花弁

Фёдор Михайлович Достоевский Анонимус 10 June 2016 (Fri) 15:36 No.24290

[Full thread]

File: Vasily_Perov_-_Портрет_Ф.М.Достоевского_-_Google_A.jpg
Jpg, 15.03 KB, 267×334 - Click the image to expand

Vasily_Perov_-_Портрет_Ф.М.Достоевского_-_Google_A.jpg

Почему нет тредика?

>>	Анонимус 10 June 2016 (Fri) 15:38 No.24291 Мнения о Фёдоре Михайловиче на половину в интернете, особенно на имиджборд, делятся на две части: это гениальный автор или это депрессивное говно. Что скажешь, анон?

>>	Анонимус 11 June 2016 (Sat) 14:20 No.24294 >>24291 Гениальный автор, написавший тонны депрессивного говна. сарказм По факту - годный писатель, вот только слишком моралист.

>>

Анонимус 20 June 2016 (Mon) 15:17 No.24365

File: 1355666649-1082054-www.nevsepic.com.ua[1].jpg
Jpg, 149.44 KB, 1000×687
Your censorship settings forbid this file.

>>24290
Недавно прочитал его БК. До этого читал рассказы и ПиН - но это ещё в школе.
Как писатель хорош, но вот по части идей я с ним очень не согласен. Под спойлером немного бугурта.

И как такой гениальный писатель подводит читателя к такой тупой идее как "либо ты верующий няшка, либо неверующий и, соответственно, ублюдок". Если второе, то всё тебе дозволено, можешь быть мудаком (и все сразу ими становятся - Иван понемногу, а Смердяков сразу, как и отец семейства, и т.п.) Охуеть мудрость. Верунам в книге тоже немного досталось (глава "Тлетворных дух" (в которой, кстати, показано какой Алёша на самом деле сказочный долбоёб, однако автор, предупреждая мысли читателя, говорит, что де "не надо над ним насмехаться и осуждать, на самом деле это показывает, что он не сухарь, а хороший человек и т.п.", ну да, ну да), немного в "Великом инквизиторе". Однако в остальном всё упирается в ебанутую лицемерную христианскую мораль. Либо так, либо так и никак иначе. Неприятно осознавать, что такой, казалось бы, признанный писатель оперирует какими то совсем детскими крайностями.

Как итог: унылая, по-детски морализаторская история, написанная живым, красивым человеком^W^W языком.

с: работа из спокойно, намекает, что я погорячился. Ну и ладно.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 17:02 No.24367 >>24365 Ага, меня тоже БК расстроили. Позиция отсутствие позиции? Алеши выглядит совсем бледно, особенно на фоне Ивана, но Достоевский продолжает его упорно защищать. И необоснованные попытки вызвать жалость к Дмитрию мне тоже совершенно непонятны.

Анонимус 06 April 2016 (Wed) 19:39 No.24027

[Full thread]

File: 1357865161581.jpg
Jpg, 203.64 KB, 1000×690 - Click the image to expand

Хочу почитать начинающих писателей в жанре твердой научной фантастики. Подскажите, где таких искать. Желательно на русском или английском языке.
Просмотрел разные журналы и конкурсы - везде только фентези и социальная фантастика.

>>	Анонимус 06 April 2016 (Wed) 23:42 No.24028 >>24027 > спойлер Так, может быть, их и вообще нет? Невозможно же найти то, чего не существует, правда же?

>>	Анонимус 06 April 2016 (Wed) 23:46 No.24030 >>24028 Ну, почему же? Автор "Марсианина" - вполне себе, к примеру, начинающий писатель в таком жанре. Тут суть в том, что искать сложно, авторы редко где-то пишут что-то вроде "пишу в жанре твердой фантастики"

>>	Анонимус 07 April 2016 (Thu) 16:06 No.24039 >>24030 Может есть какие-то интернет-фэнзины для твердой НФ? Все-таки аудитория у такой литературы отличается от толкиенистов и хувианов, логично было бы предположить, что они публикуются где-то отдельно.

>>	Анонимус 07 April 2016 (Thu) 21:42 No.24040 >>24039 Я не знаю. Мне почему-то кажется, что такие пишут больше на своих личных сайтах/блогах и потому их сложно искать. Как тот же автор "марсианина". Так что наверное только гугл или рекомендации анона.

Галлюциногенные книги Анонимус 30 March 2016 (Wed) 12:18 No.23977

[Full thread]

File: 25bd06b6ab35672a2d27a5c270689803.jpg
Jpg, 128.90 KB, 500×650 - Click the image to expand

Сап, доброчан.
Посоветуйте, пожалуйста, книг по типу Алисы в Стране Чудес.
Там где история аля "попал в другой мир".

>>	Анонимус 31 March 2016 (Thu) 14:52 No.23986 Так тебе нужны галлюциногенные книги или книги про "попал в другой мир"?

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 12:42 No.23994 >>23977 Денис Котик, лол)

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 13:00 No.24183 Коралина - Нил Гейман, читается на одном дыхании, атмосферная и слегка наркоманская

>>	Анонимус 15 May 2016 (Sun) 16:27 No.24238 File: i_001.jpg Jpg, 93.52 KB, 600×474 - Click the image to expand Снегов "Экспедиция в иномир". НФ, но герои как раз отправляются в другое измерение.

>>	Анонимус 20 May 2016 (Fri) 11:16 No.24247 >>23977 Если галлюцинагенная, то "черный монах" Чехова

>>	Анонимус 26 May 2016 (Thu) 00:02 No.24261 "Автоматическая Алиса" Джефф Нун подходит по всем параметрам.

Фридрих Ницше Адепт 27 March 2016 (Sun) 23:15 No.23960

[Full thread]

File: -.jpg
Jpg, 14.06 KB, 220×298 - Click the image to expand

Доброго времени суток.
Хотелось бы узнать мнение хикканов и тру битардов на счет философии и трудов Ницше.

>>	Анонимус 28 March 2016 (Mon) 14:54 No.23964 Я где-то читал, что он был лузер и зачморенный. Но писал про сильных личностей, про путь от человека к сверхчеловеку. Я думаю, что такому человеку верить нельзя. Как там было у Public Enemy: "If U wanna fight the power, U've gotta be the power".

>>

Анонимус 03 May 2016 (Tue) 12:57 No.24182

File: tumblr_nb6ud7xunq1qfqwgno1_1280.png
Png, 917.65 KB, 1280×909 - Click the image to expand

Я читал его "По ту сторону добра и зла", "Злую науку" и Заратустру. Мнения о его трудах невероятно разнятся у разных людей. Лично меня его тезисы о безнравственной природе вселенной и бесполезности религиозной морали вогнали в депрессию. Теперь я [s]фошизд[/s] атеист и мизантроп

>>

Анонимус 04 May 2016 (Wed) 20:52 No.24190

>>24182

> безнравственной природе вселенной и бесполезности религиозной морали

Скорее вненравственной природе вселенной и вредной религиозной морали. Сложностью и поэтикой берет, подлец, а не последовательностью и разумностью.
Сейчас читаю "Битву в пути" Галины Николаевой - и она (быть может нечаянно) в одной из первых глав описала судьбу этакого маленького сверхчеловечка. Очень точно подмечено: сверхчеловека могут создать только люди, и только люди могут его любить и в нем нуждаться. Более того, сверхчеловек тоже нуждается в людях (потому что люди его дополняют), хоть вместе с ними и перестает быть сверхчеловеком, т.к. начинает зависеть от других. В общем-то лучше стать слабее как единица, но стать намного сильнее в целом, сделать это "целое" лучше.

Архимаг Анонимус 13 March 2016 (Sun) 13:47 No.23881

[Full thread]

File: n8j5GVcevfQ.jpg
Jpg, 71.65 KB, 467×462 - Click the image to expand

Цикл книг за авторством Александра Рудазова.
Ссыль:

http://www.rudasov.ru/

Таки вин, чего от отечественного автора я никак не ожидал, хотя первые книги откровенно слабые. Из минусов - крайне слабый юмор и штампы. Но штамповка там неплохо обыгрывается, вплоть до самоиронии. Из плюсов - проработанная космология, органично вплетенная в сюжет, батареи настенных ружей (хотя это кому-то может и не нравится) и многоходовочка на весь цикл.
В целом, выглядит неплохо, особенно посравнению с самиздатовской фентези-ахинеей последних лет.

15 posts are omitted, 2 of them with files. Expand thread.

>>	Анонимус 28 March 2016 (Mon) 16:52 No.23969 >>23967 А разве ВоД украл не Панов, нет?

>>	Анонимус 28 March 2016 (Mon) 16:54 No.23970 >>23966 Хорошее отечественное фентези - это, например, http://flibusta.is/b/380752/read Или http://flibusta.is/b/112757/read

>>

Анонимус 28 March 2016 (Mon) 17:01 No.23971

>>23970
Не читал. От себя могу порекомендовать серию "однажды на диком западе" Уланова. Предупреждение, автор весьма тонкий тролль.

— К-кто это?
— Лемур, — наклонившись, Юлла рывком выдернула из-под подноса не замеченный мной вначале лист бумаги. — Хм-м. Любопытно. И весьма занимательно.
— Лемур?
— Некоторое время назад, — поучающим тоном произнесла стражница, — английский натуралист по имени Чарльз Дарвин выдвинул теорию, согласно которою все гуманоидные расы произошли от различных видов обезьян. Гномы — от макак, люди — от горилл, ну а эльфы, соответственно, от лемуров.

>>	Анонимус 28 March 2016 (Mon) 17:24 No.23972 >>23969 И он тоже.

>>	Анонимус 28 March 2016 (Mon) 17:27 No.23973 >>23972 Как говорил Пабло Пикассо: Плохие художники копируют, хорошие - крадут.

>>	Анонимус 05 April 2016 (Tue) 03:08 No.24017 >>23970 > Хорошее отечественное фентези - это, например, http://flibusta.is/b/380752/read > Или http://flibusta.is/b/112757/read Почитал. "Из этой страны надо ехать"(с)

>>	Анонимус 05 April 2016 (Tue) 15:54 No.24018 >>24017 Тащемто это был явный троллинг.

>>	Анонимус 05 April 2016 (Tue) 16:50 No.24019 >>24017 На, лучше это почитай. http://www.libros.am/book/read/id/177832/slug/den-revolvera Меня лольнуло.

>>

Анонимус 05 April 2016 (Tue) 20:22 No.24022

>>24018

> Тащемто

Пусть так, запощивание ссылок здесь в треде было троллингом, но сами-то книги (и те, кому они понравились) существуют в реальности!

>>24019

> На, лучше это почитай.
> ("День револьвера")

А вот это уже читал. Да, лёгкая ненапряжная книжка. Остроумная, в меру весёлая, в меру брутальная. И с моралью => то, что называется "добрая".
Такая pulp-fiction нам нужна.

>>	Анонимус 05 April 2016 (Tue) 21:59 No.24023 >>24022 Нужно бампнуть Рыбаченко-тред. Вот где самая мякота.

Не могу читать в бумажном варианте. Анонимус 08 March 2016 (Tue) 13:23 No.23863

[Full thread]

File: IMG_20160307_155411.jpg
Jpg, 878.91 KB, 1080×1920 - Click the image to expand

Сап, няны.
Долгое время наворачивал книги на tft читалках(на андройдах). Потом накрылась зарядка( как на нокиа, но длиннее). В своей мухосрани не могу найти зарядок, а от usb не заряжает. Стал почитывать с телефона, но зарядка слишком быстро садится, да интернет отвлекает. А бумажные читать не могу, они пачкаются, да и неудобно читать везде.
Реквестирую советов.
Пикрандом

>>	Анонимус 08 March 2016 (Tue) 16:12 No.23864 >>23863 > А бумажные читать не могу, они пачкаются, да и неудобно читать везде. Спасибо, посмеялся. Жалобы XXI века - "Чтобы я читал, перелистывал бумажную книгу? Может, мне ещё каменные таблички почитать??"

>>	Анонимус 08 March 2016 (Tue) 21:49 No.23865 >>23863 Лол, "няны" закаваился :3 А с планшета не хочешь читать? Я на самсунге выкручиваю яркость на минимум и ставлю в ридере черный фон/белые буквы. Правда, читаю не много.

>>	Анонимус 09 March 2016 (Wed) 13:17 No.23867 >>23865 > А с планшета не хочешь читать? Единственный работающий планшет - аналог, от wexler. Заряда хватает на 1-1,5 часа.

>>	Анонимус 10 March 2016 (Thu) 00:54 No.23869 >>23863 > Реквестирую советов. Попробуй тоньше. Как по мне, толстовато для раздела, в котором многие фапают на запах новой книги и возможность расслабиться в кресле.

>>	Анонимус 26 March 2016 (Sat) 22:04 No.23947 А я тоже не могу. Теперь. Как-то даже и не заметил, что читаю исключительно на планшете. А книг настоящих куча непрочитанных, в тучные годы с каждой зарплаты книги по три покупал.

Анонимус 27 February 2016 (Sat) 21:27 No.23763

[Full thread]

File: jesus_gun.jpg
Jpg, 19.05 KB, 363×480

File: 1456597278718.png
Png, 1.18 KB, 300×20

У меня появилась идея.
Вот смотрите, в Библии нет абсолютно никакой художественной ценности. Читать ее скучно и не интересно, просто аж вдоль хочется сделать. А что если ее переписать в виде увлекательного фэнтезийного романа?

P.S. Оригинальная капча оригинальна.

3 posts are omitted, -2 of them with files. Expand thread.

>>	Анонимус 28 February 2016 (Sun) 17:09 No.23773 >>23763 Во-первых, Сильмариллион. Во-вторых, это будет лютая безнадёга и антиутопия. Тебе мало в мире того говна, что уже есть?

>>

Анонимус 29 February 2016 (Mon) 13:11 No.23790

>>23773
Не, Сильмариллион — это не то. Сильмариллион являет собой книгу с сюжетом из мира Толкиена, только в стиле Библии. А я говорю о прямо поротивоположном. Оставить основной сюжет как есть, но сделать книгу удобочитаемой: добавить ярких подробностей, повествование от первого лица, переплетением сюжетных линий.
Можно даже запилить повествование от имени Сатаны(типа как в "Последнем Кольценосце").

>>	Анонимус 29 February 2016 (Mon) 15:27 No.23792 >>23763 А ты уверен, что сама Библия - это не такой роман?

>>	Анонимус 29 February 2016 (Mon) 16:29 No.23794 >>23763 Ну как ты перепишешь в роман Летопись Временных Лет? Есть отдельные романы по отдельным эпизодам, тот же Joseph und seine Brüder Манна. А сразу по всей фиг получится же.

>>

Анонимус 29 February 2016 (Mon) 18:55 No.23803

>>23763

> Вот смотрите, в Библии нет абсолютно никакой художественной ценности. Читать ее скучно и не интересно, просто аж вдоль хочется сделать.

Читаю вот книгу Бытия, такой-то экшен, такая-то динамика: войны, убийства, секс, личные трагедии. Песнь Песней Соломоновых - супер-лирическая поэма про любовь.

А ты ведь Библию не читал, правда?

>>

Анонимус 29 February 2016 (Mon) 20:12 No.23804

>>23803
А как тебе сорок страниц техзадания одежды для еврейских попов и точные указы по ковчегу Господнему? Или тоже десяток-другой страниц с животными нечистыми, их описаниями, объяснениями, обрядностью этой всей невнятной? Ветхий завет действительно очень уныл, его читать даже скучнее, чем Атланта Рэнд, а это что-то да значит.
мимо не Оп, библию читал

>>	Анонимус 01 March 2016 (Tue) 00:09 No.23808 >>23804 Норм, атмосферненько. Может у меня просто перевод хороший, сочный такой - а то всяко бывает.

>>

Анонимус 01 March 2016 (Tue) 01:27 No.23810

>>23794
Между прочим, я тут прикинул хер к носу. Если сперва составить скелетный сюжет и таймлайн, а потом на него наращивать "мясо", то может получиться как годный роман, из которого выброшено все кроме того, как Плотник к успеху шел, так и эпическая фэнтезня уровня Дюны, от Исхода до первых Заветов.

>>23804
А это говно можно выкинуть или использовать как ТЗ для иллюстраторов.

>>

Анонимус 01 March 2016 (Tue) 17:49 No.23811

File: 1456843655700.png
Png, 0.96 KB, 300×20 - Click the image to expand

>>23803
Ещё как читал! Очень нудное и угрюмое чтиво. Ну, разве что, самые последние хладные сказания о конце света доставляют(собственно, они-то и являются источником вдохновения для большенства фильмов и фанфиков по мотивам сабжа).
Я даже когда-то адептом христианского культа был, где-то между тринадцатью и четырнадцатью годами, но очень быстро понял, какую дичь мне втирают. Повел, кстати, скорее всего, и-за давления шизанутого отчима-фанатика.

>>	Анонимус 01 March 2016 (Tue) 17:52 No.23812 File: 1456843817790.png Png, 1.01 KB, 300×20 - Click the image to expand >>23811 "Повел. . ." Я хотел сказать, "поверил".

Простой как снег Анонимус 25 December 2015 (Fri) 21:10 No.23406

[Full thread]

File: 14485421949900.png
Png, 181.96 KB, 321×500 - Click the image to expand

Кто читал эту книгу?
Она сводит с ума как героя так и читателя. Кажется что ответ близок, но разгадку где она так и не нашли.
Книжка очень специфическая. Очень маленькая, тихая, камерная, интимная и все такое. Меня, как условно хиккана, читавшего примерно в возрасте 22 лет книга разорвала на куски. Впал в натуральную депрессию на месяц. А некоторые мои прочитавшие знакомые говорят - ну мило, но ничего такого. А пара человек соглашаются с сердцеразрывательностью книги. Дело личного опыта, видимо.

4 posts are omitted. Expand thread.

>>	Анонимус 26 December 2015 (Sat) 12:16 No.23412 >>23406 О чем хоть?

>>

Анонимус 26 December 2015 (Sat) 12:48 No.23413

>>23412
Про первую любовь. Взросление. Чем-то похожа на FLCL. Парень живет в американском мухосранске, ничего не происходит, кругом одни и те же лица, родителям все равно, тебе ничего не хочется и все это лишь медленное движение навстречу смерти. Однако внезапно в город переезжает с родителями необычная девушка. Она полная противоположность герою, обладает характером, своим мнением по поводу многих вещей, много чем увлекается и испытывает большую страсть к чтению книг.
Они знакомятся в библиотеке.

http://www.youtube.com/watch?v=cEicdmXxVUY

>>	Анонимус 26 December 2015 (Sat) 15:20 No.23414 File: IMG_20151226_175507.JPG Jpg, 892.92 KB, 1513×2374 - Click the image to expand >>23410 Даже сходил, купил ее сегодня

>>	Анонимус 26 December 2015 (Sat) 18:47 No.23415 >>23414 Молодец. А что за мухосранск? И почем купил? А то я не могу найти новую в интернет магазах.

>>	Анонимус 26 December 2015 (Sat) 20:01 No.23416 >>23415 Бийск. В 198 рублей вышла. Видимо с тех пор, как ее туда завезли, цена и не менялась

>>	Анонимус 02 January 2016 (Sat) 23:21 No.23440 >>23413 Она утонет в конце? Тогда прочту.

>>	Анонимус 13 January 2016 (Wed) 08:23 No.23493 >>23406 Прочитал книгу. Ощущение, что внутри меня что-то умерло. Не помню, как давно книга цепляла в последний раз

>>	Анонимус 07 March 2016 (Mon) 10:28 No.23860 >>23406 Прочел. Зачем я это сделал? Что, блин, произошло? Почему столько вопросов - и ни одного ответа? Я ждал, что все раскроется, а получил... Ничего не получил.

>>	Анонимус 08 March 2016 (Tue) 13:13 No.23862 Отличный роман. Не могу подобного найти.

>>	Анонимус 21 May 2016 (Sat) 02:46 No.24251 >>23406 Ты заинтересовал, попробую найти и прочесть, хотя, предвижу, что там будет что-то типа Мураками.

Ирвина Уэлша нить иди Анонимус 21 December 2015 (Mon) 19:06 No.23383

[Full thread]

File: uelsh.jpg
Jpg, 17.43 KB, 208×290 - Click the image to expand

В этом итт обсуждаем шотландского циника фелософа, его творения и выбираем самого отвратительного ублюдка среди созданных им персонажей. И вы только посмотрите, какой он милый.

>>	Анонимус 24 December 2015 (Thu) 21:34 No.23397 Читал "сборную солянку". Доставило несколько рассказов, "Я Майами" больше всего из сборника понравился

>>	Анонимус 02 January 2016 (Sat) 23:49 No.23441 I love Irvine Welsh! Hello Russian friends!

>>	Анонимус 14 February 2016 (Sun) 04:09 No.23648 Моча блевотины Очередной Паланик Хотя бы на илитарность не претендует

>>	Анонимус 18 February 2016 (Thu) 23:05 No.23702 Лучше бы Харитонова обсудили.

>>	Анонимус 19 February 2016 (Fri) 03:27 No.23703 >>23702 Вот кстати да - обсудите Харитонова! Я хочу посмотреть, как вы копаетесь в говне.

>>	Анонимус 02 March 2016 (Wed) 23:56 No.23825 Бамп Только что дочитал Дерьмо. Книга на голову выше фильма, который тоже хорош. Отдельно отмечу детство Брюса - просто 10/10.

Тред иноязычной литературы Анонимус 19 December 2015 (Sat) 14:02 No.23371

[Full thread]

File: books.jpg
Jpg, 173.48 KB, 1280×849 - Click the image to expand

Читаем литературу на английском, французском, немецком и так далее языках. Обсуждаем, советуем новинки, хвастаемся, что прочли в оригинале. Обсуждаем какие книги поинтереснее и попроще, чтобы начать их читать лицам, которые решили впервые попробовать читать на иностранном языке.

47 posts are omitted, 2 of them with files. Expand thread.

>>

Анонимус 07 August 2016 (Sun) 17:46 No.24579

>>24567

> но мне пока кажется, что там немного перебор с жаргоном

Подумаешь, небольшой перебор. Вот вы странные - шикарный перевод, у которого только маленький недостаток (да и тот - есть ли?), отказываются читать. А какой-нибудь другой перевод с противоположным уклоном, т.е. в сочинительство - будут превозносить до небес... Странно, очень странно.

>>	Анонимус 08 August 2016 (Mon) 04:02 No.24585 >>24579 Эээ... Нет, превозносить до небес другой перевод я не буду как минимум потому, что читаю в оригинале

>>	Анонимус 09 August 2016 (Tue) 01:46 No.24590 >>24585 Ты не будешь, так другие будут. "Единственный нормальный перевод!" - скажут.

>>

Анонимус 09 August 2016 (Tue) 03:49 No.24594

>>24590
Ну, я видел комментарии под переводом "Луна жестко стелет", что, мол, там переведено так, будто пишет какой-то урка, а не Азимов. Но суть то ведь в том, что на Луне все люди - нынешние или потомки преступников и естественно там будет арестантский жаргон преобладать. Наши люди просто привыкли к безликим советским переводам, стиравшим оригинальный авторский слог.

>>	Анонимус 09 August 2016 (Tue) 13:23 No.24595 >>24594 Как при переводе можно сохранить оригинальный слог? Хороший перевод - фактически переписывание книги.

>>	Анонимус 09 August 2016 (Tue) 17:18 No.24596 >>24594 Не важно, что там "предполагается", но если в книге воровского жаргона нет, то и в переводе быть его не может. Энивей, Австралия сотоит из потомков преступников, говорят нормально.

>>

Анонимус 09 August 2016 (Tue) 23:51 No.24598

>>24595
Переписывание книги, согласен. Но оригинальный слог (или хотя бы близкий к нему) хороший переводчик сохранить может. Как в данном примере - воровской жаргон.
>>24596
В книге воровской жаргон и жаргон в принципе есть. Плюс там не столько лет прошло, чтобы ни один преступник не выжил и остались только их потомки, чтобы тюремный жаргон успел вымыться из языка.

>>	Анонимус 10 August 2016 (Wed) 14:30 No.24599 >>24598 > В книге воровской жаргон и жаргон в принципе есть. Продемонстрируй.

>>

Анонимус 10 August 2016 (Wed) 22:58 No.24601

>>24596

> Австралия состоит из потомков преступников, говорят нормально.

В каком поколении? В первых поколения они говорили вполне "как положено" (плюс, не забывай, "преступники" не значит "воровские понятия", как это считают в России. Там будет агрессивный слог, но не иерархически выстроенный и никак не нормативный, а стихийно формирующийся.)

> но если в книге воровского жаргона нет, то и в переводе быть его не может

Тебя не затруднит привести конкретные примеры? Английский текст - и встык перевод Щербакова.

>>

Анонимус 10 August 2016 (Wed) 23:00 No.24602

>>24596

> Австралия сотоит из потомков преступников

P.S.: Кстати, преступники туда приезжали не на вольное поселение. Вместе с преступниками приезжали их охранники, чинно строились стены домов, тюрем, и все жили заведённым порядком. В таких условиях не очень-то поразвиваешь жаргон...