[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.106770 Reply [Full thread]
File: 274066d5cd862b204f44394170fb35da.jpg
Jpg, 71.48 KB, 531×767 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
274066d5cd862b204f44394170fb35da.jpg
Кароч, ребят. У меня появилась девушка. И секс. Проблема в том, что теперь мне расхотелось дрочить. Кто виноват и что делать?
>> No.106816 Reply
Тебе следует попросить свою тянку пофапать тебе.


No.106698 Reply [Full thread]
File: Picture-1.jpg
Jpg, 470.78 KB, 1600×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Picture-1.jpg
сошел с ума сижу на добраче из под макось 9.2.2


No.106673 Reply [Full thread]
File: 20210327_181835.jpg
Jpg, 299.08 KB, 848×1189 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
20210327_181835.jpg
Дружественный. Запасной. Твой.

Официальный японский сайт хололайва: https://www.hololive.tv/
Официальный сайт холостарс: https://www.holostars.tv/
Официальный сайт ниджей: https://nijisanji.ichikara.co.jp/

Смотреть витуберов и клипы: https://holodex.net/
Смотреть несколько стримов сразу: https://hololive.jetri.co/
Если стримы одновременно не воспроизводятся, то жмёшь F12 и вбиваешь в консоль "localStorage.setItem('rulePauseOther', 0);"
Расписание Ниджи: https://wikiwiki.jp/nijisanji/
Расписание очень много кого: https://virtual-youtuber.userlocal.jp/
Статистика, тренды: https://hiyoko.sonoj.net/
Рейтинг заработков: https://playboard.co/
Статистика непосредственно по хололайву: https://holo.poi.cat/youtube-channel
База данных по сообщениям чуб в чате друг у друга: https://vtdata.info/channel
Дружественный. Запасной. Твой.

Официальный японский сайт хололайва: https://www.hololive.tv/
Официальный сайт холостарс: https://www.holostars.tv/
Официальный сайт ниджей: https://nijisanji.ichikara.co.jp/

Смотреть витуберов и клипы: https://holodex.net/
Смотреть несколько стримов сразу: https://hololive.jetri.co/
Если стримы одновременно не воспроизводятся, то жмёшь F12 и вбиваешь в консоль "localStorage.setItem('rulePauseOther', 0);"
Расписание Ниджи: https://wikiwiki.jp/nijisanji/
Расписание очень много кого: https://virtual-youtuber.userlocal.jp/
Статистика, тренды: https://hiyoko.sonoj.net/
Рейтинг заработков: https://playboard.co/
Статистика непосредственно по хололайву: https://holo.poi.cat/youtube-channel
База данных по сообщениям чуб в чате друг у друга: https://vtdata.info/channel

I need to archiveeeeeee. Как скачивать видео с ютюба: https://github.com/abayochocoball/hollow_memories
Архивы есть на nyaa.si или в /t/ форчана.
Выгрузка чата: https://github.com/xenova/chat-downloader
Comment is too long. Full version.
>> No.106707 Reply
File: 17325163.jpg
Jpg, 577.07 KB, 1884×1782 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
17325163.jpg
>> No.106908 Reply
File: 163567481.jpg
Jpg, 6440.34 KB, 2418×3578 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
163567481.jpg
>> No.107151 Reply
File: __minato_aqua_hololive_drawn_by_rong_yi_tan__sampl.jpg
Jpg, 281.30 KB, 850×1202 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
__minato_aqua_hololive_drawn_by_rong_yi_tan__sampl.jpg
>> No.107577 Reply
File: 20210508_123028.png
Png, 7975.74 KB, 2005×2947 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
20210508_123028.png
>> No.109480 Reply
>>106673
Оп-хуй, тред жив?
>> No.112530 Reply
>>109480
Это запасной вариант же, конечно нет. Но может скоро ожить, последние события они такие
>> No.112531 Reply
Упс, похоже я помню пароль. Извини, анон.
>> No.114740 Reply
File: __kaela_kovalskia_hololive_and_1_more_drawn_by_han.jpg
Jpg, 128.84 KB, 850×1133 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
__kaela_kovalskia_hololive_and_1_more_drawn_by_han.jpg
get some help betach
>> No.114742 Reply
File: 1658953575248332.png
Png, 845.88 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1658953575248332.png
постинг суичан


No.106555 Reply [Full thread]
File: Лесли.png
Png, 16204.48 KB, 3510×2482 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Лесли.png
Оффициальный™ Храм Богини Лесли (ОХБЛ)

Архив тредов на Доброчане (предыдущие см. на Тирече):
ОХБЛ, тред #10 - http://dobrochan.org/mad/res/18152.xhtml
ОХБЛ, тред #11 - http://dobrochan.org/mad/res/18896.xhtml
ОХБЛ, тред #12 - http://dobrochan.org/mad/res/19607.xhtml
ОХБЛ, тред #13 - http://dobrochan.org/mad/res/20403.xhtml
ОХБЛ, тред #14 - http://dobrochan.org/mad/res/21132.xhtml
ОХБЛ, тред #15 - http://dobrochan.org/mad/res/21871.xhtml
ОХБЛ, тред #16 - http://dobrochan.org/mad/res/22586.xhtml
ОХБЛ, тред #17 - http://dobrochan.org/mad/res/23347.xhtml
ОХБЛ, тред #18 - http://dobrochan.org/mad/res/24183.xhtml
ОХБЛ, тред #19 - http://dobrochan.org/mad/res/25222.xhtml
ОХБЛ, тред #20 - http://dobrochan.org/mad/res/27194.xhtml
ОХБЛ, тред #21 - http://dobrochan.org/mad/res/28580.xhtml
Оффициальный™ Храм Богини Лесли (ОХБЛ)

Архив тредов на Доброчане (предыдущие см. на Тирече):
ОХБЛ, тред #10 - http://dobrochan.org/mad/res/18152.xhtml
ОХБЛ, тред #11 - http://dobrochan.org/mad/res/18896.xhtml
ОХБЛ, тред #12 - http://dobrochan.org/mad/res/19607.xhtml
ОХБЛ, тред #13 - http://dobrochan.org/mad/res/20403.xhtml
ОХБЛ, тред #14 - http://dobrochan.org/mad/res/21132.xhtml
ОХБЛ, тред #15 - http://dobrochan.org/mad/res/21871.xhtml
ОХБЛ, тред #16 - http://dobrochan.org/mad/res/22586.xhtml
ОХБЛ, тред #17 - http://dobrochan.org/mad/res/23347.xhtml
ОХБЛ, тред #18 - http://dobrochan.org/mad/res/24183.xhtml
ОХБЛ, тред #19 - http://dobrochan.org/mad/res/25222.xhtml
ОХБЛ, тред #20 - http://dobrochan.org/mad/res/27194.xhtml
ОХБЛ, тред #21 - http://dobrochan.org/mad/res/28580.xhtml
ОХБЛ, тред #22 - http://dobrochan.org/mad/res/32649.xhtml
ОХБЛ, тред #23 - http://dobrochan.org/mad/res/34928.xhtml
ОХБЛ, тред #24 - http://dobrochan.org/mad/res/36301.xhtml
ОХБЛ, тред #25 - http://dobrochan.org/mad/res/37459.xhtml
ОХБЛ, тред #26 - http://dobrochan.org/mad/res/40499.xhtml
ОХБЛ, тред #27 - http://dobrochan.com/mad/res/55984.xhtml
ОХБЛ, тред #28 - http://dobrochan.com/mad/res/64930.xhtml
ОХБЛ, тред #29 - http://dobrochan.com/mad/res/83239.xhtml
ОХБЛ, тред #30 - http://dobrochan.com/mad/res/84389.xhtml
ОХБЛ, тред #31 - http://dobrochan.com/mad/res/86439.xhtml

Краткий Леслипак для начинающих (гифки, хайрезы от хайрезы-куна, места съёмок Фильма, субтитры к разным фильмам с АСР и т.п.):
https://yadi.sk/d/V3Zwud4GYsnC3

Широкий АСР-Лесли-пак для всех:
https://drive.google.com/drive/folders/0B5sLpS8bOo_fY1VLRFlrYWQyQzQ

В связи с тем, что хунта приняла ряд законов, согласно которым доступ к любому чану может быть прикрыт в течение суток без постановления суда, то совершенно необходимо ещё раз напомнить варианты эвакуации на случай закрытия чанов или же на случай их временных падений:

1. /int/ Форчана.
2. Используем мощные возможности Твиттера. Суть такова: в случае тотального отключения в этой стране интернетов заведите аккаунт в Твиттере и напишите твит, добавив в конце хэштег #leslietemple (нетрудно запомнить: leslie - Лесли, temple - Храм). Каждый сможет увидеть все посты с таким тегом, пройдя по такой ссылке (обязательно схороните в закладки):
http://twitter.com/#!/search/%23leslietemple
Главное преимущество этого метода в том, что в таком твите можно просто оставить ссылку на какое-то конкретное место в Сети (на тред в Форчане, на тред на мелкоборде, и тому подобное). Это полезно, если последовательно будет закрываться/ложиться ВООБЩЕ ВСЁ в рунете. Каждый сможет написать пост с таким тегом, и каждый из нас сможет его прочесть (для прочтения регистрироваться не нужно).

Правил нет, но помните: здесь - только Храм имени Лесли, только добро. Только ламповость, только чистота. Всем добра, няшки!
Comment is too long. Full version. 387 posts are omitted, 40 of them with files. Expand thread.
>> No.114739 Reply
>>114738
Лол, очень интересно шатает мой флаг. Предыдущий пост я писал без ВПНа, и сербский флаг отобразился корректно. Когда я из России писал с ВПНом, у меня постоянно был британский флаг, хотя ВПН французский. А сейчас, когда я сижу в Сербии из под того же французского ВПНа, у меня отображается российский флаг.
>> No.114777 Reply
Небольшой пока пост просто из-за чувства, что давно уже не писал. Впрочем, я и так не знаю, чего написать много в ответ
>>114738
Так, по ДМС отдельно выскажусь, когда сейчас пройду его.
По поводу Кеноби - у меня довольно смешанные впечатления, настолько, что я до сих пор не определился чётко, как я всё же к нему отношусь. Да, это во многом не то, чего я хотел, но с другой стороны, я и ожидал, что будет гораздо хуже. Хотя сейчас восторгов уже и поменьше, чем во время просмотра. Вообще, я как-то не могу плохо относиться к чему-либо по Звёздным войнам, практически всё для меня автоматически является выше среднего. Не знаю, может быть, из-за любимой вселенной сам по себе включается восторженный ребёнок, но я практически везде нахожу что-то, что мне нравится. Может быть, это из-за того, что в отношении ЗВ я придерживаюсь принципа "лучше плохой продукт, чем никакого" - исключение пока что только одно - 9 эпизод, но и во время его просмотра я умудрялся получать какое-то удовольствие. А потом пелена спадает, и недостатки выходят уже на первый план. Так получилось и с Кеноби, но там и хорошие моменты не дают себя забыть, удерживая от негатива. А ещё сериалы по ЗВ - это почти единственное, что я смотрю в онгоинге (чтобы было что обсуждать, пока другим это интересно), и когда эмоции от предыдущей серии выветриваются, тут же появляются новые, оживляя отношение и снова захлёстывая. Касательно конкретно последней дуэли - мне она понравилась постановкой и хореографией, но со смысловой и эмоциональной точки зрения больше зашла 5 серия, где их дуэль из флешбека отражается в их текущем противостоянии генералов и дальнейшей дуэли Вейдера с Ривой. А вот к той же последней дуэли есть серьёзные вопросы с сюжетной точки зрения - начиная с набившего оскомину приёма про то, что герой терпит поражение, но вдруг вспоминает, за что борется, и из последних сил превозмогает. Ну ей-богу, блин.
Принц Персии - Два Трона у меня вообще была одной из первых игр, и про то, что она была сильно переделана в последний момент, я узнал гораздо, гораздо позже. Никаких трейлеров и презентаций я не видел, так что никакого несоответствия ожиданиям у меня не было. Зато она сразу же влюбила в себя атмосферой и визуальным стилем, а чуть позже и, опять же, сюжетом, и только потом, когда я уже узнал, какой игра должна была быть, мне даже показалось, что это хуже, чем вышло в итоге. Полуоткрытый мир и переключение героя в любой момент, как мне кажется, не особо хорошо бы сочетались с нарративом - по крайней мере, с получившимся.
Да, я говорил именно о тех новостях. Но у меня есть ещё знакомый, туда поехавший, и он тоже в тот же день сказал, что поспрашивал местных, и они, мол, говорят, что там такое каждый год происходит, как по расписанию. Просто в этом году раздули из-за общего, так сказать, нарратива. Как, кстати, сейчас, что-то изменилось? А то после того дня новостей, считай, и не было.
>> No.114778 Reply
Кстати, уже когда нажал "отправить", заметил, что капча была "аниме одному". Забавно, учитывая, что, похоже, мне одному оно и достаётся то есть я всё так и не могу написать то, что хотел
>> No.114779 Reply
File: 1660572040346.jpeg
Jpeg, 127.00 KB, 2216×3071 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1660572040346.jpeg
Я ебал.Убьём сволочей!
>> No.114780 Reply
>>114779
А что случилось?
>> No.114781 Reply
File: 1660579863846.jpeg
Jpeg, 26.84 KB, 500×690 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1660579863846.jpeg
>>114780
Прост,севодня праздник жешь!
>> No.114782 Reply
>>114781
День археолога или авиастроителя?
>> No.114783 Reply
File: 1660581942366.jpeg
Jpeg, 32.69 KB, 1024×576 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1660581942366.jpeg
>>114782
День Польских Вооружённых Сил!
>> No.114784 Reply
>>114783
О, да вы ведьмак. Моё уважение!
>> No.114785 Reply
Прошу прощения за скомканность и сумбурность, а кроме того, я наверняка как всегда что-то забыл (я прям чувствую это). Но вроде как всё основное тут есть и более-менее упорядоченно.

Начну издалека. Я вот тут писал, как перед ДМС проходил длс к Принцу Персии. Дело в том, что оригинальная игра имела открытую концовку, никак не завершающую историю. Поэтому к нему и был выпущен Эпилог, рекламировавшийся как окончательная точка, несмотря на то, что он, по сути, просто отматывал концовку оригинальной игры. Но случилось неожиданное. Разработчики замахнулись на новую трилогию, и вместо изменения концовки игры, дополнение сохранило статус-кво, а само завершилось буквально словами о том, что надо всего немного подождать до выхода второй части, в которой мы узнаем продолжение истории. Есть мнение, что лучше бы этого дополнения не было - и знаете, я согласен с тем, что в данном случае открытая концовка была лучше откровенного клиффхэнгера. И я не жалею в то, что столько лет ждал возможности поиграть в это длс и наконец-то сделал это, но с учётом отсутствия продолжения мне оно кажется для истории совершенно лишним - можно сказать, что его просто делали зря, хотя само по себе оно и было неплохим. Мы к этому ещё вернёмся.

Да, мне просто так понравились первые миссии, что я поспешил восхититься, но в дальнейшем всё оказалось не так радужно. Вот я говорил о левелдизайне классном, и это действительно было так, когда пейзажи регулярно менялись - то город, то библиотека, а разрушающийся отель или готический собор, в котором происходит битва с боссом (в 3 стадии, на каждой из которых окружение меняется) - вообще конфетка. Ещё понравилось, что на этих локациях было много света, в том числе дневного, прямо как в четвёрке и перезапуске. Но потом опять начались бесконечные кишки, тоннели, канализации, как будто один уровень нарисовали и в разных вариациях его всю игру показывали. Некоторые миссии ещё и полностью филлерные и вообще ненужные для сюжета - как, например, босс-файт с огромной ходулей; он, конечно, дико запоминающийся, но если его выкинуть из игры, вообще ничего не поменяется. Его с тем же успехом можно было засунуть в конец какого-нибудь другого уровня или вообще заменить им одну из кишок, на выбор. Ещё меня в самом начале впечатлил вызов Нико - вообще необязательная опция, но каждый раз с разной катсценой, и я с удивлением подумал, неужели они так заморочились, чтоэто на каждом уровне будет? Нет, не заморочились. Не понимаю, что за перемена после ~5 миссии произошла, будь это какая-нибудь другая игра, я бы заподозрил трюк с тем, чтобы навалить вкуснятины в первые 2 часа, когда можно рефанднуть, а потом сосредоточить всё говно, когда уже поздно, как это в Мафии 3 было.
Прошу прощения за скомканность и сумбурность, а кроме того, я наверняка как всегда что-то забыл (я прям чувствую это). Но вроде как всё основное тут есть и более-менее упорядоченно.

Начну издалека. Я вот тут писал, как перед ДМС проходил длс к Принцу Персии. Дело в том, что оригинальная игра имела открытую концовку, никак не завершающую историю. Поэтому к нему и был выпущен Эпилог, рекламировавшийся как окончательная точка, несмотря на то, что он, по сути, просто отматывал концовку оригинальной игры. Но случилось неожиданное. Разработчики замахнулись на новую трилогию, и вместо изменения концовки игры, дополнение сохранило статус-кво, а само завершилось буквально словами о том, что надо всего немного подождать до выхода второй части, в которой мы узнаем продолжение истории. Есть мнение, что лучше бы этого дополнения не было - и знаете, я согласен с тем, что в данном случае открытая концовка была лучше откровенного клиффхэнгера. И я не жалею в то, что столько лет ждал возможности поиграть в это длс и наконец-то сделал это, но с учётом отсутствия продолжения мне оно кажется для истории совершенно лишним - можно сказать, что его просто делали зря, хотя само по себе оно и было неплохим. Мы к этому ещё вернёмся.

Да, мне просто так понравились первые миссии, что я поспешил восхититься, но в дальнейшем всё оказалось не так радужно. Вот я говорил о левелдизайне классном, и это действительно было так, когда пейзажи регулярно менялись - то город, то библиотека, а разрушающийся отель или готический собор, в котором происходит битва с боссом (в 3 стадии, на каждой из которых окружение меняется) - вообще конфетка. Ещё понравилось, что на этих локациях было много света, в том числе дневного, прямо как в четвёрке и перезапуске. Но потом опять начались бесконечные кишки, тоннели, канализации, как будто один уровень нарисовали и в разных вариациях его всю игру показывали. Некоторые миссии ещё и полностью филлерные и вообще ненужные для сюжета - как, например, босс-файт с огромной ходулей; он, конечно, дико запоминающийся, но если его выкинуть из игры, вообще ничего не поменяется. Его с тем же успехом можно было засунуть в конец какого-нибудь другого уровня или вообще заменить им одну из кишок, на выбор. Ещё меня в самом начале впечатлил вызов Нико - вообще необязательная опция, но каждый раз с разной катсценой, и я с удивлением подумал, неужели они так заморочились, чтоэто на каждом уровне будет? Нет, не заморочились. Не понимаю, что за перемена после ~5 миссии произошла, будь это какая-нибудь другая игра, я бы заподозрил трюк с тем, чтобы навалить вкуснятины в первые 2 часа, когда можно рефанднуть, а потом сосредоточить всё говно, когда уже поздно, как это в Мафии 3 было.

Фансервисный - вот это ты хорошо сказал. В последних миссиях фансервиса прям от души навалили, как будто в соответствии с анекдотом о том, что запоминается только последняя фраза, и поставлено это всё просто отлично. Но я несколько разочарован тем, как долго муссировали такую камерную историю. Я не думал, что весь сюжет будет вести к тому, чтобы в самом конце выяснить, что Виргил вернулся и финальной разборке с ним - я ожидал, что это разрешился где-то в середине и дальше там пойдёт что-то другое. Мотивация Данте выглядит совсем невразумительной - вся она заключается в том, чтобы дать пизду брату, чтобы что? Он с самого начала знал, что Уризен - это Вергилий, но никому об этом не говорит, а когда до него добирается, сообщает тому, что наконец-то даст ему пизды. То есть, вся игра с точки зрения Данте - это "Идём давать пизды брату, идём давать пизды брату, идём давать пизды брату, о дали пизды брату, всё конец". А чего он хотел этим добиться, почему он этого так хочет, зачем ему это вообще? Можно предположить, что он таким образом хочет защитить человечество от нового короля демонов, но об этом ни разу не говорится, и я даже не уверен, чтобы Ви говорил, что у него именно такой план.
С другой стороны, я рад получить хоть какое-то продолжение их истории после первой части, потому что то, как их история завершилась в самом начале серии мне всегда казалось донельзя жидким - Данте там даже не рефлексирует по поводу того, что только что, как оказалось, замочил брата, который он даже не знал, что есть. И ладно я понимаю, что Данте - в принципе не особо рефлексирующий чувак, но блин, он даже ни разу это не вспомнил за всю игру. Ладно Вергилий - он был зомбирован и возможно даже не помнил события первой части (как он на протяжении всей игры говорит каждый раз, когда ему напоминают о чём-то неприятном), но почему Данте вспоминает только о третьей? Speaking of which, я и сам об этом забыл, но в комментариях под трейлером на ютубе очень кстати напомнили - а как вообще Вергилий воскрес, если в первой части мы его убили вроде как с концами? Надеялся, что раскроют этот вопрос, но увы, фансервису он оказался не нужен, и я снова разочарован хотя я сейчас пересмотрел катсцены из первой части, и там Вергилий попросту растворяется во вспышке света; Мундус исчезает в такой же вспышке и при этом говорит, что ещё вернётся. Возможно, для таких мощных бесов, как они, это и не является истинной смертью, хотя я склонен думать, что у кого-то просто самомнение зашкаливающее - но даже если Мундус действительно настолько силён, ведь его и Спарда только заточить смог, потому что, как тут выяснилось, съел в своё время плод Клайфота, то у Вергилия на тот момент такого баффа не было, а если он даёт бессмертие, то в конце пятёрки его пиздить тем более бессмысленно - хотя этот плод вообще никакого значения для сюжета далее не имеет. И в таком свете, возникают серьёзные вопросы к самой сути их пиздиловки друг с другом - в третьей части нам показали, что их довольно тяжело убить, но Спарду вроде как убили, демоны умирают (даже в катсценах пятёрки это обговаривается), да и по геймплею можно сказать, что они всё-таки вполне смертны. Но если Вергилий оказался способен вернуться из посмертия, значит, это же может и Данте, а следовательно, чего они надеются добиться своими бесконечными драками, отправления в кому и до следующего раза? Допустим, до пятёрки они не знали, что по факту бессмертны. Тогда бы логично кому-нибудь из них сказать - "Сколько бы тебя ни убивали, ты всегда возвращаешься/Сколько бы меня ни убивали, я всегда возвращаюсь", осознать бессмысленность очередных попыток, сесть и обмозговать это, обсудить, что им делать дальше.
И вот тут мы возвращаемся к тому, с чего я начал. "Игра, которую мы ждали 11 лет", была презентована как долгожданное и окончательное завершение истории, призванная свести все линии и расставить все точки. И если, как я уже отмечал, различные моменты из разных частей она действительно сводит (правда, про вторую часть опять забыли начисто, но насчёт этого сложно жаловаться, она действительно парашная и выглядит как попытка наспех замутить сиквел к успешной игре силами аутсорс-китайцев ради сбора хайп-бабла), то касательно точек я ждал, что Данте и Вергилий наконец получат возможность обсудить свои противоречия и найти какие-то общие точки соприкосновения, в результате чего помирятся и в итоге игра завершится тем, что они решат, что больше не будут бесконечно пытаться друг друга убить. Но она завершается тем, что они берут временное перемирие, а затем снова начинают пиздиться - это даже не многоточие, это запятая, как бы говорящая, что можно ещё 10 игр про то же самое сделать. Дополнительная концовка за Вергилия немножко сглаживает это, показывая, что какие-то подвижки в этом направлении у них всё же начались, но всё равно, даже сама концепция того, что Данте и Вергилий окончательно ушли из человеческого мира (эй, а куда делось то, что Данте осознаёт себя больше человеком, чем демоном?), чтобы защищать его с той стороны, пока их наследник и человеком двуруким быть может, и пизды всем давать в девилтриггере - такое себе в виде последней точки. Мне вообще не нравится, когда "завершение истории" предстаёт в виде "а потом герои умерли, потому что если бы они продолжили жить, то продолжили бы и приключаться".
В общем, я бы получил гораздо большее удовольствие, если бы из игры вырезали всю середину, оставили первые несколько миссий, затем финал и это было бы серединой, а потом герои разрешали бы свои противоречия и налаживали отношения, можно даже не в виде пиздюлей (я бы, например, не отказался от семейного ужина, где сын знакомит блудного батю со своей невестой), и в конце они бы все помирились и начали либо вместе и дружно жить, либо разошлись бы, чтобы заниматься каждый своими делами, как это вышло с Данте и Неро по итогам четвёртой части (но видим мы это только в пятой). Кто-то, может, скажет розовые сопли, но зато это бы действительно завершало историю, а не просто прогоняло её ещё раз для тех, кому не хватило.

А вот по тем вопросам, что тут уже обсуждали - я сейчас специально не читаю предыдущие посты, чтобы они не сбивали меня с мысли, но я всё-таки не особо заметил много из того, о чём говорили. В тезисном формате. То, что мамочка якобы меньше любила Вергилия, действительно пару раз поднимается - хотя не так чтобы уж прямо, только во флешбеке, когда она спасает Данте, и когда Данте насмехается над Вергилием. Возможно, это и есть такая тонкая (а-ля ДМС3) подача его обиды, но всё же не понимаю, чем это могло так выбесить фанатов. Опять же, сам Вергилий на этот счёт не ноет и не жалуется. Не заметил я и того, чтобы его МОТИВАЦИЯ как-то изменилась от осознания того, что Неро - его сын, он даже прямо говорит, что ему на него насрать. Вообще, его резкая смена настроения в конце меня немного покоробила, и я не совсем понимаю, как на это повлияло то, что он отхватил именно от сына - про то, что ему надо как-то защищать семью или что-то такое, опять же, ни слова не говорится. Возможно, надо опять читать между строк, но тут, опять же, не помешал бы лишний диалог о павере с сыном и демонстрация того, что у него тоже есть семья, на защиту которой он и направляет свою демоническую сущность. Так что в итоге я согласен с тем, что никакого развития никто из героев не проходит - даже то, что в сцене после титров братья начинают теплеть по отношению друг к другу, обусловлено в основном тем, что им предстоит провести в обществе друг друга вечность. Ну и кстати, я понял, что вот этот прикол про то, что Данте осознаёт себя больше частью человеческого мира, а Вергилий - демонического, он отражён и в перезапуске - именно вследствие этого в финале Данте провозглашает своей целью защиту мира от демонов, а Вергилий - установление власти демонов с собой во главе. Последний бой Данте с Вергилием, кстати, очень напомнил их же бой из перезапуска, даже окружение почти такое же.
Не то чтобы я негативно относился к этому "курейзи" - или, как её называю я, японщины - но и фанатом себя назвать не могу. Когда на экране происходит что-то вроде ускорения пули другой пулей, я просто не могу воспринимать это серьёзно, исключительно как дикий гротеск. Так что, может, оно и к лучшему, что градус неадеквата несколько поубавился. Но адекватно выглядящей нечеловеческой силы, вроде пролога из той же четвёрки, действительно не хватало.
Мне вот наоборот нравится, как выглядят Данте, Неро и Вергилий особенно детализация волос, лол. Отторжение отталкивали по большей степени Триш когда-нибудь я перестану считать это имя иронической переделкой Трисс и Леди, хотя в конце и они нормально смотрелись. Но вот того, что Мария оказалась азиаткой, я совершенно не ожидал, в трёшке вроде бы ничего на это не указывало. Предположу, что она ей стала по той же причине, по которой Моррисон стал негром (в аниме он был белым). Я не против, но странно видеть такое в игре от азиатов, которым вроде бы традиционно похуй на подобные тренды. Кстати об аниме - Патти там была совсем маленькой девочкой, лет 8-10, и оно происходило через энное количество лет после трёшки. В игре же Патти исполняется 18, и если Моррисон действительно нарисован старше, а у Триш есть обоснование, то вот на Мэри прошедшие года как будто вообще не сказываются. Хотя, я слышал, азиаты стареют медленнее. А ещё я был уверен, что Нико озвучивает чернокожая - очень уж характерная манера речи, и был сильно удивлён, когда нагуглил, что её озвучивает тоже какая-то азиатка.
Касательно клоунады конкретно Данте - да, он как будто серьёзнеет с годами, но и в четвёрке, и в пятёрке есть моменты откровенного дурачания (в четвёрке, кстати, они мне нравились, хотя многие находят их кринжовыми). Но как-то забывается, что между третьей и четвёртой частями была ещё и первая, где я вообще не могу припомнить, чтобы он хоть раз пошутил. Наверное, его образ просто ещё не был до этого продуман, но смотрится странно, что он в середине истории весь из себя такой серьёзный, а потом снова начинает отчебучивать - не иначе это на него важность всей ситуации так давила. И как раз к связности сеттинга меня давно один вопрос донимал. Вот в трёшке Данте осознаёт демонскую суть и открывает свою форму демона. В однушке форма демона у него есть с самого начала, но в самом конце он открывает ёба-форму демона, не помню уж, какой такой мотивацией это объяснялось. Но помню, что подавалось это точно так же - дескать, он окончательно осознал, что является сыном великого Спарды, и это дало ему доступ к способностям, которые некоторые считают неестественными. То есть он дважды словил один и тот же катарсис и открыл 2 совершенно разные формы (хотя можно сказать, что в первый раз он просто осознал себя демоном, а во второй - уже сыном того самого). Вопрос был в том, почему тогда об этой форме никак не вспоминают ни в двушке, ни в четверушке, но вот как раз в пятёрке она наконец-то появилась снова (под названием Sin Devil Trigger). Правда, к ней опять притянули какое-то уж совершенно новое обоснование про то, что ему для этого понадобилось сливаться с силой меча. Ладно-ладно, пока я всё это пишу, и уже не первый раз за этот пост, я придумываю объяснения, что, мол, действительно, в первый раз это произошло из-за груза ответственности и близости к Мундусу, а потом он этого не мог повторить, пока не придумал, как заиметь такую абилку на постоянной основе, но это же всё на уровне головопушки, а хотелось бы чего-то более каноничного. Но, скорее всего, самый каноничный ответ на все вопросы - действительно тот, который я в прошлый раз и высказывал - "как авторам удобнее, так это и работает". Вообще, о последовательности вселенной есть такая шутка - "сеттинг настолько связный, что в таймлайне можно переставить вторую и четвёртую часть местами и для истории вообще ничего не поменяется".
За Данте в итоге было сложнее всего играть - слишком много кнопок, и слишком много всего завязано на одни и те же кнопки. Особенно тянуться к переключателю режимов той же рукой, что и движением управляет, было неудобно. За Вергилия я, конечно, попробую поиграть из интереса, но проходить им игру вряд ли буду, по крайней мере, сейчас (хотя четвёрку в своё время пробежал не только за него, но и за Триш с Леди). Вообще, мне кажется, что в этой части был самый аккуратный интерфейс, чем игра принесла удовольствие, но из-за каких-то геймдизайнерских решений (не помню уже, из-за каких именно) я порой сильно негодовал в духе "Ёбаные японцы, блядь, так и не научились нормально игры делать).
Ну и кстати, сюжетный твист я, конечно, узнал, когда игра вышла, но детали к моменту этого прохождения уже позабыл. Но всё равно прочитал его ещё миссии на пятой - а потому что он один в один повторяет твист, совершенно внезапно, из Shadow of Revan который кто-то тут осознанно пропустил. Я где-то тут кидал видос с одной из его концовок - там этот момент отчасти раскрыт (от другой части он раскрыт в другой концовке).
А ещё, если кто не знает таких парней, как Уэс и Флинн, хочу посоветовать их ролик как раз по этой теме. После прохождения некоторые шутки даже стали более понятны:
https://www.youtube.com/watch?v=sQwF9IwWYC0

В конечном итоге я бы сказал, что эта часть действительно была нужна для игроков, но к сожалению, для общей истории - не настолько.
Comment is too long. Full version.


No.106523 Reply [Full thread]
File: 1558329163_lumia-950.jpg
Jpg, 123.11 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1558329163_lumia-950.jpg
Мне кажется, доброчан - то самое место, на котором найдётся пара человек, тихо фанатеющих от цветных плиточек Люмий. Если здесь есть люди, которые до сих пор пользуются виндовсфонами, буду рад пообщаться с вами.
2 posts are omitted. Expand thread.
>> No.106598 Reply
>>106586
Нет, я жив. Давай поговорим, пожалуйста.
>> No.106717 Reply
>>106598
я тоже жив. Они были няшные.

До сих пор не пользуюсь - корпоративная жизнь десу.
>> No.106906 Reply
А я вот саундклауд слушаю с виндовсфона, радиостанции из ГТА СА.
>> No.106966 Reply
Обожаю свою люмяшу
>> No.107005 Reply
Люблю вас всех
>> No.107065 Reply
бамп моему треду
>> No.107066 Reply
>>106523
/lor/---->>
>> No.107099 Reply
Ну же, покидайте рабочие столы своих люмяш
>> No.107155 Reply
Доброе утро!
>> No.107174 Reply
пятничный бамп


No.106346 Reply [Full thread]
File: amane-suzuha-(steins-gate)-drawn-by-kahlua_(artist.png
Png, 1582.24 KB, 2000×4000
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Добро пожаловать, доброжелатели мои. Здесь мой вниманиеблог, собственно я, да и в целом, Тред посвященный Сузуфагу.

https://youtu.be/BOx0wAXink8

Война это Мир, Война и Мир, на войне Имир, на Имир ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ
434 posts are omitted, 228 of them with files. Expand thread.
>> No.107190 Reply
File: 1618673680871.jpg
Jpg, 152.25 KB, 1402×1051 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1618673680871.jpg
>>107189
красивая? давай фоточки видео хорни офк%%%%
Конечно ты.
>> No.107191 Reply
>>107190
да ты видел ее на стримах
Хорни контента нет

И ты!
>> No.107192 Reply
File: 1618674212384.png
Png, 751.97 KB, 1920×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1618674212384.png
>>107191
> хорни контента нет
> вебкамщица
Нинужна!
>> No.107193 Reply
>>107192
у меня нет то есть.
>> No.107194 Reply
File: 1618674453621.jpg
Jpg, 1253.27 KB, 2720×1984 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1618674453621.jpg
>>107193
А, ну ок. Все равно симпатичней тебя на их стримах никого не было :>
>> No.107195 Reply
File: 15926653706372.png
Png, 2002.09 KB, 2240×2831 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15926653706372.png
>>107194
Ууууу
Как тебе фотки?
>> No.107196 Reply
File: 1618676956945.jpg
Jpg, 266.54 KB, 926×829 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1618676956945.jpg
>>107195
Нормасные. Вроде дружелюбная компания. Да и тебе прическа так-то норм.
>> No.107199 Reply
Доброе утро
>> No.107201 Reply
>>107199
Вечера. Как поживаешь?
>> No.107202 Reply


No.105746 Reply [Full thread]
File: tmb_250485_839394.jpg
Jpg, 120.58 KB, 1000×799 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tmb_250485_839394.jpg
Вход запрещен всем. Войти можете только с личного разрешения госпожи Ронни.
49 posts are omitted, 47 of them with files. Expand thread. 2 posts are deleted by OP
>> No.105877 Reply
File: 0252f2342e0e24b9d518daf79e0899ee.jpg
Jpg, 38.20 KB, 563×397 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0252f2342e0e24b9d518daf79e0899ee.jpg
>>105842
П-погодите, госпожа... Дайте мне второй шанс, пожалуйста!
Поднялся и пополз по ножкам госпожи Ронни к лицу.
>> No.105887 Reply
File: D4n_iD7CoFE.jpg
Jpg, 168.58 KB, 1024×1427 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
D4n_iD7CoFE.jpg
>>105877
Ты какого черта меня трогаешь?! Тебе было дано задание! Бьёт в челюсть правой рукой
>> No.105890 Reply
File: 939462661d9bf8eb9dd14e75db839233.jpg
Jpg, 40.08 KB, 563×445 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
939462661d9bf8eb9dd14e75db839233.jpg
>>105887
От удара потерял равновесие и упал на ляжки госпожи. Поднял глаза полные надежды и похотливо улыбнулся.
Но я хочу сделать вам массаж, госпожа...
>> No.105901 Reply
File: изображение.png
Png, 224.58 KB, 518×662 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение.png
>>105890
У тебя уже был шанс. Теперь тебе придётся ждать, пока я тебя прощу. Толкает
>> No.105909 Reply
File: 31998a3ba5045209777125cbab4ee99f.jpg
Jpg, 41.46 KB, 564×664 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
31998a3ba5045209777125cbab4ee99f.jpg
>>105901
Х-хорошо, я подожду...
Смирно сел сбоку кресла и украдкой поглядываю на госпожу
>> No.105914 Reply
File: MV5BZTY5NjliMDYtZmE2NS00NWE5LWIzNTktYThjZmVhNjcwZW.jpg
Jpg, 172.73 KB, 1280×694 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
MV5BZTY5NjliMDYtZmE2NS00NWE5LWIzNTktYThjZmVhNjcwZW.jpg
>>105909
Цветы сначала пересчитай в комнате, а потом садись, балда. Не отрывается от книги
>> No.105923 Reply
File: 5520a6b39ae712a19ce307bbcc827fbc.jpg
Jpg, 26.83 KB, 564×688 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5520a6b39ae712a19ce307bbcc827fbc.jpg
>>105914
Ц-цветы?..
Поднялся и поплелся вдоль стен уныло считать каждый бутон.
>> No.105925 Reply
File: p3_group_ornamencer_peek.png
Png, 390.28 KB, 700×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
p3_group_ornamencer_peek.png
>>105923
(Один, два... три, четыре, пять...)
Здесь все сходится.
Помещение слишком тёмное, чтобы не живший здесь З████о██жд█н██й //не сейчас человек или раб смог сосчитать все бутоны — и не спутать их с изображениями цветов на стенах.
(Сто пять, сто шесть, сто семь, сто восемь...)
Всё нормально. Всё нормально.
За одной из стен слышно что-то навроде голоса... Слышно? Отсюда нельзя сказать точно.
(...Семьсот девяносто семь. Семьсот девяносто восемь. Семьсот девять, плюс еще девяносто. Ω.)
Все бутоны на месте! Все цветы на месте.
Не то чтобы цветов было слишком много для поместья.
>> No.105942 Reply
>>105914
А как же ЦВЕТЫ В ВАЗЕ?
>> No.105984 Reply
File: dead_girl_walking_by_berserkbrandee_db1zv6j-fullvi.jpg
Jpg, 86.22 KB, 1024×1683 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dead_girl_walking_by_berserkbrandee_db1zv6j-fullvi.jpg
>>105923
Ну что там?


No.105157 Reply [Full thread]
File: 1503550520711.png
Png, 308.66 KB, 505×560
edit Find source with google Find source with iqdb
1503550520711.png
File: matrices.png
Png, 208.90 KB, 702×573
edit Find source with google Find source with iqdb
matrices.png

18 posts are omitted, 5 of them with files. Expand thread.
>> No.105363 Reply
Два множества называются равномощными, если между ними есть хотя бы одна биекция.
Если множество равномощно некоторому конечному ординалу (то есть натуральному числу n), то мы говорим, что это множество конечно и содержит n элементов.
Мы говорим, что множество бесконечно, если оно не является конечным. То есть множество бесконечно, если оно не равномощно никакому натуральному числу n.
Два множества называются равномощными, если между ними есть хотя бы одна биекция.
Если множество равномощно некоторому конечному ординалу (то есть натуральному числу n), то мы говорим, что это множество конечно и содержит n элементов.
Мы говорим, что множество бесконечно, если оно не является конечным. То есть множество бесконечно, если оно не равномощно никакому натуральному числу n.

Мы говорим, что множество счётно, если оно равномощно множеству натуральных чисел. Счётные множества - это как бы такие множества, которые можно "расположить в виде строки". Например, множество натуральных чисел 0, 1, 2, 3, ... счётно, множество являющихся целыми квадратами натуральных чисел 1, 4, 9, 16, ... счётно, множество целых отрицательных чисел -1, -2, -3, ... счётно, множество всех целых чисел 0, 1, -1, 2, -2, 3, -3, ... счётно.

Бесконечный ординал и его последователь равномощны. В самом деле, пусть X - бесконечный ординал, и Y = X∪{X} - его последователь. Так как X бесконечно, ординал ω является подмножеством X. Рассмотрим функцию f: X→Y, определённую так. Ординалу 0 сопоставим X, любому другому конечному ординалу x сопоставим ординал x+1, а все остальные ординалы оставим неподвижными. Легко видеть, что f - биекция.

Мы говорим, что мощность множества M меньше или равна мощности множества N, если есть хотя бы одна инъекция M в N. Мы говорим, что мощность множества M строго меньше мощности множества N, если есть хотя бы одна инъекция M в N, но нет ни одной биекции между M и N.

Лемма Кантора. Между множеством и его булеаном нет биекции.
Доказательство. Пусть M - множество. Предположим, что между ним и его булеаном есть биекция. Эта биекция сопоставляет произвольному элементу множества M некоторое подмножество M. То есть образами элементов M являются подмножества M. Мы назовём элемент множества M обычным, если он является элементом своего образа, и необычным в противном случае; всякий элемент M является либо обычным, либо необычным. Рассмотрим множество всех необычных элементов M. Оно является элементом булеана M и потому является образом некоторого элемента x из M. Каким является элемент x, обычным или необычным? Если x является обычным, то он должен быть элементом множества всех необычных элементов, то есть быть необычным; это невозможно. Если же x является необычным, то он должен быть элементом множества всех обычных элементов, а потому должен быть обычным; это тоже невозможно. Значит, рассматриваемой биекции нет.

Теорема Кантора. Мощность множества строго меньше мощности булеана этого множества.
Доказательство. Чтобы инъективно отобразить множество X в ℘(X), достаточно каждому x из X сопоставить множество {x}. А биекции между X и ℘(X) нет по лемме.

Из теоремы Кантора следует, что бывают разные бесконечности. Например, мощность ω строго меньше мощности ℘(ω).

В общем случае довольно сложно понять, есть ли между двумя множествами хотя бы одна биекция. Имеется, однако, инструмент, который несколько упрощает дело.

Теорема Кантора-Бернштейна. Пусть есть два множества. Если мощность первого меньше или равна мощности второго, а мощность второго меньше или равна мощности первого, то эти два множества равномощны.

Доказательство. Пусть f: A→B и g:B→A две инъекции. Требуется доказать, что есть биекция h: A→B.
Для всякого a из A его предшественником назовём такой b из B, что g(b) = a. Поскольку g инъективно, у каждого a не больше одного предшественника. Аналогично, для всякого b из B его предшественником назовём такой a из A, что f(a) = b. У элемента либо вообще нет предшественника, либо есть ровно один предшественник.
Для каждого a из A построим максимально возможную цепочку предшественников: a, g(b), f(a'), g(b''), ...
здесь g(b) = a, f(a') = b, g(b'') = a' и т.д. Весом элемента a назовём длину максимальной цепочки минус 1 (минус стоит для удобства). Если цепочка предшественников конечна, то её вес равен натуральному числу n. Если цепочка бесконечна, то её вес есть ω.
Пусть A0 - множество элементов A веса 0, ... An - множество элементов веса n, ... , Aω - множество элементов, имеющих бесконечные цепочки предшественников.
Аналогично определяются веса элементов B и множества B0, B1, ... , Bω.

Заметим, что между A0 и B1 есть биекция: элементу a из A0 соответствует элемент f(a). Это биекция, потому что у неё есть обратное отображение: элементу b' из B1 соответствует его прообраз. Этот прообраз лежит в A0, потому что вес b' равен 1.
Аналогично, между A1 и B0 есть биекция: элементу a' из A1 соответствует элемент b из B0 такой, что g(b) = a'.

Так же устроены биекции между A2 и B3, A3 и B2, и т.д. Таким образом, получаем биекцию между множеством элементов конечного веса в A и множеством элементов конечного веса в B. Осталось получить биекцию между Aω и Bω. Для этого заметим, что каждому элементу a из Aω соответствует один-единственный элемент b=f(a) из Bω. И у этого соответствия есть обратное отображение: каждый элемент b из Bω имеет предшественника a в Aω такого, что f(a) = b.

Итак, теорема доказана. Пикрелейтед.

Кардинал - это ординал, который не равномощен никакому меньшему ординалу. Все конечные ординалы - кардиналы. Это можно доказать с помощью математической индукции. Они называются конечными кардиналами. Бесконечные кардиналы - это кардиналы, не являющиеся конечными. Бесконечные кардиналы называются алефами. ω - наименьший бесконечный кардинал. Все бесконечные кардиналы - это предельные ординалы (но не все предельные ординалы - бесконечные кардиналы). В самом деле, если некий кардинал не является предельным, то он имеет предшественника; но ведь он равномощен своему предшественнику, следовательно, не является кардиналом.

Пусть множество M вполне упорядочено. Тогда, по теореме о вполне упорядоченных множествах, оно изоморфно одному-единственному ординалу и потому биективно отображается на, по крайней мере, один ординал. То есть существует множество равномощных ему ординалов. Среди этих ординалов существует наименьший ординал. Он является кардиналом, так как не равномощен никакому из предшественников. Этот кардинал мы назовём мощностью множества M. Ясно, что если два множества равномощны, то их кардиналы равны. Вот мы и определили, что же такое мощность множества сама по себе; до этого у нас было лишь понятие двух равномощных множеств, но мощность не была объектом.

На основании аксиомы выбора мы можем утверждать, что у любого множества есть мощность, которая является кардиналом. Ведь любое множество может быть вполне упорядочено.

Для любого ординала a существует кардинал, больший a. Он обозначается символом a⁺ (a с плюсиком) и называется кардинал-последователь ординала a. Следовательно, для каждого кардинала есть больший кардинал.
Доказательство. Рассмотрим функцию Хартогса H(x), заданную на классе всех множеств. Если x - множество, то числом Хартогса H(x) для x называется наименьший ординал a, для которого нет инъекции из a в x. Если M - множество, то класс всех полных порядков на частях M является множеством. Следовательно, класс ординалов, инъективно отображающихся в M, тоже является множеством. Но поскольку класс всех ординалов не является множеством, существуют ординалы, не отображающиеся инъективно в M. Следовательно, существует наименьший такой ординал. То есть число Хартогса существует для каждого множества M. Нетрудно видеть, что число Хартогса - кардинал. Определим a⁺ для ординала a как H(a).

Если у нас есть какое-то множество кардиналов, то супремум этого множества - кардинал.

Бесконечные кардиналы обозначаются с помощью символа ℵ. Каждому ординалу с помощью нижеследующего определения по трансфинитной рекурсии соответствует кардинал.
Символом ℵ₀ (алеф-нуль) обозначается ω.
Символом ℵ(a+1) обозначается кардинал-последователь кардинала ℵa, где a+1 - ординал-последователь ординала a.
Пусть a - предельный ординал, и для каждого ординала b, меньшего a, определён кардинал ℵb. Тогда символом ℵa обозначается супремум множества всех кардиналов ℵb, где b<a.

Кардинал ℵ(a+1) называется преемником (successor) кардинала ℵa, или, иначе, последователем.
Кардинал ℵλ, где λ - предельный ординал, называется предельным кардиналом.

Вдобавок к алефам можно ввести символы ωa. Мы положим ωa = ℵa; например, ω₀ = ℵ₀ = ω. Нужно заметить, что ординалы ωa - это очень большие ординалы. Ординал ω₁ уже несчётен, он больше даже эпсилон-нулевого.

Пусть a - ненулевой предельный ординал. Пусть b - другой предельный ординал, и пусть {an, n<b} - возрастающая трансфинитная последовательность длины b. Мы будем говорить, что последовательность {an} кофинальна в a, если предел этой последовательности при n->b равен a.
Пусть a - ненулевой предельный ординал. Пусть A - подмножество a. Мы будем говорить, что A кофинально в a, если супремум A равен a.
Пусть a - бесконечный предельный ординал. Кофинальность a - наименьший предельный ординал b такой, что существует последовательность длины b, кофинальная a.
То есть кофинальность a - это наименьшая из мощностей всех тех множеств, которые кофинальны a.
По-русски почему-то принято говорить "конфинальная последовательность", "конфинальное множество", "конфинальность".

Кофинальность a - предельный ординал. Он обозначается cf(a). В случаях, когда это не ведёт к неточностям, скобки можно опускать и писать cf a. Ясно, что cf a меньше или равна a.
Можно доказать, что cf (cf a) = cf a.
Если a - ненулевой предельный ординал и A - подмножество a, кофинальное a, то порядковый тип A больше или равен cf A.
Если предел некоторой неубывающей c-последовательности элементов a равен a, то cf a = cf a.
Бесконечный кардинал ℵa называется регулярным, если он равен своей кофинальности. Он называется сингулярным, если больше своей кофинальности.
Кофинальность каждого предельного ординала - регулярный кардинал.

Прежде чем строить теорию кардиналов дальше, вернёмся ненадолго к классу всех ординалов. Класс Ord×Ord всех упорядоченных пар ординалов вполне упорядочен с помощью следующего порядка: (a,b) < (p,q) тогда и только тогда, когда или max{a,b} < max{p,q}, или max{a,b} = max{p,q} и a<p, или max{a,b} = max{p,q} и a=p и b<q.
Можно доказать, что это отношение (обобщение алфавитного порядка) действительно является полным порядком на Ord×Ord, достаточно погуглить по словам the canonical well-ordering on pairs of ordinals. Если мы обозначим как Г(x,y) порядковый тип множества всех пар (a,b), меньших чем (x,y) в смысле этого порядка, то установим биекцию из Ord×Ord в Ord. Более того, (a,b)<(p,q) тогда и только тогда, когда Г(a,b)<Г(p,q). Отсюда можно вывести, что Г(ω,ω) = ω и, более того, что для любого ординала a Г(ωa, ωa) = ωa.
Comment is too long. Full version.
>> No.105366 Reply
В классе кардиналов можно ввести арифметические операции, с помощью геометрического определения.
Пусть m и n - два кардинала. Пусть A - какое-нибудь множество мощности m, B - какое-нибудь множество мощности n, и пусть A и B не пересекаются.
В классе кардиналов можно ввести арифметические операции, с помощью геометрического определения.
Пусть m и n - два кардинала. Пусть A - какое-нибудь множество мощности m, B - какое-нибудь множество мощности n, и пусть A и B не пересекаются.

Положим, что
m+n = card(A∪B)
m×n = card(A×B)
m^n = card(A^B)
Здесь A×B - декартово произведение, A^B - множество всех функций из B в A.

Чтобы эти слова можно было бы принять в качестве корректного определения, нужно, чтобы определяемые объекты определялись однозначно - чтобы выбор A и B мог быть произвольным. Поэтому нужно доказать независимость определения от выбора A и B. Но это делается тривиальным повторением определений.

Эти определения дают новый, немного более техничный взгляд на бесконечные множества.

Лемма (о мощности булеана). Если card(A) = m, то card(P(A)) = 2^m.
Чтобы доказать эту лемму, построим биекцию между множеством P(A), - множеством всех подмножеств A, - и множеством всех функций из A в 2 = {0, 1}.
То есть нам нужно каждому подмножеству A сопоставить одну-единственную функцию из A в {0,1}.
Сделаем мы это так. Пусть M - произвольное подмножество A. Пусть χM - функция из A в {0,1} такая, что χM(a) равна 1 тогда и только тогда, когда a является элементом M. Такая функция называется характеристической функцией множества M, или, иначе говоря, индикатором множества M. Из определений ясно, что отображение, которое каждому множеству сопоставляет его индикатор, будет биекцией.

С помощью этой леммы теорема Кантора о том, что множество не равномощно своему подмножеству, быть переформулирована в терминах кардиналов следующим образом: для каждого кардинала m верно, что m < 2^m.

В классе кардиналов операции + и × не только ассоциативны, но ещё и коммутативны и дистрибутивны. Кроме того, верны следующие утверждения:
(a×b)^c = a^c × b^c ; a^(b+c) = a^b × a^c ; (a^b)^c = a^(b×c) ; если a≤b, то a^c ≤ b^c ; если 0 < a ≤ b, то c^a ≤ c^b ; a^0 = 1 ; 1^a = 1 ; 0^a = 0; для любых кардиналов a,b,c.

Теорема. Из вполне-упорядочивания на Ord×Ord следует, что ℵa + ℵb = ℵa × ℵb = max{ℵa, ℵb} для каждых ординалов a и b.

С помощью аксиомы выбора арифметические операции в классе кардиналов превращаются в целую теорию, с помощью которой многие факты о бесконечных множествах можно получать тривиальными вычислениями.

Главное замечание здесь - из того, что всякое множество может быть вполне упорядочено, следует, что мощность каждого бесконечного множества является алефом. Поэтому в присутствии аксиомы выбора (как это имеет место в ZFC) теория мощности сводится к теории алефов. Сложение и умножение кардиналов существенно упрощаются: пусть a и b два кардинала, тогда они являются алефами и потому a+b = a×b = max{a,b}. Зато интересные вещи происходят с возведением в степень.

Лемма. Пусть a и b - два кардинала, причём b - бесконечный. Если 2 ≤ a ≤ b, то a^b = 2^b.
Доказательство. Мы будем использовать утверждения об арифметике кардиналов.
2^b ≤ a^b ≤ (2^a)^b = 2^(a×b) = 2^b. Вот и всё.

Пусть {ai} - семейство кардиналов, индексированное множеством I. Пусть {Xi} - семейство попарно непересекающихся множеств, индексированное тем же самым множеством индексов, причём card(Xi) = ai.

Определим сумму семейства кардиналов {ai} как мощность объединения семейства {Xi}. Будем обозначать эту сумму как Σai.
Определим произведение семейства кардиналов {ai} как мощность декартова произведения ПX семейства {Xi}. Будем обозначать это произведение как Πai.

Теорема Кёнига. Пусть {ai} и {bi} - два семейства кардиналов, индексированные одним и тем же множеством, причём для каждого i верно, что ai < bi. Тогда Σai < Πbi.

Формулировка этой теоремы довольно проста, но из неё следует много любопытных следствий.

Следствие 1. a < 2^a для любого a.
Доказательство. По теореме Кёнига, 1+1+1+... (a раз) строго меньше чем 2×2×2×... (a раз).
Следствие 2. cf(2^ℵa) > ℵa.
Следствие 3. cf(ℵa ^ ℵb) > ℵb.
Следствие 4. a < a^cf(a) для каждого бесконечного кардинала a.
Comment is too long. Full version.
>> No.105368 Reply
Теория, которую мы развивали до этого, в основном касалась счётности. Сосредоточимся теперь на несчётных множествах.
Теория, которую мы развивали до этого, в основном касалась счётности. Сосредоточимся теперь на несчётных множествах.

Теорема (Кантор). Множество Bin всех счётных последовательностей из нулей и единиц несчётно.
Доказательство. Приём доказательства, которым мы воспользуемся, называется диагональный метод Кантора. Для удобства речи будем считать, что натуральные числа начинаются с единицы.
Предположим, что мы установили биекцию f между множеством натуральных чисел и множеством всех последовательностей из 0 и 1, то есть каждой последовательности сопоставили её номер, и по каждому номеру нам известна последовательность. Определим последовательность x следующим образом. Если в последовательности номер 1 первым элементом является число 0, то первым элементом последовательности x положим число 1; если же первым элементом последовательности номер один является число 1, то первым элементом описываемой нами последовательности x положим число 0. Аналогично для каждого натурального n: если в последовательности номер n на n-м месте стоит 0, то в x на n-м месте поставим 1, а иначе поставим 0. Поскольку мы перенумеровали все последовательности, у последовательности x тоже есть какой-то номер m. Но последовательность x отличается от последовательности номер m, у них m-ые элементы не равны. Противоречие означает, что биекции нет.

Следствие 1. Множество всех подмножеств натуральных чисел несчётно. Иными словами, 2^ℵ₀ > ℵ₀
Доказательство. Рассмотрим множество натуральных чисел N. Каждому подмножеству сопоставим его характеристическую функцию, получим биекцию между 2^N и ℘(N). Применим нашу теорему.

Следствие 2. Множество R всех вещественных чисел несчётно.
Доказательство. Запишем каждое вещественное число в системе счисления по основанию 2, по теореме Кантора-Бернштейна-Шрёдера получим биекцию между R и Bin (теоремой К.-Б.-Ш. нужно пользоваться потому, что две разные последовательности нулей и единиц могут быть именами одного и того же вещественного числа, например 0.1111... = 1.0000... ). Применим нашу теорему.

В ходе доказательства следствий мы получили биекции между R и Bin и 2^ℵ0 и Bin. Поэтому R и 2^ℵ0 равномощны. Мощность множества всех вещественных чисел называется континуум и обозначается готической буквой c. Кардинал c - это какой-то кардинал. Но какой?

Ясно, что c больше или равен ℵ1. Логично предположить, что с - это и есть ℵ1, ведь откуда могут взяться бесконечные множества, лежащие между натуральными и вещественными числами? Предположение, что c = ℵ1, называется континуум-гипотезой, обозначается CH. Кантор выдвинул эту гипотезу в 1877 году. У Кантора, однако, не получилось ни доказать эту гипотезу, ни опровергнуть её. И не только у Кантора; континуум-гипотеза долгое время не поддавалась никому. В 1900 году Гильберт включил континуум-гипотезу в свой известный список самых интригующих открытых математических проблем. В 1940 году Курт Гёдель сумел доказать, что ни с помощью ZF, ни с помощью ZFC континуум-гипотезу нельзя опровергнуть; в 1963 году профессор Пол Коэн открыл, что континуум-гипотезу в ZFC нельзя и доказать. Континуум-гипотеза стала первой в череде гипотез, которые интересны и содержательны, но о которых в ZFC нельзя сказать ничего.

Континуум-гипотеза имеет более сильную версию: обобщённую континуум-гипотезу, GCH. Звучит она так: равенство 2^ℵa = ℵ(a+1) верно для каждого ординала a. GCH тоже независима от ZFC.

Континуум-гипотезу нельзя доказать в ZFC, однако идея, что последующий кардинал равен мощности предыдущего кардинала, всё-таки красивая. Если её нельзя выразить с помощью алефов, то почему бы не взять следующую букву еврейского алфавита? Давайте определим числа бет по рекурсии.
ℶ₀ = ℵ₀. ℶ(a+1) = 2^ℵa, если a непредельный ординал. ℶa = sup{ℶb; b<a}, если a - предельный ординал.
Обобщённая континуум-гипотеза переформулируется в этом случае так: для любого ординала a верно равенство алеф-a и бет-a.

Если принять GCH, то будут верны следующие равенства.
1. Если a ≤ b, то a^b = b⁺
2. Если cf a ≤ b < a, то a^b = a⁺.
3. Если b < cf a, то a^b = a.

Кроме того, мы можем рассмотреть функцию гимель: ℷ(x) = x^ cf x. Она пригодится для определения некоторых других объектов и гипотез.

Кардинал a называется сильным предельным кардиналом, если 2^b < a для каждого b < a. Алеф-нуль - сильный предельный, например.
Понятно, что сильный предельный кардинал - это предельный кардинал. Если GHC принята, то каждый предельный кардинал - сильный предельный.
Если a - сильный предельный кардинал, то 2^a = ℷ(a).

Кардинал называется слабо недостижимым, если он несчётный, регулярный и предельный. Кардинал называется сильно недостижимым, если он несчётный, регулярный и сильно предельный. Каждый сильно недостижимый кардинал является слабо недостижимым. Если GCH верна, то каждый слабо недостижимый кардинал - сильно недостижимый. Недостижимые кардиналы называются так потому, что их существование не может быть доказано с помощью обычных теоретико-множественных операций и даже с помощью аксиомы замены. Более того, утверждение о существовании хотя бы одного недостижимого кардинала равносильно утверждению о непротиворечивости ZFC. По сути, алеф-нулевой является недостижимым кардиналом для конечных кардиналов; недостижимые кардиналы относятся к обычным кардиналам так же, как алеф-нулевое относится к конечным кардиналам. Недостижимые кардиналы - это первый шаг в область, которая лежит дальше, чем запредельное. Наука об этой области бесконечного называется изучением больших кардиналов; кроме недостижимых кардиналов, есть и другие большие кардиналы. Недостижимые кардиналы появились в теории множеств довольно рано, о слабо недостижимых кардиналах размышлял ещё Хаусдорф в 1908 году. Тем не менее, в современной формулировке недостижимые кардиналы были введены Серпинским и Тарским в 1930-е.

Имеется связанная с большими кардиналами гипотеза сингулярных кардиналов, singular cardinal hypothesis.
SCH: для каждого сингулярного кардинала a если 2^cf a < a, то a^ cf a = a⁺.
SCH следует из GCH и независима от ZFC. Если большие кардиналы существуют, то SCH неверна.

Вернёмся, впрочем, в область маленьких бесконечностей.

С помощью арифметики кардиналов легко доказать, что множества всех последовательностей натуральных чисел и даже всех последовательностей вещественных чисел имеют мощность c. Ибо ℵ0^ℵ0 = (2^ℵ0)^ℵ0 = 2^(ℵ0×ℵ0) = 2^ℵ0. Кроме того, множество всех комплексных чисел, - которое равномощно множеству всех пар вещественных чисел, - тоже имеет мощность континуума, ибо 2^ℵ0 × 2^ℵ0 = 2^ℵ0. Множество рациональных чисел счётно, так как каждое рациональное число можно сопоставить единственной несократимой дроби с целым числителем и натуральным знаменателем, а мощность произведения множества целых чисел на множество натуральных чисел счётна.

Как известно, множество вещественных чисел упорядочено. Этот порядок является линейным, но не является полным: например, во множестве всех вещественных чисел нет наименьшего числа. Вообще, множество вещественных чисел неограничено: в нём нет ни наибольшего, ни наименьшего элемента. Порядок на R является плотным (между неравными числами можно вставить число, то есть если a<b, то существует такое c, что a<c<b). Более того, множество рациональных чисел плотно в R: между неравными вещественными можно вставить рациональное. А ещё порядок на R является непрерывным: непустая ограниченная сверху часть R имеет супремум, непустая ограниченная снизу часть R имеет инфимум. Непрерывный порядок по-русски иногда называют полным (по-английски он complete); не нужно путать это со вполне упорядоченным множеством (well-ordered set).

Есть пара известных теорем о плотных множествах; обе они принадлежат Кантору.

Теорема 1. Любые два счётные плотные неограниченные линейно упорядоченные множества изоморфны.
Теорема доказывается методом, который называется https://en.wikipedia.org/wiki/Back-and-forth_method

Теорема 2. R со стандартным порядком является единственным линейно непрерывно упорядоченным множеством, которое содержит плотное счётное подмножество, порядково изоморфное множеству рациональных чисел.
Доказательство. Возьмём два множества X и X', удовлетворяющих условию теоремы. Между их счётными плотными подмножествами P и P' есть изоморфизм f. Он может быть единственным образом продолжен до изоморфизма F между самими множествами: достаточно за образ точки из первого множества принять точную верхнюю грань образов точек плотного множества, которые меньше неё. То есть F(x) = sup{f(p); p≤x и p∈P}. Единственность проверяется элементарно.

Некоторую дополнительную информацию об упорядоченном множестве можно извлечь, рассмотрев множество сечений в нём. Сечение - это разбиение линейно упорядоченного множества на две части, нижний класс и верхний класс, так, чтобы любой элемент нижнего класса был меньше любого элемента верхнего класса; иногда налагают дополнительные требования. Иногда множество всех таких сечений может сказать что-то полезное и о самом множестве. Например, классическая конструкция множества вещественных чисел, предложенная Дедекиндом, - это множество всех сечений рациональных чисел. Каждое вещественное число отождествляется с некоторым сечением. Арифметические операции и предельный переход на R вводятся, опять-таки, с помощью сечений. Подробнее об этом написано почти в любом учебнике анализа.
Comment is too long. Full version.
>> No.105369 Reply
С линейно упорядоченными множествами связана известная гипотеза Суслина, выдвинутая в 1920 году.
С линейно упорядоченными множествами связана известная гипотеза Суслина, выдвинутая в 1920 году.

В R открытым интервалом (a;b), где a<b, называется множество таких чисел x, что a < x < b. Поскольку Q плотно в R, каждый открытый интервал содержит хотя бы одно рациональное число. А поскольку Q счётно, любое семейство попарно не пересекающихся открытых интервалов R либо конечно, либо счётно.
Пусть теперь M - произвольное плотное линейно упорядоченное множество. Если любое семейство попарно не пересекающихся открытых интервалов в M не более чем счётно, то мы говорим, что M удовлетворяет условию счётности цепей, или условию Суслина.

Гипотеза Суслина, SH: пусть непрерывное плотное неограниченное линейно упорядоченное множество удовлетворяет счётности цепей, тогда оно порядково изоморфно R.
Контрпример к гипотезе Суслина - множество, обладающее такими свойствами, но не изоморфное R - называется суслинской линией, или континуумом Суслина. Гипотеза Суслина в том, что суслинских линий нет. Континуум Суслина обладает в некотором смысле пугающими свойствами, и, более того, даже порождает небольшой зоопарк из противоестественных объектов, поэтому вполне объяснимо желание доказать несуществование линий Суслина. Однако как показали в 1967-1971 годах Йех, Тенненбаум и Соловэй, гипотезу Суслина нельзя ни доказать, ни опровергнуть в ZFC. Для доказательства неопровержимости гипотезы эти учёные брали множество, подходящее под условия гипотезы Суслина, некоторым образом выращивали из него так называемое дерево Суслина и небольшой переделкой превращали дерево Суслина в континуум Суслина. Для доказательства недоказуемости гипотезы они изобрели способ убивать деревья Суслина; единожды убитое дерево становилось мёртвым. С помощью некоторой продвинутой версии коэновского метода форсинга, они в некотором запредельно-бесконечном процессе умертвили все деревья Суслина и показали таким образом, что суслинская линия не вырастет из множества.

На множестве вещественных чисел, как известно, можно ввести стандартную топологию. В ближайших нескольких абзацах мы будем работать с ней. Известно, что R является пространством сепарабельным (содержит счётное плотное подмножество, а именно рациональные числа) и полным (всякая последовательность Коши имеет предел). Подмножество M множества R называется открытым, если из того, что точка x является элементом M, следует, что имеются такие числа a и b, что a<x<b и интервал (a;b) есть часть M. Множество называется замкнутым, если его дополнение открыто. Объединение любого семейства открытых множеств открыто, пересечение конечного семейства открытых множеств открыто, всё R и пустое множество открыты. Пересечение любого семейства замкнутых множеств замкнуто, объединение конечного семейства замкнутых множеств замкнуто, всё R и пустое множество замкнуты. Открытое множество, элементом которого является точка x, называется окрестностью точки x.

Если M - какое-то множество, то точка m из M называется изолированной, если найдётся хотя бы одна окрестность U точки m такая, что пересечение U и M равно {m}. Множество называется совершенным, если оно не имеет изолированных точек. Можно доказать, что совершенное подмножество R имеет мощность континуума. Верна теорема Кантора-Бендиксона (1883 год): каждая несчётная замкнутая часть R есть объединение совершенной части и какой-то не более чем счётной части.

Замыканием множества M называется пересечение всех замкнутых множеств, содержащих M. Внутренностью множества M называется объединение всех открытых подмножеств M. Множество M называется нигде не плотным, если внутренность его замыкания есть пустое множество. Множество называется множеством первой категории Бэра, если оно является объединением счётного числа нигде не плотных множеств. Множества второй категории Бэра - множества, не являющиеся множествами первой категории. Множество R является множеством второй категории Бэра. Более того, верна теорема Бэра (1899): пересечение счётной последовательности плотных частей R является плотной частью R.

Пусть S - множество. Алгеброй подмножеств S мы будем называть такое семейство частей S, что S является элементом семейства, объединение и пересечение любых двух элементов семейства является элементом семейства, дополнение любого элемента семейства до S также является элементом семейства. Алгебра подмножеств называется сигма-алгеброй, если и объединение, и пересечение счётной последовательности её элементов снова её элемент. Не любая алгебра является сигма-алгеброй. Пересечение любого семейства алгебр является алгеброй; сигма-алгебр является сигма-алгеброй. Булеан S является алгеброй. Для любого семейства X подмножеств S существует наименьшая по включению алгебра, являющаяся надмножеством X; это пересечение всех алгебр, частью которых является x. Аналогично для сигма-алгебр. наименьшая сигма-алгебра на R, содержащая все открытые подмножества R, называется борелевской сигма-алгеброй. Её элементы называются борелевскими множествами. Борелевская алгебра содержит не только все открытые множества, но и все замкнутые множества, а также некоторые множества, не являющиеся ни открытыми, ни замкнутыми. Пересечения счётных семейств открытых множеств называются G-дельта множествами, объединения счётных семейств замкнутых множеств называются F-сигма множествами.

На множестве вещественных чисел задана дефолтная мера: мера Лебега. Измеримые по Лебегу множества образуют сигма-алгебру; каждый интервал измерим по Лебегу. Следовательно, борелевская сигма-алгебра является частью этой алгебры, и потому каждое борелевское множество измеримо по Лебегу.

Рассмотрим теперь множество всех счётных последовательностей натуральных чисел. Это множество можно сделать топологическим пространством, рассмотрев для этого множество всех конечных последовательностей натуральных чисел Seq. Каждой конечной последовательности натуральных чисел s сопоставим множество O(s) всех тех бесконечных последовательностей, начало которых совпадает с s. Если теперь взять множество всевозможных O(s) в качестве базы топологии, то и получим топологическое пространство. Оно называется пространством Бэра (Берівський простір). Пространство Бэра метризуемо; более того, оно будет сепарабельным и полным. Каждая последовательность натуральных чисел может быть рассмотрена как непрерывная дробь; непрерывные дроби задают иррациональные числа. Следовательно, пространство Бэра - это топологическое пространство иррациональных чисел. Часть T множества Seq называется деревом, если сужение каждого элемента T является элементом T. Для каждого дерева T мы можем рассмотреть множество [T] бесконечных путей вдоль T: таких счётных последовательностей f, что для каждого натурального числа n сужение f на n будет элементом T. Множества [T] замкнуты в пространстве Бэра. Обратно, если какое-то множество F замкнуто в пространстве Бэра, то множество всех конечных сужений элементов из F будет деревом, обозначим его TF, и притом [TF] будет равно F. Непустое дерево называется совершенным, если для каждого его элемента t существуют два элемента s1 и s2 дерева такие, что t является сужением и первого и второго, но ни s1 не является частью s2, ни s2 не является частью s1. Замкнутое множество F пространства Бэра является совершенным тогда и только тогда, когда дерево TF является совершенным. На пространстве Бэра можно ввести меру Лебега.

Польское пространство - это топологическое пространство, которое гомеоморфно сепарабельному отделимому метрическому пространству. Стандартная топология на R, пространство Бэра, интервал [0;1] в индуцированной с R топологии, а также канторово множество, гильбертов кирпич и многие другие пространства являются польскими. Можно доказать, что каждое польское пространство является непрерывным образом пространства Бэра.

Теперь вернёмся к общим теоретико-множественным вопросам. Классическая теория множеств приобрела свой окончательный облик в основном под влиянием фон Неймана. Фон Нейман предложил аксиому фундирования, согласно которой в каждом классе, упорядоченном с помощью ∈, есть наименьший элемент.

Одна из его ключевых идей - это кумулятивная иерархия множеств, или, как теперь говорят, иерархия фон Неймана. По трансфинитной рекурсии определим V0 как пустое множество, V(a+1) как булеан Va, если a предельный, положим Va равным объединению Vb для всех b<a. Va называется верум-a. Мы определили верумы так, что у нас, между всем прочим, имеется верум-омега, соответствующий первому бесконечному ординалу. Он является объединением всех верумов с конечными индексами. Каждый верум - транзитивное множество. Каждый предыдущий верум - часть последующего. Каждый ординал a есть подмножество верум-a. Объединение всех верумов обозначается как V. V не является множеством. В аксиоматике ZFC класс V равен классу всех множеств.

Количество элементов в верумах растёт очень быстро. Уже в пятом веруме содержится 65536 элементов, а в шестом веруме элементов будет 2^65536. В верум-омега содержится счётное количество элементов, а в омега плюс первом веруме элементов будет континуум.

Один из главных инструментов фон Неймана для работы с верумами - это "принцип коллекции". Звучит он так. Если нам дано "индексированное семейство классов", совокупностью индексов которого является множество, то существует множество, содержащее хотя бы один элемент из каждого класса.

Другим ключевым инструментом является ∈-индукция и ∈-рекурсия.
Пусть T - транзитивный класс, F - свойство. Предположим, что F(0) истинно. Предположим, что если x∈T и если F(z) истинно для каждого z∈x, то F(x) истинно.
Тогда для каждого x из T истинно F(x).
Доказательство элементарно. Рассмотрим класс всех тех x из T, для которых F(x) ложно. Если он непуст, то в нём есть ∈-наименьший элемент x. Применим одно из предположений.

Аналогично определяется ∈-рекурсия. Рассмотрим транзитивный класс, зададим на нём функцию, которая по последовательности предыдущих элементов порождает следующий элемент. Тогда определена последовательность элементов класса.

Аксиомы фон Неймана, Бернайса и Гёделя таковы.
A1. Аксиома экстенсиональности.
A2. Каждое множество - класс.
A3. Только множества могут быть элементами.
A4. Для любых двух множеств есть неупорядоченная пара.

B. Для каждого одноместного предиката существует равнообъёмный ему класс.

C1. Существует индуктивное множество.
C2. Каждое семейство множеств имеет объединение.
C3. Каждое множество имеет булеан.
C4. Аксиома замены.

D. Аксиома регулярности.
E. Аксиома выбора. Существует функция F такая, что F(x) является элементом x для каждого непустого множества x.

Пожалуй, теперь можно перейти к чуть более современным вещам.

В современной математике очень часто используются определения с помощью ультрафильтров и теоретико-множественных идеалов. Например, одним из самых фундаментальных обобщений предельного перехода является предел вдоль фильтра.

Фильтры и идеалы определеляются так. Пусть S - непустое множество.

Фильтр F на множестве S - это такая совокупность подмножеств S, что:
1. S - элемент F. Пустое множество - не элемент F.
2. Пересечение двух элементов F - элемент F.
3. Надмножество элемента F - элемент F.

Идеал I на множестве S - это такая совокупность подмножеств S, что:
1. Пустое множество - элемент I. S - не элемент I.
2. Объединение двух элементов I - элемент I.
3. Подмножество элемента I - элемент I.

Нетрудно заметить, что фильтр и идеал - двойственные друг другу конструкции. Множество дополнений элементов фильтра образует идеал. Множество дополнений элементов идеала образует фильтр. Они называются дуальными.

Тривиальный фильтр на S - это множество {S}.
Пусть X - часть S. Множество всех надмножеств X называется главным фильтром на S, порождённым X.
Пусть S - бесконечное множество, пусть I - множество всех его конечных подмножеств. Оно будет идеалом. Дуальный ему фильтр называется фильтром Фреше.

Семейство множеств обладает свойством конечных пересечений, если каждое его конечное подсемейство имеет непустое пересечение. Каждый фильтр обладает этим свойством.

Простые свойства фильтров таковы.
1. Пересечение непустого семейства фильтров на S - фильтр.
2. Объединение цепи по включению фильтров (каждый последующий элемент - надмножество предыдущего) - фильтр.
3. Если семейство частей S обладает свойством конечных пересечений, то оно является подмножеством хотя бы одного какого-то фильтра.

Фильтр на S называется ультрафильтром, если для каждой части X множества S элементом этого фильтра является либо X, либо дополнение X.
Идеал на S называется простым, если дуальный ему фильтр - ультрафильтр.
Фильтр называется максимальным, если он не является собственным подмножеством никакого другого фильтра. Фильтр является максимальным тогда и только тогда, когда он является ультрафильтром.

Теорема Тарского (1930). Каждый фильтр содержится в некотором ультрафильтре.

На множестве мощности a существует ровно 2^(2^a) ультрафильтров,

Рассмотрим теперь ультрафильтры на ω; они часто используются в теоретико-множественной топологии.
Пусть D - неглавный ультрафильтр на ω. Он называется слабо селективным (weakly selective, синоним p-point), если для каждого разбиения ω на счётное количество кусочков, не являющихся элементами D, в D существует элемент, пересечение которого с каждым из кусочков конечно. Существование слабо селективных ультрафильтров следует из континуум-гипотезы (Уолтер Рудин, тот самый, 1956 год). Несуществование слабо селективных ультрафильтров совместно с ZFC.

Пусть D - неглавный ультрафильтр на ω. Он называется ультрафильтром Рамсея, если его пересечение с каждым из кусочков состоит ровно из одного элемента. Ультрафильтр Рамсея является слабо селективным, понятно. Из континуум-гипотезы следует существование ультрафильтра Рамсея.

Фильтр называется сигма-полным, если пересечение счётного семейства элементов фильтра является элементом фильтра. Идеал называется сигма-полным, если объединение счётного семейства элементов идеала является элементом идеала. На счётном множестве каждый сигма-полный фильтр - главный. Вопрос, когда на множестве существует неглавный сигма-полный ультрафильтр, ведёт вглубь теории множеств. Если такие фильтры есть, то есть и большие кардиналы.

Пусть a - кардинал. Фильтр называется a-полным, если пересечение семейства мощности a элементов фильтра является элементом фильтра. Идеал называется a-полным, если объединение семейства мощности a элементов идеала является элементом идеала.

В логике фильтры и идеалы используются применительно, главным образом, к булевым алгебрам. Дело в том, что каждому языку первого порядка можно сопоставить булеву алгебру; это так называемая алгебра Линденбаума. С помощью фильтров и идеалов можно доказать, что каждый идеал булевой алгебры содержится в простом идеале. Кроме того, каждая булева алгебра изоморфна некоторой алгебре множеств. Примерно так же, как полнота фильтров, определяется полнота булевых алгебр. Доказывается, что каждую алгебру можно вложить в полную алгебру - в её пополнение. Кроме того, для алгебр развивается небольшая теория насыщеннности. Пусть a - кардинал; алгебра называется a-насыщенной, если эту алгебру нельзя разбить на множество кусочков мощности a. Насыщение алгебры - это наименьший из кардиналов, для которых алгебра является насыщенной. Насыщенность бесконечной полной алгебры - это регулярный несчётный кардинал. Кроме того, с помощью фильтров для алгебр можно ввести операции a-дистрибутивности, где a - кардинал.

Регулярные несчётные кардиналы можно изучать с помощью теории замкнутых неограниченных множеств.

Пусть X - множество ординалов, пусть a - предельный ординал. a - предельная точка X, если супремум пересечения X и a равен a.
Пусть a - регулярный несчётный кардинал. Его подмножество называется замкнутым неограниченным, если оно неограничено и содержит все свои предельные точки кроме a. Подмножество a называется стационарным, если его пересечение с каждым замкнутым неограниченным подмножеством непусто. Пересечение двух замкнутых неограниченных множеств само является замкнутым неограниченным. Следовательно, замкнутые неограниченные множества обладают свойством конечных пересечений и потому мы можем говорить о некотором фильтре; он называется замкнутым неограниченным фильтром. Замкнутый неограниченный фильтр на a является a-полным.

Пожалуй, главный результат о стационарных множествах - это лемма, которую доказал профессор Фодор в 1956 году.
Теорема Фодора. Для каждой убывающей функции на стационарном множестве S в кардинале a, значениями которой являются кардиналы, существует стационарное подмножество S, на котором функция постоянна и равна некоторому кардиналу, меньшему a.

Из этой теоремы можно вывести, что для каждого стационарного множества S, элементами которого являются регулярные несчётные кардиналы, стационарным множеством будет любая его часть, состоящая из тех элементов, пересечение которых с S не является стационарным множеством. А отсюда уже следует теорема Соловэя. Каждое стационарное подмножество регулярного несчётного кардинала a есть объединение дизъюнктного семейства мощности a стационарных подмножеств.

В качестве дополнительного приложения можно определить особую разновидность больших кардиналов, кардиналы Mahlo. Пусть a - недостижимый кардинал. Множество всех кардиналов, меньших a, является замкнутным неограниченным подмножеством a, как и множество их предельных точек - множество всех предельных кардиналов. Если a - наименьший недостижимый кардинал, то каждый сильный предельный кардинал, меньший a, - сингулярный. Поэтому множество всех сингулярных сильных предельных кардиналов, меньших a, замкнутое неограниченное. Если a - n-ый недостижимый, то множество всех меньших его регулярных кардиналов нестационарное. Сильно (слабо) недостижимый кардинал называется сильным (слабым) кардиналом Mahlo, если множество всех регулярных кардиналов, меньших него, является стационарным.

Кроме того, с помощью ультрафильтров можно доказать любопытный факт о гипотезе сингулярных кардиналов.
Теорема (Сильвер). Если гипотеза сингулярных кардиналов верна для всех кардиналов кофинальности омега, то она верна для всех сингулярных кардиналов.

Стационарные множества можно организовать в иерархию Mahlo, или иерархию стационарных множеств. Иерархию Mahlo ввёл в начале XX века, собственно, Paul Mahlo с помощью Mahlo operation.
Comment is too long. Full version.
>> No.105370 Reply
>> No.105372 Reply
Запишу пример интересного неотделимого пространства, чтобы не забыть. Рассмотрим множество целых чисел Z. Возьмём его разбиение на классы вычетов по модулю, ну например, 5, то есть всего будет пять классов:
[0]={... , 0, 5, 10, 15, ... },
[1]={... , 1, 6, 11, 16, ... },
[2]={... , 2, 7, 12, 17, ... },
[3]={... , 3, 8, 13, 18, ... },
[4]={... , 4, 9, 14, 19, ... }.

Введём топологию на Z, взяв эти множества в качестве базы топологии. То есть подмножество Z является открытым тогда и только тогда, когда оно является объединением какого-то семейства множеств из базы. Это действительно топология. Пустое множество открыто, так как является объединением пустого семейства элементов базы. Всё Z открыто, так как Z = [0]∪[1]∪[2]∪[3]∪[4]. Объединение любого семейства открытых множеств открыто по определению. Наконец, пересечение конечного семейства открытых множеств открыто: в самом деле, базу можно считать индексированной, и всякому открытому множеству можно сопоставить множество индексов тех элементов базы, объединением которых оно является. Возьмём пересечение этих множеств индексов, получим новое множество индексов. Объединив элементы базы с этими индексами, получим открытое множество, которое в точности является пересечением семейства.

Таким образом, открытыми множествами будут всевозможные объединения множеств [0]...[4]. Таких объединений 2^5 = 32 штуки, то есть в Z открыто 32 множества. Пространство Z с такой топологией демонстрирует занятные свойства, например, оно не является хаусдорфовым. Вот скажем точки 0 и 5 не имеют непересекающихся окрестностей. Вообще, оно даже не удовлетворяет аксиоме T0. По смыслу, открытые множества в этой топологии - множества чисел, которые при делении на 5 дают один из интересующих нас остатков. Например, [1]∪[3] - множество тех целых чисел, которые при делении на 5 дают в остатке либо 1, либо 3.
>> No.105392 Reply
Топологическое пространство.
Пусть M - множество. Пусть T - некоторое множество подмножеств M. Если:
1. Пустое множество есть элемент T, M есть элемент T
2. Объединение любого семейства элементов T есть элемент T
3. Пересечение любого конечного семейства элементов T есть элемент T
то T называется топологией на M. Элементы T называются открытыми множествами.
Обычно рассматриваются только такие топологии, которые обладают свойством Хаусдорфа:
4. Если x и y - две разные точки T, то существуют два непересекающихся открытых множества U и V такие, что x элемент U, y элемент V.
Открытые множества, содержащие точку x, называются окрестностями точки x. Свойство Хаусдорфа можно переформулировать:
4. Две разные точки имеют непересекающиеся окрестности.
Окрестности x, из которых выброшена сама точка x, называются проколотыми.
Топологическое пространство.
Пусть M - множество. Пусть T - некоторое множество подмножеств M. Если:
1. Пустое множество есть элемент T, M есть элемент T
2. Объединение любого семейства элементов T есть элемент T
3. Пересечение любого конечного семейства элементов T есть элемент T
то T называется топологией на M. Элементы T называются открытыми множествами.
Обычно рассматриваются только такие топологии, которые обладают свойством Хаусдорфа:
4. Если x и y - две разные точки T, то существуют два непересекающихся открытых множества U и V такие, что x элемент U, y элемент V.
Открытые множества, содержащие точку x, называются окрестностями точки x. Свойство Хаусдорфа можно переформулировать:
4. Две разные точки имеют непересекающиеся окрестности.
Окрестности x, из которых выброшена сама точка x, называются проколотыми.

На одном и том же множестве может быть много топологий. Множество с указанной топологией называется топологическим пространством. Топологическое пространство, обладающее свойством 4, называется хаусдорфовым.

Ясно, что для того, чтобы пересечение любого конечного семейства элементов T было элементом T, необходимо и достаточно, чтобы пересечение двух элементов T было элементом T. Необходимость очевидна. Достаточность можно доказать по индукции.

Фильтр.
Пусть M - множество. Пусть F - некоторое множество подмножеств M. Если:
1. Пустое множество не есть элемент F
2. F не пусто
3. Пересечение любого конечного семейства элементов F есть элемент F
4. Надмножество элемента F есть элемент F
то F называется фильтром на M.

База топологии.
Пусть T - топология на M. Пусть B - некоторое множество открытых множеств.
Если множество T равно множеству объединений всевозможных семейств элементов B,
то B называется базой топологии T. Элементы B называются окончаниями базы, или, синоним, базовыми элементами.

Это означает, что любое открытое множество является объединением некоторого, возможно бесконечного, семейства элементов базы. Поэтому когда в пространстве выбрана база, мы можем утверждать, что если x - точка открытого множества U, то существует окончание b этой базы такое, что x∈b⊂U.
База задаёт топологию однозначно. Но у одной и той же топологии может быть много разных баз. Ясно, что сама топология T является своей базой. Таким образом, хотя бы одна база существует всегда. У баз пространства могут быть разные мощности. Наименьшая из мощностей баз называется весом топологического пространства.

Две базы называются эквивалентными, если в любое окончание одной базы каждая точка входит вместе с содержащим её некоторым окончанием другой базы. Эквивалентные базы задают одну и ту же топологию.

У базы топологии есть очень полезный критерий.
Пусть B - множество подмножеств M. Оно является базой некоторой топологии на M тогда и только тогда, когда:
1. Объединение B равно M
2. Для любых U,V из B для любой точки x из U⋂V существует такое W из B, что x∈W ⊂ U⋂V.
Условие 2 означает, что любая точка пересечения двух окончаний базы входит в него вместе с некоторым содержащим её окончанием.
В частности, условие 2 выполняется, если пересечение конечного семейства элементов базы снова элемент базы - в качестве W можно взять тогда само U⋂V.

Этот критерий позволяет легко и изящно задавать топологии, указав в качестве базы множество, обладающее свойствами 1 и 2 - это задание корректно, поскольку база определяет топологию однозначно. Например, ясно, что, хотя непустое пересечение двух шаров в R^n не является шаром, оно содержит как подмножество хотя бы один шар. Таким образом, взяв в качестве базы всевозможные n-мерные шары, мы однозначно зададим топологию в R^n (она называется стандартной). Напомню, что в R^1 шаром является интервал, в R^2 шаром является круг.

Вообще, в качестве базы можно взять любое множество стандартных геометрических тел, если пересечение двух из них вместе с каждой точкой содержит объёмлющее её тело того же типа (речь об открытых телах, граница не включается). Например, в пересечении двух треугольников на плоскости каждая точка содержится вместе с маленьким треугольничком, поэтому топологию плоскости можно задавать с помощью треугольников. Так как в каждый треугольник точка входит вместе с некоторым кругом, а в каждый круг - с треугольником, база на треугольниках будет эквивалентна базе на кругах и задаст ту же топологию. Вместо треугольников можно взять квадраты, ромбы или, например, снежинки с хитрыми дырками - все они будут задавать одну и ту же топологию. В R^3 в качестве базы можно взять параллелепипеды или даже произвольную аниме-фигурку (сплошную, пустотелые не годятся). Таким образом, любое открытое в R^3 множество можно представлять себе как объединение некоторого семейства фигурок Хоро.

Предбаза топологии.
Пусть T - топология на M. Пусть B - база топологии T. Пусть P - некоторое множество открытых множеств.
Если множество B равно множеству пересечений всевозможных конечных семейств элементов P,
то P называется предбазой топологии T, порождающей базу B.

То есть множество всех конечных пересечений элементов предбазы образует некоторую базу.

Пусть M - какое-то множество. Пусть P - произвольное семейство подмножеств M. Пусть B - семейство подмножеств M, элементами которого являются пустое множество, всё множество M, все элементы P и всевозможные пересечения конечных семейств элементов P. Пусть T - всевозможные объединения всяческих, конечных и бесконечных, подсемейств B. Тогда T есть топология на M, B есть база этой топологии, P есть предбаза этой базы. Таким образом, чтобы ввести топологию на произвольном множестве, достаточно взять произвольное семейство его подмножеств и рассмотреть в качестве предбазы.

Предбазы топологий ценны, например, теоремой Александера о предбазе. Она позволяет упрощать проверку компактности пространства.

База фильтра.
Пусть F - фильтр на M. Пусть B - некоторое множество элементов этого фильтра.
Если любой элемент фильтра является надмножеством хотя бы одного элемента из B,
то B называется базой фильтра F. Элементы B называются окончаниями базы, или, синоним, базовыми элементами.

У базы фильтра есть аналогичный базе топологии критерий.
Пусть B - множество подмножеств M. Оно является базой некоторого фильтра на M тогда и только тогда, когда:
1. B не пусто
2. Пустое множество не есть элемент B
3. Для любых двух элементов из B существует элемент из B, являющийся подмножеством их пересечения.

Всякая база является базой только одного фильтра. Поэтому если мы укажем для произвольного множества M семейство частей, обладающее свойствами 1-3, то мы укажем один конкретный фильтр на этом множестве. У одного фильтра может быть много разных баз.

Две базы фильтра называются эквивалентными, если каждое окончание одной базы содержит как подмножество некоторое окончание другой базы. То есть базы B1 и B2 эквивалентны, если для каждого элемента из B1 существует являющийся его частью элемент из B2, и для каждого элемента из B2 существует являющийся его частью элемент из B1. Эквивалентные базы задают один и тот же фильтр.

Для базы фильтра, как и для базы множеств, можно ввести понятие предбазы. Предбазой фильтра в M называется семейство попарно пересекающихся подмножеств M. Если добавить к предбазе всевозможные конечные пересечения её элементов, то получится база фильтра.

Фильтры придумал Анри Картан в тридцатых годах, они были нужны ему для топологических исследований, которыми он занимался на своём семинаре. Фильтр задумывался как локальная конструкция - то есть в топологическом пространстве выделялась точка и рассматривался фильтр как бы в этой точке. Фильтр должен был быть множеством всех окрестностей точки, но возникла проблема: произвольное надмножество открытого множества не является, вообще говоря, открытым множеством. Поэтому Картан пошёл на усложнение понятия окрестности. То, что выше названо окрестностью (открытое множество, содержащее точку), Картан переименовал в открытую окрестность. Окрестностью точки x он стал называть любое множество M, которое содержит открытое подмножество U такое, что x - элемент U. То есть окрестностями точки стали не всевозможные открытые множества, содержащие эту точку, но всевозможные надмножества открытых множеств, содержащих эту точку. В таком, расширенном, смысле множество всех окрестностей точки действительно является фильтром. Однако если локально рассматривать не фильтр, а базу, то этой проблемы не возникнет. Семейство всех окрестностей (окрестностей в обычном смысле, то есть открытых окрестностей) точки x является базой. Оказывается, что рассмотрения только баз, без упоминания фильтров, достаточно, чтобы развить довольно богатый анализ. Поэтому обычно окрестности понимают в узком смысле, а не в смысле Картана. Терминология Картана, однако, весьма популярна.
Comment is too long. Full version.
>> No.105393 Reply
Пусть M - кардинал, и пусть X - его подмножество (т.е. X - множество каких-то ординалов). X называется неограниченным в M, если ∪X = M. Напомню, что объединение множества ординалов - снова ординал, поэтому ∪X - ординал.
Если M - кардинал, то кофинальностью M называется наименьший кардинал k такой, что существует неограниченное множество X ⊂ M такое, что мощность X равна k. То есть кофинальность кардинала - наименьшая из мощностей неограниченных в нём множеств.
Кардинал называется регулярным, если он равен своей кофинальности. То есть если в нём нет неограниченных подмножеств мощности меньшей, чем он сам.
Кардинал k называется сингулярным, если в нём есть неограниченное подмножество мощностью меньше k.
Возможно, это лучше объяснит, почему кофинальность интересна.

Алеф-нуль, алеф-один и вообще алеф-n, где n натуральное, - все они регулярны. Кофинальность алеф-100500 есть 100500.
Первый сингулярный кардинал - это алеф-омега. Дело в том, что этот кардинал есть объединение всех алеф-n, где n натуральное. Но таких алефов ровно счётность - столько же, сколько натуральных чисел. То есть кофинальность алеф-омеги (хтонически гигантского кардинала) - всего лишь алеф-нуль.

Сингулярные кардиналы - это кардиналы, которые можно представить как объединение маленького семейства маленьких кардиналов, образно говоря.
>> No.105394 Reply
Пусть дано топологическое пространство, A и B - два его непустых подмножества. A отделимо от B, если существует открытое множество, содержащее A, но не содержащее B. A и B отделимы, если есть два непересекающихся открытых множества, содержащие соответственно A и B. Может быть так, что A отделимо от B и B отделимо от A, но A и B не отделимы. A и B функционально отделимы, если есть непрерывная функция из пространства в отрезок [0;1], равная 0 на A и 1 на B.
Пусть дано топологическое пространство, A и B - два его непустых подмножества. A отделимо от B, если существует открытое множество, содержащее A, но не содержащее B. A и B отделимы, если есть два непересекающихся открытых множества, содержащие соответственно A и B. Может быть так, что A отделимо от B и B отделимо от A, но A и B не отделимы. A и B функционально отделимы, если есть непрерывная функция из пространства в отрезок [0;1], равная 0 на A и 1 на B.

Слово "точка" часто обозначает одноэлементное множество, содержащее эту точку. В определениях ниже точки считаются неравными, а замкнутые множества не содержат точку и не пересекаются. T0 - аксиома Колмогорова, T1 - Фреше, T2 - Хаусдорфа, T3 1/2 - Тихонова.

Топологическое пространство называется:
T0, если для любых двух точек верно, что хотя бы одна из них отделима от другой;
T1, если -//- что любая из них отделима от другой;
T2, если любые две точки отделимы;
T3, если точка и замкнутое множество отделимы;
регулярным, если оно T3 и T1;
T3 1/2, если точка и замкнутое множество функционально отделимы;
T4, если любые два замкнутых множества отделимы;
нормальным, если оно T4 и T1;
T5, если любое его подмножество нормально;
T6, если оно T1 и любые два замкнутых множества функционально отделимы.

Очевидно, что в T1-пространствах точки замкнуты.
T2 влечёт T1, T1 влечёт T0.
Регулярность влечёт T2.
Нормальность влечёт регулярность.
T5 влечёт нормальность.
T6 влечёт T5.

Пространство является T6 титтк оно нормально и любое его замкнутое подмножество типа G-дельта. Все метрические пространства - T6. Все T2-компакты нормальны.

---

Пусть T - топологическое пространство, A и B - два его замкнутых подмножества.
Пусть f - непрерывная функция из T в [0;1].
Пусть f(A) = 0, f(B) = 1.

Функция непрерывна тогда и только тогда, когда прообраз открытого множества открыт.
Возьмём вот такие открытые в отрезке множества: [0;0.5) и (0.5;1].
Их f-прообразы не пересекаются.
Вдобавок, эти прообразы как подмножества T открыты, ибо f непрерывна.
Первый из них содержит A.
Второй из них содержит B.
Таким образом, у A и B есть непересекающиеся окрестности.

То есть функциональная отделимость замкнутых множеств влечёт обычную.
То есть T6 влечёт по меньшей мере нормальность.
Comment is too long. Full version.
>> No.105395 Reply


No.104749 Reply [Full thread]
File: 9784800281487_3.jpg
Jpg, 403.99 KB, 1280×851 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9784800281487_3.jpg
Домик Кодомо-куна. Оторванный от реальности. Тред из серии жизнь замечательных людей. Просьба хейтерам или людей корыстно заинтересованных не писать в данном треде, а писать на почту все деловые вопросы anderbianderbi@gmail.com. Спасибо за ваше понимание
22 posts are omitted, 18 of them with files. Expand thread.
>> No.104855 Reply
File: 54948d359a42e19b0540.jpg
Jpg, 25.03 KB, 540×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
54948d359a42e19b0540.jpg
Посмотрел фильм под названием "Осторожно бабушка!". Очень смешная советская комедия. В центре фильма сюжет о постройке дома культуры молодежи, он находиться в недостроенном состоянии, но люди привлеченные бабушкой Фаиной Раневской, которая ездит на своем автомобиле не безопасно, завершают его строительство, причем привлечение людей идет через старшее поколение к младшему. В фильме очень много красивых советских девушек нетипичных для того времени, видно что столичные актеры. Не смотря на то что девушки столичные, но они могут за себя постоят и поставить на место распоясавшихся гуляк, которые не воспринимают их взаимоотношения как они сами. Что еще интересно и следует заметить, фильм еще обладает элементами фарса, как бабушка сказала так и будет! Как люди старшего поколения сказали так и будет, сказали будешь играть в спектакле значит будешь играть в спектакле. Еще очень мягкое кофейное освещение используеться в фильме, будто бы персонажи фильма это герои старых фотографий с ветеранами совестского труда, наверное так и было задумано режиссером и постановщиком.
>> No.104959 Reply
File: 6c2d9e7c2a58ad3bc34386381e6c4b75_400.jpg
Jpg, 12.00 KB, 283×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6c2d9e7c2a58ad3bc34386381e6c4b75_400.jpg
Смотрел фильм под названием "Белая молния" с Бертом Рейнольдсом в главной роли. Синопсис, заключенный поселенец на фермах, который отбывает заключение за незаконную перевозку незаконного самогона и еще угон автомобилей. Узнает что его брата хиппи убили люди шерифа его родного городка, когда тот ввязался в дела самогонного бизнесса, и идет на сделку с властью чтобы пймать и уличить шерифа. Фильм не смешная комедия обыгрывающая типажи деревенских жителей запада. Шериф например считает что правительство запада которое давит законами на нелегальных изготовителей самогона и делая все для распостранения легального алкоголя — коммунисты. А из за чего вся заварушка, литр самогона стоит шесть долларов, а литр заводского виски семь долларов. Сиотреть этот продукт кино на серьезных щах не стоит, это просто еще один из тех фильмов где Берт Рейнольдс решает философские, социальные, экономические вопросы с помощью скоростной езды на автомобиле, вот именно все так, и если вы прочитали это предложение начав читать с конца текста то вы считай посмотрели этот фильм ничего не упустив.
>> No.104960 Reply
File: 19183839976.jpg
Jpg, 29.56 KB, 600×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
19183839976.jpg
Смотрел фильм под названием "Мацист гладиатор из Спарты". Очень нетипичный исторический фильм. Главный герой гладиатор, триумфатор арены и любимец Цезаря, постоянно улыбаеться улыбкой на миллион, ему позволено покидать арену и жить как гражданину Рима. Цезарь в фильме очень нетипичный, он полный и добрый, больше рассудительный чем злобный и агрессивный. Сюжет фильма строиться на том что Мацист влюбился в девушку христианку и не раз ее спасает, ослушиваясь Цезаря, пока большая часть невинных христиан, женщин и детей, не покидает пределы Рима и начинает жить отдельно. В конце очень трогательная сцена, после того как Мацист убегает с арены, побеждает локостью и хитростью, преследующего его телохранителя Цезаря. Когда девушка христианку держит на руках маленькую овечку, а та не пытаеться вырваться из ее слабых рук, укусить ее или постоянно шуметь, на фоне горных возвышенностей и нижеидущего леса и равнин, прискаскивает Мацист, слезает с коня и заключает девушку христианку в обьятия, одарив ее уста крепким поцелуем!
>> No.104961 Reply
File: 910-15-3.jpg
Jpg, 44.45 KB, 500×333 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
910-15-3.jpg
Посмотрел фильм под название "Четырнадцать часов". Чернобелая психологическая голивудская драма. О молодом человеке живущем и работающем в Нью-Йорке, который решил выйти на карниз эдак семнадцатого этажа отеля и спрыгнуть вниз. Вот об этом весь фильм, зрителю показывают психологический аспект жизни потенциального самоубийц. Весь фильм с прыгуном разговаривает постовой в возрасте, который первый пришел к нему и перехитрил проявив смекалку и только с ним в дальнейшем прыгун и хочет говорить. Постовые это такие нынешние патрульные но без машины и занимавшиеся в старые времена регулировкой уличного движения. Из события делают новость и перекрывают улицу как полиция так и тысячи зевак. Таксисты делают ставки когда он прыгнет на время. Показывают парочку молодых человек, он и она, которые запросто на улице знакомяться, очень по голивудски. Прыгуну привозят маму, папу и любимую которые выстраивают его жизнь перед глазами зрителя, ничего необычного, больше мамин сын, чем папин, папу не видел пятнадцать лет и считает что папа плохой потому что так сказала мама которая его воспитала, посорился с невестой с которой был знаком со школы, по личному убеждению что не сможет ее сделать счастливой. Потерянный взрослый мальчишка в большом городе столкнувшийся с парой проблем. В конечно итоге все заканчиваеться хорошо и его снимают с карнизов почти самой верхушки зданий, но это заслуга не прыгуна, а людей которые его словили на пару этажей ниже.
>> No.104962 Reply
File: 090851701625.jpg
Jpg, 7.51 KB, 299×168 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
090851701625.jpg
Смотрел фильм под название "Услуга". Фильм девяностых годов, психологическая мелодрама, ситуационная комедия.В главных ролях Билл Пуллман, Брэд Питт. Фильм о том как семейные отношения порой остывают когда вам сорок лет и у вас двое дочерей. Порой в фильме показывают сексуальные фантазии сны, комедийного жанра, в которых одна из главных героинь изменяет мужу с бывшим одноклассником. Питт тут играет художника, ценителя женской крассоты, я бы сказал что он положительный персонаж, но ему не повезло и ему два раза дали в глаз разгневанные мужчины. И все из-за женщин. Мне понравился персонаж которого сыграл Билл Пуллман, давно хотел вспомнить этого замечательного актера. В фильме он играет преподователя в институте на кафедре физики. Очень спокойный и рассудительный человек, к тому же не забывает о разных важных домашних вещах, его персонаж распологаете к себе зрителя. Под конец фильма выходит ситуационная путаница, фарс, но в конце все заканчиваеться хэппи эндом и расставляет отношения персонажей на правильные места. Меня немного удивило что главная героиня фильма Кэти не сообщила своему мужу Питеру о том что происходит с ее подругой Эмили, рас она такой близкий друг семьи, с другой стороны если бы она это сделала, то возможно, допускаю что Питер ее отговорил и не приключения которое стало в основе сюжета фильма не было.
>> No.105245 Reply
File: herta-frankel-tienen-un-espejo-magico-y-hablan-con.jpg
Jpg, 12.82 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
herta-frankel-tienen-un-espejo-magico-y-hablan-con.jpg
Посмотрел фильм под названием "Посследняя битва". Вроде бы как одна из первых главных ролей Жана Рено в кинематографе, фильм полностью чернобелый с преобладание светлого цвета. Это довольно странный фильм, в котором нет ни одного слова, он состоит из разных двухсмысленностей, аллюзий, ассоциаций. Сюжет, мир пережил аппокалипсис и теперь приставляет из себя пустыню сахару, главный герой живет в небоскребе посреди гор из песка, у него есть надувная женщина, время от времени он выбираеться наружу зачем-то, без определенной на то идеи свойственных для фильмов о постаппокалипсисе. Величавое зрелище и не обычное представляет из себя небоскреб внизу гор песка. В одной из таких вылазок главного героя, происходит стычка между главным героем и одного из человеков держателей рабов, который ведает источником с водой. По возращению домой в небоскреб, к нему тут же приходят люди которые хотят проникнуть к нему в жилье, главный герой выбирает вместо битвы, бегство, садиться на мотодельтаплан и улетает. Его полет идет над горами песка, очень необычно что он решился на такой смелый и необдуманный поступок! Неизвестно куда он летит, в определенный момент он терпит крушение над городом. В городе живут два человека, персонаж Жана Рено который собирает разную полезную всячину, еду и баночки с краской, занимаеться одним словом всем тем чем занимаються герои постаппокалиптичных саг, в этом просматриваеться материальное начало. Жан Рено собирает все это барахло не просто так, он его приносит доктору живущему в клинике и не пускающему посетителей к себе, чтобы подобраститься. Но доктор неприклонен и не пускает Жана Рено к себе, а все хитрости предусматривает. Главный герой прибыв в этот город заселяеться в гостинницу и начинает в одних трусах жить на манер буржуа, пить спиртное из бара, есть рыбу которая выпала на землю из дождя, самым ценным для него стает найденная картина изображающая французских крестьян, играющих в аналог городков и боулинга посреди природы, хотя с первого раза это может быть и не заметно, ведь главный герой ставит картину перед местом где будет есть чтобы ее видеть лучше. Выбираясь в город, главный герой набредает на персонажа Жана Рено, который выглядит сильнее его и одет в гораздо лучшие доспехи, происходит поединок, из которого главному герою удаеться спастись бегством через канализационные подземелья. Пройдя через подземелья главный герой оказываеться внури клиники доктора, где теряет сознание. Доктор начинает лечить главного героя, постепенно ставя его на ноги и проникаеться доверием, например они вместе едят пищу и дышат медицинским кислородом из баллона, показывает рисунки на стене. Время от времени к ним пытаеться пробраться Жан Рено, но доктор пока все предусмотрел и негодяй остаеться снаружи, интересен момент с какого момента зритель должен считать негодяем Жана Рено, ведь он тут не обозначен анисколечки. Тем временем Жан Рено находит в городе убежище в гостинице, которое занимал главный герой, ему нравяться его апартаменты, ему нравиться картина которую нашел главный герой, вскоре главный герой возращаеться в свое убежище и забирает картину с собой, что сильно разочаровывает Жана Рено. В повышении своего доверия, доктор открывает самую главную тайну главному герою. В начале закрыв глаза он ведет его через галереи корпусов смежанных зданий с больницей, принося еду какому-то человеку, передавая ее через окошечко в двери. Наконецто, истина открываеться главному герою и он узнает что это женщина с темными волосами, а на следующий день доктор даже предлагает показать полностью дорогу к женщине, но на улице через которуя они переходят с доктором обрушиваеться крупный град и доктор умирает от сердечного приступа. Тем временем в клинику смог пробраться персонаж Жана Рено. Происходит схватка с главным героем, в которой посследний чудом выходит победителем. Прийдя посде к убежищу девушки, к ее комнате, найдя его, что очень странно, потому что доктор так и не успел показать путь к нему, наверное он его запомнил интуитивно за множество посещений. Он обнаруживает что она убита и Жан Рено до нее добрался первый. Наверное это какой-то намек на отношения между мужчиной и женщиной. Главный герой садиться снова на своей мотодельтаплан и летит прочь. Зрителю показывают сцену с рабами владельца источника воды, на этот раз они заняты определенным делом, добычей каких-то минералов с помощью кирок, тут же появляеться главный герой, убивает хозяина рабов который сидит развалившись на стульчике привольно. Один из рабов, который отвечает за набор воды под землей, ведет главного героя и показывает ему женщину их бывшего хозяина, ослепительную блондинку с внешностью красавиц шестидесятых, которая улыбаеться и явно не прочь пошалить.
>> No.105246 Reply
File: 05-sketchbook9.jpg
Jpg, 127.16 KB, 640×471 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
05-sketchbook9.jpg
Смотрел фильм под названием "Хотите верьте, хотите нет". Очень глупая но не теряющая в своих достоинствах комедия. Сюжет о том как в один день в городе который не был стратегически важным для промышленности страны советов, родились в роддоме трое мальчиков, а один из отцов этих крох, начал придумывать разные у ужасы сам себя накручивая и подговорил всех остальных отцов, что их детей между собой поменяли местами, потому что в тот день родились только эти трое. Весь фильм отцы ставят разные пытливые опыты над своими такими разными детьми, чтобы опеределить вопросы наследственности и оказываються убежденными в своей глупоте даже в конце фильм. По стандарту короткометражка, это любой фильм до сорока минут, тут же на пару минут больше час. Фильм снят в дух шуток из журнала крокодил и являеться одной большой хохмой, хоть он и похож на шутки из журнала крокодил, но есть в нем что-то отличительное, ярко светлое, притягательное, наверное это дети и сама манера сьемки, а еще быть может закадровый голос. Смотреть данный фильм можно, но не на серьезной мине.
>> No.105248 Reply
File: dbfebf1e606f1aef4fd81694a0fcb625-quality_75Xresize.jpg
Jpg, 110.56 KB, 740×493 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dbfebf1e606f1aef4fd81694a0fcb625-quality_75Xresize.jpg
Посмотрел фильм под названием "Бессонная ночь". Решив сделать вояж по славному городу Пермь, решил пересмотреть все фильмы связанные с этим городом указанные на википедии. Весь этот советский фильм представляет из себя одну лживую, бессовестную и вредную пропаганду, наигранную до каждого слова, даже детей заставили говорить так как задумал автор! Ужас! Главный герой молодой и неопытный выпусник морского вуза, который отьезжает на свою первую работу в порт с кранами, заведовать погрузками на корабли. Первая же сцена в фильме, должна оттолкнуть всех зрителей, потому что главный герой встречаеться с замужней женщиной! Но все гораздо обманчивее, первая сценка это лишь один из многих обманов которые придеться пережить зрителю если он решит его досмотреть до конца. Как такое только могли пропустить на телеэкраны. Выглядят главный герой Павел и его невеста Нина, очень гармонично, но у них нет гармоничности повествования, если говорить философски, то у этих персонажей нет души. Фильм повествует о том как Павел приедя в порт, совершил пару проступков на службе, один из которых привел к происшествию, на наставника Павла, Батавина упал кран и его увезли в больницу. Да если хотите, плох тот кран что ни разу не завалился на бок и не свалился при этом в воду! А окружающая среда в оторой происходит действие фильма, она вычепурно наигранная и представляет из себя, искаженную действительность, больше напомоминающую начало двадцатого века при империи, чем светлое прошлое социализма. Тут очень много ужасов в этом фильме. Сестра главного героя поступающая своевольно, вмешиваясь в жизнь брата. Главный герой тряпка и слюнтяй, на котором решили сделать сборник всех штамов советского чурбана и отщепенца, хотя бы взять его отношение к Евгению и Тамаре Петуниным, фи, буржуа, не моя это среда, хотя это просто люди которые любят и умеют при этом хорошо жить. Фильм плохой, не советую его никому смотреть.
>> No.105250 Reply
File: kryzhovnik-krasnyj.jpg
Jpg, 215.22 KB, 752×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
kryzhovnik-krasnyj.jpg
Смотрел фильм под названием "Поезд едет на восток". Еще один мой киновояж по славному городу Пермь. Замечательная советская комедия, снятая через пару лет после завершения второй мировой войны. Это такой фильм, такие люди жившие в особом времени, которые могли все делать от души и быть честными с друг другом, не артачились и умели выражать свои чувства при этом в не зависимости от рода деятельности, делать это легко и культурно. При всем моем умении ругать и хвалить кинематограф, с эстетических, культурных побуждений я не буду ругать этот фильм, а постараюсь только подчеркнуть и заметить все замечательные вещи что в нем есть. Сейчас бы этот фильм назвали представителем жанра роад-муви, хотя о таких вещих слыхом не слыхивали раньше. Сюжет, после празднования Дня Победы, мужчина офицер флота со строгим характером и дисциплиной, а также девушка биолог отстают от своего паравоза и добираються вместе, на перекладных до точки назначения. А это самолет, брычка, снова паравоз и снова они остают от него. Посещая сибирские леса, деревни в которых ведеться строительство и труд, видя все эту слаженность, у главных герое крепнут чувства к друг другу, которые они в конце фильма смогли сказать друг другу. Фильм, принадлежит больше к эмоциональному наполнению сюжета в первую очередь, нежели к содержательному, хотя и его также тут можно найти, хотя бы взять отношение между разными людьми, их твердость и решимость перемещаться с одного незнакомого места на другое незнакомое место, не теряя при этом задора. Сей фильм, есть прабабушка всех цветных роадмуви со звуком.
>> No.105251 Reply
File: tern-v-narodnoj-medicine.jpg
Jpg, 39.95 KB, 725×519 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tern-v-narodnoj-medicine.jpg
Посмотрел фильм под названием "Под северным сиянием". Еще один фильм из моей одиссеи по городу Пермь. Очень уж мне фильм это понравился. В этом фильме ведеться рассказ о японце, который попал в имперскую Россию, еще до японско-русской войны. Он был у себя на родине умелым охотником, любил девушку Умэ, но ее выкупил за пятьдесят йен у ее семьи, дом красных фонарей и сделали из нее гейшу, чтобы заработать полторы тысячи йен, главный герой отправляеть в Сибирь за пушниной, чтобы собрать требуемые деньги для выкупа своей возлюбленной Умэ. В фильме показываеться животное и северная природа, замерзшая пустныя, человек и северная природа, замерзшая пустыня, его борьбу с ней. Мне весь фильм было интересно, кто протаптывает первым дороги среди сугробов, а еще действительно ли можно полуволка-полусобаку обучить ходить в упряжке? Главный герой Гэндзо разительно отличаеться от самого себя, когда посещает в дальнейшем снова свою родину Японию, и когда возращаеться обратно в Сибирь, где снова становиться похожим на зарозшего мехом медведя, но при этом его сердце остаеться верным долгу обещания и заботе о людях, которые были добры с ним, и все это проихсодит под северным сияниям, которое принимает яркие зеленые формы веретена, когда казалось настала северная ночь! Великолепный фильм, мне он очень понравился, куда там фильму тому с Ди Каприо.


No.104722 Reply [Full thread]
File: unnamed.jpg
Jpg, 61.84 KB, 512×320 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
unnamed.jpg
Большая часть мира с упоением распивала спиртные напитки и жрала. В небе взрывались салюты и везде была слышна новогодняя музыка. В общем стадо как всегда веселилось.
Тем временем где-то в сырой камере сидел человек. И нет он не был обвинен по липовому делу и т. д. Сидел он в одиночной камере с стальной дверью. Из комнаты охраны доносились звуки музыки и визги пьяных охранников. А ему оставалось лишь ненавидеть их всех и представлять как он их убивает. И так уже больше десяти лет. Одна и та-же камера и одинаковые дни. У него поехала психики окончательно. У серийного убийцы поехала крыша, спросите как? Ну теперь он стал видеть галлюцинации. Ну он думал что это лишь иллюзия его мозга который сошел с ума от заключения. Уже целый год он их видит.

Тут охранник открыл засов в двери и сказал. На вот тебе, с новым годом, что-б тебя. И протиснул тарелку с баландой. И так всегда. Одно и тоже каждый день. И голоса в голове ехидно шутят.
-ну и? Будешь как собака терпеть это?
-ты просто галлюцинация, отстань от меня.
Заключенный взял тарелку с баландой и принялся её есть.
-посмотри на себя, ты убил кучу людей, о тебе писали во всем мире а теперь что?
-что теперь? Ну вот сижу на этой стальной дверью.
-неужели ты свыкся с этим? Не хочешь выйти на свободу? Лишь эта тюрьма отделяет тебя от свободы.
Заключенный вздохнул и посмотрел на дверь.
-Эта дверь стальная и внутри заполнена бетоном.
-И? Неужели нет способа открыть её?
-Она закрывается снаружи.
-Не ужели ты не веришь в чудеса?
Большая часть мира с упоением распивала спиртные напитки и жрала. В небе взрывались салюты и везде была слышна новогодняя музыка. В общем стадо как всегда веселилось.
Тем временем где-то в сырой камере сидел человек. И нет он не был обвинен по липовому делу и т. д. Сидел он в одиночной камере с стальной дверью. Из комнаты охраны доносились звуки музыки и визги пьяных охранников. А ему оставалось лишь ненавидеть их всех и представлять как он их убивает. И так уже больше десяти лет. Одна и та-же камера и одинаковые дни. У него поехала психики окончательно. У серийного убийцы поехала крыша, спросите как? Ну теперь он стал видеть галлюцинации. Ну он думал что это лишь иллюзия его мозга который сошел с ума от заключения. Уже целый год он их видит.

Тут охранник открыл засов в двери и сказал. На вот тебе, с новым годом, что-б тебя. И протиснул тарелку с баландой. И так всегда. Одно и тоже каждый день. И голоса в голове ехидно шутят.
-ну и? Будешь как собака терпеть это?
-ты просто галлюцинация, отстань от меня.
Заключенный взял тарелку с баландой и принялся её есть.
-посмотри на себя, ты убил кучу людей, о тебе писали во всем мире а теперь что?
-что теперь? Ну вот сижу на этой стальной дверью.
-неужели ты свыкся с этим? Не хочешь выйти на свободу? Лишь эта тюрьма отделяет тебя от свободы.
Заключенный вздохнул и посмотрел на дверь.
-Эта дверь стальная и внутри заполнена бетоном.
-И? Неужели нет способа открыть её?
-Она закрывается снаружи.
-Не ужели ты не веришь в чудеса?
-В чудеса? Какие ещё на хрен чудеса? Тут бетонная комната с стальной дверью. Даже если дверь чудом исчезнет то как это поможет мне сбежать? Вокруг стена с колючей проволокой и вышки. Тут как в концлагере.
-У тебя мало веры. Ты разве не веришь в Бога?
-В Бога? Вот эти снаружи на суде орали что я попаду в Ад по воле Божьей.
-Да верно в Ад. Но разве это так плохо? Если ты сможешь забрать их вместе с собой.
-И чего ты хочешь?
-Скажи что жертвуешь свою душу. Скажи что отдаешь её навсегда. И я исполню тебе чудо.
-Какое чудо?
-Одно твое желание в обмен на твою душу. Желание может быть сложно построенным. Потому думай хорошо.
-Кто ты такой?
-Исполнитель желаний, твой билет на свободу, джинн, ифрит и т. д. У таких как я много имен.
-Наверное я уже совсем двинулся. Ну ладно.
-Так ты согласен?
Заключенный посмотрел на стальную дверь и сказал.
-Жертвую.

В эту минуту заключенный уже обдумал свое желание.
-Пускай этот город станет Адом на земле.
Голос засмеялся.
-Будет исполнено.

В эту минуту звуки салютов и музыки стали заглушаться звуком криков.
Недалеко от города была АЭС. Она взорвалась. От взрыва произошло землетрясение которое разрушило стены тюрьмы и самое здание. Стена сзади заключенного разломилась на части. Она была уже старой как и тюрьма. Второй этаж… Прыгать не высоко но все-же. Заключенный не стал думать и прыгнул вниз. Вот она свобода, ему казалось что это лишь сон. Но медлить было нельзя. Пожар на АЭС был виден за километры.
Голос сказал.
-Система охлаждения у них старая и системы безопасности тоже. Взорвать такую не сложно.
Заключенный впервые за долгие годы улыбнулся.
-Вот и Ад на земле.
Голос.
-Затушить они её не смогут. Потому радиация полетит на сотни километров. И думаю тебе надо убирать дальше от станции.
Заключенный побежал. Вот она свобода. Все как во сне. Вот только крики людей и шум сирены в городе настоящие. У заключенного в мыслях было лишь одно.
-Теперь я снова смогу убивать.

Конец.
Comment is too long. Full version.


[0] [1] [2] [3] [4] [5] ... [54] [55] [56]
Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]