[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.917195 Reply
File: червь1.png
Png, 65.29 KB, 771×672 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
червь1.png
Сначала копипаста из старого треда. Итак.
МИР
  • Бесконечная толща земли - Твердь (возможно, конечная, но в мире об этом только теории строят).
  • Гравитацию порождает не земля, а некие "гравитационные ядра".
  • Гравитация направлена от ядер наружу. Возникшее ядро расдвигает Твердь вокруг себя, образуя полости. В полостях сосредоточена жизнь.
  • Ядро образовано сферическим полем, которое действует в обе стороны: наружу - раздвигает Твердь, внутрь - сжимает материю. Это служит источником тепла и иногда (при достаточно массивном ядре) света (в любом случае довольно скудным и в космических масштабах недолговечным)
  • Вблизи ядра гравитация, тепловое и возможное светловое излучение невыносимы. На уровне поверхности плоскости - они приемлемы для возникновения и развития жизни.
  • Ядра имеют цикл жизни - рождаются, растут, раздвигают Твердь, гаснут. Полость, где ядро погасло - мертва. Там нет гравитации, нет тепла и света.
  • Полости соединены между собой тоннелями. Именно множество полостей, соединенных тоннелями и есть "эффективная" часть нашего мира.
Атмосфера
  • Благодаря связности всей системы мы имеем сходный базовый состав "атмосферы" во всем мире.
Вода
  • В самых удачных местах (нынешние метрополии) есть открытые водоемы, обычно - очень сильно загаженные.
  • В соответствии с представлением о гравитации в наших мирах, вода должна пытаться "утекать" из Драш-полостей. И она таки утекает. Люди с разной успешностью совершенствуют водяные резервуары, раз за разом укрепляя дно и надстраивая новые, нижние уровни, чтобы сохранить как можно больше воды.
  • За пределами нормального уровня гравитации, в толще земли находяться огромные ледяные глыбы, образованные натекшей за миллионы лет водой. Эти глыбы по возможности разбиваются на части и переносят к себе в метрополии апокалипситы, на своих гигантских паровозах.
Группа близко расположенных ядер считается метрополией


БИОЛОГИЯ
Черви
  • Когда-то в одной из полостей возникло органическое вещество.
  • Оно развивалось, подобно земной органике, однако в этой куче выделилась очень крупная колония микроорганизмов, образовавшая Великий строматолитовый мат. Мат углублялся в неорганическую твердь и (искра провидения, не иначе) прогрыз ее именно в том месте, где было тонко. Был прорыт первый тоннель. Органика была примитивная и живучая, поэтому резкое изменение газового состава сказалось на ней не очень сильно, зато был получен доступ к новым источникам жизненным пространствам, источникам минералов и газа и тепла.
  • Первомат выжил. Более того, он расширялся и развивался. Причем интенсивно и параллельно развитию более привычных нам видов. Результатом этого развития стал Великий Червь - существо примитивное и совершенное в своем примитивизме, катастрофически чуждое нашей биологии, ориентированное на прорыв туннелей @ поглощение энергии и практически бессмертное. Великий червь - идеальный кандидат в боги: древен, могуч, творец.
  • На каком-то этапе он стал достаточно силен, чтобы преодолевать поле ядра и добираться до сочной, наполненной энергией неорганической массы внутри ядра. Таким образом, к причинам гибели ядер добавилось съедение/повреждение червем.
Вообще - червь крайне загадочная вещь, которую еще изучать и изучать.
  • Кроме Великого существуют малые черви - плоть от плоти Великого, либо просто обладащие сходной эволюцией и особенностями.
  • За миллиарды лет существования, эти создания соединили тысячи плоскостей и ушли в Твердь на миллионы (?) километров. Но т.к. их пути неисповедимы, они могут в любой момент вернуться и устроить апокалиптец в одной отдельно взятой области.
  • Существуют также псевдо-Черви - гигантские представители видов червей, эволюционно похожим на земных. Эдакие местные мини шай-хулуды. Или олгой-хорхои. с этими люди в принципе научились бороться. Именно благодаря им культ Великого червя повсеместно распространен. Хотя основан он на догадках монахов об Истинном черве.
Флора
  • Кислород производит мох, потолочные корни, фосфей и может быть некоторые представители фауны
  • Рыжий мох, теплолюбивое растение, источник сахара. (Писатели, придумайте благозвучное ему название, а?)
  • Фосфей "свет-трава" - растение, выделяющее светящийся фосфор. В начале индустриализации заменил менее яркие и быстрорастущие грибы. Однако выращивание и использование его в промышленных масштабах привело к огромным выбросам токсичного жидкого фосфора, который херит экологию. Поэтому сейчас происходит возврат к грибному освещению на новом технологическом уровне. Разрабатываются, но далеки от совершенства технологии утилизации жидкого фосфора.
  • Хемисцентные грибы используются как уличные фонари и вообще являются главным природным источником света. троглодиты уничтожают такие грибы, поэтому в их полостях содержание кислорода выше (нет основного поглощающего кислород элемента, помимо самих троглодитов и их зверей).
  • Потолочные корни - гигантские растения, растущие из потолка и являющиеся главным источником кислорода. в тех полостях, где потолочных корней мало, существует большая проблема с загазованностью. и там кислородные аппараты во все поля.
  • Конечно, у всех перечисленных растений существует несколько видов, отличающихся размерами, производительностью и выживаемостью (те же грибы есть слабо светящиеся, есть миниатюрные, которых использовали раньше вместо домашних светильником и используют до сих пор в отсталых полостях), но суть одна.
  • Есть и другие представители флоры, в основном источники пищи и, опять же, кислорода, но они не так важны.
Нефть
  • Я считаю, в этом мире должны быть аналоги нефти. Возможно они скапливаются на "потолке". Более вероятно - как у нас на земле, в толще почвы.
Фауна
  • Пока толком не продумана. Известно что люди (а может и троглодиты) разводят "миниатюрных" червей.
Люди
  • Люди обладают зрением. Значит эволюция их предков происходила на освещенной территории
  • Растительного освещения для этого было явно недостаточно: оно слабое и нестабильное
  • В родной области людей, возможно существует несколько освещенных полостей. И их ядра тухнут.
  • Привычный мир постепенно погружается в холод и тьму. Это принуждает людей искать новые источники тепла, света и жизненного пространства. Расширяться как вширь, так и ввысь.
>> No.917204 Reply
Предыдущие треды:
>>895223
>>874464
Скажу сразу, меня не было дня два, и за это время в тред стеклось много "странного". От обыденных логичных предложений сделать мир внутри планеты ололо до гораздо более неадекватных попыток добавить монахов, что как мне кажется напрочь противоречит дизельпанку.
  • Отдельным абзацем хочу выделить тот факт что все изменения касательно троглодитов которые были предложены - оскорбительное наплевательство на всё то что было написано про троглодитов до.
Споры о откуда что утащено и добавления про апокалипситов как я понял никуда толком не привели, ну и слава богу.
Из того треда я хочу взять две годные идеи, а именно:
  • Пангея. Первоземля людей. Солнце на ней погибло еще до того, как общество сформировалось в интеллектуальное. В пангее были туннели в полости с тоже "пока-еще" светящими ядрами, которые тоже со временем потухли. Люди двигались дальше, и уже где-то на четвертой итерации сформировались в то, что мы принимаем за реальные события. Тоесть, теоретически, если идти "назад" по пути исхода человечества то можно вернуться на Пангею, но это даже для апокалипситов слишком "мрачные воспоминания".
  • Затухание ядер. Эта идея очень много объясняет. Она объясняет гигантизм(т.к. уровень гравитации падает, и города приходится буквально ПОДНИМАТЬ), стремление развиваться экспансивно, итд. Некоторые полости проще бросить, чем застраивать, в некоторых(например столицах-метрополиях) имеет смысл, ибо там сконцентрировано всё, что успело накопить государство. Технологии, культура, итд. Но понимание факта что рано или поздно мир придется бросить тоже угнетает.
Сейчас хотел написать про дирижабли, но пришлось столько перечитать, разгрести и понять где и что пошло не так, что как-то сил не хватает созидать новое. Пока - займусь перетаскиванием оставшейся годноты(на мой взгляд) из прошлого треда.
>> No.917208 Reply
Условное название Драшей в которых обитают условно названные "технофанатами" люди - Терра.
У "апокалипситов" - Гайя.
> Тред прочитал по диагонали.
За такие фразы хочется убивать, вот чесслово. Наиболее популярные НЕПРАВИЛЬНЫЕ "предложения добавить логики":
  • Всё это на самом деле происходит внутри планеты. Представьте какая внутри планеты гравитация? Как могла развиваться "цивилизация" до того, что у нас уже наработано, в тех-то условиях?
  • Прочтите внимательно Особенности нашей гравитации. Это важно. Оставьте ваш антропоцентризм где-нибудь в другом месте. Здесь у нас не всё как было у людей на земле.
У нас куча вопросов, на которые надо дать ответ, а не придумывать что-то новое. Читаю посты Осаки, втупляю про монахов. Зачем оно было?
>> No.917224 Reply
File: 3.PNG
Png, 5.90 KB, 293×309
edit Find source with google Find source with iqdb
3.PNG
File: 4.PNG
Png, 9.43 KB, 563×309
edit Find source with google Find source with iqdb
4.PNG

Если я правильно понял, то примерно это выглядит как на первой пикче? Уж извините за примитивность

И если да, то интересно, как же можно перемешаться по туннелям, если ядро, к которому ты идешь, будет тебя отталкивать?

И не как не пойму, что автор подразумевает под "потолком"
>> No.917271 Reply
>>917224
> что автор подразумевает под "потолком"
В конце прошлого треда пришли к выводу, что от потолка лучше отказаться.
> как же можно перемешаться по туннелям, если ядро, к которому ты идешь, будет тебя отталкивать
Гравитация на поверхности не огромная, похожая на нашу земную. Мы же поднимаемся в гору, вертолеты-самолеты взлетают и ничего. А посередине длинного туннеля - наоборот вполне невесомость. Вот если приближаться к ядру, там будет отшвыривать только так.
>> No.917283 Reply
>>917204
Я, как Осака (на работе, поэтому без картинки), заявляю, что свою версию апокалипситов намерен развивать, пока не будет представлено что-то более убедительное. У меня на это общество планы и придумки сформулированные и крутящиеся на грани сознания.
> неадекватных попыток добавить монахов, что как мне кажется напрочь противоречит дизельпанку
Делать их чем-то уберважным - было бы действительно неадекватно. Но как мелкий элемент - общины где-то на отсталой периферии, хранящие никому уже не нужные древние знания - ИМО очень атмосферно.
И да, жанру нужно следовать, а не подчиняться.
> оскорбительное наплевательство на всё то что было написано про троглодитов
Давай согласовывать троглодитов.
>> No.917302 Reply
>>917283
Самокомментарий.
Монахов предложил не я, я поддержал.
Религия у апокалипситов есть. Мир у нас более-менее современный, она служит просто культурным фоном (я об этом понаписал). А на периферии - вполне себе есть монахи, искренне исповедующие эту религию. Не вижу поводов благородным донам не быть.
>> No.917324 Reply
>>917283
Осака, нет желание сделать обобщение, со всеми идеями наработанными в прошлом треде?
>> No.917326 Reply
>>917204
Чем тебе троглодиты не угодили?
>> No.917452 Reply
>>917326
Имунны к слепоте же. И дохуя их обычно. Тысячи просто.
>> No.917456 Reply
>>917283
> Делать их чем-то уберважным - было бы действительно неадекватно.
По сути, в истории они и вправду уберважны - Культ Червя-то в основе мира.
Да и писания, от которых отталкиваются те же апокалипсисты - раз в 1000 лет, мол, Червь может появиться вблизи Храмов.
А Храмы вообще - вполне адекватное решение тому, как люди увидели впервые Червя - вблизи ядер же. В то же время наблюдали и за почвой, развивали знания о геологии и прочем - и несли эти знания другим народам, добились всеобщего признания.
К слову, этих же монахи - хранители и наследники обрывочных знаний о Пангее, где геология была на хорошем уровне; И, которая, предположительно, встречала Червя.

Я так понимаю нынешний ОП и обобщающий-слоупок-кун - разные люди?
>> No.917463 Reply
>>917452
> Имунны к слепоте же
Зато можно использовать дезориентирующие звуковые бомбы и бомбы-вонючки!
> И дохуя их обычно
Зависит от конкретного улья, может быть и не дохуя.
>> No.917464 Reply
> Зато можно использовать дезориентирующие звуковые бомбы и бомбы-вонючки!
Газомёты.
>> No.917470 Reply
>>917456
Имеется ввиду, что сейчас они уже не уберважны.
>> No.917477 Reply
File: 1238684637641.gif
Gif, 14.83 KB, 275×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1238684637641.gif
>>917456
да, разные.
>>917224
чем дальше от ядра, тем слабее гравитация.
потолка нет. почти все ядра не светят, светят только крупные.
>>917204
монахи - такая же часть истории мира, как пангея. они были, теперь их почти нет. все правильно.
>>917195
дополняю пасту:
Ядра: Ядра - ОЧЕНЬ маленькие солнца. Объемы вещества в них не очень велики, поэтому большинство ядер - только греют. Светящиеся ядра - скорее исключение. Однако, свечение предполагает большую массу ядра -> большие объемы энергии -> большой объем полости. Т.е. вокруг светящихся ядер формируется крупная и долговечная экосистема, в которой возможна даже эволюция видов с принципиально новыми качествами (зрением). В силу ограниченных масштабов, ядро - не солнце. И имеет свойство гаснуть, что и происходит на наших глазах.
О существовании жизни без света люди знают давно и неплохо. Более того, они с давних пор осваивают темные полости.
На начальном этапе колонизации это выглядело КРУТО: чистая, теплая, озаренная солнцем метрополия, настоящий Город Солнца и мрачные окраины, где в уныло-голубом слабом свете грибных фонарей передовые отряды цивилизации сражаются с природой и приспособленными к такой жизни дьяволами-троглодитами. Картины этой героической эпохи висят в музеях, школах и т.п.
Однако ничто не вечно и метрополия (метрополии, мне больше нравится, когда их несколько) превращается в то, что мы имеем сейчас: гаснущее солнце едва видно за ядовитым смогом, яркие, кислотные, ядовитые как визуально, так и фактически огни фосфейных реклам...

Человечество: многие верят в сущестование Великого Бесконечного Червя Бесконечности, который создал этот мир и вернется его разрушить. Немалую роль в этом сыграл Храм Червя - некогда многочисленное движение отшельников-червепоклонников, строящих храмы ближе всего к ядрам и, говорят, лицезревших Великого Бесконечного Червя Бесконечности воочию. Самые образованные из них актино пропагандировали веру в Червя, в итоге добившись практически всеобщего признания. Сейчас, в эпоху научных открытий, их стало мало, влияние почти сошло на нет, но некоторые крупные Храмы Червя все еще существуют. В крупных пустотах находятся метрополии с циклопическими небоскребами и типичной дизельпанковской техникой - гигантскими буровыми установками, прогулочными дирижаблями, двадцатизарядными револьверами. Мода - викторианский стиль. в мелких окраинных драш-полостях - сырьевые придатки и типичный дикий запад.
Метрополии разделены на Технофанатические - высокотехнологичная фашистская диктатура, проводящая политику геноцида "помех прогресса", типа троглодитов и Червя, которого хотят уничтожить прежде, чем он уничтожит всех; Апокалиптические - в целом, отстающие от технофанатических в плане технической развитости и более консервативные по сути; Нейтральные - давно наплевавшие на официальную религию государственные структуры с различными политическими строями.
Подробности об основных фракциях: Технофанаты - общество не просто технологически очень развитое, а именно как сдвинутое на идее прогресса. Целое общество само долго и целенаправленно быть сдвинутым на чем-то не может, это состояние поддерживается его элитой. А, т.к. по условию это общество успешное и противостоящее апокалистам, то его разброд и шатание в элите минимализированы.
Апокалипситы - Используют пленных троглодитов как рабочую силу и как пушечное мясо, сдерживая их гипношлемами. Строят буровые червепоезда - огромные и чрезвычайно мощные механизмы, нарекая каждого "Сыном Червя" и давая имя. Обслуживающий персонал Сына Червя (Особенно машинист) - чрезвычайно почетная должность, передаваемая по наследству. Апокалипситы неоднородны - существует несколько ключевых веток, вроде православия и католицизма. Тот же Храм Червя - ортодоксальная ветка староверов, от которой все пошло. Но, в общем и целом, они объединены одной целью и общими врагами.
Троглодиты: слепые подземные гуманоиды, достаточно отсталые по сравнению с людьми. Многие изолированные троглодитские рои уже дошли по уровню развития до примитивного огнестрельного оружия, а кое-кто и дальше - все зависит от возраста роя. Пока рой только образовался - матка еще может передвигаться, а рой напоминает муравейник. Со временем матка жиреет и перестает выполнять какие-то функции, кроме деторождения, а самцы-рабочие постепенно развиваются. Большинство троглодитов - мужчины, обслуживающие огромных неразумных маток. Попытки создать обновляемую колонию троглодитов-рабов провалились - матки троглодитов не дают потомства в неволе.
Троглодиты часто набегают на окраинные Драш-полости, разоряя их и мародерствуя. У некоторых роев есть причина - рабство сородичей, у некоторых - непонятно, однако людей они ненавидят. Многие видят в этом религиозную ненависть, но точные причины неизвестны.
Троглодиты способны жить без гравитации. Троглодиты решают эту проблему узкими норами и особенной структурой рук и ног, например, они могут в узком пространстве работать, опираясь на твердь. Полости без гравитации, заселенные троглодитами, выглядят как огромный мозг - переплетающаяся и ветвящаяся сеть тоннелей.
>> No.917489 Reply
>>917470
А, ну в технологическом плане - наверняка, они зациклились на своих гео-знаниях. А сейчас они хранители остатков знаний о Пангее и истоках религии, Культе Червя ии.. живут в Храмах, которые все-таки расположены в местах необычных - где Червь когда-то был, и, возможно, когда-то будет, лол.
Но в плане религии - кое-где она ещё является чем-то вроде костяка. Хотя конечно, Культ Червя везде видоизменился и стал более-менее самостоятельным.
>> No.917490 Reply
File: f549908bb2e4adb94812e523ac93f04f.jpg
Jpg, 77.83 KB, 389×514 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
f549908bb2e4adb94812e523ac93f04f.jpg
>>917456
> Я так понимаю нынешний ОП и обобщающий-слоупок-кун - разные люди?
Похоже, да
>>917470
Вы оба правы. Исторически монахи сыграли свою роль. В нынешнем мире - да как в нашем.

Готовлю обобщение по людям, точите сабли.
>> No.917492 Reply
> Готовлю обобщение по людям, точите сабли.
Приготовил газомёт и автоматический карабин.
>> No.917493 Reply
File: 34545367.jpg
Jpg, 56.90 KB, 596×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
34545367.jpg
>>917490
Держи няшку.

>>917477
Хорошее дополнение.
>> No.917494 Reply
>>917477
Хе, ты меня снова опередил ^_^
>> No.917528 Reply
File: Без имени-1.png
Png, 1051.46 KB, 2000×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Без имени-1.png
Нарисовал, как умею, мир Тверди. Как понимаю дома расположены по кругу вокруг ядра.
>> No.917536 Reply
>>917528
Как-то всё скомкано. Плюс у нас же ОГРОМНЫЕ пустоты, в большинстве своём.
>> No.917552 Reply
>>917494
> ^_^
Хи хи
>> No.917570 Reply
File: sample-cd58c57c9c009751819f2772f908a1b3.jpg
Jpg, 106.59 KB, 850×637 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-cd58c57c9c009751819f2772f908a1b3.jpg
Ну-с, обобщаем по людям.

Вводная
В мире людей существуют два строя под условными названиями технократы и апокалипситы.
Исходное описание 1:
> в одних центральных пустотах технофанаты строят последнюю бомбу, которая остановит червя. Апокалипситы - наоборот, продвигают путь конца, строят червепаравозы в его честь и рисуют приветственные транспоранты.
Исходное описание 2:
> Метрополии разделены на Технофанатические - высокотехнологичная фашистская диктатура,
> Апокалиптические - в целом, отстающие от технофанатических в плане технической развитости и более консервативные по сути.
> Нейтральные - давно наплевавшие на официальную религию государственные структуры с различными политическими строями
Про нейтралов пока почти ничего не обсуждалось. После проработки основных лагерей, предлагаю обратить внимание на эту часть карты. Там может быть МНОГО интересного

Сперва пояснения, почему я считаю так, а не иначе
Масса различий, которые накопились по ходу обсуждения не оставляют возможности таким разным системам сосуществовать под одной крышей.
Это разные государства с разными строями, а не фракции в одном обществе.
Оба общества технологически развиты. Мир дизельпанковый - а-ля первая половина 20-го века. Общество, строящее гигантские мехи сложно представить сборищем религиозных фанатиков. А вот сборищем крепких вигов, благочестивых буржуа и правоверных кальвинистов - вполне себе можно.
Дальше. Для форсированного технического развития и постройки гигантских мех нужна мощная концентрация капитала. Ее могут обеспечить: а) государство б)корпорации, желательно монопольные.
Кто предложит другой вариант - получит бесплатный котацу.
Можно сделать в обоих лагерях одинаковый строй. Но так будет не интересно.
Мне больше нравится такой расклад: техи - тоталитаризм, апокалипситы - олигархический капитализм.
Можно конечно сделать и наоборот, но тред уже пошел по такому пути. По крайней мере большинство уверено, что у техов диктатура.

Поехали

Мир у нас дизельпанковый, гибнущий. С одной стороны - особенности мира - гаснущие ядра, скудные ресурсы, хреновая экология. С другой стороны - фактор Червя, существование которого не подлежит сомнению. Идеологии сторон - демонстрируют разные подходы к этому комплексу проблем.

Технократы
  • Демиурги, покорители мира. Они тут всерьез и надолго. У них есть цель - обуздать природу и они идут ей навстречу, сметая внутренних врагов (врагов народа/еретиков), внешних врагов (апокалипситов), другие виды (троглодитов) и даже богов (Червя).
  • поиск новых видов энергии, развитие технологий утилизации, вторичное использование.
  • строятся наукограды, коллайдеры, возможно АЭС, осваиваются целинные земли новые полости, отправляются в твердый космос белки и стрелки.
  • Высшая "каста" - ученые и инжереры.
  • В быту - старательно культивируемый аскетизм, ведь ресурсы надо беречь, а если они появляются - отдавать их на благо Прогресса.
  • Апокалипситы презираются за оппортунизм и расточительство драгоценных ресурсов
  • Троглодиты уничтожаются в биореакторах, из них получается отличное топливо, мыло и все в таком духе. Это эффективнее, чем приобщать их к Прогрессу.
Как они дошли до жизни такой? У меня три гипотезы:
    • изначально был капитализм, но главы монополий объединились и создали Координационный Совет, который оттеснил слабое старое правительство и сам стал царствовать и всем владети. Хреновый, слабый, но вариант.
    • Изначально было... что угодно, потом к власти пришла Партия и стала наводить свои порядки
    • Изначально было теократическое общество, причем местная религия не противопоставляла себя науке. То, что мы видим сейчас - воплощение действующего курса стоящего у руля ордена, скажем Прогресситов.
В принципе все, что можно сказать по техам на текущий момент.
А, ну да
  • тоталитаризм даёт +100500 очков к гримдарку!
  • они строят БОМБУ!
цудзуку
>> No.917577 Reply
>>917570
Скорее Технофашисты должны быть более воинственными. Да и мехи таки в том мире ненужны. Скорее уж танки с бурами,лол.
>> No.917589 Reply
>>917528
Ну, я рисовал вроде как обитаемую зону. А дизельпанк я себе сразу представил, как тесно расположенные дома из кусков стали и гигантские шестеренки.
>> No.917595 Reply
А какой наибольший диаметр полости, какой средний, какое самое большое и горячее Ядро и какое самое маленькое?
Какая температура в Ядрах? Внутри и снаружи
В туннелях должно быть, наверное, холодно, если они конечно не проходят рядом с полостями
К слову, неплохой способ искать ядра - по теплу
Зависит ли уровень разума роя троглодитов от количества их в рое? Матка только рожает, не командует? Все троглодиты одинаковы или есть воины и прочее?
Развивается ли наука у Апокалипситов? Если да, то в какой области, если нет, то какова их цель?
Кто-то писал, что монахи живут около мест, где червь когда-то был, а значит около проходов. Много ли проходов у каждой полости к другим? Если мало, то они важны, и кто позволит монашкам занимать место, где надо строить межполостные порты
Ах да и еще, Ядра радиоактивны?
>> No.917600 Reply
> Развивается ли наука у Апокалипситов? Если да, то в какой области, если нет, то какова их цель?
Это корпорации же. Наука развивается, но технофашисты более развиты в военном смысле.
>> No.917619 Reply
>>917600
Возможно у апокалипсистов наука развивается в более религиозном и философском плане?
Пока у техов обсуждают строение атома, у апокалипсистов обсуждают это же, но в вперемешку со смыслом жизни и величием червя.
>> No.917625 Reply
File: 12621950573339.png
Png, 60.88 KB, 252×221 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12621950573339.png
>>917600
> корпорации
>> No.917629 Reply
>>917595
> Зависит ли уровень разума роя троглодитов от количества их в рое?
Нет, зависит от возраста роя. Ну и если окружающие условия способствуют прогрессу.
> Матка только рожает, не командует?
Только рожает и служит общим центром разума улья.
> Все троглодиты одинаковы или есть воины и прочее?
Одинаковы и универсальны.

Алсо, разум улья - это условное обозначение, у каждого троглодита свой разум. Разум улья - это просто телепатическая система коммуникаций. Плюс приятный бонус в виде ощущения всеобщего братства и единства.
>> No.917639 Reply
>>917629
Чем конкретно троглодиты отличаются от людей?
Похожи на собратьев из третьих героев?
Сильнее, ловче людей?
>> No.917658 Reply
>>917639
> Чем конкретно троглодиты отличаются от людей?
Глаз нет, плюс особенная структура рук и ног, которая позволяет работать в узком пространстве, опираясь на твердь. Сильные, ловкие, высокие, возможно обладают улучшенной регенерацией, что разумеется представляет научный интерес, повышенная сопротивляемость болезням. По строению гуманоидные.
>> No.917684 Reply
>>917658
Добавлю, троглодиты конечно сильные, но ничего сверхъестественного они не делают, танки не переворачивают, людей одним движением рук пополам не разрывают.
>> No.917745 Reply
File: Gelbooru 25032 azumanga_daiou gundam kasuga_ayumu parody school_uniform.jpg
Jpg, 119.36 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Gelbooru 25032 azumanga_daiou gundam kasuga_ayumu parody school_uniform.jpg
>>917577
Они и есть воинственные и агрессивные.
А под мехами я имел в виду не ОБЧР, а просто масштабную технику
>>917589
Атмосферу передал. Я и так не нарисую.
>>917595
> вопросы по ядрам
Нуже физик/геолог с фантазией
> В туннелях должно быть, наверное, холодно
Именно
> К слову, неплохой способ искать ядра - по теплу
Очень годно, это можно в канон
> Развивается ли наука у Апокалипситов
Да. Счас про них пилю обобщение.
> кто позволит монашкам занимать место, где надо строить межполостные порты
Полноценные монахи остались в дальних ебенях, где они никому не нужны. В более-менее заселенных местах - церковь/часовня, стоит рядом, порту не мешает. Так я думаю.
> Ах да и еще, Ядра радиоактивны?
Этот вопрос выделяю для широкого обсуждения!
>>917600
Не только в военном. Они же технофашисты.
>>917625
Проблемс, микки? Кто тебе гигантские буровые поезда обеспечит - новгородское вече?
>> No.917756 Reply
> Не только в военном. Они же технофашисты.
Сейчас им главное - полностью доминировать. Поэтому истребительная техника во все поля.
>> No.917773 Reply
>>917756
В далёком мире подземелья есть только война?
>> No.917787 Reply
>>917773
А чему там ещё быть? Там все такие дёрганные, ага.
>> No.917793 Reply
>>917787
Я таки думаю там бывают и затишья, возможно даже временное перемирие, даже с троглодитами.
>> No.917801 Reply
>>917793
Проблема в том, что с некоторыми нациями мир никак невозможно заключить. С чегой-то представители Высшей Развитой Расы будут мириться со всякими троглодитскими недочеловеками.
>> No.917812 Reply
>>917801
Ну например на каждом углу о перемирии трубить не будут(дабы не прочит святость образа Высшего Человека), но высшие чины будут в курсе. Плюс троглодиты же не единым фронтом выступают, с одними есть перемирие, с другими нет.
>> No.917813 Reply
>>917812
> порочить
>> No.917832 Reply
> Ну например на каждом углу о перемирии трубить не будут(дабы не прочит святость образа Высшего Человека), но высшие чины будут в курсе.
Производители танчегов будут негодовать. А нанять стрелка, чтобы убрать ненужного человека во имя получения бабла с производства шушпанцеров окупит же.
> Плюс троглодиты же не единым фронтом выступают, с одними есть перемирие, с другими нет.
Как раз наоборот. Просто, тем дольше улей воевал против людей и выживал, тем больше его уровень развития.
>> No.917873 Reply
Как насчет добавить что-то вроде "ололо мифический водоем с теплой и чистой водой хуй доберешься черви сторожат ядра отталкивают завалило проходы мифы потерянные цивилизации технологии много искало не вернулось нашло не нашло"?
>> No.917877 Reply
>>917832
Я имел ввиду, что не ВСЕ троглодиты выступают единым фронтом, нет единого межульевого троглодитского государства. А так да, улей выступает одним фронтом.
> Просто, тем дольше улей воевал против людей и выживал, тем больше его уровень развития.
Уровень развития улья не обязательно от этого зависит.
>> No.917889 Reply
> Уровень развития улья не обязательно от этого зависит.
От этого. Улей умеет анализировать и может подсказать что сделать, да как. Но не все ульи доживают до такого момента.
>> No.917892 Reply
>>917889
Ох лол, сказано же, что нет Разума улья, уровень развития троглодитов зависит от самих троглодитов. Если отдалённой колонии троглодитов ничего не помешает и будут подходящие ресурсы, они могут очень хорошо развиться.
>> No.917895 Reply
>>917873
> мифический водоем с теплой и чистой водой
Под названием "Граалус", да? Или "Вотерблу"? А теплая почему? Убер-мега-ядро, не погасшее за долгое время? Почему тогда сторожи-черви не съели?
>> No.917896 Reply
>>917873
У нас уже есть Пангея. Вполне реальное место, только заброшенное.
>> No.917898 Reply
>>917896
Мифических раев много не бывает.
>> No.917912 Reply
>>917892
Точнее Разум улья есть но это условное название, как апокалипсисты, а не супер Хайвмайнд.
>> No.917917 Reply
>>917912
И он не сможет посоветовать своим троглодитам? Улей не приказывает, а советует. А дальше, дело троглодита.
>> No.917924 Reply
>>917917
Что посоветовать, кто посоветовать? Может посоветовать другой троглодит, а не некий разум улья. Например несколько троглодитов трудятся над тележкой и постоянно обмениваются мыслями и образами, не более того.
>> No.917929 Reply
А можно поинтересоваться, когда вы закончите этот "мир", что с ним станет? Кто-то книгу напишет, или будет еще один О.М.С.К.?
>> No.917934 Reply
>>917929
Будет книга "СамНаркоманИздат"
>> No.917939 Reply
>>917929
Сделаем браузерную ММО-эрпоге.
>> No.917942 Reply
>>917939
> Браузерная ммо
Если кто-то и правда о таком подумывает, вот вам совет: Боевку делайте не в стиле "ударить в голову/торс/хуй", а карточную. Вин будет, если постараться.
>> No.917955 Reply
>>917898
Почему это? Сколько религий, столько и мифических раев.
>> No.917984 Reply
>>917942
Неплохая идея, кстати. Только для браузерки проработанный мир не нужен, так что нахуй и в пизду. Хотя конечно хотелось бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь запилил, хотя ясен хуй анону лень.
>> No.917990 Reply
File: 1.svg
Svg, 0.11 KB, 3035×1995 - Click the image to expand
1.svg
>>917570
> Как они дошли до жизни такой? У меня три гипотезы
вброшу еще одну: технократы - отколовшиеся апокалипситы. когда одно из ядер пожрал червь, определенная часть народа (желательно, аристократия из числа инженеров) решила, что духовенство слепо и нужно действовать, а не возносить молитвы. инакомыслящие собрали людей и устроили восстание, захватив вторую по величине драш-полость, после чего несколько десятилетий отстаивало свою независимость. а лучше всего в условиях постоянной угрозы извне работает военная диктатура.
ну а когда апокалипситы прекратили свои притязания, тоталитаризм уже успел отлично закрепиться.
с независимыми полостями примерно та же ситуация происходила - когда апокалипситы были истощены войной, некоторые светские полости под шумок отделились.
алсо, я тут набросал карту, ее, конечно, перепиливать, но концепцию вижу так.
>> No.918004 Reply
>>917990
А может технократия была одной из крупных колоний апокалипситов. В один прекрасный день они решили сбросить диктаторскую власть. По первому времени их идеологии ничем не отличались, но потом там пришла к власти технократическая рабочая партия и завертелось.
>> No.918010 Reply
File: d047ca8cf61fd828a34fdc102249629d.png
Png, 27.03 KB, 400×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
d047ca8cf61fd828a34fdc102249629d.png
Итак, в этом посте раскрываю скользкую тему апокалипситов. Если с техами все более-менее ясно, то мое видение этой стороны, похоже, разделят не все.

АПОКАЛИПСИТЫ
Как выяснилось, это название многих вводит в заблуждение.
Кто придумает более адекватное название - получит булочку
Еще раз, точка зрения, похожая на официальную: это не религия.
Апокалипситы - государство или блок государств, противостоящий техам.

Итак, апокалипситы
  • Гости в этом мире: червь дал - червь взял. Чтобы он не взял совсем скоро, соблюдают заповеди Его, пока не взял же - берут от мира все, экстенсивно, но достаточно эффективно расширяют сферы влияния.
Мое понимание их идеологии
  • Существует религия - червианство (кривое рабочее название). Но решающей роли сейчас оно не играет.
  • Суть червианского учения: Червь создал мир и человека, и сказал человеку: не балуй, а то съем! Если все будут праведны - червь не тронет. Если будет грех - будет апокалипсис. Чем больше греха - тем он ближе. Т.к. полностью избежать греха невозможно (это очевидно даже для отцов черивианства), то апокалипсис неизбежен. Но праведное поведение позволяет его отсрочить. Подробнее - см. следующий пост с копипастой
  • Церковь есть, но она где-то в фоне. Т.к. они достаточно консервативны, то большинство населения так или иначе привязано к традиционным червианским ценностям. Возможно, клятва неразглашения корпоративных секретов произносится над священной книгой. Широко используется червианская символика/цитаты.
  • Единая идеология скорее отсутствует: есть ярые червиане различных конфессий, есть атеисты, есть последователи разных политических теорий, в которые они играются в парламенте.
Мировоззрение
  • То, что черви способны сожрать ядро - сначала было мифом, но довольно рано было подтверждено наукой. См. следующий пост с копипастой Это:
    • Дало новую жизнь начавшим было угасать культам
    • Привнесло в научную картину мира представления о возможном его конце.
  • Отсюда - глобальная вера в худшее и в связи с этим своеобразный обреченный оптимизм - пока наш мир не съели, поживем в нем на славу, а техи - лохи, на что-то надеются, бомбу какую-то строят.
  • В быту ценятся биг карс, биг ганс, биг бубс
Общество и прочее
  • Как уже было сказано, капиталисты. Утрированный докейнсовский капитализм. Критика принимается.
  • Если для техов - прогресс самоцель, то для апов - инструмент. И они им еба пользуются.
  • Наука в основном прикладная: в рамках R/D отелов корпораций.
  • Гигантизм, сверхмощные именные буровозы, гигантские бульдозеры, шагающие экскаваторы. Поля нефтяных вышек, апокалиптических масштабов заводы.
  • Фактически миром руководят наследственные директора дзайбацу. Может быть, когда-то государство задумывалось, как демократическое, по крайней мере при критике технократов используется "либеральная" риторика.
Пост с подобным направлением мыслей был в самом начале обсуждения этого мира, еще в первом треде:
> Кстати, насчет корпораций - ничто не мешает сделать их логичным продолжением Гильдий спустя несколько столетий. Крупные корпорации-монополисты: транспортная, добывающая, крафтерские корпорации, связь, банки и и прочее. Будет достаточно логично и в то же время придаст мрачности сеттингу: монополисты обычно за покушение на их монополии карают быстро, жестко и очень анально
Именно так у нас и будет.
  • Копорации прямиком восходят к торговым и промышленным домам начального периода капитализма, и члены их связаны не новомодным тимбилдингом, а корпоративным духом, освященным веками:
    • Каждый новый Буровой паровоз является изделием штучным, считается Сыном Червя и носит уникальное имя, которое присваивается ему в ходе определённого обряда. См. следующий пост с копипастой
    • Обслуживающий персонал Сына Червя (Особенно машинист) - чрезвычайно почетная должность, передаваемая по наследству.
    • обряд посвящения с практической частью в виде клятвы неразглашения корпоративной тайны, который связывает людей гораздо эффективнее превратившегося в формальность крещения Червёва
И т.д. мне нравится идея корпоративной псеводрелигии, но это вещь не принципиальная, пока откладывается.
  • Роль полиции и армии фактически выполняют "охранные" подразделения корпораций, причем гораздо эффективнее рудиментарных сил самообороны. Прототип - Ост-индская компания
  • Почему оно не разваливается? Потому что есть внешний враг, и есть общие интересы расширения влияния.
  • Пока сотрудничество выгодно - оно есть. Но каждому хочется власти чуть больше и они сопереничают за влияние на рудиментарные государственные органы - у каждой компании есть своя пресса, свое лобби в парламенте, или что там у них, и т.д.
  • И да, троглодитов они не истребляют, а эксплуатируют.
Монахи присутствуют, но повышенное к ним внимание мне не понятно.
>> No.918014 Reply
>>918004
Самофикс
> А может технократия была одной из крупных и достаточно отдалённых колоний апокалипситов.
И по этой причине их восстание не удалось подавить, плюс у апокалипсистов на тот момент было полно внутренних проблем.
>> No.918018 Reply
>>917745
А государства что, недостаточно модные и молодежные теперь? Обязательно нужно заменить правительственную монополию на ебаные "корпорации"? Ну давайте еще кибер-имплантанты добавим заодно, что уж тут. Ну и дирижабли выкинем - путь гравилеты будут, так клевее.
Вы точно киберпанк с дизельпанком не путаете?
>> No.918030 Reply
>>918010
Возможно стоит добавит к ним в идеологию немного мистики и философии. Это увеличит их уровень душевности.
>> No.918031 Reply
>>918010
> Червианство
Вермессизм, Vermes- червь на латинском.
>> No.918035 Reply
>>917990>>918004
Отличные версии, как на подбор.
Вопросы по карте.
1. Что значат разные фиолетовые цвета?
2. Что еще за рукотворные полости? Откуда они ядро взяли?
осака100500.чжпг
>> No.918037 Reply
> Обязательно нужно заменить правительственную монополию
Технофашисты. Там тоталитаризм и монополия правительства на всё.
>> No.918039 Reply
>>918018
Двачую, пусть апокалипсисты будут государственным строем, а не союзом корпораций.
>> No.918055 Reply
>>918010
> Апокалипситы
Контриты, от латинского Contritio- уничтожение.
>> No.918056 Reply
>>918035
> 1. Что значат разные фиолетовые цвета?
как и везде: темнее - есть гравитация, светлее - ядро потухло.
> 2. Что еще за рукотворные полости? Откуда они ядро взяли?
аналог орбитальных станций. нет ядра (либо рукотворное, но вряд ли).
>> No.918062 Reply
>>918055
Конец света не является центром их религии.
>> No.918064 Reply
>>917955
Давайте сразу определимся, сама суть слова "вера" противоречит антуражу нашего мира. Нет бога, нет спасителя, нет ангелов, все чудеса которые за всё время своего существования мир показывал людям оказывали настолько катастрофичные последствия, что никто даже и не смеет мечтать о чудесах. В любой момент у тебя под домом может открыться ЕБАННАЯ БЕЗНА из которой вырастет тварь гигантских размеров и, сокрушая всё вокруг, устремится к центру мира с целью уничтожить и без того скудно светящее и вовсе уже не греющее ядро.

Еще один пункт, троглодиты.
Я просто напомню то, о чем писали в прошлом треде.
  • Троглодиты это раса, категорически отличная от людей. Живут они обычно в изолированных Драш-полостях малых размеров. Структурно их общество напоминает пчелиный рой. У них тоже есть матка/матки вокруг которых происходит большая часть работ. Троглодиты мужского пола - универсальные работники, и могут выполнять разный спектр задач. В течении своей жизни они, в зависимости от возраста, достигают наиболее "почетных" в улье работ(вроде оплодотворения маток). Если они по какой-либо причине покидают улей, у них открывается их личный, рудиментарный разум, они обучаемы, могут носить одежду, могут пользоваться оружием. Некоторые даже могут говорить "сер". Но каким-бы разумными они не были, как только они удостоверяются в том, что их побегу ничего не мешает, и в случае побега риск их жизни минимален - они бегут. Они экстраординарно, иррационально стремятся вернуться в родной улей, или, если тот был уничтожен - в ближайший, и вернуться на роль "безмозглого раба". Иногда рабосборщики, нападая на ульи, встречали таких, в обрывках одежды, с моноклем, прилепленным к безглазой голове.
  • Матки в изоляции жить не могут, у них батхёрт они стремятся народить как можно больше троглодитов на свои внутренние ресурсы и обычно покончить с собой и большей частью улья в самоубийственном прорыве на свободу. Вот такое вот у них иррациональное стремление к свободе.
  • Касательно структуры общества я не зря упомянул пчелиный рой. В "улье" троглодитов всё также идеально выверено. Они ищут ресурсы, таскают их к маткам, умирают, если надо. У них нет развития, они - уже законченное звено эволюции.
  • Касательно физиологии троглодитов. Они могут выжить в безгравитационном пространстве продолжительное время, передвигаясь прямо сквозь толщу земли, обычно ища новые полости, оледеневшую воду или просто создавая расширенные туннели для перехода из одного Драша крупного троглодитового улья в другой, более тесный Драш. Между прочим в поиске троглодиты наиболее вменяемы, ибо в это время у них активируется личный мозг, используя который они собственно и ищут. Троглодиты так-же нетребовательны к воде, она нужна лишь матке для активного размножения, и (мною предположиенительно) обычным для регенерации тканей, если троглодит был поврежден. А раз они могут долгое время путешествовать сквозь твердь то значит они могут обходиться минимумом воздуха.
Давайте думать вот над этой компиляцией касательно троглодитов, а не выдумывать абсолютно новое. Я согласен, кое-что вам может не понравиться, и это можно подкорректировать, но факт того что вы забиваете на наработанный уже материал мне неприятен и непонятен.
>> No.918074 Reply
Анончики, хочу внести одно параллельное обсуждение - наверняка эта идея не будет воплощена, ну да ладно.
Этот господин >>917942 затронул весьма годную тему и я попытаюсь ее сейчас развить. Пока отбросим все, что касается браузерности, только геймплей. Карточные игры по-моему страсть как хороши, если сделать еще няшный дизайн\картинки, предположим что это есть. Так вот, механику я бы взял уже готовую, придумываю новую интересную механику -тот еще геморрой. Возьмем к примеру небезызвестный Аркомаг и попробуем внедрить его в реалии придумываего нами мира. Для тех, кто не очень представляет, выглядит это примерно так - два игрока с помощью карт разных свойств пытаются либо достроить свою башню до какого-то фиксированного значения, либо разрушить башню оппонента, карты используются за ресурсы, доход этих ресурсов так же можно менять от карт с необходимыми для этого свойствами. Что бы у нас могло быть башнями? Возможно Пустоты? Мне кажется вполне очевидны вариант, где вместо башен - число, которое обозначает уровень развития/деградации пустот. Ресурсы предлагаю такие - Человеческие ресурсы (живая сила, не знаю как назвать, но я думаю вы поняли, что я имел ввиду), собственно ресурсы как материал - нефть, камень, аналоги дерева и тд, все в одном и настроение (мораль, психическое состояние или как-нибудь еще). Вот пример карт.
- Карта "Памятник" - жрет n ресурсов, зато поднимает income настроения в ход на m и немного увеличивает p - тот самый уровень благосостояния данной пещеры, очки, необходимые для победы.
- Карта "Шериф" - отнимает живую силу, прибавляет к настроению.
- Карта "Троглодиты" - отнимает у вас живую силу и настроение, зато так же отнимает эти два ресурса у оппонента, так же отнимая у него очки победы.
Это пока все, что надумал. Спрашивайте свои вопросы.
>> No.918075 Reply
>>918062
Тогда "Тривиниты"
Нет, это не латиница. Просто рандомное слово.
>> No.918082 Reply
>>918064
Чем же плоха моя версия троглодитов, мне интересно. Да и версия с ВНЕЗАПНО просыпающимся личным мозгом крайне странна.
>> No.918094 Reply
>>918064
> "вера" противоречит антуражу нашего мира
а мы тут не про веру говорим, а про религию. веры особо нет. а на религии у тех же апокалипситов мир держится.
> напомню то, о чем писали в прошлом треде.
очень годно напомнил, единственное
> У них нет развития
мне, например, больше нравится идея анона про то, что развитие улья зависит от его возраста. в древнейших ульях уже стимпанк, а в молодых говно и сопли.
> Иногда рабосборщики, нападая на ульи, встречали таких, в обрывках одежды, с моноклем, прилепленным к безглазой голове.
очень атмосферно написано, живо перед глазами встает.
>> No.918100 Reply
Дались вам рабы троглодиты. Неужели в дизельпанковом обществе не дошли до мысли, что рабский труд не эффективен?
>> No.918102 Reply
File: 17a7693d031aeddbf4bc1ced7caef887.jpg
Jpg, 63.55 KB, 658×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
17a7693d031aeddbf4bc1ced7caef887.jpg
>>918018
> Вы точно киберпанк с дизельпанком не путаете?
Жанродрочерство - в лес. Мы диктуем условия стилю, не стиль диктует их нам.
> про государство
А где ты на том уровне технологий видел внятный гос. сектор? Только тоталитаризм. Государство как самостоятельный субъект появилось в основном после Кейнса, это уже ближе к нашему времени - не романтично что ли. Даже в фашистской Германии были концерны Круппа, Юнкерса и т.д. Не говоря уж о японских дзайбацу. Госкорпорации - в первую очередь корпорации.
>> No.918110 Reply
Обсуждения, тысячи их.
>>917990
Всё годно, да вот только люди без ядра действительно не могут. Оно им всё, гравитация, тепло, изредка - свет. Я тоже считаю рукотворное ядро уже излишним.
И да, мне нравится твоя идея происхождения государства технофанатов.
>>918010
Вот тут надо четко осознавать два момента, как мне кажется.
> Как уже было сказано, капиталисты. Утрированный докейнсовский капитализм.
> Фактически миром руководят наследственные директора дзайбацу. Может быть, когда-то государство задумывалось, как демократическое, по крайней мере при критике технократов используется "либеральная" риторика.
Дальше разбираться что у них да как - тонуть в локальной политике. Сейчас это не самое необходимое, кмк.
>>918074
А вот тебя я бы попросил пока отложить эту идею. У нас, как видишь, итак слишком много всего и сразу вылезло.
>>918082
> версия...крайне странна.
Ну да, давайте сделаем всё одинаково, как в вахе например. В том посту есть логическое объяснение необходимости в этом самом мозгу. Хотя даже правильнее было бы называть это не мозгом а сознанием. Мозг то у него всегда есть, и выполняет он свои функции вполне исправно. Вестибулярный аппарат, обмен хим веществ внутре, все дела. Просто сознание спит, покуда он в улье.
>> No.918111 Reply
Оппост хорошо написан, но не особо представилось вот что: Как выглядят люди? Какая примерно одежда, мода? На сколько развиты технологии как таковые?
>> No.918114 Reply
File: 1237990828155.jpg
Jpg, 19.23 KB, 257×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1237990828155.jpg
>>918100
Товарищ Сталин рекомендует раб.силу.
>> No.918119 Reply
> Какая примерно одежда, мода?
У технофашистов минимализм, ну ты понял, да.
>> No.918120 Reply
>>918102
> на том уровне технологий видел внятный гос. сектор
а внятные корпорации?
> Жанродрочерство - в лес.
ну так я и говорю - берем свинцовое небо, киберимплантанты, ИИ, хакеров, корпорации, черные вертолеты, а потом называем это дизельпанком. ведь мы диктуем условия стилю, а не стиль диктует их нам.
>> No.918122 Reply
>>918110
> Ну да, давайте сделаем всё одинаково, как в вахе например.
Ты дурак? Что сделаем одинаковым? Моя версия троглодитов от твоей отличается только в деталях.
>> No.918125 Reply
>>918111
Открываем статью в википедии про дизельпанк и читаем.
>> No.918132 Reply
>>918111
> технологии
дизельпанк, гигантомания, транзисторы, дирижабли.
> Как выглядят люди
как люди, живущие всю жизнь под землей. бледные, светобоязненные. у глуховского годно описано.
> одежда, мода
викторианский стиль, у технократов - фашистская германия и минимализм.
>> No.918155 Reply
>>918132
> бледные, светобоязненные.
А среди них есть те, кто готов ПРОНЗИТЬ ПОТОЛОК СВОИМ БУРОМ?
>> No.918159 Reply
>>918074
могу взяться.
но пока да, надо отложить.
алсо, еще есть такая идея, глупая наверное - сделать сорсбук (или как там его) по вселенной червя для какой-нибудь ролевой системы - гурпса, например, или фудге (последнее особенно приятно, учитывая, что это свободная система).
слоупок-обобщитель, оп >>/cr/6524
>> No.918162 Reply
>>918155
Никакого "верха" нет, наверху такая же земля. И мифу о "верхе" взяться неоткуда.
>> No.918166 Reply
>>918159
> сорсбук
Корбук. Я думаю к ролевой игре всё и идёт. Ну мне по крайней мере было бы приятно порубиться с посонами в червя :3
>> No.918168 Reply
А что насчет пяти чувств? Ведь после долгих лет под землей, без света, у людей должен сильно улучшиться слух, и притупиться зрение.
>> No.918169 Reply
File: любодит.png
Png, 34.10 KB, 774×464
edit Find source with google Find source with iqdb
любодит.png
File: path3920-5.png
Png, 36.73 KB, 693×730
edit Find source with google Find source with iqdb
path3920-5.png
File: аристодит.png
Png, 37.59 KB, 811×658
edit Find source with google Find source with iqdb
аристодит.png
File: фермер с землерое...
Png, 34.62 KB, 1073×727
edit Find source with google Find source with iqdb
фермер с землероем.png

Ну и закончить серию стен текста хочу примерами годнючего контента на тему.
Данный контент повлиял на мои рассуждения об этом мире не меньше, если не больше, чем большинство обсуждений.
Это просто обязано быть в каноне.

//---------------------
ПОСОНЫ, НЕ ВЕРЬТЕ ИМ, ВЕЛИКИЙ БЕСКОНЕЧНЫЙ ЧЕРВЬ БЕСКОНЕЧНОСТИ ЗЛОЙ, ОН ХОЧЕТ ВСЕХ НАС СЪЕСТЬ. БРАТ СОШЁЛ С УМА, ПИШУ С ПАТЕФОНА.
---
ЕРЕТИК. В СВОИХ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ПУСТОТАХ ВЫ ЗАБЫЛИ О ВЕЛИКИХ КОЛЬЦАХ БЛАГОДЕНСТВИЯ. ИМЕННО ЧЕРВЬ СОЗДАЛ ПУСТОТЫ И ТЕПЛО. ИМЕННО ОН ПРАРОДИТЕЛЬ ВСЕГО. ВЫ ЖЕ В СВОЁМ БЕЗУМИИ ПОЗВОЛИЛИ НАСМЕХАТЬСЯ НАД ЕГО БОЖЕСТВЕННЫМ ТВОРЕНИЕ. МЫ, ВЫСЛЕДИМ ТЕБЯ! ИЗНЕЖЕННОГО ГОРОДСКОГО ПЕШЕРНИКА, И СКОРМИМ МЕНЬШИМ БРАТЬЯМ ЧЕРВЯ
---
ВЫ ГРЯЗНЫЕ УБЛЮДКИ, ВСЕМ ДАВНО ИЗВЕСТНО, ЧТО ВАШИ БАБЫ ТРАХАЮТСЯ С ТРОГЛОДИТАМИ. ПЕЩЕРЫ - ЭТО ПРИРОДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ТЫ НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИШЬ В НАУКЕ, ИДИ ГРИБЫ ВЫРАЩИВАЙ, А МЫСЛИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕССЫ ОСТАВЬ БОЛЕЕ ПРОСВЕЩЁННЫМ.

//---------------------

что ты знаешь о Великом Бесконечном Черве Бесконечности? Великий червь сотворил человека последним, и был человек самым любимым детищем его. Ибо другим не дал разума, а человеку дал. Знал он, что разум - опасная игрушка и потому наказал: живи в мире с собой, в мире с землей, в мире с жизнью и всеми тварями, и почитай меня. После этого ушел Великий червь в самые недра Земли, но перед этим сказал: настанет день, и вернусь. Делай так, как если бы я был рядом. И люди послушались своего создателя и жили в мире с землей, которую он создал, и в мире друг с другом, и в мире с другими тварями, и почитали Великого червя. И у них родились дети, и у их детей родились дети, и от отца к сыну, от матери к дочери передавали они желание Великого червя. Но умерли те, кто своими ушами слушал наказ его, и умерли их дети, и сменилось много поколений, а Великий червь все не возвращался. И тогда один за другим перестали люди соблюдать его заветы и делать, как он хотел. И появились те, кто сказал: Великого червя не было никогда, и нет сейчас. И другие ждали, что Великий червь вернется и покарает их. Спалит их светом своих глаз, пожрет их тела, и обвалит ходы, где они живут. Но Великий червь не возвращался, и только плакал о людях. И слезы его поднимались из глубины, и подтапливали верхние ходы. И тогда те, кто отказался от своего создателя, сказали: нас никто не сотворил, мы были всегда. Прекрасен и могуч человек, не может он быть сотворен земляным червем! И сказали: вся земля наша, и была наша, и будет, и ходы в ней сделал не Великий червь, а мы и предки наши. И зажгли огонь, и стали убивать созданий, которых создал Великий червь, говоря: вот, вся жизнь, что вокруг, наша, и здесь, только чтобы утолить наш голод. И создали машины, чтобы убивать быстрее, чтобы сеять смерть, чтобы рушить жизнь, созданную Великим червем, и подчинить его мир себе. Но и тогда не поднялся он из дремучих глубин, куда ушел. И засмеялись они, и стали дальше делать против того, что говорил он. И решили, чтобы унизить его, построить такие машины, которые повторяли бы обличие его. И создали они такие машины, и зашли в их нутро, и засмеялись: вот, сказали, теперь можем сами управлять Великим червем, и не одним, а десятками. И бьет свет из их очей, и гремит гром, когда ползут, и люди выходят из чрева его. Создали мы Червя, а не Червь нас. Но и этого не хватило им. Росла ненависть в сердце их. Решили они сделать так, чтобы разрушить саму землю, где жили. И создали тысячи машин разных: исторгающих пламя, и плюющих железом, и рвущих землю на части. И стали уничтожать землю, и все живое, что было в ней. И тогда не выдержал Великий червь, и проклял их: отнял у них самый ценный дар свой - разум. Овладело ими безумие, обратили они свои машины друг против друга, и стали убивать один другого. И уже не помнили, зачем делают то, что делают, но не могли остановиться. Так покарал Великий червь человека за гордыню. Но не всех. Нет. Были те, кто всегда помнил о Великом черве и почитал его. Отреклись от машин и света, и жили в мире с землей. Они спаслись, и Великий червь не забыл им верность их, и сохранил им разум их, и обещал отдать им весь мир, когда враги его падут. И будет так. И по сей день враги Великого червя живут в прорытых им ходах, потому что больше негде им укрыться, но продолжают боготворить не его, а свои машины. Терпение Великого червя огромно, и хватило его на долгие века человеческих бесчинств. Но и оно не бесконечно. Предсказано, что когда нанесет он последний удар по темному сердцу страны врагов, их воля будет сломлена, а мир достанется добрым людям. Предсказано, что пробьет час, и призовет Великий червь на помощь реки, и землю, и воздух. И просядет толща земная, и ринутся потоки бурлящие, и будет темное сердце врага низвергнуто в небытие. И тогда наконец восторжествует праведный, и будет счастье доброму, и жизнь без болезни, и грибов без конца, и всякий скот в изобилии.

//---------------------

1
Ранние исследователи апокалипситов(они тогда еще не быть апокалипситами, лол) прокладывали путь или исследовали толщу земли, как вдруг вышли в полость, которая не была обусловлена гравитационно (т.е. гравитационных полей нет - ядра рядом быть не должно - полостей теоретически тоже.) сам факт того что они вышли в полость особых проблем не предоставляло - "поезда" предназначенные для движения сквозь толщу земли могли некоторое время передвигаться по поверхности, главное чтобы часть сегментов(вагонов?) поезда были окружены землей, тогда он не отвалится и не повиснет в воздухе безгравитационном пространстве, лол. Ну и вот, исследователи начали изучать эту полость, удостоверились что на ней когда-то была жизнь, еще много всякого, но в конце концов решили узнать, что же стало с причиной пропажи отталкивающей силы в этой полости, обычно исходящей из центра. Исходя из кривизны "нулевого уровня", структуры роста растений исследователи рассчитали расположение центра полости, и выдвинулись в его сторону. Но ближе к концу пути их ожидало еще одно открытие. А точнее - еще одна полость, какую оставляли черви. (а в будущем относительно истории будут оставлять и паровозы апокалипситов) Но полость эта была воистину гигантских размеров. Исследователи провели немного расчетов а потом и своими глазами удостоверились что путь этой полости-туннеля проходил через то место, где должно было быть ядро.
Надо бы было красиво оформить это в историю записанную в походный журнал, но я что-то обленился. Уж слишком много букв и без этого. Может быть потом. Может быть кто талантливый поможет.

2
Потом. Апокалипситы более позднего времени (читай - нынешнего) у них особая культура, особый склад мыслей, они конструируют свои механизмы, как будто воспитывая своих детей - вкладывая в них кусочек своей души. И может быть это имеет свой эффект? Такой "спиритический" контакт. Мол, пилоты "детей червя" связаны с тем, что они водят. Степень интеграции может быть разной, от прямого присоединения к поршням/механизмам во время движения до простого "общения" с паровозом. В трудные минуты эксплуатации пилот может попросить паровоз "держаться" а когда получает повреждения паровоз - страдает и сам пилот. Поэтому например очень мал процент успешных террактов против "детей червя", ибо пилоты "чувствуют" незваных, злых гостей и своевременно с ними разбираются. Может быть у паровоза есть один такой человек, может быть их несколько (механик движущей части, механик обшивки, механик "сердца"(двигателя)). Может быть оно и не надо, или такие "связи" наоборот легенда. Легенда о лучших исследователях. В общем, я вижу это как-то так.

3
Еще немного истории. Теперь можно сказать что это происходило в одной из сырьевых колоний технофанатов.
Внезапно из земли вылез огромный червь, и, громя постройки, впился в боковую стену. Через некоторое время он вылез выше, и, как догадались обитатели той полости - направлялся к центру. За безумно короткий промежуток времени было перенаправлена вся электроэнергия города, собрано огромное тесла-кольцо и рассчитав где в следующий раз вылезет червь - был дан разряд. Что сказать, червь был остановлен, но эта огромнейших размеров туша упала на город, а через некоторое время начала гнить. Вообще, может это была и не сырьевая колония, ибо технологии в придатках обычно не те. Надо повнимательнее расписать причины ненависти технофанатов.

4
И еще. Я тут подумал, те, кто не видел что происходило в третьем абзаце - не соглашаются с тем, что черви собираются уничтожить все полости. А те из них, кому приводят в доказательство историю из первого абзаца фанатично рассказывают что это САМ ВЕЛИКИЙ ЧЕРВЬ БЕСКОНЕЧНОСТИ ПРИШЕЛ ОПЛАКАТЬ ПОГИБШЕЕ СЕРДЦЕ ТОГО МИРА.


Путь великого червя
Открытие Драша с погибшим ядром очевидно оказало влияние на культуру апокалипситов. Это дало толчок в исследованиях, подсказало ученым-конструкторам оптимальную форму паровозов, итд. В попытках узнать о прародителе больше, апокалипситы собрали великую экспедицию, собрали мощнейшее за всю историю "сердце" паровоза, и, с надеждой в чудо, выдвинулись по пути, которым прошел великий червь. Экспедиция скиталась очень долго лет, повидала множество миров, ознакомилась с различными видами флоры/фауны чужих Драш-полостей, но везде они натыкались лишь на останки былых миров. Им так и не удалось увидеть самого червя, хотя может быть они и видели меньших его сыновей, что привело к новому витку верования в ВЕЛИКОГО ЧЕРВЯ БЕСКОНЕЧНОСТИ. Поэтому они(апокалипситы) и относятся проще к своему существованию. Потому что они уверены что в конце за ними придет их творец и заберет их с собой.

//---------------------

Под конец немного постов, из которых, как мне кажется еще можно что-то извлечь/которые дополняют обширные обобщения выше.
//-------------
Биология
---
Про фосей
> Животные которые питаются этой травой имеют прочные пищеварительные органы, ибо должны выдерживать слаботоксичные остатки в этой траве. Может быть некоторым существам это даже и полезно, я не знаю.
> Рыжий мох. Тепловой паразит. Растет везде, где тепло и есть влага. Т.е. спокойно может нарастать на доменных трубах, градирнях, паровых котлах. Может быть крепко связан с ржавчиной, т.е. не появляется на смазанных/обработанных поверхностях. Может содержать в себе "сахар", но т.к. растет где попало то обычно сильно загрязнен, и получение из него сахара - непростой процесс. Частоупотребим в пищу троглодитами в виду того что растет в их "узких, склизких, душных норах" как на дрожжах.
> Грибы. Вообще, хемисцентные грибы - основной источник света в Драш-полостях. Пристраиваясь на залежах какого-либо минерала, они лихо разрастаются, при чем грибница может расти как вширь, так и вверх, ибо в подземельях редко наступают холода, в виду которых отмирал-бы центральный "первый" гриб. Некоторые города могут похвастаться искусственно созданными грибницами, растущими на центральных аллеях пешеходной части города. Вырабатывают-ли они кислород - доподлинно неизвестно.
//-------------
О технлогиях
> авиацию не могли - дирижабли могли. подводные лодки не могли, корабли - могли. многие отрасли медицины не могли. ветряные мельницы не могли - водяные могли. ракеты не могли.
Дискас
//-------------
Еще одна идейка:
> В гортань человека при рождении встраивают специальное устройство, за которое нужно платить, как за ЖКХ услуги или же за бензин, цена не очень большая, но это устройство позволяет превращать ту смесь "воздуха", которым наполнен мир вокруг превращать в кислород. А если кто-то не платит и не хочет отрабатывать задолженность на особых работах, тем отключают это устройство. Раз и ты сдох без кислорода. Поздравляю.
> Как вам такое вброс\решение проблемы? Что находится в данном устройстве - например специальный грибок, который можно ввести в анабиоз одним нажатием клавиши.
Применение ей можно найти, скажем в гибнущих полостях. Скажем, нахождение в некоторых местах обладает каким-то преимуществом (не придумал, каким именно), и люди согласны там жить даже на таких условиях.
>> No.918171 Reply
>>918132
> викторианский стиль
Но почему? У нас же дизельпанк.
>> No.918172 Reply
>>918168
> Ведь после долгих лет под землей
После всей жизни под землёй. Я думаю единственное отличие тех людей от нас, это повышенная светочувствительность.
>> No.918177 Reply
>>918169
Ох лол, это же мои цитаты, ну точнее две из трёх цитат.
>> No.918180 Reply
>>918169
> В гортань человека при рождении встраивают специальное устройство, за которое нужно платить, как за ЖКХ услуги или же за бензин, цена не очень большая, но это устройство позволяет превращать ту смесь "воздуха", которым наполнен мир вокруг превращать в кислород. А если кто-то не платит и не хочет отрабатывать задолженность на особых работах, тем отключают это устройство. Раз и ты сдох без кислорода. Поздравляю.
Это крайне плохо вяжется с окраинным диким вестом и с троглодитами у которых проблем с воздухом нет. Да и как люди раньше жили?
>> No.918181 Reply
>>918171
красиво. помпезно.
ну это уж как большинство решит.
вообще, я думаю, что нужно сделать не единую моду, а разную у разных фракций.
я пока убегу, завтра вернусь.
>> No.918184 Reply
>>918169
> что ты знаешь о Великом Бесконечном Черве Бесконечности?
алсо, это - паста из метро 2033, практически без изменений. надеюсь, шаблон никому не порвал.
>> No.918186 Reply
> вообще, я думаю, что нужно сделать не единую моду, а разную у разных фракций
А то. Разное же мышление
>> No.918192 Reply
Призываю Осаку скомпилировать все идеи в один список.
>> No.918194 Reply
File: sample-bb858cd50efe0da19dc5643b9aed67f3.jpg
Jpg, 72.58 KB, 850×566 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-bb858cd50efe0da19dc5643b9aed67f3.jpg
>>918168
У них ничего не может притупиться или улучшиться. И живут они не "под землей". Читай внимательнее же.
>>918155
Нет, но они всегда готовы ЗАГНАТЬ ЧЕРВЯ В ТОННЕЛЬ. А теперь прекращай.
>>918120
> а внятные корпорации?
Ну, я не знаю, что ты имеешь в виду под "корпорациями", а по мне тут монополии (тресты/картели) а-ля дзайбацу, охватывающие целые отрасли и сектора рынка. И в первой половине 20-го века именно они "рулили" в западной экономике. А иногда и являлись почти политическими субъектами - Ост-Индские компании, КВЖД, Мантэцу.
> ну так я и говорю...
Паясничать не надо.
>>918064
> Нет бога, нет спасителя, нет ангелов
Людям свойственно обожествлять опасные природные объекты - львов, медведей, землетрясения.
Спасителя тут здесь нет. А визиты червя объясняются постфактум тем, что "видимо они согрешили" или "карма плохая".
>> No.918197 Reply
File: Gelbooru 39975 azumanga_daiou kasuga_ayumu school_uniform tagme lowres.jpg
Jpg, 55.32 KB, 317×189 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Gelbooru 39975 azumanga_daiou kasuga_ayumu school_uniform tagme lowres.jpg
>>918192
Я тебе gcc что ли?
>>918184
Не читал. Ссылку на это место, пожалуйста. читать не охота, а любопытство присутствует
>>918180
Ну тогда не надо. Последний блок - цитаты, просто показавшиеся интересными.
>> No.918201 Reply
File: pokemon-diamond-and-pearl-group.png
Png, 296.95 KB, 511×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
pokemon-diamond-and-pearl-group.png
>>918197
> Я тебе gcc что ли?
Osaka i choose you!
>> No.918203 Reply
Пацаны, запилить описание города технократов, в котором ведутся убер-секретные работы?
>> No.918209 Reply
>>918203
Нет.
>> No.918213 Reply
>>918211
Зачем секретный город, если есть секретные лаборатории?
>> No.918214 Reply
>>918209
Why not?
>> No.918215 Reply
>>918194
> монополии (тресты/картели)
там бы и сразу. сам по себе термин "корпорация" выглядит в дизельпанке вырвиглазно.
>>918197
http://www.erlib.com/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE_2033/30/
например тут. начиная с фразы "А кто это — Великий червь?"
>> No.918216 Reply
>>918213
Ну это и есть в сердцевине своей - секретная лаборатория, а в ней засекреченый план.
Город сам доступен, но тоталитарен.
>> No.918217 Reply
>> No.918222 Reply
>>918217
Окей, в ближайшее время запилю, пара идеек есть на этот счёт.
>> No.918227 Reply
>>918216
> Город сам доступен, но тоталитарен.
Ээээ что?
>> No.918230 Reply
> Город сам доступен, но тоталитарен.
Верховный Канцлер Кащенко?
>> No.918232 Reply
>>918227
Маленький городок, с виду мало чем примечательный. Но внутри города всюду жуткая слежка и, в общем-то, ненужные туда почти не попадают.
>> No.918233 Reply
>>918232
Может просто закрытый город на окраине территорий техов?
>> No.918237 Reply
>>918233
так реальней будет. А то "1984" во все поля.
>> No.918240 Reply
>>918233
Да, пусть так и будет. В принципе даже почти так и есть - он на окраине, т.к. там больше пространства для подземных лабораторий. :3
>> No.918245 Reply
>>918233
Да по чему только один город и почему только у техов? Пусть таких городов будет много и везде ведутся секретные бесчеловечные и опасные исследования.
>> No.918285 Reply
Описание маленького, но играющего ключевую роль, города технократов, в котором ведутся засекреченные работы:
В город трудно попасть, покинуть - ещё сложнее. В отличие от других городов, этот - маленький, примечательный наибольшей удалённостью от ядра, слабой гравитацией, и тоталитарной слежкой за каждым присутствующим.
Все каналы связи проходят обработку сквозь медиа-башни, фильтруется абсолютно всё - от телефонных разговоров до прочих медиа-каналов, сетей.
В пределах города на определённых башнях расставлены снайперы со специальным оборудованием - похожим на тепловизоры - разработанным для распознавания людей, не имеющих допуска в город. Посторонние в городе, люди в масках или с липовой внешностью, шпионы - ликвидируются.
Концентрация снайперов тем выше, чем дальше от пустот - к башне, защищённой толщей брони, снайперами на самой вышке и боевыми машинами у её корней. Высоты патрулируют дирижабли с ракетами класса воздух-воздух.
Внутри города говорят, что именно там, у корней самой башни разрабатывается бомба, назначение которой - прикончить Великого Червя.

Но на самом деле, в подземных пределах, наиболее отдалённых от пустот, реализуется грандиозный план технократов, направленный, хоть первично и на борьбу против Червя, но призванный подчинить другие народы и Государства - Апокалипсистов - в первую очередь, с их собственными технологиями и тесным контактом с монахами и их информацией.
В конечном счёте, в недрах этой засекреченной под 10 грифами, бронированной лаборатории под Пустотами, проводятся эксперименты Технофашистов: генетические и по усилению механической мощи, энергетической реализации - робота или существа, которое должно изобразить из себя Великого Червя.

Суть плана:
Приказ шёл от высшего начальства, наиболее узкого круга людей у верхушки страны: создать некое (пускай и жалкое) подобие Могучего Червя, которого пошлют против своей же страны - демонстративно, чтобы узрели Апокалипсисты, и те... - увидев, как технократы побеждают, ранят, усмиряют и, под конец этого спектакля, отпугивают своими технологиями "божество" - по плану Апокалипсисты сразу примкнут к ним, разочаровавшись в Черве и приняв путь сопротивления, идеологию технократов. Так планируют религиозную революцию в стане Апокалипсистов.
Начнутся бунты, рушение веры в Червя, присоединение технологического потенциала Апокалипсистов к Технократам, их совместные разработки оружия, которое призвано уничтожить Великого Червя - по замыслу и идеологии Технофашистов.

И именно поэтому Апокалипсистам нельзя знать о разработке псевдо-могущественного идола, что в будущем - лишь жалке подобие Великого Червя, и по сути обман - потому-то и проект настолько засекречен.

Название города пусть будет Фрагорск. Но не суть.
Главное - это разработки псевдо-Червя и планы по перевороту и присоединению других стран, что почитают (почитали?) Червя.
>> No.918294 Reply
>>918245
Если честно - у технофанатов ВСЕ лаборатории ведут секретные, бесчеловечные и опасные исследования. Все они скрыты и тщательно охраняются. Мне кажется этим сложно удивить.
>>918240
А теперь пожалуйста подумай еще раз, насколько удобными могут быть исследования при низкой гравитации?>>918169
Мегагодная компиляция

Пойду наверное думать над авиацией. Неплохо сегодня подискутировали, живенько так.
>> No.918300 Reply
>>918285
Бред полный, великий червь ОЧЕНЬ велик. Плюс:
> тесным контактом с монахами
Нет никого у них тесного контакта, он и не нужен.
>> No.918302 Reply
>>918294
> Если честно - у технофанатов ВСЕ лаборатории ведут секретные, бесчеловечные и опасные исследования. Все они скрыты и тщательно охраняются. Мне кажется этим сложно удивить.
Ну то обычные, а здесь - топ по уровню секретности, ввиду особого назначения разработок.
> А теперь пожалуйста подумай еще раз, насколько удобными могут быть исследования при низкой гравитации?
У них слегка иная цель, там гравитация не нужна.
>> No.918309 Reply
>>918300
> Бред полный, великий червь ОЧЕНЬ велик.
А в чем бред-то? В глазах апокалипсистов бред сама идеология технократов - попытаться уничтожить ОЧЕНЬ великого червя. А здесь создают жалкое подобие, цель даже менее экстремальная.
>> No.918310 Reply
>>918285
Да и не единым поклонением червю апокалисты едины.
>> No.918314 Reply
>>918310
Апокалипсисты - на то и апокалипсисты, что уверены в том, что произойдёт конец света. От Червя.
>> No.918316 Reply
>>918309
Помимо великого червя есть полно других, в том числе и огромных. Я бы при таком спектакле на месте лидеров апокалистов сделал кулфейс и сказал, что это совсем не тот червь. Веру знаешь ли крайне трудно разрушить.
>> No.918324 Reply
>>918314
Ну а ещё это огромное государство со своими интересами.
>> No.918345 Reply
>>918316
Я думаю, технократы хотели чего-то наибольшее большого из уже виденного. Вся суть скорее в том, что технократы создадут иллюзию того, что любого гигантского червя можно их технологией отпугнуть, победить. А это сильный козырь.
>>918324
Но это государство пронизано Культом Червя пуще технократского.
>> No.918349 Reply
>>918345
Забыл добавить, это ещё внушающий PR-ход, усиливающий их положение на "Полостевой арене". Рассчитанный и на множество других мелких обществ.
>> No.918357 Reply
>>918345
В секретной лаборатории Саудовской Аравии ведётся секретный эксперимент по созданию клона Иисуса, которого выращивают с целью убийства в прямом эфире гордым воином Аллаха. По плану правительства Саудовской Аравии это приведёт к тому, что все христианские страны поняв что всё это время заблуждались, станут правоверными и войдут в состав Всемирного Халифата. Следующий у них на очереди Будда.
>> No.918367 Reply
>>918357
Аналогия скорее с башнями-близнецами, которые американцы по одной из версий (не важно, правда или нет) направили на себя. По той же гипотезе это дало им повод войти в Ирак и качать нефть.
>> No.918377 Reply
>>918367
Это здесь при чём? После это кто-то в чём-то разуверился и к чему-то присоединился?
>> No.918401 Reply
>>918285
Я бы тебе порекомендовал упырить мел. Все эти снайперы, дирижабли, etc. Совсем не по духу.
Потом опять-же советую прислушаться к другим анонам которые считают что вся эта задумка просто бред.
Технофанаты разрабатывают, творят, экспериментируют, взрывают, и разрабатывают снова. Политика это излишне. Гораздо страшнее, как мне кажется, осознавать сколько у них вообще различных секретных разработок ведется, сколько из них близки к завершению.
Тем более, проводить какой-то одиночный акт, непонятно где, непонятно как, и чтобы еще потом широкие массы предполагаемого противника подумали именно то, что ты хочешь, а не совсем противоположное - сомнительная задача.
Так и слышу как перешептываются простые рабочие на простом заводе в полости апокалипситов:
   - Слышал? По радио объявляли о том, что метрополия технофанатов подверглась нападению младшего сына Великого Червя. Говорят, он крушил всё на своем пути и не знал пощады, но увидев то, что они уготовили его прародителю - умилился в их слабости и неготовности принять конец, что он сжалился над ними и покинул их город.
>> No.918403 Reply
>>918377
Это к тому, что якобы факт превосходства над Червём обеспечит престиж и триумф технократов.
А апокалипсисты - кажется выяснили уже, что они не слепо верят, а просто знают о Черве. Они считают, что Червю сопротивляться бессмысленно, а этот спектакль покажет обратное - помимо демонстрации мощи технократов перед всеми Пустотами.
>> No.918417 Reply
>>918401
> умилился в их слабости и неготовности принять конец, что он сжалился над ними и покинул их город.
Ну, допустим, ему отломали добрую часть хвоста, он страшно заорал и ретировался.
По-моему, такой план и атмосфера тоталитаризма у закрытой лаборатории - это интересно. А "осознавать сколько у них вообще различных секретных разработок ведется, сколько из них близки к завершению" - через чур расплывчато как-то.
>> No.918436 Reply
>>918417
> ему отломали добрую часть хвоста, он страшно заорал и ретировался.
   - Что-ты, что-ты! Он подарил им частичку себя, как напоминание о неспособности человека избежать конца! И ушел, как и говорили по радио.
> атмосфера тоталитаризма у закрытой лаборатории
Wut.
> через чур расплывчато как-то.
У простого обывателя нет и никогда не будет точных цифр. Не нужно это знать простому обывателю.
А на данном этапе разработок мира конкретика в подобных вещах только мешать будет. Всё время потом придется на эти конкретные цифры оглядываться.
>> No.918450 Reply
>>918436
- Изливаясь кровью и издав такой вопль, что слышали даже Апокалипсисты?

Дело не в цифрах, просто и так понятно, что - ну да, много лабораторий, ну да, ведутся разработки. Не хватает чего-то примечательного.
>> No.918700 Reply
>>918450
> - Изливаясь кровью и издав такой вопль, что слышали даже Апокалипсисты?
Какие же все-таки смешные эти Технофанаты в слепой вере с свои игрушки. Малый Червь великодушно рассмеялся (мы же слышали), а потом плюнул на глупцов.
>> No.918793 Reply
>>918700
Вот и дошли до ручки Апокалипсисты. Мы же вроде условились, что среди них есть верующие, но они не фанатики. Более того, у них научный подход и всё на поверку.
>> No.918822 Reply
>>918793
Ну а ещё они не идиоты.
>> No.918827 Reply
>>918822
А чего идиотического в том, что гигантский червь таки напал на врага?
>> No.918831 Reply
>>918827
Идиотичен хитрый план описанный вот здесь >>918285.
>> No.918865 Reply
>>918831
Ну и, повторюсь, что идиотического в том, что инсценируется нападение гигантского червя?
>> No.918973 Reply
О-ха!
Ниче вы тут развели ереси. А главное интересного ничего. Как так?
>>918865
1. Апокалипситы не фанатики и не идиоты. Узнав об инциденте, они в первую очередь не побегут бояться-бояться, а предпримут все, чтобы проверить это. Даже если инсценировка была успешной и разведка показывает, что червь вроде как настоящий, они не сдадутся, а втянутся в очередной виток гонки вооружений.
2. Техи, конечно фанатики, но фанатики прогресса, разума и эффективности. Поэтому прежде чем тратить кучу драгоценных ресурсов на какое-то мероприятие они в первую очередь оценят его эффективность. И придут к неутешительным выводам. Поэтому и предпринимать ничего не будут.

В самом же факте существования секретных баз и лабораторий сомневаться не приходится, причем у обеих сторон.

C:штаны светлана наводит на странные мысли
>> No.918974 Reply
>>918973
> а втянутся в очередной виток гонки вооружений.
Bwahah, just as planned! Ты не понял? Именно это технофашам и надо.
Они не только фанатики прогресса, они хотят расправиться с червём, ликвидировать эту угрозу их прогрессу.
>> No.918986 Reply
>>918974
Плохая идея. Нет, серьезно, очень плохая идея. Я думал намного лучше будет это все. Вот уже три треда читаю, а у тебя очень плохая идея.
>> No.918987 Reply
>>918986
В смысле с червем расправиться они хотят и не скрывают этого. А при чем тут акция запугивания апокалиптистов, ни разу не понятно.
>> No.918994 Reply
>>918986
Ты, я так понимаю, ОП?
Даже не знаю, мне нравится.
>>918987
Акция не для запугивания апокалипсистов, а с целью навязать гонку вооружений, которая направлена на Червя. Здесь как бы переломный миг в сознании Апокалипсистов, мол, с Червем можно и побороться, а не склонять головы. Таков хитрый план.
>> No.919009 Reply
>>918994
Непосредственно я не ОП, но текст в ОП-посте мой.
У автора вброса (если судить по тексту, а не телепатическим данным) имелось в виду устрашение. Это очень плохая идея.
У тебя получается интереснее. Пока тоже не сильно убедительно, но ты можешь развить и обосновать тему.

C:образцовые говорит, что творится канон
Осака не прилагается, я на работе>>918994
>> No.919015 Reply
>>919009
Так вот, плана суть в том, что всё зависит от технократов - насколько чисто реализуется экзекуция над Червём, который с позором отступит. Именно поэтому там город, видимо, так параноидально охраняется, пускают ложные слухи про бомбы именно у этой лаборатории и т.д. Это в первую очередь должно повлиять на Культ Червя - который изначально по нашему сеттингу распространён повсеместно, и у тех же апокалипсистов играет сдерживающий фактор по части агрессии к Червю.
Технофашистам это не нужно, они хотят, пусть и как-бы-между-делом, всех под свою цель подвести - прогрессом и техно-ухищрениями порабощать природу и, в конечном счёте, Червя. Они боятся, что их собственных сил может для этого не хватить, поэтому им нужно активировать борьбу в сознании Апокалипсистов и прилежащих государств.
>> No.919053 Reply
Можно добавить млекопитающих-четвероногих-приручаемых, например.
>> No.919062 Reply
File: shot0068.png
Png, 903.31 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
shot0068.png
>>919053
Можно.
Предлагаешь - выполняй.
А мы покритикуем.
>> No.919086 Reply
>>919015
В вашем посту явно читается факт того, что Червь вами переоценен.

Нет, ну серьезно. Кому-то что-то доказывать, связанное с существом подобного уровня это абсурдно. Технофанаты давным давно для себя решили что они не будут в религию. И еще, пока они объединены страхом перед "мистической" тварью, объединены идеей уничтожения всего вместе с этим названным божеством - всё нормально. Но ты планируешь показать якобы положительные результаты их трудов. Показать подобное значит дать надежду. В этом мире нет надежды. Не должно быть. Мне кажется некоторые страхи никогда не должны выходить на свет, чтобы оставаться столь-же страшными.
>> No.919112 Reply
File: 1259058499881.jpg (700×700).jpg
Jpg, 165.99 KB, 700×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1259058499881.jpg (700×700).jpg
>>919086
Великий червь бесконечности - переоцененное говно для быдла!
Только развитие, только прогресс! ЮНИТИ ТЕХНОФАШИЗМ "%)!!!
>> No.919130 Reply
File: animals_05.jpg
Jpg, 42.54 KB, 580×287 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
animals_05.jpg
>>919053
Только если они будут выглядеть как на пике.
>> No.919134 Reply
Простите, я пришёл поклониться Великому Червю. Всё, поклонился, я ухожу уже.
А вы, вы-то сами как, отыскали уже червя в себе? Увидели? - Я ношу в себе червя, это честь и гордость моего Ордена. Мы издалека, я единственный сюда добрался. Хотите, я и вам немного его личинок вручу? Делитесь ими лишь с достойными. Ибо у тех, кто носит в себе частицу Великого Червя... (зловещим голосом) ГЛАЗА НА СТУПНЯХ ВСЕГДА ОТКРЫТЫ
>> No.919140 Reply
File: 130519114414582.gif
Gif, 15.91 KB, 177×206
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
>>919134
> - Я ношу в себе червя
Бывает.
>> No.919141 Reply
File: 1232407063953.jpg
Jpg, 40.18 KB, 640×846 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1232407063953.jpg
>>919134
Опять поди метро? -_0
>> No.919146 Reply
Я тут помнится вбрасывал идею о том, что технократы это бывшая колония апокалистов. Я решил немного развить эту идею. Так вот, раньше всё принадлежало апокалистам, даже ядра, даже червь. Но со временем их влияние начало слабнуть. Видя такую ситуацию одна из крупнейших колоний(условное обозначение - Тор) решила устроить себе независимость, ибо положение в качестве колонии тамошних господ не устраивало, деньги они хотели загребать только себе. И вот под лозунги о независимости,братстве и равенстве у них произошла война за независимость, в которой они победили. Во время этой войны, под шумок множество других колоний тоже заявило о своей независимости, некоторых апокалистам удалось поставить на место, но большинство нет. Так вот после войны за независимость простой люд Тора увидел, что их положение не сильно изменилось. Недовольство росло, на его волне появилась полулегальная партия Технократическая Рабочая Партия, которая говорила о свержении жирующих господ и духовенства, эта партия по мимо прочего говорила о том, что червю нет смысла поклоняться и вообще Бога нет. В последствии там произошла революция в которой эта партия и победила.
>> No.919150 Reply
>>919141
Всё спиздили с Метро, хотя я там такого и не помню.
>> No.919153 Reply
>>919140
В том-то и суть! Малый Червь во мне открыл... ГЛАЗА НА СТУПНЯХ. Я вижу Твердь глубже, чем кто-либо из смертных... У вон той хижины, кстати, глубокая трещина по несущей юго-западной свае.
>> No.919154 Reply
>>919153
Уведите это сумасшедшего. Он отпугивает мою паству.
>> No.919157 Reply
File: 1225715446697.jpg
Jpg, 40.59 KB, 512×384 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1225715446697.jpg
>>919146
Нормальная идея.
Духу мира соответствует, имеющимся фактам не противоречит.
Счас набигут утвержденцы с криками: было там-то.
Вообще, третий тред с одной стороны радует адекватностью, с другой я нахожу его уже скучноватым.
Вот чем не годные вопросы у этого товарища:>>917595
Особенно последний вопрос.
Или спор про троглодитов.
А мне над этим уже как-то лениво думать Т_Т
>> No.919163 Reply
>>919157
А чего ты хотел, над мелочами всегда труднее всего работать. Но именно они и наделяют мир жизнью.
>> No.919165 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
Безумцы ИТТ. Ладно, Сейчас вброшу боевую технику технофашистов (также поищу пикч реальных прототипов, чтобы художник мог себе представить примерно).
>> No.919168 Reply
File: 1260021661155.jpg
Jpg, 28.55 KB, 201×272 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1260021661155.jpg
>>919153
Может быть ты считаешь, что *СВАЮ СТОИТ УКРЕПИТЬ*?
А не желаешь ли ты *ПРОВЕРИТЬ САРАЙ НА ЗАДНЕМ ДВОРЕ*?
>> No.919170 Reply
>>919157
Но ведь на вопросы этого товарища >>917595 уже ответили.
>> No.919178 Reply
>>919170
Не видел ответов про радиацию.
Не помню ответов о точных параметрах ядер и полостей (в прошлом треде были вяловатые потуги).
>> No.919181 Reply
>>919178
Ну окей пусть будут радиоактивными, вблизи ядер в любом случае находится нельзя.
>> No.919184 Reply
>>919154
Не было пророка, не считавшегося безумцем, такова воля Червя. Что ж, не всем даровано счастье носить Червя-в-Себе. Да будет с вами Червь.
уходит
>> No.919188 Reply
>>919157
> Или спор про троглодитов.
Хех, нет никакого спора. Я вбросил свою идею, на что другой анон заметил, что мои троглодиты это ОСКОРБЛЕНИЕ его троглодитам. Хотя разница там в мелочах.
>> No.919194 Reply
File: text4186.jpg
Jpg, 185.85 KB, 1171×1890
edit Find source with google Find source with iqdb
text4186.jpg
File: text3816.png
Png, 13.20 KB, 460×375
edit Find source with google Find source with iqdb
text3816.png
File: path3763.png
Png, 17.98 KB, 318×575
edit Find source with google Find source with iqdb
path3763.png

>>919141
нет, инфа 100%

посоны, когда я ушел от вас, ко мне ночью пришел Великий Бесконечный Червь Бесконечности и говорил со мной! теперь я несу вам слово его, дабы и вы уверовали!
омская идея, не связанная с предыдущими практически ничем, можете ругать, изводить на говно, но мне надо ее высказать.
Известная вселенная - путь Червя. Миллионы лет Червь рыл тоннели, временами оставляя то, что люди зовут Ядрами. 8 миллионов лет червь создавал Витки (со скоростью 20 км в час при длине червя в 160 км и толщине в 20 км, прорыв 14160000000 км, каждые 1000000 км оставляя "ядро". Инкубационный период "ядра" - 6000000 лет, после чего из него появляется червь. Гравитационные аномалии, свечение, теплоотдача - побочные эффекты созревания). На середине пути появилась Пангея - крупнейшая полость, колыбель человечества. Великой была полость, великой была слава людей, великими были ее грехи. И когда грехи человеческие стали непомерны, Великий Червь свернул с Витков, и поразил нечестивцев, прорыв Ось. Прорывая Ось, прошел Великий Червь через три Полости, Сокрушая Ядра, отчего те разлетались на куски в пять сторон, а кто и далее. Великий Червь ушел, а люди остались. Пангея погибла и обрушилась, но остались части ядра, создавшие новые полости (личинка червя медленно созревает, медленно же и остывают ее части). И люди заселили их. Прошло две тысячи лет, и люди забыли о Черве, о Пангее. Но монахи будут помнить. И готовы сохранить цивилизацию снова, как тогда.
Ну и, собственно, карты - проекция пути (непропорциональна), раскладка пути, обитаемый мир человесества - Ось, на через некоторое время после уничтожения Пангеи. Троглодиты образовались в малом ядра справа от нижнего ядра Оси. Как выглядит империя-рой троглодитов, занявший родное ядро - сложно вообразить.
>> No.919197 Reply
Призываю художника куна запилить символ технократов - руку сжимающую гаечный ключ. А сама эта рука находится внутри шестерни.
>> No.919199 Reply
>>919146
СПИЗДИЛИ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ! В УЧЕБНИКЕ ИСТОРИИ БЫЛО СЛОВО В СЛОВО!!!
>> No.919204 Reply
File: IconSidewinder.png
Png, 26.80 KB, 106×106 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IconSidewinder.png
Первый танк
танк "Землеройка"
Классификация: тяжёлый танк
Боевая роль: при помощи бура производить подземные ходы, а также поддержка тяжёлой пехоты.
Вооружение: бур, четыре орудия среднего калибра
Двигатель: четыре дизельный двигателя местного производства(когда будут описаны технологии будет и название оных)
Производитель: компания "Чистота Разума"
(пикча взято из одного мода по Ред Алерт, поэтому нужно,однако, добавить орудия)
>> No.919207 Reply
>>919199
да у вас же КОПИРАСТИЯ
>> No.919223 Reply
File: 12007845.gif
Gif, 58.90 KB, 220×329
edit Find source with google Find source with iqdb
12007845.gif
File: frankenstein_lab.jpg
Jpg, 36.17 KB, 400×319
edit Find source with google Find source with iqdb
frankenstein_lab.jpg

В подземных научных комплексах апокалистов ученые из частей мёртвых людей и в редких случаях троглодитов создают отвратительных големов чьей целью является работа в непереносимых для обычного человека условиях. Пока техи создадут один высокотехнологичный и крайне дорогостоящий скафандр, апокалисты с помощью современных технологий и алхимии создадут трёх - четырёх неприхотливых големов, а в случае утери одного легко можно построить еще, благо основные "запчасти" никогда не переведутся.
>> No.919224 Reply
File: 1261229781315.jpg
Jpg, 29.52 KB, 499×341 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1261229781315.jpg
>>919188
Я примерно в этом ключе и упомянул: как ковыряние в частностях.
>>919194
АЬОКЕ! Дай бог завтра переварю...
>>919204
Брутально, но по-моему, лучше танки отдельно, буры отдельно.
И еще: ящитаю, у техов нет компаний, поэтому лучше что-нибудь вроде Кирит-унгольский краснознаменный меха-строительный завод "Чистота разума" им. тов. Гарбарга
Слово "краснознаменный" и мордорские имена заменить на что-то с местным колоритом.
>>919197
Бля, кто-нибудь скаже, где я это видел? Упорно не вспомню, что-то знакомое-знакомое?
>> No.919228 Reply
File: path4148.png
Png, 17.79 KB, 355×351 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
path4148.png
>>919197
так что ли? но это же банально, к тому же, было, по моему, в ред факшоне.
>> No.919229 Reply
File: red-faction-guerr...
Jpg, 62.10 KB, 450×360
edit Find source with google Find source with iqdb
red-faction-guerrilla.jpg
File: p100000106_0.jpg
Jpg, 40.33 KB, 430×320
edit Find source with google Find source with iqdb
p100000106_0.jpg

>>919224
> Бля, кто-нибудь скаже, где я это видел? Упорно не вспомню, что-то знакомое-знакомое?
Может это?
>> No.919231 Reply
>>919228
Придумай лучше, мне просто в голову именно это пришло.
>> No.919232 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
> Брутально, но по-моему, лучше танки отдельно, буры отдельно.
Это нужно для запила новых маршрутов. А то няшку-бур могут пильнуть. А этот сумрачный агрегат себя так не даст. Плюс психическая атака, как завоет машина.
> ящитаю, у техов нет компаний, поэтому лучше что-нибудь вроде
Хорошо ,отредактирую.

танк "Землеройка"
   Классификация: тяжёлый танк
   Боевая роль: при помощи бура производить подземные ходы, а также поддержка тяжёлой пехоты.
   Вооружение: бур, четыре орудия среднего калибра
   Двигатель: четыре дизельный двигателя местного производства(когда будут описаны технологии будет и название оных)
   Производитель: завод имени Чистого Разума
>> No.919234 Reply
>>919228
Больше бруталина. Чистый Разум требует крови.
>> No.919235 Reply
>>919228>>919229
Ну да же!
Безпути. Прямые заимствования не пройдут.
>>919223
Не исключено, что техи тоже таким не брезгуют.
Если исключено - то почему?
>> No.919236 Reply
Апокалиптические червепоезда.
Метод создания этих червей был изобретён давно и является демонстрацией божественной благосклонности. Группа захвата разыскивает и порабощает одного из младших сыновей Великого Червя, после чего с помощью алхимических мутаций и металлических конструкций изменяет червя, превращая его в эффективный и недорогой в производстве транспорт. Управлять таким транспортом настоящая честь, далее идёт паста про машинистов.
>> No.919237 Reply
>>919235
> Не исключено, что техи тоже таким не брезгуют.
Варварская и отсталая технология, зачем возится с трупами если есть технологичные скафандры? Они хоть и дороже в производстве, но эффективнее, плюс демонстрируют технологическое превосходство техов над апокалитсами.
>> No.919242 Reply
>>919237
Плюс от алхимии с помощью которых их создают у техов отказались, как от устаревшего суеверия. Ведь алхимия это не только технология, это смесь технологии, религии и философии соединённые в сложных ритуалах.
>> No.919247 Reply
File: 2_t-28_4.jpg
Jpg, 68.75 KB, 500×328 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2_t-28_4.jpg
танк "Хазард"
Классификация: пехотный танк
Боевая роль: поддержка наступающей пехоты и бронетехники
Вооружение: мелкокалиберная гаубица "Арривуар", 2 танковых пулемёта
Двигатель: 1 дизельный
Производитель: завод имени Чистого Разума

(На пикче изображён Т-28.)
>> No.919249 Reply
File: 29-fascism_jpg_300x200_crop_q85.jpg
Jpg, 29.50 KB, 300×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
29-fascism_jpg_300x200_crop_q85.jpg
>>919235
> Безпути. Прямые заимствования не пройдут.
А как вам такая идея. Классический фашистский символ, только у орла в лапах гаечный ключ, а сам он находится внутри шестерни.
>> No.919254 Reply
File: 1243761360567.jpg
Jpg, 36.42 KB, 480×581 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1243761360567.jpg
>>919242
Может быть без мистики?
Есть загадочные биологические особенности (телепатия у троглодитов), есть технические наработки разной секретности. Например воздействие на гомункула можно производить, основываясь на результатах исследований троглодитской телепатии. Биотехнология - тоже технология же.
Техи фанаты эффективности и прогресса, а не угля и стали.
Хотя возможно, в долгосрочной перспективе подобная деятельность невыгодна. Техи это понимают, а апокалипситы - возможно тоже понимают, но в силу меньшей технологической развитости не имеют возможности обойти.
>>919236
Приручение червя видится маловероятным (влом расписывать почему)
>> No.919257 Reply
File: Alien_630_1.jpg
Jpg, 143.83 KB, 630×420
edit Find source with google Find source with iqdb
Alien_630_1.jpg
File: 2457e7ca3b1e.jpg
Jpg, 83.29 KB, 427×599
edit Find source with google Find source with iqdb
2457e7ca3b1e.jpg

А единый символ апокалистов пусть будет, морда червя внутри круга перерождения.
>> No.919259 Reply
>>919257
У червя нет морды, только передний конец.
>> No.919260 Reply
>>919254
> Может быть без мистики?
Это не мистика, просто дань традициям.
> Приручение червя видится маловероятным
Его не приручают, на деле его мозг изменяют превращая в рубку управления, то есть мозга по сути и нет.
>> No.919263 Reply
>>919259
Значит условное обозначение морды великого червя внутри круга перерождения.
>> No.919264 Reply
>>919249
Что дальше? Серп и разводной ключ? Фасции в виде набора отверток? Двухглавый орел с молотом и наковальней?
>>919247
> мелкокалиберная гаубица "Арривуар"
Миномет "Ауффидерзейн", противотанковое ружье "СОЁ-НОРА"

Че-то не творческое у меня седня настроение
>> No.919265 Reply
>>919254
> эффективности и прогресса, а не угля и стали
Условные скафандры и есть прогресс, он эффективнее и лучше, просто дороже в производстве.
>> No.919267 Reply
>>919264
> Что дальше? Серп и разводной ключ? Фасции в виде набора отверток? Двухглавый орел с молотом и наковальней?
Ну придумай лучше, раз такой молодец.
>> No.919269 Reply
>>919267
Хотя да я признаю что фейл, откуда у них там орлы.
>> No.919271 Reply
>>919267
Двухглавый червь с шестеренкой вместо короны.
>> No.919275 Reply
File: leo1.jpg
Jpg, 51.58 KB, 600×303 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
leo1.jpg
Танк "Молот Червей"
Классификация: основной боевой танк
Боевая роль: ведение боевых действий против танков противника
Вооружение: орудие "Паладин", 1 танковый пулемёт
Двигатель: 1 дизельный
Производитель: завод имени Превосходства Мысли
(на пикче ОБТ "Леопард 1")
>> No.919278 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
> Миномет "Ауффидерзейн", противотанковое ружье "СОЁ-НОРА"
Это уж слишком.
>> No.919291 Reply
>>919271
А может двуглавая шестерёнка с шестерёнкой вместо шестерёнки.
>> No.919302 Reply
File: 1ab6bce8a9b2d1989d6a1135dca_prev.jpg
Jpg, 28.75 KB, 590×341 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1ab6bce8a9b2d1989d6a1135dca_prev.jpg
Сверхтяжёлый танк "Вольфронт"
Классификация: сверхтяжёлый танк, самоходное орудие
Боевая роль: ведение боевых действий против тяжёлых танков и укреплений
Вооружение: 310 мм орудие "Обвинитель", 1 танковый пулемёт
Двигатель: 6 дизельных двигателей
Производитель: завод штурмовой техники №102
(на пикче Сверхтяжелый танк Т28 — самоходное орудие Т95)
>> No.919304 Reply
File: 1234600296868.png
Png, 12.54 KB, 300×350 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1234600296868.png
>>919260
> Это не мистика, просто дань традициям.
Т.е. тех. процесс, в силу традиции приправленный ритуалом? Так мне нравится. Но тогда
> Его не приручают, на деле его мозг изменяют превращая в рубку управления, то есть мозга по сути и нет
Совсем не понятно. Как можно мозг живого существа при имеющихся технологиях превратить в рубку машины? Кстати, у червя и мозга-то нет.
>>919265
Именно так.
>>919267>>919278
Извините, был не сдержан. Доброчан же.
>> No.919309 Reply
На чем эти все танки едут в другие полости?
Между ними же невесомость, не поездишь, нужен транспорт
По сути полости - те же острова
А между ними одна сплошная проблема
>> No.919313 Reply
>>919304
> Кстати, у червя и мозга-то нет.
Да я тут ступил. Значит хитрое подключение к нервной системе и приспособление внутренности червя под возможность в нём жить и путешествовать.
>> No.919315 Reply
>>919309
Гравитационные генераторы.
>> No.919325 Reply
>>919315
Для дизельпанка?
>> No.919326 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
>>919309
Создать транспорт, который спокойно катается в невесомости. Или запилить генератор искусственной гравитации.
>> No.919330 Reply
>>919309
1. Встать с краю полости.
2. Повернуть пушку назад.
3. Выстрел.
4. Полет.
5. Посадка.
6. Профит
>> No.919332 Reply
>>919146
Это ты пытаешься описывать середину того, что предлагал раньше? В принципе - не плохо, только ничего нового не добавилось-же. Но продолжать есть куда.
> Духу мира соответствует, имеющимся фактам не противоречит.
>>919157
В указанных тобой вопросах - тысячи мелочи. Про часть из них я говорил уже, решать подобные вопросы - пока рано, а то потом всё время будем подгонять новое под эти мелкие цифры, а не свободно творить. Про другую часть тоже говорил - есть некоторые факты, которые неизмеримы людьми из этого сеттинга, и поэтому нам с ними тоже определяться пока нету смысла. Примерные размеры указывали уже.
Про троглодитов отвечено, про апокалипситов решится тогда, когда мы их внимательно распишем.
Плюс там эти невнятные монахи.
Если хочешь про проходы - на:
*
В соответствии с нашем представлением о мире, мат просто передвигается от полости к полости, попутно поглощая какие-нибудь ресурсы в этой полости и двигаясь дальше. Таким образом получается что во всех полостях в которых нет великого червя бесконечности, лол, были как минимум два перехода между Драшами. Но червь шел миллионы лет назад, и из-за эрозии и других природных сил эти проходы давно обвалились.
Между заселенными полостями безгравитационное пространство, в котором сложно действовать, поэтому во время прокладки этих путей прокладываются может быть железные дороги, может быть хитрые воздушные коридоры, позволяющие парить дирижаблям или какой-нибудь другой сумрачной машине без особых проблем. Своим ходом передвигаться между полостями человек не приспособлен, ящитаю.
Т.к. это я только сейчас накатал - внимательно выслушаю ваши идеи/предложения/критику. Впрочем, как обычно.
И да.
> с другой я нахожу его уже скучноватым
Сходи, отдохни, позанимайся какой-нибудь другой деятельностью. Я тебя не гоню, лол. Просто иногда усиленное мусолинье одной и той-же мысли только вредит. Опять-же, это мое имхо, потому что я сам здесь наплывами, при чем бывает порой пропадаю на дня два, а потом прихожу и надо откомментировать всё что понаписано, еще и вбросить каких-нибудь своих идей которые пришли за время "отлучения". Может быть тебе это и не поможет, я не знаю. Единственное, я бы попросил, даже если тебе перестает здесь нравиться - не начинать здесь гадить. Некоторым, например мне, до сих пор весьма интересно.

>>919194
Червь не порождает ядра, из ядер не рождаются черви. Это в оппосте/2м/3м посте же есть. Пангея просто потухла же, если сильно постараться - экспидиция человеческой нации сможет вернуться в свою "колыбель". Но, как я говорил, это слишком мрачные воспоминания. Конкретные цифры - вредят. Невнятные монахи эвривеа.
Вообще - без цифр и нестыковок с принятой историей, это выглядело бы как писание безумца.

>>919204>>919229
Я пока слабо представляю как ведутся боевые действия в заданных нами условиях, но, как мне кажется, бурить куда-то - всё равно что добровольно проебывать технику. Гравитация падает, и в конце концов это чугуниевое чудо просто останется перебирать гусеницами в воздухе.

>>919223
А вот это мне нравится.

>>919236
Опять кто-то не читал наработки? Черви отдельно - поезда отдельно. Там же уже тысячи букв про эти поезда написана.

Что-то я в вахтера превращаюсь.
>> No.919337 Reply
>>919325
Ну да, там и не такое было.
>> No.919338 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
> Я пока слабо представляю как ведутся боевые действия в заданных нами условиях
Машина не должна бурить тоннель слишком глубоко.
>> No.919341 Reply
>>919332
> Невнятные монахи эвривеа.
Дались тебе эти монахи, сказано же что роли они больше не играют.
>> No.919361 Reply
>>919341
> Дались тебе эти монахи, сказано же что роли они больше не играют.
> > Но монахи будут помнить. И готовы сохранить цивилизацию снова, как тогда.
Не придавайте им значения, упоминайте их абы как - тогда они действительно не будут играть роли. А вот в такой форме это ну.

>>919338
Закономерный вопрос, зачем тогда она вообще должна бурить?
>> No.919365 Reply
File: 333px-Zsinj-NEGC.jpg
Jpg, 40.46 KB, 333×671 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
333px-Zsinj-NEGC.jpg
> Закономерный вопрос, зачем тогда она вообще должна бурить?
Для внезапного прорыва под землёй. Например под каким-нибудь городом тех же апокалипситов.
>> No.919371 Reply
>>919365
Для того, чтобы внезапно бурить под городом она должна находится в этой полости
Как я понял, полости не делятся между противниками, или она твоя или нет
Как же она будет бурить?
>> No.919376 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
>>919371
Благодаря ОП-посту и тексту треда, у меня когнитивный диссонанс. Ведь это БЕСКОНЕЧНАЯ земная твердь? Если это так, то там есть, что бурить.
>> No.919380 Reply
>>919365
Уважаемый, давайте вы всё-таки полно распишете тактику и стратегию ведения военных действий в описанных нами условиях, а потом прикинем какая техника куда и как там применяется? Не обязательно описывать вообще все варианты, достаточно будет описать какие-нибудь "прорывы с подкопом", "танковый раш в лоб" и "подрыв несущих свай ключевых строений из безгравитационных пространств".
Просто насколько я понимаю военное дело - техника должна служить решением, а не причиной. А здесь у нас наоборот решения есть, а к чему их применить - непонятно.
>> No.919382 Reply
File: 1236186645946.jpg
Jpg, 271.08 KB, 838×605 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1236186645946.jpg
>>919309
Гауптштурмфюрер Аюму присоединяется к вопросу
>>919313
Обжекшен 1. Нервная система, пусть и червя - не хрен собачий и подключение к ней с сохранением жизнеспособности организма - дело непростое.
Обжекшен 2. Приспособление внутренности тела червя под помещение - тоже отдает мистикой. Организм есть организм и лишних объемов в нем нет.
Обжекшен 3. При сложности реализации задач выше - меха аналогичных размеров представляется гораздо более разумным решением.
>> No.919384 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
> Уважаемый, давайте вы всё-таки полно распишете тактику и стратегию ведения военных действий в описанных нами условиях, а потом прикинем какая техника куда и как там применяется?
Опишите мне военным языком. И тогда возможно определить.
>> No.919387 Reply
>>919382
Блджад, что за дурацкая привычка не обновлять тред.
Сорри, камрады
>> No.919393 Reply
>>919382
Okay. Если идея с червём - транспортом вызывает такой дискомфорт, то пусть его не будет. Но опять же у нас ненаучная вселенная. В смысле он должна быть логичной, но зачем притягивать науку за уши где её нет изначально?
>> No.919400 Reply
>>919384
> военным языком
Оу. Он сильно от человеческого отличается? А если серьезно - задавай вопросы, попытаюсь ответить.

Кстати, ситуация. Только что придумал.
Известно о том, что колония, в которую ведет туннель перестала отвечать.
Что по идее должно делаться? К этому туннелю теоретически подводится военная техника, всякая там артиллерия, чтобы уничтожить вражескую технику в "неловком" состоянии транспортировки. Нападающие огранизуют какие-нибудь бронированные дирижабли, разгоняют их в безгравитационном пространстве чтобы они как можно "дальше" выпрыгнули в Драше, и отстреливаясь и приводя в сознание заглохшие от внезапных перегрузок двигателя отвлекали внимание на себя, пока техника входит в устойчивую гравитацию. Самое простое решение при транспортировке техники я вижу как убогие прототурбины, которые обладают зачатками реактивной тяги и позволяют не улетать танкам болтать колёсиками.
>> No.919403 Reply
File: mimokrokodil.jpg
Jpg, 51.99 KB, 400×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
mimokrokodil.jpg
>>919382
> нервная система червя
> приспособление внутренности тела червя под помещение
У Гаррисона в его трилогии про ящериков вполне себе приспособили и управляли, правда, не червем, а огромным генно-модифицированным ихтиозавром. Стимулировали соответствующие отделы мозга, чтобы заставить его свернуть/ускорится/замедлиться, а полость внутри плавника использовали как помещение.
Натянуто, конечно, зато без всякой мистической фигни.
>> No.919405 Reply
>>919403
> полость внутри плавника
Wut?
>> No.919414 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
> А если серьезно - задавай вопросы, попытаюсь ответить.
Так там бесконечная твердь? Если это так, то бурильный танк будет подходящим выбором для создания новых маршрутов.
>> No.919421 Reply
>>919414
> бурильный танк
Зачем танк, если есть буровой паровоз?
>> No.919424 Reply
>>919421
Буровой самолет.джпг
>> No.919426 Reply
File: edem19[1].png
Png, 4.29 KB, 331×328
edit Find source with google Find source with iqdb
edem19[1].png
File: a2e4bc43310f[1].jpg
Jpg, 27.24 KB, 550×365
edit Find source with google Find source with iqdb
a2e4bc43310f[1].jpg

>>919405
Даже в реале генетики давно уже научились выводить разных уродцев, типа мыши с человеческим ухом на спине. Так что представить полый внутри плавник у морской твари - много фантазии не надо.
>> No.919432 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
>>919421
Чтобы ещё и стрелял. И красить танк надо в красный, чтобы быстрее бурил.
>> No.919434 Reply
>>919414
Да, бесконечная твердь. Только она не совсем такова, какова наша "земная" твердь. В ней нет притяжения. Вот вообще. Поэтому для бурения проходов используются хитросложные конструкции которые опираются на окружающую их твердь и "раздвигают" землю перед собой, попутно уплотняя стенки образующегося туннеля. Просто так это не бурится. Как-то так.

Кстати, исходя из этой концепции - апокалипситовы "дети червя" получают высокую скорость за счет того, что используют очень емкую в создании технологию "подвижной поверхности", и за счет того что они не уплотняют за собой туннель, а просто "скользят" в толще.
>> No.919438 Reply
File: 1231985115885.jpg
Jpg, 32.32 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1231985115885.jpg
>>919330
???????
>>919332
> Своим ходом передвигаться между полостями человек не приспособлен, ящитаю.
Гравитация падает равномерно же. Поэтому на не очень большие расстояния (десятки километров) передвигаться можно: атмосфера есть, слабеющая гравитация своей полости скоро сменяется другой. Холодно там, это да. Иначе невозможно объяснить расселение людей.
> не начинать здесь гадить
Не, один раз серанул - сразу извинился. Такое общество, как тут - надо ценить.
>>919393
Ненаучная в том плане, что математических моделей и химических формул никто зверски не требует. Но тем не менее, определенная логика должна быть: на текущем уровне развития технологий (танки-тепловозы) подобная конструкция все-таки сложновата в реализации. Гораздо удобнее забабахать гигантскую меху, копирующую некоторые особенности червя.
>>919403
Внятно, но нам как бы сказать не по эпохе.

>>919432
> И красить танк надо в красный, чтобы быстрее бурил.
И забор на прицепе возить, чтоб от забора до заката.
>> No.919443 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
> Да, бесконечная твердь. Только она не совсем такова, какова наша "земная" твердь.
Она хотя бы лежит плостами?
>> No.919444 Reply
>>919432
1.Берём буровой паровоз
2.Прикрепляем к нему орудия
3.?
4.Выгода!
>> No.919447 Reply
>>919062
Ладно. Тварь с короткой и густой шерстью, вынослива (может тягать легкий транспорт вроде повозок или саней), зубы и когти регенерируются до конца жизни. Приручается при помощи специального аллергена (который легко синтезируется, достаточно иметь набор юного химика, начальный набор знаний в оной области и более-менее чистое помещение). Имеет круглую, приплюснутую морду с т.н "универсальным датчиком", который располагается на щеках. В его обязанности входит обоняние и слух. В этом выражается его недостаток: достаточно поразить один орган для отключения двух чувств. Глаза узкие, не различает цвета. Наиболее защищены бока и голова. Одиночка, поэтому не годится для перетаскивания больших грузов.
>> No.919449 Reply
>>919400
Разгоняют бронированные дирижабли в безгравитационном пространстве, это сильно сказано! ^__^
>> No.919451 Reply
>>919444
> буровой паровоз
Прокладываем в земной толще рельсы.
>> No.919453 Reply
>>919438
> Но тем не менее, определенная логика
Но против моего гомункула никто против не высказался, хотя это не менее логично. Ну да ладно, нет так нет.
>> No.919461 Reply
>>919438
> Внятно, но нам как бы сказать не по эпохе.
> Мы диктуем условия стилю, не стиль диктует их нам.
Нутыпонял.
>> No.919464 Reply
File: 1235904938141.jpg
Jpg, 22.72 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1235904938141.jpg
>>919447
> зубы и когти регенерируются до конца жизни
Оно хищное? Или оно травоядное и активно пользуется когтями - ковыряет деревья или землю?
> Приручается при помощи специального аллергена (который легко синтезируется, достаточно иметь набор юного химика
Т.е. приручать его стали уже на современном этапе?
> "универсальным датчиком" - обоняние и слух
Но зачем? Может есть прототипы, почему у прототипов так?
> Наиболее защищены бока и голова
Как?
У него 4 ноги? Оно млекопитающее?
>> No.919467 Reply
>>919086
Да ну. Апокалипсистами, что-ль?

Им и не нужно в религию, они это создают, чтоб пробудить борбьбу в сознании других народов, навроде Апоков.
>> No.919470 Reply
У вас еще должны быть страшные хищные кроты (размером с овчарку). Живут в стаях, с голодухи иногда набигают на человека. Хватают его ис под земли и тащат в свои норвы, где быстро обладывают.
>> No.919475 Reply
Я подумал, быть может у нас в качестве домашних животных, будут большие лысые крысы. Они и заместо кошек, и заместо собак. У разных дамочек будут карликовые крысы.
>> No.919478 Reply
>>919464
> Оно хищное? Или оно травоядное и активно пользуется когтями - ковыряет деревья или землю?
Хищное. Когти для защиты/нападения.
> Т.е. приручать его стали уже на современном этапе?
Пусть так.
> > Наиболее защищены бока и голова
> Как?
Костями и мышцами - от повреждения внутренних органов. Короче говоря, в этих областях наибольшее и продуманное для защиты скопление выше обозначенных.
> У него 4 ноги?
Да.
> Оно млекопитающее?
Да.
>> No.919479 Reply
>>919453
Ну чего обижаемся? Я ж не говорю "вон и нахуй", а высказываю сомнения. Никто не мешает приводить еще аргументы.
>>919461
Именно так.
Там, где был данный тезис употреблен, человек настаивал на отсутствии в дизельпанке корпораций, мотивировав это жанром и ничем другим.
Тут идет речь о технологиях, которые при данном уровне развития маловероятны
>> No.919483 Reply
>>919475
Крысы, крысы эвривеер. Летучие крысы, плавучие крысы. Че раз подземелье - сразу крысы?
>> No.919484 Reply
File: drash ways.png
Png, 17.95 KB, 559×779 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
drash ways.png
>>919438
> Иначе невозможно объяснить расселение людей.
Да, здесь я перегнул, признаю. Но, в защиту своих идей я приведу несколько аргументов.
  • Самое простое - первые покинутые и обжитые полости были очень рядом друг с другом, чем дальше - тем сложнее. Поздние полости люди заселяли уже во всю применяя технику.
  • Путь. Я не нашел нужных слов, поэтому просто пикрелейтед. При чем нижняя часть пикрелейтеда может получиться из-за чего угодно. Плотные слои почвы, залежи железа, угля, даже водоемы, даже аллах.
  • Если использовать всё-таки воздушные пути, то оптимально будет использовать уходящие перпендикулярно вниз, и цепляться за края таких полостей тяжелым танчикам будет ой как нелегко.
>>919443
Нет. Она однородна во все стороны. Гравитацию пораждают "ядра" Драш-полостей. Вот здесь более-менее годный рисунок, объясняющий, как у нас всё работает. >>917224 Плюс ко всему, у нас гравитация "инвертирована". Но это всё нормально объяснено.
>> No.919487 Reply
>>919478
Алсо, ни разу не эксперт в описываемых мною моментах, так что правдоподобности не ждите. Многое взято от балды.
>> No.919491 Reply
Анончики, а кой стиль у апокалистов, какую одежду носят, какая архитектура. С техами более-менее понятно.
>> No.919492 Reply
>>919478
Почему именно его приручают?
Чем его кормят?
Насколько велика возможность нападения на человека? Как вообще действует "приручающее" вещество?
>> No.919495 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
> Нет. Она однородна во все стороны.
Значит бурить имеется возможность, ибо сложно представить, что люди будут ждать образования нового пути к ядру.
>> No.919496 Reply
>>919483
ЛЫСЫЕ крысы. Плюс эти крысы не столь плодовиты, как наши аналоги и плюс к этому одомашнены.
>> No.919497 Reply
>>919492
К слову, про Червя, который разрабатывается в Фрагорске - может, это он и есть?
В конце концов, и продуктов этой лаборатории множество применений - помимо попытки навязать Апокам гонку вооружений под конец плана - вывода самого огромного из Червей.
>> No.919498 Reply
>>919496
Алсо, летучие мыши у нас тоже должны жить. Предлагаю титанских хироптер с размахом крыльев до трех метров.
>> No.919499 Reply
>>919497
> вывода самого огромного из Червей
Ты всё никак не успокоишься?
>> No.919501 Reply
>>919496
А вместо нормальных крыс у нас будут кротохомячки.
>> No.919503 Reply
>>919464
> > "универсальным датчиком" - обоняние и слух
> Но зачем? Может есть прототипы, почему у прототипов так?
Не понел. Ты имеешь ввиду предыдущие экземпляры в цепочке эволюции? Если так, то предположим что данный орган сформирован дабы выжить среди поражающих факторов внешней среды (вредные вещества и т.п). Например, орган находится внутри и в добавку защищается панцероподобными пластинами. А разгадка всему этому - стремительное развитие технологий и резкое ухудшение экологической обстановки.
>> No.919504 Reply
>>919497
К какому слову?
Как обсуждаемый зверь связан червепровокацией?
летчик.жпг
>> No.919505 Reply
>>919491
Ну что же вы?
>> No.919508 Reply
>>919501
Вместо внятного предложения начали демонстрировать тонкий юмор и иронию.
>> No.919509 Reply
Культ Подземной Обители

Представители встречаются повсюду, храмов нет, поддержки власти нет. Распространен среди нищеты. Распространяется безумными бродягами в лохмотьях типа юродивых.
Доктрина призывает отречься от забот мирской жизни, ибо смиренным откроется дорога в Подземную Обитель. Каждый похороненный в земле может попасть в эту райскую землю, если откажется от роскоши, пороков и прочей радости.
>> No.919510 Reply
>>919508
Чем тебе кротохомячки не угодили?
>> No.919512 Reply
>>919503
Ничего не понимаю. Слух - колебания воздуха. Обоняние - химический анализ. Зачем общий датчик на совсем разные показатели?
> дабы выжить среди поражающих факторов внешней среды
Как объединение датчиков обоняния и слуха способствует выживанию?
> Может есть прототипы
Я имел в виду - может быть у столь странного сочетания есть какие-то аналоги в нашем мире/других вымышленных мирах, как это объясняется в подобных случаях?
>> No.919515 Reply
>>919495
Я не отрицаю факт того, что бурить надо. Но как я уже говорил - буровые установки это одно, Танчики - другое. И между заселенными полостями уже есть проходы, зачем новые то копать? Тактическое нападение "подло, снизу, на заброшенный сарай"?

>>919467
Омич, ты норкоман?
Технофанаты это не "Советы в молодости". Светлая идея "пробудить борьбу в сознании" заведомо обречена на провал.
Ты дочитал что я писал в посту на который ты отвечаешь?

>>919497
Тебе же один раз ответили почему идея неочень, нэ?

>>919501
Кротохомяки это твари, упоминаемые в >>919470? Вроде неплохо звучит.
Я вообще пока всей биологией в треде доволен.

>>919509
Не взлетит. У нас червь карает целые миры за грехи.
>> No.919518 Reply
File: 438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
Jpg, 75.69 KB, 438×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
438px-TheMostImportantManInTheWholeDamnAtlas.jpg
>>919505
У апокалипситов викторианский стиль.
>> No.919521 Reply
>>919509
Все-то анонимусов на культы, да монахов тянет. У меня нет оснований это отвергать, ибо концепции оно не противоречит, но опять же - на периферию, к монахам. Периферию как в прямом смысле, так и на край сознания.
>> No.919522 Reply
>>919515
> Не взлетит. У нас червь карает целые миры за грехи.
И что? У всего мира одни и те же религиозные убеждения? Нет пути. У нищеты должна быть своя стихийная секта, которую официальная черверелигия будет гнобить. Как считаете?
>> No.919525 Reply
File: 250px-Zsinj-NEC.jpg
Jpg, 23.99 KB, 250×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Zsinj-NEC.jpg
> "подло, снизу, на заброшенный сарай"?
А то. Плюс так можно не только сарайчики-то уничтожать.
>> No.919529 Reply
>>919521
В том и суть, чтобы этот культ был под носом у представителей власти и черверелигии. Он их дико раздражает, но поделать с ним что-то почти нереально.
>> No.919532 Reply
>>919512
Ну, может есть %xyntaname% от которой уши и нос атрофируются? Тут то внешние органы спрятаны от вредных раздражителей.
> Я имел в виду - может быть у столь странного сочетания есть какие-то аналоги в нашем мире/других вымышленных мирах, как это объясняется в подобных случаях?
Не припоминаю таких.
>> No.919533 Reply
>>919522
А вот это мне уже больше нравится. Раскол и гонения это хорошо.
Распиши пополнее, будь няшей. А мы если что поправим/добавим/состыкуем.
>> No.919534 Reply
>>919518
А у апокалипситов эдакий псевдокитайский стиль с длинными волосами, иероглифами и прочим.
>> No.919538 Reply
>>919518
Эээээ у нас дизельпанк, это плохо вяжется с викторианским стилем.
За одно может анон накидать годных пикч с изображением моды нацисткой германии и её архитектуры.
>> No.919542 Reply
>>919534
Нет пути.
>> No.919545 Reply
File: 1234969253_04.jpg
Jpg, 39.05 KB, 500×402
edit Find source with google Find source with iqdb
1234969253_04.jpg
File: ertherthdgfgd.jpg
Jpg, 95.25 KB, 640×312
edit Find source with google Find source with iqdb
ertherthdgfgd.jpg
File: ger-welthauptstad...
Jpg, 61.79 KB, 655×379
edit Find source with google Find source with iqdb
ger-welthauptstadt_germania.jpg

> За одно может анон накидать годных пикч с изображением моды нацисткой германии и её архитектуры
>> No.919546 Reply
File: 170119.jpg
Jpg, 761.17 KB, 2000×936
edit Find source with google Find source with iqdb
170119.jpg
File: 193244_clamp_code...
Jpg, 617.63 KB, 1680×1050
edit Find source with google Find source with iqdb
193244_clamp_code-geass_kururugi-suzaku_lelouch_1680x1050_(www.GdeFon.ru).jpg
File: 193731_anya-alstr...
Jpg, 259.02 KB, 1467×1100
edit Find source with google Find source with iqdb
193731_anya-alstreim_code-geass_gino-weinberg_wings_1467x1100_(www.GdeFon.ru).jpg
File: 195811.jpg
Jpg, 416.14 KB, 1280×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
195811.jpg
File: 214909_code-geass...
Jpg, 1572.19 KB, 1920×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
214909_code-geass_cornelia-li-britannia_euphemia-li_1920x1200_(www.GdeFon.ru).jpg

>>919534
у апокалипситов - викторианство, отголоски старомоды из паропанка
у технократов - минимализм, об этом уже писали в треде.

Щас я вам викторианства накидаю, лол. Есть тут у меня одна анима на примете.
>> No.919547 Reply
>>919532
Слишком пока невнятно. Нравится идея - продумай свою %xyntaname%, опиши.
>>919529
Червианам чуждые культы не нравятся, но сейчас не средневековье, инквизиции у них нет, остается просто осуждать.
Официальным властям описанный культ помех не создает - какой ужас, бомжи решили отказаться от мирских благ. Так что "под носом у представителей власти" - проблем никаких нет.
>> No.919549 Reply
File: 51424.jpg
Jpg, 1690.42 KB, 2560×1600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
51424.jpg
>>919546
Всё, я нашел чем буду авафажить. Обоями своего рабочего стола, лол.
>> No.919550 Reply
>>919545
А одежду(не военную).
>> No.919551 Reply
>>919533
Это такая религия без явных богов. Разве что почитается фигура первого безумного пророка, который и открыл возможность (имя его не придумал, но например Хвосия). Этот Хвосия предлагал и практиковал полное отречение от мирского. Не вступать в семейные и сексуальные связи, есть хлеб, пить воды, не работать, ходить в лохмотьях или вовсе нагишом. Те, кто смог отказаться от этого всего (и были похоронены в земле) могут попасть в Подземную Обитель, где нету смерти, болезней и труда.

Об остальном попозже распишу.
>> No.919554 Reply
>>919546
А реалистичное изображение викторианской моды можно? Фото например.
>> No.919559 Reply
File: 69da60758e7f.jpg
Jpg, 70.69 KB, 560×447
edit Find source with google Find source with iqdb
69da60758e7f.jpg
File: 6743-54.jpg
Jpg, 39.59 KB, 590×430
edit Find source with google Find source with iqdb
6743-54.jpg
File: 5551.jpg
Jpg, 18.02 KB, 366×369
edit Find source with google Find source with iqdb
5551.jpg

>> No.919560 Reply
>>919554
Первый запрос в гугле
http://www.diary.ru/~Drakonokrovka/p118346078.htm
>> No.919563 Reply
>> No.919564 Reply
>>919547
> какой ужас, бомжи решили отказаться от мирских благ
А вот когда рабочие уходят с завода в поля (или что там у вас есть?), тогда официльные власти задумаются.
>> No.919573 Reply
>>919564
АПОКАЛИСТОПРОБЛЕМЫ, у техов такой херни быть не может.
>> No.919579 Reply
> Апокалипситы неоднородны - существует несколько ключевых веток, вроде православия и католицизма.
Я думаю от этой части бэка имеет смысл отказаться. Пусть у них будет одна религия.
>> No.919591 Reply
>>919579
Какие существенные изменения в сеттинг внесет объединение религий?
Апокалисты в значительной мере рисовались с Западной европы, там вполне себе разные церкви - католики, англикане, кальвинисты.
Я не ругаюсь, и не прогоняю, если ты приведешь убедительные аргументы - будет по-твоему>>919579
>> No.919598 Reply
>>919591
сяофикс: разные направления. кальвинисты не церковь же.
>> No.919605 Reply
>>919591
> рисовались с Западной европы
Странно у меня аналогии с Британией. Единая религия объединят, да и зачем лес городить, мы одну религию кое-как придумали.
> Я не ругаюсь, и не прогоняю, если ты приведешь убедительные аргументы - будет по-твоему
Что ты со мной как с маленьким, я тебе что ребёнок? Ну всё я ухожу отсюда, вы меня достали.
>> No.919608 Reply
Анон, сейчас я придумал хитрую вещь с ходами, не знаю, только как объяснить
Пока описываю ситуацию для идеального случая, если вектор отталкивания направлен ровно в середину туннеля
Смотрите. Прыгаем мы в дыру из первой полости, разгоняемся за счет отталкивания, пока она не сойдет на нет из-за расстояния, либо из-за приближения к другой полости
Но у нас остается скорость! Ее мы тратим, преодолевая отталкивание Ядра, к которому летим. А теперь самое интересное. Получается, что, несмотря на величину ядра, к которому летим, мы долетим почти до их полости! А если мы прыгали из первой полости не просто с земли, а забрались куда повыше, то и там мы вылетим выше.
Теперь уточнения. Кто-то может спросить, как же можно лететь к большему ядру, если оно отталкивает сильнее? Но раз оно отталкивает сильнее, то и граница земли от него будет дальше.
А значит антигравитация на во всех полостях одинаковая
Почему мы лишь почти долетаем? Сила трения об воздух, который еще есть в туннелях. Таким образом людям требовалось изначально найти прямой туннель, запасти каким-то образом кислород и прыгнуть. Там зацепится за края и доползти до входа в туннель
>> No.919615 Reply
>>919605
> я тебе что ребёнок
доброчан же
> англикане
Британия в культурное пространство Западной Европы не входит? Даже если британия, как насчет ирландцев?
>> No.919626 Reply
>>919608
Так же неплохо иметь хоть какую-то защиту
Сила трения вас неплохо разогреет, что поможет сберечь энергию в середине, где холодно.
К слову, не надо забывать о том что болтается в середине. А болтается там весь мусор, который попал до этого в туннель и тяжелые газы. И создает он проблемы. Более плотные газы обладают большей силой трения, а что касается твердых (да и жидких) веществ... Представьте, вы летите на огромной скорости, разогнанные силой отталкивания и тут на пути вам попадается камень, да пусть даже вода
>> No.919630 Reply
>>919615
Для меня Британия > весь остальной мир. Ну и
> зачем лес городить, мы одну религию кое-как придумали
>> No.919636 Reply
File: батут.png
Png, 13.56 KB, 625×519 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
батут.png
>>919626
А отталкиваемся чем? Батутом?
>> No.919643 Reply
>>919630
Да она по сути одна и есть. Направления не важны ни для нас, ни для них.
На примере Британии - конфликт с ирландцами не из-за того, что они католики.
>> No.919645 Reply
File: 4.PNG
Png, 5.52 KB, 563×309 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4.PNG
>>919636
Ты о чем? Ядром отталкивается
>> No.919653 Reply
>>919643
Тогда ладно.
>> No.919657 Reply
>>919645
Ядро создает гравитацию, g. Под ее действием мы просто падаем. Отталкиванием это сложно назвать. К самому ядру особо не подберешься. Нужен какой-то импульс
>> No.919661 Reply
>>919657
Написано же все, гравитации нет, ее замена - отталкивание ядра. Именно из-за него люди в полости не летают, а живут на ее поверхности
К Ядру и не надо подбираться, нужно лишь залезть на край другой полости
>> No.919676 Reply
>>919661
А я о чем?
> Прыгаем мы в дыру из первой полости, разгоняемся за счет отталкивания
Вот тут ошибка. По мере удаления от ядра его отталкивающая сила гаснет. Т.е. ты прыгнул в проход, на тебя действует это псевдо-g. Другие силы не действуют (кроме пренебрежимого сопротивления воздуха и опционального столкновения с чем-нибудь) И твоя скорость падает. Ты НЕ разгоняешься. Скорость падает, пока не достигнет нуля/чужого g.
>> No.919702 Reply
>>919636>>919645
Посоны, я не хочу вас расстраивать, но туннели обычно не прямые, и ни разу не короткие.
>> No.919725 Reply
>>919676
И с чего же это скорость падает?
Падает она только по приближению к другому ядру, но разгон от ядра из твоей полости равен торможению ядру из чужой. Если из первого ядра прыгнуть с высоты, то и там ты вылетишь почти на такую же высоту
В портал играл? Что будет если оба портала разместить на полу и бросить куб в один из них?
>>919702
Во-первых, длина роли почти не играет. Это только значит, что потери скорости из-за трения буду больше
Во-вторых, а с чего это они не прямые? На основании чего? Зачем червю поворачивать? Учитывая что Твердь бесконечно наилучшим с точки зрения выигрыша энергии будет движение по прямой, так шанс встретить полость с нямкой такая же
А эволюция все строит на этом принципе
>> No.919745 Reply
>>919504
А к тому, что лаборатория по генной проекции механически и энергетически сильных существ очень даже к месту.
Оттуда и пускай идут звери.
>> No.919754 Reply
>>919515
> Омич, ты норкоман?
> Технофанаты это не "Советы в молодости". Светлая идея "пробудить борьбу в сознании" заведомо ?>обречена на провал.
> Ты дочитал что я писал в посту на который ты отвечаешь?
Да, ты писал совершенно не то. Во-первых, ничего положительного и светлого, что ты упорно пытаешься усмотреть в их плане, нет. Во-вторых, какие ещё советы? Им нужно дополнительные силы, и им в этих целях поможет гонка вооружений - проложить путь прогресса на военное противостояние Червю. И не только у себя, но и у Апокалипсистов и прочих государств.
> Тебе же один раз ответили почему идея неочень, нэ?
Я говорю о лаборатории, где разрабатываются звери. Тот анон чуть выше говорил о тех же "создаваемых" тварях - огромных, механически сильных.
>> No.919763 Reply
>>919234
конечно больше надо, это я так, набросал из мусора. но смысл долго заниматься этим, если так банально?
>> No.919803 Reply
File: 1283431878972.jpg
Jpg, 10.90 KB, 200×192 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1283431878972.jpg
>>919332
> Это в оппосте/2м/3м посте же есть
под спойлер смотрел? капитан?
> Невнятные монахи
да ты охуел, куда внятнее тебе надо? старая, блядь церковь, пангейская, хранят знания, на мир повлияли в бронзовом веке, железном веке, сейчас никому не нужны, вклад в историю - невозможно переоценить. тысячу раз писали.
> писание безумца
гони на пророка@гори на костре извини, я недостаточно добр.
алсо, аргументации - ноль. без конкретных цифр - "какой-то мир где-то как-то".
алсо, какая "принятая история"? поведай. внятного-то нет ничего. и повторюсь - идея омская, но от аргументации, почему не нравится, этот факт не освобождает.
>>919361
> Но монахи будут помнить. И готовы сохранить цивилизацию снова, как тогда.
эм. то есть, ты хочешь сказать, что то такой фразы они начинают играть какую-то роль? и какую?
>> No.919863 Reply
File: 207762.jpg
Jpg, 498.88 KB, 1086×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
207762.jpg
>>919725
> Во-вторых, а с чего это они не прямые?
Пикрелейтед и 2й пункт в >>919484
> Зачем червю поворачивать?
Червь всё время копает вперед? Он точно знает где новая твердь? Ты много в природе земли видишь прямых линий? Эволюция никак не связана с прямыми линиями.
В конце концов переходы могут быть искусственно созданы.
>>919745
Няша, тебе надо рисовать киберпанк что-то другое. Не думаю что технологии дизельпанка вообще допускают фразы в духе "генная проекция". И существа те - просто животные, обитающие в полости, местные травоядные. Не искусственно выведенный вид.
>>919754
У них нет поводов заниматься гонкой вооружений так? Технофанаты - восставшая колония, ксенофобы, фашисты, итд. У них ДОСТАТОЧНО причин интенсивно изобретать новые виды вооружения. И апокалипситы прекрасно это понимают, и сами этим занимаются чтобы не ударить в грязь лицом перед бывшей колонией. Зачем для этого приплетать сомнительные аспекты веры - непонятно.
>>919803
Пангея загнивала еще на заре человечества, потом были долгие эпохи кочевания по потухающим, тесным, блёклым, холодным и скудным на ресурсы полостям. Темные века, если хочешь. Где-то уже далеко после были сформирована фракция "протоапокалипситов", которые только гдето в начале-середине прошлого века нашла открытие, описанное в >>918169 под циферкой один. Всё это время они боролись за выживание, убивали друг друга ради жалких крох ресурсов, итд. Не думаю что кому-то в этом мире тьмы и мрака нужны были эти книжки. А еще мне собственно не нравится именно факт того, что у них на руках есть история этого мира. Это память, это то, о чем мечтали умершие, чтобы их помнили. Это дает надежду другим. В этом мире нет надежды. Не должно быть.
> писание безумца.
Я не закончил мысль, лол. Это что-то в духе современных заигрываний с библией. Иисус - человек, антихрист, итд. Католичество на самом деле сатанизм и всё в таком духе. Просто радикально искаженная трактовка прошедших событий.
> принятая история
Третий раз за день пишу, лол. Пангея не обрушилась, она всё там-же, где и была. Собери экспидицию, сходи, посмотри на это зрелище. Никакой великий червь непосредственно перед людьми не представал.
Вы, как мне кажется, очень сильно мешаете "идею" Великого Бесконечного Червя Бесконечности с серой, мрачной и бесперспективной реальностью. То, что предполагается - остаётся предположением. В реальности людям. и так проблем хватает.
> роль
Слишком прочная база. Гораздо лучше было бы если бы каждая фракция могла свободно подтасовывать факты о прошлом. А так им волей-неволей приходится соответствовать "общеизвестным фактам".
>> No.919898 Reply
>>919863
> книжки.
?
> у них на руках есть история этого мира
и что?
> Это память, это то, о чем мечтали умершие, чтобы их помнили
и что?
> Это дает надежду другим
с чего бы?
> Я не закончил мысль, лол. Это что-то в духе современных заигрываний с библией. Иисус - человек, антихрист, итд. Католичество на самом деле сатанизм и всё в таком духе. Просто радикально искаженная трактовка прошедших событий.
what the fuck am i reading?
> она всё там-же, где и была.
ты мне знатно порвал шаблон. и все о ней знают? а почему ее не заселяют? огромные пространства же.
> если бы каждая фракция могла свободно подтасовывать факты о прошлом. А так им волей-неволей приходится соответствовать "общеизвестным фактам".
эм. в реальном мире прокатывает, и ничего.
> В реальности людям. и так проблем хватает.
отличный аргумент.
> Никакой великий червь непосредственно перед людьми не представал.
почему нет?

а можешь написать иначе, я практически ничего не понял - какие-то разорванные куски мыслей.

алсо, почему опять начали обсуждать гравитацию тоннелях? нет там гравитации, какими бы прямыми они не были - ядро не настолько мощное.
еще раз, внезапно - твердь не останавливает действие гравитации, твердь заканчивается там, где гравитация перестает действовать, а тоннели созданы независимо от гравитации. заканчивайте обсуждение того, чего нет. сами себе сложности придумываете.
>> No.919911 Reply
>>919863
> Никакой великий червь непосредственно перед людьми не представал.
Откуда тогда миф о нём взялся?
> А еще мне собственно не нравится именно факт того, что у них на руках есть история этого мира
У них есть история, может обрывочная, но есть. Тащемта в эти тёмные века именно они были хранителями знаний как минимум о геологии.
>> No.919915 Reply
>>919605
> кое-как придумали.
был один вброс про червя в первом же треде при первом же предложении создать "вселенную наизнанку". с тех пор прорабатывалась религия минимально. а ты говоришь - кое-как.
да и смысл ограничивать разнообразие?
>>919608
в некоторых случаях с прямыми короткими тоннелями может прокатить при достаточном начальном импульсе, но такое возможно только на заре человечества, во время переселения. и все равно придется останавливаться, особенно с грузами.
>> No.919920 Reply
>>919898>>919911

Разрозненные куски мыслей/мифы, всё это написано блджад, уже, до вас, перепилено в оппост и первые сколько_их_там постов. Ознакомьтесь, пожалуйста, с готовыми наработками. Я в действительности ничего нового не пишу уже черти сколько. Просто копипастю то, что удалось по уму склеить в прошлом треде, по времени - как раз до появления первых постов о монахах.
>> No.919928 Reply
>>919898
> ты мне знатно порвал шаблон. и все о ней знают? а почему ее не заселяют? огромные пространства же.
Я не тот анон, но отвечу. Она очень далеко и ядро там потухло.
Алсо у меня есть предложение. Быть может ядро там не потухло, а его "надкусил" великий червь, но съесть не смог. Это объясняет появление культа червя и уход людей оттуда. Естественно они ушли не сразу. Ядро гибло крайне медленно, но верно. И неестественная гибель ядра привела к различным гравитационным и геологическим аномалиям.
>> No.919936 Reply
>>919915
> да и смысл ограничивать разнообразие?
Я же уже ответил, пусть будет одна религия и несколько течений этой религии.
>> No.919942 Reply
Вообще этому треду не хватает Осаки. Списочек бы составить.
>> No.919944 Reply
>>919920
не знаю, что ты тут пишешь, но оп-пост - кастрированная паста осаки, в которой ничего подобного нет, да и канона нет. которого ты, видимо, придерживаешься.
ты можешь нормально написать, какие книжки, какой антихрист, какие кочевники?
алсо, обобщите уже кто-нибудь снова - я ничего с последнего раза не увидел, кроме нового аватаркофага, постящего военную технику.
>> No.919950 Reply
>>919936
ну так это сразу подразумевалось, если что. к чему шум был тогда?
>> No.919951 Reply
>>919944
Там есть еще 50 постов после оппоста. Не мог бы ты их прочитать? Хотя, если честно, вахтер внутри меня претендует на то, чтобы вы ознакамливались как минимум со всем вторым тредом.
>> No.919959 Reply
>>919950
Ни к чему. Просто я сглупил и подумал, что у нас будет много - много религий в одном государстве апокалистов.
>> No.919963 Reply
>>919936
Первый задокументированный Раскол происходит от времён, когда на очередном Вселенском соборе подняли вопрос о принципиальной возможности Великого Бесконечного Червя Бесконечности ползти и прогрызаться в обратную сторону, натолкнувшись на препятствие, или же он всегда его обходит. Так возникли две главные конфессии - Лучисты и Дуалисты.
>> No.919979 Reply
File: snakeg2[1].jpg
Jpg, 14.82 KB, 238×258 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
snakeg2[1].jpg
А что будет, если Великий Бесконечный Червь Бесконечности... ...ВРЕЖЕТСЯ В СЕБЯ?
>> No.920003 Reply
>>919863
> с серой, мрачной и бесперспективной реальностью.
Вот это - неинтересно. Как и то, что ты пишешь.
>> No.920016 Reply
>>919951
я с первого и обобщал в основном я же. что ты пишешь - для меня загадка.
> 50 постов после оппоста
вахтер, пангея - неканон, обсуждать, затухания - канон.
   вахрер, причитания, неканон
вопросы, паста про устройство полостей - канон
болтовня
монахи-хранители знаний - канон.
болтовня
старая паста - канон.
   обсуждение монахов - канон.
старая паста - канон.
вопросы, ответы - канон.
обсуждение троглодитов - неканон.

и ни слова о том, что ты говоришь, кроме туманного, неодобренного неканононичного описания пангеи, добавляющего в мир дыры одним своим существованием. и что ты хотел доказать?
> вахтер внутри меня
убери его подальше, ничего толкового вахтер за весь тред не сделал, только грязи размазал. серьезно "ах вы пидоры, читайте тред! - я прочитал, предлагаю идею... - ЧИТАЙ ТРЕД СУКА!!! - я прочитал, очень спорно, предлагаю... - ЧИТАЙ ТРЕД СУКА!!!". крайне полезно. советую самому прочитать тред и обобщения, в частности, осакские. и особенно - заглядывать под спойлеры.
а пока ответь - какие книжки, какой антихрист, какие кочевники (ну ладно, кочевники из потухшей пангеи, о временах которых "никто не хочет вспоминать", заодно забыв, где пангея. дырка на дырке же)?
>> No.920022 Reply
File: 603px-Serpiente_alquimica.jpg
Jpg, 125.31 KB, 603×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
603px-Serpiente_alquimica.jpg
>>919979
очевидно же.
>> No.920025 Reply
>>920016
> советую самому прочитать тред и обобщения, в частности, осакские. и особенно - заглядывать под спойлеры.
У Осаки красивая структура. Но всеобъемлющими обощениями я бы назвал таковые у Слоупок-куна.
Но он куда-то исчез со времён второго треда.
>> No.920031 Reply
>>920022
Почему-то подумал, что это фуррифокс.
мимопроходил
>> No.920043 Reply
>>920025
так кто же тебе пишет-то по твоему?
я тут весь тред торчу, нарисовал даже что-то. вроде не одно.
>> No.920047 Reply
>>920025
дополнение: у осаки много внимания уделяется мелочам, по поводу которых в основном споры и идут, тем и хороши.
>> No.920049 Reply
>>920043
Уиии, ты ещё с нами.
>> No.920071 Reply
>>920049
конечно с вами, куда я денусь.
алсо, обобщать не буду пока - я слишком предвзят. а еще меня немного расстраивает, что все напрочь проигнорировали >>919194 сказав только, что неканон. да, у меня бугурт от этого КО-ответа.
>> No.920086 Reply
>>920071
Раз уж ты у нас обобщитель, то на этих правах предлагаю тебе к >>917477 посту органично вплавить последние предложенные идеи, включая и твою. Наш ОП всё равно ничего нового не привнёс, у него каноничный СКЕПТИЦИЗМ.
>> No.920131 Reply
>>920016
Мне вот крайне интересно узнать что в твоём представлении канон. То что Осака-кун написал в обобщении, дак это не его тред, точнее не только его. То, что анону нравится, то и канон. Так что потише братишка в этой ситуации.
>> No.920179 Reply
File: Pony_Template.jpg
Jpg, 35.71 KB, 346×379 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Pony_Template.jpg
>>920086
на самом деле, органично вплавить мою идею не получится, не изменяя предыдущую (хотя по сути, все останется тем же). технику военную добавлять не стал - мало пока, толку нет.
алсо, слоупоки кончились, извините.

Ядра: Ядра - яйца червя. Яйца неоднородны, их размер и свойства зависят от многих характеристик, влиявших на пердварительное созревание (вроде объема минералов, поглащенных Великим червем до откладывания). Инкубационный период "ядра" - 6000000 лет, после чего из него появляется червь (полностью готовый сам производить свои ядра и поглощать чужие). Гравитационные аномалии, свечение, теплоотдача - побочные эффекты созревания. Светящиеся ядра - скорее исключение, так как свечение вызывают только крупные личинки, которых немного. Однако, свечение предполагает большую массу "ядра" -> большие объемы -> большой объем полости. Т.е. вокруг светящихся ядер формируется крупная и долговечная экосистема, в которой возможна даже эволюция видов с принципиально новыми качествами (зрением). Ядро - не солнце, и через определенный срок из него вылупляется червь, оставляя полость, как минимум без тепла и гравитации. Однако, в полостях, обжитых человеком, так было только во времена Пангеи. После того, как Великий Червь прогрыз Ось (прямой проход между тремя параллельными полостями диаметром в 20 километров), уничтожая встреченные на пути ядра (как и многие древние существа, черви склонны к пожиранию потомства), созревающих яиц в пределах человеческого мира не осталось - только медленно (тысячелетиями) остывающие куски, разлетевшиеся после потери целостности, на огромной скорости, друг от друга. Благодаря огромной скорости и чудовищному гравитационному и тепловому воздействию, образовались прямые и стабильные тоннели от умерших ядер, до осколков. Сама же полость Пангеи, в которой и зародилось человечество была полностью разрушена, однако другие старые и вновь образовавшиеся из разлетевшихся осколков полости - уцелели, дав приют выжившим людям. Именно после тех событий и начался расцвет Храма Червя, оказавший такое серьезное влияние на истроию мира.
О существовании жизни без света люди знают давно и неплохо. Более того, они с давних пор осваивают темные полости.
На начальном этапе колонизации это выглядело КРУТО: чистая, теплая, озаренная солнцем метрополия, настоящий Город Солнца и мрачные окраины, где в уныло-голубом слабом свете грибных фонарей передовые отряды цивилизации сражаются с природой и приспособленными к такой жизни дьяволами-троглодитами. Картины этой героической эпохи висят в музеях, школах и т.п.
Однако ничто не вечно и метрополия (метрополии, мне больше нравится, когда их несколько) превращается в то, что мы имеем сейчас: гаснущее ядро едва видно за ядовитым смогом, яркие, кислотные, ядовитые как визуально, так и фактически огни фосфейных реклам...
Человечество: многие верят в сущестование Великого Бесконечного Червя Бесконечности, который создал этот мир и вернется его разрушить. Немалую роль в этом сыграл Храм Червя - некогда многочисленное движение отшельников-червепоклонников, строящих храмы ближе всего к ядрам и, говорят, лицезревших Великого Бесконечного Червя Бесконечности воочию. Самые образованные из них актино пропагандировали веру в Червя, в итоге добившись практически всеобщего признания. Сейчас, в эпоху научных открытий, их стало мало, влияние почти сошло на нет, но некоторые крупные Храмы Червя все еще существуют. В крупных пустотах находятся метрополии с циклопическими небоскребами и типичной дизельпанковской техникой - гигантскими буровыми установками, прогулочными дирижаблями, двадцатизарядными револьверами. Мода - викторианский стиль. в мелких окраинных драш-полостях - сырьевые придатки и типичный дикий запад.
Метрополии разделены на Технофанатические - высокотехнологичная фашистская диктатура, проводящая политику геноцида "помех прогресса", типа троглодитов и Червя, которого хотят уничтожить прежде, чем он уничтожит всех; Апокалиптические - в целом, отстающие от технофанатических в плане технической развитости и более консервативные по сути; Нейтральные - давно наплевавшие на официальную религию государственные структуры с различными политическими строями.
Подробности об основных фракциях: Технофанаты - общество не просто технологически очень развитое, а именно как сдвинутое на идее прогресса. Целое общество само долго и целенаправленно быть сдвинутым на чем-то не может, это состояние поддерживается его элитой. А, т.к. по условию это общество успешное и противостоящее апокалистам, то его разброд и шатание в элите минимализированы.
Технократы
Демиурги, покорители мира. Они тут всерьез и надолго. У них есть цель - обуздать природу и они идут ей навстречу, сметая внутренних врагов (врагов народа/еретиков), внешних врагов (апокалипситов), другие виды (троглодитов) и даже богов (Червя).
поиск новых видов энергии, развитие технологий утилизации, вторичное использование.
строятся наукограды, коллайдеры, возможно АЭС, осваиваются целинные земли новые полости, отправляются в твердый космос белки и стрелки.
Высшая "каста" - ученые и инжереры.
В быту - старательно культивируемый аскетизм, ведь ресурсы надо беречь, а если они появляются - отдавать их на благо Прогресса.
Апокалипситы презираются за оппортунизм и расточительство драгоценных ресурсов
Троглодиты уничтожаются в биореакторах, из них получается отличное топливо, мыло и все в таком духе. Это эффективнее, чем приобщать их к Прогрессу.
То, что мы видим сейчас - следствие революции. Технократы - отколовшиеся Апокалипситы. Когда одно из ядер пожрал червь, определенная часть народа (желательно, аристократия из числа инженеров) решила, что духовенство слепо и нужно действовать, а не возносить молитвы. Инакомыслящие собрали людей и устроили восстание, захватив вторую по величине драш-полость, после чего несколько десятилетий отстаивало свою независимость. А лучше всего в условиях постоянной угрозы извне работает военная диктатура.
Когда же апокалипситы прекратили свои притязания, тоталитаризм уже успел отлично закрепиться.
С независимыми полостями примерно та же ситуация происходила - когда апокалипситы были истощены войной, некоторые светские полости под шумок отделились.
Апокалипситы - Используют пленных троглодитов как рабочую силу и как пушечное мясо, сдерживая их гипношлемами. Строят буровые червепоезда - огромные и чрезвычайно мощные механизмы, нарекая каждого "Сыном Червя" и давая имя. Обслуживающий персонал Сына Червя (Особенно машинист) - чрезвычайно почетная должность, передаваемая по наследству. Апокалипситы неоднородны - существует несколько ключевых веток, вроде православия и католицизма, хотя вера, все же, одна, и никаких особых конфликтов, кроме филосовских, не возникает. Тот же Храм Червя - ортодоксальная ветка староверов, от которой все пошло. В общем и целом, они объединены одной целью и общими врагами.
Апокалипситы - умеренно религиозное государство, противостоящее техам.
Апокалипситы - "гости в этом мире": червь дал - червь взял. Чтобы он не взял совсем скоро, соблюдают заповеди Его, пока не взял же - берут от мира все, экстенсивно, но достаточно эффективно расширяют сферы влияния.
Идеология: Существует религия - червианство (кривое рабочее название). Но решающей роли сейчас оно не играет.
Суть червианского учения: Червь создал мир и человека, и сказал человеку: не балуй, а то съем! Если все будут праведны - червь не тронет. Если будет грех - будет апокалипсис. Чем больше греха - тем он ближе. Т.к. полностью избежать греха невозможно (это очевидно даже для отцов черивианства), то апокалипсис неизбежен. Но праведное поведение позволяет его отсрочить.
Церковь есть, но она где-то в фоне. Т.к. они достаточно консервативны, то большинство населения так или иначе привязано к традиционным червианским ценностям. Возможно, клятва неразглашения корпоративных секретов произносится над священной книгой. Широко используется червианская символика/цитаты.
Единая идеология скорее отсутствует: есть ярые червиане различных конфессий, есть светский мир, есть последователи разных политических теорий, в которые они играются в парламенте.
Мировоззрение: То, что черви способны сожрать ядро - сначала было мифом, но довольно рано было подтверждено на деле.
Это: Дало новую жизнь непопулятной Церкви Червя, из которой и вышло в итоге государство Апокалипситов.
Привнесло в научную картину мира представления о возможном его конце.
Отсюда - глобальная вера в худшее и в связи с этим своеобразный обреченный оптимизм - пока наш мир не съели, поживем в нем на славу, а техи - глупо растрачивают свою жизнь на тсчетное сопротивление, бомбу какую-то строят.
В быту ценятся биг карс, биг ганс, биг бубс
Общество и прочее: Как уже было сказано, капиталисты. Утрированный докейнсовский капитализм.
Если для техов - прогресс самоцель, то для апов - инструмент. И они им пользуются.
Наука в основном прикладная: Гигантизм, сверхмощные именные буровозы, гигантские бульдозеры, шагающие экскаваторы. Поля нефтяных вышек, апокалиптических масштабов заводы.
Фактически миром руководит аристократия из числа привлеченных к Сыновьям Червя. Может быть, когда-то государство задумывалось, как демократическое, по крайней мере при критике технократов используется "либеральная" риторика.
Каждый новый Буровой паровоз является изделием штучным, считается Сыном Червя и носит уникальное имя, которое присваивается ему в ходе определённого обряда. См. следующий пост с копипастой
Обслуживающий персонал Сына Червя (Особенно машинист) - чрезвычайно почетная должность, передаваемая по наследству.
обряд посвящения с практической частью в виде клятвы неразглашения корпоративной тайны, который связывает людей гораздо эффективнее превратившегося в формальность крещения Червёва
И да, троглодитов они не истребляют, а эксплуатируют.
Троглодиты: слепые подземные гуманоиды, достаточно отсталые по сравнению с людьми. Троглодиты развивались в боковой от Оси полости с маленьким слабым ядром, в нижнем витке. Они успели завтать рождение Червя, после чего, оставшись совсем без тепла и гравитации, начали активно копать в сторону тепла (в середину оси). Через некоторое время, уже после гибели Пангеи, произошел первый контакт троглодитов с людьми. Многие изолированные троглодитские рои уже дошли по уровню развития до примитивного огнестрельного оружия, а кое-кто и дальше - все зависит от возраста роя. Пока рой только образовается - матка еще может передвигаться, а рой напоминает муравейник. Со временем матка жиреет и перестает выполнять какие-то функции, кроме деторождения, а самцы-рабочие постепенно развиваются. Структурно их общество напоминает пчелиный рой. Троглодиты мужского пола - универсальные работники, и могут выполнять разный спектр задач. В течении своей жизни они, в зависимости от возраста, достигают наиболее "почетных" в улье работ (вроде оплодотворения маток). Если они по какой-либо причине покидают улей, у них открывается их личный, рудиментарный разум, они обучаемы, могут носить одежду, могут пользоваться оружием. Некоторые даже могут говорить "сэр". Но каким-бы разумными они не были, как только они удостоверяются в том, что их побегу ничего не мешает, и в случае побега риск их жизни минимален - они бегут. Они экстраординарно, иррационально стремятся вернуться в родной улей, или, если тот был уничтожен - в ближайший, и вернуться на роль "безмозглого раба". Иногда рабосборщики, нападая на ульи, встречали таких, в обрывках одежды, с моноклем, прилепленным к безглазой голове. Матки в изоляции жить не могут, они стремятся народить как можно больше троглодитов на свои внутренние ресурсы и обычно покончить с собой и большей частью улья в самоубийственном прорыве на свободу. Таково их иррациональное стремление к свободе. Они могут выжить в безгравитационном пространстве продолжительное время, передвигаясь прямо сквозь толщу земли, обычно ища новые полости, оледеневшую воду или просто создавая расширенные туннели для перехода из одного Драша крупного троглодитового улья в другой, более тесный Драш. Полости без гравитации, заселенные троглодитами, выглядят как огромный мозг - переплетающаяся и ветвящаяся сеть тоннелей. В поиске троглодиты наиболее вменяемы, ибо в это время у них активируется самосознание. Троглодиты так-же нетребовательны к воде, в достаточно больших количествах она нужна лишь матке для активного размножения. Так же, они могут обходиться минимумом воздуха.
Троглодиты часто набегают на окраинные Драш-полости, разоряя их и мародерствуя. У некоторых роев есть причина - рабство сородичей, у некоторых - непонятно, однако людей они ненавидят. Многие видят в этом религиозную ненависть, но точные причины неизвестны.
>> No.920180 Reply
>>920131
> То, что анону нравится, то и канон.
именно. но не одному. так что ты тоже потише.
а что тебе не нравится в осакском обобщении, помимо деталей? а то пока ты без аргументов.
>> No.920210 Reply
>>920179
> Если они по какой-либо причине покидают улей, у них открывается их личный, рудиментарный разум
Ну вот опять. А как простите развивается в технологическом плане улей, если сами троглодиты неразумны? Скажешь разум улья - сразу идёшь на хуй.
> Когда одно из ядер пожрал червь, определенная часть народа (желательно, аристократия из числа инженеров) решила, что духовенство слепо и нужно действовать, а не возносить молитвы. Инакомыслящие собрали людей и устроили восстание, захватив вторую по величине драш-полость, после чего несколько десятилетий отстаивало свою независимость
Ээээ что? У нас вроде революция в колонии произошла.
>> No.920225 Reply
>>920179
Годное обобщение.
>> No.920226 Reply
>>920210
> разум улья
ебанулся? зря что ли столько эту идею искореняли?
развивается он просто - нужно найти еды\воды - развиваются средства поиска еды\воды. надо защитить самку - развивается оружие. что тут непонятного? троглодиты разумны, когда надо, об этом написано же.
> революция в колонии
более поздняя идея, за развитием не следил. она вроде как была вброшена, так и осталась лежать.
>> No.920229 Reply
>>920226
Ты я так понимаю этот тред вообще не читал? Старая паста плюс собственные идеи - охуенное обобщение.
>> No.920232 Reply
>>920229
ну давай же, вперед - перечисли мне новые идеи.
>> No.920242 Reply
>>920232
А зачем их перечислять? Их ведь вбрасывают, после чего они остаются лежать. Толи дело вот это >>919194. Эту идею просто таки активнейшим образом начали использовать.
>> No.920256 Reply
>>920242
>>920086
ок?
алсо, неспособен аргументировать, только ноешь? нахуй.
извини, конечно, что недостаточно добр, но если ты не способен ни на что, кроме стенаний - это твоя проблема.
>> No.920262 Reply
>>920256
Нахуй тебя, копировать текст я и сам умею. Твоя польза стремится к нулю.
>> No.920274 Reply
>>920262
ок. но ты же делаешь гораздо меньше. даже на прямые просьбы - только ноешь, что кругом говно.
сложно кинуть ссылки на посты с новыми идеями? нахуй.
только ноешь? нахуй.
не предлагаешь ничего? нахуй.
не участвуешь в обсуждении, кроме "все хуи!"? нахуй.
либо что-то делай.
>> No.920286 Reply
>>920274
> не предлагаешь ничего? нахуй.
> не участвуешь в обсуждении, кроме "все хуи!"? нахуй
Ну во-первых ты не прав я тут уже давно. Во-вторых, пожалуй ты прав я сегодня под вечер стал крайне раздражительным и крайне раздражающим. Так что я пойду высплюсь. А тебе стоит быть добрее к людям, няша.
>> No.920293 Reply
>>920286
будешь конструктивнее - буду добрее, няша.
>> No.920411 Reply
File: 1270819729.jpg
Jpg, 88.24 KB, 539×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1270819729.jpg
Генеральное обобщение пилить не буду, оно ни к чему.
Сделаю субъективный обзорчик по новым идеям треда

Ядра-личинки
Сразу отмечу, что при гигантском почтении к товарищу >>920179, идею о ядрах как личинках червя - считаю ересью.
1. Червь имманентен для этого мира. Он такое же живое существо, как и все. Он когда-то возник и эволюционировал. Для возникновения органики вообще и червя в частности необходимы условия, которые может обеспечить полость с ядром: тепло, гравитация, атмосфера (жидкая среда).
2. Вылупившийся червь первым делом захавает большую часть органики вокруг себя, только потом примется грызть твердь. Подобный уровень катастрофичности, по-моему излишен даже для мрачного мира Вечной Тверди.
3. Указанный срок - 6000000 лет - для цивилизации огромен, для эволюции - нет. За такой период ничего убедительного в эволюционном плане в полости произойти не может. Ведь после возникновения полости органика должна до нее добраться, освоить ее, начать развиваться. А тут раз - червь вылупился, все съел и уполз. Увеличивать же инкубационный срок личинки - тоже излишне, качаться - тоже тупо, чего организму в таком состоянии делать, не получая энергию, а только отдавая ее (в виде тепла, света, радиации).
4. Если ядра - откладываемые червем личинки, то куда и зачем он ползет? В исходной версии он ползет в поисках новых полостей, где можно поживиться ядрами.

Еще маленько критики >>919194
> Червь создавал Витки, потом повернул и сделал Ось.
Вполне возможно, только грехами людей он при этом не интересовался. Ну и витки наматывал без особой регулярности.

И, пожалуйста, используй разметку, обобщения важные, а читать их трудновато.


Пангея
В конце второго треда была вброшена идея о Пангее - некой огромной полости, где когда-то возникло человечество.
Т.к. полость была огромная - значит в ней был свет и она существовала достаточное для эволюции зрячих людей время.
Однако, как и всюду, ядро в ней стало гаснуть и однажды погасло совсем. Юное человечество вынуждено было искать себе новый дом. Люди шли по холодным норам, темным малым полостям, населенным неведомыми тварями, за это время они хорошо познали мир темноты, узнали о троглодитах, научились использовать светящиеся растения. Рано или поздно дошли до новых светлых полостей (разные потоки - до разных). Возможно, для некоторых групп этот цикл повторялся не один раз. На последней итерации случился бурный скачок цивилизации и появился известный нам мир. Сейчас этому миру приходит конец, т.к. основные полости-метрополии снова гаснут.

Троглодиты
Примирительная компиляция, кидайтесь камнями
  • Вид, конвергентный (т.е. не родственный генетически) с людьми.
  • Не имеют глаз. Их вид развивался в темных полостях.
  • Сильные, ловкие, высокие, возможно обладают улучшенной регенерацией, что разумеется представляет научный интерес, повышенная сопротивляемость болезням.
  • Могут выжить в безгравитационном пространстве продолжительное время, передвигаясь прямо сквозь толщу земли, обычно ища новые полости, оледеневшую воду или просто создавая расширенные туннели для перехода из одного Драша в другой.
  • Живут роями с маткой, которая со временем жиреет и перестает выполнять какие-то функции, кроме деторождения.
  • Троглодиты мужского пола - универсальные работники, и могут выполнять разный спектр задач. В течении своей жизни они, в зависимости от возраста, достигают наиболее "почетных" в улье работ(вроде оплодотворения маток)
  • Попытки создать обновляемую колонию троглодитов-рабов провалились - матки троглодитов не дают потомства в неволе.
  • Система рефлексов как у общественных насекомых развилась в аналог человеческого разума. Сигнальная система - в речь.
  • Способны накапливать и передавать знания внутри роя, поэтому рои с давней историей обладают подобием цивилизации.
  • Обладают "телепатией" - способностью передавать некие несложные сигналы на ограниченные растояния. Это позволяет им координировать действия, не прибегая к речи и создает видимость "разума улья".
Матка является "сервером", т.о. группа троглодитов в удалении от роя не может в телепатию.
  • Они обучаемы, могут носить одежду, могут пользоваться оружием. Некоторые даже могут говорить "сер". Но каким-бы разумными они не были, как только они удостоверяются в том, что их побегу ничего не мешает, и в случае побега риск их жизни минимален - они бегут. Они экстраординарно, иррационально стремятся вернуться в родной улей, или, если тот был уничтожен - в ближайший, и вернуться на роль "безмозглого раба". Иногда рабосборщики, нападая на ульи, встречали таких, в обрывках одежды, с моноклем, прилепленным к безглазой голове.
  • Людям враждебны по естественной причине: конкуренция. Вполне себе рациональная звериная ненависть.
Биокибернетика
> В подземных научных комплексах апокалистов ученые из частей мёртвых людей и троглодитов создают отвратительных големов чьей целью является работа в непереносимых для обычного человека условиях. Пока техи изготовят один высокотехнологичный и крайне дорогостоящий скафандр, апокалисты создадут трёх - четырёх неприхотливых големов, а в случае утери одного легко можно построить еще, благо основные "запчасти" никогда не переведутся.
Это не мистика. В данном мире довольно развиты исследования электрических особенностей работы нервной системы. Кроме этого, исследуется и троглодитская телепатия. Поэтому создание гомункула - вещь не такая уж невероятная: стыкуются части тела (обычная имплантация), "оживляется" ВНС, управление производится при помощи импортированного модифицированного троглодитского "телепатического органа". Биоробот готов. такой вот я простой

Автор гомункула предлагал заделать биороботом и червепаровоз - берется малый Червь, управление нервной системой подключается к некой "кабине", в теле делаются отсеки.
Это мне нравится меньше:
1. Приспособление внутренности тела червя под помещение - отдает мистикой. Организм есть организм и лишних объемов в нем нет. Гомункул - все-таки повторяет более-менее полное человеческое/троглодическое тело.
2. При создании подобных масштабов червя могут резко возрастать какие-нибудь расходы, которые минимальны для гомункулов.
Короче, мне не нравится >_<


Червепровокация
В суперзакрытом городе техи строят реалистичную модель Великого Червя, чтобы инсценировать нападение на себя и успешно ее "победить".
Замысел будто бы такой: апокалипситы увидят: 1) что червя можно победить 2) у техов есть такие-то вооружения. Они активизируют гонку вооружений и перейдут на путь форсированного прогресса, параллельно техам.
По-моему версия слабоватая. См. обсуждения выше, мне не охота на ней останавливаться

Все, мне пора.
>> No.920422 Reply
File: 206757_beatrice_butterfly_cage_umineko-no-naku-koro-ni_1920x1080_(www.GdeFon.ru).jpg
Jpg, 648.33 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
206757_beatrice_butterfly_cage_umineko-no-naku-koro-ni_1920x1080_(www.GdeFon.ru).jpg
>>920411
Воот, вменяемая компиляция. Уважаю Осаку. И, спешу заметить, безо всяких невнятных монахов. Даже творить после таких вещей настроение есть. Единственное - могу предложить то, что ядро на, в, лол, Пангее еще не потухло(посудите сами, оно держалось достаточно, чтобы развилось человечество), но для полости таких огромных размеров её влияние слишком слабо. В полости царит жутчайший холод, слабая гравитация не поддерживает почву, и поэтому путешествие по внутренней её части может представлять опасность обрушения. Да и света там больше нет. Может быть ядро еще и видно в темноте, но смотреть на это мрачное, темно-красное око в толще мрака - печальное зрелище.

Запилю-ка я мыслей про структуру городов.

1. Трущобы.
Все заводы, промышленность, итд выбрасывают в воздух, да порой и в воду огромные объемы промышленных отходов. А в соответствии со структурой мира все тяжелые газы опускаются вниз и равномерно распространяются по поверхности полости. Так как поднимать города настолько высоко, чтобы полностью избежать контакта с постоянно растущими выбросами нет ни ресурсов ни желания, то в них селят самых бедных представителей человечества. Так-же там, за уровнем нормальной гравитации, могут проходить основные обменные пути(криво сказано). Бедняки тягают грузы, которые бы не смогли поднять, находясь выше уровнем. Там-же могут находиться различные промышленные склады, засекреченные лаборатории по изучению низкого уровня гравитации, итд. Смог, холод, постоянные туманы, грязный воздух, грязная вода, озера жидкого фосфора. Самая мякота урбан-аспекта гримдарк дизельпанка. о_ОЯ могу ошибаться, лол, я просто это так вижу.
Так себе и представляю как по загаженным улицам движется, разгребая различную рухлядь вроде поломанных двигателей и самопальных шалашей для жилья совсем нищих, двигается паровая машина, которую сопровождают господа в викторианских одеяниях и противогазах, с ружьями наперевес. Вся эта колонна несет "сердце" Сына червя в сборочный цех, где его подключат к уже почти завершенному паровозу %имя_сына_червя%.
Убийства, насилие, членовредительство, итд, итд. Можно убавить жесть, можно жести нарастить. Может быть у технофанатов с этим получше. Посты, противотуманные лампы на ключевых перекрестках, народные дружины, патрулирующие улицы.. И доносы, доносы, доносы.
Признаю, над настроениями здесь еще надо думать, но основное - обитатели, загазованность, функционал.

2. Заводы, уровень ноль.
Собственно, наша земная g. Большая часть заводов находится именно здесь. Так-же на этом уровне обитают те, кому для работы всё-таки необходим прозрачный воздух, вроде инженеров, агрономов или какой интеллектуальной элиты. Кстати на этом-же уровне находятся плантации различных "культур", которыми питается человек. На заводах работают удачливые из бедняков, которые хотя-бы на работе могут подняться на уровень выше и насладиться чистым воздухом. Кстати это может быть причиной эффективности труда - люди просто не хотят уходить обратно.
Тут вроде всё как у людей, всё просто.

3. Высоты.
Над однородным городским массивом то здесь то там возвышаются огромные серые колонны - высотные сооружения. Это, в большинстве своем - государственные учреждения, секретные лаборатории по изучению высокого уровня гравитации, авиационные сборочные цеха, итд. Так же примерно на этом(и выше) уровне находятся горы, но про них чуть позже.

4. Добавления, комментарии, итд
  • Во первых, чем выше город - тем он качественно лучше, но и меньше. Ибо меньший % населения живет в загазованном аду, высокая гравитация - высокая нагрузка. Скорее всего больших метрополий на возвышенностях нет, ибо безопасность инфраструктуры страдает(см. следующий пункт).
  • Мы тут затронули военный аспект. Мол можно из под земли вылезти и всё разнести. Так вот, я полагаю жители нашего сеттинга над этим вопросом тоже задумывались. И что они решили. Основная часть важных городских сооружений стоит на опорных сваях, а сами здания "подняты" над трущобами, а вокруг балок понастроено жилых массивов, чтобы и простые бедняки, стремясь защитить своё жильё - стремились защитить и городские сооружения тоже. Ну, плюс к нормальным сваям добавляются "лже-сваи", где-то там-же, в ключевых местах, располагаются различные войска, итд.
  • Воздушное пространство. Я всё еще думаю над ним. Предположительно - весьма активно используется.
Так, на пока вроде всё, потом может еще чего добавлю/добавим. Ну и И/П/К, как обычно.
>> No.920424 Reply
File: 1224482920868.jpg
Jpg, 296.82 KB, 1000×1398 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1224482920868.jpg
>>920422
Вот оно! То, чего я ждал - новый качественный убедительный контент, а не хилые обсуждения каких-то невнятностей. Снова не скучно.
> слабая гравитация не поддерживает почву, и поэтому путешествие по внутренней её части может представлять опасность обрушения.
Вот эту формулировку - в канон. Необязательно про Пангею, про любое место со стареющим ядром.

Про газы и отходы все верно, по гравитации маленькое уточнение - гигантских перепадов нет, верхи к полу не плющит, низы на 5 метров не прыгают. Ведь многоуровневые города возникли далеко не сразу, люди развивались, долго жили в хижинах. Животные тоже всю историю жили на поверхности.

Вообще описанная схема обладает огромной символической значимостью: низ - это грязь, табак это смерть, внизу - места много, блага мало, достойные - поднимаются, уровень социальный совпадает с уровнем физическим. Чем выше тем меньше места (в том числе физически!). На самые верхи (опять же физически) давит непосильное бремя ответственности за подчиненных.
>> No.920470 Reply
File: 1300516585413.jpg
Jpg, 49.67 KB, 509×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1300516585413.jpg
Пропустил версии по истории технократов:
> Технократы это бывшая колония апокалистов. Я решил немного развить эту идею. Так вот, раньше всё принадлежало апокалистам, даже ядра, даже червь. Но со временем их влияние начало слабнуть. Видя такую ситуацию одна из крупнейших колоний(условное обозначение - Тор) решила устроить себе независимость, ибо положение в качестве колонии тамошних господ не устраивало, деньги они хотели загребать только себе. И вот под лозунги о независимости,братстве и равенстве у них произошла война за независимость, в которой они победили. Во время этой войны, под шумок множество других колоний тоже заявило о своей независимости, некоторых апокалистам удалось поставить на место, но большинство нет. Так вот после войны за независимость простой люд Тора увидел, что их положение не сильно изменилось. Недовольство росло, на его волне появилась полулегальная партия Технократическая Рабочая Партия, которая говорила о свержении жирующих господ и духовенства, эта партия по мимо прочего говорила о том, что червю нет смысла поклоняться и вообще Бога нет. В последствии там произошла революция в которой эта партия и победила.
Или так:
> То, что мы видим сейчас - следствие революции. Технократы - отколовшиеся Апокалипситы. Когда одно из ядер пожрал червь, определенная часть народа (желательно, аристократия из числа инженеров) решила, что духовенство слепо и нужно действовать, а не возносить молитвы. Инакомыслящие собрали людей и устроили восстание, захватив вторую по величине драш-полость, после чего несколько десятилетий отстаивало свою независимость. А лучше всего в условиях постоянной угрозы извне работает военная диктатура.
> Когда же апокалипситы прекратили свои притязания, тоталитаризм уже успел отлично закрепиться.
> С независимыми полостями примерно та же ситуация происходила - когда апокалипситы были истощены войной, некоторые светские полости под шумок отделились.
Это - хорошие, годные концепции, духу мира соответствуют, имеющимся фактам не противоречат. Различаются между собой минимально.
Просто они показались мне достаточно очевидными и не оставили особых эмоций, поэтому в предыдущем обобщении я их пропустил.

//------
В изложении слоупока заметил следующую правку моей пасты:
про управление государством у Апокалипситов
> Фактически миром руководит аристократия из числа привлеченных к Сыновьям Червя.
Можно и так. Опять же я не против.

//------
Также обсуждались вопросы стиля .Как-то без особого обсуждения за апокалипситами был признан консервативный викторианский стиль). Мне не нравится, ну да я не стилист, пусть будет. У техов - минимализм, модерн (а-ля третий рейх).

//------
Появлялся некий милитарист, продвигавший идею буровых танков. Вбросил пару танков. Идея бурового танка признана скорее сомнительной, чем нет: для бурения лучше использовать пресловутый буровоз, а если есть подозрения на небезопасность пункта назначения - оснастить его орудиями. А танки уж за ним.
Нужен еще один милитарист для разговора с этим, ибо большинство участников треда не могут в танки (а мне, например охота).

//------
Обсуждалась, в том числе с моим участием всякая муть, о которой даже думать тоскливо.
>> No.920577 Reply
>>920411
Всё прекрасно и замечательно, только вот
> Они экстраординарно, иррационально стремятся вернуться в родной улей, или, если тот был уничтожен - в ближайший, и вернуться на роль "безмозглого раба"
Они таки безмозглые или имелось ввиду желание быть рабом?
>> No.920592 Reply
Gelbooru 37377 azumanga_daiou brown_eyes brown_hair kasuga_ayumu midriff school_uniform mound_of_venus.jpg
Похоже, для тех, кто ничего не скрывает, тред уже уполз с нулевой, посему
Бамп во имя Прогресса!!!
Нам нужна свежая кровь!
Доколе три с половиной анонимуса будут городить стены текста? Даёшь качественный контент! Эм пэбло! Унида! Унида технофашизмо триченто чинканта нове!
>> No.920594 Reply
>>920577
Это таки компиляция, поэтому просочилось.
Они НЕ безмозглые. Да и рабства у них нет - они винтики единого организма роя, ради блага роя наделенные разумом. "Рабами" их воспринимают люди.
>> No.920597 Reply
>>920592
Как истинная Осака я уже который раз пишу не ко времени >_<
>> No.920601 Reply
>>920594
Кстати рабство им тоже можно запилить. Например когда один улей встречает другой, они начинают воевать и победивший улей убивает тамошнею матку а троглодитов ассимилирует. Новые троглодиты находятся в положении рабов, но только рабство это весьма гуманное, как у муравьёв.
>> No.920603 Reply
>>920592
> Доколе три с половиной анонимуса будут городить стены текста?
Как что-то плохое. Тут с самого первого треда так было, несколько анонимусов плюс мимолётные набигатели.
>> No.920605 Reply
>>920411
я не могу в разметку, увы.
> критика
ну ок, можно снять. по первому и четвертому пункту еще можно было бы поспорить, но вот по второму уже да. алсо, а сколько для эволюции достаточно?
>>920422
> безо всяких невнятных монахов
> обзорчик по новым идеям треда
oh u!
> горы
а вот с этого места подробнее. ты мне шаблон порвал, я всегда воспринимал полость одной большой равниной. а ведь горы действительно могут быть, и даже должны, по идее. только образовываться они должны не так, как в нашем мире.
>>920577
> на роль "безмозглого раба" самки
разум у них есть, имелось ввиду желание жить в в говне, зато с родными.
>> No.920611 Reply
>>920601
а ведь годно. тут, вообще, троглодитские войны не обсуждались, хотя никто вроде не сомневается, что между роями они должны быть.
но тут скорее не рабство, а просто увеличение низшей касты за счет побежденных, при захвате следующего роя, предыдущие захваченные поднимутся на ступень выше, и так далее.
им можно даже таким образом золотую орду запилить, хотя не уверен, что это хорошо.
>> No.920661 Reply
File: 1.png
Png, 560.25 KB, 1000×1500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png
Вечер в хату посоны. Я тут нарисовал апокалипсита таким, каким я его представляю в мире Тверди.
>> No.920679 Reply
>>920661
ох вау. он мне живо напоминает сферического посетителя выживача.
>> No.920742 Reply
File: 1235137227932.jpg
Jpg, 33.35 KB, 711×481 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1235137227932.jpg
>>920661
Мне нравится
Вопросы: 1) почему очки поверх шлема 2) что в левой руке - лом-фонарь?
>>920601
Замечательно же! Как до сих пор никто не догадался? Сама идея - идет в канон, думаю никто возражать не будет. Подробности - уже будем обсуждать.
>>920605
> я не могу в разметку, увы.
Великий Червь не позволяет? Вот это кто писал:
> сколько для эволюции достаточно?
Теперь, сколько достаточно для эволюции.
Хомо сапиенс: 200 000 лет
Хомо хабилис: 2 000 000 лет
Приматы: 70 000 000 лет
Ранние млекопитающие: 240 000 000 лет
Позвоночные: 450 000 000 лет
Многоклеточные животные: около 1000 000 000 лет.
Эукариоты: 2000 000 000 млн лет
"Последний общий предок": 3,5 - 4 млрд лет.
Пускай у нас будет поменьше, но не на порядки.
Прошу озвучивать аргументы для большей скорости эволюции
> горы
У меня есть пара придумок про горы, но не убедительных. Подождем автора идеи.

Теперь.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!!
Какие в мире используются координаты?
  • пространственные
  • временные
Концепция полостей с ядрами предполагает определенную статичность, как следствие отсутствие смены дня и ночи, времен года, сторон света.
КАК люди ориентируются в этом мире?
>> No.920748 Reply
>>920742
> Концепция полостей с ядрами предполагает определенную статичность, как следствие отсутствие смены дня и ночи, времен года, сторон света.
Микроцикличность реакций в ядрах например позволит сделать день/ночь.
>> No.920749 Reply
>>920742
> пространственные.
Наша планета ТОЖЕ круглая.
> временные
Стандартизированный "час". В трущобных районах наверняка есть звуковые сигналы, оповещающие о начале комендантского часа или наоборот, времени подъема, чтобы идти на работу.
>> No.920752 Reply
>>920742
> 1) почему очки поверх шлема
Ну. А как еще-то? Я как понимаю под землей очень трудно удержать глаза от пыли и прочего. По-любому они что-то должны придумать для глазных яблок. Да и вообще апокалипсит с ними выглядит забавнее.
> что в левой руке - лом-фонарь?
А вот это щас объясню. У нас же грибы светятся, да? Так вот почему бы не взять гриб в горшочке и насадить на палку? Вот была бы прикольная вещица. Самодельная от самой матушки-природы, точнее от Отца-Червя.
Вот такую штуку и пытался изобразить.
>> No.920757 Reply
>>920742
> Великий Червь не позволяет?
нет, просто не могу в маркеры.
> сколько достаточно для эволюции.
тем более окай. меньше не надо.
> Какие в мире используются координаты?
эм, а стандартные не пойдут? часы там, секунды?
я считаю, что, так как по циклу солнца вести отсчет невозможно, то он должен вестись по циклу усталости. то есть 1 день = 1 средний цикл работоспособности, после которого человеку необходимо спать, а 1 ночь, соответственно = 1 средний цикл сна.
ну и в общем это можно поделить, например, на 12. другого в голову не приходит, почему-то.
пространство можно, внезапно, измерять локтями, например. особой разницы нет.
> КАК люди ориентируются
например, по тоннелям. передний проход и пердачелло задний, например. по статичным объектам так же могут ориентироваться.
>>920748
но зачем? к тому же, светящее ядро - редкость, хотя понятно, что временные единицы возьмут с пангеи. но опять же - как тогда о ней можно забыть?
но мне кажется, это костыль, для приближения к реальному миру в отсутствии идей.
>> No.920762 Reply
>>920752
> почему бы не взять гриб в горшочке и насадить на палку?
ты няша и нравишься мне.
хорошая же идея.
>> No.920766 Reply
>>920749
> Наша планета ТОЖЕ круглая.
Стороны света у нашей круглой планеты связаны с ее движением вокруг солнца и своей оси.
Там никто никуда не движется, не вращается, края полости удалены от ядра относительно равномерно.
> Стандартизированный "час". В трущобных районах наверняка есть звуковые сигналы, оповещающие о начале комендантского часа или наоборот, времени подъема, чтобы идти на работу.
Но какие-то естественные привязки у часа должны быть. Наш час - это одна двадцатьчетвертая суток, а сутки - вполне природная мера.

>>920748
> Микроцикличность реакций в ядрах например позволит сделать день/ночь.
Первый вариант есть.
>> No.920773 Reply
Мне одному кажется, что миру не хватает больше идейной насыщенности? Такие милые и чудные детали как грибочек на палке - тоже здорово, но чего-то зацикленность на детальках, механоидах и ГРАВИТАЦИИ зашкаливает.
>> No.920775 Reply
File: 1273485630582.jpg
Jpg, 20.69 KB, 475×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1273485630582.jpg
>>920757
Эврика!
> так как по циклу солнца вести отсчет невозможно, то он должен вестись по циклу усталости. то есть 1 день = 1 средний цикл работоспособности
Цикл работоспособности на Земле привязан к смене дня и ночи (время суток первично). В нашем мире он сформировался еще у предков человека в Пангее. Биологические часы, настроенные миллионами лет эволюции так просто не собъешь и время привязано к биологическим циклам.
Для более точной калибровки изначально применялись приборы вроде песочных/водяных часов, или циклы вида "время, чтобы вскипятить котел воды" (такие тоже в нашем средневековье были).

Открыт вопрос, откуда взялись биологические циклы в Пангее.
Тут у нас есть первый костыль:
> Микроцикличность реакций в ядрах например позволит сделать день/ночь.
Ждем еще идей.

С пространством так я вижу:
Раз сама идея сторон света отсутствует в природе, пусть будет просто просто привязка к относительным коодинатам, со временем все расширяющаяся.
>> No.920781 Reply
File: 1286707650510.jpg
Jpg, 18.35 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1286707650510.jpg
>>920773
Тебе не одному так кажется.
Хотя детальки, механоиды и гравитация - это тоже интересно.
Есть желание - пили идейную составляющую, никто не мешает.

c: будущей сидеть ручьем изменено хоббитов наводит на некоторые сомнения
>> No.920784 Reply
>>920775
> привязан к смене дня и ночи
так-то оно так, но даже при вечном солнце организм требует отдыха. те же полярные жители ведь не бодрствуют по полгода.
алсо, почему бы не посмотреть по этому поводу циклы полярных животных? хотя, наверняка все сложнее, чем я думаю.
> идея сторон света
да тут, по хорошему, и идея верха и низа отсутствовать должна - есть земля и небо, не более.
>> No.920799 Reply
Посоны, а причина уже придумана, почему техи затеяли восстание? Если только из ненависти к поработителям, то откуда взялись сами техи? И чем объясняется их различие с Апокалипсистами во взглядах на Великого Червя и природу?
Предлагаю поразвивать эту мысль.
>> No.920802 Reply
>>920794
Ну ОП пост - только фрагмент. Смотри второй пост, дальнейшие большие обобщения.
>>920784
Полярные живтоне сформировались не у полюсов же.
>> No.920836 Reply
Хм возможно в Панегее был суточный цикл, ядро светило как наше солнце, но ночь наступала из-за временного затухания ядра.
>> No.920839 Reply
>>920802
хуево.
а если бы сформировались? неужели бы бодрствовали по полгода?
>> No.920841 Reply
>>920799
Выбирай ту версию, что тебе по нраву >>920470
>> No.920850 Reply
>>920839
А вот если бы - тогда было бы известно...
>> No.920857 Reply
File: ee120781cd1f42fb1e6587dccd7ba7b1.png
Png, 166.49 KB, 600×550 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ee120781cd1f42fb1e6587dccd7ba7b1.png
У меня вопрос по поводу поездов апокалипсистов. По подробнее про их строение можно? Хочу накатать небольшой рассказик в тему (встреча норе), но мне нужно представлять на чём рыли свои туннели консерваторы. Мне лично они представляются как кабина, закреплённая ремнями (уже успевшими врости в плоть) на боку главного червя, нервная система которого полностью контролируется (а лучше - синхронизированная с ЦНС капитана). Параллельно, на цепях держаться ещё 4-5 малых червей. Они не подчиняются напрямую людям, просто следуют за главным. Нужны для проведения малых ходов (поэтому туннели апокалипсистов удобнее), разведки, в редких случаях - боёв с дикими собратьями. Как вам? Это противоречит чему либо из ранее предложенного? Доработки?
>> No.920858 Reply
>>920773
А щито ты понимаешь под идейной составляющей?
>> No.920880 Reply
>>920858
Запилит - узнаем. Не запилит - не судьба.

Сиккари. Сиккари. Сиккари. Сиккари.
>> No.920927 Reply
>>920880
Червь даст - запилю. Но попозже, наверное.
>> No.920932 Reply
У меня есть такая идея, правда я не знаю как её грамотно развить. Возможно в Пангее поклонялись не великому червю, а, матери земле или любой другой рандомной хуйне. А непосредственно червю начали поклоняться много позже. Когда Пангея была далёким - предалёким воспоминанием. В некой отдалённой колонии увидели великого червя и после это уже появилась наша церковь. Ну и летосчисление идёт от явления великого червя.
>> No.920939 Reply
>>920932
кстати, таким макаром можно встроить во вселенную религию бедноты которую автор годно вбросил, а потом так и не развил.
>> No.920940 Reply
>>920784
> идея верха и низа отсутствовать должна - есть земля и небо, не более.
Куда тянет там и земля/низ, то что сверху от этого есть небо/верх.
>> No.920943 Reply
>>920940
ну, вообще-то, сверху, точно такой же низ, и до него можно легко дойти, например. а небо - вообще посередине.
опять же, ни у кого не должно возникать школомыслей про "а как в австралии люди живут и не сваливаются?".
>> No.920952 Reply
>>920943
Ну елки. Полость БОЛЬШАЯ. Неба - НЕ ВИДНО. Земля воспринимается как плоская.
Для освещенных это так. Для не освещенных (небольших) - почти так.
>>920932
Попробуй, развей.
>> No.920957 Reply
>>920951
> Попробуй, развей
Тащемта я и не знаю что тут можно ещё добавить. Допустим наши злополучные монахи поклонялись целой когорте богов во главе с первородной землёй "из которой все мы вышли". В последствии, после ухода из Пангеи эта религия изменилась и от всех богов осталась только матушка - земля. Эта религия была господствующей до явления великого червя. После она утратила позиции и интересна теперь только историкам. Хотя возможно в иных пустотах и на окраинах ей до сих пор поклоняются и чтят.
>> No.920972 Reply
File: 1266767673714.jpg
Jpg, 14.41 KB, 260×266 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1266767673714.jpg
Две мысли:
Свет ядра может пульсировать, т.е. становиться ярче/тусклее каждые n времени. Это может стать аналогом смены времен года/суток, способствует времяисчислению. Для каждого ядра цикл будет свой. Чем больше размер ядра, тем длиннее цикл. В темный период цикла ядро продолжает излучать свет и тепло, но менее интенсивно. На гравитацию цикл не влияет/влияет не существенно.
По мимо потухания возможна другая смерть ядра: взрыв. По версии монахов он происходит, когда до ядра пытаются добраться люди. Технари эту версию отрицают, создают все новые летательные аппараты для достижения ядра.
Взрыв крупного ядра был замечен дважды: первый раз малонаселенное ядро, второй - ядро полости технофанатов. обстоятельства неизвестны.
При взрыве выделяется огромное количество энергии, на несколько секунд гравитация многократно увеличивается, потом почти мгновенно пропадает. Все на поверхности полости сносит взрывной волной и выжигает светом ядра, после чего полость теряет гравитацию из-за отсутствия ядра и мусор после взрыва медленно заполняет всю полость. Вскоре мусор догорает и в полости становится холодно. Взрывом часто заваливает тоннели.
мимо октокот
>> No.920993 Reply
Немного космологии. Решил я влезть в шкуру Хаббла этого мира.
  Постараемся немного пофантазировать на тему того, как проводились исследования гравитации в этом мире. Насколько я понял, уровень развития технологий позволяет перемещаться на расстояния, на которых заметна разница в силе отталкивания от ядра. С помощью наблюдений за показаниями пружинных весов в зависимости от расстояния до ядра (определяемого, например, по его видимым угловым размерам) им довольно быстро удалось установить закономерность, по которой ядра взаимодействуют с остальными телами (допустим для простоты, что этот закон одинаков для всех ядер).
  Вопрос, на который не так просто дать ответ - как ядра взаимодействуют друг с другом. Если ядра притягиваются, то обитаемая вселенная медленно сжимается, и где-то должны существовать крупные полости, в центре которых расположены системы из двух и более движущихся друг относительно друга ядер. Если ядра отталкиваются - то полости со временем становятся все дальше одна от другой. При любой из этих гипотез ходы могут образовываться просто как след, оставляемый за собой полостью на её неспешном пути (ересь против Червя! Местный Коперник наверняка был скормлен меньшим червям за такие мысли). Впрочем, скорее всего, значительная часть ядер "остывает" быстрее, чем успевают заметно сдвинуться.
  Кстати, интересно, как выглядит "мертвое" ядро? Вроде бы после того, как ядро "остыло", не составляет проблемы изучить его поближе, а то и отколоть кусочек для изучения. Может быть, они просто становятся все меньше и меньше, пока не исчезнут совсем? Какие варианты эволюции ядер бывают? Судя по всему, в сохранившихся источниках имеется информация лишь о медленном угасании, но, возможно, где-то сохранились записи о взрывах сверхновых? Может быть, так погибла легендарная Пангея, раз её ядро было наиболее крупным из задокументированных? От себя предложу вариант, согласно которому ядра характеризуются спектром излучения АЧТ. Т.е., с понижением температуры не только снижается мощность излучения, но и максимум спектральной плотности сдвигается в сторону длинных волн -> старое ядро - просто источник радиопомех.
  Также, учитывая небольшие размеры ядер, для технофанатиков была бы интересна идея аналога "сферы Дайсона" - гигантского поглотителя энергии и преобразователя его в удобную форму (электричество, например, хотя можно преобразователь и просто в форме зеркальной поверхности оформить с отводом энергии по оптоволокну), окружающего ядро, чтобы даже малая доля энергии не досталась унтерменшам пропала даром. Воображение рисует картины залитой искусственным светом метрополии, в которую тянутся энергопроводы от некогда обитаемых, а теперь холодных, темных и безжизненных полостей. Полостей, которые не время, но человек сделал такими.
  Остается открытым вопрос: откуда берутся ядра? Важный вопрос. Попадались ли исследователям полости на этапе расширения? В толще Тверди на более плотные породы должен бы действовать аналог архимедовой силы со стороны менее плотных, так что поверхность полостей должна быть выстлана сравнительно мягкими и удобными для обработки материалами, а с увеличением "глубины" должны попадаться все более и более плотные руды (хотя это всего лишь общий тренд, всюду возможны флуктуации). Также, надеюсь увидеть в этом мире уран или его аналоги (но, в силу изложенных особенностей добраться до него не так-то просто, а найти урановую жилу - большая удача). В частности и потому, что гелий на земле формируется при захвате альфа-частицами электронов, а дирижаблей анону хочется.
>>920766
  Грнвич, пожалуй, тоже не оптимальная точка планеты в качестве выбора нулевого меридиана. Ничто не мешает жителям пустот строить координатную сетку, например, от одного из входов, или каких-нибудь обелисков/памятников/святынь (хотя для Культа Червя ходы, наверное, и являются святынями).
>> No.920997 Reply
>>920972
Лол, пока писал свой пост, идею со взрывом уже вбросили.
920993-кун
>> No.921011 Reply
>>920952
> Полость БОЛЬШАЯ
вот меня, кстати, всегда смущало это. насколько она должна быть большой, чтобы не было видно другую сторону, или хотя бы сильную вогнутость? да еще и чтобы народ в одной стороны о народе с другой не знал. какая площадь? евразия?
>> No.921014 Reply
>>921011
Я думаю он несколько перегнул палку. Я думаю верх и в Пангее видели, хоть и очень плохо.
>> No.921036 Reply
>>921014
в любом случае, пора бы уже задуматься над цифрами. какой размер? допустим, пангею можно опустить пока - это история, и о ней могут легенды ходить, а вот, например полости метрополий - какой они площади? от размеров зависит многое же - если сделать их слишком большими в угоду гигантизму - это чревато территориальными конфликтами и разрухой в пределах полости, не говоря уже о незаселенной площади и проблемах коммунникаций, если слишком маленькой - какой тогда гигантизм, к тому же ад с ресурсами. в любом случае, хватит уже откладывать. предлагаю крупнейшую полость сделать площадью с британию (без ирландии), например. предложения?
>>920993
> ходы
да.
> картины залитой искусственным светом метрополии, в которую тянутся энергопроводы от некогда обитаемых, а теперь холодных, темных и безжизненных полостей. Полостей, которые не время, но человек сделал такими.
годно, но только у технофанатов. почему бы нет? и они продолжают захватывать все новые полости, чтобы освещать свою метрополию - символ прогресса и силы науки.
развивай идею, я не разбираюсь в возможных технологиях, только напорю чуши.
>> No.921042 Reply
>>921036
> но только у технофанатов
Это почему, не только они развивают прогресс и наука есть не только у них.
>> No.921046 Reply
File: 1230920086786.jpg
Jpg, 15.66 KB, 316×188 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1230920086786.jpg
>>920993
Вот наконец-то и спецы подтянулись!
Мне тащемта дико хотелось бы что-нибудь обсудить, но пока вынужден лишь внимать и стараться уследить за мыслью.
Продолжайте же, молю.
>>921011
Возьмем Африку. Площадь Африки - 29,2 млн км². Диаметр сферы с такой площадью получается 3048.7 км.
Можно увидеть противоположный край? По-моему - вряд ли.
Это Пангея (хотя для Пангеи можно взять и побольше)
Поставим вопрос другим боком: какой нужен диаметр полости, чтобы противоположную сторону было видно?
>> No.921047 Reply
>>920993
У меня лично такие мысли по поводу ядер. Изначальная основа для них - некое гравитационное поле, образованное на пересечении полей других ядер. Образование происходит таким образом - сначала несколько усиливших друг друга полей (что-то вроде резонирующих волн) сжимают участок материи. Под действием сжатия материя начинает превращаться в энергию (их квантовый мир похож на наш, но не на 100%). Энергия эта бывает 3 типов:
1)Тепловая
2)Световая
3)И конечно же - гравитационная (замете, у них гравитация - не искривление пространства, а энергия, СТО в их мир протолкнуть не удастся).
Гравитационное поле приобретает форму сферы. Именно сферы, а не шара. Эта сфера отталкивает материю как наружу (образуя полость), так и внутрь (сжимая попавшую внутрь материю и поддерживая таким образом своё существование). Материя внутри поля кончается - ядро гаснет. Сфера гравитационного поля глушит воздействие всех остальных полей на заключённое в ней ядро, поэтому сферы не отталкиваются и не притягиваются. Массивность полученного ядра зависит от расположения полей в момент образования. Технофаги всерьёз рассматривали идею "подкармливать" ядро материей, но она потерпела фиаско (даже если удастся подвести материю к гравитационному полю, при пересечении границы сферы она вся перейдёт в энергию, при чём - почти одномоментно).
Можно добавить в этот мир искривление пространства под действием гравитации (читал одну советскую книжку, где описывалась сфера, которая изнутри была больше чем снаружи, а её центр был бездонен), в этом случает коэффициент искривления поверхности будет таков, как если бы они жили в плоском мире, но очень странном плоском мире - объекты поднятые выше становятся больше, идя по прямой приходишь в ту же точку, плоскости миров не пересекаются, хотя и не параллельны. Но тогда свет от ядра шёл бы бесконечно долго, то есть чтобы было светло, нужно чтобы он имел бесконечную скорость, а это противоречит идеи искривления пространства. Так что пусть у них будет чисто Ньютоновская механика без СТО, дополненная энергией-гравитацией. Вот как черви жрут ядра - сложнее. Скорее всего - червь генерирует какое-нибудь гравитационное поле. Не очень понятно, как это могло сформироваться эволюционно, но пусть будет.
Не существует точки возникновения мира, вроде нашего большого взрыва, в каждый момент времени в прошлом было фиксированное количество гравитационной энергии, которая создавала новые ядра, истощая старые (сложно сказать, как это сочетается с зависимостью энергии ядра от геометрии полей, но думаю, потом доработаю).
Старые полости медленно сжимаются от гравитации новых, так что их количество плавает в определённых рамках.
Описываемая цивилизация - лишь одна из бесконечного множества других. Можно находить остатки других цивилизаций (звучит бредово, но только представьте - насколько это разнообразит возможные фанфики по вселенной). Вот, всё.
Моя идея устройства поездов апокалипсистов не у кого нареканий не вызвала. Пилю кулстори
>> No.921054 Reply
File: 1227956092836.jpg
Jpg, 35.59 KB, 210×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1227956092836.jpg
>>920993
> строить координатную сетку, например, от одного из входов, или каких-нибудь обелисков/памятников
Как-то так и должно быть.
>>921036
> крупнейшую полость сделать площадью с британию (без ирландии)
С моими поверхностными представлениями - невозражат
>> No.921057 Reply
File: 1243467420960.jpg
Jpg, 29.87 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1243467420960.jpg
http://rghost.ru/6229051
Мое видение проблемы. Я все правильно понял?
>> No.921064 Reply
Ох бида, бида, моя моделька образования ядер предполагает, что количество материи всё время должно убывать (ведь количество гравитационной энергии неизменно, а есть еще тепло, свет), а в сочетании с бесконечным возрастом мы приходим к пустому пространству в любой момент времени. Аноны, как это разрешить?
>>921047 кун
>> No.921067 Reply
>>921057
Вроде да.

Капча на редкость драматична: палату историю толкнул ведьма солдаты
>> No.921088 Reply
А нет, не пилю, иду спать. Если кто-нибудь разрешит проблему с сохранением материи - буду благодарен.
>> No.921144 Reply
File: 1266766894346.png
Png, 44.46 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1266766894346.png
bump
>> No.921151 Reply
>>921057
вот как раз тебя-то как раз и не хватало, чтобы сделать интерактивные хуевины.
все вроде так, даже НЕХ - она сейчас именно на этом уровне находится. понятное дело, что все это в масштабе и по всей полости в изобилии, тут даже для полных ретардов не нужно объяснять.
>> No.921157 Reply
>>921151
> сделать интерактивные хуевины.
Заказывайте. Всегда пожалуйста.
>> No.921165 Reply
>>921057
Но ведь домики могут быть со всех сторон.
>> No.921180 Reply
File: 1224637478483.jpg
Jpg, 36.38 KB, 704×384 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1224637478483.jpg
>>921165
Да же.
Все он правильно понимает: уже писано-переписано.
>>921144
Зачем суетишься? Тут не тиреч, тред далеко не уйдет.
>> No.921205 Reply
File: 1269943427282.png
Png, 255.79 KB, 562×386 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1269943427282.png
>>921157
я сейчас предложу запилить карту по заявкам.
для начала пара вопросов, на которые нужно дать точный ответ:
1) как ранжировать полости? предлагаю: огромная, большая, средняя, маленькая, карликовая. естественно, они будут отличатся, но грубая ранжировка примерно такая. другие версии?
2) в каком количестве (точное число) представлен каждый класс полостей? например, 1 огромная, 3 больших, 8 средних и далее. варианты?
3) как их расположить? случайным образом, или в какой-то структуре, например маленькие вокруг больших?
когда определимся, нужно будет запилить карту и начать прорабатывать дальше - названия и назначение полостей, принадлежность, состояние и так далее.

а в конце можно запилить масштабируемую карту вселенной с интерактивным всплыванием информации. как идея, например?
>> No.921222 Reply
>>921205
1. Таки да, правда на счёт карликовых не уверен.
2. Без разницы ящитаю. У нас пока есть два государства, но помимо них наверняка будут и другие.
3. Рандомно располагай, разве что большие подальше друг от друга.
>> No.921239 Reply
Как дирижабли будут подниматься, если при поднятии увеличивается антигравитация?
>> No.921247 Reply
File: 1270327452576.jpg
Jpg, 8.79 KB, 300×300
edit Find source with google Find source with iqdb
1270327452576.jpg
File: твердь.png
Png, 37.23 KB, 850×610
edit Find source with google Find source with iqdb
твердь.png

Нужно прояснить вопросы флоры-фауны, биолог-куны реквестед ин.
Еще остро стоит проблема перемещения между полостями: нужен какой-то транспорт:
   Червепоезда- как я понял перемещаются не по готовым тоннелям, а создают новые. Грузоподъемность низкая.
   Аналоги автомобилей вряд ли подойдут, т. к. двигаться как в любом направлении(относительно гравитации) по узким тоннелям не способны.
   Предлагаю следующий вариант: по тоннелю прокладываются четыре рельсы. Угол поворота +90 градусов. На рельсы нанесены выступы через равное расстояние. 'Поезд' имеет по два колеса на рельсу(итого 8) колесо выполнено как шестеренка.
Такой поезд способен двигаться вне зависимости от гравитации.
Минус: требуется постоянный уход и починка рельс. (которые кстати еще проложить надо) Ранее по тоннелям передвигались только пешком, со снаряжением, подобным альпинистскому. Это был очень опасный путь. Остался вопрос мотора:какое топливо используется, каков уровень развития подобной техники.
>> No.921251 Reply
>>921067
Дух Екатерины II в капче, братия!
мимоход
>> No.921260 Reply
>>921239
Кверху ногами кабиной. архимедова сила будет направлена... ow shi~
>> No.921263 Reply
>>921247
> Нужно прояснить вопросы флоры-фауны, биолог-куны реквестед ин.
Я думаю что это вообще не важно. У нас же есть черви, гигантские черви, ОГРОМНЫЕ ЧЕРВИ и ВЕЛИКИЙ ЧЕРВЬ. Плюс троглодиты.
>> No.921267 Reply
File: 1270455890309.jpg
Jpg, 97.62 KB, 300×300
edit Find source with google Find source with iqdb
1270455890309.jpg
File: 1305305707804.png
Png, 1.20 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1305305707804.png

>>921205
Каков размер полости, диаметр тоннеля. А с масштабной картой есть проблема: полости располагаются не в одной плоскости, а в пространстве.
Капча намекает на мозговой штурм.
>> No.921274 Reply
>>921247
Идея с рельсами не очень, я слабо представляю их в подобных тоннелях.
>> No.921280 Reply
File: 1305306242437.png
Png, 1.24 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1305306242437.png
>>921274
Почему же? Обычный метро-тоннель, только другое расположение рельс. При изогнутом тоннеле других вариантов нет. Капча предлагает продумать вкусняшки.
>> No.921289 Reply
Сама идея железной дороги мне нравится, но вопрос, как раньше без неё передвигались между пустот? Только пешком, только хардкор?
>> No.921291 Reply
Посоны, а мы сможем запилить РПГ про этот мир. Нам всего лишь нужен Engine 001, можно сделать почти все что угодно. И довольно легко.
>> No.921306 Reply
File: Без имени-1.jpg
Jpg, 56.15 KB, 225×178 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Без имени-1.jpg
>>921289
> Только пешком, только хардкор?
>>921247
> Ранее по тоннелям передвигались только пешком, со снаряжением, подобным альпинистскому. Это был очень опасный путь.
>> No.921309 Reply
>>921299
Там холодно и низкая гравитация, поэтому нефиг.
>>921289
Да. Пешком/на животных. Поэтому на небольшие расстояния
>> No.921316 Reply
>>921309
Но это же бред, да и на каких животных? Возможно имеет смысл придумать аналоговый транспорт. Не такой быстрый и защищённый как буровой паровоз.
>> No.921326 Reply
Аночики я так понимаю основные тоннели ОГРОМНЫ? И могут от основных тоннелей вести другие и поменьше?
>> No.921332 Reply
>>921326
А то.
>> No.921336 Reply
>>921316
Паравоз не бурит а передвигается по готовым рельсам. Бурят черви, или роботы-черви.
Летающий или колесный транспорт не способен передвигаться по узкому изогнутому тоннелю с постоянно меняющийся гравитацией. Возможна баржа-лифт на живой тяге, но только на прямых, не длинных тоннелях.(Кабина лифта закрепляется с обоих сторон тоннеля, далее по принципу лифта.)
>> No.921341 Reply
А могут быть шахтёрские городки? Например от основного тоннеля отрыли тоннель поменьше и нашли там полезные залежи, но никаких гравитационных ядер там нет. Такой город может быть?
>> No.921346 Reply
>>921336
> роботы-черви
Щито?
> узкому изогнутому тоннелю
Они же вроде огромные.
>> No.921348 Reply
>>921222
насчет подальше-то и проблема. потому что расстояние. потому что сотни километров лебяного безвоздушного ада - это не шутки. поэтому я и настаиваю на том, чтобы точные размеры были известны.
>>921239
не так сильно она увеличивается. как в реальном мире - не сильно уменьшается.
>>921247
червепоезда есть только у апокалипситов, у технофанатов есть не способные к бурению челноки аналогичной конструкции, но меньше и хилее и вообще. вроде так.
поезд, собственно - годная идея. а без минусов ничего не бывает.
> какое топливо используется
ДИЗЕЛЬ!
> каков уровень развития подобной техники.
ДИЗЕЛЬПАНК!!!
>> No.921352 Reply
>>921341
На не очень большом расстоянии от ядра, иначе гравитации не будет. Требует искусственного отопления и освещения.
>> No.921358 Reply
> иначе гравитации не будет
И что?
> червепоезда есть только у апокалипситов
Это почему?
>> No.921362 Reply
>>921348
> сотни километров лебяного безвоздушного ада
Не безвоздушного, наоборот, весь воздух будет отталкиваться от сферы и попадать в тоннели. Но таки да. Ледяного.
>> No.921369 Reply
>>921358
Не знаю, добыать уголь без гравитации - как-то стремно.
>> No.921379 Reply
File: Dead-Space-Art_01.jpg
Jpg, 80.20 KB, 401×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Dead-Space-Art_01.jpg
>>921369
Кто-то сказал шахтёры в без гравитационном пространстве?
>> No.921400 Reply
>>921267
я по этому поводу предлагал в прошлом треде делать трехмерную проекцию. в смысле, как чертежи делают, точно не знаю, как называется. но это если заморачиваться. а если нет - можно и просто плоскую карту сделать. ну, будет такой ядронесущий слой, лол.
>>921289
на гужевых животных.
>>921316
> на каких животных
я, тебя, наверное, удивлю, но на червях нет, не на тех, которых полтреда обсуждали, а на мелких. почему, если есть червесвины, не может быть червеконей?
>>921326
протытые великим червем - да.
>>921341
неправильный вопрос. правильный вопрос - как такого города быть не может?
>>921346
> Щито?
сыны червя
> Они же вроде огромные.
каньоны на диком западе тоже немаленькие - и ничего, строили железнодорожные мосты.
>>921358
> И что?
второй тред обсуждаем, что сложности производства. но если залежи богатые или редкие - такие города будут существовать всем ветрам назло.
> Это почему?
вроде решили, что так. а почему не так?
>>921362
ок. хотя тут постоянно говорили, что в тоннелях воздуха нет. у нас в пещерах его тоже не густо, вроде. но раз есть, так есть.
>> No.921406 Reply
>>921379
лол, да. а еще некроморфы троглодиты.
>> No.921408 Reply
>>921379
В моей голове уже есть сценарий небольшого приключения. У техов, или апокалистов(неважно) пропала связь с отдалённой шахтёрской станцией. Туда направляют людей для разведки, но те по прибытии обнаруживают ад и пиздец - станция заражена неизвестной формой грибка.Шахтёры посходили с ума и мутировали.
>> No.921414 Reply
>>921400
И с какой скоростью эти черви передвигаются, может лучше ГИГАНТСКИЕ многоножки?
> вроде решили, что так. а почему не так?
На червях не ездят. Червепаровозы - это просто название у поезда такое.
>> No.921420 Reply
>>921291
> Engine 001
что это? рпг-мейкер, что ли?
>> No.921424 Reply
File: kjk.png
Png, 90.50 KB, 915×436 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
kjk.png
>>921400
> на гужевых животных.
Итак на этапах 1,3 мы едем на "лошади" вертикально вниз, на этапах 9,7 почти вертикально вверх. А на этапе мы едем в невесомости(только со сцеплением небольшие проблемы, ага).
>> No.921430 Reply
>>921414
ну да. никто на червях не ездит. по крайней мере, на ЧЕРВЯХ, которых тут обсуждали.
ездят на червячках. ну или многоножках, кротах - фауна не разработана.
да и то, не ездят - ездили. давно, во времена кочевников.
а сейчас на червепаровозах ездят. апокалипситы. а технофанаты ездят на поездах.
>> No.921433 Reply
>>921424
у лошади есть, чем цепляться. и вообще, это все устаревшие методы.
>> No.921435 Reply
>>921424
Я думаю, что с самого начала люди жили в пустотах, не ходя в тоннели. Но потом они изобрели способ заходить туда, продвигаясь по туннелям путем петель. Кидали петлю за какой-нибудь выступ, и тянули веревку на себя.
Они находили новые пустоты. А там где нет ядер, они садили культивированные светящиеся грибы.
>> No.921436 Reply
File: 1266768668179.jpg
Jpg, 104.70 KB, 432×383 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1266768668179.jpg
Передвигаться на животных между сырами проблематично.
(>>921424)
>> No.921442 Reply
ЧЕРВЕПОЕЗДА ЭТО НЕ ПОЕЗДА ИЗ ЧЕРВЕЙ, ЭТО ПРОСТО НАЗВАНИЕ ТАКОЕ. И нет у апокалистов каких-то эксклюзивных технологий.
>> No.921443 Reply
>>921435
нет ядер - нет тепла и гравитации, такие дела. из таких полостей люди уходят.
>> No.921460 Reply
>>921443
> нет ядер - нет тепла и гравитации,
Да, я что-то недомыслил. Может тогда без ядер нет полостей? Ведь по сути именно ядро рождает полость, раздвигая полость вокруг себя.
>> No.921465 Reply
>>921460
Огромных полостей нет, но рукотворным шахтам что мешает быть?
>> No.921511 Reply
>>921465
> но рукотворным шахтам
Только если не сильно глубоким, внизу гравитация же исчезнет.

А еще, все ли ядра одинаковы по размеру? Ведь если каждое ядро создает свою полость в которой рождается свой мир на основе этой гравитации, то в какой-нибудь другой полости гравитация уже отличается, что вполне может затруднить коммуникацию между мирами.
>> No.921528 Reply
>>921511
> Только если не сильно глубоким, внизу гравитация же исчезнет.
Гравитация для слабаков.
> А еще, все ли ядра одинаковы по размеру?
Да вроде нет, чем больше ядро - тем больше пустота.
>> No.921549 Reply
>>921528
> Гравитация для слабаков.
КОЕ-КТО СЛИШКОМ МНОГО ВРЕМЕНИ ПРОВОДИТ С ТРОГЛОДИТАМИ.
> чем больше ядро - тем больше пустота.
а то!
>>921460
да. максимум - есть разрушающиеся полости с мертвым ядром в центре.
>> No.921565 Reply
>>921528

Так давление в разных полостях одинаково?
>> No.921567 Reply
File: 14580.jpg
Jpg, 17.55 KB, 250×250 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14580.jpg
>>921549
> КОЕ-КТО СЛИШКОМ МНОГО ВРЕМЕНИ ПРОВОДИТ С ТРОГЛОДИТАМИ.
Мне по профессии положено, сынок. Я знаешь ли их скальпы собираю, правда платят за них нынче немного. Но ничего когда они устроят очередной набег на одну из центральных пустот, благородные доны вспомнят кому обязаны своей безопасностью и возможностью и дальше заниматься своими интригами и прочим дерьмом.
>> No.921586 Reply
>>921565
на уровне земли - да, наверное.
>> No.921658 Reply
>>921420
А ТО!
И притом очень даже неплохой.
>> No.921921 Reply
File: 1257853914136.jpg
Jpg, 111.48 KB, 400×768
edit Find source with google Find source with iqdb
1257853914136.jpg
File: drash-g.png
Png, 12.27 KB, 678×393
edit Find source with google Find source with iqdb
drash-g.png

Итак, кляйне обобщение

Полости разного размера. Гравитация в них одинакова.
Почему:
  • Ядра бывают различной мощности.
  • Возникшее ядро расталкивает твердь до определенного предела.
  • Этому пределу соответсвтует определенное значение силы расталкивания - которое и есть g
  • Т.к. исходная мощность полостей разная, это значение достигается на разных расстояниях.
См. пикрелейтед.

Червепаровозы
Я считаю червепаровозы просто гигантской мехой, а не биороботом.
У техов уровень развития позволяет строить такие, но они бурят без такого пафоса, апокалипситы, как я задал, имеют склонность к гигантизму и эпичности, кроме того, буровые поезда имеют определенное культовое значение - они же Сыны Червя.

Перемещение между полостями
Безгравитационное пространство не начинается сразу же за поверхностью. Гравитация убывает плавно же.
На несколько километров/десятков километров перемещаться можно без особых проблем - сравнимо с восхождением в горы - холодно, ухудшается самочувствие, но идти можно.
Раньше этот путь проделывали на вьючных животных. Сейчас на транспорте.
Однако, раньше доступный мир ограничивался близколежащими полостями, и короткими туннелями, то последние века, с буровым освоением, их ойкумена СИЛЬНО расширилась.

безвоздушность
Да откуда вообще? Почему в тоннелях не должно быть воздуха? Есть там воздух, не выдумывайте. Гравитации, тепла, света нет. А воздуха - шо гуталину.


>>921460
> Может тогда без ядер нет полостей?
Без ядер полостей не возникает. А когда ядро погибло - полость остается без ядра и жить в ней уже невозможно. А через какое-то время она и пропадает - без гравитации Твердь постепенно заполняет полость.



>>921341
> Например от основного тоннеля отрыли тоннель поменьше и нашли там полезные залежи, но никаких гравитационных ядер там нет. Такой город может быть?
Может. Только не город, а рабочий поселок.

>>921316
> Возможно имеет смысл придумать аналоговый транспорт.
А у нас типа цифровой?
>> No.921922 Reply
File: 1264453741106.jpg
Jpg, 76.01 KB, 387×264 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1264453741106.jpg
Хватит уже тереть очевидности. У нас же есть
СОВСЕМ НЕПРОРАБОТАННЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ
  • Флора-фауна
  • Третий мир
Кроме того, нам нужны адекватные спецы вроде вот этого >>920993 товарища, способные не привязываться болезненно к земному миру, а, внятно сформулировав фантастические допущения, на их основе делать реалистичную и проработанную картину.

Для карты, по-моему еще рановато: хотя по техам и апокалипситам у нас уже есть ряд подробностей, они по-прежнему выглядят довольно картонно. Нужно больше истории, экономики, дипломатии.
>> No.921927 Reply
>>921922
для парты в самый раз, причем давно.
причины:
1) где расселять. а то у нас какие-то империи где-то.
2) определится с размером влияния. кого больше - технофанатов или апокалипситов? какой процент представляют нейтралы? троглодиты?
пора уже задавать миру рамки, а то расширению не будет конца.
>> No.921930 Reply
File: sharonov_19.jpg
Jpg, 31.35 KB, 540×306 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sharonov_19.jpg
>>921046
  Если исходить из разрешающей способности глаза и рассматривать сферическую полость с вакуумом, лол, то на расстоянии в 100 км можно будет различить детали (максимальной контрастности, вроде черных объектов на белом фоне) размером от 30 м. Для дистанции в 3000 км получим, соответственно, размер деталей от 900 м. Звучит неплохо, пока мы не вспоминаем про атмосферу.
  Дело в том, что в атмосфере свет рассеивается на частицах пыли, дыма, каплях воды и просто молекулах воздуха. Так что контрастность картины заметно уменьшается с расстоянием. Пикрилейтед - таблица максимальных расстояний, на которых мы способны отличить черное от белого вблизи поверхности земли. Упоминаемый "коэффициент прозрачности" - это ослабление интенсивности светового потока на расстоянии в 1км. Понятное дело, что чем слабее контрастность наблюдаемой картины, тем на меньших расстояниях её можно различить - серые здания на сером фоне ты и с расстояния в пару километров можешь не различить.
  Построение модели тамошней атмосферы - это отдельная довольно интересная задача. В силу её заметной неоднородности будут возникать эффекты той же природы, что и миражи. Так что я еще не уверен, как видят окружающий их мир жители полости, но собираюсь поразмыслить над этим в ближайшее время.
>> No.921935 Reply
>>921930
speedfix:
> серые здания на сером фоне ты и с расстояния в пару километров можешь не различить.
не заметить.

  Также вероятно, что особенности перспективы нашли свое отражение в рисунке, и, вполне возможно, повлияли на письменность людей Мира Тверди. Хотя всякие культурные наслоения разумней будет вводить после того, как окружающая их природа станет более проработана.
>> No.921939 Reply
File: 1267110906738.png
Png, 16.79 KB, 500×422 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1267110906738.png
>>921935
Отлично! Продолжай!!!
Еще, мне видится, тут играет роль освещение.
Там где есть светящееся ядро, сторону прямо противоположную не увидишь из-за его света.
В темных полостях опять же, далеко не рассмотришься.
>>921927
Мы же не эрпоге пилим, удовольствие доставляет сам процесс "миротворчества".
С другой стороны, совершенно не возбраняется думать над картой, только очень осторожно, стараясь не противоречить остальным направлениям наработок.
>> No.921941 Reply
>>921939
Да, и простите меня за возможную безграмотность в различных аспектах.
Если что-то принципиально - прошу всячески поправлять.

Собраться. Собраться. Собраться. Собраться
>> No.922158 Reply
>>921922
Что касается фауны и флоры, то у нас очень большие проблемы
В древних сферах должны были развиться животные без возможности переселятся в другие сферы (просто потому что они будут гораздо приспособленее тех, кто перемешается)
И они становятся эндемиками
А значит что в древних ядрах оседлая фауна может быть очень сильно различна
Что касается кочевой фауны. Есть два главных способа перемещения: через туннели или на черве
Оба они сложны
Червь черт знает когда пройдет, к небу надо прицепится, куда-то забиться и претерпеть с ним целое путешествие (причем у червя и так хватает собственных паразитов, ибо такое огромное и долгоживущее существо без них не обойдется).
А туннели... Приспособления для перемещения в условиях отсутствия гравитации и воздуха (пусть он там и есть, но его состав будет сильно отличатся, опять же я думаю, что там будут тяжелые газы). Награда - новые сферы.
С флорой все гораздо веселее. Тут нам червь ну просто необходим. Растениям лишь нужно как-то запихнуть семена и споры червю. Для этого может даже вырабатываться специальный цветок, реагирующий на червя (ну представим по колебаниям), на котором будут живучие, липкие семена (споры), которые также расселятся вместе с червем
Но вот теперь о разности ядер. Ведь растения должны откуда-то брать энергию
А как это делать без света?
Хемотрофоф (получают энергию раскладыванием хим. элементов) не хватит
А значит темным сферам надо придумывать другой способ получать энергию без растений, ибо без них нет орг. веществ, без которых нет более высокой жизни
>> No.922202 Reply
Могу запилить детально разработанную экономику технофагов, стоит, или пока рановато?
>> No.922206 Reply
>>921921
> Этому пределу соответсвтует определенное значение силы расталкивания - которое и есть g
То есть гравитация, сила которой хватает на расталкивание тверди? Могу сказать что у нас очень сильные люди, если могут жить при такой гравитации.
>> No.922322 Reply
File: 208155_beatrice_umineko-no-naku-koro-ni_1920x1200_(www.GdeFon.ru).jpg
Jpg, 1115.02 KB, 1920×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
208155_beatrice_umineko-no-naku-koro-ni_1920x1200_(www.GdeFon.ru).jpg
>>922158
Черви черви черви. У вас мания. Скажу по секрету: Великий червь бесконечности вообще ни разу не червь. Гугли "мат" в первом посту.

>>921921
Вообще, Осака занимается фактически тем-же, что и я, т.е. разделяет идеи на рациональные и не очень, только как-то мягче чем я. Поэтому - пускай занимается, ежели что - я буду вставлять и свои мысли тоже. Пока меня пост на который сейчас отвечаю вполне устраивает в плане обзора новых идей. И даже есть немного своего, корректирующе и дополняющее:
1. Рабочие поселки.
Я полагаю что смысл селить туда людей фактически отсутствует. Жизнеобеспечение рабочих на данном этапе развития технологий сделает добычу любого ресурса нерентабельным. А вот например какие-нибудь хитрые буровщики - вполне могут какими-нибудь механизмами собирать редкие минералы в толщи. Скомкано получилось, но надеюсь мысль ясна.
2. Перемещение между полостями.
Я согласен что на ранних этапах развития человечества путешествия были не очень долгими. Насчет современных технологий перемещения у меня есть несколько предложений.
  • Прототурбины, в тех местах где гравитация слаба и необходимо выполнить различные развороты практически не касаясь земли.
  • Подвесные кабинки. Ну, это просто. Леска не дает кабинке с людьми потеряться в пространстве. Иногда может подключаться вторая, "несущая" леска, которая помогает сориентировать кабинку к нормальному вхождению в новую гравитацию.
  • Воздушные шары. Набирает вес, охлаждает воздух, спускается в переход. Различными пропеллерами опять-же разворачивается, избегает углов, итд. Очень хрупко, использовалось-бы только при коротких переходах.
  • Может быть будут какие-нибудь животные с хваткими лапами, способные передвигаться в безслабогравитационном пространстве. Их может раньше запрягали.
>>922158
> И они становятся эндемиками
Я тоже об этом думал. Люди могут умышленно переносить некоторые особо удачно сформировавшиеся виды из отдельных полостей поближе к метрополиям и создавать условия для из разведения.
> А как это делать без света?
> без которых нет более высокой жизни
Предположительно - в большинстве своем флора весьма скудна. И высокоразвитой растительной жизни, не способной прокормиться хим. реакциями - действительно почти нет.
>> No.922384 Reply
File: 1273144924291.png
Png, 52.77 KB, 124×341 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1273144924291.png
>>922206
На которой расталкивание прекращается.
Свойства породы предположительно должны быть такими, чтобы эта сила примерно соответствовала g.
Есть другие соображения - высказывай, аргументируй, мы будем рады.
>>922202
Валяй. Выкладывай, если чего - коллектив подкорректирует. Коллектив неплохой подобрался, фигни не посоветует.
>>922322
> У вас мания
Нормально все у него, не распугивай толковых участников.
c: шучу двух мотаний встречено добрыми меня полностью поддерживает
> Различными пропеллерами опять-же разворачивается, избегает углов
Перекатывается, прячется в тени.
Ну не удержался. Гомэн >__<

//---
Я с вами, просто перевариваю информацию.
>> No.922437 Reply
>>922158
  Допустим, что там могли развиться организмы, потребляющие излучение радиоактивных руд, вроде вот этих грибов: http://www.plosone.org/article/fetchArticle.action?articleURI=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0000457. Но их тоже вряд ли много (зато по подобным грибам удобно ориентироваться геологам).
  И еще немного о флоре, но больше - о ветре. Излучение ядра приводит к появлению конфекционных потоков. Более того, никто не запрещал ядру вращаться и делится этим вращением с воздухом полости, создавая более масштабную циркуляцию. Вероятно, что и в тоннелях воздух не столь статичен. А если в них случаются ветра дующие достаточно долго и достаточно сильно, чтобы донести что-то из одной полости в другую, то по ним наверняка и летают споры, семена, насекомые, птицы и люди на гигантских воздушных змеях.
>> No.922480 Reply
File: amvhell3_1-8.jpg
Jpg, 48.88 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
amvhell3_1-8.jpg
>>922437
В статье многабукаф - попозже прочитаю, счас диплом.
Крутящиеся ядра - это великолепно! И до сих пор никто не предложил.
У меня насчет ветра были еще мысли про что-то вроде морей в крупных полостях, но слишком невнятные, поэтому не нашедшие выражения.
Я так устану восторгаться...

ТОВАРИЩИ
Не проморгайте бамплимит! Я, возможно начало нового треда пропущу, не поминайте лихом.
>> No.923208 Reply
Бамп во имя света, в мире где его так мало.
>> No.923537 Reply
>>922437
> о ветре
черт, а ведь да. и как вообще о нем можно было забыть...
алсо, по поводу карты. я думаю, что ситуация с полостями должна быть примерно как с планетами - то есть, их мало, находятся они друг от друга ДАЛЕКО, и их еже надо найти (термотелескопы во все поля, или что-то вроде). такое я предлагаю исключительно из-за решения дать червепаровозы всем, а не только апокалипситам.
изюминкой апокалипситов были червепаровозы, благодаря которым те, по сути, были "пионерами твердого космоса", но раз уж решили дать червепаровозы всем подряд - ладно, но тогда закономерно надо усложнить расселение.
естественно, твердь бесконечна и возможных полостей бесконечное множество, но заселенных должно быть не больше трех десятков - это при единичных крупных полостях-метрополиях и как минимум семи потухших ядрах. метрополий не должно быть больше пяти, думаю. или нет?
естественно, искуственные полости-шахты должны существовать, но они должны быть максимально автономны - то есть, шахтер пришел, запустил механизмы, ретировался. о применении людей в качестве рабочей силы в невесомости говорить не приходиться. у технократов есть автоматизированные заводы, у апокалипситов - рабы-троглодиты.
биосферу обсуждать не могу - безграмотен. пока все выглядит круто, все няши, судя по написанному - предыдущие наработки летят в пизду из-за антинаучности.
>> No.923540 Reply
>>923537
> о применении людей в качестве рабочей силы в невесомости говорить не приходиться
Да в чём сложность? И почему троглодиты могут, а люди нет?
> изюминкой апокалипситов были червепаровозы, благодаря которым те, по сути, были "пионерами твердого космоса"
Они и были, техи появились позже и вышли они именно из апокалистов.
> термотелескопы
Может не термотелескопы, а некие магнитные компасы. Они показывают в сторону нескольких ядер.
>> No.923542 Reply
>>923540
потому что люди не могут в невесомость. ну, не я это придумал, по это кажется разумным.
> Они и были
ну это здорово, конечно, но идея была в том, что они на момент дизельпанковой эры пионеры.
> Может не термотелескопы
я не разбираюсь, может и компасы. короче, "прибор для поиска ядер", какой - пусть понимающие люди разбираются.
>> No.923544 Reply
>>923542
> потому что люди не могут в невесомость
Скажи это космонавтам. Да и автономные шахты это вроде не уровень дизельпанка.
>> No.923546 Reply
>>923544
> Скажи это космонавтам.
я бы посмотрел, как космонавт добывает руду в невесомости.
>> No.923549 Reply
>>923546
Альтернатива космонавту добывающему руду в невесомости, является космонавт добывающий что-то другое в невесомости.
>> No.923551 Reply
>>923542
Лучше по гравитации искать.
>> No.923552 Reply
>>923549
и каким образом, интересно?
>> No.923555 Reply
>>923552
Таким же каким и троглодиты.
>> No.923646 Reply
File: 11243ec20f30bb355779385f580edb80.jpg
Jpg, 237.09 KB, 990×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
11243ec20f30bb355779385f580edb80.jpg
Временная единица - цикл, равен одному циклу сна\отдыха. По нашему времени - приблизительно 8 часов.
Протоцикл - 1000 обычных циклов (чуть менее земного года).

Экономики нет без управления. Управления нет без истории. Так что поехали:
В 1236 протоцикле согласно вермирианскому календарю от первого появления Червя,
Великий посетил одну из полостей метрополии второй группы. Это посещение обернулось катастрофой - червь съел ядро метрополии, задел и почти уничтожил район проживания местной элиты, превратил в руины многие исторические здания, в том числе и храмы в Его честь, разрушил множество заводов. Впрочем, это уже было не важно. Невесомость, наступившая после съедения ядра, оказалась эффективнее любого оружия. Люди, постройки, животные, все они медленно отправились в путешествие вглубь полости. В разреженном пространстве шара, не имея способности управлять движением, они медленно умирали от голода, жажды, страха, столкновения с разогнавшимися осколками, нападения паразитов, ранее путешествовавших вместе с монстром. Лишь те немногие, кто занимался воздухоплаванием в момент нападения, спаслись сами, и спасли тех, кто мог заплатить за своё спасение - часть местной знати. Ту часть, что имел родственников в другой, соседней полости. Именно она, на какое-то время станет местом, где создавалась история. Выживших было немного - из 2 миллиардов жителей полости спаслось менее трёхсот человек. Последующие спасательные операции нашли только улей троглодитов.
   Впрочем, спасшихся оказалось достаточно, чтобы посеять ужас в сердцах жителей той самой полости, в которую эвакуировали "счастливцев". Никто никогда уже не увидит в цвете, как свет, ранее непрерывно лившийся на метрополию, медленно затухает. Как бескрайняя туша уничтожает всё то, что казалось жителям вечным. Как тонкая плёнка слетает с поверхности сферы и устремляется к центру - плёнка из обречённых людей, животных, машин, хлипких сооружений. Как среди туч обломков пытаются маневрировать пилоты, путаясь из-за изменившейся аэродинамики судёнышек, сталкиваясь с остовами зданий, людьми, друг-другом. Как их, в едином порыве, зовут на помощь миллионы обречённых. Как в их хоре начинает всё яснее слышаться обречённость, когда очередное транспортное средство удаляется прочь. Не увидят, потому, что снять эту удалось лишь на чёрно-белую плёнку. Впрочем, это произвело эффект. Начавшее было затухать, вермирианство вновь приобрело невиданную силу. Погибшая метрополия была самой развитой в плане науки, техники и производства. Закономерно, что именно прогресс был назначен источников всех бед. Религиозные фанатики громили заводы, университеты, убивали инженеров, возводили храмы. Но те, кто спасся не верили в религиозную версию. Катастрофа была для них не справедливым божественным наказание, а вполне ощутимым горем. Червь - не заботившимся, по отечески божеством, а злобной тварью. Денег их семей, хватило на развёртывание пропаганды. Пропаганды, нашедшей отклик в сердцах учёных, инженеров и рабочих, для которых кошмар начался уже сейчас. На какое-то время врагом стал не червь, а ярые вермирианцы. Пролетариат был далёк от религиозно-научных диспутов, но лишение работы и навешивание ярлыка "прогрессист" сыграло свою роль. Они встали под знамёна пока ещё не оформившихся технофашистов.
>> No.923649 Reply
>>923646
> погибшая полость
фикс
>> No.923677 Reply
File: 2f1ced1f16878b802f8db809c41d66e2a594ef32.jpg
Jpg, 194.35 KB, 978×650 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2f1ced1f16878b802f8db809c41d66e2a594ef32.jpg
1239 протоцикл - первая гражданская война. Силы прогрессистов, состоящие из пролетариата, учёных и мизерной доли знати, и вермирианцев, включавшие всех остальных, были не равны. Вторых было больше. Увы, это сделало войну ещё более кровавой. Вермерианцы не умели, не хотели и боялись пользоваться техникой, в том числе и военной. Фанатики перебили тех офицеров, которые пытались заставить их использовать подобие танков. Это оттолкнуло от безумцев и военную элиту. Напротив, прогрессисты приняли их с распростёртыми объятиями. Война была не долгой - всего пол протоцикла - ровно столько, сколько требовалось, чтобы пройти от одной точки сферы к противоположной. Вермирианцы сотнями гибли под пулями, а порой и колёсами чудовищных агрегатов, не нанося им серьёзного вреда. Как наскоро возведённый новодел, так и древние, по настоящему ценные святыни были осквернены и превращены в руины. Вермирианство было объявлено вне закон, как и негативианство - аналог местного атеизма, теории о том, что червя не существует. Во главе встали военные и элита из "мёртвой" полости. Тип власти - милитаризированный тоталитаризм. Пролетариат был поделен на надсмотрщиков и обычных рабочих. Все средства производства были немедленно национализированы, а вскоре построили и новые. Началась подготовка к атаке на червя. Безумные планы по выработке поступали на заводы. Увольнения, отказ от работы, опоздания были достаточными поводами для того, чтобы объявить человека вермирианцем.
>> No.923744 Reply
File: 5f531f6962be396b2c34048c4a077ad8.jpg
Jpg, 315.91 KB, 611×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5f531f6962be396b2c34048c4a077ad8.jpg
1244 протоцикл - переворот. ужасные условия труда и наплевательство на нужды людей в купе со слухами о готовящемся вторжении "законной власти" из других полостей сделали своё дело. Недовольство достигло предела. Оно достигло бы его гораздо раньше, но страх перед червём заставлял рабочих продолжать выполнять свои обязанности. Но теперь, когда от червя не было известий уже на протяжении 8 протоциклов - безумие власти становилось всё очевиднее. Возможно всё могло быть намного страшнее, но надсмотрщики были набраны из числа рабочих. Именно это спасло полость от новой гражданской войны. Сначала лидеры выделились на заводах, потом в областях. На каждом уровне власть рано или поздно вставала перед выбором - попытаться подавить "мятеж", тем самым развязав бойню, либо встать на сторону недовольных, поставив себя вне закона. Второе грозило тюрьмой, первое - смертью. Поэтому вскоре единственными, кто готов был защищать старую власть оказались обитатели "дворца собраний" - здания, где находилось высшее руководство. В отличие от прошлых правителей, лидеров прогрессистов никто не казнил - они были низложены и отправлены под домашний арест в одну из отдалённых областей. Новая власть была одержима идеей социализма и равенства. Средства производства так и остались в ведении государства. Была разрешена мелкая частная собственность по типу кооперативов (до этого труд считался собственностью государства, потому использовать его для организации своего дела - воровство своих сил у общества). На заводах ввели нормы труда, освободили рабочих от приписки к рабочему месту, сделали выходные циклы, уменьшили долю непрерывного труда в одном цикле. Вермирианство всё так же было под запретом, негативианство не поощрялось. В общем и целом это было социалистическое государство с достаточно лёгким режимом. Допускалось существование других партий, но главенствующую роль выполняла социалистическая.
>> No.923749 Reply
File: ab25fdb31336dbc9bd82638300b0e482edb842eb.jpg
Jpg, 519.90 KB, 854×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ab25fdb31336dbc9bd82638300b0e482edb842eb.jpg
Вскоре поведение тех из них, кто пришёл из "мёртвой" полости стало вызывать всё больше вопросов. Многие из них кричали по ночам, хотя никто не наносил им вреда, боялись оставаться в одиночестве, либо наоборот - всячески избегали контактов с людьми. Панически боялись троголодитов. И все стремились подняться как можно выше, туда где гравитация была сильнее. Эта последняя особенность видимо и заставила бедняг распорядиться построить лишние тридцать этажей дворца ещё до свержения. Скорее всего, это было в них с момента катастрофы, но стало заметно только сейчас. После нескольких консультаций и длительного наблюдения стало очевидно, что большинство из них страдает помутнением рассудка, а остальные - тяжёлыми психозами. Собственно именно это и стало причиной отказа от идеи социалистического суда над ними. Попытки лечения ни к чему не привели, поэтому их просто изолировали от общества, а вскоре гуманно убедили в том, что червь якобы уничтожен бомбой, которую доделала новая власть, и цивилизации больше ничего не угрожает. Больные поверили, и заболевания приняли более лёгкие формы.
>> No.923838 Reply
File: sample_7793c34cca5151409a295aac72582e64.jpg
Jpg, 320.03 KB, 850×637 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_7793c34cca5151409a295aac72582e64.jpg
1246 протоцикл - нападение апокалипсистов, начало второй гражданской войны. Всё происходящее в мятежной полости с 1237 протоцикла казалось официальной власти каким-то бредом. Не желая вмешиваться в первую гражданскую, они прекратили какие либо сообщения с полостью ещё в 39 протоцикле. Сейчас же, когда новая власть вполне оформилась и была готова к диалогу (прогрессисты убили послов, когда им предложили переговоры) апокалипсисты напомнили социалистам о том, что есть определённые законы, которые были выписаны для всех полостей. Ответ был сдержанным, но ясным - социалисты отказывались от какого либо руководства из других полостей. Это и спровоцировало нападение апокалипсистов. Сразу с 12 сторон, с помощью малых червей, были пробурены тоннели, в которые устремились дрессированные троглодиты. 5 протоциклов форсированного развития не прошли даром - атака была сломлена тяжёлыми орудиями и бомбами, малые черви и троглодиты - убиты. Реакция не заставила себя ждать - в прорытые полости устремились сложные механизмы созданные ещё в первую социалистическую и улучшенные за 5 протоциклов власти прогрессистов. В условиях твёрдого мира война на несколько фронтов сразу не является чем-то невозможным, так что бойня затянулась. Техническое превосходство помогало социалистам побеждать на чужой территории, а направленность риторики не давала апокалипсистам обновить свой ВПК - рабочие в душе поддерживали социализм и гнали брак. Несколько близко расположенных полостей, далеко от метрополии (несостоявшаяся группа три) вспомнили о том, что когда-то уже воевали за свободу и отделились. Разбираться с ними никто не стал, метрополию лихорадило. Сценарий войны всегда был одним и тем же:
   - ликвидация передовых сил противника (в первую очередь - троглодитов)
   - серия жёстких ударов по ценным для врага объектам (храмовые комплексы, памятники, районы проживания знати, всё то, что предназначалось для "высшего света")
   - отступление и использование реакции противника для организации революции

Задача второго этапа заключалась в том, чтобы вывести правительство из себя, напугать его, заставить паниковать, делать глупости. Испуганная, озлобленная и загнанная в угол, знать нещадно урабатывала рабочих, так как троглодитов нельзя было быстро обучить создавать технику в достаточном количестве. После этого провокаторы очень быстро поднимали волну недовольства (принадлежность к какому-то классу определялась по рождению, и изменить в течении жизни это было нельзя) которая вымывала апокалипсистов изнутри. Тех кто сдавался - щадили и вскоре отпускали в другие полости, частично оплачивая убытки. Тех кто бежал или сопротивлялся - ликвидировали.
>> No.923865 Reply
File: 86a7f7961bec57486c49983b1d2b03ce3f22d4e9.jpg
Jpg, 146.18 KB, 720×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
86a7f7961bec57486c49983b1d2b03ce3f22d4e9.jpg
1263 протоцикл - окончание второй гражданской войны в метрополии. В других полостях организуются революции, а чаще - бескровные перевороты. Две полости, соединяющие группу один и группу два захватываются социалистами, туннели в группу один запечатываются. Никому не выгодно рыть новые. Официально оформившаяся третья группа, понимая что не выдержит войны, организует у себя мнимый переворот, при котором власть заменяется членами семей прошлых правителей, средства производства не национализируются, хотя на них вводится социалистический режим труда. За эту аферу третья группа получает от социалистов технологии и помощь в реорганизации заводов. Теперь группа три так же технически развита, как и остальная часть региона, но при этом сохранила свой капитализм.
>> No.923891 Reply
File: 9b087d388fd32f3df080877ffc248b40.jpg
Jpg, 251.91 KB, 600×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9b087d388fd32f3df080877ffc248b40.jpg
1265 протоцикл - объявление войны группе три. Давно окончены перевороты в полостях, но социалисты внезапно понимают, что третья группа обманула их, отказывается подчинятся, продолжает действовать в соответствии с внутренними законами. Социалисты объявляют её правительство вне закона, но не нападают, так как понимают, что с их технологиями и подобным социальным устройством третья группа имеет "иммунитет" к их обычной тактике. Единственный способ - получить настолько мощное преимущество перед противником, что о войне даже не будет речи - просто сдадутся. Все ходы к ним запечатывают. Начинается гонка вооружений.
>> No.924333 Reply
>>923646
Как всё печально и сразу встаёт вопрос, как люди раньше перемещались между полостями(где невесомость), если были только вьючные животные? И почему им на помощь никто не пришёл?
>> No.924461 Reply
File: ac28dcdb01d47710cc8c784e2fcb412b.jpg
Jpg, 95.97 KB, 450×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ac28dcdb01d47710cc8c784e2fcb412b.jpg
>>924333
> если были только вьючные животные?
Полагаю, что в 1236 протоцикле уже были не только вьючные животные.
> И почему им на помощь никто не пришёл?
Кому, погибающей полости? Пришли, но было поздно.
>> No.924482 Reply
>>923646
> постройки медленно отправились в путешествие вглубь полости
Лол почему? Я конечно не разбираюсь в строительстве, но как мне кажется дома к земле чем-то крепятся.
>> No.924487 Reply
>>924461
> Пришли, но было поздно.
А почему поздно, я думаю в эпоху дизельпанка есть телефоны, например. Пока ты медленно плаваешь в воздухе вполне можно вызвать помощь.
>> No.924501 Reply
File: 212116.jpg
Jpg, 341.88 KB, 1250×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
212116.jpg
>>923646
Я даже сначала перепугался, что начнется опять невменяемость с жизнью в погибшей полости, но нет. Когда я прочитал про тысячи трупов - я ликовал. Очень годно.
>>923838
Вот до сюда всё буквально идеально. И идеи раскола, и бескровные революции. И даже более мрачная причина для формирования технофанатов. И даже описание боевых действий! И даже Аллах! НО.
>>923865 и >>923891
Лишают нас открытого финала взаимодействия двух государств. Проходов нет, контактов нет, гонка вооружений. Такой исход событий весьма печален. Можно ли переписать(дописать?) историю, чтобы у них было некоторое перемирие? Нет, мне понравилось, правда. Но, как мне кажется, мой вариант даст больше свободы для фантазий других творцов. Нужно вырасти новому поколению бойцов, разобраться с последствиями военного истощения экономической и других сфер, итд, как вариант.
>> No.924522 Reply
File: sample_2c860ece6246901f7ed04780bfe722e9.jpg
Jpg, 482.10 KB, 850×1268 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_2c860ece6246901f7ed04780bfe722e9.jpg
>>924482
Эм, нет. Стандартный дом держится на земле своим собственным весом. Чтобы его удерживало что-то ещё, нужно "заякорить" строение - уцепить за что-нибудь на глубине. До нападения червя это выглядело такой же глупостью, как ставить на якорь дома в нашем мире. Дом действительно "держится" за землю, но земля ведь тоже свободно может отделятся, верно. А дом, особенно высотный ей в этом очень поможет. Толчок снизу - дом просто устремляется вверх. Толчок сбоку - по правилу рычага дом поднимает один из своих концов и устремляется ввысь. Толчок сверху - дом прижимается к земле и, оттолкнувшись от неё вновь отправляется вверх.

>>924487
Телефоны - были, но сомневаюсь, что действовала связь между полостями. В гибнущей полости и так все знают, что случилось, только помочь почти никто почти никому не может.
В соседних областях не знают \ не поверили \ боятся гнева червя (спасать грешников - плохо) \ не хотят вмешиваться \ банально не успеют организовать экспедицию.
То есть нет, потом её организовали, об этом даже написано в том посте.
>> No.924544 Reply
>>923542
  Вращающиеся ядра будут обладать магнитным полем. Чем больше заряд ядра и чем быстрее вращение - тем ощутимей поле. Впрочем, даже сопоставляя картины магнитного и гравитационного полей, сориентироваться вдали от ядер довольно сложно (во многом потому, что червепоезд сам вносит заметные искажения в наблюдаемые величины).
>> No.924571 Reply
File: 2d90101edabf4b0361dc08dd13abd3aa.jpg
Jpg, 59.71 KB, 400×722 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2d90101edabf4b0361dc08dd13abd3aa.jpg
>>924501
Дописываю.


1293 протоцикл - окончание гонки вооружений. В социалистическую часть группы два тайно роется маленький проход, вход в который запечатывается сразу по прибытию агентов. Провокаторами из числа "свободных" (так назвалась третья группа) распространяется слух, будто полости третьей группы технически не развивались с момента запечатывания, к тому же начали деградировать и сейчас прозябают в диком состоянии. Желая проверить этот слух, власти социалистической метрополии распоряжаются вскрыть пломбы и предлагают свободным провести демонстрацию техники, а так же пустить на территории друг друга группы журналистов, которые смогут посещать любые территории, кроме заранее оговоренных (засекреченные заводы). Результат их сильно удивил. Мало того, что имеющаяся техника свободных в разы превосходила изделия социалистов, так ещё и у них были образцы, аналогов которым не было. Была создана искусственная полость, где свободные показали свои изделия для движения в невесомости - истребители, мобильные пулемётные гнёзда, транспорт для спасателей. Последний особенно удивил социалистов - огромный магнит мог притягивать людей, которым в одежду были вшиты пластины, а огромная клешня удаляла с поверхности магнита лишний металлический мусор. Стало ясно - если червь вернётся, свободные смогут эвакуировать всех и катастрофа не повторится. Качество жизни в свободных полостях так же было на порядок выше. Так как власти группы два сами пригласили как можно больше прессы, надеясь устроить эффектное разоблачение "капиталистическим дикарям", утаить отставание как минимум на 10 протоциклов не удалось. В соц-полостях создаются прокапиталистические партии (это было законно, во многих местах они уже были), и их влияние вскоре становится главенствующим. В 1294 протоцикле объявляется переход к капитализму. Все производственные средства делятся на крупные компании и приватизируются среди местного населения (там был не жёсткий коммунизм, так что деньги у населения имелись). Свободные бесплатно передают базовый набор технологий (у них самих технологии считаются производственной тайной и стоят денег), взамен получают полный доступ к фундаментальным разработкам социалистов (которые ушли далеко вперёд, но не были внедрены в промышленность). Все лаборатории приписываются к предприятиями сходного профиля, именно по-этому их (предприятия) делают очень крупными - мелкие корпорации не могут (да и не хотят) в фундаментальные исследования. Основной задачей на ближайшие 5 протоциклов становится внедрение уже разработанного в производство.
>> No.924611 Reply
File: 1305197173402.jpg
Jpg, 15.39 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1305197173402.jpg
>>924571
Начиналось ШИКАРНО
А счас какой-то Джанни Родари пошел.
>> No.924683 Reply
>>924571
Зачем ты обидел Осаку?
>> No.924693 Reply
File: sample_d7743836d6ef562255f1b8b12e789215.jpg
Jpg, 258.42 KB, 850×761 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_d7743836d6ef562255f1b8b12e789215.jpg
>>924611
Ладно, их политические манёвры мне порядком поднадоели, перепишу момент перемирия между свободными и социалистами потом (или его перепишут за меня). Перехожу к сути.
>> No.924710 Reply
File: sample_29074adba5fdf940b00efdd550bd6064.jpg
Jpg, 371.37 KB, 850×1133 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_29074adba5fdf940b00efdd550bd6064.jpg
В 1300 протоцикле (условно наши дни) принимается решение о том, что соединённой второй группе (состоящей из бывших социалистов и свободных) нужна столица. Принимается решение - её нужно... создать. Вся вторая группа делится на сектора, по признаку близости полостей, в каждом секторе выбирается полость, имеющая наименьшую "стоимость достижимости" - стоимость попадания в самую удалённую от неё полость этого сектора (удалённую не по расстоянию, а по сложности попадания). Не важно, насколько большая или развитая эта полость - главное - логистические возможности. Она назначается столицей сектора. Затем выбирается точка в пространстве тверди, которая имеет минимальную удалённость от самой дальней для неё столицы сектора. Разумеется, в этой точке ничего нет. Но это - не проблема. Серией взрывов и длительной работой по утрамбовыванию стен (как это делалось придумает кто-нибудь другой) создаётся цилиндрическая искусственная полость. В твердь вокруг неё, случайным образом зарываются мины. К конца цилиндра были проведены проходы от каждой из столиц. Затем туда доставляются детали, из которых уже в самой полости, собираются турбины вентиляторов, которые устанавливаются по краям. Затем, раскручивая проволоку возле обоих концов цилиндра. Так создаётся аналог рельсов. Эти рельсы (их несколько штук с каждого конца) фиксируются на окружностях цилиндра и по ним пускаются поезда. Затем в полость доставляется несколько тысяч "чешуек" огромных железных планок, которые могут сцепляться между собой под любым углом (в момент сцепления угол фиксируется, и далее не меняется). Из них собирается железная трубка, диаметр которой не на много меньше диаметра цилиндра. Концы трубки цепляются к поездам, и те начинают раскручивать её. Центробежная сила на внутренней поверхности трубки прекрасно имитирует гравитацию. По очереди включающиеся лопасти не дают трубке коснуться поверхности полости. Они же создают движение воздуха, который своим трением разогревает полость.
В этой полости нечему гаснуть, так что в каком-то смысле она вечная. Попытка напасть на неё приведёт на своеобразное минное поле, что делает столицу неуязвимой для человека. Если туда попадёт червь - он либо намотается на внешнюю поверхность трубки, либо (если всё же сможет пробить корпус) будет разрезан на множество мелких кусочков. В центре полости, в невесомости висит мобильный аэродром. Спасатели, военные машины, им нет числа. Но главное - переносчики - модифицированные машины спасателей. Они принимают грузы с одной стороны цилиндра и переносят к другой. Или же - к другому проходу на этой же стороне. Выглядят они как вертолёты с большим числом винтов с разных сторон. Пожалуй именно логистическая функция была главной для столицы. Она обеспечивала сравнительно дешёвое грузовое сообщение между секторами. Словно стягивала всю сеть, искусственно уменьшая размер сложной системы. Главный козырь второй группы в намечавшемся противостоянии первой. После того, как главы корпораций привыкли пользоваться услугами полости-столицы бунт стал даже теоретически невозможен - ведь представители столицы могли просто отрезать бунтарский сектор от системы, обязав вновь пользоваться старыми, дорогими, извилистыми путями.
>> No.924769 Reply
File: 405.jpg
Jpg, 192.12 KB, 1200×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
405.jpg
>>924710
А сколько энергии будет потреблять эта чудо-установка?
После таких усилий на минимизацию стоимости логистики, устраивать полость с искуственной гравитацией - что-то не то.
>> No.924808 Reply
File: c327e813012704538bcabf06d2b55f2f.jpg
Jpg, 95.15 KB, 477×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c327e813012704538bcabf06d2b55f2f.jpg
В процессе создания столицы были найдены две мёртвых полости. Жизнь в них даже не успела зародится, хотя размер полостей говорил о массивных, долговечных ядрах. Объяснение было только одно - червь сожрал их. Это напомнило второй группе о том, что опасность всё ещё жива. Напомнила и о том, что стоит с новой силой навалится на разработку технологий.
В связи этим было принято решение реорганизовать систему.
Правительство, проживающее в искусственной полости, не собирало налоги, не проводило выборы, не подавляло мятежи. Его единственной задачей теперь стало оптимальное управление технологиями. Каждое из крупных предприятий должно было взять на себя несколько фундаментальных исследований, желательно соответствующих производственному профилю. За процессом и временем разработки следили. В силу социалистического прошлого, искусственная полость так же использовалась для лёгкой переправки рабочих. Компании сами должны были обеспечить пролетариату возможность легко менять место работы, в случае если у тех появлялось такое желание. За обеспечением следили специальные осведомители из числа местного населения, нарушение этого права каралось крупными штрафами. Изначально это делалось ради облегчения жизни трудящихся, но сейчас это было нужно для быстрой переброски трудовых ресурсов, где они были необходимы. Те же предприятия, что не смогли найти себе фундаментальное исследование, получали другую обязанность - им выдавались планы по трудоустройству - число рабочих мест, которое они должны были создать ради снижения безработицы. Небольшая безработица нужна для стимулирования рабочей силы, но её избыток может быть чреват кризисами и социальными конфликтами. За экологией и безопасностью на таких предприятиях внимательно следили. Вскоре оформились целые полости, представлявшие из себя, по сути, хранилища рабочих. Они выполняли там лёгкую, почти бесполезную, плохо оплачиваемую работу. Как только где-то появлялась необходимость в свободных руках и цены на эти руки возрастали - рабочие сотнями бежали туда из полостей хранилищ. Искусственное стимулирование технологий, вкупе с абсолютно мобильной рабочей силой, сделали вторую группу полостей той самой цивилизацией, которая взяла себе имя, наводившее страх на любого апокалипсиста из первой группы полостей. Они назвались технофашистами.
>> No.924824 Reply
File: sample_a25e4810342724e12f9ffb3d97016624.jpg
Jpg, 776.02 KB, 850×1201 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_a25e4810342724e12f9ffb3d97016624.jpg
>>924769
Искусственная гравитация напрямую с логистикой не связанна, теоретически они могли оставить полость пустой, только грузы через неё гонять. Установка там столицы была нужна, чтобы контролировать главный транспортный узел системы (всё равно, что держать человека за сердце). Энергии - не много. Это однократные расходы. Дорого стоило построить и раскрутить в первый раз. В дальнейшем - только поддержание скорости вращения, то есть - немного топлива пару раз в цикл. Может и меньше. Трения там почти не было, разве что об воздух, но это так, мелочи. В невесомости эта штука смогла бы вращаться очень долго.
>> No.924843 Reply
File: 088b65b329ade560cd6dea27385d6eb7.jpg
Jpg, 388.94 KB, 545×935 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
088b65b329ade560cd6dea27385d6eb7.jpg
Ладно, у меня завтра предварительный экзамен по макроэкономике, а я знаю только подробности истории становления технофашистов. Сейчас я ложусь спать, завтра, если смогу, опишу экономическое устройство на уровне полостей (модель Тобиана как для того мира писалась). А вот историю апокалипсистов и начало войны (или борьбы, или гонки вооружений) опишет кто-нибудь другой.
>> No.924856 Reply
>>924824
Но на поддержание гравитации в целой полости энергии должно уходить дай бог, поэтому и топлива - не мало. А его и доставить надо (пускай через оптимизированную логистику).
И потом, штука вращается не в невесомости, а в созданной гравитации, или я ошибаюсь?
>> No.924867 Reply
File: ecce24a8cac65d465266cfaff2af0050.gif
Gif, 74.07 KB, 247×129 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ecce24a8cac65d465266cfaff2af0050.gif
Поздравляю с бамплимитом!
Омэдэто!!!
Кто-нибудь, создайте новый тред!
>> No.924877 Reply
File: 7064a85e163341e3805519c153853484.jpg
Jpg, 79.01 KB, 600×623 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
7064a85e163341e3805519c153853484.jpg
>>924856
Ты немного не понял. Гравитации, как таковой в полости нет, есть только вращающаяся трубка. На любой вращающийся объект (кстати и на саму трубку) действует центробежная сила. Та самая, которая отталкивает объект от центра вращения. Чем больше масса объекта, тем сильнее воздействует центробежная сила, так что это - отличный аналог гравитации. Только вместе ядра теперь - воображаемая ось в центре полости. В сущности, если пренебречь трением, на создание такой "гравитации" вообще не будет уходить энергии - трубка бесконечно вращается с одной скоростью жителей её внутренней поверхности прижимает к ней словно в центре есть ядро. А что трение? У нас есть только трение об внешний воздух (внутренний очень скоро тоже начнёт вращаться вместе с трубкой)
>> No.925931 Reply
>>924867
даже и не знаю, какую пасту в новый тред вписывать. основной исторический массив слишком обширен.
алсо, пора верстать пдф - объем информации достаточен для начала.
>> No.926962 Reply
>>924867
А может ты и создашь? А в шапке будет твоё обобщение.
>> No.927078 Reply
>>926962
Мне пока некогда обобщать, только почитываю.
Старую же пасту повторять - не стоит
>> No.927113 Reply
>>927078
Я думаю нужно сделать перерыв. В последние дни здесь только один анон отписывался.
>> No.927406 Reply
если в течении двух дней никто не создаст новый тред, придется создавать мне.
старую пасту не стоит повторять, это верно.
слоупок
>> No.927473 Reply
>>927113
  Как минимум - два. Я просто не решаюсь обобщать что-то с претензией на бэк. По-тихому допиливаю модель атмосферы в полости и надеюсь на пришествие биологов в тред.
>> No.927492 Reply
>>927473
Но всё идёт крайне медленно и тяжко. Пусть будет перерыв, между первым и вторым тредом несколько недель прошло, зато сразу куча анонов подоспела.
>> No.927637 Reply
>>927492
кстати, только сейчас понял, что этот тред довели до бамп-лимита меньше, чем за 4 дня.
>> No.927903 Reply
File: 4741935.jpg
Jpg, 544.66 KB, 761×1028 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4741935.jpg
Перекатываемся:
>>927901
>> No.927961 Reply
В конце треда творила пара человек: "историк" и "геолог".

Подробная история вопроса (не знаю, зачем):
-1. Тред на тирече 13 Апр 2011 23:50:05 №1062786
00. Первый тред 14 April 2011 (Thu) 15:04 >>874464
01. Официальный переход к нашему миру 15 April 2011 (Fri) 15:26 >>876083
02. Второй тред 27 April 2011 (Wed) 21:51 >>895223
02.あ Мой первый пост 08 May 2011 (Sun) 12:36 >>912394
03. Третий тред 11 May 2011 (Wed) 07:44 >>917195
03.же Бамплимит третьего треда: 15 May 2011, вечер

Кроме того, есть заглохший форк в /cr
>>/cr/15811
И заглохший "магический" форк
>>876893


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]