[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.927901 Reply
File: червь1.png
Png, 65.29 KB, 771×672 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
червь1.png
Итак. Что тут происходит.
Уже почти месяц доброаноны создают сеттинг.
Зачем? Для своего удовольствия - очень приятно чувствовать себя творцом мира, видеть как вброшенная кем-то концепция обрастает научной плотью и художественной кровью.
Немного копипасты:
> Напомню - здесь не делают "очередную говнобраузерку", не создают "мир для ролевой игры", не используют доброанонов для создания "еще одного школофентези". Потом, быть может, где-то это и будет использоваться, хорошо бы, но сейчас тут просто придумывают фантастический мир, который был бы интересен, в первую очередь - придумывающему.
Начиналось это, как довольно беспорядочные блуждания, принимались любые наброски.
По ходу обсуждений был выделен один из вариантов: бесконечная твердь с "планетами"-полостями. Направление - дизельпанк, стилистика - гримдарк.
В этом направлении уже наработан определенный объем материала, поэтому настоятельная рекомендация новоприбывшим: не полениться и прочесть ссылки ниже, чтобы проникнуться идеями и познакомиться с направлением дискуссий.
История вопроса
  • >>874464 Первый тред. Вот на этом 876083 посте - оффициальный переход к нынешней концепции
  • >>895223 Второй тред
Текущее состояние Большие обобщения - в силе, хотя рациональная критика приветствуется.
В конце треда - массированный вброс нового материала, который нужно осмыслить

Организаторское замечание
Имеет смысл начать систематизировать материал в виде отличном от стен текста в тредах.
  • можно запилить "канон" в пдф, выложить в общедоступном месте и время от времени обновлять текущую версию.
  • можно забуриться на какой-нибудь сервис с возможностю размещения и редактирования контента (я в подобном не сведущ, и ничего умнее комьюнити в ЖЖ/группы вконтакте не могу предложить) /r знатоков сервисов
>> No.927938 Reply
>>927901
> /r знатоков сервисов
http://docs.google.com
Вперёд и с песней!
>> No.927940 Reply
>>927938
Ах да, аккаунт гугла требуется только для создания файла. Для редактирования он необязателен.
>> No.928034 Reply
Чтож, гуглдокс, так гуглдокс. Вот и нашлось ему применение.
https://docs.google.com/document/d/1MhjZ8akKBoDUwOpgHVFJ6ojZwJbh6fChIp6oEDg-7iM/edit?hl=ru
Ваяем
>> No.928084 Reply
File: 12824143031372s.jpg
Jpg, 4.63 KB, 126×126 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12824143031372s.jpg
>> No.928096 Reply
>>928084
Не надо так реагировать. Кривляться - это к макаке. Тут вполне сформировавшийся круг активных участников, они знают чем заполнить. Есть что сказать по теме - будем рады выслушать и обсудить.
>> No.928253 Reply
File: sample_25524a8fa442b768ce09242171e30718551b89a0.jpg
Jpg, 245.33 KB, 850×690 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_25524a8fa442b768ce09242171e30718551b89a0.jpg
Было время продумать техам управление поподробнее, вот последняя версия:
Естественные полости делятся на две категории:
Фабричные: Управляются компаниями-государствами (3-4 на полость, реже одна компания). Законы почти не контролируются полостью-столицей. Экология ужасная, она и определяет дифференциацию по жилью: чем выше расположено жильё, тем оно дороже. Первые метров 20-30 используются для сброса отходов, туда же опускаются ядовитые газы. Каких-то специальных законов насчёт выбора жилья нет, то есть теоретически чернорабочий может поселится на верхнем этаже, среди руководящего состава компаний. Правда, для этого ему нужно будет без перерыва работать 2-3 миллиона протоциклов. На удовлетворение нужд основной массы населения идёт не более 1 процента ресурсов - лёгкая и пищевая промышленность много не требуют. Связанно это с тем, что население очень бедно. Есть небольшое количество мелких предпринимателей, которые обеспечивают распределение товаров между гражданами. Большой прибыли они не имеют, так как население бедно. Единственный способ разбогатеть в рамках одной полости - повысить квалификацию и стать инженером (а в последствии - учёным), либо показать себя хорошим управленцем. С другой стороны, при открытии новых производств труд может быть очень ценен. То есть рабочий там может зарабатывать больше, чем инженер на обычном предприятии. В связи с этим - одна особенность - компании полости должны сами обеспечивать возможность рабочим перемещаться между полостями. Тут позиция центра неумолима - любые ресурсы полости принадлежат компаниям, находящимся в ней. Любые, кроме трудовых. Трудовые ресурсы принадлежат всей второй группе полостей. В связи с этим запрещено строить тюрьмы в своих полостях. Преступника можно ловить, судить, даже казнить, но нельзя ограничивать свободу передвижения более 4 циклов. В одной из полостей есть тюрьма, куда могут отправлять преступников остальные полости.
Власть, как в компаниях, так и в центре, избирается сверху - общим голосованием отправляются в отставку неэффективные кадры (слабое звено), и принимаются новые из числа начальников отделов, учёных и т.п. Доход компании делится всеми участниками, это не даёт прослойке совета директоров слишком разрастись (всем выгодно, чтобы людей было как можно меньше, но так чтобы всё работало). В связи с этим - никакой демократии нет и в помине, корпорации безраздельно властвуют в своих полостях, центр диктует правила корпорациям (в ультимативной форме). Каждая корпорация ведёт определённые фундаментальные исследования (именно поэтому они такие большие, маленькие компании не станут строить коллайдер), вся информация о которых сообщается центру. Получив ту, или иную технологию, центр решает, имеет ли смысл дать её другой корпорации. Если да - то определят цену, по которой одна компания продаёт исследования другой. Хотя обычно результаты разработок держаться в секрете - это стимулирует конкуренцию. Корпорации, которые не имеют фундаментальных разработок имеют риск перейти в категорию обеспечивающих занятость.
Полости-хранилища - там находятся относительно мелкие предприятия, задача которых - обеспечивать занятость тем, кто не смог устроится в других полостях. Столица контролирует там экологию, уровень зарплат, есть профсоюзы. Разумеется, уровень зарплат там низок. Ценовой дифференциации по высоте этажа нет.

За ресурсы, находящиеся в тверди так же ведётся конкуренция между полостями. Столица здесь занимает очень простую позицию - ресурс принадлежит тому, кто сможет его удержать. Этим обеспечивается охрана ресурсов от возможного нападения аппокалипсистов из первой группы полостей.
За здоровьем работников следят страховые компании, слитые с медицинскими предприятиями, при чём работники сами оплачивают страховку. Если травма получена на производстве - убытки компании возмещает корпорация. Иначе - используются собственные ресурсы. За работой медецинскостраховых компаний следит центр - рабочая сила должна быть здорова.
Образование - полностью бесплатное, включая высшее, это выгодно самим корпорациям. Одной из проблем является слишком глубокое профессиональное обучение - оно снижает мобильность рабочей силы. Поэтому, есть ряд предметов, которым обязаны обучать любого. Относятся к ним, как к непрофильным предметам у нас.
Так же есть бесплатные курсы переподготовки - их открывают корпорации, чтобы можно было использовать кадры из других полостей.
>> No.928265 Reply
кстати, по поводу образования гор. вроде ничего никто не предложил, поэтому вбрасываю: горы - твердые породы, оказавшиеся в полости в момент ее образования. более рыхлую твердь расширило до пределов гравитации, а эти твердые породы так и остались торчать. они как айсберги - большая часть в "воде", а кончик торчит наружу. из какого именно материала горы - не знаю, зависит от того, какой материал мог противостоять гравитации. вплоть до металла.
>> No.928312 Reply
>>928265
Да, в таком виде это достаточно очевидно, но подобные мысли требуют развития представлений о структуре породы, образующей Твердь.
>> No.928314 Reply
Какие все таки размеры у полостей?
Просто интересно, небоскребы имеют достаточную высоту, чтобы на их верху была другая гравитация?
>> No.928324 Reply
File: e89cfdb180c7079a8eceac7627d46df1d067b3bc.jpg
Jpg, 821.96 KB, 1024×1570 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e89cfdb180c7079a8eceac7627d46df1d067b3bc.jpg
Есть канон? Внесу туда своё графоманство, когда там уже будут физика и биология
>>928265
Интересно, а не должна ли гравитация, со временем, "опускать" такие горы? Ведь их другой конец давит на "твердь" с силой больше g.
>>928314
По версии того, что я написал, да. Руководство прогресистов даже строило больше этажей, чтобы всегда жить в условиях сильной гравитации. Вот только я не знаю, включат ли эту часть в бек.
>> No.928374 Reply
>>928324
Собсно канона пока нет. Я создал "площадку", где он будет.
> когда там уже будут физика и биология
Так можно долго ждать.
> не должна ли гравитация, со временем, "опускать" такие горы?
Наверняка должна. Но гораздо медленнее. Более точный ответ зависит от геологов.
> Руководство прогресистов даже строило больше этажей, чтобы всегда жить в условиях сильной гравитации
Зачем?
>> No.928386 Reply
File: sample_4f49d25601d92fc5120fe0c1525dc65544b8594a.jpg
Jpg, 216.51 KB, 850×597 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_4f49d25601d92fc5120fe0c1525dc65544b8594a.jpg
>>928374
Там был ответ, вторая или третья паста. Руководители прогрессистов (не Техи, те появились только 50 протоциклов спустя) были сумасшедшими, у них помутился рассудок, когда червь сожрал их родной мир. Они очень боялись невесомости.
>> No.928411 Reply
>>928312
вообще, хотя бы наличие в мире металлических и глиняных предметов уже требует развития представлений о структуре породы и вообще всего того, что она содержит.
>>928314
вопрос открытый, можешь предложить свой вариант. учитывать надо следующее - большая полость - проблемы с контролем, коммуникациями и заселением, маленькая полость - проблемы с ресурсами. поэтому в крайности уходить не надо (это, конечно, для метрополий, на окраинах можно и оторваться).
>> No.928420 Reply
File: it's beautiful.jpg
Jpg, 73.21 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
it's beautiful.jpg
>> No.928498 Reply
File: text4133.png
Png, 38.41 KB, 476×318 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
text4133.png
>> No.928506 Reply
File: Thumbs_up__D_by_Parasols.png
Png, 151.47 KB, 488×638 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Thumbs_up__D_by_Parasols.png
>> No.928549 Reply
File: блестяще сэр.png
Png, 46.79 KB, 696×718 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
блестяще сэр.png
>> No.928646 Reply
File: 1250294494396.jpg
Jpg, 50.25 KB, 442×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1250294494396.jpg
Немного дополнил канон пересказом содержания прошлого треда.
Если мой стиль вас устраивает, потом еще напишу.
дописано: "Часть I, Мир."
октокот из прошлого треда
>> No.928657 Reply
>>928386
ZOMG! TEH REI!
Можно соус, спасибопожалуста
>> No.928658 Reply
Думаю в ближайшее время допиливать биологию
В частности появление ветров окажет огромное воздействие на мир
Начнем с того, что в туннелях будет уже не так холодно и будет кислород (что также значит кислород будет задувать и в темные полости, так что и там могут быть свои формы жизни), теперь перемещения между полостями будут проще, а значит меньше эндемиков и больше животных-космополитов (ну почти)
Хотя надо определится с процентным отношением полостей со светом и без (как в количестве полостей, так и в общей площади поверхностей)
Теперь можно не все так сильно завязывать на червях. Нет, перемещение на них животных и растений отменять конечно не надо, но с ветром появились новые возможности
Продолжая тему, увеличение кочевых животных ведет к нормальному распространению растений, так что по сути ветер разрешил основное количество биологических проблем
Уже можно придумывать конкретные рода и виды,а также приспособления для временной или постоянной жизни в экстремальных условиях (таких как туннели, полости с темным ядром или вообще без него)
>> No.928671 Reply
File: советоват.png
Png, 45.37 KB, 407×405 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
советоват.png
>>928658
Среди полостей порядка 35-40% потухшие - холодные и темные. 10-20% ядер достаточно большие для того, чтобы там было и тепло, и достаточно яркий свет. В остальных тепло, темно и понижена гравитация(излюбленное место слепых троглодитов).
>> No.928789 Reply
File: 223430_beatrice_umineko-no-naku-koro-ni_ushiromiya_1500x1000_(www.GdeFon.ru).jpg
Jpg, 417.02 KB, 1500×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
223430_beatrice_umineko-no-naku-koro-ni_ushiromiya_1500x1000_(www.GdeFon.ru).jpg
Вопрос из гугл-доков.
> я, все-таки не понимаю, почему червь не сожрал все ядра на своем пути? варианты "наелся" или "гравитацию не преодолел" выглядят откровенно натянуто. все-таки, нужно как-то иначе объяснить связку "червь - ядра".
Отвечу пастой, в ней выделю главное:

Когда-то в одной из полостей возникло органическое вещество.
  • Оно развивалось, подобно земной органике, однако в этой куче выделилась очень крупная колония микроорганизмов, образовавшая Великий строматолитовый мат. Мат углублялся в неорганическую твердь и (искра провидения, не иначе) прогрыз ее именно в том месте, где было тонко. Был прорыт первый тоннель. Органика была примитивная и живучая, поэтому резкое изменение газового состава сказалось на ней не очень сильно, зато был получен доступ к новым источникам жизненным пространствам, источникам минералов и газа и тепла.
  • Первомат выжил. Более того, он расширялся и развивался. Причем интенсивно и параллельно развитию более привычных нам видов. Результатом этого развития стал Великий Червь - существо примитивное и совершенное в своем примитивизме, катастрофически чуждое нашей биологии, ориентированное на прорыв туннелей @ поглощение энергии и практически бессмертное. Великий червь - идеальный кандидат в боги: древен, могуч, творец.
  • На каком-то этапе он стал достаточно силен, чтобы преодолевать поле ядра и добираться до сочной, наполненной энергией неорганической массы внутри ядра. Таким образом, к причинам гибели ядер добавилось съедение/повреждение червем.
Вообще - червь крайне загадочная вещь, которую еще изучать и изучать.
  • Кроме Великого существуют малые черви - плоть от плоти Великого, либо просто обладающие сходной эволюцией и особенностями.
  • За миллиарды лет существования, эти создания соединили тысячи плоскостей и ушли в Твердь на миллионы (?) километров. Но т.к. их пути неисповедимы, они могут в любой момент вернуться и устроить апокалиптец в одной отдельно взятой области.
  • Существуют также псевдо-Черви - гигантские представители видов червей, эволюционно похожим на земных. Эдакие местные мини шай-хулуды. Или олгой-хорхои. с этими люди в принципе научились бороться. Именно благодаря им культ Великого червя повсеместно распространен. Хотя основан он на догадках монахов об Истинном черве.
Не люблю я гугл-документы. Сейчас надо всё хотя-бы прочитать, что там написано. Потом наверняка долго-долго дозапиливать, править, итд. Впрочем тред на 500 постов тоже не выход.
>> No.929116 Reply
>>928789
вот об этом я и говорю. во-первых, если червь может преодолеть гравитацию и сожрать ядро - почему не жрет? во-вторых, если червь не может преодолеть гравитацию, чтобы сожрать ядро - зачем он к нему лезет? ответ "полез но не смог" выглядит неубедительно - природа не терпит таких ошибок.
>> No.929130 Reply
>>929116
Не понимаю, с чего ты решил, что он их не жрет?
Жрет и еще как
Потому и есть пустые полости
А туннели, как уже говорилось, появились то ли из-за каких-то движух с ядрами (я так понял, что эта версия недопилена), то ли от меньших потомков червя
>> No.929147 Reply
>>929130
Дополню. Как правило - жрет. Случаи несжирания ядра - очень редки. Да, изредка бывает, что ядро оказывается не по силам червю. Он к этому не приспособлен, поэтому сперва тыкается, потом идет дальше.
Почему не съест все? Потому что вселенная практически бесконечна (или конечна, но почти-бесконечно далеко), а червь один. Малые черви - тоже товар штучный. Поэтому вероятность, что червь посетит именно эту полость - достаточно мала.
>> No.929177 Reply
>>929130
я к тому, что если меньшие потомки червя по образу и подобию, только меньше, то им нет нужды рыть тоннели к ядрам, которые они не могут сожрать.
то есть, опять же, сеть тоннелей между полостями с насожранными ядрами выглядит очень натянуто. версия про движущиеся ядра новая, мне нравится, но она именно что новая, поэтому я и ставлю вопрос о смене старой версии на что-то более логичное.
мне как раз пожирание червем ядер видеться нормальным, а вот рытье тоннеля до ядра, и потом оставление ядра в покое - нет. поэтому фраза "полость с ядром и двумя тоннелями, прорытыми червем" выглядит так, что один из элементов лишний. либо уж полость я ядром без тоннелей, либо полость с тоннелями без ядра.
>>929147
тогда откуда тоннели?
опять же, хочу заметить, что идея о том, что пангея была посещена червем, который не смог съесть ядро, а потом там зародилось человечество выглядит как нагромождение случайностей в слишком большом количестве. именно здесь произошло исключение, именно здесь прополз червь, именно здесь зародилось человечество...
я не говорю, что так не могло быть, я говорю, что вероятность крайне мала. если ни у кого не возникает по этому поводу таких же сомнений - ну ок.
>> No.929253 Reply
>>929177
Да, с общей картиной нужно что-то сделать.

Но с Пангеей - как раз нагромождений нет.
Эта полость исключительных размеров благодаря мощному ядру. Благодаря значительной гравитации этого ядра - червь не смог его съесть. Благодаря тому же ядру - сложились условия для формирования человечества - гравитация, тепло, свет.

Идея для обсуждения
Ядро образуется полем. Внутри поля - кусок материи, сжатой с силой, равной силе расталкивания снаружи.
Что если червя интересует эта материя? Он съедает материю, поле остается, но после этого быстро "тухнет".
Эта версия требует конкретизации представлений о ядре и его поле.
>> No.929280 Reply
>>929253
> образуется полем
а чем образуется поле?
> Но с Пангеей - как раз нагромождений нет.
ну, тогда вброшу еще - люди кочевали по тоннелям, прорытым червем. кочевали до живого ядра. это что же получается - они докочевали до еще одной пангеи, раз она тоже не съедена? точнее, до цепи пангей? это же ад просто.
такие объяснения работают раз, ну два, но в проекции на такой большой объем получается слишком много исключений. я считаю, что червь должен быть как минимум не единственной причиной для естественных тоннелей. как максимум - тоннели, созданные червем в процентном соотношении составляют менее 10% от всех тоннелей.
>> No.929331 Reply
>>929280
Правильно вбрасываешь.
Неуверенные варианты:
1. Ядро может восстанавливаться.
2. Масштабы червя меньше и он может съесть не любое ядро.
3. Червя интересует не только ядро. Слухи о его любви к ядрам преувеличены.

Предлагай еще варианты тоннелей
>> No.929373 Reply
>>929331
> восстанавливаться.
и перекатываться. а если серьезно, вариант не очень по следующим причинам - непонятно, как; если может, то почему нельзя устроить искусственное восстановление умирающим ядрам; если могут только массивные - то как их вообще повредили - гравитация же.
> Масштабы червя меньше
с точки зрения религии мне это очень не нравится, но с точки зрения здравого смысла это вполне разумно, только, опять же - если крупных ядер много, у червя обязан быть механизм распознавания возможности\невозможности сжирания. если такого механизма нет, что это уж совсем тупой червь.
> Червя интересует не только ядро
а вот это вполне себе годно. органика. тогда он даже может быть действительным демиургом - поглощение большой части примитивной органики возле ядер с обильным выделение в следствии этого отходов, может послужить средой для развития, например.
еще у меня есть глупый вариант - червь использует гравитацию ядер, чтобы поворачивать в сторону богатых ресурсами местностей, сам же поворачивать не в состоянии. но это очень глупый вариант.
по поводу вариантов тоннелей - есть годная идея про движущиеся ядра.
>> No.929391 Reply
>>929373
Очевидно, ядро в своей основной фазе если и движется - то только с полостью. Почему и на какой фазе движутся ядра, прокладывающие тоннели?
>> No.929557 Reply
ИТТ еретики технарики пытаются подвести какие-то теории под ЕГО волю. Как же вам не понятно? Сначала червь создаёт полость, откладывая в неё ядро и создаёт там человека. Потом приползает и смотрит - если человек ведёт себя правильно, живёт без греха - червь не трогает ядро. Иначе - съедает. Всё ж просто.
>> No.929560 Reply
File: 229663_akagi-ritsuko_ayanami-rei_ikari-shinji_katsuragi_1500x938_(www.GdeFon.ru).jpg
Jpg, 1743.74 KB, 1500×938 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
229663_akagi-ritsuko_ayanami-rei_ikari-shinji_katsuragi_1500x938_(www.GdeFon.ru).jpg
Допилил свою версию, собрал всю возможную копипасту в один блок, итд.
>> No.929848 Reply
File: блестяще сэр.png
Png, 46.79 KB, 696×718 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
блестяще сэр.png
>> No.931275 Reply
>>931025
Так. Поганый гугл смилостивился и разблокировал мой аккаунт.
Держите папку.
https://docs.google.com/leaf?id=0B0y4Tiip2HDzMGU3YmZiOWMtYTIwMS00NWNmLWEyZmUtMDUxZGU1YmIyOTQ1&hl=ru

Сперва я загрузил рисунки без преобразования в б-гомерзкий формат гугл-докс. Но в этом виде мне не было позволено расшарить их: это видите ли может чего-то нарушить. Пришлось преобразовать. Думаю куда собирать манатки.

Реквест сервисов остается в силе.
>> No.931378 Reply
>>931275
все-таки очень интересно, каковы были причины. странный случай.
>> No.931453 Reply
>>931275
Схоронил сей эпичный труд у себя на всякий случай. Мне кажется скоро все это предприятие рухнет, так как новички не будут сюда идти, слишком много читать и не интересно, так как все крупное уже придумали. Что вы думаете по этому поводу?
>> No.931459 Reply
>>931453
вот потому-то и надо закончить раньше, чем все рухнет.
это как бег по обваливающимся домам в canabalt.
>> No.931597 Reply
....
с тех пор темно и тихо в дальних недрах земли,
только веют вольные ветры,
и горьким эхом слышится в звенящей тишине
из глубин покинутых штолен -
херр Маннелиг, херр Маннелиг не женишься ль на мне,
на принцессе горных троллей....
>> No.932170 Reply
File: logo-ap.png
Png, 3.64 KB, 280×299
edit Find source with google Find source with iqdb
logo-ap.png
File: logo-tech.png
Png, 2.10 KB, 218×299
edit Find source with google Find source with iqdb
logo-tech.png

Осмелюсь предложить свои идеи для логотипов сторон.
Стрелка вверх - техи
Спираль с лучами - вермериане (и т.н. апокалипситы в частности).
Дискас, критисайз.
>> No.932239 Reply
>>932170
Просто стрелка - как-то довольно скучно, мнекажется. Ну может и сойдет, только она должна быть другой формы.
>> No.932251 Reply
>>932170
Можно я вставлю эти символы в свой мод, лол? :3
>> No.932260 Reply
>>932170
вектор верный, нужны детали. пока голый каркас.
>> No.932343 Reply
>>932251
В какой такой мод, няша?
>>932260
Какими ты видишь детали?
>>932239
А как не скучно? Рука с инструментом - слишком редфэкшенно. Вообще, эмблема не должна быть слишком сложной, малоискажаемой и узнаваемой. Как звезда или свастика. Так я думаю.
>> No.932347 Reply
>>932343
фикс: должна быть не слишком сложной
>> No.932371 Reply
>>931453
> Мне кажется скоро все это предприятие рухнет, так как новички не будут сюда идти
Старички тоже будут уходить, как мне кажется. Всё глобальное уже придумано, остались совсем уж частности вроде биологии и экономики. Я лично в этом не разбираюсь, а значит и добавить ничего не могу, сижу тут скучаю.
Может новый мир начать запиливать?
>> No.932399 Reply
File: 1231985115885.jpg
Jpg, 32.32 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1231985115885.jpg
>>932371
цуккоми-мод че за фигня-а /цуккоми-мод
Не хотет новый мир.
Я полюбил этот. Просто пока не могу активно участвовать.
>> No.932440 Reply
>>932343
Какими ты видишь детали?
к сожалению, никакими, а то бы уже предложил.
сейчас я вижу каркас. первооснову. графемы (жаль, это некорректный термин). даже не пиктограмму. идеи, заложенные в них годны и имеют потенциал к развитию. развитие же, на мой взгляд, простое - возьми какие-то характеристики сторон и привяжи их к знаку, для усиления символизма. хороший пример - флаг сша. конкретно - толщина и количество витков, количество и форма лучей у апокалипситов; заклепки\углы\форма стрелки у технофанатов. цвета. с историческим обоснованием. дальше можно реализовывать.
> не должна быть слишком сложной, малоискажаемой и узнаваемой. Как звезда или свастика.
там еще много принципов, но все это - известное дело. христиане всех переплюнули, символ круче не застолбить.
>> No.932461 Reply
>>932371
> Может новый мир начать запиливать?
таким образом мы придем к десятку недоделанных миров к концу года.
надо завершить. в конце-концов, биологически-экономические аспекты можно минимально проработать, если совсем уж не попрет.
сейчас нужно думать о следующих вещах: помимо выше означенных, конечно.
1) мировая история
2) карта мира
3) исторические личности
4) утверждение новейшей истории
5) утверждение вариантов будущего
жаль, что диплом и времени не особо на обширные посты с предложениями. ну да к началу следующего месяца это все должно закончится. надеюсь.
сам хочу уже вбрасывать пасты с другим миром, только вот, чувствую, придется создавать отдельный графомански-критический тред - не тот формат, увы. ну да сам виноват.
>> No.932571 Reply
Анончики, тут совсем не говорили про окраины. Вроде всё ясно, дикий вест он и под землёй дикий вест. Но вот например какая у них религия? Может червианство с сильной примесью язычества? Например вполне могут почитаться многочисленные мелкие и не очень божки(у официальной церкви от этого ересь), а на окраинах посёлков жить ведуньи.
>> No.932605 Reply
>>932571
> жить ведуньи
живут ведуньи
>> No.932699 Reply
>>932571
если в метрополиях все больше светское, но на окраинах все от местной власти зависит (кто шериф). где-то плевать на любого бога хотели, где-то радикальное червианство, но в любом случае - крайние формы.
мелкие божки вполне допустимы в далеких полостях, от которых до цивилизации - как до Поверхности. скорее всего, анимализм какой-нибудь. а еще культ генокрадов троглодитов.
а что касается ведуний - почему нет, но надо четко отдавать себе отчет - в этом мире нет никакой магии ни в каком виде. а так - почему нет?
>> No.932710 Reply
>>932699
> а еще культ генокрадов троглодитов
Ну это уже слишком.
>> No.932721 Reply
А кому эти "окраины" принадлежат? Или они сами по себе?
>> No.932726 Reply
>>932710
Люди добровольно измазываются в фекалиях и пожирают их. Будет добротная аллюзия на аиб.
>> No.932736 Reply
>>932721
ну как "сами по себе". колонии есть колонии.
>>932710
ТЫ ПРОСТО НЕ ПРОБОВАЛ! ТРОГЛОДИТ - ПЫЛКИЙ И ПРЕДАННЫЙ ЛЮБОВНИК, НЕ ТО ЧТО НАШИ МУЖИКИ - ОНИ-ТО СОВСЕМ ИЗМЕЛЬЧАЛИ!
>>932726
а в отдельных полостях, говорят, обезьяны правят.
>> No.932741 Reply
>>932721
Может некие окраинные государства(или некое окраинное государство) без внятной централизации, является ценным поставщиком разной хуйни. Несколько раз апокалисты пытались их завоевать, но вся заканчивалось партизанской войной в которой апокалистам приходилось крайне плохо. С тех пор попыток больше не было, пока по крайней мере, да и техи считают те полости крайне перспективными...
>> No.932748 Reply
>>932736
> ТЫ ПРОСТО НЕ ПРОБОВАЛ! ТРОГЛОДИТ - ПЫЛКИЙ И ПРЕДАННЫЙ ЛЮБОВНИК, НЕ ТО ЧТО НАШИ МУЖИКИ - ОНИ-ТО СОВСЕМ ИЗМЕЛЬЧАЛИ!
Да ты охуел! Чем они трахают, да и как?
>> No.932767 Reply
>>932748
ЭТО ВСЕ ЗАВИСТЛИВЫЕ ЕВРОПЕЙЦЫ МЕТРОПОЛИТСКИЕ МУЖИКИ ВРУТ, ЧТО У ТРОГЛОДИТЫ - КОРОТКОВСТВОЛЫ, А НА ДЕЛЕ ТАКОЙ СТВОЛ ПОИСКАТЬ ЕЩЕ!
>> No.932772 Reply
File: animu.ru-azumanga-daioh-(1024x768)-wallpaper-280.jpg
Jpg, 30.69 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
animu.ru-azumanga-daioh-(1024x768)-wallpaper-280.jpg
>>932736
> ТЫ ПРОСТО НЕ ПРОБОВАЛ! ТРОГЛОДИТ - ПЫЛКИЙ И ПРЕДАННЫЙ ЛЮБОВНИК, НЕ ТО ЧТО НАШИ МУЖИКИ - ОНИ-ТО СОВСЕМ ИЗМЕЛЬЧАЛИ!
ДА ВЫ ТАМ СОВСЕМ ФОСФЕЮ НАНЮХАЛИСЬ! С ЧЕРВЯМИ-ТО НЕ ЕБАЛИСЬ ЕЩЕ?
>>932726
А еще грабят корованы. Рак не пройдет.
>>932571
Ведуньи не нужны. Во всяком случае не нужнее, чем в нашем мире.
>> No.932778 Reply
>>932767
Заканчивай с этой хренью, ебля с троглодитами это уже явно перебор. Да и не ебутся самцы троглодитов, нет у них такой функции.
>> No.932787 Reply
>>932741
в принципе, такими должны быть нейтральные полости, но тут есть два нюанса:
1) нейтральные полости, будучи сырьевыми придатками, долго независимо не проживут.
2) в случае войны с сырьевыми придатками у метрополий внезапно неоткуда будет брать важные и ценные для продолжения войны ресурсы.
а в итоге подобное вновь приводи к миру дружбе жвачке ради выживания.
или я не прав?
>> No.932794 Reply
>>932772
> Ведуньи не нужны. Во всяком случае не нужнее, чем в нашем мире.
У тебя магопаранойя, нет у них никаких способностей. Это просто народное суеверие.
Плюс ты совсем не понимаешь сути ведьм, она и сглаз снимет и порчу отведёт и от злых духов камня защитит и стрелу троглодитскую в сторону отведёт.
>> No.932803 Reply
>>932787
> такими должны быть нейтральные полости
Нет, это именно окраины. Нейтральные государства по моему мнению могут быть вполне крупными и способными защитить себя, просто в основном конфликте не принимают участие. Либо техи или апокалисты вертят ими как хотят, используют в своих интересах и т.д.
>> No.932838 Reply
>>932772
> С ЧЕРВЯМИ-ТО НЕ ЕБАЛИСЬ ЕЩЕ?
Я ТРЕБУЮ УВАЖАТЬ МОИ КУЛЬТУРНЫЕ ОСОБЕННОСТИ!
>>932778
> не ебутся самцы троглодитов
ВЫ ВСЕ ТАК В МЕТРОПОЛИИ ГОВОРИТЕ, ЛИШЬ БЫ ОТ ВАС БАБЫ НЕ УБЕГАЛИ.
>>932794
я действительно не понимаю, почему бы им не быть. человек - всегда человек, а вдали от развитой цивилизации - всегда человек суеверный. существование всяких бабок-ведуний даже логично.
>>932803
я в политике не разбираюсь, если так логичнее - пусть будет так. главное - не в ущерб локальным конфликтам и переделу территорий под прикрытием священных войн.
>> No.932893 Reply
File: XlhwB.jpg
Jpg, 34.76 KB, 150×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
XlhwB.jpg
>>932838
> Я ТРЕБУЮ УВАЖАТЬ МОИ КУЛЬТУРНЫЕ ОСОБЕННОСТИ!
Хорошо хорошо, только успокойся. Я надеюсь ты не забыл что у нас сегодня будет лечебная трепанация, ты ведь больше не хочешь слышать эти навязчивые голоса?
>> No.933078 Reply
> НЕ ЕБАЛИСЬ ЕЩЕ?
> не ебутся самцы троглодитов
Какой тред не прочитай, хоть про чай, хоть про высшую математику - у всех одни потрахушки в бошках.
>>932794
> и стрелу троглодитскую в сторону отведёт
Какая, к фигам, стрела - троги ведь слепые.
мимо-наблюдающий-за-тредом
>> No.933106 Reply
>>933078
ТРОГЛОДИТСКОЙ ПУЛИ ЗАХОТЕЛ?
алсо, давайте, действительно, обсуждать, ебутся ли марины троглодиты, а то что у нас как в вахе - "в мрачном мире полостей есть только червь".
>> No.933260 Reply
>>933078
> Какая, к фигам, стрела - троги ведь слепые.
И что теперь?
>> No.933418 Reply
File: 4.JPG
Jpg, 68.28 KB, 802×416 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4.JPG
Продолжая обдумывать флору и фауну
В первую очередь надо создать животных, способных к перемещению между полостями
Кто это может быть?
В качестве крупных животных, на которых могли бы перемещаться люди (естественно в древности), можно взять либо животных с длиннющими когтями, которыми они будут впиваться в землю
В качестве проблем: низкая скорость передвижения, если земля мягкая, то животина может и улететь, да и наличие когтей намекает на хищничество животного, так что приручить его будет не просто. Зато он может еще и как боевая единица использоваться
Другой вариант - огромный слизень. Нога у него будет особая, скрепляющая его с землей.
Минус тот же - низкая скорость передвижения.
Но учитывая, что мир у нас пещерный какая-то гадость типа ездового слизня будет в самый раз.
Заодно не совсем понятно, как животинам преодолевать последние метры, когда нужно ползти вверх по отвесной скале с постоянно увеличивающейся гравитацией
Есть для этого вариант прорыть туннели, как на пикче
Конечно многократно увеличивается расстояние, зато такое продвижение будет как передвижение в не очень крутую горку
Учитывая, что теперь у нас есть в туннелях ветер, то можно придумать и птиц
Крылья и хвост и них, конечно, должны быть иные, чем у земных.
Да и получится два огромных подкласса птиц: туннельные (приспособленные летать без гравитации) и полостные (обитающие в полостях)
Еще можно взять и третий как нечто среднее
>> No.933421 Reply
File: 4.PNG
Png, 7.52 KB, 563×309 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4.PNG
>>933418
Быстрофикс
Вот нужная картинка
>> No.933451 Reply
File: mimo_krokodil.jpg
Jpg, 447.43 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
mimo_krokodil.jpg
>>933418
осмелюсь внести:
По поводу фауны - у вас вроде бы мир экологически неблагоприятен и густо населен технически развитыми людьми и отсталыми, но многочисленными троглодитами. То есть, живность должна была испытывать многовековой прессинг со стороны разумных существ. Вряд ли цивилизация сильно заботилась о сохранении природы. Отсюда выводы:
  • видов крупных травоядных должно быть немного и они должны быть редкими, ибо истреблялись в течении веков
  • с хищниками - то же самое. Что-то на уровне леопарда - в самый раз: среднего размера, умный, осторожный, способный незаметно жить совсем рядом с людьми (и задрать человека при удобном случае). Крупные жищные твари, вроде тираннозавра - только в совсем уж глухих регионах, куда не ступала нога ни человека, ни троглодита.
  • не стоит гнаться за многообразием (ведь мир загрязнен, так?). Достаточно 3-5 зверей уровня "кролик", 1-2 - "олень" и 1-2 уровня "волк", а также несколько всеядных синантропных тварей типа "крыса", которые приспособились жить рядом с людьми/троглодитами
  • упоминались растения типа корней, растущие по верху туннелей, оплетающие их стены. Резонно предположить, что в их переплетениях тоже может обитать какая-то живность.
  • домашние животные - для получения мяса/молока/яиц/шерсти (ненужное убрать). Могут быть потомками видов, в диком состоянии давным-давно истребленных, как наш КРС.
  • паразиты/ядовитые/кровососущие/переносчики болезней. Тут много можно напридумать. Помните только, что паразиты не заинтересованы в поголовном истреблении вида-хозяина, поэтому сверх-твари типа чужих в замкнутой экосистеме, в принципе, невозможны.
  • эстетика. Кто-то впечатляющий, символ для запечатления на гербах, тотем, и т. п. "Орел", "змей", "белый волк" и т. п. Тоже может быть очень редким/вообще вымершим.
Как-то так.
мимо-читающий-тред-крокодил
>> No.933467 Reply
File: sloth20052small.jpg
Jpg, 168.08 KB, 576×432 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sloth20052small.jpg
>>933418
> да и наличие когтей намекает на хищничество животного
>> No.933479 Reply
>>933467
Кстати да. Самые впечатляющие когти как раз не у хищников, а у разрушителей термитников. Ну и у ленивцев.
>> No.933499 Reply
File: 1273866413341.jpg
Jpg, 91.20 KB, 530×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1273866413341.jpg
>> No.933524 Reply
>>933499
Мутантам и супергероям надо вооон туда ----> X chan
>> No.933548 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 78.07 KB, 360×483 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>933106
Какой к собакам пули? Они же слепые. Ориентируются по звуку/запаху/осязанию. Также прелдагаю эхолокацию.
Ебутся они только с маткой и по достижении определенного статуса.
Предполагаю, что до этого статуса они развиваются не только социально, но и физиологически. Предположение о возможности совокупления с человеческими женщинами - омерзительный хентай.
>>933418>>933451
Не без недостатков, но фрейм для дальнейшего обсуждения хорошо задали.
Когтистая транспортная зверюга, имо, должна быть насекомоядной. Допустим, в диком виде он ковырялся в корнях, оплетающих тоннель в поисках насекомых. Для домашних - выращивают искуственные колонии, скажем термитов - принцип как у пчеловодства. Как камрадам идея рукотворных термитников?
>> No.933561 Reply
>>933418
>>933451
У нас мир который на 99% состоит из земли. Оставить в этом мире только Гигантского Червя и его меньших родственников в качестве обитатетей тверди земной было бы преступлением, имхо.
>> No.933572 Reply
>>933561
У нас никто не переживает, что в космосе невозможно жить.
Там толща - тот же космос. В ней нет гравитации, нет тепла.
>> No.933575 Reply
>>933561
Изложи, какого рода обитателей ты еще там видишь?
>> No.933578 Reply
File: Hodyachij.Zamok.2...
Jpg, 107.51 KB, 720×400
edit Find source with google Find source with iqdb
Hodyachij.Zamok.2004.RUS.HDTVRip.XviD.AC3.-HQ-ViDEO.avi_snapshot_01.06.33_[2011.05.20_08.08.43].jpg
File: Hodyachij.Zamok.2...
Jpg, 108.43 KB, 720×400
edit Find source with google Find source with iqdb
Hodyachij.Zamok.2004.RUS.HDTVRip.XviD.AC3.-HQ-ViDEO.avi_snapshot_01.06.33_[2011.05.20_08.08.54].jpg
File: Hodyachij.Zamok.2...
Jpg, 108.86 KB, 720×400
edit Find source with google Find source with iqdb
Hodyachij.Zamok.2004.RUS.HDTVRip.XviD.AC3.-HQ-ViDEO.avi_snapshot_01.06.33_[2011.05.20_08.09.00].jpg
File: 238008.jpg
Jpg, 1620.45 KB, 1500×856
edit Find source with google Find source with iqdb
238008.jpg

А тем временем унылый критик довел до ума идею авиации. Ну почти.

Итак, начну издалека. Мне, для представления о навигации, почему-то, нужны горы. Поэтому сначала немного слов о горах.
  • Твердь в большинстве своем - однородна, и уплотняется гравитационными силами ядра относительно гладко. Но, если под этой твердью залегают какие-либо минералы, металлы, более твердые породы, то процесс уплотнения идет несколько неровно. Во первых потому что гравитация слабее отталкивает тяжелые материалы находящиеся под основным уровнем тверди, во вторых создаются уплотнения поверх этих материалов. Как-то так образуются "горы", на мой взгляд. Так как, даже не смотря на еще не до конца проработанную идею ветров (а она меня вполне устраивает), процессы эрозии в нашем мире достаточно медленны, то горы остаются горами категорически долго.
Так вот. В условиях данного мира, даже при светящем ядре (а это бывает далеко не в каждом Драше) видимость ограничена, как нам подсказали в прошлом треде тремя тысячами метров. Большинство же ядер создают недостаточно яркий свет чтобы вести навигацию "на глаз". Поэтому используя придуманные мною горы я бы хотел предложить способ навигации по "магнитным картам". Ведь в каждой горе есть или металл или минерал или еще что-нибудь. Всё это дело может быть весьма намагничено, и уловимо различными "компасами". Впринципе, в метрополиях, там где ярко, воздушная навигация развита сильнее, ибо всё-таки можно летать "на глаз", поэтому там могут быть в ходу легкие крылопланы (на подобии пикрелейтеда). Но в темных, конфликтных мирах основным воздушным транспортом будут являться бронированные дирижабли, напичканные орудиями и снабженные мощными прожекторами.
Так себе и представляю воздушное сражение, когда звенья дирижаблей идут на тихом ходу, в абсолютной тьме, на встречу друг другу. У пилотов нервы натянуты в струну, все ждут когда кто-нибудь ошибется и покажет себя в этой вечной тьме. Но вот, отвлекающая вспышка далеко слева, единовременный залп из нескольких орудий вражеского авангарда, и воздух озаряется алыми вспышками готовых ко всему зенитных орудий. Флангующие атаки, легковесные дирижабли верхнего яруса или наоборот тяжелобронированные "околоземники", прототурбинные "летучие мины", вспомогательные "осветители", обнаруживающие позиции врага на дальнем расстоянии, ммм...

Вообще - сейчас в моем тексте больше лирики чем точных технических моментов, потому что это, как мне кажется, еще будет согласовываться. Потому что горы как новый элемент, потому что магнитная навигация. В защиту гор я бы мог написать то, что именно на них растут "потолочные корни", что гладкая поверхность полости это неочень, итд. Но не суть, важен сам дискасс.
>> No.933634 Reply
>>933548
> Какой к собакам пули? Они же слепые.
И что в таком случае могут противопоставить незадачливые троглодиты огневой мощи людей(только не пишите ближний бой и зерграш)?
>> No.933648 Reply
>>933524
Все то вы всех стремитесь по резервациям распихать.
>> No.933649 Reply
>>933578
> Как-то так образуются "горы", на мой взгляд.
Когда в школе рассказывали про движение литосферных плит, ты конечно сидел дома и играл в денди?
> даже при светящем ядре
> а это бывает далеко не в каждом Драше
Это что ещё за Омск?
> навигации по "магнитным картам". Ведь в каждой горе есть или металл или минерал или еще что-нибудь
Металл != минерал.
> Всё это дело может быть весьма намагничено,
Минералы не обязаны реагировать на магнитные поля.
Если бы в каждой горе была руда какого-нибудь металла, они бы были уже давно все иссверлены вдоль и поперёк до состояния швейцарского сыра.
> и уловимо различными "компасами"
Как ты себе представляешь компас на гранит?
Куда будет показывать компас на гранит, когда ты паришь над многокилометровой горной грядой, состоящей из гранита чуть более, чем полностью?
> Но в темных, конфликтных мирах основным воздушным транспортом будут являться бронированные дирижабли, напичканные орудиями и снабженные мощными прожекторами.
И тут из Грандстрима выплывает Сильвана и видит дирижабли…
>> No.933652 Reply
File: dc6b0befba66.jpg
Jpg, 131.84 KB, 750×547 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dc6b0befba66.jpg
>>933634
Ничего адекватного огнестрельному оружию у них нет.
Троглодиты - индейцы. Сильные, ловкие, выносливые, интегрированные с природой, обладающие фантастической для людей чувствительностью и загадочными способностями (телепатия). Но обреченные.
Они еще существуют только потому, что а)способны жить в условиях, непригодных для людей б)колонизаторы не разведали весь мир.
>> No.933653 Reply
>>933649
О, агрессивные школяры набигаэ.
Школяр - не возраст, и увы не образование, а состояние души
> > даже при светящем ядре
> > а это бывает далеко не в каждом Драше
> Это что ещё за Омск?
А туда ли ты зашел, знаток?
> > Как-то так образуются "горы", на мой взгляд.
> Когда в школе рассказывали про движение литосферных плит, ты конечно сидел дома и играл в денди?
Если ты предложишь внятную концепцию литосферных плит в обсуждаемом мире - будет тебе честь и почет.

Прочая критика - рациональна и принимается.
>> No.933700 Reply
>>933652
А если уровень развития у улья аналогичен человеческому, или не намного ниже? Дело в том, что без огнестрела у них вообще никаких шансов нет и все их набигания это полная бессмыслица. Может у них есть некий локационный аналог зрения, как у летучих мышей.
>> No.933714 Reply
File: 1288301344417.jpg
Jpg, 36.85 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1288301344417.jpg
>>933700
Я в этом >>933548 посте предложил эхолокацию. Потому что ориентироваться по одним звукам и запахам - сложно, тактильные же ощущения - очень ограничены в пространстве.

Про уровень развития.
У индейцев тоже были племена, даже союзы племен. Они даже научились в огнестрел (правда, только пользоваться).
Троглодиты на ранних стадиях развития человечества были серьезным врагом. Но появление устойчивых социальных образований и развитие техники делают свое дело.
Будущее троглодитов - крайне печально.
У нас не Аватар и закидать вертолет палками они не могут. Существуют, как я это вижу
> только потому, что а)способны жить в условиях, непригодных для людей б)колонизаторы еще не исследовали весь мир
>> No.933718 Reply
>>933714
Лил-апдейт
Ждем-с мнения главных спецов по троглодитам по поводу эхолокации
>> No.933719 Reply
>>933714
> Они даже научились в огнестрел (правда, только пользоваться).
Моя фраза о том, что уровень развития у улья аналогичен человеческому, или не намного ниже видимо пропущена мимо ушей. А эта фраза говорит о том, что они и производить огенесрел тоже могут, да и не только огнестрел.
>> No.933726 Reply
>>933719
А как они им пользоваться-то будут без глаз? Эхолокационный огнестрел - что-то не то.

Уровень развития у троглодитов приближается к человеческому у незначительного числа древних роев.
>> No.933732 Reply
>>933726
Но лучше ничего не придумать. В рукопашку у них и на ранних этапах против человечества шансов не могло быть, люди могут банально закидывать стрелами.
>> No.933743 Reply
>>933732
В лесах/горах особо не расстреляешься. При набеге на деревню с топорами тоже стрелы особо не помогут. А полноценных войн армия на армию быть не могло в силу отсутствия армии у троглодитов.
>> No.933747 Reply
>>933726
> Уровень развития у троглодитов приближается к человеческому у незначительного числа древних роев.
И что у них там, если не секрет? Тоже только ближний бой, только хардкор?
>> No.933750 Reply
>>933743
> отсутствия армии у троглодитов
Это ещё по чему?
>> No.933756 Reply
>>933747
Это не секрет. Это нужно еще придумать. Нужны специалисты по троглодитам / антропологии
>>933750
А почему у них должна быть армия?
Какая армия может быть у эвенов или бушменов?
>> No.933758 Reply
>>933743
> В лесах/горах особо не расстреляешься.
Преимущество засады в лесах/горах, именно в том что можно невозбранно обстреливать из лука.
>> No.933762 Reply
>>933756
> Какая армия может быть у эвенов или бушменов?
Мы их с муравьёв списываем(я по крайней мере), а у тех между собой происходят полноценные войны.
>> No.933786 Reply
>>933762
ОК, убедил. Тогда расскажи подробнее про войны троглодитов
(не троллирую, я серьезно согласился)
>>933758
Тяжко тогда троглодитам. Но у их есть нюх, слух, телепатия. Тактически - неплохие преимущества, позволяющие подобраться к лучнику и хернуть его дубиной.
>> No.933791 Reply
>>933786
> ОК, убедил. Тогда расскажи подробнее про войны троглодитов
Набигают и убивают, что тут ещё можно сказать? Войны как войны, это всё опять же зависит от возраста роя, если молодой то обычное набигание, если по старше то уже тактичски хитрое набигание.
>> No.933794 Reply
>>933786
> подобраться к лучнику и хернуть его дубиной
И как ты это представляешь? Они ещё и невидимыми могут становится?
>> No.933805 Reply
>>933794
Нет. Но по части перемещения / ориентирования в лесу они круче людей и подобраться на расстояние, на котором от луков толку мало вполне могут.
>> No.933807 Reply
>>933794
Если они с телепатией, то почему нет? Mind trick во все поля.
>> No.933809 Reply
>>933805
Вот я и спрашиваю, как ты это представляешь. Люди тоже не слепые.
>> No.933814 Reply
>>933807
Их телепатия действует только между собой, у них нет дждайских фокусов.
>> No.933831 Reply
>>933809
Не слепые. Но навыки действий в лесу туземцев, которые там знают каждую ветку и каких-нибудь испанцев, или чего доброго - монголов - несравнимы.
Пришлые занимают территорию снаружи леса, крупные поляны. Аборигены уходят в чащи, пещеры, оставляя за собой легенды про "чудь белоглазую".

>>933794
Телепатия - в этом мире - не ебучая магия. Передача на расстоянии простейших координационных сигналов - естественная особенность этого вида. Именно простейших. Фильмы они друг другу не пересылают.
>> No.933835 Reply
>>933831
Да ты тактику можешь описать, как выглядит засада без лучников на сколь либо открытой местности, даже поляна в лесу будет для троглодитов крайне трудным препятствием. В чём проблема с эхолокацией, почему её не ввести?
>> No.933841 Reply
>>933835
Я только за эхолокацию!
На сколько-нибудь открытой местности без эхолокации абсолютно никак.
>> No.933845 Reply
>>933841
Ну значит некий аналог, просто теперь троглодиты выглядят как жалкие неудачники.
>> No.933942 Reply
File: 339605.jpg
Jpg, 1647.18 KB, 2365×1766 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
339605.jpg
Какие, блять, леса?! Вы о чем вообще!?

Насчет навигации - некоторые минералы (фактически, почти все, в которых есть примеси железа) могут быть намагничены, в той или иной степени. Что позволяет технологиям развиваться в сторону высокочувствительных магнитов. Касательно железа в каждом холме - некоторые руды могут быть настолько грязны, настолько бесперспективно неперабатываемы, что их даже и копать-то незачем.
Вообще, мир тверди, как мне кажется, предоставляет большие возможности по добыче неорганических ресурсов. Поэтому есть из чего выбирать, когда решалось-бы, какую руду копать.

Касательно троглодитов - я просто поддвачну Осаку. >>933714
>> No.933960 Reply
>>933942
> Какие, блять, леса?! Вы о чем вообще!?
Обычные. Ну не совсем обычные, может там гигантские грибы, или что-то в этом роде.
>> No.933967 Reply
File: c327e813012704538bcabf06d2b55f2f.jpg
Jpg, 95.15 KB, 477×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c327e813012704538bcabf06d2b55f2f.jpg
>>932461
> экономические аспекты можно минимально проработать
Интересно, а кому я писал длиннющую пасту в начале треда?
>> No.933969 Reply
>>933967
Себе.
>> No.934014 Reply
>>933726
> Эхолокационный огнестрел
а почему у них не может быть тепловидения\электрочувствительности, как у акул\феромоновых маркеров\целеуказательных ручных жуков-пискунов\еще чего-нибудь поэкзотичнее, хоть бы и псионическая нех? неужели никаких адекватных заменителей зрения, основанных на других принципах, не может существовать в природе?
>>933831
> Фильмы они друг другу не пересылают
"кинь "горячих троглодиток из подворотни 9" по телепатии, нивпадлу."
>>933967
я к тому, что многие жалуются, что "осталось только экономику пилить, долго и упорно". ну я им и сказал, что если уж они так волнуются, что экономики мало, то эти волнения беспочвенны можно и так оставить.
>> No.934034 Reply
File: 1261300340716-1.jpg
Jpg, 29.32 KB, 225×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1261300340716-1.jpg
>>934014
> про альтернативные органы чувств
Категорически требую раскрытия темы!
> псионическая нех
слишком "н"

Ну и, раз уж ты здесь - считаю, что распыление сил на пользу не пойдет. Если ты покинешь наш тред, кто тогда рисовать будет? А в новосозданный тред с большой вероятностью загнется, как некогда "магический" форк.
>> No.934041 Reply
>>927901
Тред не читал, вброшу ряд идей, если такие вопросы уже решены - просто игнорьте.
а) Освещение - или электричество, или металл с оень низкой теплоотдачей - следовательно, долго, очень долго пребывающий раскаленным после нагрева и таким образом светящий
б) транспорт - машины, чье движение целиком основывается на взаимодействии магнитных полей и капельки механики-пара. как-то так.
в) животный мир. рекомендую вот эту статейку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF . существует ирл, в ваш сеттинг что-нибудь подобное было бы очень к месту
>> No.934048 Reply
>>934041
Интересная зверюга. Слышал про них, но вот такого:
> Клетки кожи голого землекопа лишены нейротрансмиттера, известного как «вещество P», которое отвечает за передачу болевых импульсов в центральную нервную систему. Поэтому голые землекопы не чувствуют порезов и ожогов. Однако после инъекции данного нейротрансмиттера болевые ощущения появляются.
не знал.

Еще: можно подробнее про твой пункт 2?
>> No.934081 Reply
>>934048
Не думаю, что над машинами нужно как-то выеживаться. Так у нас никакого дизельпанка не останеться, если везде будем пихать полуоригинальные идеи. Дизельный движок во все поля и дело с концом.
>> No.934151 Reply
>>934041
Зверюга подойдет лишь в качестве еще одного обитателя, а надо найти именно того, на ком совершались бы первые межполостные путешествия
>>933548
Идея с насекомоядным животным обитающем в тоннелях мне нравится, но я никак не могу понять, о каких корнях вы говорите
Корни чего там могут находится?
Еще можно представить это ближе к полости от ее деревьев, но что им делать по среди туннеля?
>>933572
Ну почему невозможно
В туннелях можно жить, так как раз есть ветер, то в них, в принципе, заносится достаточное количество тепла
Что касается тверди как таковой, то я считаю что должным быть несколько выносливых грызунов приспособленных для дальних копаний в твердь в поисках полости

И еще раз хочу узнать мнение на счет огромного слизня. Не надо делать его в качестве основного немеханического транспорта, но в качестве обитателя темных полостей, мне кажется, он будет очень атмосферен
Так же мне понравилась идея про грибы, растущие на радиации, мне очень нравится, они могут быть неплохим заделом для развития в этом мире ядерной энергии (люди определенно заинтересуются, почему те, кто даже не ест эти грибы, а просто долго находится с местом их прорастания, заболевает). Заодно они могут быть и светящиеся, это конечно немного избито, зато можно будет их находить даже в темных полостях
>> No.934155 Reply
File: Магнето.jpg
Jpg, 85.47 KB, 550×410 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Магнето.jpg
>>933942
> некоторые минералы (фактически, почти все, в которых есть примеси железа) могут быть намагничены, в той или иной степени. Что позволяет технологиям развиваться в сторону высокочувствительных магнитов
У меня БРАТСТВО ЗЛЫХ МУТАНТОВ от такой перспективы.
>>934034
> про альтернативные органы чувств
Почему бы не остановиться на тепловидении? Здесь становится возможным использование стрелкового оружия.
>> No.934184 Reply
>>934151
> о каких корнях вы говорите, корни чего там могут находится?
Это не "корни от чего-то", а просто растения, имеющие вид корней. Может, лучше было бы называть их лианами?
>> No.934653 Reply
>>934155
> Почему бы не остановиться на тепловидении?
А разве для этого не нужны глаза?
>> No.934667 Reply
>>934653
Хищника насмотрелся?
>> No.934675 Reply
>>934667
А как без глаз то?
>> No.934789 Reply
>>934675
Кожей.
>> No.934805 Reply
>>934675
Смотри - гремучая змея жалит крысу. Крыса убегает, сдыхает и лежит где-то в радиусе 10 м. Далее змея, улавливя исходящее от крысы тепло находит и съедает её.
http://revolution.allbest.ru/biology/00039515_0.html
Цитата:
> > обладают уникальной способностью улавливать тепловое излучение, позволяющей им разглядывать" окружающий мир в абсолютной темноте. Правда, они «видят» тепловое излучение не глазами, а специальными чувствительными к теплу органами. Строение такого органа очень просто - отверстие диаметром около миллиметра, которое ведет в небольшую полость примерно такого же размера. На стенках полости расположена мембрана, содержащая матрицу из клеток-терморецепторов размером примерно 40 на 40 клеток. В отличие от палочек и колбочек сетчатки глаза, эти клетки реагируют не на «яркость света» тепловых лучей, а на локальную температуру мембраны. Этот орган работает как камера-обскура, прототип фотоаппаратов. Мелкое теплокровное животное на холодном фоне испускает во все стороны «тепловые лучи» -- далекое инфракрасное излучение с длиной волны примерно 10 микрон. Проходя через дырочку, эти лучи локально нагревают мембрану и создают «тепловое изображение». Благодаря высочайшей чувствительности клеток-рецепторов (детектируется разница температур в тысячные доли градуса Цельсия!) и неплохому угловому разрешению, змея может заметить мышь в абсолютной темноте с довольно большого расстояния.
Представь, как офигенно это будет работать не у безмозглых рептилий, а у разумного существа!
>>934667
У хищников же обычное зрение было, нэ? Это просто приборы позволяли им ориентироваться по теплу.
>> No.934853 Reply
>>934184
И за счет чего растения живут, если там нет света?
>> No.934864 Reply
>>934853
Свет, как я понял, так кое-где есть, это раз. Грибам (и многим лишайникам) свет не нужен, это два.
>> No.934986 Reply
>>934034
плохой гетавей разорвал жопу, пишу снов и короче.
> Категорически требую раскрытия темы!
тепловидение - очевидно. феромоночувствительность - так и вообще в чужих годно рассмотрена (в играх, по крайней мере).
из неочевидного - когда первый раз поднимался вопрос огнестрела, писал про боковую линию, как у акул. полуркал - оказалось, что боковая линия - это сейсмочувствительный орган, по сути - осязание на расстоянии. уже что-то. википедия пишет: Например, у слепой пещерной рыбы Astyanax mexicanus имеются ряды нейромастов на голове, которые используются для точного обнаружения пищи в отсутствие зрения.
что как бы намекает.
но я имел в виду другое, а именно - электочувствительные органы, позволяющие находить жертв по их "животному электричеству". у акул такие есть и развиты, еще кого-то есть.
из-за этого, отчасти, понравилась когда-то идея магнитошлемов для контроля над троглодитами. потому что механика была сразу понятна.
еще профиты в "электрозрении" - троглодиты используют дымный порох. стреляют, оказываются в плотных клубах дыма. у людей бугурт - не прицелишься. троглодитам плевать - на тепло не реагируют, на запахи - тоже, так что для них ничего не изменилось. продолжают стрелять.
как следствие, набеги троглодитов на окраины - серьезная проблема, к которой готовятся. против метрополий у троглодитов, ясное дело, шансов нет.
но настоятельно рекомендую родить оригинальный орган чувств, который бы не имел природных аналогов. я бы сам придумал, но не могу в физику, в первую очередь.
опять же, замечу, что не обязательно акцентироваться на ресурсах тела, когда есть симбиоз. пример - жук-пищун, которого натравливают на жертву, он добегает, пищит, а троглодит целится на звук. пример убогий, но возможности сделать что-то более элегантное и правдоподобное на основе симбиоза - есть.
> распыление сил
у меня паста второй месяц лежит, когда в жизни все утрясется - выложу для критики и допиливания. так как особого коллективного творчества не предполагается, то сюда подобное выкладывать - не формат. а тред - да, утонет, но кто-нибудь успеет годно покритиковать - доброчан же. в конце-концов, графоманы выкладывают, художники выкладывают - у меня тоже есть такое право. все равно, если начну выкладывать тут - заглохнет быстрее и правильно сделает.
>>934041
> транспорт - машины, чье движение целиком основывается на взаимодействии магнитных полей и капельки механики-пара. как-то так.
распиши, возможен вин.
> животный мир.
вбрасывай что хочешь, да побольше - у нас с этим не очень пока. вот пара вопросов: гужевые животные? летуны? мелкие гады? крупные гады? ядовитые гады? сельскохозяйственные гады? вредители? питомцы? слоны? кролики? - аналогов этим вещам толком нет, придумай их.
>> No.935071 Reply
>>934864
Господи, я конечно не требую, чтобы все знали биологию, но самые примитивные знания надо иметь
Грибы - это сапрофиты или паразиты. То есть они либо паразитируют на другом организме, либо разлагают уже поумиравшие организмы на неорганические вещества. Первым просто не на ком паразитировать, для вторых очень, очень мало там собственно органики, ибо умереть там может либо исконный обитатель туннелей, либо случайно заблудшее животное. А это крайне мало для развития того, что описали.
Не говоря уже о том, что при отсутствии гравитации трупики будут летать по среди туннеля, разлагаясь прямо в воздухе
А что касается лишайников, то надо бы знать, что это симбиоз гриба и водоросли, и что ему нужен свет
> есть свет
Что? откуда?
>> No.935078 Reply
>>934986
> плохой гетавей разорвал жопу, пишу снов и короче.
???

Не могу на оставить тут следующий арт:
http://dobrochan.ru/src/jpg/1007/Game_Scenes_15_.jpg
Почему так:
1) я не знаю, как ссылаться на отдельный рисунок в сообщении
2) аплоадить здесь мне в силу поганого интернета неудобно
>> No.935082 Reply
File: drash-light-in-tonnel.png
Png, 16.04 KB, 905×492 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
drash-light-in-tonnel.png
>>935071
Свет, по крайней мере вблизи от полостей есть - см. пикрелейтед.
Да, немасштаб

По растениям. Ты правильно делаешь, что не позволяеь перевирать.
Но кто мешает придумать правдоподобное основание для существования жизни без света? Сделать одно-два допущения и, рассуждать отталкиваясь от них, не скатываясь в фэнтези.
>> No.935083 Reply
>>935078
> я не знаю, как ссылаться на отдельный рисунок в сообщении
Просто прикрепи картинку к посту. В твоем случае файл был загружен ранее, т.е он просто продублируется а не будет загружаться по новой.
>> No.935111 Reply
>>935082
Такого света дюже мало.
В принципе, для существования жизни достаточно доступных источников энергии - например, можешь сказать, что у тебя там до жопы SO2 и куча хемосинтетиков. Ну или пили адову тему с жизнью построенной на радиации/электромагните.
>> No.935197 Reply
File: oosaka01.jpg
Jpg, 49.13 KB, 480×576 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
oosaka01.jpg
Маленько пофлужу тут.
Флуд 1:
Из соседнего треда:
> > )))))))))))))))))))
> Это что - след червя?
Флуд 2 - пикрелейтед. Кто-нибудь, прочтите, что написано :3
>> No.935233 Reply
>>935197
ツチノコつて蛇なのん?
Цутиноко - японская криптозверушка. А что Осака спрашивает про нее?
>> No.936232 Reply
File: !1205088361176.jpg
Jpg, 34.34 KB, 449×339 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
!1205088361176.jpg
Вечерний бамп
куда все делись?
>> No.936303 Reply
>>935071
Уел. С лишайниками я действительно облажался. Но я же имел в виду не земные условия, и говорил не о наших грибах и лишайниках, а просто о чем-то на них похожем.
Хорошо, как тебе экосистема, основанная не на фото- а на хемосинтезе? IRL хемосинтезирующие бактерии не зависят от света, а используют энергию окисления неорганических веществ. Они окисляют серу и живут в горячих источниках на дне океана, где из земной коры выделяются соединения серы. Понятное дело, что их биомасса невелика, но это в немалой степени из-за того, что серы не так уж много. Можно представить другую картину, где её достаточно. Кстати, эти бактерии могут быть симбионтами и позволять жить на неорганике более сложным организмам.
>> No.937111 Reply
File: b0fc325440a9fadfb645aeff.jpg
Jpg, 42.73 KB, 800×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
b0fc325440a9fadfb645aeff.jpg
Ну елки. Уже на второй, даже со скрытыми тредами.
Бампу
>> No.937535 Reply
Итт я осваиваю гуглосервисы.
Вот он профиль с каноном и фотками:
https://profiles.google.com/drash.osaka

Гомэн, что пока не занимаюсь непосредственно миром. Чуть позже займусь.
>> No.937582 Reply
>>937535
Хм. при просмотре изображений пикаса показывает пидарское "Автор: Касуга Аюму".
Это неправильно. Как от этого отделаться?
>> No.937595 Reply
>>937582
да? я не заметил. а где?
>> No.937613 Reply
File: скрин.png
Png, 19.51 KB, 360×339 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скрин.png
>>937595
тут
>> No.937627 Reply
>>937613
о. я бы и не заметил, я со страницы профиля не смотрел.
ну, тут ничего не сделаешь, слово "автор" не изменить.
>> No.940597 Reply
File: 春日歩道橋.jpg
Jpg, 24.83 KB, 240×320 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
春日歩道橋.jpg
Бамп, чего стухли?
>> No.940641 Reply
File: 104690.jpg
Jpg, 1128.66 KB, 1500×844 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
104690.jpg
>>940597
Гугл-док запилен, картинки сохранены, видимо коллективное бессознательное считает что этого достаточно.
>> No.940723 Reply
>>940597
Слушай, а что мешает тебе вбрасывать идеи?
>> No.940768 Reply
File: Без имени-1.png
Png, 153.04 KB, 500×750 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Без имени-1.png
Работаю над образом теха
>> No.940936 Reply
>>940723
Освобожусь - буду думать. Пока занят, вбрасывать нечего.
>>940768
Что за шляпа у заднего?
Почему передний без шлема на всю голову, как апокалипсит?
Что у переднего торчит? Сабля? Инструмент?
>> No.941053 Reply
>>940936
> Что за шляпа у заднего?
Это я думал сделать им шляпы, как у моряков в 19 веке, но передумал.
> Почему передний без шлема на всю голову, как апокалипсит?
Я подумал, лучше бы им отличаться, причем серьезно. Да и апокалипсита я хочу переделать.
> Что у переднего торчит? Сабля?
Да, острая воинская сабля.

Я тут подумал, а в какую форму мы потом воплотим свою идею? Какой конечный продукт мы создадим, который бы отражал суть мира и его обитателей? Я подумал, пусть это будет рассказ с иллюстрациями. Тут есть писатель-куны?

П.С. Так кто использует троглодитов как рабов и низшую расу - техи или апокалипситы?
>> No.941117 Reply
>>941053
> Да и апокалипсита я хочу переделать
Отличный у тебя апокалипсит, хотя тебе виднее.
> лучше бы им отличаться, причем серьезно
Неплохо, но шлем у него не на всю голову в только сверху долже быть не только из этих соображений
> острая воинская сабля
Но зачем?
> кто использует троглодитов как рабов
Вроде апокалипситы, техи их пускают в биореактор. Но не возбраняется это аргументированно оспорить.

Про форму. Мне по душе канон, составленный в виде описания (а-ля Утопия), может быть с каким-то минимальным сюжетом, который нужен только для раскрытия темы, и набор художественных произведений к нему (если кто возьмется).>>941053
>> No.941127 Reply
>>940597
пока некогда, в начале месяца приду.
>>941053
апокалипситы, техи ее геноцидят.
> Какой конечный продукт мы создадим, который бы отражал суть мира и его обитателей?
предлагали две идеи - настолка и ролевка. настолка, конечно, не раскроет, а ролевка вполне. за неимением лучшего, когда все закончится, запилю сорсбук на фудге. ну или кто-нибудь более башковитый.
сам реквестирую писателей кунов, потому как сам не можу (хотя скорее боюсь приступить к чему-то объемному).
>> No.941165 Reply
>>941117
Выскажу еще свое мнение о техах:

   Техи должны быть более лояльны к троглодитам и заключать с ними союзы. Почему?
Потому что техов изначально мало, раз они только восставшая колония апокалипситов, у которых и другие колонии есть. Им совершенно нет резона делать себе еще врагов, а матки троглодитов порой ведут вполне успешные войны против апокалипситов.

> Но зачем?
Зачем сабля? Рубить врагов разумеется. Я считаю, что в мире дизель-панка оружие не настолько развито, чтобы шмалять пулеметными очередями. В конце концов когда враги подойдут в плотную, оружие ближнего боя обязательно. Короче, развитие на уровне конца 19-го начала 20 века.
>> No.941172 Reply
>>941165
> Я считаю, что в мире дизель-панка оружие не настолько развито, чтобы шмалять пулеметными очередями
эм, как раз настолько и даже больше за счет экспериментальных образцов. дизельпанк же, тридцатые-сороковые.
>> No.941201 Reply
>>941172
> дизельпанк же, тридцатые-сороковые.
Заглянул в Википедию. Да, все так. :3
>> No.941230 Reply
На правах оффтопа ^_^
Наши коллеги с Ычана вновь взялись за свое:
http://iichan.ru/b/res/1807246.html
>> No.941257 Reply
>>941230
ох, вау.
жаль, что так виабушно. я сам терминальный отаку, но от сырняшек откровенно мутит. пичальки.
>> No.941943 Reply
>>927901
Лень читать ваши треды, но идеи очень интересные. Запилити кулстори по вселенной, можно в виде интерактивного рассказа.
>> No.941963 Reply
>>941943
> Запилити кулстори по вселенной, можно в виде интерактивного рассказа.
Сразу ВН где ГГ Великий Червь Бесконечности.
>> No.941966 Reply
>> No.941985 Reply
> Потому что техов изначально мало, раз они только восставшая колония апокалипситов, у которых и другие колонии есть. Им совершенно нет резона делать себе еще врагов, а матки троглодитов порой ведут вполне успешные войны против апокалипситов.
Техов НЕ ОДНА колония. И главная причина независимости - троглодицкие недочеловеки.
Технофошист
>> No.942018 Reply
>>941985
> И главная причина независимости - троглодицкие недочеловеки
Нан дэ?
>>941963 Оу, ю...
  • Концовки:
    • Червь съедает всех
    • Червь съедает апокалипситов, техи его убивают
    • Червь никого не съедает, техи убивают его первыми.
  • Бонус: сцена размножения Червя.
Или я не правильно понял аббревиатуру ВН?
>> No.942067 Reply
>>942018
> Бонус: сцена размножения Червя.
НАКИДАЙТЕ 34 НА ЧЕРВЯ БЕСКОНЕЧНОСТИ, НА ДАНБУРЕ НЕ НАШЕЛ!
>> No.942074 Reply
>>942018
Хм... А пойду-ка я читать ваши гуглодоки!
Мимографоман.
>> No.942093 Reply
>>942074
НЕ ХОДИ ТАМ ВИРУС ПИШУ С ТЕЛЕТАЙПА

Серьезно, гуглдок пока не доведен до ума.
ПОКА лучше читать треды - третий и этот.
>> No.942100 Reply
>>942018
> Или я не правильно понял аббревиатуру ВН?
Правильно понял, алсо в духе Саи сделать, но только завязка такая: Червь просыпается от вечного сна и наблюдает мир полный людишек которые в его норах живут. Он хочет с ними подружится и изучить их, но нарывается на агрессию. Уползает в дальние полости где размышляет о несовершенстве этого мира, всех горестях и ужасах что творятся и от выбранных действий 3 концовки. 1. Мир и дружба, к червю приходит экспедиция с целью установления контакта. 2. Приходит экспедиция и убивает его. 3. Червь отчаивается в молодых видах и решает их уничтожить.
>> No.942105 Reply
>>942100
И Дроун в саундтреке. И обязательно несколько маленьких сопливых историй про жизнь простых людей в норах. I came!
>> No.942112 Reply
>>942105
> несколько маленьких сопливых историй про жизнь простых людей в норах.
Грустная история про экстремистский терракт на дирижабле где религиозный фанатик подрывает его и уносит сотни мирных жизней. Про издевательства в индустриальном районе над бедными рабочими. Про обвинение в ереси молодого послушника и сожжение его в топке паровоза. Про семью фермеров растерзанную троглодитами и девочку унесенную в улей в качестве пиши/рабыни.
>> No.942114 Reply
>>942112
Oh fuck yeah.
>> No.942121 Reply
>>942112
> Про семью фермеров растерзанную троглодитами и девочку унесенную в улей в качестве пиши
Это нелогично, почему увели только девочку, а не всю семью? Или остальные не вкусные?
>> No.942125 Reply
>>942121
Они сопротивлялись и их убили, а она пряталась и слабая. Ну и сцены истязания лоли очень шикарны же.
>> No.942129 Reply
>>942125
А может они делают из человеческих женщин своих маток и на самом деле троглодиты это люди, но мутировавшие. Это же такая охуенная идея.
>> No.942132 Reply
>>942125
Джентльмены, заводите второй гуглодок для этого!
>> No.942138 Reply
>>942132
Могу попробовать накалякать чего-нибудь, но сразу скажу это нечто будет требовать большой редактуры.
>> No.942139 Reply
>>942138
Я могу редактуровать, я не самостоятельный графоман. Так что давай, главное - не останавливаться.
>> No.942163 Reply
Пробую пилить историю молодого послушника. Какой бы тяжкий грех ему запилить за который он стал еретиком и отступником? Есть вариант с несчастной любовью где старый развратный жрец возжелавший возлюбленную послушника подставляет его и отправляет на казнь, но это как-то штампово. За долги тоже бы не сожгли.
>> No.942204 Reply
>>942112
> обвинение в ереси молодого послушника и сожжение его в топке паровоза
а ведь это отличная деталь, наполняющая сынов червя нюансами. транспорт-храм! было в вахе.
>>942129
> такая охуенная идея
нет, к тому же затертая.
>>942138
пили, отредактировать - дело несложное. всю жизнь за другими подчищаю, а сам ничего написать не могу толком.
>>942163
> Какой бы тяжкий грех
да интриги и поклеп. классика, никогда не устаревает. к тому же, учитывая, что государства все большей частью светские, хоть и с большим влиянием церкви, любой грех будет выглядеть слабовато для казни, а если что-то серьезное - то это уже не грех, а преступление.
>> No.942219 Reply
>>942204
Он потомственный церковник же.
Послушник
Имя: Эксель(рабочее)
Возраст:19-20 лет
Соц статус: Старший послушник Червианской церкви
Отец: Капелан Церкви Червя при отряде "Троглодитовы яйца"(спец отряд предназначенный для захвата троглодитов)(мертв) Отряд героически пал в битве с троглодитами.
Мать: Домохозяйка/Младший клерк в канцелярии Архивов Церкви Червя(мертва) Не выдержала смерть мужа.

Кроме идеи с подставой вижу еще казнь артефакта к которому он приставлен в почетный караул. "Чешуйку червя" воруют грязные шпионы технариков для изучения её и создания сверхпрочных материалов на её основе. Про паровоз и топку это не из Вахи я упер, а из РЛ. Был такой мужик по фамилии Ушанов и его в топке парохода сожгли во время гражданской войны.
>> No.942253 Reply
>>942219
> вижу еще казнь артефакта к которому он приставлен
Кражу, ну вы понели.
>> No.942285 Reply
File: 1232407063953.jpg
Jpg, 40.18 KB, 640×846 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1232407063953.jpg
>>942100
Это излишне: уклон в фэнтези не нужен, разве как фрагмент местной мифологии.
>>942112
Это годно, но с учетом нижеидущих замечаний
>>942129
Нетъ! Троглодиты - отдельный вид. Так интереснее. Человеческие самки им максимум на еду.
>>942132
Давайте уж этот доводить.

Да, пост херня, зато отметился
>> No.942314 Reply
>>942285
> Это излишне: уклон в фэнтези не нужен, разве как фрагмент местной мифологии.
Можно и не пилить явные действия червя, его можно сделать безмолвным свидетелем.
Последние мгновения жизни послушника.
Сквозь боль и слезы он увидел в вышине два мерцающих огонька и осознал что Червь взирает на него.
Червевы мысли.
   Осознав всю горечь этого мира с нынешними его обитателями он понял что время его еще не пришло или уже потеряно безвозвратно. За сим он удалился в свою обитель вечного сна.
>> No.942336 Reply
>>942314
Внезапно такая идея: Игра - нечто вроде летописи-воспоминаний Червя. Действие происходит в разные времена и в разных местах, но главные персонажи внешне похожи друг на друга (на одно лицо), как будто одних и тех же героев пихнули в альтернативные сеттинги. Нечто вроде еще более омсканутых Хигурашей.
А между ними размышления Червя, его комментарии и прочие маленькие глубокомысленные радости.
Извините, если спорол много чуши, я еще не прочитал все.
>> No.942362 Reply
File: 123415413.jpg
Jpg, 163.04 KB, 500×737 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
123415413.jpg
>>942336
> Игра - нечто вроде летописи-воспоминаний Червя. Действие происходит в разные времена и в разных местах,
Так и задумывалось, но время примерно одинаковое, ну разница время затрачиваемое Червем на перемещение между местами.
> но главные персонажи внешне похожи друг на друга (на одно лицо),
Над внешностью еще не думал.
>> No.942378 Reply
>>942362
Внешность одинаковая не только для того, чтобы рисовать было меньше, а также для того, чтобы зрителю (который смотрит глазами Червя на этот мир) кагбе намекало, что людивезде одинаковые, всюду они злы и жестоки и так далее.
>> No.942404 Reply
>>942336
> летописи-воспоминаний Червя
Вы тут совсем ебанулись?
>> No.942476 Reply
>>942404
Да, не совсем годно выразился. Точнее, зарисовки увиденного червем.
>> No.942481 Reply
>>942476
Увиденного чем? И кто зарисовывал, сам червь?
>> No.942491 Reply
>>942481
Ну смотри, пользователь может играть лесными видит истории словно бы глазами Червя, каждая из них начинается появлением Червя неподалеку, а еще лучше - заканчивается его появлением, добавляя смыловую завершенность и апокалипсис в конце каждой истории.
>> No.942503 Reply
>>942491
Да, еще хуже. Он не видит истории глазами червя, он просто видит истории, происходившие до того, как появился Червь, истории, происходившие параллельно с путешествием Червя рядом с местом действий. В общем, Червь не рассказчик и не участник действий, он скорее главная декорация, Бог из машины, который придет в самом конце.
>> No.943040 Reply
Анон, а как тебе идея, сделать всю картину мира в виде луча, обращенного влево? То есть не отрезок, не прямая, а мир. у когорого не было начала, но есть конец. Конец - кульминационная точка - например смерть Великого Червя, после того, как он поведает непонятно кому все что видел, ну вы поняли.
>> No.943100 Reply
File: chervyaga.png
Png, 1072.64 KB, 1409×1081 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
chervyaga.png
>> No.943178 Reply
>>943100
Разъеби тебя Рэйнбоу-Дэш, это же ЧЕРВЕБУРОВОЗ IDDQD30X75H "ЗНАМЕНИЕ"!!!
Морда твоя техноблядская, где ты еще видел ТАКУЮ-ТО БУРОВУЮ ГОЛОВКУ? Да эта головка в СТОТЫЩ раз шире пизды твоей матери-шлюхи, ты можешь ЭТО представить?
Это тебе не какой-нибудь пиздо-катерпиллер, это Грейтворм-Кэйрэцу, эти сучьи выблядки настолько круты, что каждые двадцать ебучих лет захуяривают новую МЕГАБУРИЛКУ! Вот ты, ХУЛЕ ТЫ ДОБИЛСЯ ЗА СВОИХ ВОНЮЧИХ 20 ЛЕТ? А они разродились ЕБУЧИМ ЧУДОМ ТЕХНИКИ, ЧЕРВЮ ВО СЛАВУ ВАМ БЕЗБОЖНЫМ МРАЗЯМ В ЖОПУ!!!
>> No.943183 Reply
>>943040
> ну вы поняли
я ничего не понял.

алсо, вы тут говорите про конечный продукт. а я вот считаю, что надо думать не о том, скорее, каким этот итог будет, как где и как его распространять.
>> No.943185 Reply
>>943178
Продолжите, у меня маны не хватает...

Касужья мана на разные вещи тратится по разному
>> No.943194 Reply
File: 3cb0d74cd539487278c48a8f508bc4ca.jpg
Jpg, 56.35 KB, 583×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3cb0d74cd539487278c48a8f508bc4ca.jpg
>>943183
Я тоже ничего не понял. Может быть, он конкретизирует.
> скорее, каким этот итог будет, как где и как его распространять
тьфу-тьфу-тьфу, нахуй
Лично я считаю, что пока не стоит говорить ни о том, какой будет результат, ни о том, куда его будем девать. Мне по приколу чувствовать себя причастным к созданию.
На текущий момент в этом мире еще разрабатывать и разрабатывать. А т.к. за нами не стоит менеджер с дедлайнами и целевыми аудиториями, то разработка может И ДОЛЖНА длиться до уровня, устраивающего всех анонов.
>> No.943211 Reply
>>943194
> то разработка может длиться до уровня, устраивающего всех анонов.
это само собой, просто я к тому, что думать, что именно в итоге будет - не самая лучшая идея до тех пор, пока будет непонятно, куда это деть. а люди уже вовсю обсуждают, как я вижу.
>> No.943230 Reply
>>943211
Зря думают. Я не одобряю. Мир еще сырющий, ни концепций, ни наполнения в готовом виде нет, а они уже чего-то пристраивают.
Годнота должна рождаться естественным путем.
>> No.943235 Reply
>>943211
А зачем думать куда деть? Мы что маркетологи? Подобные соображения сковывают. Скажем, такого-то лучше не придумывать, потому что это будет настолка... А какой баланс ХП/МП у троглодитов...
В орду такие размышления.
>> No.943481 Reply
File: Без имени-2.png
Png, 494.98 KB, 1000×1500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Без имени-2.png
Рядовой технофашист готов к бою.
>> No.943553 Reply
>>943481
Почему он коричневый? Мне сдается они что должны быть не совсем загорелыми, бро.
>> No.943563 Reply
>>943553
Может, это бледный негр?
>> No.943565 Reply
>>943553
Даже скорее бледными.
мнение другого анона
>> No.943625 Reply
>>943553
А почему бы не сделать их с темной кожей (не, черной, а такой бронзовой) и с белыми волосами? Будет выглядеть прикольно.
>> No.943640 Reply
А треды про барона ваша заслуга?
>> No.943642 Reply
>>943625
Дроу?
>> No.943660 Reply
>>943640
про кого?
>> No.943690 Reply
File: Bartholomew_Roberts.png
Png, 33.03 KB, 350×457 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Bartholomew_Roberts.png
Так, судари, я к вам с приветом от гордых обитателей свободного сомалийского и с ссылочкой на тред тамошних Вацлавов-фантазеров.
http://2ch.so/vg/res/564029.html
В серии тредов с одинаковым оппиком описываются сюжет, геймплей и, в незначительной мере (дабы не ограничивать фантазию коллег-фантазеров), сеттинг несуществующей игры. Есть 3,5 хороших описателей персонажей и один нубохудожник, время от времени рисующий камушки на подложках, а поскольку тред уходит в бамплимит и создавать следующий рановато, я могу попробовать перетянуть этих товарищей сюда.
Почитайте пасты и скажите: стоит или нет?
мир - фэнтезийный ширпотреб только потому, что в нем меньше ограничений и больше простор для безумных идей, второй акт "игры" из безумных идей состоит же чуть менее чем напрочь
>> No.943691 Reply
>>943625
Мне кажется не очень. Как сказал >>943642-господин, слишком на дроу будет похоже, да и лишнаяя морока с научным обоснованием коричневой пигментации кожи. Лучше уж так - ядра дают кое-какой ультрафиолет, поэтому люди выглядят не болезненно-бледными, а просто слегка бледноватыми, но никаких ниггеров.
>> No.943917 Reply
Уважаемые, раз уж такая пьянка пошла, мне тут интересно, как одеваются апокалиптиты и какое оружие используют? И есть ли области науки, в которых апокалиптиты превосходят технофашистов? Наличие гипношлемов как бы намекает на то, что да, а использование прогресса только как средства достижения цели - на то, что нет. Проясните ситуацию, будьте добры.
>> No.944015 Reply
Посоны, если ваша космология с отталкивающими ядрами гравитации, полостями и туннелями между ними ещё действует то:
1) Весь воздух убежит от гравитации в невесомые туннели.
2) Аналогично вода.
3) Если твердь настолько холодна, что вода там находится в форме льда то, либо тепла от ядер не хватит и все замёрзнут, либо ядра будут жарить так, что в полостях ничего не выживет. Даже на нашей земляшке окружённой теплоизолирующим космосом и имеющей весьма жаркие недра, если перестанет светить солнце, то похолодает до температуры не совместимой с выживанием человечества. У вас же слабенькое по сравнению с солнцем ядро и сотни холодного теплопроводящего грунта. Не взлетит.
4) Если твердь тёплая и вода жидкая, то надо готовить подводные лодки ибо туннели будут перманентно затоплены.
>> No.944090 Reply
>>943690
это, конечно, очень заманчиво, и у меня сейчас серьезный разрыв шаблона от того, что вг сомалича нынче состоит не только из оффициальныхочередноеонлайновоегринданскоеговно-тредов и сосулей, да и вообще шокирован поддержкой данных тредов, но мне кажется, что у вас там arg и потому не представляю, что вам тут делать. вам разве скучно не будет?
>>944015
1) за туннелями другие полости, никто не задохнется. другое дело, что в туннелях тоже не задохнется никто.
2) вода, где она есть, удерживается в водоемах из скальных пород, проблемы утечек решаются на технологическом уровне. к тому же, на определенной глубине она замерзает и не течет дальше, остается только добывать глыбы.
3) а вот тут не знаю, косяк наверное тот еще
4) если решить проблему 3 не выйдет, ты прав.
>> No.944217 Reply
File: Nanny_Ogg.jpg
Jpg, 43.02 KB, 547×410 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Nanny_Ogg.jpg
>>944090
У вас тут, конечно, все очень медленно, но прошлие треды несказанно хороши, да и псевдонаучное обоснование вызывает уважение, нашим Вацлавам его очень сильно не хватает. В общем, по крайней мере я у вас остаюсь.
>> No.944243 Reply
>>944015
А если ядра будут пульсировать? Те периодически увеличивать светимость и силу тяги. Тогда могут быть сквозняки в туннелях из-за перетягивания атмосферы, периодически будет прогреваться каверны, да будет временная привязка. Да и ядра могут пойти вразнос и тогда каверну придется спешно покидать, что добавит обреченности этому миру.
>> No.944275 Reply
>>944217
Ну спасибо, а то я уж было заволновался.
>> No.944301 Reply
File: b0760117133208a07faa9ff9d3e24fce0da6e578_660.jpg
Jpg, 114.42 KB, 660×440 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
b0760117133208a07faa9ff9d3e24fce0da6e578_660.jpg
>>942204
> транспорт-храм!
>> No.944327 Reply
File: гужевик.png
Png, 96.32 KB, 968×783 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
гужевик.png
>>944217
окай. медленно сейчас в основном потому что у осаки диплом, у меня диплом, историк, насколько я понял, ничего писать не будет, пока с флорой\фауной не разберемся, вахтер пропал куда-то, обоеняше нужно обсуждение, видимо, а художник рисует - это вообще процесс не быстрый.
пусть пока новички обживутся, к тому же, как осака заметила - между первым и вторым тредами прошло больше двух недель, людям необходимо отдыхать, а то глаза замылятся и вообще.
держите гужевое животное эры кочевников для путешествий при низкой гравитации (истреблено за ненадобностью). всегда его таким представлял - морской огурец с щупальцами-цеплялками.
>> No.944330 Reply
>>944301
лолъ.
нет, я не хотел поставить ять.
>> No.944334 Reply
>>944327
У меня еще пара лет до диплома, так что буду читать.
Ньюфаг-графоман.
>> No.944337 Reply
>>944327
> истреблено за ненадобностью
Эммм, чтоу? Лошадей вроде никто не истребил, хотя тоже не особо нужны.
>> No.944350 Reply
>>944337
если бы лошади были размером с кашалота, а ареал их обитания составляли жизненно важные магистрали, то вряд ли бы мы сейчас видели лошадей. но в целом да, истреблены не везде, просто уничтожены в тоннелях. одичавшие вполне себе должны жить в потухших полостях.
>> No.944360 Reply
>>944327
> обоеняше нужно обсуждение
Это кто?
>> No.944399 Reply
> лошади
Сейчас накличите понилюбов.
>> No.944405 Reply
>>944360
ну, который аватаркофажил обоями.
>> No.944432 Reply
File: tumblr_lfcini3N9j1qbvc38o1_400.jpg
Jpg, 11.75 KB, 281×236 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_lfcini3N9j1qbvc38o1_400.jpg
>>944327
Ну всех перечислил, кроме меня. Видимо чтобы прийти к успеху на доброчане нужно усердно аватакоёбствовать.
>> No.944446 Reply
>>944432
Ну и что, меня тоже не вспомнили.
В тематических тредах аватаркофажить не возбраняется.
мимо-крокодил-про-фауну-писавший-на-лишайниках-сфейливший
>> No.944455 Reply
>>944432
а ты кто? хоть узнаю.
>> No.944462 Reply
>>944455
Ну я анон который вбросил пару идей и их даже внесли в канон.
>> No.944474 Reply
>>944462
ну вот видишь, мало вбросил. я вообще много кого не перечислил из непостоянных - чего только усач-военный стоит. опа первого треда вот тоже не вспомнил, потому что тот давно убег. и основатель, который настаивал все на именовании "драш-полость" тоже пропал куда-то.
>> No.944485 Reply
>>944474
> непостоянных
Да я тут с первого треда! Да и не так уж и мало я вбросил, не так много как Осака например но всё же.
>> No.944498 Reply
>>944327
Морской огурец с сосиской вместо головы, я захотел есть.
>> No.944505 Reply
File: op1.png
Png, 2593.47 KB, 2048×2048 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
op1.png
>>944474
Кстати неправда, я всегда тут. Просто я очень ленивый и не способен на длительную деятельность в чем бы то ни было. Но я всегда с вами. Вот ссылку в веге тиреча я закинул.
>> No.944663 Reply
>>943690
няша, а можно где-нибудь найти первый тред? а то тот, что по твоей ссылке, запачкан каким-то анальным клоуном.
>> No.944948 Reply
File: 1302536828379.png
Png, 193.33 KB, 710×950 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1302536828379.png
>>943481
Это, как я понимаю, солдат. А апокалипсит в твоем исполнении - геолог/шахтер. Так?

>>944327
/r/ подробностей про зверюгу: чем питается, как управляется, разводится ли искусственно.
ИМО, после отпадения надобности в транспортировках, может разводиться на мясо/другие органические ресурсы.

>>944015
1-2 - отвечено >>944090
3) Ядра маленькие, так и полости небольшие. Солнце находится в миллионах километров от нас, ядро от поверхности - в сотнях. Тепла, даваемого им должно быть достаточно для обогрева поверхности, необязательно больше.
Требуется адекватный физик для подгонки матмодели под имеющуюся космологию

>>943917
> как одеваются апокалиптиты
Где-то обсуждали моду, в силу отсутствия других вариантов остановились на старомодном викторианском стиле. Мне это нифига не нравится, но аргументов против у меня нет. Если сможешь обоснованно предложить что-то другое - будем рады
> какое оружие используют
Обычное, на уровне наших 30-х годов. С местной спецификой. Тема местной специфики пока категорически не раскрыта.
> И есть ли области науки, в которых апокалиптиты превосходят технофашистов
Скорее не науки, а технологий. По текущей версии у них капитализм. Какие-то технологии, как потенциально выгодные могут получить более широкое развитие, чем у техов.
Техи же - явление исторически сравнительно недавнее. Да, они ориентированы на прогресс, но находятся только в начале пути. К тому же, достаточно много сил и ресурсов у них уходит на военные нужды.
Как-то примерно так.
>>944243
Вот это интересно.
На текущий момент имеем два перспективных дополнения к описанию ядра
  • Ядро вращается
  • Ядро пульсирует
Поле, отвечающее за ядро, предлагаю оставить НЁХ в определенных пределах. Т.е. свойства у него - вполне физические, почему так - загадка. Тем не менее, это не повод превращать ядро совсем уж в рояль в кустах.

>>944432>>944462>>944485
Ну-ка цыц. Устроили тут вконтактик. Этого не отметили, того не отметили. Отмечаемся не для понту, а для удобства опознования участников. Я тоже идентифицируюсь, только когда считаю нужным, помимо этого дофига флудил анонимно.
>> No.945029 Reply
Ну что, вы с флорой фауной определились наконец?
У меня просто сейчас не никаких сил читать, что тут написали до меня
>> No.945040 Reply
>>945029
Нет, нифига не определились.
Отдохни, потом пробежишься глазами. Интересного мало.
>> No.945177 Reply
File: 11.jpg
Jpg, 39.67 KB, 500×633 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
11.jpg
>>944948
Ну что-то типа этого. Рисуя апокалипсита, я как-то особо не вдавался в размышления о социальных различиях. Но техи у меня ассоциируются именно с милитаризмом, что означает развитую военную систему и жесткую администрацию. Типа каждый тех занимает военную должность и так или иначе служит в армии, а политику делают их полководцы.
У апокалипситов все наверное не так, а больше связи с религиозными культами. Может высшая должность апокалипситов - это Верховный Жрец Червя?

Лично мне нравится идея с вращающимся ядром. Например, так ведут себя нейтронные звезды ИРЛ.

И да, пусть моей аватаркой будет Зои.
>> No.945401 Reply
File: 1227956092836.jpg
Jpg, 35.59 KB, 210×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1227956092836.jpg
>>945177
С техами примерно так. Разве что насчет полководцев не до конца соглашусь. В известных тоталитарных обществах (СССР, Китай, третий Рейх) армия играет огромную роль, но все-таки подчинялась правящей партии.
Про апокалипситов: у них развитый капитализм, они консервативны, но достаточно современны.
Т.к. жрец может быть, но в роли "английской королевы". Или существовать как "духовный лидер" (этакий вермерианский аятолла) параллельно светскому правительству.
>> No.945412 Reply
>>945401
шо за лоля на пиклейд? Часто на доброчане вижу.
>> No.945419 Reply
Осака (Касуга Аюму)
Ты офигел Осаку не знать
>> No.945424 Reply
>>945419
А чем она так знаменита?
>> No.945433 Reply
>>945424
Тем, что она похожа на слоупока и обладает незаурядным умом.
>> No.945449 Reply
>>944948
> чем питается, как управляется, разводится ли искусственно
питаться должно растениями\грибами, растущими в безгравитационных местах. мне кажется, такие должны быть. размножаются почкованием, так что с разведением особых хлопот нет, управляются как блохи из моорровинда (и, думаю, щупальца нужно оставить только с одной стороны и поменьше).
по поводу разведения на мясо - свиньи хороши, потому что быстро растут и хорошо плодятся, например. занимающая много места, медленно растущая и стихийно размножающаяся тварь, способная жить только при низкой гравитации - не представляю, как бы она себя окупала. но если будут аргументы - ок.
> старомодном викторианском стиле
я плохо разбираюсь в моде, а это красиво и легко визуализировать, поэтому и. если мода будет оригинальная, ее придется подробно вырисовывать.
>>945177
> высшая должность апокалипситов
разумеется машинист сына червя, в плане аристократии. высший духовный сан, разумеется - глас червя\апостол червя\кто-то там, являющийся непосредственным глашатаям воли червя.
> Зои
кто?
>> No.945497 Reply
А разве для технофашистов главное не развитие и создание все больших и больших вундервафель?
Мне представлялась идея общества, где твой статус сильно зависит от твоих знаний
Ну какой-нибудь там геофизик (не знаю как назвать людей, изучающих твердь и ядра) 3 ступени
Биолог внеполостных организмов (черви, проще говоря) 5 ступени
А уж если ты входишь в какой-нибудь там рейтинг математиков ближе к сотке, то ты вообще великолепен
>> No.945544 Reply
File: 1271153057619.jpg
Jpg, 15.10 KB, 343×229 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1271153057619.jpg
>>945497
> Мне представлялась идея общества, где твой статус сильно зависит от твоих знаний
В точку. Так и должна пополняться элита. (попозже подумаю подробнее).
Но в верхушке может быть опредленный момент отступления от меритократии. Вопросы:
  • Как именно формируется ПК Политбюро?
  • Все ли рейхсакадемики обязаны в него входить?
  • Как соотносятся между собой отрасли науки - по подсчитанной норме (нужно 40% физиков, 30% биологов итд) или по количеству доступных рейхсакадемиков?
  • Есть ли там "секретари" - администраторы, не связанные непосредственно с наукой?
>>945449
> про зверюгу
Не обязательно на мясо. Она может обладать, например прочной шкурой, или вырабатывать применяемую где-нибудь слизь
> разумеется машинист сына червя
Машинист занят бурением. Это мегапочетно, но как глава государства он может выступать только символически. Возможно, он происходит из той же среды, что и допущенные к власти (аристократии то бишь), но на непосредственного правителя не тянет.
>> No.945556 Reply
>>945544
> Все ли рейхсакадемики обязаны в него входить?
Таки да, партия - цвет нации же.
> Есть ли там "секретари" - администраторы, не связанные непосредственно с наукой?
Это по крайней мере мере логично, но бюрократия должна быть сведённой к минимуму, или как минимум не довлеть над учёными.
> Как соотносятся между собой отрасли науки - по подсчитанной норме (нужно 40% физиков, 30% биологов итд) или по количеству доступных рейхсакадемиков?
По количеству академиков.
>> No.945631 Reply
>>945544
> Это мегапочетно, но как глава государств
а никто и не говорит про главу государства. просто высшая ступень аристократии, как наследственной привилегированной верхушки, не более. аристократия, не влияющая на политику вполне возможна, хотя это скорее исключения и английская королева.
> может обладать, например
ну ок, но мне кажется, что истребление больше соответствует этому миру. не за ненадобностью, но все равно.
> Есть ли там "секретари" - администраторы, не связанные непосредственно с наукой?
обязаны быть, иначе система рухнет. другое дело, что их немного.
>> No.945950 Reply
File: 57.jpg
Jpg, 65.27 KB, 500×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
57.jpg
>>945631
Да, истребление, как борьба за существование, в таких полостях весьма логична.
Предлагаю вам такую версию истории мира Драш:
На просторах полостей, освещенных ядрами, издревле жило и развивалось государство апокалипситов. Их религия была примерно такой же древней, как и они сами, и несли ее представители Культа Великого Червя. Это государство вполне успещно вело войны против многочисленных орд троглодитов, но порой ему приходилось уступать территории им, если вдруг внезапно приходило другое племя троглодитов во главе с маткой.
Их строй можно было назвать скорее теократическим, с элементами аристократии. Четкое расслоение общества на высшую аристократию и плебс делало этот строй нестабильным, но благодаря военной мощи все мятежи (которые порой принимали форму религиозного раскольничества) подавлялись. Научно-технический прогресс развивался слабо, потому что полностью контролировался религиозной администрацией.
Но все изменилось с пришествием другого племени троглодитов, которое разбила войска апокалипситов и заняла центральные полости. Их удалось сдержать, но крайние полости оказались изолированными друг от друга. И вот в одной полости религиозная верхушка потеряла свое влияние, и власть в руки взяли реваншистски настроенные технофашисты. Именно они призвали ученых и уже не связанные догмами нарастили военный потенциал и частично отбили захваченные земли. Они установили связь с метрополией, но тут же вступили с ними в конфликт, будучи названными еретиками и отступниками от Веры в Великого Червя. Тут и начинает период Хаоса и бесконечных войн.
>> No.945967 Reply
>>945950
Не согласен.
> На просторах полостей, освещенных ядрами, издревле жило и развивалось государство апокалипситов
Одно государство между разными полостями издревле мало возможно: коммуникация между полостями - не самое легкое дело.
Подобные империи "в которых никогда не гаснет солнце" появились недавно с развитием транспорта и связи.
> Но все изменилось с пришествием другого племени троглодитов, которое разбила войска апокалипситов и заняла центральные полости.
Это ж какой мощный рой должен быть, чтобы успешно воевать крупным государтвом и оттяпать у него несколько полостей. И как один рой может контроллировать несколько полостей?

Детально расписанная и художественно оформленная версия возникновения технофашистов есть в конце третьего треда, думаю там мало чего можно добавить.
>> No.945988 Reply
>>945950
годно. только троглодиты получаются какими-то орками, а не неграми.
>> No.945993 Reply
>>945950
А разве обсуждение этого еще не закончилось?
Историк-кун, как мне кажется, забабахал крайне неплохую историю

Вообще почему бы бурильщикам не дать власть чисто символическую, типа королевы в Англии
А еще неплохо чтобы был один самый старый бурильщик, который мог бы участвовать в церемонии открытия новой машины, да и передавал бы традиции.
Вопрос конечно, как он остался жив и почему не бурит дальше?
Если его машина сломалась - то это огромный шок, учитывая их отношения. А если нет, то как почему он на ней не ездит?

А на счет технократов у меня есть такое предложение: а пусть образование на главные темы будет общеобязательным. Только не таким, как в большинстве стран, а именно жестко, так, что если ты не будешь действительно хорошо весь основной курс, то и стать кем-то выше рабочего тебе не светит
Ведь какое интересное государство, где даже бюрократы могут сказать, как высчитывается гравитация относительно дальности ядра.
Другое дело, что это идет несколько в ущерб их основной задаче, но именно такое показное научное государство выглядит достаточно интересно
>> No.946020 Reply
>>945993
закончилось, но кто мешает сделать форк.
> власть чисто символическую
мне кажется, что это давно так решили. священная наследственная обязанность, апокалипситская духовная знать, не имеющая реальной власти но уважаемая народом и являющаяся, так скажем, символом, героем, который нужен обществу.
> показное научное государство выглядит достаточно интересно
об этом еще древнегреческие философы мечтали, потому что у них была ОБИДА от того, что у них нет реальной власти. не взлетит, конечно, но можно помечтать, мир-то фантастический.
>> No.946025 Reply
File: 888.jpg
Jpg, 22.27 KB, 348×258 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
888.jpg
>>945993
А лучше даже создать некое противоречие в государстве
Пусть будут бескомпромиссная идея, что все должны быть эрудитами, имеющими огромный запас знаний
И более спокойная идея, которая говорит, что пусть лучше каждый занимается свои делом, биологу не особо нужна физика, бюрократу - химия и т.д.
>>943481
А что он такой не технофашисткий?
Я думал, что мы совсем фашистов делаем
Ну хотя это не офицер, так что ладно
Но одежда у солдата должна быть цвета полости
>> No.946267 Reply
File: 720365.jpg
Jpg, 631.04 KB, 1200×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
720365.jpg
>>944327
>>944474
По секрету вам скажу: Вахтер, обоеняша и Драш-придумыватель - одно лицо. И у меня просто ИРЛ активно движение, поэтому я здесь к вам редко бывал в последнее время. Всё, закончил вконтактивые дела.

>>944327
> истреблено за ненадобностью
Запись из походного журнала.
...Все имеющиеся особи <имя_твари>, обитавшие возде полости <номер_такой-то> истреблены, вражеские позиции зачищены. Туннели под нашим контролем. Последний их транспортный буровой паровоз наткнулся на нашу сеть мин и вышел из строя, главный машинист убит взрывом, машинист ядра, машинист подвижных элементов, оператор топливной подачи - захвачены в плен. Конечно, в соседней полости наши братья ведут куда более активные военные действия, но и наше дело тоже стоит свеч(!?!), виданное-ли дело, осада целой полости. Командиры очень хитро придумали, решив отрезать целый аграрный Драш, на котором нет нормальных заводов для производства техники дальнего бурения, нам-же осталось только убедиться в том, что никто не придет к ним на помощь. Вот вчера кстати когда бы заменяли мины...
Просто немного лирики. Мне нравится. Надеюсь разметка меня не подведет.

>>944015
1. Воздуху тоже нужно место, да? Тяжелые газы итак уходят в туннели. Более легкие-же остаются внутри Драша. Я знаю что в моем видении много дыр, ибо я не очень хочу вникать в Молекулярно-кинетическую теорию, но общее видение попытаюсь обрисовать.
В нашем мире нет явления "вакуума", или оно не столь распространено. Воздух просто циркулирует в пространстве, поднимаясь к ядру, вытесняемый более тяжелыми соединениями. Поэтому на высоте даже наверное жить приятно, лол.
2. Вода держится на породах, в специальных искусственных водоемах, этот вопрос вроде был уже решен(см. гуглдоки)
3. Твердь не настолько холодна что вода содержится в ней в форме льда. Есть удаленные от ядер/лишившиеся ядер участки, в которых присутствует лёд. Потом, опять-же, аргумент "наша земляшка" - не катит. Подумай, почему у нас холодает? Потому что тепло от планеты рассеивается в космос. Потому что "оборотная" сторона планеты больше отдает чем получает. У нас всего этого нет. У нас ядро стабильно излучает тепло, а твердь это тепло сохраняет, ибо рассеивать его несколько сложнее. Термообмен вместо лучевого распространения тепла, вроде так это называется. Потом, грунт не холоден. Даже "наш космац" излучает тепло в ~2-3 Кельвина. Тверь может быть гораздо теплее, почему нет?
4. Водоемы - вещь очень серьезно контролируемая. Если в туннель просачивается вода - имеет смысл её оттуда откачать на благо общества? Помповые насосы, все дела. Несерьезная, по моему, проблема.

>>944948
> два перспективных дополнения к описанию ядра
Я там в обсуждениях к гугл-докам всячески громлю идеи подвижных ядер. Хорошо что вы решили вынести обсуждение сюда. Здесь удобнее.
> > Ядро пульсирует
Зачем? По моему идея с циклами работоспособности как единицами измерения времени гораздо интереснее. Плюс, если учесть что написано в >>944243, так вообще можно офигеть. Живешь ты, живешь в своей лачуге, как вдруг ядро решает издать пульсацию и на тебя обрушивается потолок из просевших материалов поднятого города. Любая активность ядра делает его нетрудноприспособляемым для жизни, ибо люди живут всё-таки в более-менее стабильных домах/зданиях/местах.
> > Ядро вращается
Зачем? Ветер, тепло - всё это ок, но это, как мне кажется, прямо не наблюдаемые факты. Ученые могу косвенно предполагать что из-за процессов в ядре происходит выбросы тепла, распространяемые воздушными потоками, но что чтобы вот так прямо... хотя, есть же обозримые ядра... вобщем, я бы отказался от идеи именно вращения, ибо тогда надо будет(захочется?) допиливать много всякого про ядро, типа магнитных полей(безумных, хочу заметить, если ядро вращается) и подобного.

Я не лезу в описание моды так как меня она впринципе устраивает, я не очень в этом смыслю, итд. Но вообще ваши рассуждения одобряю, мне нравится. И про одежду, и про само общество. Особенно мне нравится консерватизм в трактовках Осаки, и её трактовку общественных строев. Я просто как-то так-же их вижу, могли бы вместе упарывать. Единственное что хочу всё-таки добавить - разделите у апокалипситов политическую структуру. Депутаты от промышленных домов - отдельно, представителей от аристократии/машинистов/религиозников/зажиточного простонародья - всё это в разные места, всё-таки. Может быть у них будет несколько палат, с разными ролями в законотворчестве, может быть у них будет какая-нибудь компиляция, но прошу - не смешивайте всё в одно, некрасиво же.
>> No.946482 Reply
File: Azumanga_Daioh_TV_-_17.avi_snapshot_19.19_[2010.01.02_23.23.12].jpg
Jpg, 31.88 KB, 512×384 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Azumanga_Daioh_TV_-_17.avi_snapshot_19.19_[2010.01.02_23.23.12].jpg
>>946267
Класс, ты снова с нами.
Мне пока не до больших паст, но помаленьку роль реакции выполняю.
> Про циклы.
Биологические циклы должны иметь какую-то внешнюю привязку. В нашем мире из привязок - смена дня и ночи (вращение земли вокруг оси), лунная фаза (изменение эл-маг, и отчасти гравитационного поля - вращение луны вокруг земли), время года (вращение земли вокруг солнца).
Всего этого в мире с неподвижным ядром нет. Цикл работоспособности может различаться у разных видов и даже у особей. На такой шаткой основе абсолютный отсчет не построишь. Для обеспечения подобной привязки нужны какие-то регулярные колебания. Их источником может быть только ядро.
Чего еще в этом мире может двигаться: воздух - тяжелая/легкая фаза, испарения от водоемов.

С водой нужно чего-то реально делать: допустим, вода ушла вглубь, достигла твердой породы. Как она возвращается в круговорот?
Люди тщательно ухаживают за водоемами. Но миллионы лет людей не было. Как происходит круговорот воды в этом мире?

Существующие объяснения корявы. Уже третий тред твержу: нужен физик. Где-то наклевывался один, с оптикой, да пропал.
> Про апокалипситов.
Думаю, слишком уж разводить не надо. Аристократия есть, но она не мешает и не способствует. Для меня их прототип - Британская империя, может быть, с несколько большей религиозностью. Сэры, пэры и прочие рыцари есть до сих пор, возможно у них есть даже "палата общин", но помехи капитализму они не представляют, даже сами участвуют. Как-то так.
>> No.946773 Reply
>>946267
> одно лицо
то есть нас тут 3,5 и десяток хотя, что там десяток - мне уже третий знакомый из моего города этот тред нахваливает, представляю, что в масштабах страны творится рид-онли, а не во много раз больше. сейчас еще окажется, что половина ньюфагов - осака, а вторая половина - я, лол.
> немного лирики
няшная у тебя лирика.
> идея с циклами работоспособности
это другая идея, насколько я понял, это гравитационная пульсация, замена землетрясений. или нет?
> Зачем?
ну, тут вроде говорили, что для ветров. я не разбираюсь, верю на слово, но разве не так?
> всё это в разные места
а разве это уже не так? мне казалось, что разделение очевидно.
>>946482
> их прототип - Британская империя
да.
>> No.946795 Reply
>>946773
> представляю, что в масштабах страны творится
Да ужас творится, я даже девственности лишился сказав что отписывался в этом треде. Беру подхожу к первой попавшейся тян на улице и говорю:
Слыхала про тот тред на доброчане? Так вот, я там отписывался!
>> No.946852 Reply
>>946267
Лучше твердь все же сделать холодной, заодно решится вопрос с водой: лед будет не давать ей утекать в Твердь
А может во время появления Ядра, когда оно создавало для себя полость, земля очень сильно уплотнилась в тех местах, что есть лишняя преграда для воды
В конце концов это можно поставить как отдаленную экопроблему, что когда-нибудь вся вода утечет в Твердь, но, как и на экопроблемы Земли, обитателям будет насрать, пока не начнутся настоящие проблемы
И есть еще один интересный вариант, если остальные не подходят. Пусть вода будет как-то помогать при зарождения ядер, в итоге в местах ее скопления появятся полости с водой, откуда она через многие тысячи лет утечет в другое место

К слову, а уже обсуждалось, что по сути в полостях со светом всегда день?
Это, во-первых, значит, что светить оно должно не слишком интенсивно, иначе сожжет все
С другой стороны раздолье для растений, фотосинтезу больше не нужна отдельная темновая фаза
А во-вторых, мне кажется, что человек, который всю свою жизнь жил при свету будет крайне боятся темноты, так что туннели и темные полости должны вызывать неиллюзорный страх у людей
>> No.946861 Reply
А никто не думал, что если граммар-наци (ну говоря честно и обычные нацисты подойдут, но с первыми уже есть паки) нашивки на руках поменять получаться отличные технофашисты?
А можно и не менять, чем плох знак?
>> No.946899 Reply
В нашем мире используется ядерная энергия, про генетику там слышали?
>> No.946901 Reply
>>946861
Кто такие эти ваши технофашисты?
мимослоупок
>> No.946909 Reply
>>946795
доброчан: твой путь к успеху.
>> No.946939 Reply
>>946795
Раньше у меня была лишь девственность и неуверенность в себе. Я чувствовал себя угнетенным и несчастным титаном одиночества... Но после того, как я начал отписываться в "Мир своими руками", моя жизнь заиграла новыми красками! Я стал чувствовать себя счастливым и удовлетворенным, у меня появились новые силы благодаря "Мир своими руками"! У меня появилась роскошная тян и я наконец-то потерял девственность! Советую всем отписываться в "Мир своими руками" и почувствовать результат уже сегодня!
>> No.946942 Reply
>>946482
Я думаю, пульсацию ядра можно сделать не особо сильной, но длительной и постепенной - сезонами. Увеличение силы свечения и некоторое падение гравитации (или усиление) - вот вам лето, наслаждайтесь. Уменьшение интенсивности освещения и обратный эффект от предыдущего с гравитацией - и вот вам зима. Заодно ядра перестанут быть НЁХ и можно под это запилить вменяемую теорию образования ядер. Ну, ещё по скорости пульсации можно определять приближение конца света - если скорость выросла, скоро пиздец.
>> No.946958 Reply
>>946482
> Цикл работоспособности может различаться у разных особей
не до такой степени. средний показатель все равно будет выведен, а потом зафиксирован, это несложно.
алсо, мир без часов.
>> No.946990 Reply
>>946482
Вода уходит в полости с особо сильными ядрами, где нагревается, кипит, а после выпадает дождем в остальных полостях, увлажняя и дополнительно обогревая их. Из-за этого и существуют так называемые сельскохозяйственные полости. Наиболее близкие и теплые.
> Цикл работоспособности может различаться у разных видов и даже у особей. На такой шаткой основе абсолютный отсчет не построишь. Для обеспечения подобной привязки нужны какие-то регулярные колебания. Их источником может быть только ядро.
Как я раньше писал, основой может быть смена двух циклов ядра. В одном из периодов ядро становится более холодным, но увеличивается сила тяжести (ночь), а в другой соответственно более горячим и с меньшей силой тяжести (день).
>> No.947017 Reply
>>946958
Не взлетит. Как определять, сколько копать, при команде "копать отсюда и до обеда"? Пока не рухнешь от усталости? Нет, какая-то замена часам нужна. Какое-нибудь растение, сворачивающее листья через определённые промежутки времени, грызун, который спит строго определённое время, чувство голода, или задница гамадрила (или какая-нибудь НЁХ с тем же приколом), которая в обед будет синеть. В общем, людям нужны часы. Мы же не просто так их придумали. Я, например, не могу придумать мир, в котором нет ничего, что заменяло бы часы. Да и настоящая наука без точного средства определения времени не может производить некоторые эксперименты. Да в той же медицине время иногда очень важно.
>> No.947030 Reply
>>946990
Слишком часто, такое ядро долго не проработает - от силы тысячу-две лет. Это как лампочку весь день включать-выключать - пару дней проработает, а потом сгорит.
>> No.947041 Reply
>>947017
А что мешает ядрам имитировать солнечный цикл? "Днём" сильно светить, "ночью" слабо.
>> No.947044 Reply
>>946990
Как вода может уйти в полости? Вспомни, ядро ОТТАЛКИВАЕТ а не притягивает, следовательно, даже если на пути в полость порода будет менее прочной, ты получишь не очень долговечное озеро, которое очень скоро высохнет, оставив туннель. И никаких "кипит, а потом выпадает дождём в соседних полостях" не получится. Скорее, будет обильный конденсат в тоннелях - если вода будет кипеть. И не очень обильный, если будет просто обыденное испарение.
Кстати, в полостях должна быть относительно низкая влажность - потому что испарение не взлетит, а наоборот опустится вниз. И будем мы иметь постоянную грязь под ногами и постоянную убыль воды, даже если обеспечить её удержание в полости.
>> No.947048 Reply
File: a1a449fe36571dc409baa6b41dc5bc65.jpeg
Jpeg, 285.96 KB, 800×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a1a449fe36571dc409baa6b41dc5bc65.jpeg
>>927901
   Привет миротворцам. Я прочитал ваши треды и моему разыгравшемуся воображению захотелось внести свой вклад. В частности в транспортную систему между полостями.

   Итак, имеем две относительно близко расположенные полости соединённые прямым рукотворным тоннелем. Исходя из имеющихся данных путешествие между ними будет выглядеть примерно так:

   Взглянув на часы, я прибавил шаг, времени было достаточно, но всегда полезно иметь в запасе пару минут. Вот уже показалось здание вокзала, огромное, круглое, приземистое здание. Билеты были куплены мной заранее, а потому протолкнувшись через очередь к кассам я направился прямиком к лифту ведущему на посадочную платформу. Я довольно часто ездил между полостями, но вид поезда всегда вызывал во мне какое то странное чувство, было в виде огромной, зависшей над пропастью конструкции что то, что заставляло мурашки бегать по коже.
   Мое место в первом вагоне, в самом низу сразу после локомотива. Переходя мост, что связывал перрон с вагоном я не удержался и глянул вниз. Рельсы уходили далеко вниз и терялись в казавшейся бесконечной темноте тоннеля. Невольно вспомнились прыгуны, утверждавшие, что нет ничего лучше, чем ощущение от свободного полета. Богатые бездельники, насколько же им наскучила их жизнь, что они ищут новых ощущений прыгая в тоннели с минимумом снаряжения. Да у троглодитов больше мозгов чем у них. За этими размышлениями я, отдав кондуктору билет, поднялся на пятый уровень вагона и зашел в свою каюту. Эконом-класс, две поворотные койки вот и все удобства, хорошо хоть дверь есть. Забравшись на верхнюю койку я стал ждать отправления.

   Я уже было задремал, как меня разбудил звук открывшейся двери. В каюту зашел запыхавшийся человек:
- Хух, чуть не опоздал. - вздохнул он сев на нижнюю койку и утирая пот со лба, а я тем временем с любопытством разглядывал своего попутчика. На вид ему было около двадцати, типичный работяга из тех что ездят по полостям в поисках лучшей доли. Я было хотел завести разговор, но тут из динамика раздался хриплый голос машиниста:
- Отправление через одну минуту, всем занять свои места и пристегнуть ремни.
Похоже разговор придется отложить. Ровно через одну минуту раздался лязг замков и в тот же момент поезд рухнул в бездну тоннеля.

   Когда твой желудок внезапно оказывается на месте легких не самое приятное ощущение в мире, но к чувству свободного падения я привык довольно быстро и отстегнув ремни свесился вниз к своему попутчику. Обычно, до того пока поезд не покинет гравитационную зону полости, рекомендуют оставаться в лежачем положении, но я ездил не в первый раз и прекрасно знал, что при падении будет точно такая же невесомость как и вне полости. И если я к подобным ощущениям привык, то о моем спутнике это сказать нельзя.
- Нечасто ездите на поездах? - спросил я его.
- Второй раз в жизни. - пробормотал он далеким от бодрости голосом - В моей родной полости трудно с работой, а тут я услышал нашли новое месторождение, вот и решил попытать счастье. А сейчас решил съездить навестить семью.
С этими словами он достал фляжку и открыв попытался было отпить из нее, но после пары бесплодных попыток убрал ее обратно.
- Вот это получше будет - я протянул ему резиновую грушу наполненную водой - В невесомости все иначе, чем в полостях, опытные путешественники это знают.
- О, в таком случае у вас есть пара интересных историй - оживился паренек.
- Ну парочка думаю найдется.

   За разговорами время пролетело незаметно. как вдруг по корпусу поезда прошла дрожь. Раздался звук заводимых двигателей.
- Почти приехали - отметил я. И в подтверждение этих слов из динамика раздался голос машиниста:
- Мы входим в гравитационное поле полости, всем занять свои места.
- Держитесь покрепче - сказал я застегивая ремни. Буквально в ту же секунду койки совершили оборот на 180 градусов, и моя верхняя койка стала нижней. Началась самая неприятная часть путешествия, полет сменился карабканьем вверх и по мере того как возвращалась гравитация двигатели работали все громче и громче. Мне ничего не оставалось как разглядывать корявый рисунок, оказавшийся на обратной стороне койки моего попутчика, на котором троглодит совершал насильственные действия над неким человеком в цилиндре, то что у троглодитов нет органа для совершения подобных действий автора похоже совсем не волновало. Наконец раздался звук замков, закрепивших поезд на перроне, встав на пол, который буквально несколько часов назад был потолком, и попрощавшись со своим спутником, я поспешил к выходу.

заранее прошу прощения у граммар-наци
>> No.947082 Reply
>>947048
Я думаю, годно.
А для разведки в тоннелях можно использовать что-нибудь вроде вентилятора, забивая по пути в стены крючья для троса. А по этому тросу доставлять припасы разведчикам, сменять их в случае необходимости - ну и путеводная нить, а то заблудишься, большинство-то туннелей проделано водой. А то червей на всех не напасёшься.
>> No.947089 Reply
>>947044
Инвертированные ядра? Ну или полости с потухшим ядром.
Нам нужно где-то хранить воду. В почве не вариант, в воздухе достаточного количества не будет, вода в виде льда, так его придется добывать и притаскивать в полости, что отсекает существование диких крупных растительных и животных форм.
>>947030
   Что мы можем знать о процессах функционирования выдуманных ядер? Лампочка плохой аргумент, вон на Солнце вспышки бывают, но пока не перегорело же.

Я тут подумал, а что если в самом деле запилить парные инвертированные ядра?
Одно притягивает, другое отталкивает, греют по очереди, находятся на различном расстоянии друг от друга в различных полостях, при этом перетягивают атмосферу через туннели, хранят воду, обогревают и дают систему для отсчета времени.
Закон сохранения энергии во все поля.
>> No.947102 Reply
File: WOD - Vampire The Requiem - Carthians0403.jpg
Jpg, 143.39 KB, 499×1407 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
WOD - Vampire The Requiem - Carthians0403.jpg
Технократическая Программа Реабилитации.

По мимо стандартного тюремного тюремного заключения технократия с недавних пор ввела практику так называемой "альтернативной реабилитации". Эта программа включает в себя "лечение" различными психотропными препаратами и другие методы воздействия на мозг. Программа эта используется лишь на рецидивистах и особо опасных преступниках, так как в результате этой процедуры умственные и личностные качества человека сильно ограничиваются.
>> No.947113 Reply
>>947044
Если полость достаточно большая, то там могут быть и озера и замкнутая экосистема. А ушедшую воду могут возвращать растения. Допустим под действием гравитации вода уходит под землю, но гравитация слабеет. а значит и вода дальше никуда не денется. Оттуда ее и вытягивают растения обратно в полость и накапливают в себе как кактусы.
>> No.947159 Reply
>>947048
а ты можешь время от времени что-нибудь еще вбрасывать? очень хорошо пишешь, если игнорировать ошибки и редкие некрасивости, которые легко отредактировать, забыв, что они вообще существовали.
>> No.947163 Reply
>>947159
Я попробую. Буду писать по мере появления идей.
>> No.947173 Reply
Откуда это идиотское стремление сделать все как у нас?
Это же фантастический мир!
Обязательно приплетать сюда день, ночь, зиму, лету и прочее
Если так хочется разграничить время, то лучше придумать что-то свое
Мне больше нравится вечный день, ибо очень атмосферно, тут всегда светло, а в соседней полости темно
Очень хорошо было бы, если светящиеся ядра вызывали больший ветер, чем обычные, так как только около них будет подходящая атмосфера для жизни и, хотелось бы, чтобы они ее дали и другим полостям с помощью ветра
>>947089
Ядро, которое притягивает предметы, если не будет зажато Твердью, то будет как раз собирать столь драгоценную воду
А отдавать как?
То, что она превратиться в пар, не вариант. Вокруг же Твердь, она будет конденсироваться там же
И того мы получаем ловушку для воды, что еще сильнее подставит людей
>>947113
А идея с корнями крайне неплоха
Нет, конечно всю воду они не заберут, но могут достаточно сильно уменьшить потери
>>947048
Сам все хочу написать небольшой фанфик про технофашистов, но пока у них еще очень много не определенно
А у тебя получилось очень хорошо
Читать приятно
>> No.947215 Reply
>>947173
> Откуда это идиотское стремление сделать все как у нас?
весь тред об этом говорю, но меня закидывают аргументами, а что я сделаю против аргументов?
> Очень хорошо было бы, если светящиеся ядра вызывали больший ветер, чем обычные, так как только около них будет подходящая атмосфера для жизни и, хотелось бы, чтобы они ее дали и другим полостям с помощью ветра
не взлетит. слишком много факторов.
> А отдавать как?
нужен, нужен физик.
> Читать приятно
вот вот, я прям зачитался этим няшей.
>> No.947232 Reply
File: 339605.jpg
Jpg, 1647.18 KB, 2365×1766 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
339605.jpg
>>947048
Мне нравится. Я правда немного не понял последний этап разворота, но это наверное потому что я представлял его немного по своему. Сейчас объясню как.
Пикрелейтед. Поезд выезжает слева, едет по рельсам себе, едет. Подъезжая к гравитационному полю второго Драша, он заезжает в "тупичок"(1), переводит стрелки на путях(2) и обратный путь проделывает как-бы задним ходом(3). На вставке с тупичком стрелкой указано направление кабины. Но, повторюсь, это только мое видение.

>>946795
>>946909
>>946939
Вот вы смеетесь, а у меня же тоже успехи ИРЛ начались, не знаю правда, как это связано с тем, что я отписываюсь в этом треде. Хотя... стоило одному моему знакомому узнать что я здесь пишу... лол.

>>946852
> А может во время появления Ядра, когда оно создавало для себя полость, земля очень сильно уплотнилась в тех местах, что есть лишняя преграда для воды
This.
> А ушедшую воду могут возвращать растения. Допустим под действием гравитации вода уходит под землю, но гравитация слабеет. а значит и вода дальше никуда не денется. Оттуда ее и вытягивают растения обратно в полость и накапливают в себе как кактусы.
And this.

Мне нравится. Можно даже придумать специальные растения с мощной(длинной?) корневой системой, которая бы тянула воду из слабогравитационных областей тверди и испаряла со своей поверхности, образуя вокруг себя эдакий "мираж". Совокупность этих растений может создавать естественные "водоемообразующие" участки. Надо добавить какой-нибудь мрачный аспект, а то слишком хорошее получается растение. Что-нибудь в духе: в процессе обмена веществ в растении, вместе с выделением влаги в воздух выделяется токсин дисперсия опасных кислот, безвредных для самого растения и растущих возле него, но категорически болезненная для человека и вообще живых существ. А в водоемах эта кислота смешивается со слабощелочной средой почвы и даёт ядовитые соли, ммм...

>>946852
Касательно дня. В нашем мире мало растений, потому что у них теоретически было очень мало времени на развитие. Но там где свет есть - раздолье, да.
Потом, основная функция ядра - испускать тепло, почва принимает это тепло и рассеивает в тверди, не сгорим поди.
Человеки живут в катакомбах собственных величавых городов. Мне кажется позволить себе всё время наслаждаться светом может только совсем элита, живущая наверху, и самые успешные горожане, опять-же поселившиеся на верхатурах домов. Жители нулевого уровня могут света за всю жизнь и не увидеть, лол, даже в освященных полостях.

>>946899
Ядерная энергия скорее нет чем да, может в виде сумрачных экспериментов, не более. 30е годы же.
Генетика, тоже скорее нет. Ранние её формы. Евгеника во все поля.

>>946958
> алсо, мир без часов.
Вот я хотел написать про песочные(водяные) часы, но ведь в разных полостях капли будут падать с разной силой, лол. Хотя если учесть что мы берем отсчет уровней строений с абстрактного "нулевого" уровня, на котором уровень гравитации примерно равен нашему земному g, то и скорость падения капель на этом уровне в разных полостях будет примерно одинакова. Надо читать про кварцевые часы, лол.

>>946990
Динамика ядер это ад и погибель, как я уже говорил. Хотя, если строить с запасом прочности, то должно решить некоторые проблемы, но не все и не всегда могут позволить себе этот самый "запас прочности". Вообще - я пока не вижу ни причин ни потребностей в каких-либо циклах ядра.

>>947089
Инвертированное ядро, это то, что в нашем мире называют "чорная дыра". Ад и погибель безостановочное притяжение, надо думать, есть ли такому место в нашем мире. Я пока склоняюсь к мысли, что скорее нет чем да. У нас нет вакуума в котором мало всего, чтобы размещать в них такие пространственные ловушки.

>>947173
> Откуда это идиотское стремление сделать все как у нас?
> Это же фантастический мир!
Я просто двачую это.
>> No.947260 Reply
>>947173
> Откуда это идиотское стремление сделать все как у нас?
Это же фантастический мир!
Мир может и фантастический, но люди в нём живут обычные. И у обычных людей есть суточный цикл и откуда ему взяться, если везде вечный день?
>> No.947391 Reply
File: 33.jpg
Jpg, 80.63 KB, 500×679 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
33.jpg
>>945993
> А разве обсуждение этого еще не закончилось?
Только что прочел творение историк-куна. Очень неплохо вышло, но на мой взгляд не хватает отношений с матками троглодитов. Их многочисленные рои тоже должны были влиять на окружающий мир. Есть какие-нибудь идеи?

>>947048
Молодца, все хорошо описал. Будет еще?

И вопрос всем:

Разумеется по закону физики вода должна уходить куда-то в грунт и к появлению людей на поверхности уже не должно было бить ни одной капли влаги, ибо нет ничего, что способствовало бы ее поднятию. Но может хрен с ней с этой физикой? Считаю, что она лишняя, и воде на поверхности быть безо всяких откачек.
>> No.947395 Reply
>>947391
> Разумеется по закону физики вода должна уходить куда-то в грунт и к появлению людей на поверхности уже не должно было бить ни одной капли влаги, ибо нет ничего, что способствовало бы ее поднятию.
А как же испарение и движение жидкости по капиллярам?
>> No.947408 Reply
File: 18.jpg
Jpg, 56.24 KB, 500×774 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
18.jpg
>>947395
Имеешь ввиду по корням растений?
>> No.947449 Reply
>>947391
> Очень неплохо вышло, но на мой взгляд не хватает отношений с матками троглодитов.
Войны, союзы, взаимные попытки поиметь и использовать друг друга. Может даже торговые отношения, но я думаю анон не одобрит у нас же ТАКОЙ-ТО гримдарк и расовые войны.
>> No.947457 Reply
>>947232
> Пикрелейтед.
у тебя там вычурные анимешные священники, из описания я понял только то, что это ресурсозатратнее, чем описываемый >>947048 вариант.
а >>947048 все правильно описал - с одной стороны гравитация, с другой стороны - обратная гравитация, в итоге поезд скорее не поезд, а лифт, адаптирующийся к гравитационному вектору.
> Хотя... стоило одному моему знакомому узнать что я здесь пишу...
Мир своими руками - тред, меняющий судьбы.
надо попробовать исцелять тредом калек и оживлять мертвых.
> длинной
да, причем тут даже придумывать ничего не нужно - в отсутствии обильного источника воды растения как-то сами развиваются таким образом.
> Жители нулевого уровня могут света за всю жизнь и не увидеть, лол, даже в освященных полостях.
Да!
> в виде сумрачных экспериментов, не более
а то, дизельпанк же.
> Евгеника во все поля
опять же, в виде экспериментов. в принципе, под эксперименты можно подвести очень много всего, главное - отдавать себе отчет в том, что массово это не внедрено и очень нескоро будет внедрено. но единичными случаями можно баловаться.
>>947260
> у обычных людей есть суточный цикл
а если нет привязок, как в реальности? а цикл все равно какой-то будет. те же месячные, например.
>>947391
> отношений с матками троглодитов
обоснуй, зачем из делать разумными, и может быть мы их такими сделаем. пока не вижу причин не с точки зрения профита для мира, не просто в точки зрения атмосферы.
> Но может хрен с ней с этой физикой?
я бы с радостью, но обидно планку ронять.
>> No.947468 Reply
>>947457
> зачем из делать разумными
Вроде давно решено, что троглодиты разумны.
> а цикл все равно какой-то будет. те же месячные, например.
В смысле месяцами не спят?
>> No.947479 Reply
>>947468
> что троглодиты разумны.
разумны самцы-рабочие. матки неразумны, причем в зависимости от возраста роя еще и способны к минимуму действий. пока решили так, есть еще идеи про телепатию и разум улья, но они мне не нравятся.
> месяцами не спят
в смысле, что тот же менструальный цикл без смены дня и ночи никуда деться не должен. и ничего не мешает его разбить на микроциклы. это я к тому, что не обязательно привязываться к дню\ночи, потому что есть еще много всяких цикличных событий.
>> No.947483 Reply
>>947479
> разумны самцы-рабочие
Ну да и из этого следует, что фактическим правлением и управлением колонии именно самцы занимаются.
>> No.947489 Reply
File: 37.jpg
Jpg, 86.36 KB, 500×752 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
37.jpg
>>947479
Я лично подумал, что как раз матки и разумны, а самцы подчиняются телепатическим сигналам. Теряя телепатическую связь, самцы становятся рабами на плантациях людей.
Матка же имеет вполне развитый разум, даже превосходящий по интеллекту человеческий и управляет всем роем.
>> No.947494 Reply
>>947489
Нет, разумны троглодиты, а матки нет. Матка является "сервером" который обеспечивает разум улья. Разум улья - это система с помощью которой троглодиты телепатически общаются между собой, ну и плюс этот разум обеспечивает чувство всеобщего братства, дружбы и единства.
>> No.947517 Reply
Хотелось бы уточнить. Троглодиты произошли от людей, или это отдельный вид не имеющий с людьми ничего общего?
>> No.947522 Reply
>>947517
Отдельный вид.
>> No.947534 Reply
>>947522
В таком случае вовсе необязательно делать их похожих на людей. Пусть они будут потомками насекомых, имеют шесть конечностей и внешний скелет. Что касается органов чувств, думаю эхолокация,как у летучих мышей, будет для них идеальна, плюс отличное обоняние.
>> No.947545 Reply
>>947534
> Пусть они будут потомками насекомых, имеют шесть конечностей и внешний скелет.
Зачем изобретать велосипед? Троглодиты они и в Африке троглодиты, пусть будут безглазыми гуманоидами.
> Что касается органов чувств, думаю эхолокация,как у летучих мышей, будет для них идеальна, плюс отличное обоняние.
Тут кто-то вбрасывал идею с тепловидением и феромоновидением , весьма годно как мне кажется.
>> No.947563 Reply
>>947545
Тепловидение годно для обнаружения других существ, но для ориентации в тоннелях эхолокация, думаю, будет полезнее. Феромоны удваиваю.
>> No.947567 Reply
>>947563
Ну вообще одно другому не мешает. Пусть у них будет много комплексный орган чувств.
>> No.947579 Reply
>>947567
С эхолокацией у меня появилась пара идей. Например пусть люди придумали приемник, различающий звуки издаваемые троглодитами, тем самым обнаруживая их присутствие. И передатчик, создающий звуковой шум и практически ослепляющий троглодитов. А в случае с тепловитеньем можно использовать специальные гранаты, создающие ложные цели.
>> No.947587 Reply
>>947579
Ну логично предположить, что в высокоразвитых ульях против этого есть свои контраргументы. Шлем защищающий от посторонних шумов и т.д.
>> No.947607 Reply
Добавление не имеющее особого смысла, только ради эстетики и атмосферы. Сделать затухающее ядро аналогом сверхновой. Перед гибелью оно вместо отталкивания начинает очень сильно притягивать. И полости в которых ядро погибло будут не просто пустынны, в них будет летать куча всякой всячины с поверхности, растения, земля, здания, куски льда в которые превратилась вытянутая гибнущим ядром вода.
>> No.947645 Reply
File: Безымянный.jpg
Jpg, 63.79 KB, 1032×728 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.jpg
>>947607
Еще раз. Если делать ядра нестабильными - это может давать поводы всяким явлениям. Вот например побочным явлением схлапывания сверхновой является появление чорной дыры.

>>947457
Точно, прикрепил сюда.

Про троглодитов есть в гуглдоках, про воду - есть придел, когда отталкивающая способность ядра уже не способствует непосредственно проникновению. Гравитация же действует чем дальше тем слабее, не забываем.
>> No.947669 Reply
File: WOD - Clan Book -...
Jpg, 186.71 KB, 1214×840
edit Find source with google Find source with iqdb
WOD - Clan Book - Nosferatu - The Beast That Haunts The Blood0703.jpg
File: WOD - Clan Book -...
Jpg, 384.29 KB, 1263×898
edit Find source with google Find source with iqdb
WOD - Clan Book - Nosferatu - The Beast That Haunts The Blood0216.jpg
File: 464d7ef5513ft.jpg
Jpg, 9.07 KB, 300×243
edit Find source with google Find source with iqdb
464d7ef5513ft.jpg

Кстати в моём представлении троглодиты выглядят вот так, только без глаз и ушей. Плюс у них на голове есть отростки (как у азари) находящиеся в постоянном движении и именно в них находятся органы чувств.
>> No.947675 Reply
>>947669
у вас картинки распомидорило))))))))))0
>> No.947680 Reply
>>947675
Их развернуть нужно для нормального изображения, хуй знает почему так.
>> No.947696 Reply
File: 1234564026323.png
Png, 154.45 KB, 300×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1234564026323.png
Прежде всего, присоединяюсь к одобрению вот этого >>947048 поста. С почином, камрад!

О фантастичности.
> Откуда это идиотское стремление сделать все как у нас?
> Это же фантастический мир!
Несправедливое замечание.
Нет идиотского стремления сделать как у нас. Есть разумное желание сделать логично.
Как мне кажется, мы наоборот защищаем свой мир от наиболее оголтелых физиков, на заявления "не взлетит" - говорим: придумайте, чтобы взлетело.
Жду-недождусь, когда же у нас будет свой, адекватный физик.
Пока пилим своими гуманитарными силами. Мне кажется, получается неплохо.

На текущий момент имеем только две откровенные иррациональности - поле ядер и Червя. Все остальное - можно так или иначе либо объяснить, либо свести к упомянутым.

О воде.
>>947232
> > А может во время появления Ядра, когда оно создавало для себя полость, земля очень сильно уплотнилась в тех местах, что есть лишняя преграда для воды
> This.
Оно. У нас никто не переживает, что вода не утекла к ядру, хотя гравитация направлена к нему. Потому что кора. В мире драшей также не утекает. Хотя механизмы поднятия воды пока не проработаны.

О циклах
Земные циклы (сутки-месяц-год) я привожу исключительно как пример. Совершенно необязательно равняться на них. Но какая-то физическая привязка у единицы времени в этом мире должна быть. Упомянутый "цикл усталости" - вполне возможен, но как основа для единицы времени он не годится. Да и самостоятельно выработаться не мог. Попробуй сам поживи в беспорядочном режиме - биологические часы сбиваются достаточно легко (хотя идти не прекращают). Чтобы получить некое "среднее значение" нужно собрать выборку абсолютных значений, иначе откуда будет известно, что А спит в 1.3 раза дольше, чем Б ?

О подвижных ядрах
Благородный дон совершенно не видит, почему ядра должны быть неподвижны. Процессы движения воздуха, изменения магнитного поля, гравитации (в малых пределах, как при заливах-отливах) нужны. Что может все это обеспечить, как не ядро?
Да, явления типа
утром" сарай стоит на земле, "вечером" взлетает или ядро само движется куда-то - маловероятны. Но вращаться, по крайней мере вокруг своей оси, - вполне ожидаемо от ядра, шибу?

>>947041
> что мешает ядрам имитировать солнечный цикл? "Днём" сильно светить, "ночью" слабо
Но зачем? Это необязательно, к тому же а) физически сложновато представить (хотя ядра та еще НЁХ, но слишком уж Н делать ее не стоит) б) выглядит как "подтяжка" к нашему миру

>>946025
> А что он такой не технофашисткий?
Ну, скажем обычные солдаты вермахта тоже не так драматично выглядят, как на твоей картинке. Прилепи ему повязку, петлицы - и вполне себе фашист будет.

>>943481
А теперь мой вопрос. Что за песец у него на шее?
>> No.947703 Reply
>>947669
Картинка 2 - скорее тиречеры, чем троглодиты
Ну снова не удержался, гомэн
>> No.947731 Reply
File: 1295355787988.jpg
Jpg, 704.49 KB, 800×850
edit Find source with google Find source with iqdb
1295355787988.jpg
File: транспорт.png
Png, 38.18 KB, 660×1176
edit Find source with google Find source with iqdb
транспорт.png
File: Поезд.png
Png, 44.56 KB, 1105×1176
edit Find source with google Find source with iqdb
Поезд.png

>>947645
Я попытаюсь объяснить то, что написал, на этот раз с помощью кривых схем.
   Во первых по естественным тоннелям бродят только исследователи, и если полость годная, то заводят Именной Буровоз и делают туннель по прямой, по таким тоннелям и проходит большинство линий.

   Как правильно заметили, поезд не поезд, а скорее лифт-перевертыш. Движение происходит следующим образом. В части 1 поезд-лифт просто падает под действием гравитации, в части 2 уже невесомость и он двигается по инерции, если эта часть большая, то допускается включение двигателей(красным) для поддержания скорости. При вхождении в часть три происходит переворот, и поезд начинает карабкаться вверх. преодолевая возрастающую гравитацию.
>> No.947733 Reply
File: троглодиты-тиречеры-1.jpg
Jpg, 122.95 KB, 467×449 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
троглодиты-тиречеры-1.jpg
>>947703
Извольте мэдскиллз
>> No.947743 Reply
>>947731
Все понятно изложил.
Все-таки интересно, что происходит в поезде при смене гравитации?
>> No.947751 Reply
>>947743
Пока я придумал только койки разворачивающиеся на 180 градусов. А так это разумеется накладывает определенные ограничения. Например необходимость надежно закреплять багаж и прочие подвижные предметы. Кстати вот еще интересный вопрос, как двигатели внутреннего сгорания работают в невесомости?
>> No.947868 Reply
>>947743
Сначала ты будешь чувствовать, что все меньше и меньше весишь
Скоро будет зона невесомости
Не пить, не ссать и вообще вести себя осторожно
Потом тихо-тихо, медленно-медленно ты будешь чувствовать, как появляется притяжение (ну учитывая ядра отталкивание), но на другой стороне поезда
На самом деле действительно хитрая идея сделать поезда в виде лифтов
И с койками шикарно получилось, постепенно переходишь к на другую сторону
Шансов шибануться обо что-нибудь во время поездки не такой уж и большой, гравитация то медленно растет

>>947696
Но одежда у солдата все же должна быть цвета полости, скрытность же
Да и картинку я так прилепил, так скорее должны выглядеть не солдаты, а обычные граждане (но не рабочие, конечно). Все чинно и высокопарно
К слову, появилась интересная идея, а может ученным у технофашистов тоже сделать целую кучу званий и должностей, как у СС, только у них в основе было слово фюрер (всякие штурмбаннфюреры и прочее), а тут в основе будет другое слово
Ну вот, например, как по-немецки разум: Geist
Краткое такое словечко, отлично подойдет для званий
> О фантастичности.
Вообще я имел ввиду конкретное желание обязательно сделать день-ночь и лето-зиму
Мне кажется, что можно придумать что-то более интересное
>> No.947915 Reply
>>947868
Сначала ты будешь чувствовать, что все меньше и меньше весишь

Учитывая, что поезда отправляются посредством свободного падения, чувство невесомости будет сразу после старта.
>> No.947921 Reply
>>947915
Кто же поезд в свободное падение то отпустит?
Нет, ты конечно отчасти прав, но ведь он же на рельсах, а то так можно и вмазаться во что-нибудь
>> No.948134 Reply
>>947921
> вмазаться во что-нибудь
> идеально прямой тоннель
же. к тому же это избавит от лишних трат.
>> No.948196 Reply
>>948134
О лишних тратах: никто не мешает использовать два параллельных тоннеля как в метрЕ, падающий по одному из них лифт тянет поднимающийся по другому (рекуперация).
>> No.948217 Reply
>>948196
Тоннелей и так два, как в метро,а учитывая что расстояния между полостями не 100 метров, система противовесов невозможна. И поезда в любом случае закреплены на четырех рельсах >>947731 (3 пик Г).
>> No.948276 Reply
File: Снимок.JPG
Jpg, 37.39 KB, 419×242 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок.JPG
>>947733
Втф?
>> No.948312 Reply
File: Техи-иерархия.png
Png, 23.43 KB, 521×440
edit Find source with google Find source with iqdb
Техи-иерархия.png
File: 1306311518304.png
Png, 16.61 KB, 322×246
edit Find source with google Find source with iqdb
1306311518304.png

>>947868
> Вообще я имел ввиду конкретное желание обязательно сделать день-ночь и лето-зиму
> Мне кажется, что можно придумать что-то более интересное
Окей.
> Но одежда у солдата все же должна быть цвета полости, скрытность же
Поддерживаю!
> обычные граждане (но не рабочие, конечно)
Не поддерживаю. Кто такие "обычные граждане", но не рабочие? В условно-социалистическом государстве-то?
> обычные граждане ... все чинно и высокопарно
Снова не поддерживаю. У техов в чести рационализм, эффективность, целесообразность.
> В быту - старательно культивируемый аскетизм, ведь ресурсы надо беречь, а если они появляются - отдавать их на благо Прогресса.
Выше статус - ярче штаны.
> по-немецки разум: Geist
Лингво говорит, что Гайст - это дух...
> сделать целую кучу званий и должностей
Только так. Общество строго разделенное на ранги и категории, родительские и дочерние классы - это круто.

ПРО ТЕХОВ
Сильно не пинайте, пишу прямиком из головы
  • Каждый член общества включен в одну из иерархий (институтов).
  • Иерархии имеют героическую задачу:
    • Борьба с невежеством - наука/технология
    • Борьба с врагами прогресса - армия/спецслужбы
    • Борьба с хаосом - нетехническая гражданская служба
Разумеется, все иерархии имеют разветвленную структуру
  • до некоторого уровня идет начальная (общая) иерархия. К ней относятся учащиеся и низкоквалифицированные рабочие
  • Для перехода на новый уровень необходимо накопить экспу сдать Аттестацию. Аттестация, помимо данных, непосредственно связанных с занимаемой должностью включает заметные идеологическую и общенаучную составляющие.
  • За мероприятия по подготовке к Аттестации ответственны соответствующие ведомства - заводы, институты, конторы, военные части. Ответственны перед государством, а не просто так. Для - детей школы. Исключительно государственные.
  • Процесс подготовки дифференцирован - одни могут осваивать быстрее, другие - медленнее, третьи - совсем не осваивать. Быть медленным - не позорно, но не престижно. Т.е. не "Фууу, второгодник", а "у Васьки-то уже два левл-апа"
  • Аттестация проводится по накоплении некоторой квоты потенциально готовых к ней членов группы. Т.е. если 5 человек из 30-ти накопили экспу - собирается комиссия, аттестует, решает, давать ли левл. Кому-то дают, кому-то нет. Остальные - продолжают копить экспу. Т.е. отсутствует например, единый возраст окончания школы.
  • Не возбраняется перескочить через уровень, но это требует значительных усилий и бывает крайне редко.
  • Арбайтеры (пролы) - низкоквалифицированная рабочая сила. Многочисленный социально и географически мобильный слой (мобильность описана вот тут >>928253)
  • Нулевые уровни - позволяют юниту определенного уровня начать карьеру в иерархии. Поступившие на нулевой уровень по месту организованно получают профессиональную подготовку, позволяющую перейти на следующий уровень в данной иерархии.
  • В определенных пределах возможна горизонтальная мобильность между иерархиями: Ассистентом (нижний уровень главной - научной лестницы) может стать как унтер-арбайтер, так и низший клерк или ефрейтор. (на деле, разумеется не все так просто)
... хм. Хватит для начала.
>> No.948316 Reply
>>948276
разверни, не знаю чего тут миниатюру так козявит. сама картинка - нормальная
>> No.948329 Reply
>>948312
А ну да, все это тщательно кодифицированно, четко обозначено всеразличными знаками отличия и должностными регламентами; у левлов, разумеется, есть собственные названия (которые придумывать по мере скотскости фантазии участников)
>> No.948362 Reply
Анон, мне нужны архетипы имен населения полостей.
Будет ли разница между именами техов и апокалистов? (так и подмывает написать апокалипсист, лол)
Алсо, я правильно понимаю, что техи - коммунисты нашей вселенной, а апокалисты - запад? Со своими тараканами, естественно.
И что с мифами этого мира?
Тред до конца не прочитал(уж простите), так что если было, то приношу свои извинения:
1)Одобряю идею с еретиками живущими на окраинах известного мира, которые поклоняются троглодитам/ядрам/черт-те еще чему.(небольшай высер, который я загорелся написать, был бы вам благодарен, если вы внесете это в мир.)
2)Предлагаю добавить пару мифов в этот мир, как-то:
   - Далеко далеко на поверхности тверди существует земля, годная к проживанию, освященная огромным ядром и вообще Эльдорадо.
   - Соответственно, глубоко под землей %% АДЪ И ИЗРАИЛЬ , существует огромный ледник(океан)/логово червя, где он яйца золотые откладывает/любой другой ништяк или АДЪ И ИЗАИЛЬ %%.
   - Слухи о разумных существах, не троглодитах и не людях, которых видели на границах известных полостей.
   - О полостях, которые находятся в пределах известного мира но не известны и не нанесены на карту.
   - О огромной полости, которая почти как тот двач Пангея, где-то далеко, с блэкджеком и шлюхами.
   - И вообще, всякого такого - мир, даже придуманный, без истории и своих мифов - мертвый.
3)В этом треде прочитал, что утекает вода.
Куда, зачем и почему?
Идея годная, в мире можно поставить воду - одним из самых важных ресурсов. Скажем, ведро воды = 5-10$, а значит бедняки будут тратить большую часть денег на воду и не смогут подняться выше своего положение, как следствие, постоянное недовольство нижних слоев. Лишь бы Дюну сильно не напоминало.
   Пока все %% ^_^ %%.
>> No.948363 Reply
>>948312
Система взаимодействия между иерархиями какая? Между научными иерархиями должен быть очень тесный контакт, как мне кажется.
>> No.948397 Reply
>>948312
Плохо сделал, тупо. Ничто так не ограничивает учёного, как рамки, а у тебя как раз сплошные рамки получаются. У молодых учёных при такой системе шансов развернутся крайне мало. Да и по каким критериям поводят аттестацию? Кстати между научными иерархиями есть конкуренция?
>> No.948408 Reply
>>948362
> Далеко далеко на поверхности тверди существует земля, годная к проживанию, освященная огромным ядром и вообще Эльдорадо.
Почему именно на поверхности? Может глубоко под землёй, или далеко в центре?
>> No.948424 Reply
>>948408
Кстати, товарищ, благодарю.
А кто вообще сказал, где в Драш-мире верх, а где низ?
То есть, подобие гравитации есть только вокруг ядер(где и сами полости, лол) Не значит ли это, что люди в таких полостях селятся не с "мифического" низа, а вполне себе вокруг ядра?
Реквестирую объяснение гравитации полостей.
>> No.948431 Reply
File: x_805c30e2.jpg
Jpg, 22.49 KB, 360×479 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
x_805c30e2.jpg
>>948362
> техов и апокалистов? (так и подмывает написать апокалипсист, лол)
Не понимаю, почему бы не написать апокалипсит? Устоявшегося названия у них нет, термин апокалипситы (вариации - апокалисты, апокалипсисты, апы) - чересчур прижившийся временный.
> Будет ли разница между именами техов и апокалистов
Вряд ли (читай историю).
> Далеко далеко на поверхности тверди
Поверхности нет. Вообще нет. Как понятия. Соответственно, нет и "глубоко под землей".
Хотя сами по себе легенды ничего. Почитай еще материалы, допили облитературенную версию легенд, будет замечательно!

>>948363
Иерархии - это просто наборы рангов. Один набор рангов могут использовать разные ведомства: "военный" - армия, полиция, разведка; научный - предприятия (инженер - научный сотрудник опредленного ранга), непосредственно исследовательские институты, рабочие органы технократии (про них пока подробно не думал); гражданские ранги - бюрократия, не связанная непосредственно с Прогрессом, занимает подчиненное положение к технократическим органам (условный пример - есть Политбюро ЦК - головной мозг и Секретариат ЦК - спинной мозг) Для ультраисториков: данные термины использую исключительно для атмосферности.
Существуют координирующие, контроллирующие структуры. Про них я пока не думал.
Определенный интерес представляет идея "экзаменационной власти" (прототип - Тайвань) - единого органа, отвечающего за проведение Аттестаций.

Примерно так, сумбурно
>> No.948451 Reply
>>948431
Вообще анальное деление на ранги для учёных лишние, как мне кажется. Технократия должна быть этакой землёй обетованной для учённых. Овердохуя рангов и аттестация не способствует творческому мышлению, а способствует лишь бесконечной задрочке, как еге.
>> No.948467 Reply
>>948397
> У молодых учёных при такой системе шансов развернутся крайне мало
Это еще почему?
Сильно ли кого-то ограничивает система ученых степеней и званий?
> Да и по каким критериям поводят аттестацию?
Профессиональные (для каждой специальности свои) + идеология + общеобразовательные
>> No.948472 Reply
>>948431
Спасибо, няша. Может даже сегодня и запилю, зависит от состояния музы.
Еще вопрос есть. Технократы и Апока...то самое, мной воспринимаются скорее как партия/идеология нежели страна/государство. То есть, ч учетом нейтральных полостей, с названием, скажем, Химаро и есть 5 полостей принадлежащих Лакредии, которая тоже нейтральна. А есть 100500 полостей Технократии? 100500*1.5 полостей Соединенных Полостей Апокалиптии?
Страна тоже, кстати, хреново вписывающийся термин, в драш-мир, имо.
>> No.948478 Reply
>>948467
> Это еще почему?
Ну раз ты намутил целую иерархию, то эта иерархия должна к чему-то обязывать. Я думаю молодому но перспективному новичку находящемуся в самом низу это пирамиды свой проект не светит. Он должен будут пройти аттестацию, подняться на несколько рангов и т.д. К тому времени запал может и пропасть.
>> No.948490 Reply
>>948467
Да и ты не ответил, конкуренция внутри иерархии есть? Не между конкретной личностью, а например завод по производству танков из Мухосранска конкурирует с заводом по производству танков из Крыжопля?
>> No.948498 Reply
>>948451
Причастные к науке - элитный класс. Дифференциация внутри него необходима. Как определять, кто перебирает пробирки, а кто имеет доступ к управлению страной?
Аттестация
1) Проводится не бюрократами для ученых и не учеными для бюрократов, а учеными для ученых, поэтому проблема зубрежки минимизирована. Как бонус - для ученых может быть сведена к минимуму идеологическая составляющая.
2) Дело исключительно добровольное. Тебя никто не тянет защищать кандидатскую/докторскую ит.д. Проводится по сочетанию желания/готовности.
>> No.948515 Reply
>>948498
> Дифференциация внутри него необходима
Это то понятно, просто зачем вводить 100500 пафосных рангов?
> а учеными для ученых
Это означает, что над каждым школьником долго и упорно сидит группа учёных и оценивает?
>> No.948536 Reply
>>948478
Самый низ пирамиды - уровень первокурсника. Даже в самых райских условиях первокурснику нужно доказать состоятельность, прежде чем получать ответственность.
Тем не менее, система в первую очередь ориентирована на ученых, поэтому если новичок действительно талантливый - аттестация будет для него просто формальностью.
Не надо понимать аттестацию в мире ученых для ученых как наш дубовый еге (хотя я его и не сдавал) -_0

>>948490
А этоn вопрос к системе классов прямого отношения не имеет. По мне - у них высокая централизация и завод с заводом конкурирует лишь в том, кто быстрее выполнит план. А у товарища в начале треда - у техов есть какие-то копорации. Этот вопрос нужно обсуждать отдельно.
>> No.948562 Reply
>>948478
>>948451
>>948397
Ничто так не подгоняет ученых, как желание стать лучше другого
А что касается тех, кто гонится за чистым знанием...
Можно давать внеочердное продвижение за какое-то открытие, если что
И хоть это в теории и должен быть рай разума, но нельзя же каждого, кто дошел до Ассистента пускать к дорогим экспериментальным установкам
>> No.948565 Reply
>>948515
Зачем 100500-то?
Младший студент (а-ля ГОС-ы на втором курсе), бакалавр, магистр, кандидат, доктор, рейхсакадемик (непосредственно причастный к управлению государством)
Примерно так я это понимаю.
>> No.948566 Reply
>>948536
> По мне - у них высокая централизация и завод с заводом конкурирует лишь в том, кто быстрее выполнит план.
Это путь в никуда. Конкурировать должны во всём и в первую очередь в качестве. Конкуренция это же залог развития.

Алсо, ящитаю что в обществе техов самой элитной и уважаемой профессией должен быть преподаватель. Плюс система образования у них должна быть более индивидуальной, если видят что ребёнок способный, то отправляют в спец. училища для особо одарённых.
>> No.948571 Reply
>>948565
фикс
> ГОС-ы
госы, конечно
>> No.948577 Reply
File: Перельман.jpg
Jpg, 10.97 KB, 200×279 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Перельман.jpg
>>948562
> Ничто так не подгоняет ученых, как желание стать лучше другого
Тру гениям на такие мелочи похуй.
>> No.948589 Reply
>>948566
> Конкурировать должны во всём и в первую очередь в качестве. Конкуренция это же залог развития
Принимается.
> Если видят что ребёнок способный, то отправляют в спец. училища для особо одарённых.
Именно так и должно быть. Только развитие, только стимуляция.
>> No.948601 Reply
>>948577
Тру гений свою степень имеет. Он увлечен темой, поэтому это не стало для него проблемой.
>> No.948629 Reply
Быть может в обществе техов традиционная семья вообще не в почёте? Например ребёнка достигшего допустим восьмилетнего возраста разлучают с родителями и отдают в закрытые школы (в смысле они в них и учатся и живут). А родителей вообще подбирают друг другу генетики?
>> No.948777 Reply
>>948629
> дизельпанк
> генетики
Алсо, товарищи, утопия для ученых это хорошо, но кто будет водить электрички, таскать грузы? Плюс ученые не умеют в политику(или не хотят).
Условия жесткой же конкуренции могут привести внутренним интригам, разложению, коррупции и прочим няшным вещам. Скажем, зарезать проект ассистента твоей лаборатории, чтобы он не переплюнул и не затмил тебя.
Ученые конечно молодцы, но им вряд ли чуждо человеческое.
>> No.948784 Reply
>>948777
Не все же учёными будут.
> Условия жесткой же конкуренции могут привести внутренним интригам, разложению, коррупции и прочим няшным вещам.
Ты так говоришь, как будто отсутствие конкуренции к таким же результатам не приводит.
>> No.948797 Reply
>>948777
> дизельпанк
> генетики
Не вижу противоречия. Я же не черепашек мутантов ниндзя предлагаю.
>> No.948969 Reply
>>948362
о, наконец-то мифотворец появился.
продолжай, мне нравится. развивай идеи. в пределах возможных желаний и страхов обитателей мира.
а как насчет мифов, что есть у троглодитов? преданий троглодитов, которые, напомню, состоят из 1) общество мужчин, братство, 2) вожделенные безмозглые самки, ради которых троглодиты готовы умирать, их священный грааль. алсо, в аниме ergo proxy отлично показано в одной из серий такое зависимое от маток общество (хоть матки и искусственны, а люди есть люди, все же идея "жизнь за матку" раскрыта на полную).
> поставить воду - одним из самых важных ресурсов
да.
>>948408
а почему нет?
>>948424
> объяснение гравитации полостей
ядро посередине, давит сверху. верх - ядро, низ - твердь, меж ними небо. другое дело, что верхней тверди и нижней тверди нет - она одна.
>>948431
> Поверхности нет. Вообще нет. Как понятия.
а почему бы и не быть, кстати. легенды есть легенды. "а вот глубоко под землей нет", это да. тут скорее "далеко за твердью".
>>948472
> Страна тоже, кстати, хреново вписывающийся термин
государство. государство включает полости.
> 100500*1.5 полостей Соединенных Полостей Апокалиптии
не так. скорее 100500*1.5 полостей, принадлежащих апокалипситам. по сути партии, да, строю.
>>948629
> генетики
генетики нет, самый край - евгеника.
>> No.948988 Reply
>>948969
> генетики нет, самый край - евгеника.
Почему же? Дизельпанк это сороковые года, в сороковые года была генетика.
>> No.948995 Reply
>>948969
> а почему бы и не быть, кстати. легенды есть легенды.
Легенды не с пустого места берутся, к ним предпосылки нужны. В мире где ни про какой верх никогда не слышали и мифа про него появится не может.
>> No.949154 Reply
>>948995
окай.
>> No.949160 Reply
Анончики, а дался вам этот дизельпанк? Может в нашем мире открыта сила атома, все дела?
>> No.949173 Reply
>>949160
поздняк метаться. а то таким макаром можно сказать "а дался вам впишите слово", и сделать шадоуран. нет уж, дизельпанк - так дизельпанк.
>> No.949180 Reply
File: 35910085_1227826098_600pxBiohazardsvg.png
Png, 36.98 KB, 600×525 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
35910085_1227826098_600pxBiohazardsvg.png
>>949173
С чего бы вдруг? Что наш мир от такой перемены потеряет?
>> No.949208 Reply
File: 11832102779RpeHb.jpg
Jpg, 25.47 KB, 400×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
11832102779RpeHb.jpg
>>949160
Точно, будет ядерпанк. Ядерные двигатели, ядерное оружие и внутри полостей тоже ядра(ядерные разумеется).
>> No.949211 Reply
>>948969
> вожделенные самки
В каком плане "вожделенные"? Вроде бы говорилось, что самцы троглодитов не испытывают таких эмоций в плане секса, как люди?
>> No.949307 Reply
>>949180
Он потеряет дизельные составы, дирижабли, безумных ученых, подземные города в сите нью-йорка тридцатых с бродвеем и белокурыми шлюхами, спившихся детективов в фэнси федорах, электрические стулья, тесла-катушки и смертельные лазеры смерти.
>> No.949315 Reply
>>948969
Спасибо няша, стимулируешь писать ^.^
Но, я все таки заставлю досмотреть себя Ergo Proxy для начала, а то уже вторые выходные забываю, спасибо про напоминание(пусть и случайное).
В гуглдоке про троглодитов прочитаю, посмотрю. Но, я даже не знаю, как объяснить человеческое знание, про предания троглодитов, да и общество в целом. Они же телепатией общаются, писать не умеют, языка слышимого человеческим ухом нету. Человеческие знание про внутренний социальный строй, кроме очевидных и внешне наблюдаемых вещей - нулевые. Или ты про человеческие предания о троглодитах? Тгда так:
"Пришел один троглодит, одной клешней коня в воздухе вертит, другой клешней из хаты бабу ворует.Бабу не достал, так весь дом с конем и унес.Силой поганой, от нечистого червя наделены они."
Не так конечно, красивее, но какого рода еще о них легенды могут быть? Не троглодит-поцеловал-принцесса, дизельпанк же!
Алсо, думаю, что все легенды этого мира относительно молодые. (В зависимости от того, сколько протоциклов назад, человечество покинуло пангею и сколько всетаки времени, в одном протоцикле, в земных годах.) Не знаю даже, чем мне это поможет, но мало ли.
И, я правильно понимаю, что полость это Земля наоборот?То есть, поверхность Земли вывернута(скорее ввернута) в сторону нашего ядра. Проще говоря, можно ли пешком с "потолка" прийти на "пол" по "стене", как по прямой линии? Надеюсь я доходчиво объяснил.


Кстати, господам которые настаивали на огнестреле для троглодитов, а как они им пользоваться будут, даже если зрение есть? Я про руки. Вряд ли они гордые обладатели идентичных нашим конечностей. Хрен с ним, пусть у них даже пальцы есть, кто сказал, что они не слишком толстые? Или они в состоянии будут легко перезаряжаться.
>> No.949316 Reply
>>949307
> дирижабли, подземные города в сите нью-йорка тридцатых с бродвеем и белокурыми шлюхами.
Их и сейчас нет.
> безумных ученых, электрические стулья, смертельные лазеры смерти.
Вот этого точно меньше не станет.
>> No.949323 Reply
>>949307
> в сите
В стиле, спать хочу же. И еще хочу добавить - первоначально мы начали разрабатывать именно подземный дизельпанк. >>876083
>> No.949331 Reply
>>949316
> Их и сейчас нет.
Ну жначит нужно срочно внести канон. Если на одних безумных докторах сидеть, души не будет.
>> No.949335 Reply
>>949316
Вводить абсолютно неподходящие явления только ради облегчения проработки пары вопросов не труъ.
>> No.949339 Reply
>>949315
> человеческие предания о троглодитах
В одной апокалисткой полости ходят предания о таинственном серийном убийце, чьими жертвами становятся молодые женщины из так называемой службы эскорта. По показаниям немногочисленных очевидцев девушек последний раз видели в компании таинственного незнакомца одетого в длинный плащ. Ростом этот незнакомец крайне высок, движения его нескладны, а речь крайне странна, лицо же всё время было скрыто. Позже трупы этих женщин находили в канавах, что характерно у всех жертв были вырезаны глаза, а на их лбах была выцарапана фраза "теперь я смогу видеть". После ряда убийств он таинственным образом пропал, следствию так и не удалось его найти.

В народе этот незнакомец получил прозвище Джек - троглодит.
>> No.949341 Reply
>>949335
Каких вопросов?
>> No.949342 Reply
>>949315
> Кстати, господам которые настаивали на огнестреле для троглодитов, а как они им пользоваться будут, даже если зрение есть?
Ты не думал, что они будут делать огнестрел именно под свои руки?
>> No.949352 Reply
>>949307
Ты так говоришь, будто если сделать ядерпанк он всё это потеряет.
>> No.949360 Reply
>>949180
Тем более, что ядерное оружие даст отличные повод задуматься о уничтожении червя
Даже если первой бомбой не получится, то всегда можно сделать другую, еще больше
У нас же должен быть легкий налет отчаяния
Обычные бомбы тоже можно увеличивать, но сила не та
Лучше оставить перспективы ядерной энергетики на потом
Есть даже задел в виде светящихся грибов, растущий на радиации
>> No.949380 Reply
File: 18012.jpg
Jpg, 16.67 KB, 550×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
18012.jpg
>>949360
В моём представлении червь настолько велик, что они скорее сами себя ядерной бомбой распидарасят, чем самого червя. И ещё можно замутить револьверы с плутониевыми пулями.
>> No.949397 Reply
>>949342
Тогда кто мне может точно ответить, какой уровень интеллекта троглодитов?
Они у вас то сильно тупее, то не очень.
>> No.949408 Reply
>>949397
Не тупые они, зависит от возраста роя. В первых поколениях они мало чем от муравьёв отличаются, после начинается прогресс и развитие. Самые продвинутые ульи мало в чём отстают от людей.
>> No.949436 Reply
>>949408
   Если они мало чем отличаются от людей, то почему люди еще не вымерли?
Люди просто умные но хлипкие, а троглодиты, выходит, и умные, и прочные, и сильные.
Что останавливает троглодитов из крупных ульев клепать танчики, например?
Отсутствие зрения не пройдет, они могли бы построить вундерваффе под себя, танки лишь пример.
   Почему они не строят города и метрополии?
>> No.949467 Reply
>>949211
> не испытывают таких эмоций в плане секса, как люди?
где говорилось? ну, еще говорилось, что у них письки маленькие нет наружных половых органов, не понимаю, с чего бы вдруг.
скажем так - самцы троглодитов имеют очень сильный инстинкт размножения. он перекрывает разум напрочь. поэтому они умирают ради самок, жаждут самок, охаживают самок, причем это матриархальное общество - самец не может взять самку силой. не знаю, с чем связано, в животном мире вроде тоже такое есть. чем достигается переклинивание - не важно, не обязательно удовольствием от соития.
>>949315
> заставлю досмотреть себя Ergo Proxy для начала
это примерно серия 10-12, там разрушенный купол, вроде, и весьма нефутуристические военные воюют. я уже не помню почти ничего, просто там была сцена, где перевязанный раненый усатый военный берет пулемет и с криком "вперед, мы должны защитить инкубаторы любой ценой!" идет в атаку. на этом все. кому как, а мне это сказало о ценности инкубаторов для этого мира и психологии людей, живущих в нем, многое.
> предания троглодитов
мне кажется, что надо вдохновляться преданиями орков из сорокотысячника про своих богов а так же баснями о вивеке, или как их там - где была история о гуарах, которые утонули, испугавшись краба, или что там было, не помню, - именно стилистикой этих вещей - простота и атмосфера баек старухи-ведуньи у костра древнего племени. собственно, байки старух-ведуний брать не советую - сложно выдержать стиль, не скатившись в обезьянничание, тогда как стиль приведенных "новоделов" - гораздо легче.
> Они же телепатией общаются
телепатия много обсуждалась, нынешний итог - это не основная ветка, хотя рассматривается; даже если телепатия есть - это примитивные сигналы, "фильмы они друг другу не пересылают".
> про человеческие предания о троглодитах
это не интересно, и, думаю, на данном уровне развития мира не актуально - уровень знаний слишком высок. однако, для окраин, если таки запилим культ троглодитов - очень пригодится.
> Пришел один троглодит, одной клешней коня...
до слез, ты няша. напомнило крестьян с коровником из тиречевского вахача.
> относительно молодые
современные, я бы сказал. уровень городских легенд, а не историй о призраках конца 19 века и уж тем более не уровня средневекового эпоса. да и проще так.
> ввернута
да.
> пешком с "потолка" прийти на "пол" по "стене", как по прямой линии
да, но это страшно некорректно, люди не должны так воспринимать полость. пол есть пол, и по полу, который сверху, можно дойти до пола, который снизу. все как в жизни, только наоборот, лол.
> идентичных нашим конечностей
я когда рисовал троглодита, подразумевал, что пальцы у них - широкие и плоские, чтобы удобно было копать. как могли развиться троглодиты с тонкими когтистыми пальцами - не представляю. а что касается проблем с конструкцией огнестрела - мне кажется, что проблема надуманна - конструкцию ведь определяет физиология, а не наоборот. если у них есть огнестрел, то он такой, чтобы троглодиту было удобно стрелять. перезарядка - я не думаю, что даже в самых развитых ульях есть что-то технологичнее дульнозарядных мушкетов.
>>949339
это же на основе джека-потрошителя и путевого обходчика? занятно.
>>949397
зависит от возраста роя же. технологически самые старые на уровне 17 века или около того. но и это уже не плохо, если есть преимущества альтернативных органов чувств и численности. а это много раз обсуждалось, в этом треде тоже должно быть.
>> No.949470 Reply
>>949436
> Что останавливает троглодитов из крупных ульев клепать танчики, например?
уровень развития. таки не до такой же степени.
> Почему они не строят города и метрополии?
строят, еще как. почему ты решил, что не строят. под себя, естественно. только это все далеко от людей, а молодые ульи, которые от людей близко - они молодые.
твердь же бесконечна, они не бок о бок живут с людьми, ключевые центры далеко друг от друга же.
>> No.949475 Reply
>>949408
> зависит от возраста роя
Можно например привязать уровень развития к возрасту матки, а она не бесконечно живет и с новой маткой уровень скатывается заметно. Вот и логическое объяснение почему еще всех не нагнули они.
>> No.949495 Reply
>>949475
эм. ну, если матка=сервер, то прокатит.
>> No.949645 Reply
File: a_18f73405.jpg
Jpg, 7.72 KB, 141×150 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a_18f73405.jpg
Продолжим наброс про техов

Соглашусь с мнением, что без конкуренции никак.
Перечитав еще раз >>928253 >>924808 принимаю концепцию.
С некоторыми замечаниями:
При всем описанном должно сохраняться сильное государство. Если
> Правительство, проживающее в искусственной полости, не собирало налоги, не проводило выборы, не подавляло мятежи. Его единственной задачей теперь стало оптимальное управление технологиями.
То кто обеспечивает это:
> Компании сами должны обеспечить пролетариату возможность легко менять место работы, ... нарушение этого права каралось крупными штрафами.
> Тут позиция центра неумолима - любые ресурсы полости принадлежат компаниям, находящимся в ней. Любые, кроме трудовых.
Кто содержит армию, обеспечивает всеобщее образование? (а без бесплатного всеобщего обязательного образования технократы - не технократы).

Какие у меня мысли по поводу этого:
1) корпорации - государственные субъекты со значительной мерой автономности; как вариант (1.а) частные, но весомая доля капитала принадлежит государству
2) координационный совет корпораций - и есть правительство. Некий "фонд взаимовыгодного развития" - в роли казны.

Теперь наброс про образование.
>>948629
> А родителей вообще подбирают друг другу генетики
Это уже чересчур
> Быть может в обществе техов традиционная семья вообще не в почёте
Не обязательно ее отменять. Просто родители - постоянно трудятся на благо Прогресса, дети большую часть времени проводят в образовательном учреждении. Дома - ночуют, и то не всегда да-да, ночуют - это из нашего мира
Соответственно гораздо больший авторитет для детей представляют не родители, а куратор.

>>948566
> Плюс система образования у них должна быть более индивидуальной, если видят что ребёнок способный, то отправляют в спец. училища для особо одарённых
С учетом этого, предлагаю такой набор мыслей.
  • Формирование личности происходит в малых группах (человек по 5)
  • Группой заведует наставник (куратор). Его задача - быть для детей авторитетом, знать их личные особенности, с учетом личных особенностей - направлять развитие в нужную сторону.
  • Куратор должен быть а)научно образован б)политически подкован
  • В "дошкольном" возрасте куратор может быть единственным воспитателем, в "школьном" - к нему добавляются предметные преподаватели. Однако система устроена так, что получение знаний подчинено формированию личности.
  • Видя склонность ребенка, скажем к математике, куратор обеспечивает для него большее количество "часов" у предметного преподавателя -> ускоренное прохождение программы -> досрочное прохождение Аттестации
  • Особо выдающиеся дети - с санкции куратора переводятся в более специализированные заведения, с углубленной программой и ... новым куратором
Институт кураторства распространен и на более высоких уровнях научной иерархии и на производстве и в бюрократии.
  • Куратор на службе - сэмпай, более высокого уровня, чьей обязанностью является введение новичков в курс дела, первичное обучение профессии, возможно - направление на соответствующие курсы.
  • Профессиональное обучение - связано с профессиональной деятельностью. Хочешь быть слесарем - приходишь, учишься, переходя от подавания отвертки мастеру к более осмысленным действиям, хочешь быть бухгалтером - приходишь, учишься, переходя от перекладывания папок к более осмысленным действиям.
Плюсы - кадры выращиваются на месте, отсутствуют неустроенные знатоки "французской филологии".

Высшее образование - сопряжено с исследовательской деятельностью.
  • Для поступления - нужна только успешная аттестация предыдущего уровня (показывает, что как личность человек готов).
  • Новоприбывший "студент" - приписывается куратору -> к определенному проекту.
  • В начале он "перебирает пробирки" и проходит обучение в тематических классах. Куратор - это дело координирует, вводит в специальность, рассказывает, для чего проект нужен, какие знания нужно получить, чтобы быть полезным для данного проекта, помогает в получении этих знаний.
Вх, выдохся. Дискасс.
>> No.949777 Reply
>>949495
Сервер нужен только для телепатии, троглодиты передают знания друг другу. Это значит, что если оный троглодит знает как сконструировать примитивное пороховое ружьё, то и после смерти матки он этого не забудет и сможет передать знания.
>> No.949783 Reply
>>949467
> если таки запилим культ троглодитов
Нахуй и в пизду.
>> No.949818 Reply
File: xw2k8g3z.png
Png, 101.86 KB, 600×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
xw2k8g3z.png
>> No.949872 Reply
Мне кажется, что вокруг троглодитов слишком много болтовни, учитывая, что это какая-то там недораса
Хотя раз нравиться обсуждать, то пожалуйста, но только за этот тред уже раз десять сказали, что матка - сервер. Запилите нормальный по ним канон, чтобы решать уже хоть более узкие вопросы

>>949645
Система в принципе не плохая, но где взять столько кураторов?
Ведь по сути, если ты им становишься, то ты сам должен отказаться от деятельности (а то научный куратор может спереть идею у успешного студента)
Кроме того, если все же победит идея вечного дня, то предлагаю раскидать рабочие часы по всему дню. Это будет довольно сильно мешать людям общаться (эпик фейл, если девушка, в которую ты без ума влюблен, учится в смены противоположенные твоим, хотя тогда можно сон перенести, и время сойтись все же будет)
А плюс в том, что оборудование не будет простаивать без дела, заводы могут работать постоянно (хотя это зависит от машин), а заодно это решит проблемы часа пик. Хоть его вроде и не должно быть в дорожном плане, машин то еще мало
>> No.949897 Reply
>>949872
> где взять столько кураторов?
Кураторы это разумные биомашины изготавливаемые на заводах.
>> No.949992 Reply
File: 1306332706421.png
Png, 20.85 KB, 423×313 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1306332706421.png
>>949872
> Мне кажется, что вокруг троглодитов слишком много болтовни
Не нравится - не читай, будешь выгонять - они обидятся и уйдут, будет нам грустно.
Охота окончательного решения троглодитского вопроса :3 - запили сам.
> где взять столько кураторов
Школьные кураторы - профессиональные педагоги. Их ненамного больше, чем педагогов в нашем мире.
Работа куратора - престижна и оплачиваема, поэтому люди туда идут.
Еще одна мысль, косвенно относящаяся к делу:
Я уверен, что в рациональном и эффективном, но бедном ресурсами мире техов должно действовать ограничение рождаемости.
Поэтому детей - не катастрофически много.
> ты сам должен отказаться от деятельности (а то научный куратор может спереть идею у успешного студента)
Вот это:
> Скажем, зарезать проект ассистента твоей лаборатории, чтобы он не переплюнул и не затмил тебя.
Не ты писал?

Да, явления нечестности и махинаций неизбежны всюду, где есть иерархия (не важно какая).
Тем не менее, даже в нашем несовершенном мире регулярно успешно защищаются диссертации у вполне действующих научных руководителей.
В мире технофашистов, я думаю, за такие дела (буде они обнаружены) предусмотрена вполне реальная ответственность.
> если девушка, в которую ты без ума влюблен, учится в смены противоположенные твоим
Встретиться и действенно познакомиться с ней у тебя уже возможности мало. Когда успел-то? А если видитесь раз в день у лифта - так и нефиг - государственно-корпоративная машина сантиментам чужда.
> А плюс в том, что оборудование не будет простаивать без дела, заводы могут работать постоянно (хотя это зависит от машин), а заодно это решит проблемы часа пик. Хоть его вроде и не должно быть в дорожном плане, машин то еще мало
Точнее некуда.
>> No.950007 Reply
>>949897
NO! Вы, сэр, пересаливаете суп!
Идея с кураторами нравится, но откалибруйте числа. Две тысячи кураторов, на десять тысяч учащихся не ок.

Про троглодитов, категорически настаиваю на том, чтобы разница между интеллектом людей и троглодитов была кардинальной. А чтобы дать шанс им на выживание, пусть их естественные данные будут еще чуть лучше.
Нравится:
  • Зрение кожей
  • Возможность пользоваться человеческим огнестрелом ( но нужно решить пальцепроблему)
  • Невозможность его производит
  • Их интеллектуальный уровень у молодых ульев:
   - муравейник или обезьянник
  • у взрослых:
   - племена индейцев, этой вашей Америки. НО, с поправкой на то, что они не люди. Скажем, им чуждо строительство домов, курение табака, etc.
  • Снабдить их хитиновым панцирем/%armor_name%. Суть в том, чтобы ограничить повреждения стрелкового оружия наносимые троглодитам (муравей нашего размера, своим панцирем выдержит не одну пулю), чтобы они не умирали так просто, плюс, бонусом, рукопашные отряды с бензопилами во все поля %% КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО %% .
  • Вытекает из прошлого пункта - очень любят подбирать бензопилы/штыки/копья/%meleeweaponname% и использовать их на людях.
  • Дать им речь, методом губ и языка.(У меня вопрос, если телепатия работает только рядом с маткой, то какой от неё прок на вылазках?) Или методом феромонов, звуков, танцев, чего-угодно.
>>949467
Спасибо няша, за все, кроме спойлера >.<
> собственно, байки старух-ведуний
Так и хочу сделать. Пошто бабку не слушаешь, голубчик...в драш мире и слова "голубчик", нету. И ты прав, не скатится в обезьянничание сложно, но есть идея.
> телепатия много обсуждалась
Вынес предложение чуть выше.
> если таки запилим культ троглодитов - очень пригодится.
Я хотет! Пусть это будет единичными случаями, где рядом с человеческой границей, уже достаточно развитый улей. Пусть троглодиты будут пытаться использовать веру людей в них, скажем, для шпионажа или поставки оружия/припасов.(рабский труд отпадает, это уже не вера и не так забавно)
> до слез, ты няша. напомнило крестьян с коровником из тиречевского вахача.
Рад, что понравилось. Про вахач не знаю, есть паста?
> уровень городских легенд
Окау.
> да, но это страшно некорректно
Это понятно, я просто пытался объяснить это. Есть еще вопрос, колько средняя ширина полости и её высота. Только не километрами, а на примере. Если еще не обсуждали, то предлагаю дискасс.
> Руки троглодитов
Если они их делают сами, это не проблема, но если они используют человеческие огнестрела(как я написал выше), то будут сложности. Мне нравится твой вариант рук, но я не хотет троглодитов, которые умеют в создание огнестрела. Людей бы вырезали и/или использовали как рабов.
стенотекст.
>> No.950018 Reply
>>949992
Нет это писал, не он.
>>950007-и-выше-кун.
>> No.950023 Reply
>>950007
> Я хотет! Пусть это будет единичными случаями, где рядом с человеческой границей, уже достаточно развитый улей.
Это как негры молящиеся на белых. Идиотизм полный.

Алсо, открой канон, там про троглодитов много написано. Мне уже надоело одно и тоже по сто раз объяснять.
>> No.950054 Reply
>>950023
Там написано много, но далеко не все, лично мне, кажется правильным. Да и тут постоянно продолжается троглодито-дискач, а значит есть те, кому тоже не нравится. Я не предлагаю радикально менять мир(как ядерпанк-кун), но, имо, троглодиты не доделаны. Самое годное, это то, что у них проявляется собственный разум, когда они покидают улей. Это очень понравилось. И то что они стремятся назад в улей. Годнота.
"Белый господин, вот ваше вино"
А если серьезно, то троглодиты, это вообще чужая раса. Если люди успешно поклоняются котам или крокодилам(египтяне, же), то почему бы им не поклонятся троглодитам?
>> No.950068 Reply
>>950054
> Я не предлагаю радикально менять мир(как ядерпанк-кун)
От этого ничего кардинально не изменится, просто дизель меняется на так сказать силу атома.
> Если люди успешно поклоняются котам или крокодилам
Это немного не то, они поклонялись божествам в первую очередь. Троглодиты набигают и убивают, весьма странно после этого на них молиться. Да и если тебе по башке надаёт горилла ты начнёшь на неё молится? Она ведь большая и сильная!
> Самое годное, это то, что у них проявляется собственный разум
Он у них есть всегда и это отнюдь не противоречит
> то что они стремятся назад в улей.
>> No.950090 Reply
>>950068
> От этого ничего кардинально не изменится, просто дизель меняется на так сказать силу атома
В общем, да, но ядерпанк don't feel good enough.
> Это немного не то, они поклонялись божествам в первую очередь.
Отвечу пастой из википедии
> > Кошки, как и другие священные животные, обладали особым статусом в египетском обществе. Таким образом, было запрещено убивать или даже причинять малейший вред кошкам, а нарушителей ждало ужасное наказание вплоть до смерти (наказание, конечно, было сопоставимо значимости кошки). Диодор Сицилийский (греческий историк) описал увиденную им сцену, произошедшую в 60 году до н. э.: римская повозка случайно переехала египетскую кошку и, вопреки порядкам фараона Птолемея XII, египетский солдат убил возчика («Один римлянин убил кошку, и сбежалась толпа к дому виновного, но ни посланные царем для уговоров власти, ни общий страх, внушаемый Римом, не мог освободить от мести человека, хотя он и совершил это нечаянно»).
И добавлю:
В индии принято поклонятся обезьянам. У них в городах живут капуцины(вроде), которые отличненько воруют все подряд, а им нельзя за это ничего сделать.
> Он у них есть всегда и это отнюдь не противоречит
А я не вижу противоречия. Раз они не могут сами размножаться - все ради матки. Даже если необходимо быть безликим рабом.
Просто сама идея того, что у них есть личность, пусть и сублимированная, очень годна. Я, когда только попал в тред, думал о троглодитах как о муравьях.
>> No.950092 Reply
File: 466244.jpg
Jpg, 367.94 KB, 600×666 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
466244.jpg
Я снова выхожу на связь, няши. Предложение перевести мир на ядерную энергию заставило меня задуматься об одной вещи. Существование дизельпанка в нашем мире весьма спорный вопрос, так как подразумевает основным энергетическим источником нефть, образование которой под большим вопросом. Судите сами, для образования нефти нужна вода, которой мало, органика, которой мало, и несколько миллионов лет, которых нет, насколько я понят ни одно ядро не просуществует с десяток миллионов лет. И в то же время явно не тот технологический уровень для повсеместного использования ядерной энергии. Поэтому я предлагаю компромисс, так как мир все таки не наш с вами можно ввести элемент отсутствующий в таблице. Пусть это будет минерал с большим энергитическим потенциалом, но не радиоактивный. Его можно сжигать, или растворить в воде и получить жидкое топливо.
   И еще момент, я заметил что геология проработана довольно поверхностно, а согласитесь, для мира состоящего из земли, геология очень важна.
>> No.950101 Reply
File: x_f6760579.jpg
Jpg, 54.61 KB, 600×524 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
x_f6760579.jpg
>>950007
> откалибруйте числа. Две тысячи кураторов, на десять тысяч учащихся не ок.
Да, тут ты прав, перегиб получается.
Тогда так:
  • Система кураторства применяется не ко всем подряд, а к некоторой (достаточно тем не менее многочисленной) категории "перспективных детей".
  • "Перспектифкиндеры" выделяются на этапе старшего форшулера. Обычные идут - в стандартную школу, "перспективные" - на спецвоспитание.
Определяться они (в идеале) должны исключительно по способностям. Фактически - многие родители с более-менее высоким статусом стремятся отдать своих отпрысков в подобную систему, потому что она обеспечивает эффективное развитие способностей ребенка -> является предпосылкой успешной карьеры (в любой из иерархий).
> Пусть троглодиты будут пытаться использовать веру людей в них
Из дома опустевшего, из бесполезных лет,
Из пещер неведомых мрачных
Принцесса горных троллей грузно выбралась на свет,
Её голос слаб был и вкрадчив:

Херр Маннелиг, херр Маннелиг, не женишься ль на мне,
На принцессе горных троллей?
Ни искорки, ни памяти об умершем огне,
В застарелой тягостной боли...
> им чуждо строительство домов
Почему? Личных домов они, допустим не строят, но муравейник у них должен быть.
> Дать им речь, методом губ и языка
Должна быть. Телепатией передаются довольно примитивные команды, требующие моментальной реакции.
> что у них проявляется собственный разум, когда они покидают улей
Он у них постоянно проявляется. Разума улья - нет. Просто первым человеческим наблюдателям, видевшим их слаженную безмолвную работу в улье показалось, что они управляются из единого центра.
Фактически же, большинство их действий отрепетированы миллионами циклов, являются фактически развитой системой условных рефлексов. Простейшая координация - телепатией, речь применяется редко, чтобы передать более-менее сложную или новую (не передаваемую телепатически) информацию
>> No.950110 Reply
>>950068
> Троглодиты набигают и убивают, весьма странно после этого на них молиться. Да и если тебе по башке надаёт горилла ты начнёшь на неё молится? Она ведь большая и сильная!
А как ты относишься к поклонению львам, волкам, медведям, драконам?
>> No.950112 Reply
>>950090
Okay, пусть будут тирандские, простите троглодитские культы. Можно ещё запилить Императора сидящего на троне(для апокалистов), но это не просто человек, а Бог. Охуенная идея как мне кажется. А ещё пусть будут культы молящиеся на грибы. И у техов тоже пусть будет культ, например они будут поклонятся богу - машине.
>> No.950115 Reply
>>950110
Это даже не средневековье. У нас вроде как развитое общество.
>> No.950126 Reply
File: 75562683402430863.png
Png, 4.14 KB, 68×97 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
75562683402430863.png
>>950092
Пикрилейтед?
А вообще про нефть ты прав.

>>950101
> Тогда так
Уже больше нравится. Плюс дает больший налет элитарности ученой категории, что и должно быть в таком обществе.
> Личных домов они, допустим
И я про них же. Личных домов у них нету - разница рас во все поля.
> речь применяться редко
А значит она не развита, а значит передать с её помощью что-то новое - еще сложнее.
Это как пользоваться латынью., если ты понимаешь, о чем я.
>> No.950136 Reply
>>950112
Няша, ты не понимаешь сути культа троглодитов.
"Наше село далеко на окраине, никто в нашем драше не знает как выглядит метрополия и даже не все умеют читать. А троглодиты предложили нам мир, если мы будет снабжать их оружием. Они заботятся о нас, не дают диким зверям нападать на село."
Серьезно, ты в глубинке бывал?
>>950115
Тот же вопрос, бро.
>> No.950184 Reply
>>950136
> Наше село далеко на окраине, никто в нашем драше не знает как выглядит метрополия и даже не все умеют читать. А троглодиты предложили нам мир, если мы будет снабжать их оружием. Они заботятся о нас, не дают диким зверям нападать на село."
А нахуй это тролодитам?
>> No.950235 Reply
>>949777
тогда никаких причин для отката не будет. либо матка обеспечивает разумность, либо откатов привязанных к матке, не бывает. определитесь.
>> No.950254 Reply
>>950235
Никаких откатов, не матка обеспечивает разумность.
>> No.950311 Reply
>>950092
Ох щи~
Точно, ведь для дизельпанка нужен собственно дизель
Идея с минералом неплоха, но надо тогда его проработать, откуда взялся, как нашли, как дает энергию, что случилось после отдачи энергии
А ядерную физику предлагаю оставить технократам на будущее.
Надо же показать, что они все же развиваются
>>950136
На окраинах может быть все, что душе угодно, хоть культ Ядрам (что, в принципе, будет вполне логично), но особых изменений на весь сеттинг они не несут
Так что сделать то можно, но есть ли смысл?
Хотя признаюсь, подобные детали делают мир краше

Говоря о легендах, предлагаю миф о Полости 51 (или 15, чтоб не так сильно палиться)
Там по слухам проводятся ужасные эксперименты над людьми, есть говорящие троглодиты (или если им введут речь, то зрячие), чешуйка Червя Бесконечности, посланец от другой расы, живущей за пределами исследуемых полостей и много другое. Также говорят, что это полость была сделана самими технократами, при испытании первой античервиной бомбы (она, конечно, темная)
Такая полость может и на деле существовать, но просто в виде элитной научной полости (и появилась она нормальным путем, с помощью Ядра, ныне убитого)
Там и можно забабахать исследования той же радиации, опасных экспериментов с троглодитами и еще чего-нибудь особенного
>> No.950341 Reply
>>949872
> вокруг троглодитов слишком много болтовни
болтовня состоит по большей части "это канон - нет, то канон".
> уже раз десять сказали, что матка - сервер
я вообще не понимаю, с каких щей все решили, что это так.
посреди второго треда залетел какой-то анон и вбросил что-то вроде "тред не читал, троглодиты - насекомые с разумом улья телепатией и маткой-сервером паста с админскими терминами, привязанными к живым существам." и все почему-то без особого обсуждения посчитали, что это так. мне кажется, что именно поэтому с троглодитами такая жопа и нескладушки - тема абсолютно не проработана и основана ни на чем, но все почему-то думают иначе. а реальный разбор с логичными объяснениями, привязанными к биологии и возможностям развития живого существа - необходим.
>>950007
> чтобы дать шанс им на выживание
почему все так упорно ставят всю популяцию троглодитов впритык к обжитому человечеством миру? неужели так сложно представить, что основная масса троглодитов - по настоящему развитых и многочисленных - далеко, настолько, что избавится от них полностью можно лишь совершив общечеловеческий крестовый поход (и не факт, что там не обнаружится футуристическая раса с лазорами и бомбами антиматерии), а ближние к человечеству троглодиты - молодые рои, по уровню технологий сравнимые с европой времен наполеона. их не надо делать какими-то сверхсильными - они просто могут использовать преимущества своих органов чувств. надеюсь, не надо объяснять, как.
> решить пальцепроблему
нет пальцепроблемы. курка нет, есть только штука, которая бьет по капсюлю. как пример. вариантов масса.
> Снабдить их хитиновым панцирем
можно просто снабдить их крепкой мускулатурой и способностью делать металлические доспехи.
> Пусть троглодиты будут пытаться использовать веру людей в них
кончаю радугой. на самом деле годная идея. а если народу не понравится можно сделать так же, как делает гв: сказать, что их сожрали трианиды истребили войска метрополии при вскрытии культа. а историю оставить.
> есть паста?
скорее нет, это местный мем - про крестьян, которые ловят сетями спейсмаринов и запирают их в коровник. уж не знаю, откуда ноги растут.
> Если еще не обсуждали, то предлагаю дискасс.
обсуждали, ни к чему не пришли пока. я считаю, что вредно делать полость по площади большую, чем англия. желательно вообще крупные полости сделать по площади на уровне новой зеландии, а самые маленькие на уровне токио, скажем, или другого крупного города.
> используют человеческие
да, будут сложности. но у людей же можно брать не ручные модели, а тяжелюу военную технику и сырье, например.
> не хотет троглодитов, которые умеют в создание огнестрела
ну, тогда проблемы, конечно, будут еще те.
>>950023
> негры молящиеся на белых
инки молящиеся на конкистадоров.
> про троглодитов много написано.
в канон вставлено две взаимоисключающие идеи, если что. и ни одна из них не проработана, вот люди и в непонятках.
>>950068
> Троглодиты набигают и убивают, весьма странно после этого на них молиться
культ генокрадов.txt
>>950092
> основным энергетическим источником нефть
а разве дизель предполагает нефть? он вроде предполагает дизель.
> геология проработана довольно поверхностно
потому что мы не можем в геологию. так бы уже.
> Пусть это будет минерал с большим энергитическим потенциалом
почему бы нет.
>>950112
ОХ, УТЮГ! попытки сделать "не как у всех" пагубны, если такая неприязнь к троглодитскому культу у тебя только потому, что в вахе было, то расслабься. ничего страшного в этом нет и никто не собирается пилить копию того, что было у гвнокрадов. я, например, знаю только словосочетание культ генокрадов, что для меня является залогом того, что идея не является бредом. а ее сути я не знаю. и не думаю, что многие здесь знают. поэтому если ее развивать, то получится что-то свое в итоге.
>>950136
> А троглодиты предложили нам мир, если мы будет снабжать их оружием. Они заботятся о нас, не дают диким зверям нападать на село."
тень над иннсмутом окраиной 15-в.
>> No.950357 Reply
>>950341
> попытки сделать "не как у всех" пагубны
Это здесь не при чём. Я против идиотских культов.
>> No.950371 Reply
File: 1306239690242.png
Png, 11.11 KB, 430×637 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1306239690242.png
>>950311
Вот товарищ дело говорит!
> На окраинах может быть все, что душе угодно, хоть культ Ядрам (что, в принципе, будет вполне логично), но особых изменений на весь сеттинг они не несут
Двачую руками и ногами.Повторяется история с монахами из прошлого треда.
> А ядерную физику предлагаю оставить технократам на будущее.
Аминь.
> Точно, ведь для дизельпанка нужен собственно дизель
Дизельпанк - уровень развития технологий. Материальную основу этих технологий - можно сделать и другой (если кто-нибудь как следует продумает - пускай будет минерал)
> Говоря о легендах, предлагаю миф о Полости 51 (или 15, чтоб не так сильно палиться)
Хорошая идея. Для пущей зловещести можно номер 137 (731 наоборот) X_X


На правах ереси {
Такая идея про троглодитов.
  • Матка - не только сервер телепатической связи, но и сервер базы данных - "коллективная память".
  • С возрастом матка теряет подвижность, начинает выполнять функции а) деторождения б) сервера.
  • Смотрим на изображение матки >>898575. Наращивает она не только жыр, но и вычислительные мощности
  • Объем памяти отдельного троглодита ограничен. Он включает "операционную систему", "программы" - врожденные и приобретенные инстинкты и некоторый объем собственной памяти (достаточный для разумности).
  • Отсутствующие в собственной памяти навыки он при необходимости "подгружает" из репозитория. Процесс этот требует времени и усилий, поэтому они не суперумны. Кроме того, т.к. объем памяти ограничен, для скачивания нового навыка может потребоваться "забывание" чего-то другого
}
>> No.950397 Reply
>>950371
> Двачую руками и ногами.Повторяется история с монахами из прошлого треда.
Монахи, культы, божества, мистика, чего мелочится давайте уж магию добавим.
> Такая идея про троглодитов.
Их телепатия ограничена, а у тебя она не шибко ограничена.
>> No.950401 Reply
>>950341
> почему все так упорно ставят всю популяцию троглодитов впритык к обжитому человечеством миру?
Потому, что люди - эгоисты :3
А если серьезно, то окау.джпг, пусть у них будет возможность в создавать огнестрел.
Но у них должен быть определенный лимит, или, скажем, мне тогда вообще не понятно почему не все улью одинаково развиты?
Если все зависит не от матки, то они должны быть равноценны, а значит человечеству конец. Если все зависит от матки, то им дальше мечей топоров не подняться(ну или матки живут овер 9к лет).
Вот то, что нету пальцепроблемы, это да. Был не прав.
Троглодит копает шахту? Стоит у печи и плавит метал? Создал печь? Научился добывать огонь? Огонь??
And here is the question of day(ну или мне так кажется). А как люди научились добывать огонь? Молний то нету. И что у нас вообще с погодой?
> местный мем
lol'd hadly.
> идея годная
Мне тоже так кажется :3

Кстати, погорячился с "досмотреть" Ergo proxy, только пятую серии смотрю сейчас. Очень годно, я считаю.
> желательно вообще крупные полости сделать по площади на уровне новой зеландии, а самые маленькие на уровне токио, скажем, или другого крупного города.
This.
> тень над иннсмутом окраиной 15-в.
?
>> No.950403 Reply
File: Okay_guy.jpg
Jpg, 25.18 KB, 389×419 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Okay_guy.jpg
>>950371
> операционную систему
> программы
> вычислительные мощности
> сервер базы данных
> подгружает
> репозитория
> скачивания
> живые существа.
>> No.950406 Reply
>>950397
Двачую магию, но пусть он будет на периферии, чтобы не отсвечивала. И ещё пусть троглодиты будут слугами тёмного властелина. Тёмный властелин разумеется тоже на периферии.
>> No.950412 Reply
>>950311
А я думаю про алхимию и продвинутую химию вообще.
Добывается кристалл, который после контакта с водой выделяет множество тепла и горючие газы. карбид, да
>> No.950425 Reply
File: 1306332651372.png
Png, 24.65 KB, 423×309 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1306332651372.png
>>950406>>950397
Да долбанный же ты клоун.
Нету магии и не планируется. Разницу между магией и культами видишь-нет?
Че, в начале 20-го века в глухих ебенях не было всяких сектантов, монахов, йогов, и прочих дервишей? Да они и сейчас есть, и никто не говорит, что у нас дохуя магический мир
Они есть, но это явления маргинальные.
Другое дело, что внимание им тут уделяется излишнее, потому что те, кто их вбрасывают, считают их чем-то важным. Я не считаю их чем-то важным, но не вижу поводов им не быть.

>>950403
Про троглодитов - читай спойлер, слишком всерьез воспринимать - вредно.
>>950341
> посреди второго треда залетел какой-то анон и вбросил что-то вроде "тред не читал, троглодиты - насекомые с разумом улья телепатией и маткой-сервером паста с админскими терминами, привязанными к живым существам."
Слов "тред не читал" не было. это я был ^_^
>> No.950431 Reply
>>950425
> Нету магии и не планируется.
Значит пусть будут люди с психическими способностями, на периферии разумеется.
>> No.950433 Reply
>>950401
> все зависит от матки
пробую объяснить: матка уходит из роя, достигая половой зрелости, чтобы начать новый рой. это инстинкт, например. матка неразумна. матка способна находить полости. матка находит полость и начинает строить там рой, рожать (что-то подобное есть в живой природе, когда самка сохраняет сперматозоидов в себе до нужного времени. вроде есть такое). появляются первые троглодиты, проходят годы, появляются новые матки, матка-основатель умирает, но процесс продолжается. возраст роя - это не возраст матки, а возраст поселения, так скажем.
> Троглодит копает шахту?
ну, это же троглодит, он копает.
> Стоит у печи и плавит метал?
эээм...
> Создал печь?
эммм...
> Огонь??
ну да, я не представляю, как так. я и с людьми-то слабо это представляю. но мне кажется, что развитие троглодитов не должно сильно отличаться от развития людей, учитывая специфику, конечно. вектор то же.
> ?
в тени над иннсмутом рюболюди давали иннсмутцам рыбу и золото в любом количестве, в обмен на жертвоприношения и самок. а до того давали то же островному племени, отчего то процветало. оправдания звучали похожим образом.
>> No.950435 Reply
>>950431
У какой тролль у нас тут завелся.
>> No.950438 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
>>950431
Ох,щи. Сверхпособности - или смерть?
>> No.950439 Reply
File: 1306332750495.png
Png, 13.95 KB, 424×316 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1306332750495.png
>>950431
Магии нет.
Суеверия есть.
Дикси.
>> No.950450 Reply
>>950439
А я и не магию предложил, а психические сверхспособности. Суеверные люди считают это магией, а разумные нет. Но эти люди на периферии, не стоит акцентировать на них внимание разумеется. Кстати первые телепаты появились именно из монахов и они воюют с культистами, это их основная задача.
>> No.950475 Reply
По поводу погоды. Возможно в некоторые дни воздух вокруг ядер электризуется и происходят сухие грозы, без дождя.ь
>> No.950504 Reply
>>950475
А чего без дождя то? Вода испаряется, значит есть облака
Так что здесь можно не выдумывать
>>950450
Господи, ну не надо этого делать
У нас и так большой и разнообразный мир, делать сейчас псиоников - себе дороже


Продолжая трения с троглодитами. Если вы прям совсем не можете сойтись, то сделайте две ветки троглодитов, мало ли как с ними эволюция обошлась
>> No.950527 Reply
>>950406
нет магии. варианты рассматривались и были давно отметены. возвращаться к ним мы не будет.
умерь УТЮГ, пожалуйста.
>>950425
> это я был
так это ты, значит, вносишь разброд и шатание в уже, кстати, начавших к тому времени логически формироваться троглодитов? ай ай ай.
>>950475
ну, допустим, но зачем? по крайней мере, с точки зрения физики ядер - с чего бы вдруг?
>> No.950528 Reply
>>950504
> Продолжая трения с троглодитами. Если вы прям совсем не можете сойтись, то сделайте две ветки троглодитов, мало ли как с ними эволюция обошлась
Правильно. И две ветки людей, одна с псайкерами, а другая без.
>> No.950548 Reply
>>950527
> но зачем?
Должны же быть погодные явления.
>> No.950598 Reply
>>950548
Два чая этому господину и всем кто задумались о погоде.
Я не даром вопрос поднял, как ты думаешь анон, в полости, где постоянно греет ядро, но не бывает дождей, комфортно жить? Не слишком ли сухо? А испаряющаяся вода(если высота полости, а точнее радиус не достаточен) доходят до ядра. В таком мире дождь не возможен, имо. Надо задуматься о недостатке влажности в атмосфере.

>>950433
> попробую объяснить...
Тогда почему поселение одного улья не в состоянии обмениваться знаниями с поселением другого улья? Сразу отпадает вариант о внутренней конкуренции, у троглодтов есть внешний враг - люди. Тем более, что где-то писали(вроде даже в каноне), что троглодит одного улья, если не может в него вернуться, будет искать другой.
> эммм...
Потому и говорю, что лучше концепт полуразумных троглодитов, с возможность обдумывать простейшие логические цепи(как-то люди стреляют этой палкой->они нажимают на эту маленькую херню->"бум, случайно ранил своего. Выбросил. Потом поднял. Еще раз выстрел"->троглодит умеет стрелять) стрелять и, пусть даже, перезаряжаться, но не могут в науку и создание огнестрелов.
А чтобы скомпенсировать их недостатки и сделать их, хоть сколько-то, сильной угрозой - улучшить их физические характеристики.
>> No.950600 Reply
>>950528
посоны, у нас теперь тоже есть личный хейтер! прямо как в других популярных тредах! к успеху идем!
>> No.950609 Reply
>>950598
Алсо, на засыпку к этому, а какая температура тверди?
Если вода в тверди в состоянии превращаться в лед, значит меньше нуля по Цельсию, а значит жизнь всяких туннельных гадов под еще большим вопросом. И на сколько она ниже нуля?
>> No.950616 Reply
>>950598
> почему поселение одного улья не в состоянии обмениваться знаниями с поселением другого улья
нет причин.
> отпадает вариант о внутренней конкуренции
а у нас такие годные идеи о племенных войнах были. с рабством.
> если не может в него вернуться, будет искать другой
это не значит, что его там примут как равного. но лучше быть рабом у своих, чем рабом у чужих. в том же каноне говорилось о том, что жажда свободы у них не может в логику.
> но не могут в науку и создание огнестрелов.
ну, просто если так, то улучшение физических характеристик не поможет. им нужны собственные альтернативные людским технологии, иначе придется делать из них людей-х.
>>950548
> Должны же быть
безусловно должны быть, но не по принципу "лишь бы было". они должны быть на чем-то основаны.
>> No.950649 Reply
>>950598
Какого там не бывает дождей?
Как пар может доходить до ядра?
Ядро создает антигравитацию
Формула ее (этого правда никто не обсуждал, но я не вижу смысла переделывать), как у гравитации, только в обратную сторону. А значит при уменьшении квадрата расстояния будет расти сила отталкивания
Иначе говоря близко к Ядру вообще вакуум, так как оно просто отталкивает все, что пытается к нему приблизиться
И обстановка для дождей тут вполне нормальная, испаряются, превышают норму, выпадают
И снова
>> No.950665 Reply
>>950616
> нет причин
Тогда откуда разница между старыми ульями и новыми?
> У нас такие годные идеи
Пусть остаются. Я не говорил об отсутствии конкуренции как таковой, но перед лицом угрозы в человеческом лице, троглодиты должны сплотится, если у них есть хоть какой-то мозг. А значит и делится технологиями. Это я все к тому, что слишком умные троглодиты - плохо.
> Это не значит
Согласен.
> иначе придется делать из них людей-х
Если они будут, в общем, сильнее и обладать тепловидением(зрением/кожей) или эхолокацией, то в условиях темной полости людям будет уже в разы сложнее, даже с ПНВ. Если, в добавок к этому, у них будут очень быстрые темпы размножения(скажем, в экстремальных ситуациях), то люди будут вынужденны постоянно отправляться в родные полости троглодитов(которые темные), чтобы убить матку %% И ПРЕДАТЬ ВСЕХ ОГНЮ %%. Или заваливать туннели, в полости откуда набеги. Человек все равно победит лоб-в-лоб, достаточно поставить артиллерию и танки у входа в полость и делить на ноль, но троглодиты отлично умеют копать. (А если есть особая необходимость захвата территории троглодитов, в связи с ресурсами?!)
А воевать в темных драшах, уже такой-то геморрой и такие-то потери.

Опять же, человечество будет побеждать, дирижабли во все поля. Но я не считаю что оно должно пасть. А дирижабль будет съедать очень много топлива, этого вашего минерала, который не такой уж и дешевый.

И тут, кстати, отлично подойдет идея >>950504-куна. Сделать два подвида троглодитов:
а)Полуразмные надсмотрщики, командиры, изготовители дубин, обычные строители, скауты, собиратели, охотники, стражники.
б)Воины-рабы, коих пруд не пруди, живут смешное количество циклов, не жрут и вообще одноразовые как кое-что. Но при всем при этом, рождаются как на конвейере, обладают сумасшедшим метаболизмом(прямо таки зажаривают сами себя) и невероятной энергией. Могут перемещаться с половиной оторванных конечностей и недостающим куском головы(утрирую конечно, но хотя...). Но они глупы и без командиров, которых, кстати, не помешает наделить телепатией и вне улья, будут бросаться в лобовую. Плюс, матка в режиме "Аларм!Аларм!Рожаю машины смерти", не может долго продержаться и быстро изматывается.
Воин-раб = обычный троглодит*стероиды(тот самый короткий жизненный цикл).
Как-то так.
>> No.950670 Reply
File: Photopodborka_042.jpg
Jpg, 26.85 KB, 500×504 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Photopodborka_042.jpg
>>950649
Тогда, ок. Все нравится.
>> No.950811 Reply
File: 1295194525490.png
Png, 70.57 KB, 323×322 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1295194525490.png
Никогда не брался за троглодитов (не считая псевдотехнических забегов)
Чего я по ним думаю.

Органы чувств
Зрения у них нет, это дано. Они развивались в темноте, где зрение не нужно.
Вместо этого у них есть другие органы чувств.
Слух, обоняние, осязание - бесспорно, необходимы. Но с ними одними далеко не уйдешь.
Чего можно добавить.
  • Расширение к слуху - эхолокация. Позволяет ориентироваться в пространстве без света. По-моему, маст хэв.
  • Расширение к осязанию - ветрочувствительность - точное восприятие направления, силы и свойств (например температуры) ветра - было бы полезно.
  • Расширение к обонянию - стереохимическое чувство.
  • Альтернативное зрение - восприятие теплового излучения. Было бы неплохо, но для него не так много предпосылок: позволяет нормально видеть только теплокровных (а в темных частях мира таких немного).
  • Электрорецепция - улавливает природное электричество, вкупе с органом-генератором - дает основания для "телепатии" на небольшом расстоянии (на этот раз без "сервера")
Передача информации
  • Визуальный канал (жесты, гримасы) для них закрыт.
  • Использование аудиального канала - очевидно. Т.е. речь быть должна.
Альтернативы:
  • Химический канал - направленная выработка каких-нибудь секретов для передачи информации
  • Элетрический канал - воздействие на орган электрорецепции
Разум
Как и у людей, развился как продолжение развитой системы инстинктов и рефлексов. Однако, т.к. эта система у "прото-троглодитов" несколько иная, чем у приматов - следует ожидать совершенно иного устройства разума (мне слабо представить какого).

Именно в силу последнего обстоятельства я не люблю думать о троглодитах, ибо это представляется мне совершенной спекуляцией.
А будто мой наброс про техов не спекуляция?
Нет, это мой прожект по спасению нашего мира
>> No.950843 Reply
>>950811
> Химический канал - направленная выработка каких-нибудь секретов для передачи информации
Вот это годно, если уж косплеить муравьёв, то по полной. Можно даже телепатию убрать и сделать троглодитам феромоновиденье.
>> No.950852 Reply
>>950843
Кстати да, общаться на расстоянии будут за счёт феромонов и они же будут обеспечивать чувство братства и единства.
>> No.950873 Reply
На ниве феромонов появилась такая идея расширения троглодитской империи. Например у каждой матки есть некая феромонная секреция находящаяся в недрах этой самой матки. Допустим матка рожает ещё одну матку, но вместо того, чтобы отпускать её на вольные хлеба троглодиты ампутируют у молодой матки эту секрецию, а на её место вживляют часть секреции главной матки. И таким образом молодая матка становится как бы бесцветной, она основывает свой улей, но для троглодитов её улья главной является именно та матка и таким образом троглодиты ощущают родство с соседним ульем, как если бы они были одним ульем и разумеется дочерний улей во всём подчиняется главному. Процедуру по удалению феромонной секреции могут проводить только развитые ульи, а значит и экспансию могут проводить только они.
>> No.950895 Reply
File: x_2e187bc7.jpg
Jpg, 19.67 KB, 304×384 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
x_2e187bc7.jpg
>>950811
Что ж, косплеим муравьев, тогда нужно и разделение на классы.
Один из вариантов - как у муравьев: самки, немногочисленные самцы, и рабочие с разными специальностями.
Можно и по-другому.

Про сигналы.
Феромоны - стоит оставить, но для более-менее длительной передачи информации
Очень уж мне нравится ограниченная телепатия, тем более, физиологические предпосылки для нее я поверхностно показал.
Звуки и электрические сигналы могут быть короткими, а феромоны - нет.
Кроме того - феромоны оставляют след. Это их плюс их же и минус.

По поводу сплоченности: потомство каждой матки обладает своим "запахом-маркером". Этот запах как компонент входит в состав всех феромонных сообщений, оставляемых членами улья - эдакая "подпись". Троглодиты зависимы от данного запаха (именно от своей комбинации веществ, составляющих данный запах). Долгое время не получая его, троглодит испытывает дискомфорт, может быть даже ломку. У малой группы троглодитов, изолированной от улья такая ломка проходит мягче, но тоже имеется.
Вот и объяснение стремления троглодита в улей.

Счас читал википедию про муравьев.
> Может показаться, что матка является центром муравьиной семьи, однако в действительности им являются рабочие муравьи. Чем больше в муравейнике самок, тем «непочтительнее» отношение к ним рабочих. Рабочие муравьи переселяют самок из одной части гнезда в другую, передают на обмен в другие гнёзда, убивают тех, чья плодовитость стала слишком низкой. Рабочие контролируют и воспроизводство особей в семье: уничтожают лишних личинок или изменяют режим их кормления для изменения соотношения численности каст в семье.
Как вам такая "диктатура пролетариата"?
>> No.950902 Reply
>>950895
> Что ж, косплеим муравьев, тогда нужно и разделение на классы
Может не стоит? Мне больше по душе унифицированные троглодиты.
>> No.950907 Reply
>>950895
> Как вам такая "диктатура пролетариата"?
Так всё и было вроде. Матки просто родильный аппарат.
>> No.950908 Reply
File: 1301470162156.jpg
Jpg, 29.33 KB, 389×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1301470162156.jpg
>>950873
> дочерний улей во всём подчиняется главному
Не "подчиняется", а просто является частью.
Калининградская область "подчиняется" России также, как и Московская. Просто в Москве - центральное правительство, а в Калининграде - нет.

Феромонами же можно (и нужно) объяснить неприятие захваченных членов чужих ульев. Они могут работать вместе с новыми хозяевами, питаться вместе с ними, но своими - не станут никогда.

Снова википедия:
> Некоторые виды (например, дерновый муравей) атакуют и захватывают соседние семьи муравьёв. Другие, менее экспансионистские, но такие же агрессивные, вторгаются в гнездо, чтобы украсть яйца и личинки, которые они либо едят, либо выращивают из них рабов. Крайность такой специализации — это муравьи-амазонки, которые не в состоянии самостоятельно питаться и должны захватывать рабочих, чтобы выжить[115]. Захваченные рабочие Temnothorax развили стратегию борьбы с рабовладельцами, они разрушают все женские куколки своих хозяев вида Protomognathus americanus (англ.), но оставляют в живых самцов (которые не принимают участия в угоне рабов)
Ну не драма ли?
>> No.950916 Reply
>>950902
Ну, я не настаиваю. Можно и обойтись.
>> No.950917 Reply
>>950908
> Не "подчиняется", а просто является частью.
Ну можно и так. Я просто хотел сказать, что воля основного улья является первичной, если у вторичного нет капитальных проблем. Например основной улей может потребовать войск и те их передадут. Но если у их ворот стоит вражеское войско, то они вопреки логике не станут растрачивать силы.
>> No.950934 Reply
File: 452667.jpg
Jpg, 47.89 KB, 404×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
452667.jpg
Моя попытка геологию. Попробую внести какую то ясность описав процесс образования полостей.
   Итак, вот зародилось ядро (вопрос откуда берутся ядра, в этом мире равносилен нашему как образовалась вселенная и является предметом раздумий ученных вот уже много много лет). Окружающая ядро порода плавится, начинается образование полости. Так как в мире невесомость, новому ядру вполне под силу не просто расталкивать и уплотнять окружающую землю, а сдвигать целые пласты вплоть до других полостей, образуя естественные тоннели. Но основная полость образуется не благодаря сдвигу, а как бы выплавляется под действием огромной температуры ядра, в это же время образуется будущая атмосфера полости.
   Следующая стадия. Создание полости завершено , стены остывают, если образовались тоннели к другим полостям идет выравнивание воздушного давления.
   Следующий шаг, появление простейших микроорганизмов, они поглощают химические вещества из атмосферы и делают ее пригодной для дыхания. Появляются более сложные организмы, например лишайники, благодаря им появляется почва, пригодная для других растений.

   Теперь вкратце ещё некоторые факты:
Молодые ядра гораздо горячее.
Процесс выплавки полости весьма долог.
Вокруг каждой полости есть скорлупа из плотной, застывшей породы.
Благодаря невесомости сейсмическая активность распространяется на огромные расстояния.
Не соединённая с другими полость может оставаться совершенно непригодной для жизни.
Землетрясения и обвалы это не шутка.
Ядовитый газ из новой трещины может стать очень неприятным сюрпризом.
В пещерах не так холодно как могло бы быть.
>> No.950970 Reply
>>950934
> Так как в мире невесомость, новому ядру вполне под силу не просто расталкивать и уплотнять окружающую землю, а сдвигать целые пласты вплоть до других полостей, образуя естественные тоннели.
Вот это не вполне понятно.
> В пещерах не так холодно как могло бы быть.
В каких пещерах?
>> No.951001 Reply
>>950934
А из чего вообще сделана твердь?
Лично я ее себе все треды представлял, как обычную землю, но земля же не просто так появилась, нужно длительное почвообразование
Так может это камень?
Или еще что
>> No.951012 Reply
File: Б.png
Png, 38.35 KB, 1105×822
edit Find source with google Find source with iqdb
Б.png
File: А.png
Png, 22.68 KB, 1105×822
edit Find source with google Find source with iqdb
А.png

>>950970
И снова кривые схемы. Тут задавали вопрос, насколько холодно вне полостей. Не так холодно как могло быть.
>> No.951022 Reply
>>951001
Земля под ногами это почва. А большая часть коры состоит из базальтов, которые есть застывшая магма. Но тут не наша планета, так что твердь можно сделать из чего угодно.
>> No.951449 Reply
File: 5de5882ba69d7a8b7886455275dc04ca.png
Png, 24.13 KB, 461×732 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5de5882ba69d7a8b7886455275dc04ca.png
>>950811
Итак. Что имеем по троглодитам. Давайте определяться.
  • Сознание - присутствует, но в корне отличается от человеческого. Как именно - давайте представлять.
  • Устная речь - должна быть (возможно, не такая развитая, как у людей). Уши есть, рот есть. Грех не использовать.
  • Эхолокация - нужна однозначно.
  • Тепловидение - может быть.
  • Феромоны - должны быть.
    • Феромонная зависимость, как основа "патриотизма" - стремления вернуться в улей во чтобы то ни стало.
    • Феромонно-трансплантологическая экспансия (см. >>950873) //мне нравится
  • Рабство, причем рабы не воспринимаются как свои, потому что у них другой "запах" (феромоновая ксенофобия)
  • Разделение на классы (как у общественных насекомых) - анонимусу не нравится, я не возражаю. Дискасс.
  • /r/ рационального объяснения связи уровня развития улья с его возрастом. При достаточном уровне развития сознания - троглодиты могут перебороть "феромоновую ксенофобию" и научиться чему-то у соседей.
  • "Диктатура пролетариата" (см >>950895)
//-----
  • Электрорецепция - способность чувствовать электрическое поле, вместе с органом-генератором, способным путем изменения этого поля воздействовать на орган электрорецепции - как новый сигнальный канал (условно называемый "телепатия", хотя по сути не такая уж это и телепатия)
//-----
  • Не строят домов. Живут одним большим "муравейником".
  • Конечности - отличаются от людских. Предназначены для сцепки с землей (а не опоры).
Почему не для копания - копают не всегда и не все, перемещаются по накопанному, часто в условиях низкой гравитации - всегда и все)
  • Использование орудий - обязательно, огнестрел - возможно.
  • Огнестрел (если он есть) - собственный, в силу отличия конечности - людским пользоваться "не с руки".
  • Выносливость, сила, ловкость - однозначно выше, чем у людей.
  • Защита - а) просто более прочная кожа б) хитиновый/другой панцирь в) использование внешних "доспехов"
//-----
Слишком увлекаться троглодитскими технологиями - по-моему, излишне. Слабо развиты у них технологии. Самый максимум - 17 век. И стратегически они обречены, как индейцы.
И если недавно дело было только в пушках и уровне организации, то последние достижения науки - генераторы ультразвуковых и электромагнитных помех делают из них и вовсе беспомощных котят, а развитие химии позволяет обманывать феромонное чувство (как именно - допилите).
>> No.951750 Reply
>>951449
Кстати по поводу запахов и звуков у троглодитов может развиться уникальная культура. У них очень развита музыка, при чём они играют на таких уровнях восприятия, какие люди не способны услышать. Плюс за счёт развитого обоняния у них большое значение придают запахам, например в примитивных ульях принято обвешиваться разнообразными травами. А вот культуры одежды у них появится не может в принципе.
>> No.952278 Reply
File: масштаб полостей.png
Png, 8.51 KB, 463×123 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
масштаб полостей.png
дисксс
>> No.952573 Reply
>>952278
может сдвинуть, назначить пенгеей казахстан, и дальше по убыванию? а то больно жирно.
>>951449
> феромоновая ксенофобия
чудо, а не определение.
>> No.952658 Reply
У меня появилась такая идея. Раз уж у апокалистов большое значение отдают традициям, то и звания - названия у них тоже будут несколько архаичными. Допустим архонты - это верховные правители, демиурги - творцы, учёные. Врачей зовут внутренними алхимиками.
>> No.952664 Reply
>>952658
> демиурги - творцы, учёные
Лолвут? Называть учёного создателем мира? Ю мэд?
Мимо проходил
>> No.952676 Reply
>>952664
Нельзя же всё так буквально понимать :3
>> No.953253 Reply
>>952658
И ещё каждой организации можно дать название одного из алхимического элемента. Монетный двор - золото, железо - армейское производство и вместе они занимаются Великой Работой.
Алсо, у алхимических элементов есть более пафосные названия?
>> No.953302 Reply
>>953253
Аурум и Ферум?
>> No.953312 Reply
>>953302
Это что?
>> No.953360 Reply
>>953253
И силился бальзам целительный найти,
Мешая разных множество рецептов.
Являлся красный лев — и был он женихом,
И в теплой жидкости они его венчали
С прекрасной лилией, и грели их огнем,
И из сосуда их в сосуд перемещали.
И вслед — блиставшую лучами всех цветов
Царицу юную в стекле мы получали:
Целительный напиток был готов.
И стали мы лечить. Удвоились мученья:
Больные гибли все без исключенья...
Гёте, "Фауст"
>> No.953365 Reply
>>953302
Не, есть настоящие пафосные названия. Только я их не помню.
Направленность предложения понятна, реализации твои не очень нравятся (чисто субъективно), но вообще - можно еще попридумывать в этом направлении.
И да, титул "демиургов" для ученых - это скорее к техам. Но у них не та терминология.
>> No.953463 Reply
>>953312
Химию в школе прогуливал?
>> No.953479 Reply
>>953463
Не прогуливал, но у меня с ней весьма натянутые отношения.
>> No.953688 Reply
File: e0d33ea3.jpg
Jpg, 226.64 KB, 1280×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e0d33ea3.jpg
У меня в выходные - ИРЛ. У вас в выходные полтреда тексту прибавилось. Пробуждаю унылого критика-вахтёра.

>>947696
> О циклах
Литр воды на нулевом уровне перетекает из одной емкости в другую через прорезь определенного диаметра во всех Драшах одинаково. Вот вам, зная g, обьем воды и диаметр прорези получаем универсальные стандартизаторы для часов. А от этого можно раскручиваться дальше.
Вообще, я удивлен как вы быстро бросили эту тему и побежали дальше.

>>947731
А вот с тобой я буду спорить. Механизм "переворачивания" коек мне лично непонятен. Ибо если всё оставлять как едешь, ты и так с пола на потолок упадешь. А если переворачивать - то при входе в новую полость верхняя полка останется верхней. И потом мне кажется в близких мирах перпендикулярные соединения использовать неудобно. Скорее уж это будет туннель идущий по максимально возможной касательной к обеим гравитационным полям.
А на дальних расстояниях копать по идеальной прямой может не получиться из-за тысяч причин.

>>947751
> Кстати вот еще интересный вопрос, как двигатели внутреннего сгорания работают в невесомости?
Ты задал чертовски интересный вопрос. Так-же, или немного эффективнее, ибо процесс внутреннего сгорания происходит в замкнутых системах, не взаимодействующих с гравитацией. Захлапывание>впрыск>искра>расширение>захлапывание по инерции>goto 1

>>948312
Мне нравится вставка про иерархию техов.

>>948451
Как уже было сказано, техи - общество идеологических ученых. А аттестация позволяет людям добраться до того уровня, на котором они хотели-бы заниматься деятельностью.
Например совсем юный парень, начитанный и вдохновленный последними достижениями в тяжелой авиации, изо всех сил зубрит лётное дело, физику, аэродинамику, сопромат, еще что-нибудь, лишь-бы его взяли хоть пробирки подавать, но поближе к интересному делу. И его берут, вводят в курс дела, а там у него уже раздолье. Разобравшись, он начинает помогать собирать экспериментальные образцы, выполняет какие-нибудь сложные расчеты по чужим проектам. И вот он уже проходит аттестацию чтобы самому стать на руководящую должность и попытаться выполнить собственный проект, вдохновляя точно таких-же птенцов на увлечение наукой. Потом, трудясь, преодолевая трудности, приходя к успеху, он поднимает старые проекты, получает доступ к некоторой секретности, и видя старые наработки, он проникается идеей борьбы с червем. И вот он уже во главе комитета, решает, разрабатывает сумрачные проекты, распределяет и перераспределяет ресурсы целых полостей. А всё ради чего? Ради ИДЕИ.
Я так это вижу. Мне вообще сильно понравилась сама идея.

>>948478
> К тому времени запал может и пропасть.
Аттестация - не преграда. Это СРЕДСТВО реализовать свою идею. Многолетний опыт педагогического аппарата чётко показывает, какие знания у тебя должны быть, чтобы реализовывать свои идеи в той или иной области.

Потом у вас какая-то вода про мифы. Ничего особенного, за что бы зацепился глаз я не увидел. Уж извините.

>>949316
> > дирижабли, подземные города в сите нью-йорка тридцатых с бродвеем и белокурыми шлюхами.
> Их и сейчас нет.
Я попрошу не высказываться столь категоричным образом.

>>949339
Годно.

>>949645
А вот тут уже есть нестыковки. Я говорю: не используйте конкретные цифры, легче будет вводить это дело в мир.
Кураторы есть, они проводят некоторое внеучебное время с группами учеников или персонально. Отвечают на вопросы о современной науке, вдохновляют на дальнейшее обучение, отвечают по аттестации для особо заинтересованных и просто поддерживают идеологию общества у самых молодых личностей. Очень душевно, по моему.

>>949872
> А плюс в том, что оборудование не будет простаивать без дела, заводы могут работать постоянно
До этого момента я даже и не задумывался. Черт, ведь это очень и очень круто.
Рабочие, в три смены работающие на станках, раз в десять циклов проводящиеся проверки надёжности станков, безостановочные конвейеры и производство, производство, производство. Это объясняет почему наши люди столь экспансивны и столь далеко разбрелись.

>>950092
Идея с минералом мне нравится. Если никто не запилит раньше - как соберусь с мыслями, разверну сам.

>>950101
Не надо делать из кураторов "илитку". Они работают со всеми, как мне кажется, просто есть дети, которым достаточно будет просто трудиться, а есть те, которые готовы работать над идеей. Работа куратора - просто распределить их по разным направлениям.

>>950649
Люто бешено одобряю дожди. При чем можно сделать так:
Время скопления влаги конечно разнится, но в целом примерно одинаково и довольно-таки велико, значит можно будет выделить сезоны дождей. Вот вам и природные циклы.
При чем в более холодных полостях вместо дождей может идти снег. В старых полостях например тоже.
Запись из походного журнала.
..Цикл 674й. Экспедиционные буровики закончили расчистку туннеля, установили крепежи и провели подвесную дорогу в полость. Наша группа перебралась поближе к самой полости чтобы подготовить осветительные установки к старту. Первое, на что мы обратили внимание это конечно-же чёрная точка во тьме, с блеклым, злобно-красным контуром. Сказать честно, я бывал во многих полостях, и освященных, и нет. Но такое ядро я видел впервые. Да и чтоуж, полость таких размеров для меня тоже - откровение. Но больше всего нас будоражил снег. Если в "нашем" мире снег шел только в темных и холодных полостях, непригодных для разведения пищи, то здесь увидеть его было просто потрясением. И он шел. Он шел всё время, иногда так активно, что перекрывал часть контура ядра. Установив осветители, мы решили сразу-же их запустить, ибо нам нетерпелось увидеть, что-же тут есть. Храни червь наши души, какой мы увидели пейзаж. Руины, заваленные снегом останки, уходящие в даль, совсем не изгибаясь относительно поверхности плоскости, настолько она была огромной, что даже наши мощнейшие осветители не обозначали изгиб. И это алое око в небе, время от времени перекрываемое падающим снегом. Страшно подумать, что когда-то это было нашим домом. Родиной всех нас. Пангея...
Немного лирики. Просто немного лирики.

>>950934
Годно. Очень и очень годно.

>>950007
>>950371
>>950425
>>950811
>>951449
Вы обсуждайте, не подумайте что мне всё равно, я просто соотношу ваши идеи с "каноном" и моими представлениями. Впринципе, меня вполне устраивает последнее обобщение Осаки. Единственное - мне не нравится "диктатура пролетариата". Это слишком рационально что-ли. Мне кажется нужно больше иррациональности.

>>952278
Я бы предложил сделать освященными только очень крупные. Или очень молодые. Просто крупные могут излучать свет чтобы обозначиться на небе, но не для освещения земли.


Если я упустил какую-нибудь идею, прошу простить, компилировал в два захода, и мог что-то упустить. Если укажете пальцем, обязательно прокомментирую/покритикую.
>> No.954194 Reply
File: 10864713_m.jpg
Jpg, 41.17 KB, 600×581 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
10864713_m.jpg
>>953688
Всего один ответ, но какой!

Поехали рецензировать
Лирика - выше всяких похвал, как всегда. Это ты умеешь.
> Еще раз о циклах
Воду я уже когда-то упоминал. Водяные, песочные, механические, кварцевые часы - не вопрос.
У нас водяные, песочные, прочие часы тоже привязаны к естественному времени - суткам. Настроены так, что их рабочийцикл = н*естественныйцикл. Где н - по возможности удобный коэфициент.
И организм тоже привязан к естественному циклу. Без естественного цикла - получается неудобно, и привязка измерительных приборов получается произвольная.
мутно выразился, надеюсь хоть чуть-чуть выразил

> Про воспитание у техов
Как уже было написано, большую часть времени киндер проводит в образовательном учреждении, т.к. эльтерн усердно трудятся на благо Прогресса.
Если это время делится между сверстниками и предметными учителями - формирование личности происходит хаотично. Нужен тот, кто будет его направлять. Этот человек должен обладать достаточным авторитетом для киндеров и по-настоящему знать их жизнь, быть другом-наставником и старшим братом. На 50 человек старшим братом не будешь, поэтому за куратором закреплена малая группа. Не более 10 человек.
Однако, как показывает статистика, на каждые 10 киндеров кураторов не напасешься - ведь должны быть и предметные преподаватели и руководители дополнительных курсов - спортивных, исследовательских, конструкторских.
Поэтому неизбежно разделение: одними киндерами, представляющими больший интерес для Прогресса - занимаются вплотную, другими - в расслабленном режиме.
В системе Перспектившуле действует описанный выше полноценный режим - с кураторами, заботой и пониманием.
В обычной школе - возможно действуют "кураторы-лайт" - помесь политрука с психологом, по паре на школу.

> Если укажете пальцем, обязательно прокомментирую/покритикую.
С радостью воспользуюсь предоставленным тобой шансом. Смотри: >>949645 Начало поста. Вопрос о соотношении государства и компаний у техов.
>> No.954722 Reply
Кстати возможно великий червь производит неизгладимое впечатление не только своим величием. Возможно от него идут некие психические волны и люди увидевшие его воочию сходят с ума, или просветляются, это смотря с какой стороны смотреть. И первыми пророками червианства были как раз такие просветлённые - сумасшедшие.
>> No.954743 Reply
>>954722
Какие такие волны? Зачем это ему? Червь псайкер? новэй
>> No.954758 Reply
>>954743
Это у него непроизвольно происходит, ползёт и ползёт, а у людей крыша едет.
>> No.955105 Reply
>>954194
> организм тоже привязан к естественному циклу
мне вот очень интересно, к чему привязан менструальный цикл в 28 дней, который у всех здоровых женщин именно 28?
>> No.955127 Reply
>>955105
К луне.
>> No.955129 Reply
>>954758
> ползёт и ползёт, а у людей крыша едет
когда в полукилометре от тебя из земли вырывается слизская безмолвня махина в десятни километров в диаметре, кроша крайние небоскребы в труху, а некоторые проглатывая целиком, а потом, без остановки пролетая мимо, пробивает в ядре сквозную дыру, влияние психических волн на рассудок будет крайне мало. потому что нельзя увезти то, что уже уехало.
>> No.955146 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 71.04 KB, 250×359 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>955127
ок. буду знать.
>> No.955160 Reply
>>955129
Я в сомнениях что после этого у людей массово будет ехать крыша. Это конечно сильный шок, но с ума ты вряд ли сойдёшь.
>> No.955389 Reply
Меньше 50 сообщений осталось до смерти треда
Пора уже подводить итоги
>> No.955418 Reply
>>955389
Пусть это будет Осакалюб, его обобщения приятно читать. Это же обобщение вынесем в шапку следующего треда.
>> No.955424 Reply
>>954722
Людей посмотревших сойдут с ума.
>> No.955446 Reply
>>955105
Охуел штоле? Я вот с 28 не разу не встречал.
>> No.955496 Reply
>>955446
У меня для тебя плохие новости.
>> No.955586 Reply
>>954722
Решил немного изменить концепцию. Нет никаких психических волн, вместо этого он выделяет некие феромоны, которые вступая с человеком в контакт вызывает у него сумасшествие.
>> No.955594 Reply
>>955586
Не думаю что стоит уделять столько внимания существу, которое с точки зрения жителя этого мира существует лишь в легендах.
>> No.955662 Reply
>>954722
А разве не монахи изначально несли знания о Черве?
>> No.955673 Reply
>>955594
Тем не менее он существует. Точно так же можно сказать, что троглодитам не стоит уделять внимание, с точки зрения жителя этого мира троглодиты - просто агрессивные гуманоиды.
>> No.955678 Reply
>>955662
Да вроде уже нет, мол в Пангее не червю поклонялись.
>> No.955705 Reply
>>955678
Ох лол. А меня так привлекал Великий Бесконечный Червь Бесконечности и религия на его основе.
Треклятые технократы всё загубили - не в обиду Осаколюбу и ОПу.
>> No.955717 Reply
>>955705
> А меня так привлекал Великий Бесконечный Червь Бесконечности и религия на его основе.
Это всё осталось. Просто монахи эти червю не поклонялись.
>> No.955722 Reply
>>955717
Да тут уже и Червя изгоняют - вон чуть выше кто-то пишет: "Не стоит уделять внимания существу, которое существует лишь в легендах".
Да и монахи в таком случае теряют своё историческое значение и смысл.
>> No.955759 Reply
>>955722
> Да и монахи в таком случае теряют своё историческое значение и смысл.
Ну почему же, культуру они предали, знания тоже. Разве что религию нет, но согласись, было бы странно будь у человечества на протяжении всей его истории была лишь одна религия.
>> No.955913 Reply
Да вы поочумели тут.
Червь есть. Он важен.
Монахи есть. Они не важны.
Сик!
>> No.955916 Reply
>>955586
> феромоны
ты мне лучше объясни, зачем сводящей с ума одним своим видом твари надо что-то еще, чтобы с ума сводить? чтобы обезумевшие люди... обезумели? у него ничего, что может убивать мертвых и мочить мокрое нет случайно?
>> No.955929 Reply
File: Подвижные элемент...
Png, 15.17 KB, 789×418
edit Find source with google Find source with iqdb
Подвижные элементы.png
File: 104430.jpg
Jpg, 1398.04 KB, 1500×844
edit Find source with google Find source with iqdb
104430.jpg

>>954194
> Вопрос о соотношении государства и компаний у техов.
Почитал. Не осилил в идею. Какие-то локальные моменты расписаны по ссылкам. Если подробно писать о том, как работает государство то не хватит Доброчана надо писать гораздо больше. Если писать общие вещи - то писать их более общим языком, чтоли. Опять-же, конкретные цифры, опять-же, непонятные общественные конструкции. Мутно как-то описал, давайте попробую покороче:
Государственные механизмы не описываются в один абзац, состоят из множества аспектов. Различные полости как-бы равносильны(наверное)(ну, по крайней мере в моем видении) регионам в России. Корпорации - слишком YOBA неказисто звучит, когда применяется к производственной сфере технофашистов.

А теперь у меня два момента для пишущих в этом треде.
  • Как этот тред уйдет в бамплимит я предположительно пробегусь по нему всему и запилю то, с чем согласилось большинство в гугл-док. Я правда не умею туда картинки сохранять, но для меня важнее сам текст. Только имейте в виду, я вроде тоже смертен и могу быть слишком субъективен в плане выбора той или иной идеи для вноса в канон, поэтому критика приветствуется. Но хотелось-бы её увидеть в треде, а не в виде правок там. Хотя, я видимо настолько консервативен что никто со мной и не пытается спорить ибо я выношу в канон самые очевидные вещи, лол. Алсоу, тому кто предлагает переделать канон по предложенной структуре - я не против. Но я пока всё равно буду собирать свою трактовку, пока не сформируется вариант лучше моего, ладно?
  • Все эти заморочки касательно псионичности великого бесконечного червя бесконечности - от непонимания его как живого существа. Настоятельно рекомендую ознакомиться с его концепцией, например в тех-же гугл-доках.
И я говорил что невнятные монахи будут только парить людям головы.

Ну и моя маленькая лепта. "Концепция подвижной поверхности" Червепоездов Апокалипситов.
Собственно пикрелейтед.
Вся(?) боковая поверхность поезда покрыта подобными механизмами. Вращаясь, ось заставляет верхнюю плоскость касается тверди и сцепляется с ней. Продолжая движение, получается что плоскость отталкивает твердь, хотя на самом деле твердь остаётся на месте, а отталкивается сам паровоз. Тактовую частоту рассчитать для множества шкурок не так уж и сложно, чтобы они не цеплялись друг за друга. Между основным корпусом и подвижной поверхностью, в области штока находится мембрана, не дающая попадать частичкам тверди в подвижные элементы механизма. Вообще, эта концепция у меня пока только-только сформировалась из неясных мыслей на бумагу, поэтому уточняющие вопросы и разгромная критика будут только к месту.
>> No.955972 Reply
>>955929
>
А старые добрые гусеницы чем тебе не угодили?
>> No.956119 Reply
File: 81584.png
Png, 49.63 KB, 280×289 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
81584.png
>>955929
> Если подробно писать ... то надо писать гораздо больше.
Ну платоновских диалогов никто от тебя не требует, но общие детали-то можно
> Если писать общие вещи - то писать их более общим языком, чтоли.
> Государственные механизмы не описываются в один абзац, состоят из множества аспектов.
Кто ж спорит.
> Опять-же, конкретные цифры,
Вообще, мне кажется, что нашему миру пора начинать обзаводиться цифрами. Примерными, совсем уж конкретика - приведет к идиотизму, но кой-какие общие контуры стоит обозначить.
Для удобства дальнейшего обсуждения.
> Опять-же, непонятные общественные конструкции.
Попробуй описать их в понятной форме. Это у тебя получается. (я тоже криво, но пытаюсь).
> Различные полости как-бы равносильны(наверное)(ну, по крайней мере в моем видении) регионам в России.
Может быть, советским республикам?
> Корпорации - слишком YOBA неказисто звучит
Поэтому давай называть их компаниями.
В принципе мне по душе идея о возложении на них части полномочий государства. Но остается в силе вопрос: кто препятствует их полному превращению в самостийные государства с системой и службами.

%% c:озаряла хотелось обрушил кошкам созданный внушает пессимизм %%
>> No.956158 Reply
File: 12779974332687.jpg
Jpg, 47.23 KB, 800×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12779974332687.jpg
Давайте маленько дофлудим до конца треда.
Вечером - создам новый.

>>955594
Это ересь.
Ядра и Червь - две оффициальные™ НЁХ нашего мира.
Фрагмент из истории создания:
  • а давайте у нас будет мир наоборот - с твердой массой и полостями-планетами.
  • а давайте у нас будет Великий Червь
  • ядра - это то, что Червь собирает
Уже потом мир стал обрастать наукообразностью.
Однако наша задача - не выкинуть исходные посылки, а создать убедительный мир, в котором они - реальны.

>>955705
Без паники. Есть червь. Охота религии - твори@создавай, готовься к критике.

Опять повылазили монахофилы. Ну есть монахи. Нет у меня оснований их отрицать. Однако мне совершенно непонятны вспышки внимания к ним.

Обращение к оккамофобам!
Слушайте умных людей: >>955916
>> No.956198 Reply
File: 1494007.png
Png, 13.82 KB, 300×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1494007.png
>>955418
Польщен, но объем накопленного материала уже не позволяет делать обобщения одним постом.
Обобщения - перетекают в гуглодок.
Сейчас в гуглодоке - филиал треда, но это неправильно. Обсуждения должны быть тут.
Даст бог - соберусь, наведу порядок. Не даст - кто-нибудь другой сделает.

c:кнопок деталей фапал общий частично. Даже не знаю, что и думать.
>> No.956244 Reply
>>955759
Это да. Я имею ввиду сам Культ Червя, разновидностей-то у него много.
>> No.956259 Reply
Что то вы на червях зациклились.
>> No.956263 Reply
>>956244
Хм, у культа Иисуса Христа тоже много разновидностей, но он не первичен, так сказать. Нужно червианству запилить своего великого пророка с которого всё и пошло, ящитаю. Мол в одной из полостей увидали великого червя, многие испугались, но был один что нет. Потом он начал собирать вокруг себя последователей, а потом они сместили тогдашнею церковь.
>> No.956265 Reply
В этих ваших гуглдоках устаревшая информация. Не самая лучшая идея отправлять новичков осваивать его.
>> No.956266 Reply
>>956259
Мир то подземный!
>> No.956268 Reply
>>956259
А чего бы не на червях. Червь - неотъемлемая часть мира, чего бы его не обсуждать.
Не люб червь - обсуждай чего-нибудь другое.
>> No.956275 Reply
>>956265
Ты абсолютно прав. Сейчас там - анус и непотребства. С этим надо что-то делать
>> No.956309 Reply
>>956263
Можно конечно. Но здесь монахи по-моему отлично справляются со своей ролью - ребята, которые изучали Землю вблизи ядер, там же строили Храмы свои - обиталища. И тут вдруг раз - и увидели Червя, записали легенду. Логично же?
>> No.956313 Reply
>>956263
>>956309
Алсо, добавлю - это как базис. А потом пророки тоже могут быть органично вписаны - ну вот например, пророк Апокалипсистов.
Это как на Земле - допустим, была вера в Единого Бога, сформированная когда-то давно. А потом появился Иисус Христ, и уже на этой основе забацали Христианство.
Хотя в основе религии Апокалипсистов по-любой Культ Червя - просто с изрядной долей апокалипсистких ноток. Вот сюда вписать апокалипсис-пророка тоже можно.
>> No.956320 Reply
>>956309
> ребята, которые изучали Землю вблизи ядер, там же строили Храмы свои - обиталища
Скорее вблизи одного ядра, хотя как можно жить вблизи ядра? У них были летающие храмы?
> И тут вдруг раз - и увидели Червя, записали легенду.
Может и видели, но поклонятся ему не начали. А то это будет как в говно фентези, вечная стагнация, мол мы с древних времён поклоняемся червю.
>> No.956343 Reply
>>956320
> Скорее вблизи одного ядра, хотя как можно жить вблизи ядра? У них были летающие храмы?
На Земле, конечно - не впритык, лол. Просто на наибольшем приближении.
> Может и видели, но поклонятся ему не начали. А то это будет как в говно фентези, вечная стагнация, мол мы с древних времён поклоняемся червю.
Это как по цепной реакции, видимо - увидели, записали в анналы знаний и легенд, и несли эти знания другим. Кем-то воспринялось как религия, кем-то просто как знание - но таких, думаю, меньшинство. Ведь мир-то у нас каков: "повсеместно распространён Культ Червя", и наличие червепоклонников в том числе.
Как-то так я это вижу - это усиливает костяк по части Червекульта и Червепоклонничества. В конце концов, это переняли и Апокалипсисты, но интерпретировали слегка по-своему - наверняка здесь в дело вступил уже какой-нибудь Пророк.
>> No.956363 Reply
>>956343
А при каких таких условиях монахи увидели червя? В Пангее ядро просто остыло и началось этакое глобальное похалодание.
>> No.956365 Reply
>>956363
> похолодание
>> No.956372 Reply
>>956363
Я так полагаю, это произошло за время существования Пангеи - вряд ли до этого и вряд ли после.
Ну, как это бывает где-то на периферии: справляют себе нужду парочка исследователей-служителей (а может быть и вояк - все из одного "движения"), вдруг Земля как затрясётся и тут Он являет свой Червивый Лик.
>> No.956380 Reply
>>956372
Как он его явил? На какой такой периферии?
> вряд ли до этого и вряд ли после
А вот я думаю как раз наоборот. Например его явление способствовало и появлению апокалистов и в какой-то степени техов.
>> No.956402 Reply
Тред уже почти умер, но ладно, если не получу ответа сейчас, то перепостчу позже
А в полостях вообще есть большие водные массы типа морей, океанов или хотя-бы рек?
Если есть, то можно сделать полость, полностью покрытую изнутри водой (представим, что породы, расплавленные Ядром, не дают вообще уйти ни капле воды). Однажды такую откупорила одна машина Апокалипситов...
Проще говоря, это заставит в очередной раз думать, прежде чем делать, да и увеличит общий страх, так как, конечно, неприятно, когда машину, которую делают раз в несколько лет, смывает огромный поток воды
А с другой стороны такие полости, когда из них уйдет вода, будут отличными местами для жительства (вода сохранится везде, где она ниже уровня бурения)
Тем более в качестве еще одного типа войны с противником может стать прорыв туннеля под его водные ресурсы
Это правда опасно, во-первых, а во-вторых, таким образом вы ухудшаете эту полость, в ней становится меньше воды
>> No.956403 Reply
>>956402
Красота, оказывается я его и добил
>> No.956404 Reply
>>927901
Будете создавать новый тред, не забудьте ссылку на канон.
>> No.956415 Reply
>>956380
> Как он его явил? На какой такой периферии?
В местах не столь обитаемых, скорее для смельчаков и исследователей - там, где Храмы строились впоследствии. А явился - здесь уж наверное раскол или трещину увидали и простирающееся нечто вдаль - почти вплоть до Ядра, возле которой красовался ужасающих размеров Червь, т.е. его лицо или что у него там впереди.
> А вот я думаю как раз наоборот. Например его явление способствовало и появлению апокалистов и в какой-то степени техов.
Или так. Просто тут хотели связать монахов и Пангею - я щитаю, отличная идея. Раз уж они кое-что о ней знают, то это могут быть выходцы с Пангеи, а раз так - там они могли и увидеть Червя.
>> No.956418 Reply
>>956380
Создаю новый тред.
Следующим постом будет ссылка
>> No.956430 Reply
>>956415
Блин, монахи - это монахи, они сидят в монастырях. Я не думаю, что жители Пангеи были столь продвинуты, чтобы что-то исследовать за пределами этой самой Пангеи и уж тем более строить.
>> No.956436 Reply
>>956430
Монахи этого мира тем и примечательны для всех - они обладали наиболее обширными знаниями о Земле (геология, короче) на тот момент, в те древние времена. И несли эти знания - в том числе о Черве, которого увидали. Храмы впоследствии строились на наибольшем приближении к Ядрам, чтобы увеличить свои шансы увидеть Червя или последствия его движения - хотя по легенде это возможно лишь раз в 1000 лет, если не больше, тут же понятно всё.
>> No.956453 Reply
>>956436
Нести знания и быть скалолазом исследователем несколько разные вещи. Вообще местные монахи в моём представлении это люди которые сохранили знания накопленные в Пангее. Это значит что в самой Пангее никаких монахов и не было. Они появились примерно во время Великого Исхода людей из Пангеи, они лишь несли и сохраняли знания, которые были открыты до них и отнюдь не ими.
>> No.956474 Reply
File: 17412532_m.png
Png, 21.30 KB, 199×296 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
17412532_m.png
Пе-ре-ка-ты-ва-ем-ся!
>>956457

У моего паршивого интернета "пропала скорость" поэтому так долго
>> No.956671 Reply
>>956453
Я же сказал - либо так, либо иначе. Зойчем спорить?
Это вполне логично, если это люди, сохранившие знания Пангеи - то как бы первичные монахи-выходцы застали Пангею. Ну или их не шибко дальние предки.
А вообще - взгляни на тибетских ребят, они ж в горах торчат - мол, единение с природой. Я так полагаю, у этих аналогично было - в местах уединения и приближённости к источнику энергии - Ядру. И потому они и увидали Червя. Ты как, согласен, не?


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]