алсо, я тоже часто спасаюсь серией анимы перед сном.

>>2776371
Полагаю, что да. Но тут может быть засада в том, что если это место у тебя связанно с конкретными ощущениями, оно может оказаться достроенным так, чтобы больше им соответствовать.
Предлагаю попробовать в заказ несколько (3-4) раза и, если выгорит, выписать все детали, а потом отыскать повторяющиеся и/или правдоподобные. Ящитаю, стоит попробовать, даже если ОС-ов пока у тебя нет, может быть тебя это даже спровоцирует, ведь если ты окажешься там, в месте, которое хочешь вспомнить, значит ты точно во сне, вот и осознаешся, а потом дашь команду -- "увидеть, как это было"
Не могу обнадёжить, что точно получится, т.к. мне в совсем неизменном виде снится небольшая часть старых воспоминаний, а остальное обычно перенастроено под сон, но с другой стороны я не ставил направленного опыта. Очень интересно было бы узнать, что у тебя получится.

>>2776482

> откладывать

[Петросян mode on]
Ага, в осоку.
Я как-то живо себе этот процесс представил.
[Петросян mode off]
А их и правду разумно откладывать, в записанном виде в блокнотике в моём случае в дневнике, который я как раз перед сном заполняю, не раз и не на пустом месте обсуждалось про переработку событий дня. Это работает.

>>2778116
Наоборот не бросай, просто спокойнее относись к фейлам. Тут ведь никого не заставляют быть уберменом. А рассуждать вслух о процессе, понимая, что тебя кто-то услышит -- это неплохо прочищает мозги и заставляет внимательнее относится к деталям. В общем больше шансов, что найдёшь баг в своём подходе, чем если в одиночку. Это не агитация, просто рассуждаю вслух, выбор за тобой, Нео.

Здравствуйте, доброняши.
Я столкнулся с одной проблемой, наверное, это и не проблема вовсе, но вдруг. Я не помню сны, приснившиеся мне сегодня, но попытка вспомнить их привела к воспоминанию о нескольких кошмарах, а потом понеслось - вспоминая подробней один из них, внезапно обнаружил кусок другого оче старого сна, и еще кусок, и еще, а потом целая вереница из обрывков забытых снов, я даже не знаю, это все один сон или несколько, лол. Этих "кусков" оче много, и я бы с радостью их все записал, но это просто невозможно, это можно только зарисовать, а рисовать я не умею. Схематично все это изобразить тоже не получится, я пытался, это выглядит слишком... слишком кощунственно для меня, может быть. Возможно даже дело в том, что все эти отрывки-как гифки, но прокручиваются слишком быстро и я не успеваю понять, что там, как уже одна гифка сменилась другой, лол, такие дела.
А еще, как оказалось, я все же помню сны, приснившиеся мне сегодня, но они будто бы за какой-то пеленой? туманом? Я пытаюсь вспомнить, но опять же вижу лишь этот туман, потом быстро-быстро прокручивается отрывок-гифка с самим сном, и снова туман, и я не могу разобрать, что же там было.
Простите меня, доброняши, я знаю, что все написано слишком сумбурно, и это оче грустно.

А я с температурой валяюсь, так что снится всякий треш с побегами, разрушениями и пострелушками. Было несколько нереальных моментов, но так и не получилось осознаться.

>>2778144
Ещё один дождь фейл.
Вин сегодня один и скромный -- удалось проснуться без будильника ровно через 6 часов сна, настроился на отложенный сон после пробуждения, но через 30 минут после повторного засыпания меня разбудили и уснуть больше не дали, запланированные 1,5 часа БГД-фазы ушли коту под хвост, печальный опыт.

>>2778555
Твой случай подозрительно напоминает мне момент из методички про лавинообразный поток воспоминаний снов. Только в слабовыраженной форме. Если интересно, почитай про это сам И ещё, я понимаю, сны штука нелинейная, но хороший лист бумаги формата А3 или А2, если снов совсем много, вполне тебе помог бы. Раза три карту перерисуешь хотя бы для тех кусков сна, которые вспомнишь не по разу, и картинка сложится. Если у тебя их так много, что мешает штук по 10 таких обрывков в день выписывать и в конце недели сводить вместе? Заодно разгрузишь себе память, чтобы не вспоминать всё подряд вместо того, что собирался (это уже о том). Специально для тебя приведу пример своей карты снов, которую строю от корня -- больших областей сна, дробя всё на меньшие локации. Причём это не единственный вариант исполнения и даже не классический. Есть ещё и классическая карта -- в виде рисунка про то, как её рисовать, есть всё в той же методичке, и другие формы графа -- не деревом, как у меня

>>2779286
Выздоравливай, камрад.

>>2780656
Я попытаюсь, спасибо за совет :3

>>2763726
Как и планировал, устроил выходной на два дня. В четверг и пятницу практиковал отложенный метод и постоянно просыпался на движении. Поэтому сконцентрировался на изучении циклирования и делал техники каждый раз, несмотря на движение. Хотя, сильно сомневался в возможности успеха. В четверг заменил техники на другие, более мне подходящие. Еще заметил, что общая заинтересованность осозначами уменьшилась, как бы уйдя в глубину. Вот этого мне и не удавалось достичь при предыдущих попытках вернуть ОСы - интерес вспыхивал и пропадал. Но теперь я не собираюсь его терять, ни за что!

Не помню точно, было ли пробуждение на движении или нет. Так же не помню, применял ли техники перед разделением. Какие-то воспоминания есть, но, кажется, они о другом пробуждении. Разделился скатившись с кровати. Положение мое выглядело крайне нестабильным и поэтому сначала немного закрепился, быстро ощупывая пол и все попадающееся под руку. Потом сделал зрение потирая ладони друг о друга и пытаясь разглядеть их. После этого поднялся и стал спокойно смотреть то на свои ладони, то на окружающие предметы. Осматриваясь таким образом, вышел в соседнюю комнату. Изображение на короткое время становилось четким, но потом опять расплывалось. Сделал движение, как будто снимая очки и это помогло. Вдруг вспомнил, что хотел не покидать комнату, чтобы избежать преждевременного возврата в тело. Вернулся обратно, продолжая применять этот способ. Я впервые использовал его активно, осознанно и не как составляющую другой техники. Это совсем не такое углубление, как от потирания рук и судорожного осматривания и ощупывания всего и вся, как рекомендует Радуга. И ощущается оно иначе, но трудно описать как именно. Напоминает автофокусировку на фотоаппарате - линза перемещается ближе и дальше все с меньшей амплитудой, пока не остановится где-то между. Этот способ упоминается в книгах Кастанеды и называется он настройкой сновидения. Не знаю как там в оригинале, но "настройка" мне кажется очень подходящим словом. Радужное же углубление и ощущается как углубление, причем через накручивание себя. На руку из методички тоже не похоже по ощущениям, хотя корни у нее кастанедские. Но она применяется однократно в начале и там после взгляда на руку следует "бегание взглядом". Но может в старых постах Горшка были какие-то детали? Дело в том, что руку раньше я выполнял не так, как сейчас описано в методичке: "сплю ли я?", потом настороженно смотрел на ладонь, потом беглый взгляд по окружению, потом опять на руку, потом опять беглый взгляд. Подобное переключение у меня уже тогда было, но откуда я его взял? Любопытно это все.

Короче, настройка сновидения мне зело приглянулась. Комната выглядела не только реалистичной, но и как бы теплой, живой. Такой живости с помощью радужного углубления я никогда не получал. Дальше я сказал в слух что-то вроде "хочу еще осознавать себе во сне", но как-то бегло, не сосредоточившись должным образом. Не так, как я хотел сказать - как команду бессознательному, четко и уверенно. После этого сразу позвал Феечку и позвал очень уверенно, не как делал предыдущее заявление. Я встречался с ней в активном воображении, когда изучал его, там она выполняла роль проводника по локациям и спутника. Тян сантиметров пятнадцати ростом, с крылышками как у бабочки. Некоторое время ничего не происходило и я уж подумал, что не получилось. У меня и раньше не очень-то получались такие вещи вроде призыва НПЦ. Но тут комнату влетело насекомое, светящееся золотым светом и стало кружиться вокруг моих рук, которые я держал перед собой. "Эм-м-м, это еще что?" Я расположил руки так, чтобы эта муха оказалась у меня между ладоней и направил в нее энергию, чтобы оно раскрылось, проявило то, что было в нем скрыто. Или что-то вроде этого. Теперь сложно определенно сказать, о чем я тогда подумал. Свечение усилилось, эта штука стала расти и превратилась в нечто, что сразу вцепилось мне в палец. Инстинктивно сделав резкое движение рукой, я стряхнул его на кровать, рядом с которой стоял. Подойдя поближе, я увидел, что это большой бронированный муравей красного цвета. "Ты кто такой?", - спросил я. "Муравей-воин!", - пропищало оно и прыгнув, опять вцепилось мне в руку. Снова инстинктивно я схватил его и отшвырнул прочь, но в этот раз существо критическим образом пострадало. На кровати передо мною лежали кусочки брони, с выглядывающим из-под нее розовым мясом. Похоже на рака. Промелькнула мысль, что неплохо было бы их отведать, предварительно зажарив. И я уже собрался кастануть пирокинез, как меня неожиданно вернуло в тело.

Осознав себя лежащим на кровати, попытался разделиться еще раз. Выкат из тела произошел на удивление легко и сразу было зрение. Я откинул в сторону одеяло и подняв перед собой руки, стал осматриваться. Как вдруг мой взгляд наткнулся на крайне удивленное выражение лица матери. "Ты что делаешь?", - спросила она. Свалиться с кровати ИРЛ - кошмар фазера, лол. Дальше последовало еще одно или два ложных пробуждения и сновидение с сюжетом, довольно яркое. Поэтому-то воспоминания о фазе тускловатыми стали.

Алсо, реалистичность возрастала и до самого конца была высокой. Осознанность тоже довольно высокая, но постепенно уменьшается. План помнился весь и выполнен целиком, хоть и с заминками и неудачами. Главная же цель была протестировать настройку сновидения - по этому пункту вообще вин.

Проснулась утром, попробовала непрямой техникой раскачивания раскачать ноги, и тут практически мгновенно меня что-то словно схватило за ноги и потащило по комнате, и всё было на столько реально, я тут же открыла глаза, а это был сон, так страшно что ппц просто.

Дико извиняюсь. Отсутствие энтузиазма ИТТ наводит на мысли, но в любом случае – вот второй опрос для тех, кто участвовал в этом маленьком эксперименте.
https://www.surveymonkey.com/s/FGSBSPV

Лично я ту неделю следил за событиями в Украине и занимался прочим мещанством, поэтому планы, увы, не соблюдал.

Пестоны, тема такая - частенько снятся сны с определенным элементом - буд-то у меня что-то с головой не так: я отключаюсь по несколько раз за сон/ память теряю/ просто отрубаюсь и появляюсь в рандомном месте/ испытываю подобие головокружения и т.п. На что это может быть намёк?

>>2780656
Восстаю из могил
У меня прошла перегруженная неделя и я снова втыкаю в практики с этой ночи. Несмотря на отсутствие заказов и применения техник, три раза из пяти, когда пожелал во сне увидеть что-нибудь яркое, видел длинные сюжетные сны, отражавшие мою духовную деградацию в эти дни, а потом и некоторое восстановление. Два раза из этих трёх я нос к носу сталкивался со своим подсознательным виденьем проблем, что несколько способствует тому, что я взял себя в руки. Зрелище, я вам скажу, ещё то.
Планы на неделю:
Сб -> Вс. Раннее засыпание + прямой вход. Попробую отвлечь разум музыкой и усыпить в это время тело.
Вс -> Пн. Заказ с предварительной подготовкой в течении дня
Пн -> Вт. Прямные.
Вт -> Ср. Отложенные с булочкой и длинныи интервалом пробуждения
Ср -> Чт. Заказ без отягощающих обстоятельств..
Чт -> Пт. Прямые.
Пт -> Сб. Отложенные с коротким интервалом пробуждения.
Сб -> Вс. Заказ по результатом (повтор самого яркого сна за неделю)

>>2794994
Если заглянешь в тред снова, попробуй описать это хоть немного подробнее. Как-то спутано. А то вдруг там потеря памяти и/или сознание это только следствие а не прямое указание на причину.

с: поступков яйцами <- как бы намекает быть брутальнее

>>2794994
Ну вот из последнего: У меня будто травма головы была какая-то и я, когда начинал волноваться, то у меня в голове щелкало и я отрубался нафиг, а просыпался через 1-1.5 суток. И так 3 раза за сон.
Вот другой пример: Ехал во сне в автобусе по знакомому маршруту, а потом моргнул и уже на конечной, причем сам офигел с таких раскладов, или просто иду-иду - раз и в другом месте где-то.

Давно не был, решил отписаться.
За 3 последних месяца было 3 интересных сна. Опишу вкратце.
1) Я с командой Ван Писа прохожу одну из сюжетных арок на одном из островов. В результате команда поймана и заключена в тюрьме. Тюрьма находится рядом с местной гладиаторской ареной, куда и должны направить пиратов на смертный бой на потеху публике. Еще в сон входит маяк, находящийся над тюрьмой, свет фонаря которого должен вызвать подмогу флота, чтобы добить то ли самих мугивар, то ли их союзников. Собственно, сам мой квест был - разбить фонарь маяка, чтобы сорвать вызов подкрепления, даже помню, что разбивать решили с помощью огромной катапульты, но пришли или нет к успеху, не помню.
2)Один из самых сюжетно закрученных снов в моей жизни. В моем мухосранске располагается штаб-квартира крупной международной корпорации, в которой я по сну работаю. В какой-то момент я узнаю, что возглавляют ее не люди, а демоны под видом людей. И у них в секретном хранилище располагается 50 предметов-тотемов, в которых заключены личности древних богов всех мифологий (Мардук, Тор, Аполлон, вот кого я помню). Сами тотемы выглядят как обычные предметы обихода, ручка, подушка etc. Что интересно, каждый из этих предметов управляет какой-то частицей миропорядка. В результате эти тотемы похищают местные революционеры, и я вначале помогаю демонам их искать, потом перехожу на сторону революционеров, а сами тотемы оказываются спрятанными у меня в сарае. Мне дают листок формата А4, на которых были фотографии богов (их было не 50, а чуть меньше 40), он обладает частью силы тотемов, зачеркнув одну из фотографий можно сделать мир черно-белым, а после надлома другой мир перекосится, как-то так. Сами боги в виде людей тоже шляются по городу, но вне тотемов они лишены своих сил. Чем конкретно я занимался в конце сна я плохо помню, вроде должен был просто скрываться от демонов, может всех богов найти, может недостающие предметы отыскать.
3.Самый атмосферный сон последнего времени, приснился после того как я посмотрел подробный обзор одной из игр по Сайлент Хиллу. Хотя локации больше Пасифик Рим напоминали. Короче, есть один город и в его окрестностях регулярно появляются огромные монстры, причем время их появления более-менее известно заранее. Собственно, весь сон у меня не было цели, я просто слонялся по полупустому городу, общался с местным населением, большая часть которого либо уехала либо собирала вещи перед отъездом либо говорила, что ехать ей некуда или незачем, к последним принадлежал и я, думая что-то вроде "ну если повезет, то выживу". Я ходил по улицам, искал места для нычек, залезал в пустые квартиры в поисках ценного и занимался прочим выживачем, ожидая время нового нападения (проснулся я как раз, когда оно началось). Сон не столько страшный, сколько тревожный и полный безысходности.

Сегодняшний ОС был довольно унылым - я с несколькими отрядами монголов участвую в захвате Крыма и создании Крымского ханства (что звучит на порядок интереснее, чем смотрится и несколько противоречит реальности). Но вот один момент был довольно странный, о нем и хочу спросить. В какой-то момент я чувствую, как к моей кровати кто-то подходит, садится рядом, берет мою руку и начинает гладить. Я сначала думаю, что это моя мать, но потом вспоминаю, что она за 1000 километров от меня, в доме я один и никого рядом быть не может. После чего возникает совершенно новое чувство, как будто меня отбрасывает огромной волной в море, мои руки, ноги и тело, которые я довольно четко чувствовал во сне мгновенно немеют и растворяются вокруг меня, остается только голова. Кто-нибудь с этим сталкивался?
Вообще, это четвертое такое яркое ложное пробуждение на моей памяти. Почему вообще они происходят? Типа мозг анализирует сон, видит кучу несостыковок и в фоновом режиме создает другой сон, более вероятный? Почему ложные пробуждения вообще существуют?

Репорчу.
совсем недавно я смог выйти в ОС при включенном мамой компе и телевизоре.
В общем, сначала я увидел свои руки (нематериальные, сонные). Да-да! Сконцентрировавшись на них, я обрёл потом и всё тело, "вышел" из этого тела и полетел по городу своему. Там потом тело менял. чуть в сюжет не попал.

Кстати, я нарыл способ не вываливаться. следует сконцентрироваться на каком либо светящемся предмете из сна. Я концентрировался, и, как следствие, не выпадал из сна с помощью следующих предметов: солнце. нить накаливания в лампе. фара автомобиля (близко), фонарь в ночной улице.

Здравствуй, доброанон.
О чём, я, собственно, хочу рассказать. Последние 2-3 осознания были, когда я засыпал во сне.
Допустим, я просыпаюсь, думаю о том, что нужно осознать себя во сне, и пытаюсь осознаваться. Не замечаю, что я уже уснул. Во сне, я засыпаю ещё раз, и уже веду себя, как в осознанном сне. Даже было такое, что там я засыпал ещё раз. Потом несколько раз просыпаюсь, пока не дойду до реальности. Это прямо напоминает тот известный фильм, Начало, если не ошибаюсь.

Или немного другой вариант - я осознаю себя во сне по какой-то причине (не могу вспомнить её) и начинаю наслаждаться ОСом. Затем я просыпаюсь. Но просыпаюсь не в реальности, а в другом сне. Начинаю проверять, сон ли это, пытаюсь лететь, и не могу, лол. Во сне, когда я думаю, что бодрствую, я всегда сильно хочу спать. Что это всё может значить? Раньше такого не бывало.

Ну, что за шляпа, господа? Сегодня проснулся бодреньким для отложенки, заснул с постоянным намерением. Но проснулся пару раз всего и то низуя не работало, то просыпался с движением, то долго думал. Пару раз ловил себя на мысле, что мол "вот сейчас я в фазе - это не реально" тут же пытался контролить ситуацию, но нещадно выбрасывался в реал. Странно, всё-таки, что самая лёгкая техника выхода в фазу у меня не получается(хотя первые 2 раза получилась), при том, что ОСы у меня в среднем раз в неделю есть. Есть решения?

ОП извиняется за отсутствие активности в связи с личными проблемами. По всем вопросам, не находящим ответа ИТТ, обращайтесь в конфочку либо к гуглдоку. Надеюсь на понимание.

всё же /b/ слишком быстрый раздел для скилл-тредов

Пришёл на пару, сел за парту, тут вошла препод, а я думаю, какого фига, диплом я уже давно получил, осознался, попробовал вращаться для углубления, похоже это сработало, т.к. за месяц ОСы были по 5-10 секунд, потом выбрасывало и трение рук не помогало. Оказался в здании абстрактного универа, т.к. на родной не похож совершенно
Стал искать Аниму, расспрашивал NPC(большинство персонажей были женского пола) но они либо не знали, либо указывали на дверь, за которой оказывался коридор и т.д. последние кого спрашивал только поржали над вопросом. Заглядывал в аудитории, но там была либо толпа народу, либо двери просто заперты. Вобщем никого не нашёл
Может есть другие способы встретиться, кроме разговоров с NPC?

ОСозняши, у меня уже припекает. Каждый раз, когда я осознаюсь во сне/выхожу непрямыми техниками я просто вылетаю из сна. Зрение в одном или всех глазах пропадает, появляется чувство давления и головокружения. Могу застыть на месте и всей своей волей держаться за сон. Но стоит мне ослабить концентрацию, сон расплывается и проходит. Это происходит, черт подери, каждый раз.
Я думаю, что это все из-за моего же убеждения и уверенности в том, что снова начнется. Когда-то я нормально ОСил, и такого не случалось.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Как бороться?

Купил приложение Singularity experience. О результатах отпишусь завтра.

Недоуспех сегодня. Утром, после окончательного пробуждения, я натренированным веянием пресек все желания двинуться, приоткрыл левый глаз для получения данных о времени пробуждения и освещении в комнате и после этого в моем теле все еще сохранялся потенциал для вхождения в ОС, чем я непременно воспользовался.
Сперва просто наблюдал просто красочные кадры (сепия) леса и милый домик из прошлого сна, но это были нестабильные изображения и я метался между ними будто в Myst-овидных играх - по точкам, с которых я могу наблюдать 4 стороны. Успех принесли попытки углубиться с помощью замедления своей скорости перемещения между этими точками, доводя ее до повседневной человеческой - после этого окружение леса сменилось выходом к автобану, с которого я уже более-менее “ногами” вышел к некоему городу. На этом моменте мое внимание привлек какой-то объект-полоска, который был в поле зрения правого глаза и который я стряхнул (кажется, это ассоциировалось с шариковой ручкой) новособранной правой рукой. “Сделал” руку и углубился с ее помощью, сразу же отметил, что при подобных действиях начинаю проявляться не только лучший графон, местоощущение и тело, но и возникают живые люди вокруг, т.е. до этого момента вокруг меня был пустой мир в динамическом равновесии, да и еще я не мог воспринимать его “вокруг себя” в полной мере. Обменялся приветствиями с какой-то милой девушкой (светлые волосы, прямое каре без закрытия челкой лба, темная одежда), заметил, что очень часто переклинивает с нормального режима на тот, что “от третьего лица”, что также сопровождалось общим понижением качества графона. Воспротивился этому, углубился, неожиданно попал на станцию метро. Проверял работоспособность тела прогулкой по перону до тех пор, пока вдруг не взрезался в тупик из черноты. Станция позади меня тоже преобразилась: полное отсутсвие еще недавно кипевшей людской жизни, немного мусора, “желтый фильтр” (как уличные фонари). С ожиданий самого худшего я переключился на мысль, будто все здесь начинает повторять основные моменты игры Darkness, а также я подумал, гм,: “..В моем научном мире нета места страху и сомнениям!”. Новоявленные монстры пытались атаковать меня, но их удары не вызывали у меня каких-либо ощущений, а вид самих существ удостоился только моим недоумением переживаемой ситуации. Противниками они были не самыми лучшими - их головы с гримасой ужаса то и дело сжимались привычным движением правой руки. Я добрался до выхода со станции и на этом все кончилось в моей комнате. Скатился с осознача из-за отсутствия какой-либо цели и по причине переменчивости окружающего мира.
Самым приятным моментом во всем этом было разглядывание большого дерева с зеленью (зеленый, кстати, “пробивался” через упомянутый эффект сепия) в самом начале.

Случайный успех сегодня. Если опустить все подробности сна (а он был очень долгий: меня чуть не сбила машина, я наткнулся на сорт оф карнавал, знакомился с различными мимопроходившими, лолей, символично размахивал своим одеялом аки плащом и все по дороге к дому), то я просто заметил пропажу футболки во время ходьбы и спокойно пришел к выводу, что вокруг только сон. Очень приятное ощущение (но не удивляющее сверх меры), будто вернулся в привычную среду обитания. Подвернул одеяло-накидку с правой руки, какое-то время любовался огромной полной Луной в черном небе (она была не в характерной для нее ИРЛ позиции), вспомнил про некоторый старые планы насчет ОСов. Последние два дня мои руки подводили меня в некоторых моментах (дрожь во время тонкой работы, глупые резкие движения, периодическая диспластичность (если я ошибся словом, Текстор поправит)) и потому в голову пришла мысль “накачать” их теплом и отследить изменения в ощущениях. С минуту я так и простоял, смотря на Луну и наслаждаясь расслабленным состоянием рук (под конец теплота так и наблюдалась - нечто похожее на лаву проходило через и растягивало вены), а затем почувствовал сорт оф интуитивное желание закончить, т.к. “стало лучше”. По чуть-чуть теряя осознанность, я добрался до своего дома, встретил там собаку и все оставшееся время объяснял ей (она меня там понимала и даже пыталась отвечать на русском, в силу возможностей связок), почему она не имеет право заходить в людское жилище без разрешения людей (еще какое-то время успешно объяснял ей особенность речи, мол, один - человек, а много - люди).

>>2854023
   Анон, что за игра на пике? Я тоже хочу полистать порножурнальчики с этой няшей.