花弁

Выбора комплектующих тред Анонимус Autosage

28 March 2016 (Mon) 23:06 No.127773

File: 1268246595847.jpg
Jpg, 2771.03 KB, 2540×3443 - Click the image to expand

Тред о выборе комплектующих и сборке ПК.

Если нужна помощь с подбором комплектующих, указывайте город или конкретный магазин, бюджет, предпочтения и предназначение сборки.
Если нужна помощь с апгрейдом, кроме предыдущего, постите текущую конфигурацию, а так же указывайте модели блока питания и корпуса.

http://www.logicalincrements.com/ — актуальные конфигурации, на которые можно ориентироваться
https://market.yandex.ru/ — удобный каталог устройств: цены, характеристики, отзывы, магазины, etc.

Предыдущий: >>124670

Анонимус 28 March 2016 (Mon) 23:38 No.127775

>>127728

> Как думаете?

Возьми лучше башенный кулер 120-140мм, стоят они "всего" 1,2-2к. 80мм и 95мм по современным меркам это очень мало. К тому же такие маленькие вентиляторы сами по себе очень оборотистые и сильно шумят.

В качестве бонуса твой компьютер вне игр/тяжёлых приложений будет полностью бесшумный (0 оборотов вентилятора). Даже на самом мощном процессоре.

>>	Анонимус 29 March 2016 (Tue) 00:31 No.127778 >>127775 У него обороты вентилятора не регулируются.

>>	Анонимус 29 March 2016 (Tue) 00:35 No.127780 >>127744 > А я предложил впаять переменный резистор, что намного удобней. Можно легко регулировать обороты вентилятора. > впаять > переменный резистор > намного удобней > Можно легко регулировать обороты вентилятора. Лол.

Анонимус 29 March 2016 (Tue) 00:38 No.127781

>>127752

> в биосе настроек по регулирвке скорости вращения нет

1. Обнови BIOS на последнюю или бета-версию.
2. А 3-pin/4-pin есть?

Регулировать скорость нужно не в BIOS, а программно. Нужна поддержка со стороны вентилятора (3-pin/4-pin) и материнской платы (3-pin/4-pin и соответствующий контроллер).

>>	Анонимус 29 March 2016 (Tue) 00:57 No.127782 >>127780 Переменный резистор намного удобнее и более легок в регулировке, чем постоянный. Что не так?

>>	Анонимус 29 March 2016 (Tue) 01:31 No.127784 >>127782 https://www.youtube.com/watch?v=c3Fmue_fe-g

>>	Анонимус 29 March 2016 (Tue) 18:17 No.127805 Если я обменял товар с доплатой и хочу вернуть деньги за его себестоимость, или мне вернут только доплату?

>>	Анонимус 29 March 2016 (Tue) 22:00 No.127806 >>127805 Сомневаюсь, что после обмена тебе что-то вернут. Только если там в очередной раз не будет деффекта.

Анонимус 01 April 2016 (Fri) 11:59 No.127859

Анон, а посоветуй флэшку, средне-низкого ценового диапазона, гигабайт на 16.
Из предпочтительных характеристик - та самая надёжность (добротное количество циклов перезаписи), безпроблемный контроллер (раз в год-полтора надо будет с неё кому-нибудь систему переставить, эникейство во все поля). Нечерепашья скорость будет приятным, но необязательным условием.
Собственный опыт - дохлый Кингстон на 8гб подпирает монитор, другой Кингстон (на 4гб) служит 8й (10й?) год и не собирается умирать, Трансцдент на 4гб - жив и доволен жизнью.

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 12:41 No.127861 >>127781 > 1. Обнови BIOS на последнюю или бета-версию. Я не знаю как это делать, ещё и сломается всё.

Анонимус 01 April 2016 (Fri) 12:50 No.127863

>>127859
Присмотрел Тошибу:
https://www.ulmart.ru/goods/769312
Боброхабровский обзор выставил сию модель в положительном свете.
https://habrahabr.ru/company/hardmaster/blog/255123/
Будете ли меня отговаривать и агитировать за зажигалку иного производителя?

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 13:02 No.127865 >>127863 >>127859 Флэшка, тем более на 16 гб сейчас, это ссаный расходник, что там выбирать? Был какой-то сайт, где юзеры сливали бенчмарки, можно по нему выбрать, если таки хочется быструю.

Анонимус 01 April 2016 (Fri) 13:19 No.127866

>>127865
Я не столь богат, чтобы покупать дешёвые вещи, что поделать. Для меня потратить часа 4 на выбор флэшки за 1К - нормальный вклад времени. В принципе, какой-никакой выбор уже сделан, можно сказать, что беру не с бухты-барахты.
Спасибо и за такой комментарий, бо в нём тоже есть свой подход к здравому смыслу :3

Анонимус 01 April 2016 (Fri) 14:00 No.127869

>>127861

> не знаю как это делать

Идёшь на оффициальный сайт производителя материнской платы, там качаешь файл с BIOS'ом, записываешь этот файл на флешку, вставляешь флешку в компьютер, заходишь в BIOS и нажимаешь "обновить прошивку". Можно и без флешки и BIOS делать, многие производители сейчас утилиты для винды предоставляют.

> ещё и сломается всё

Там же сейчас везде двойной BIOS ставят, нет?

Всё равно это делать не нужно: для нормального управления вентиляторами нужно использовать только программную регулировку.

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 14:59 No.127872 >>127863 Флэшки дороже и быстрее (по случайному доступу) моего жёсткого диска. Дожили.

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 15:00 No.127873 >>127866 > В принципе, какой-никакой выбор уже сделан, можно сказать, что беру не с бухты-барахты. Иллюзия выбора.

Анонимус 01 April 2016 (Fri) 15:47 No.127876

>>127873
Ну дык, так и живём.
Можно ещё потыкаться по блогам людей, занимающихся восстановлением инфы с флэшек ( http://www.usbdev.ru/articles/choose-pendrive/ - для примера). Хоть примерно узнаётся, где какие контроллеры и тип памяти обычно попадаются.
Но всё это - время.

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 16:41 No.127877 >>127876 > потыкаться по блогам людей А почитать спецификации производителя религия не позволяет?

>>	Анонимус 01 April 2016 (Fri) 16:45 No.127878 >>127877 Позволяет, только производители брезгуют стесняются? указывать тип памяти и модель контроллера. Кэп

>>	Анонимус 02 April 2016 (Sat) 10:33 No.127888 >>127878 А это ты можешь в большинстве случаев узнать программно. Например ChipGenius'ом, ChipEasy или чем-то подобным. Если никакая прожка не показывает то в конце концов можно разобрать и посмотреть маркировку контроллера и flash. мимо

>>	Анонимус 02 April 2016 (Sat) 12:14 No.127889 >>127888 Спасибо, бро! Завтра пойду устраиваться в сервис-центр, всегда хотел скальпировать флэшки! :3

Анонимус 02 April 2016 (Sat) 13:36 No.127892

File: nl_49313.jpg
Jpg, 85.07 KB, 604×355 - Click the image to expand

>>127889
Не забудь хреново ставить матрицу в ноутбуки, сливать куки с жестких дисков, чтобы потом покопаться в паролях, воровать излишнию оперативную память у людей, которые кажутся полными даунами и просить 5000 рублей за прогрев системной логики, которая проработает месяц, а потом пользователь обретет все те же проблемы.
>>127888
К сожалению универсальных программаторов ко всем типам чипов нету.

Анонимус 02 April 2016 (Sat) 21:27 No.127901

Дайте советов мудрых.
Есть система амд 64 ×2 3600+ и невидия 7600gs 256mb
Задумал менять карту. Брать дорохобогато и с магазина не вижу смысла, в планах найти на авито что-то в пределах 2k что смотреть за эти деньги? Жирафик 9600/9800 512mb сам искал, понял что сейчас даже на 1жб взять можно. Только что именно выбрать.
И еще вопрос есть ли смысл менять проц на 6000+ разница только в кеше л2 (512 против 1024) и частоте (2ггц против 3)
Заметный прирост будет?
Да, собираюсь играть на этом. Нет, немного подкопить и купить новый за овер9000k не выйдет.
ДС.
Спасибо.

Анонимус 02 April 2016 (Sat) 22:37 No.127902

File: amd_asus_gamer_anime_wallpaper_by_ipodpunker-d6do6.jpg
Jpg, 170.51 KB, 1032×774 - Click the image to expand

>>127901

> амд 64 ×2 3600+ и невидия 7600gs 256mb
> Задумал менять карту.
> Брать дорохобогато и с магазина не вижу смысла, в планах найти на авито что-то в пределах 2k что смотреть за эти деньги?

Счастливый человек...

> еще вопрос есть ли смысл менять проц на 6000+ разница только в кеше л2 (512 против 1024) и частоте (2ггц против 3)

Меняй, если есть возможность.

Не нужно судить процессоры по кэшу и частоте. Athlon 64 X2 6000+ в два раза мощнее Athlon 64 X2 3600+. Правда, не знаю, чем ты его собрался охлаждать, ибо он старше и тепловыделение у него 125 ватт.

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+64+X2+Dual+Core+3600%2B — 3600+
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+64+X2+Dual+Core+6000%2B — 6000+

>>	Анонимус 02 April 2016 (Sat) 23:15 No.127903 >>127901 Не вижу смысла менять. Если работает, то пусть работает. Если хочется во что-то новое поиграть, то этого очевидно не хватит.

>>	Анонимус 02 April 2016 (Sat) 23:17 No.127904 >>127903 Главное правило "компьютерщика" использовать железо на полную катушку. Если и покупать новое, то обязательно сделать из всего этого добра сервер.

Анонимус 03 April 2016 (Sun) 06:49 No.127905

>>127903
Ясное дело что в новое нипаиграть, а вот старое будет идти лучше. Хочется драконосвитков 5 опробовать. Пробовал запускать, но играбельно только 800×600 Облу с пушками 3 играю на консольных +30фпс со средне-высокими настройками без АА и травы. Хотя тень/трава не сильно влияют
>>127902
6000+ стоит около 1т.р. отсюда и вопрос был.
В таком случае, можно и махнуть.
В ~~планах~~ мечтах начать собирать новую систему, но это будет ни так скоро, так что ВК буду менять 100% от вас хотел услышать только название моделей разных.
>>127904
Рядом стоит некропень4 некоторое время использовал как файло/торрентопомойку. Еще хотел линупс туда накатить, чтобы осваивать консоль.

Анонимус 03 April 2016 (Sun) 22:20 No.127906

>>127905

> Пробовал запускать, но играбельно только 800×600

Я как-то играл в сталкер первый на не оче мощном ноутбуке. Там всё так замедленно, мышку тронешь, а экран так мееедленно поворачивается. Думал фишка. Оказалось нет.
Ещё в нфс андеграунд первый играл. Драг рейсы с переключением передач на изиче проходил, не понимал зачем вообще они нужны. Оказывается там всё куда быстрее и скорости вовремя переключать не так то просто.
Это я к тому что ваше играть на средне-высоких без первого второго третьего с 30 фпс, это даже не "играть". Это от силы "посмотреть на игру".

Анонимус 04 April 2016 (Mon) 00:46 No.127911

>>127901

> Дайте советов мудрых.

Дайте вопросов интересных.

> Есть система амд 64 ×2 3600+ и невидия 7600gs 256mb

Сочувствую анон.

> Задумал менять карту. Брать дорохобогато и с магазина

Магазины ископаемым не торгуют, радиорынок в помощь.
Жирафик 9600/9800 512mb сам искал, понял что сейчас даже на 1жб взять можно.
1Gb это здраво, GF9800,- у тебя блока питания хватит? Рекомендую R4850, жил бы ты в дс2, подарил бы.

> И еще вопрос есть ли смысл менять проц на 6000+ разница только в кеше л2 (512 против 1024) и частоте (2ггц против 3)

+50% кэша и +30% по частоте, а сам то как думаешь?

> Да, собираюсь играть на этом.

На этом вполне можно играть в игори вышедшие до 2008-2010.
>>127905

> Ясное дело что в новое нипаиграть, а вот старое будет идти лучше. Хочется драконосвитков 5 опробовать. Пробовал запускать, но играбельно только 800×600

Драконосвитки V вызвали у меня три, ТРИ Карл, непроизвольных апгрейда. Skyrim с модами ставит топовую машину на колени. Грустно играю в 4фолл на максималочках с 75фпс, в скайриме где-то 50, но картинка лучше.

>>	Анонимус 04 April 2016 (Mon) 07:31 No.127913 Насравнивал маленько. Что из этого выбрать? http://www.overclockers.ua/video/gpu/compare/305-281-280-250-375-349-315/ 64×2 кун

>>	Анонимус 04 April 2016 (Mon) 23:14 No.127919 >>127913 Из предложенных R4850, очевидно. Зачем там нвидиа начального уровня, классом явно ниже, непонимаю. Так можно и с современным G710 на пассивке за 30$ сравнить. Ориентируйся на количество ядер/ширину шины.

Анонимус 07 April 2016 (Thu) 18:11 No.128046

>>127919
Ну, может и лучше. Уже Взял 5770
Осталось заменить ЦП и можно переходить к самому интересному. копить на новый
Предвидя вопросы лучше бы подкопил и купил новый и подобные отвечу сразу. Нет, не лучше. Да, смысл есть. Да, еще на ЦП потрачусь.
На новый нужно сразу много ( несравнимо больше) денег, даже если по частям.
Всем спасибо за советы.

>>	Анонимус 07 April 2016 (Thu) 18:14 No.128047 >>128046 > На новый нужно сразу много ( несравнимо больше) денег, даже если по частям. Но в итоге ты потратишь больше денег. Эх, в который раз в треде кто-то берёт i3, чтобы потом заменить его, купив i7 или даже i5...

Анонимус 07 April 2016 (Thu) 19:19 No.128048

>>128047

> Но в итоге ты потратишь больше денег.

Спасибо, я знаю. не обязательно считать мои деньги
Во-вторых, как я уже говорил, на новый я накоплю очень не скоро, так что мне такой расклад нравится больше, чем сидеть на том что было и копить. Устал от лагов.
Этот >>127906 товарищ был прав. Уже успел поиграть в НВ. При первом запуске автоконфиг все на ульта выставил. Как в другую игру зашел. Узнал что такое играть в 60фпс с красивой картинкой.
Р.С.
Как по мне, 4к (именно столько уйдет на весь мой апгрейд) погоды не сделают для новой сборки. инбифо: да это почти материнка или плашка озу

Анонимус 07 April 2016 (Thu) 19:45 No.128049

File: pcvcn.jpg
Jpg, 664.95 KB, 2800×2200 - Click the image to expand

>>128048

> Спасибо, я знаю.

Вот и они так же...

> Уже успел поиграть в НВ. При первом запуске автоконфиг все на ульта выставил. Как в другую игру зашел. Узнал что такое играть в 60фпс с красивой картинкой.

С приобщением.

> Как по мне, 4к (именно столько уйдет на весь мой апгрейд) погоды не сделают для новой сборки.
> Как по мне

Зачем тут личное мнение? Это объективный факт, что вложив "всего 4к" в что-нибудь, можно значительно увеличить производительность системы или улучшить потребительские характеристики. Разумеется, если речь идёт не об очень дорогой (топовой) системе.

>>	Анонимус 07 April 2016 (Thu) 20:02 No.128050 File: pcvcn.jpg Jpg, 867.23 KB, 2800×2200 - Click the image to expand >>128049 Я старался.

Анонимус 07 April 2016 (Thu) 20:19 No.128051

Для вашего сведения, в графике идёт речь только об AAA-тайтлах (которые $40 и $60 для компьютера и приставок соответственно).

Если покупать не только крупные игры, но и более мелкие, то на компьютере цена на них будет ощутимо ниже, а на приставках они будут стоить всё те же $60.

Вдобавок, постоянные скидки -50%, -75% и -90% даже для AAA-тайтлов и новых (недавновышедших) игр — это норма в Steam, в то время как на приставках приходится платить всегда полную стоимость.

И в завершение: в России действуют сильно пониженные цены в Steam, в то время как игры на приставках продаются по полной, американской цене (4-5 тысяч рублей). И не стоит забывать о том, что есть интернет-магазины, торгующие retail-ключами, которые стоят ЕЩЁ ниже.
>>128050
А почему ты не заметил это?

> Windows 7/8 Home Premium 64 bit ($84.99)

Если добавить к стоимости видеокарты ($170) эти $85, то производительность системы возрастёт значительно.

И да, это старая видеокарта, сейчас за те же деньги можно купить видеокарту гораздо мощнее. В то время как железо в приставках всё то же.

Анонимус 09 April 2016 (Sat) 19:15 No.128126

>>128047

> Но в итоге ты потратишь больше денег.

Готов поспорить. Я другой анон. Ценю именно модернизируемость в собираемой системе. Смотри ты рассуждаешь так, допустим сейчас есть 30тр., хотим комп за 100тр. Копим год, получаем желаемое. Но временем накопления принебрегаешь. На чем сидеть год? Купив систему для модернизации, за 30тр. сейчас через пару месяцев потратишь еще 30тр. потом еще и еще, возможно система тогда будет стиоть 30×4=120тр. И ты переплатишь 20тр., но уже сейчас можешь на чем то сидеть. Есть еще вариант взять кредит, но скорее это будет дороже.

>>	Анонимус 09 April 2016 (Sat) 19:19 No.128128 >>128126 Ога-ога. А видюшку надо сразу приспособить под майнинг и по ночам копить на остальные запчасти. Коварнэ план!

>>	Анонимус 09 April 2016 (Sat) 19:30 No.128129 >>128126 > > Но в итоге ты потратишь больше денег. > Готов поспорить. > ... И ты переплатишь 20тр Wtf?

>>	Анонимус 12 April 2016 (Tue) 15:19 No.128243 File: NVIDIA-GeForce-GTX-1080-vs-GTX-1070-e1459364794426.jpg Jpg, 56.89 KB, 600×315 - Click the image to expand

>>	Анонимус 12 April 2016 (Tue) 19:48 No.128248 >>128243 Откуда найти рабочему человеку 50 тысяч хотя бы Титан? Пока доллар не опуститься ниже 50 рублей на топовый сегмент пофиг.

Анонимус 12 April 2016 (Tue) 20:26 No.128250

>>128248
А я подкопил и буду брать. Пару месяцев подожду, если какие-нибудь косяки, типа 3.5 Гб памяти у 970, не выскочат скорее всего возьму одну из этих. Думаю можно будет года 3-4 по сидеть. А то 760 в новые игоры уже не дает поиграть с удовольствием.

Анонимус 12 April 2016 (Tue) 20:40 No.128251

>>128243
Покойтесь с миром, драйвера 9-ой серии Nvidia, нам будет вас не хватать.

2014-2016.
>>128248

> Пока доллар не опуститься ниже 50 рублей на топовый сегмент пофиг.

Боюсь, к тому времени уже произойдут все предсказанные технологические сингулярности и какие-то там "сегменты" будут иррелевантны.

Анонимус 12 April 2016 (Tue) 20:51 No.128252

File: -2.jpg
Jpg, 232.43 KB, 1920×1080

File: -.jpg
Jpg, 329.29 KB, 1920×1080

>>128250

> Думаю можно будет года 3-4 по сидеть.

Всё зависит от того, что ты под этим подразумеваешь и что тебе нужно. Если ты хочешь играть в игры с лучшей графикой и большим FPS, чем на консолях, то тебе и игрового компьютера 2010-2011 года будет достаточно. А если тебе нужны все новые игры в 4/8k и 120 FPS, то на 3-4 года её не хватит.

>>	Анонимус 12 April 2016 (Tue) 21:25 No.128253 >>128252 > сравнение при заблокированном фпс Найс. Алсо, GTX760 не выдает стабильные 60 фпс в бф4, проц i5 3570k. Хочу пройти Tomb Raider 2015.

Анонимус 13 April 2016 (Wed) 05:34 No.128254

>>128253

> > сравнение при заблокированном фпс

Это превьюшки непосредственно к видеороликам, в которых сравнивается FPS у GTX 760 и у текущего поколения приставок. Если FPS заблокирован, то это значит, что приставка больше выдавать просто не может, так что всё честно. Но, самое главное, в этих роликах прекрасно видно, что у приставок есть просадки ниже 30 даже при заблокированном FPS.

Взгляни на картинку с заблокированным FPS ещё раз, ничего странного не замечаешь? Это лего. Лего.

Анонимус 13 April 2016 (Wed) 13:31 No.128256

>>128248

> рабочему человеку

Компьютер? Плохое сочетание.

> 50 тысяч хотя бы Титан

50 тысяч? 400-500 тогда уж. Видеокарта не стоит и десяти процентов от всего степапа обычно. А без монитора/акустики, ну нафига тебе титан? Корпус от него купи и любуйся себе. Это я еще молчу про стоимость помещения.
Хотя, рабочие люди грамотно считать стоимость владения не умеют.

>>	Анонимус 13 April 2016 (Wed) 17:53 No.128258 >>128250 970,- это же брак продающийся официально. Года через три четыре, нвидиа решит, пора обновляться/хотеть бабла и затормозит в драйверах 9xx. Знаем летали.

>>	Анонимус 14 April 2016 (Thu) 00:01 No.128262 File: -.jpg Jpg, 135.87 KB, 1074×1074 File: samsung-ssd-840-e... Jpg, 39.49 KB, 620×340 >>128256 > Видеокарта не стоит и десяти процентов от всего степапа обычно. Эй, псс, анон. Лови няшек.

Анонимус 14 April 2016 (Thu) 00:09 No.128263

>>128258

> Года через три четыре, нвидиа решит, пора обновляться/хотеть бабла и затормозит в драйверах 9xx. Знаем летали.

Последние годы не было такого. Nvidia просто перестанет обновлять драйвера 9-ой серии, а драйвера новой серии будет постоянно оптимизировать. Вангую, выйдет какая-нибудь GTX 1060 или GTX 1050, у которой будет ядер в два раза меньше GTX 960/950 и частоты будут в два раза уменьшены, но которая будет во всех играх выдавать больше FPS, чем GTX 970 и 980.

Анонимус 15 April 2016 (Fri) 10:13 No.128302

>>128263

> Последние годы не было такого.

Лол!!!
Nvidia просто перестанет обновлять драйвера 9-ой серии
Я имел в виду GeForce7хх, как их тормозят в новых драйверах. Например, что такое убожество как 960 просто перегнал 760, естественно не меняя результатов по отношению к радеону. Однажды этим зашкварившись нвидиа запросто повторит это и с GF9хх поколением, когда понадобится.

Анонимус 15 April 2016 (Fri) 10:51 No.128303

>>128302

> Я имел в виду GeForce7хх, как их тормозят в новых драйверах.
> как их тормозят в новых драйверах

Их не тормозят, они изначально "медленные". Это 9-ю серию наоборот "ускоряют".

> 960 просто перегнал 760

Изначально она была медленнее 760 (она физически медленнее 760). Но после обновлений она стала выдавать больше FPS, чем 770 и 780.

А FPS у 760, 770 и 780 нисколько не изменился. Никто ничего не замедляет и не тормозит.

> Однажды этим зашкварившись нвидиа запросто повторит это и с GF9хх поколением, когда понадобится.

Intel, AMD и Nvidia этим "шкварятся" ещё с прошлого тысячелетия, если ты не заметил/не следишь за историей.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 18:27 No.128347

File: sample_7844158edcdf91a62752ca24aa8b78c9.jpg
Jpg, 286.43 KB, 850×1203 - Click the image to expand

Имеется ноутбук Lenovo Z5070 с одной плашкой 4Гб оперативки на борту. Имеет смысл брать 2х4Гб плашки, или проще вставить одну на 8Гб? Будет ли заметна разница между 1333 и 1600мГц? Что насчёт Кингстона? Советовали брать Hynix/Samsung.
Пока думаю брать одну такую плашку, ибо выгоднее по цене, да и если мало окажется докуплю до 16гб http://www.dns-shop.ru/product/ead12a0457823361/operativnaa-pamat-sodi[...]8-gb/

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 18:56 No.128348

>>128347

> Имеет смысл брать 2х4Гб плашки, или проще вставить одну на 8Гб?

Бери 2x4. Ради Dual Channel.

> Будет ли заметна разница между 1333 и 1600мГц?

Нет.

Но это если стоит две планки. Если у тебя всего одна планка, то будет некоторая разница в бенчмарках. На практике измеримой разницы не будет.

У твоего ноутбука ведь отдельный видеочип, правда?

> Что насчёт Кингстона? Советовали брать Hynix/Samsung.

Kingston это розничный производитель (продаёт память в основном непосредственным потребителям), а Hynix и Samsung это оптовые производители (продают память в основном производителям компьютеров). Разница в том, что Kingston даёт гарантию 8+ лет и полностью тестирует все планки на заводе, а Samsung и Hynix — только 1 год. Но гарантия не важна, так как планки памяти сами по себе не ломаются и могут непрерывно работать десятилетиями, а если они бракованные, то об этом ты сразу же (обычно в течение первых 2-3 секунд) узнаешь (протестировав их).

По качеству планок никакой разницы нету. Зачастую в планках этих производителей одни и те же чипы.

> да и если мало окажется докуплю до 16гб
> 16гб
> ноутбук

?????

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 19:11 No.128349

File: 61154b6f9841af9bf41c88cb3642fe1d.jpg
Jpg, 381.66 KB, 1000×1000 - Click the image to expand

>>128348

> Бери 2x4. Ради Dual Channel.

А это не миф?

> Нет.

А где точнее почитать можно? В ТТХ написана поддержка до 1600мГц.

> У твоего ноутбука ведь отдельный видеочип, правда?

Да. GeForce 840M

> ?????

Ну бывает, что приходится много виртуалок крутить + Ableton с утечками памяти вечными. А обзавестись настольным ПК пока не могу. Хотя 8гб должно хватить.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 19:27 No.128350 File: Снимок.PNG Png, 66.42 KB, 1192×811 - Click the image to expand >>128349 Сейчас такое стоит.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 19:50 No.128352

>>128348

> > Kingston даёт гарантию 8+ лет и полностью тестирует все планки на заводе,

Да хоть пятьдесят лет. На деле все упирается в жадность рителейров, которых выворачивает на изнанку, когда ты произносишь "возврат". Мне достался бракованный экземпляр Кингстона KVR, который Формоза мне отказалась вернуть, потому что чека нету, а ихнего стикера на планке, которого там отродясь никогда не было, они не обнаружили. Хотя на каждой планке есть отдельный стикер самого кингстона, которого достаточно, чтобы белые люди из авторизованного центра произвели тебе замену без линих вопросов. К слову такие центры есть даже в Йохансбурге, но не в Питере или Москве.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:09 No.128354

File: c12.jpeg
Jpeg, 82.82 KB, 360×537

File: ram-dual-channel-...
Jpg, 251.11 KB, 1134×682

Сама себя не обсудит.
>>128349

> А это не миф?

В определённых процессоро-интенсивных задачах будет разница, иногда до ~10%. Например, при сжатии файлов, компьютер считывает данные с жёсткого диска или твердотельного накопителя и помещает их в оперативную память. Процессор начинает с этими данными работать, но скорость обмена данными между процессором и оперативной памятью не бесконечная, поэтому иногда "слишком" быстрый процессор может обрабатывать данные быстрее (но совсем чуть-чуть!), чем "слишком" медленная оперативная память может их забирать/отдавать. Dual Channel же увеличивает пропускную способность до такого уровня, что такого уже не происходит, и процессор начинает работать на пределе своих возможностей и оперативная память уже не является узким местом.

Современные компьютеры в большинстве случаев поддерживают Dual Channel и используют его (стоит две планки), поэтому с этим никто даже не заморачивается.

> А где точнее почитать можно?

Если есть Dual/Triple/Quad Channel, то частота памяти уже ни на что не влияет. Если у тебя, например, стоит две планки DDR 1600MHz в режиме Dual Channel, то можешь считать, что у тебя память 3200MHz (а на самом деле у тебя всего две планки по 800MHz, потому что Double Data Rate).

А вот тайминги (задержки) влияют на производительность. Чем выше частота, тем хуже тайминги (если речь идёт об одной и той же планке, но это правило в целом сохраняется и для всего рынка). Например, DDR4 CL19 @ 3866MHz (четыре гигагерца) ощутимо хуже DDR4 CL11 @ 2133MHz (два гигагерца). В специализированных приложениях, где очень интенстивное использование процессором оперативной памяти, разница иногда доходит до нескольких процентов.

> В ТТХ написана поддержка до 1600мГц.

Это частота, поддерживаемая чипсетом без разгона самого чипсета.

Частота планки же это её номинальная частота, на которой она гарантированно будет работать. Если МП не поддерживает слишком быструю память (например, планка 1600MHz, а чипсет держит только 1333), то МП её частоту опустит. А если ты разогнать решил, то ты практически любую качественную (Kingston, Samsung, Hynix) планку сможешь очень сильно разогнать простым повышением множителя (то есть без вреда для планки), но это от модели зависит.

> Да. GeForce 840M

Просто в случае графических ускорителей обмен данными очень интенсивный, и если стоит встроенное ядро, то оно использует оперативную память процессора, поэтому частота памяти влияет на производительность. К ноутбукам это мало относится, в них видеоядра очень слабые. Но частота памяти и шина у графических ускорителей и связанные с этим заблуждения и обман это другая тема...

> бывает, что приходится много виртуалок крутить

Вас послушать, создаётся впечатление, что люди ноутбуки покупают только для того, чтобы постоянно держать на них запущенными 10 VM, каждая с каким-нибудь сложным CAD, и носить всё это дело с собой в сумке, разумеется.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:26 No.128355

>>128352

> когда ты произносишь "возврат"
> чека нету
> Россия

Это лично твои проблемы и никто тебе ничего не должен. Тут люди без суда не могут бракованное железо обменять даже с подписанным чеком и гарантийным талоном с печатью магазина, а ты даже чек в магазине не взял.

Просто почитай отзывы к любому магазину.

> К слову такие центры есть даже в Йохансбурге, но не в Питере или Москве.

Охлол. Расслабься, это Россия.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:27 No.128356 >>128355 Я им писал тащемта. Мол, у меня нету чека. На что мне ответили, что чек необязателен, что можно по серийнику произвести возврат. Я радостный взял отгул за свой счет и побежал в их недобитый офис, который они арендуют у еще более недобитого НИИ.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:29 No.128357

File: sample_01b15f595ecd0e4639b367d46f3ba2c0.jpg
Jpg, 750.96 KB, 850×1244 - Click the image to expand

>>128354

> Если у тебя, например, стоит две планки DDR 1600MHz в режиме Dual Channel, то можешь считать, что у тебя память 3200MHz
> на самом деле у тебя всего две планки по 800MHz

Сложный матан.
Я правильно понял, что мне проще взять 2х4Гб 1333Мгц с таймингами 9/9/9 и будет это производительнее 1х8Гб 1600Мгц с таймингами 11/11/11? Или вообще найти ещё одну планку той же модели, что уже установлена. Скорее всего так и сделаю. И выйдет дешевле.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:35 No.128358 >>128357 Проще взять планку такой же частоты нужной емкости и не заниматься хуетой.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:36 No.128359 File: 06640bb0740719c55d1b872f816d0ee7.jpg Jpg, 90.92 KB, 469×424 - Click the image to expand >>128358 Понял.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:39 No.128360

>>128356

> На что мне ответили, что чек необязателен, что можно по серийнику произвести возврат.

"Можно", "сделают" и "обязаны сделать" это разные вещи. Если магазин хочет, то они могут посмотреть историю покупок за определённый день, тем самым доказав то, что ты купил у них этот товар (обычно роль доказательства выполняет чек) и вернуть тебе товар без чека. Но магазин этого не обязан делать.

> Я радостный

Нельзя делать покупки и выкидывать/терять чек. Ты фактически лишаешь себя гарантии. Это всего лишь маленькая бумажка.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:43 No.128361 >>128360 В нормальных конторах при покупке считывают баркод, где есть серийник, и по нему же можно и сдать, а чек выкинуть хоть сразу. Алсо, чеки обычно на термобумаге и выцветают быстро до нечитаемости. Может, на это и расчет у всяких мудаков.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:50 No.128362

>>128357

> 2х4Гб 1333Мгц с таймингами 9/9/9 и будет это производительнее 1х8Гб 1600Мгц с таймингами 11/11/11

Будет быстрее, но разницы ты не заметишь.

> Или вообще найти ещё одну планку той же модели, что уже установлена.

Это распространённое заблуждение. Во времена DDR (DDR1) дешёвые материнские платы имели некоторые проблемы с Dual Channel из разных планок. Сейчас же материнские платы полностью поддерживают Dual Channel с разными планками. Некоторые материнские платы даже поддерживают Dual Channel из планок разного объёма.

У ноутбука же вроде 4 слота. Куда ты денешь планку, которая сейчас стоит?

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:52 No.128363

File: d819463acd1e51b39a61055024a2de4e.jpg
Jpg, 232.40 KB, 800×1129 - Click the image to expand

>>128362

> У ноутбука же вроде 4 слота

Под крышкой два слота. Один занят заводской планкой M471B5173QH0-YK0. А в ДНС есть такая же. http://www.dns-shop.ru/product/ead12a0357823361/operativnaa-pamat-sodi[...]4-gb/

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:53 No.128364

>>128361

> Алсо, чеки обычно на термобумаге и выцветают быстро до нечитаемости.

А ты их в штанах и каждый день собрался носить?

Это в продуктовых магазинах обычно так, и то не всегда.

> В нормальных конторах

Это всё понятно, но, видишь ли, в чём проблема...

> В нормальных конторах

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:56 No.128365 >>128363 Бери эту.

Анонимус 18 April 2016 (Mon) 20:57 No.128366

File: Ama1.jpg
Jpg, 158.03 KB, 976×728 - Click the image to expand

>>127773
Такой вопрос. Как стать умным и разбираться в системной логике материнской платы? Литература по Схемотехнике довольно убога и описывает работу старых микросхем. Откуда эти люди с ютуба знают какой резистор отпаять, где чего недобор. Неужели они вычитывают все датащиты и сопоставляют одно с другим?

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 21:04 No.128367 >>128366 Что там разбираться? Современный ПК это уже почти SOC с всяким мелким обвесом.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 21:07 No.128368 >>128367 В ПК я тоже разбираюсь на уровне опытного юзера. Я про более глубокий подход. Вот ты можешь найти пробитый транзистор на плате или для начала понять, что нужно искать пробитый транзистор?

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 21:10 No.128369 File: LOL_1.jpg Jpg, 10.76 KB, 192×192 - Click the image to expand >>128368 > В ПК я тоже разбираюсь на уровне опытного юзера.

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 21:13 No.128370 >>128369 То есть, если ты умеешь втыкать железо в нужные порты и почитать хоть немного про совместимость, то ты уже прямо админий бог?

>>	Анонимус 18 April 2016 (Mon) 21:29 No.128371 >>128370 Работал админом в конторе на 30 тел. У меня было именно так.

>>	Анонимус 20 April 2016 (Wed) 04:19 No.128385 >>128303 Хвали/фанбойствуй, не принимай в расчет тесты и сравнения, но мне уже без разницы, я перешел с говновидии на радеон и мне норм.

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 04:32 No.128386

>>128347

> Имеется ноутбук Lenovo Z5070 с одной плашкой 4Гб оперативки на борту. Имеет смысл брать 2х4Гб плашки,

или проще вставить одну на 8Гб?

Памяти много не бывает! Ставь максимум, для твоего процессора 16Gb, для включения двух каналов 2*8Gb.

> Будет ли заметна разница между 1333 и 1600мГц?

Да.

> Кингстона? Советовали брать Hynix/Samsung.

На вкус и цвет все фломастеры разные.

> Пока думаю брать одну такую плашку, ибо выгоднее по цене, да и если мало окажется докуплю до 16гб

Здраво рассуждаешь, но вот ДНС- зашквар.

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 05:03 No.128388

>>128352

> Сочувствую няша, с меня при возврате/ремонте, говносети вроде ситилинка и юлмарта помимо чека еще и паспорт требовали. Я так понимаю, подарил ты что-нибудь знакомому, оно сломалось и он через год к тебе за паспортом приходит.

>>128362

> 2х4Гб 1333Мгц с таймингами 9/9/9 и будет это производительнее 1х8Гб 1600Мгц с таймингами 11/11/11

> > Будет быстрее, но разницы ты не заметишь.

> Ты достал всякую херню городить.

В первом случае 10667×2=21,334Gb/s, во втором 12,800Gb/s. Разница двухкратна.
Разница в таймингах, вроде 9/9/9/24 или 11/11/11/27 незначительна и чувствуется лишь на сложных мат.вычислениях, игорям/видеоредактору важней частота.

> > Это распространённое заблуждение.

> Нет, это не заблуждение, не зря продаются наборы из 2х3х4х модулей, заблуждение это твой бред ниже:

> > Сейчас же материнские платы полностью поддерживают Dual Channel с разными планками.

> Ты хоть один компьютер сам собрал?

> > Некоторые материнские платы даже поддерживают Dual Channel из планок разного объёма.

> Да такое случается, иногда.

> > У ноутбука же вроде 4 слота. Куда ты денешь планку, которая сейчас стоит?

> У него два.

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:10 No.128410

Юзал ли кто-то гибридные диски на домашнем ПК? Если реальная разница в скорости при долгой работе/игори? В тестах скорости я ее не видел. Вроде как алгоритмы кэширования во флэш, срабатывают не сразу и активируются в простое. Если смысл покупать в пару к SSD с системой, гибрид с игорями/торрентами? Еще смущает малый обьем флэша, 8Gb на 1Tb диска.

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:10 No.128411

File: 14001415808801.jpg
Jpg, 5.75 KB, 206×119 - Click the image to expand

>>128385

> > Года через три четыре, нвидиа решит, пора обновляться/хотеть бабла и затормозит в драйверах 9xx. Знаем летали.
> Последние годы не было такого. Nvidia просто перестанет обновлять драйвера 9-ой серии, а драйвера новой серии будет постоянно оптимизировать.
> > Я имел в виду GeForce7хх, как их тормозят в новых драйверах.
> Их не тормозят, они изначально "медленные". Это 9-ю серию наоборот "ускоряют".
> > Хвали/фанбойствуй, не принимай в расчет тесты и сравнения, но мне уже без разницы, я перешел с говновидии на радеон и мне норм.
> > Хвали/фанбойствуй

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:29 No.128413

File: cirno_math_class_...
Png, 1570.62 KB, 900×1179

File: -.png
Png, 37.60 KB, 550×420

File: metro-high.gif
Gif, 3.81 KB, 481×251

Если кто-то захочет в тред притащить бенчмарки реальных задач (игры, например), на которых есть разница в FPS между 1033/1333/1600/1866/etc. памятью, то прошу заметить, что это бенчмарки не игровой системы или ноутбука с дискретным видеочипом (как у этого куна), а бенчмарки APU (процессора с интегрированным видеоядром). Не нужно этого делать. Эти бенчмарки практической ценности в данном случае не несут.
>>128386

> > Будет ли заметна разница между 1333 и 1600мГц?
> Да.

>>128388

> В первом случае 10667×2=21,334Gb/s, во втором 12,800Gb/s. Разница двухкратна.
> Разница двухкратна.
> Разница двухкратна.
> Разница двухкратна.
> Разница двухкратна.
> Разница двухкратна.

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:29 No.128414

>>128410

> Юзал ли

Да.

> Если реальная разница в скорости при долгой работе/игори?

Есть.

> покупать в пару к SSD с системой

Использую как системный.

> игорями

Да.

> торрентами

Нет.

> Еще смущает малый обьем флэша, 8Gb на 1Tb диска.

Но у меня Fusion Drive из 128 GB SSD и 3 TB HDD. Принцип тот же, но когда данные по дискам раскидывает операционка, получается не только тупой кеш. В винде/линуксе/проч. есть аналог? Дешевле будет, ведь SSD у тебя уже есть. К тому же эти "гибриды в одной коробке" обычно меньше 7200 rpm, да еще и SATA.

>>	Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:38 No.128415 >>128388 > > У ноутбука же вроде 4 слота. Куда ты денешь планку, которая сейчас стоит? > У него два. Что он в посте >>128363 и написал. Зачем ты это пишешь по второму разу?

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:47 No.128416

File: 478px-FCM_vs._SSHD_Design_SVG.svg.png
Png, 15.74 KB, 478×382 - Click the image to expand

>>128410

> гибридные диски

Это жёсткий диск + дешёвый SSD на 4-8ГБ в одном корпусе. Нет смысла покупать.

Бонусом идёт пониженная надёжность (вследствие усложнения конструкции).

> Если реальная разница в скорости при долгой работе/игори? В тестах скорости я ее не видел.

Потому что её и нет. К тому же, все тесты скорости измеряют скорость случайного/последовательного доступа/записи, что бессмысленно (тесты ведь синтетические), ведь тебе требуется быстрая загрузка операционной системы, а не цифры в бенчмарках.

> Вроде как алгоритмы кэширования во флэш, срабатывают не сразу и активируются в простое.

Никаких "алгоритмов кэширования" нету. Диск сам по себе не узнает, где ОС, а где всё остальное.

> SSD с системой, гибрид с игорями/торрентами
> игорями

Сейчас SSD делают на 256-512 и больше гигабайт. Этого одного SSD хватит и под систему, и под большую (надеюсь) часть твоих игр.

> торрентами

Для фильмов/аниме/музыки скорость не нужна.

Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:57 No.128417

>>128416

> > гибридные диски

Гибрид это гибрид. К дороговизне/дешевизне и объемам SSD/HDD это не имеет отношения.

> Бонусом идёт пониженная надёжность

Да.

> Диск сам по себе не узнает, где ОС, а где всё остальное.

Вот именно поэтому я выше написал ему про Fusion Drive. Как минимум нагуглилось что-то похожее от интел, но по поверхностному описанию это еще простой кеш. Лень рыть.

> Сейчас SSD делают на 256-512 и больше гигабайт

Делают. Но они либо очень дорогие, либо медленные.

>>	Анонимус 20 April 2016 (Wed) 22:59 No.128418 >>128417 > Делают. Но они либо очень дорогие, либо медленные. Да ну, 256 сейчас самый выгодный, через годик будет 512, через 2-3 уже терабайтники и пиздарики хдд. Скриньте этот твит.

>>	Анонимус 20 April 2016 (Wed) 23:04 No.128419 File: 1300.Capacity-growth-over-time_3492BB76.jpg Jpg, 24.08 KB, 560×268 - Click the image to expand >>128418 4ТБ сейчас самый выгодный, через годин будет 8, через 2-3 уже 18 терабайтники и пиздарики кассетам. Или нет?

>>	Анонимус 20 April 2016 (Wed) 23:06 No.128420 >>128419 хдд уже некуда наращивать, там и так ебаные нанотехнологии. А в ссд добавил микросхем пожирнее и норм.

>>	Анонимус 20 April 2016 (Wed) 23:31 No.128421 >>128420 > хдд уже некуда наращивать, там и так ебаные нанотехнологии. Лол. > А в ссд добавил микросхем пожирнее и норм. Конечно. Не то что жёсткие диски. Только у нас, альтернативные законы физики, АРСЕНИД ГАЛЛИЯ, все дела.

Анонимус 21 April 2016 (Thu) 00:26 No.128422

>>128418

> 256

Так этого мало для единственного диска зачастую. А для фото/фильмов скорость HDD достаточна. Собственно даже для ProRes 4k пока хватает HDD, правда уже со скрипом.

> сейчас самый выгодный

Из самых дешевых и медленных SATA-шек? А так, цена SSD почти линейно от объема зависит.

> уже терабайтники

Опять же, медленные недорогие есть и сейчас. Быстрые же дороги. Intel вообще уже начал развивать не NAND (правда презенташки у них смешные), это будет еще дороже.

> через 2-3

А еще через N лет и петабайтники будут. Какая разница что будет через несколько лет? Компьютер людям нужен здесь и сейчас.

>>	Анонимус 21 April 2016 (Thu) 04:01 No.128423 >>128422 > ProRes Как же вы заебали. Свидетели Иеговы, ей богу.

Анонимус 21 April 2016 (Thu) 04:48 No.128424

File: talking_captcha.png
Png, 0.97 KB, 97×15 - Click the image to expand

>>128421

> Лол.

Уже сейчас самым объемным диском является ssd.
Даже каптча со мной согласна.

>>128422

> Из самых дешевых и медленных SATA-шек? А так, цена SSD почти линейно от объема зависит.

Samsung на 256 достаточно дёшев.

мимошёл

>>	Анонимус 21 April 2016 (Thu) 10:08 No.128425 >>128423 А какие у тебя есть еще файлы из очень объемных, но требуеющих скорости? ProRes — стандарт де-факто. Библиотека фоточек иожет быть огромной, но прекрасно индексируется, HDD/SSD роли не играет.

Анонимус 21 April 2016 (Thu) 11:29 No.128426

Привет, анон. Мне нужна подсказка. Смотри, есть ноутбук: http://zoom.cnews.ru/goods_card/character/208250/samsung-300e7a-s04
Подойдет ли к нему такая оперативка:
http://hard.rozetka.com.ua/goodram_gr1333s364l9s_4g/p1419642/#tab=char[...]stics
Боюсь купить неподходящую. Подскажи пожалуйста, анон.

>>	Анонимус 21 April 2016 (Thu) 12:38 No.128427 >>128426 > Подойдет ли Судя по описанию - да.

Анонимус 21 April 2016 (Thu) 16:38 No.128435

>>128426

> Боюсь купить неподходящую.

Эта память имеет те же характеристики (частота и тайминги), что и заводская (или по крайней мере та, что оффициально предлагается к замене).

> Goodram
> Wilk Elektronik is a manufacturer of computer memory under the brand name "Goodram" based in Łaziska Górne, Poland. After the bankruptcy of Qimonda it remains the only European producer of RAM modules.

А почему бы не купить память от того же Samsung?

Анонимус 21 April 2016 (Thu) 17:07 No.128436

>>128427
Отлично, тогда ее и возьму.
>>128435

> Эта память имеет те же характеристики, что и заводская

То есть все нормально же, можно брать?

> А почему бы не купить память от того же Samsung?

На розетке нет. На других сайтах искать не хотелось бы, потому что в них я не уверен. А в компьютерных магазинах в городе, насколько я знаю, можно купить на 4 Гб только в сервисных центрах, да и то не факт хотя могу ошибаться

Анонимус 21 April 2016 (Thu) 20:59 No.128441

>>128436

> можно купить на 4 Гб только в сервисных центрах

А что в 4 Гб плашках уникального? Я не в UA, но в ближайшем к дому магазине в наличии больше десятка 4 ГБ so-dimm DDR3 разных производителей, специально посмотрел. 1/2/4/8 ГБ so-dimm в любом магазине есть. Совпадения таймингов для двухканального режима ddr3 не нужно на современных чипсетах. Совпадения частоты тоже не нужно, но память будет работать с частотой медленной плашки, разумеется. Да даже совпадения объема не нужно для двухканального режима, но очень желательно.

>>	Анонимус 21 April 2016 (Thu) 22:10 No.128446 >>128441 Хм... Ладно, вероятно я сглупил. Спасибо за совет, тогда схожу на днях в какой-нибудь компьютерный магазин и куплю. Просто проблема в том была, что, например, в отзывах к этой плашке были комментарии людей, у которых она не пошла на ноутбуке.

Анонимус 22 April 2016 (Fri) 02:39 No.128454

>>128413

> Эти бенчмарки практической ценности в данном случае не несут.

Есть и такие и такие, но тащить сюда лень и неумесно. Можно даже в онлайне сравнить.

> > В первом случае 10667×2=21,334Gb/s, во втором 12,800Gb/s. Разница двухкратна.

Что не так то? Еще лучше 25,6Gb/s, если сравнить с 21,3Gb/s, разница в пропускной способности 20%.

>>	Анонимус 22 April 2016 (Fri) 04:28 No.128458 >>128446 > у которых она не пошла на ноутбуке Запросто. Память может не до конца соответствовать спецификациям, а чаще матплата ноутбука не полностью поддерживают заявленный стандарт. А еще и брак есть.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 03:47 No.128507

Задумался приобретением новой машинки, так как возраст текущего пк близится к 10 годикам.
Бюджет - до 50к. Играть в Бугуртфилды на 4К и в прочее подобное я не собираюсь, так что выжимать все соки из 50к и собирать бугуртстэйшон - не надо. Меньше - лучше.
Задачи в порядке уменьшения приоритета, которые будут выполняться: звукозапись и работа с аудио, мелкая работа в solidworks других САПР программах. И игрульки, куда ж без них
Хотелки по железу:

Возможность последующего апргейда.
Минимум 16гб ОЗУ.
Ядро я5.
Среднее видео.

Так же попрошу совета у знающих толк в аудиозаписи: лучше взять что-то новое на USB или на PCI но со вторички, при условии равной цены?

Заранее спасибо.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 07:11 No.128509 >>128507 16ГБ ОЗУ. я5. ~~Среднее~~ встроенное видео. Очевидно же. > И игрульки, куда ж без них Мм. Не-а. > лучше взять что-то новое на USB или на PCI но со вторички Ты оскорбил аудиофила внутри меня.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 12:58 No.128510 >>128509 > встроенное видео > > встроенное Я пусть и выпал из железной тематики лет шесть назад, но эта идея не кажется мне хорошей. > spoiler Окей, у тебя есть 12 тысяч, чтобы выбрать аудиокарту для записи звука.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 15:10 No.128518

>>128507

> Возможность апгрейда

Видеокарта only. Тип памяти нынче меняется каждые два с половиной-три года, сокет у интела - каждый год. При любом бюджете говорить об апгрейде смысла мало.

Кстати, за твои 40-50К можно взять как раз топовый комп 10летней давности, и он как раз впишется в твои запросы. Ну, кроме пригодности к апгрейду, конечно. Хотя, она будет сопоставимой с новым агрегатом.
https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/prodam_apple_mac_pro_[...]95228
И да - это не рекомендация, а просто один пункт в перечислении возможных вариантов развития событий. Со своими подводными камнями и маленькими (сомнительными?) плюсами.

>>128509
Встроенное, в принципе, поддержу. Бо в нынешнем сезоне видеокарты дешевле 6К редко бывают заметно мощнее топовых встроек. Тем более - именно при таком сценарии открывается хоть какое-то пространство для заметного апгрейда.
>>128510
Есть и такой сценарий: экономить на всём, кроме процессора, звуковухи и чипсета материнки (взять середняка на добротном чипсете, не гоняясь за фичами), памяти взять 8гб одной планкой, вместо блока питания - унылый, но добротный FSP или Delta ватт на 400-450, под систему купить мелкий чёрный WDшник, на сдачу взять цулер лучше боксового. Потом подкопить ещё тыр ~30, из которых 15-20 вбухать в видео, а 10-15 - в память, storage и БП.
Из подводных - до апгрейда система будет ощущаться, как дом-недострой. (Собственно, им она и будет.)

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 15:40 No.128520

>>128507
Так что тебе нужно докупить? Корпус, питание, кулер, винт ведь уже есть? Тогда бери i5-6400 + ASRock Z170 Pro4S, на этой плате этот проц можно разогнать до 4.5+ггц, если имеешь нормальный кулер или докупишь минимум залмановскую перформу либо лучше труспирит 120. Про нюансы разгона новых интелов с заблокированным множителем и прошивок биоса под разгон (у этой вроде есть, но проверь) сам погугли или спроси у тех кто имеет опыт. Далее 8х2 гб ддр4 от кингстона, самса или круциала. Это все в районе 25к выйдет (я смотрю цены в Регарде). Видео советую 960 с 4гб памяти - с 2 гб похоже скоро можно будет соснуть, так как новые паскали вроде идут со стандартом 8гб видеопамяти). Это около 15к http://www.regard.ru/catalog/tovar190133.htm - итого за 40к обновишь комп, а десятка останется докупить чего не хватает или на аудио, на счет него, кстати, знаю классический вин ESI Juli@, но не знаю что там у них с драйверами под новые виндовсы, нагуглишь сам.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 16:15 No.128521

Господа, а по поводу цены на мои железки можете сказать?
Думаю продавать это железо по указанным ценам. Я навскидку накидал по тем ценам, что нашел в интернете.

Материнская плата
rohs h55m
3000 р
Видеокарта
PowerColor Radeon HD 5750 AX5750 1GBD5-H
2500 р
Процессор
intel core i5 750 2.66 ghz/8m/09b
8000 p
Оперативная память
Samsung DDR3 2gb 2Rx8 PC3-8500U-07-10B0 1011
800 p
Блок питания
comstars kt-400ex-12a1
600 р

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 16:24 No.128522

>>128520

> ESI Juli@

Вариант отличный, олдскульный, но не совсем под звукозапись. Что-то в форм-факторе выносной блок + pci-модуль лучше подойдёт.

> на этой плате этот проц можно разогнать до 4.5+ггц
> > разогнать

оверклокингом не занимаюсь, хотя 4.5+ весьма занятно.

Винтов три штуки и все три присмерти. Сейчас пытаюсь что-то с ними сделать. (см тред техподдержки)
А этот пк я бы поставил в зале, кинчик с него гонять или там казуалочки какие на телике.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 18:15 No.128525 >>128522 > оверклокингом не занимаюсь Зря, но можешь тогда взять мать на самом дешевом чипсете, а проц тоже и5 скайлэйк с вышей частотой.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 18:24 No.128526 >>128525 Я, конечно, могу заняться оверклокингом, но не адаваясь в подробности, по некой инструкции со что пусть и не выжмет все соки из процессора, но точно ничего не помрёт.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 19:45 No.128529 >>128521 > Думаю продавать > intel core i5 750 2.66 ghz > Думаю продавать > Задумался приобретением новой машинки > Ядро я5. Ясно.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 20:32 No.128530

>>128520

> 960

Скоро, очень скоро невидия же выкатит новые видяхи. Правда сначала только 1070 и 1080. Хочу заменить на что-нибудь из этого свою 760 и по гонять в пару новых йоб.
В остальном пека вроде норм. й5 3570к 4.4ГГц и 8ГБ оперативки. Не знаю, докупить сейчас ещё ддр3 до 16ГБ пока она есть или так и сидеть как сыч на восьми.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:02 No.128532 >>128520 > Видео советую 960 с 4гб памяти - с 2 гб похоже скоро можно будет соснуть Ты неправ.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:03 No.128533 >>128532 Действительно. Соснуть можно уже сейчас.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:05 No.128534

>>128530

> Скоро, очень скоро невидия же выкатит новые видяхи.

Которые, во-первых, пока не вышли, во-вторых, первое время будут невыгоднее старых, а в-третьих,

> сначала только 1070 и 1080

что совершенно не подходит для сборки "до 50к", особенно с учётом того, что игры — не приоритет и не цель.

> Не знаю, докупить сейчас ещё ддр3 до 16ГБ пока она есть или так и сидеть как сыч на восьми.

А зачем гадать? Замерь текущее потребление памяти и посмотри, нужно ли тебе 16/32/48/etc. ГБ памяти.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:07 No.128535

>>128529
Кажется, кто-то просто принял меня >>128507 и >>128521.
У меня вообще сейчас конфиг шикарный. Core 2Duo первого поколения и Жираф 9800 не топовый.
>>128530
Что-то мне подсказывает, что они будут хороши, но подождать ещё год сверх выхода данных аппаратов. Пусть допилят.

Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:07 No.128536

File: ojm6lhiazkiidotoixwr.png
Png, 641.84 KB, 798×473 - Click the image to expand

>>128532
Нет, он прав. Флаут 4 тому пример, который уже не мог становится больше, он просто втекал в видеокарту весь. Дарк Соулс 3, которому мало уже бывшего короля среднего сегмента 750ti для игры в высоком разрешении.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:21 No.128539 >>128538 Молодец. Хороший график. Но тут уже один человек очень хорошо заметил, что... > игры — не приоритет и не цель. О чём я писал в посте с просьбой помочь подобрать пк.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:21 No.128540 >>128538 > Crysis_3 Пфффф... Мдааа... Ээээээ... Нуу... Не знаю что сказать ещё.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:29 No.128541 >>128536 > пик Я вот тут подумал. А на весь фаллаут там одна санная овчарка? Я б может эрделя хотел, или колли. не играл и не планирую

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 21:44 No.128542 >>128536 > бывшего короля среднего сегмента 750ti Во первых, не среднего, а нижнего. Во вторых, не 750ти, а 760. И в третьих, вполне хватает.

>>	Анонимус 25 April 2016 (Mon) 22:50 No.128543 >>128541 Но ты всегда можешь взять нигера!

>>	Анонимус 26 April 2016 (Tue) 19:32 No.128557 File: 404.jpeg Jpeg, 53.06 KB, 500×500 - Click the image to expand Реквестирую хороший (в плане надежности) SATA SSD на 60гб (в крайнем случае 120-128). Недавно помер Plextor M6S, ищу теперь замену. Бюджет до 4500RUR, любой магазин ДС-1.

Анонимус 26 April 2016 (Tue) 22:06 No.128559

File: -.png
Png, 68.47 KB, 1527×353

File: -.png
Png, 15.17 KB, 607×148

>>128557
Тебе даже на интелл 120ГБ хватит. https://www.ulmart.ru/goods/3514482
Кстати что-то я обосрался с цены на них. Версия на 240ГБ стоит меньше версии на 180ГБ. Месяц назад всё было нормально. У меня даже записано.
Может готовятся к выпуску новой серии 540? В общем, я б взял.

>>	Анонимус 26 April 2016 (Tue) 22:08 No.128560 >>128559 Сука, я под новый год 240 гигов за 10 брал. Доброчую Интел. Работают как часы и очень мало брака, но имеет смысл взять ссд от отцов-основателей ССД строения самсунговцев.

>>	Анонимус 02 May 2016 (Mon) 17:02 No.128751 >>127773 Хочу собрать систему, которая будет поддерживать libreboot и linuxlibre. Думаю взять Gigabyte GA-G41M-ES2L, Core 2 Duo, две плашки DDR2 по 4GB и диск 160GB IDE. Какие подводные камни меня ожидают?

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 01:11 No.128757 >>128751 Ничего из этого не продается и придется брать с рук. Лучше посмотри в сторону сокета 1155.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 01:36 No.128758 >>128557 Crucial на Micron'e, OSZ на Toshibe. На вкус и цвет все маркеры разные. У меня Plextor 5pro больше 6 лет стоит. Неужели сейчас плексторы хуже стали?

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 07:40 No.128760 >>128757 > с рук OK > посмотри Что-то я не понимаю. Поддержки материнок с 1155 нет. Зачем ты мне его предлагаешь? https://libreboot.org/docs/hcl/#supported_desktops_x86amdintel

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 14:46 No.128761 >>128760 У тебя там такой большой список совместимых материнок что не понятно зачем вообще спрашивал.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 14:50 No.128762 >>128761 > большой список Ничего не поделать. > зачем спрашивал Ну мало ли. Вдруг я что-то пропустил.

Анонимус 03 May 2016 (Tue) 15:33 No.128763

Посоветуйте и как выбрать монитор.
Буду в игоры игорать и борды скролить. Смотреть я на него буду с расстояния 0.7-1 метр.
Я некоторые мониторы видел. Хочу что б он был матовый, а не зеркальный. И что б не обязательно надо было выкручивать яркость на максимум.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 16:47 No.128764 >>128763 Бюджет? Если без разницы Eizo Foris и Asus ROG series, очевидно же.

Анонимус 03 May 2016 (Tue) 17:19 No.128767

>>128751

> GA-G41M-ES2L
> Intel G41

Сразу предупреждаю: чипсет греется как конь, причём зачастую - так сильно, что агрегат может банально вырубаться. Та серия чипсетов, на которые строительство монстрообразных радиаторов достигло пика и появились первые чипсетоводянки. А тут ещё и встроенное видео.
И да, я бы больше применений нашёл агрегату на Интеловской матери.
>>128764
А ~~если не без разницы - то AOC~~
В принципе поддержу, мониторы стабильного средненького качества.
>>128763

> не обязательно надо было выкручивать яркость на максимум.

А вот это - уже запрос иного порядка. Мониторы без ШИМ-мерцания при яркости, выкрученной ниже 100% на самом мониторе, в те времена, когда я ими интересовался (года 3 назад), стоили от 30К. Сейчас, вполне вероятно, их стоимостной диапазон попадает в те же цифры.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 17:35 No.128771 >>128767 Да что ты говоришь! Сейчас можно взять неплохой монитор без ШИМ за 14к, например ASUS VX239H, у лыжи есть еще более дешевые модели. А раньше, до роста курса он стоил еще меньше.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 18:08 No.128775 >>128771 Значит, я интересовался ими больше, чем 3 года назад. А по нынешним диапазонам цен - каюсь, не глянул.

Анонимус 03 May 2016 (Tue) 20:26 No.128793

File: crt.jpg
Jpg, 329.94 KB, 1025×768 - Click the image to expand

>>128763

> Буду в игоры игорать

Бери ЭЛТ. Стоит всего 300-2000 рублей по объявлению. Если не возьмёшь, то потом тысячу раз пожалеешь, что взял монитор только 60Hz.

Нет, в принципе, можешь и обычный ЖК-монитор за 10-17к взять, но ЭЛТ всё равно бери.

> Смотреть я на него буду с расстояния 0.7-1 метр.

Во, твоё тело уже готово для ЭЛТ. А если что, то и места на столе хватит.

> Хочу что б он был матовый, а не зеркальный.

С этим у ЭЛТ проблемка.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 20:29 No.128794 >>128793 И кактус.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 20:43 No.128795 >>128793 > ЭЛТ Как им вообще пользуются? У меня глаза от него слезятся.

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 21:37 No.128800 >>128793 Лол, я бы за элт обратно не пересел, даже если бы мне приплачивали за это. мимо

>>	Анонимус 03 May 2016 (Tue) 21:45 No.128801 File: 30790.jpg Jpg, 30.07 KB, 347×446 - Click the image to expand >>128800 Действительно, что может предложить ЭЛТ тому, кто играет в майнкрафт, который больше 20 FPS никак не выдаёт?

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 01:00 No.128805 >>128801 > что может предложить ЭЛТ Майнкрафт будет выглядеть лучше, ибо будет замылен, посаженным от сидения перед ЭЛТ зрением.

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 01:33 No.128809 File: -.jpg Jpg, 40.28 KB, 548×414 - Click the image to expand >>128793 > ЭЛТ С выгоревшим "время истекло".

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 03:12 No.128814 File: 1278239378664.gif Gif, 350.23 KB, 300×300 - Click the image to expand ЭЛТ, ШИМ, майнкрафт,- жирноты полон тред сей.

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 03:20 No.128815 >>128814 Нашёл на лурке смешную картинку и решил поделиться?

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 12:53 No.128819 >>128794 Да, без кактуса никак. >>128795 А не надо на 60Гц смотреть.

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 13:21 No.128820 >>128795 Для этого используют древние техники настройки монитора и видеокарты. Не каждому дано.

>>	Анонимус 04 May 2016 (Wed) 13:56 No.128821 >>128809 2002 год, а интерфейс уже как у гнома 3.

Анонимус 05 May 2016 (Thu) 02:00 No.128890

File: HP-HP9000-J280-Workstation_31.jpg
Jpg, 2988.80 KB, 3648×2736 - Click the image to expand

>>128821
Скажи спасибо, что не как у CDE.
Алсо, есть сервер с HP-UX, но он выглядит не так олдскульно, как пикрелейтед - просто стоечная машинка, монитор, клавиатура, мышь новые. А вот все эти рабочие станции с RISC-процессором под управлением UNIX вызывают какую-то ностальгию.

>>	Анонимус 05 May 2016 (Thu) 02:12 No.128894 File: cde-subpanel.jpg Jpg, 212.82 KB, 1366×768 - Click the image to expand >>128890 Лол, только вчера скриншоты CDE в поисках новой DE просматривал. Хватит следить за мной. Я серьёзно.

>>	Анонимус 05 May 2016 (Thu) 06:33 No.128895 >>128894 Помнится на моей первой работе у девелоперов были типа тонкие клиенты: супер слабые машинки под фряхой с afterstep. Тоже вполне олдскул.

Анонимус 13 May 2016 (Fri) 18:42 No.129125

Выбирая ссд диск читнул срачик о том что компания интел последней перешла на тип памяти TLC. На сколько это всё критично?
Вроде совсем не критично. А у интела гарантия 5 (пять) лет. А у сасунгу все 10 (десять!)
Диск буду брать около 250Гб, вроде сейчас это средний размер.

>>	Анонимус 13 May 2016 (Fri) 18:48 No.129126 >>129125 Хуйня это всё. Бери который понравился, ставь и пользуйся.

Анонимус 13 May 2016 (Fri) 20:01 No.129127

>>129125
В нынешнем году не так критично, как года три назад. Нынешние TLC лучше, чем TLC трёхлетней давности (но хуже, чем MLC трёхлетней давности), бОльшая часть нынешних контроллеров не кирпичизуется мгновенно.

> последней перешла на тип памяти TLC

Последней шагнула в нижний ценовой сегмент. Смотри на это так и никак иначе.
Всё-таки, покупая бюджетные решения, смотри на них здраво и не жди магии.

Анонимус 16 May 2016 (Mon) 02:06 No.129155

File: comic-20110815-bi...
Jpg, 152.48 KB, 1024×447

File: aSENfYTGk8HVwDYNh...
Jpg, 31.92 KB, 650×365

Маркетинговый отдел Nvidia как всегда впереди планеты всей. Nvidia выпускает две разновидности видеокарт: обычные GTX 1080 и 1070 и GTX 1080/1070 Founders Edition. Чем Founders Edition отличаются от обычных видеокарт производства ASUS, MSI, Gigabyte? Тем, что имеет референсную систему охлаждения и заводские частоты ядра и памяти. И стоят на $100 и $70 дороже для 1080 и 1070 соответственно. На этом, как говорит Nvidia, различия заканчиваются. То есть никакого биннинга, специальных партий, экслюзива, etc. Просто референсный дизайн за переплату.

Но фанбои и купленные новостные сайты/блоггеры как всегда за своё: пишут, что так "даже лучше" и что такая видеокарта будет гораздо "качественнее" видеокарты от какого-нибудь "ноунейма" типа MSI.

Анонимус 16 May 2016 (Mon) 05:40 No.129158

>>129155

> https://www.overclockers.ru/hardnews/76219/na-rynke-ozhidajutsya-chetyre-tipa-videokart-nvidia-geforce-gtx-1080.html

> Теперь NVIDIA хочет собрать все сливки с анонса GeForce GTX 1080, предлагая партнёрам продавать свои фирменные решения на $100 дешевле

> партнерам дешевле

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 00:30 No.129199 >>129155 > Founders Edition > Preorder > Premium > Season Pass Где то я это уже видел.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 00:38 No.129204 >>129199 Только этим летом, сделайте предзаказ geforce 1180 yoba edition и получите загружаемое дополнение к драйверам "Бустер Пак", дающее десятипроцентный прирост производительности в играх!

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 00:46 No.129206 >>129204 Шутки-шутками, а ты дошутишься. Я уже так и вижу Nvidia Quadro LTS. "Мы будем писать и обновлять для вас драйвера ещё долго после EOL вашей видеокарты. Успейте купить сегодня!" Сохраните этот твит.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 00:52 No.129207 >>129206 А кто сказал, что я шутил? На самом деле, никто не сможет запретить им что-нибудь такое проделать, хотя бы на примере их отношения к открытым дровам на тех же линупсах.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 13:52 No.129216 >>129155 Лиза, у вас AMD облупилось, и ati просвечивает. Конечно же лучше в 4-й раз переименовть некро-Тонгу на 28мкм и снова продать под видом 4xx поколения. Браво.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 13:57 No.129217 >>129216 Я никогда не пользовался видеокартами производства AMD/ATI. Ни в десктопных компьютерах, ни в ноутбуках. >>129155

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 16:06 No.129219 >>129217 >>129216 А я осознанно перекатился с GeForce 660х2 SLI на Radeon 390 и ни о чем не жалею. Нвидиа давно уже стала корпорацией зла и новостью о фаундер эдишн я не удивлен.

Анонимус 17 May 2016 (Tue) 18:40 No.129222

File: DX11.001-980x720.png
Png, 48.70 KB, 980×720

File: DX11.019.png
Png, 72.26 KB, 980×720

>>1080
Выгла. Всё, девочки.
Это не шаг, это рывок. Со времён выхода TNT и 8800 такого эпика не было. Последние несколько поколений всё про энергоэффективность выли. А тут:

> 62%

в среднем над прошлым топом.

Красные профукали всё, и процы, и видео. Теперь только антимонольный комитет - их друг.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 18:45 No.129223 File: I-lold.jpg Jpg, 85.03 KB, 298×400 - Click the image to expand >>129222 внезапно зделоли слишком быструю карту @ заставили других вендоров продавать заторможенные @ оригинальная дороже

Анонимус 17 May 2016 (Tue) 18:51 No.129224

File: [HorribleSubs]-Kuma-Miko-06-[720p].mkv_snapshot_16.jpg
Jpg, 109.40 KB, 1280×720 - Click the image to expand

[HorribleSubs]-Kuma-Miko-06-[720p].mkv_snapshot_16.jpg

>>129223
Да пофиг, что там с фаундер эдишн. Сейчас нерефов наклепают сразу оверклокнутых и без дурацкой турбинки.

Сам факт, что Паскаль получился дико офигенным радует. Ни Максвелл, ни, прости господи, Ферми такого не доставлял.

Пляшем!

Анонимус 17 May 2016 (Tue) 20:01 No.129232

File: 1.jpg
Jpg, 49.74 KB, 785×544

File: 2.png
Png, 8.39 KB, 701×491

File: 3.png
Png, 11.41 KB, 582×368

File: 1.png
Png, 47.79 KB, 580×694

Как заявляет NVIDIA, видеокарта GeForce GTX 1080 Founders Edition будет стоить не менее 54 990 рублей, видеокарта GeForce GTX 1070 Founders Edition оценивается в 34 990 рублей. Напомним, что последняя появится на зарубежных рынках 10 июня.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 20:15 No.129233 >>129232 Долго школьникам придется на завтраках экономить.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 20:22 No.129234 >>129222 Хотет. Не знаю правда зачем. Пройти пока хочу тольку Лару со второй картинки. Моя 760 её совсем не тянет. А потом ещё может бф1. Интересно сильно что-нибудь изменится когда невидия таки выкатит новую йоба память.

>>	Анонимус 17 May 2016 (Tue) 20:50 No.129235 >>129234 Сейчас такие мощности только разве что для ВР и 4к моников. Простое FHD тянут и топы прошлого поколения.

>>	Анонимус 18 May 2016 (Wed) 00:59 No.129238 >>129222 > Красные профукали всё, и процы, и видео. Теперь только антимонольный комитет - их друг. Но ведь они еще ничего обещанного не выпустили, что им профукивать?

Анонимус 18 May 2016 (Wed) 03:16 No.129242

File: market_share.png
Png, 72.62 KB, 994×219 - Click the image to expand

>>129222

> Красные профукали всё, и процы

У процессоров AMD FX самое высокое соотношение цена/производительность на рынке. У i7 Skylake и i5 Skylake соотношение цена/производительность в два раза ниже AMD FX и AMD APU. А в процессорах AMD с интегрированной графикой (APU) стоят самые мощные на данный момент видеоядра.

> и видео

А что с ним не так? Контора, которая делает чипы для AMD и Nvidia, одна и та же. Вдобавок у AMD и Nvidia договор, поэтому новые видеокарты обеих компаний всегда имеют приблизительно одинаковую производительность.

И как они могли что-то профукать, если Pascal ещё даже не вышел?

> Красные

Почему красные? Зелёные же.

Анонимус 18 May 2016 (Wed) 19:12 No.129287

>>129242

> У процессоров AMD FX самое высокое соотношение Ватт/производительность на рынке.

> в процессорах AMD с интегрированной графикой (APU) стоят самые мощно-потребляющие на данный момент видеоядра.

Fxd.

> > GP104

> Pascal ещё даже не вышел?

Держи слоупока.

Красные - ati, зелёные - nv.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 00:18 No.129294 >>129155 А я не понял что за Founders Edition.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 00:51 No.129296 >>129294 см. >>129223

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 02:01 No.129297

>>129242
Да, я тоже вынужденный фанбой AMD в следствии своего нищебродства, но:

> У процессоров AMD FX самое высокое

> соотношение цена/производительность на рынке.

В узких, постоянно сужающихся сегментах. Сложно конкурировать технологиями 2012 года, когда на дворе 2016.

> у i7 Skylake и i5 Skylake соотношение цена/производительность в два раза ниже AMD FX и AMD APU.

Беда лишь в том, что i7 не чета FX, ни по производительности ни по энергопотреблению. Старшие FX соответствуют младшим i5.

> А в процессорах AMD с интегрированной графикой (APU) стоят самые мощные на данный момент видеоядра.

С такой скоростью прогресса мобильных SOC, думаю самая мощьная интеграшка на старших снапдрагон.

> А что с ним не так? Контора, которая делает чипы для AMD и Nvidia, одна и та же. Вдобавок у AMD и Nvidia договор, поэтому новые видеокарты обеих компаний всегда имеют приблизительно одинаковую производительность.

AMD давно все проебала, она не конкурент не интелю не нвидии. К сожалению, конечно.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 02:51 No.129298 >>129297 > AMD давно все проебала, она не конкурент не интелю не нвидии. К сожалению, конечно. Так можно будет сказать только после того, как они выпустят новые процессоры и видеокарты, и ты преувеличиваешь.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 04:36 No.129299

File: 85b80dfe902f728c7...
Jpg, 73.74 KB, 600×600

File: энергопотребление...
Png, 64.38 KB, 1200×900

File: температура.png
Png, 63.43 KB, 1200×900

>>129297

> энергопотребление

AMD FX жрут много потому что там 8 ядер (в старших моделях). Если ты взглянешь на аналогичные восьмиядерные процессоры от Intel, то ты увидишь примерно такое же энергопотребление (у Xeon там под 140 ватт). Обычно люди берут и сравнивают 8-ядерные AMD FX с 2-ядерными Core i3 и что-то там пиздят про "энергопотребление".

AMD APU жрут много потому что там стоят самые мощные интегрированные видеоядра на десктопе. С ними можно на самом деле играть в игры, в отличие от интегрированных видеоядер Intel. Очевидно, что когда и процессор мощный, и в нём встроенная "видеокарта", то он будет жрать и греться. Но для своей производительности такое энергопотребление полностью оправдано, а аналогов от Intel для сравнения нет.

> Старшие FX соответствуют младшим i5.

Сравниваешь по ценнику? Чего уж сразу не i3 или Pentium, как любят сравнивать?

> С такой скоростью прогресса мобильных SOC, думаю самая мощьная интеграшка на старших снапдрагон.

В APU AMD стоят довольно мощные чипы Radeon. Какой бы там не был прогресс в мобильных телефонах, в APU AMD стоят чипы из полноценных видеокарт. А эти самые "полноценные видеокарты" не стоят на месте и постоянно совершенствуются.

> В узких, постоянно сужающихся сегментах. Сложно конкурировать технологиями 2012 года, когда на дворе 2016.

> Беда лишь в том, что i7 не чета FX, ни по производительности ни по энергопотреблению. Старшие FX соответствуют младшим i5.

AMD FX-8320 (пикрелейтед).

* Браузер (83 вкладки)
* Почта
* Музыка (играет FLAC 24/192)
* Ещё куча каких-то относительно мелких GUI-программ
* Торренты (качаются и раздаются)
* Конвертируется APE и ALAC в FLAC
* ИГРЫ (начиная с 14:00 на графике)
* 13 (тринадцать) виртуальных машин:
** Debian 8 amd64
** Debian 8 i386
** Debian 7 amd64
** Debian 7 i386
** CentOS 7 amd64
** CentOS 6 amd64
** CentOS 6 i386
** Ubuntu 14.04 Server amd64
** Ubuntu 14.04 Server i386
** Ubuntu 12.04 Server amd64
** Ubuntu 12.04 Server i386
** Microsoft Windows XP Профессиональная
** Microsoft Windows 7 Максимальная 64-bit

Это всё запущено одновременно. Ничего не тормозит, всё летает. Процессор особо не грузится (35-40 градусов), используется всего несколько ядер из восьми. Кулер у меня плохой, в стресс-тестах температура поднимается до 50-65 в зависимости от.
#AMDMasterRace, пацаны

И где теперь ваши Xbox One и PS4^W^W^W^W, э-э, Intel i7 и i5 я имею ввиду?
Потребляет 3-5,5 GB оперативной памяти.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 04:41 No.129300 >>129299 Да, кстати, оно ещё данные для этого графика пишет и этот график в реал-тайме рисует.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 05:22 No.129301 File: a966f4d587ac378df62459fc837b6249.jpg Jpg, 39.07 KB, 560×432 - Click the image to expand >>129299 Кокой сочный фанбоище.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 06:13 No.129302

File: gtx580_референс.png
Png, 255.11 KB, 1000×580

File: gtx580_asus.jpg
Jpg, 37.70 KB, 500×500

File: gtx580_msi.jpg
Jpg, 93.97 KB, 750×549

File: gtx580_gigabyte.jpg
Jpg, 86.64 KB, 600×424

File: gtx580_inno3d.jpg
Jpg, 332.03 KB, 2500×1932

>>129294
Nvidia и AMD сами видеокарты (готовые видеокарты) не делают, они производят видеочипы и подобные штуки. Эти чипы они берут и отсылают своим партнёрам (ASUS, Gigabyte, etc.), партнёры налепливают эти чипы на плату, разгоняют, ставят память (от какого-нибудь Hynix или Samsung), тоже её разгоняют, ставят цепи питания, кулер и вот получается из этого всего готовая видеокарта. То есть как маленький компьютер.
Чипы, они, кстати, тоже не делают, а только производят (отправляют фирме TSCM дизайн и TSCM лепит эти чипы).

Но когда выходит новая видеокарта, её сначала показывают на выставке, и только потом рассылают чипы партнёрам. И для выставки видеокарту лепят не партнёры, а сами Nvidia или AMD. Такая видеокарта "для выставки" (референсная) имеет самые простые характеристики: чип на заводских частотах, память на заводских частотах, слабая цепь питания, самый простой кулер. А потом, после выставки, партнёры Nvidia и AMD берут этот "референсный дизайн" с выставки, меняют там всё напрочь и начинают делать готовые видеокарты для потребителей.

Вот, пикрелейтед, референс и "нереференс". У референсной карты (с выставки) ужасное шумное охлаждение и низкое качество компонентов, а "нереференсные" карты от партнёров Nvidia (ASUS, MSI, Gigabyte, Inno3D) имеют большой заводской разгон, улучшенную систему питания и очень мощную, тихую систему охлаждения (кажется, все эти нереференсные видеокарты вообще отключают вентиляторы в простое).

А сейчас Nvidia взяла и решила на полном серьёзе продавать эту свою "референсную" карту людям наравне с нереференсными, под брендом "Founders Edition". И более того, она за это просит лишние деньги (6600 и 4600 рублей для 1080 и 1070 соответственно). А фанаты Nvidia и купленные обзорщики ещё и пишут, что это очень круто.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 06:42 No.129303

File: GTX-960-vs-GT-8800.png
Png, 70.76 KB, 757×573 - Click the image to expand

>>129234
760 мощнее XB1 и PS4 вместе взятых. А вторая картинка вышла даже на Xbox 360. Если бы ты действительно хотел поиграть, то ты бы давно уже поиграл.

> Хотет. Не знаю правда зачем.

Наверное, тебе просто перестали приносить удовольствие игры, и они приносят тебе удовольствие только тогда, когда ты прилагаешь усилия, чтобы в них поиграть (тратишь на них деньги, например). Как аудиофилам не вставляет музыка с торрентов: им нужно именно винил за сотни долларов покупать и проигрывать его на проигрывателях за миллионы рублей.

> Интересно сильно что-нибудь изменится когда невидия таки выкатит новую йоба память.

Нет. Быстрая память и широкая шина нужны только топовым видеокартам, чтобы не было боттлнека. Достаточно просто боттлнек снять, а если повышать скорость памяти и увеличивать шину дальше, то производительность никак не изименится. А если речь идёт о не-топовых видеокартах, то это им вообще не страшно.

В 2008 году некоторые видеокарты имели 256-бит шину, а в 2015 году нвидиа выпустила некоторые модели с "всего" 128-битной шиной (пикрил). Стоит ли говорить о том, что все крупные издания сразу же обосрали нвидию?
>>129235

> Сейчас такие мощности только разве что для ВР и 4к моников. Простое FHD тянут и топы прошлого поколения.

Эх, а могли бы уже давно в 120/144Hz играть...

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 09:25 No.129305 >>129302 Я бы многое отдал за референский r290x мне так нравится его звук.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 10:40 No.129306 >>129302 > ставят память (от какого-нибудь Hynix или Samsung) Но ведь амд выкатили свою новую память на фурях.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 10:49 No.129307

>>129306
Суть поста не в объяснении того, как делают видеокарту лол, а в объяснении разницы между референсом и нереференсом. Если переделать пост так, что он будет на 100% верен, то его невозможно будет читать: он будет ещё длиннее и в нём будет ещё больше сносок и примечаний.

> ставят память (от какого-нибудь Hynix или Samsung)

А это утверждение, кстати, верно, и я не понимаю, что ты в нём оспариваешь.

> от какого-нибудь Hynix или Samsung

Означает не то, что в видеокарты ставят память только от Hynix или Samsung, а то, что память этих производителей туда ставят в том числе.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 11:07 No.129309

>>129307

> ещё

Подразумевая что у тебя длиннопост. О, времена.

> А это утверждение, кстати, верно, и я не понимаю, что ты в нём оспариваешь.

Я к тому, что в данном случае не обязательно, то память ставится от стороннего производителя, ибо возможно, что она поставляется так же, как и чипы от самой амуды, например.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 14:21 No.129312 File: 4.png Png, 17.16 KB, 650×360 File: 5.jpg Jpg, 38.07 KB, 630×316 Еще тестики.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 14:31 No.129314 >>129312 > AOTS Async Как в лужу.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 14:33 No.129315 >>129312 "АМД соснула", - говорили они, "Всё проебали", - говорили они.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 14:44 No.129316

File: 1280x720-8OE.jpg
Jpg, 51.27 KB, 1280×720

File: v8VF5Oq.png
Png, 924.06 KB, 1166×637

> AMD-дауны соснули

Они и не прекращали. Технологии, блджад, прошлого века, а они это ещё и людям впаривают и называют "альтернативой нвидии". Всё-ё, пизда им. Сейчас нвидия паскаль выпустит и AMD банкрот.

Пикрелейтед. Взят из очень авторитетного источника (LinusTechTips).

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 15:10 No.129317 >>129314 Что в лужу? На паскале Async теперь не убивает фпс, отличное достижение невидии.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 15:14 No.129318 >>129317 Ты запостил эту пикчу, не зная, что это за пикча.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 15:17 No.129319 >>129318 Фиговая из тебя ванга.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 15:21 No.129320 >>129319 Вокруг этой пикчи на реддите целая драма. Эта пикча — целый символ похуизма фанбоев нвидии.

Анонимус 19 May 2016 (Thu) 15:23 No.129321

>>129303
Я то уже поиграл, но абсолютно без удовольствия. Можно сказать "прошел". Вся игра в 30-40 фпс и 15 фпс в финальной сцене. И только на титрах ровно 60 фпс, лол. Там ещё дополнительные гробницы и испытания остались, бродить по локациям с такими лагами как то неприятно.
Только не говори что 30-40 фпс это нормально. В первую Лару я играл и было ровно 60 фпс, никаких подтормаживаний. Вот там да, получаешь удовольствие от игры. Всё красиво, четко и быстро.

>>	Анонимус 19 May 2016 (Thu) 22:11 No.129329 >>129320 > на реддите Вот не похуй что там на реддите. Из чего там драму-то высасывать?

>>	Анонимус 20 May 2016 (Fri) 06:59 No.129330 File: петросян форман.jpg Jpg, 49.77 KB, 350×468 - Click the image to expand >>129321 > 30-40 фпс > лаги

Анонимус 20 May 2016 (Fri) 11:07 No.129332

File: y2UAo6h.png
Png, 438.12 KB, 706×1067

File: CAb7Oxo.jpg
Jpg, 71.52 KB, 681×960

>>129321
Понимаю, я вот тоже удовольствие от музыки перестал когда-то получать. Всё думал, чего это, а оказалось, дело в том, что я слушаю её на youtube. Когда маленький был, слушал-то музыку я на компакт-дисках 16-bit/44kHz, а теперь, с переходом на youtube, музыка просто потеряла какую-то частику своей души. Это похоже на музыку, но это не музыка, это какой-то электронный бздёж. То ли дело пойти на торренты и скачать lossless рип с винила! Совсем другой звук. Это не звук уже, это музыка.

> с такими лагами как то неприятно

Низкий FPS это не лаги, лаги это скачки FPS. V-Sync (до 30 FPS) для того и предназначен, чтобы эти лаги убрать. Можно ещё Motion Blur включить, эффект огромный.

На консолях-то люди как-то играют и не задумываются о FPS, а ты сидишь и вместо того чтобы играть FPS замеряешь.

>>	Анонимус 20 May 2016 (Fri) 11:41 No.129333 >>129332 > 1997 А что там такого вышло? Фоллаут, что ли?

Анонимус 20 May 2016 (Fri) 11:48 No.129334

File: Iw8ntH5.png
Png, 48.82 KB, 295×630 - Click the image to expand

>>129333
Да много чего. Это просто случайный год. Но если углубиться в тему, то этот год является предположительно годом из детства этого ПК-геймера: из того времени, когда ПК-геймер мог ещё получать удовольствие от игр и не заморачивался графикой и FPS.

Анонимус 20 May 2016 (Fri) 11:52 No.129335

>>129321

> Лаг (от англ. lag, [læɡ] — «запаздывание», «задержка») — задержка в работе компьютерного приложения, когда оно не реагирует на пользовательский ввод вовремя. Производное от него «лагать» широко используются пользователями интернета для обозначения задержек в работе различных интернет-сервисов, онлайн-игр. Также геймеры используют слово «лаг» применительно к задержкам самой программы. Часто встречается в сетевых играх. С технической точки зрения представляет собой проявление влияния латентности операций передачи и обработки данных на качество работы системы реального времени.

Когда у тебя внезапно с нормального фпс падает до нескольких кадров и сука бля ебать как всё нахуй тормозит - это лаг. А 15 фпс еще норм по сути, жить можно.

Анонимус 20 May 2016 (Fri) 12:45 No.129337

File: поросенок-пётр-зарплата-Комиксы-2637047.jpeg
Jpeg, 51.41 KB, 600×351 - Click the image to expand

поросенок-пётр-зарплата-Комиксы-2637047.jpeg

15 фпс это нормально! Авторская задумка!
Графон нинужен!
Какое сглаживание? Ты что педик?
Нечего сказать доебись до орфографии!
Вот я играю с 15 фпс и ты так делай!
Это всё они не оптимизировали!
Всё равно игор нет!
Лучшая шидевакарта по тепло/рубли!
Восемь ядер по цене четырех!
Невидия не вперди! Просто амудэ ещё не выкатило! Наклейки допечатывают.
А вот на реддите!

Сидят тут всякие старперы и обсуждают. "А вот в наши то времена ооо! А вот в наши то времена ууу!"

>>	Анонимус 20 May 2016 (Fri) 12:59 No.129339 >>129337 Да бери что хочешь, чтоб твой квантумбрейк (или какая там самая йоба) на ультрах 4к шел стабильные 60фпс.

>>	Анонимус 20 May 2016 (Fri) 13:05 No.129340 >>129337 А быстро эту картинку запилили. Новость же только недавно появилась.

>>	Анонимус 21 May 2016 (Sat) 20:17 No.129351 >>129340 Какая новость? Да и как вообще можно за 8 тысяч в месяц организовать съёб из Рашки.

>>	Анонимус 21 May 2016 (Sat) 20:24 No.129352 >>129351 Новость про то, что в России зарплата опять ниже уровня 2007^W 2014 упала.

Анонимус 22 May 2016 (Sun) 19:46 No.129381

>>129332

> На консолях-то люди как-то играют и не задумываются о FPS, а ты сидишь и вместо того чтобы играть FPS замеряешь.

ФПС интересен только в привязке к контроллеру. В гонках на консолях приятно видеть 60 fps, потому что это заметно. В бродилках от третьего лица с геймпада что 40, что 60. А вот с мышкой и 60 маловато.

> переходом на youtube

Зачем так передергивать? На ютубе действительно отвратное качество аудио. Другое дело доступность.

>>129337
Есть известное эмпирическое наблюдение Парето: от 20 процентов усилий 80 процентов результата, остальные 80 процентов усилий дадут лишь 20 процентов результата. Конкретные проценты тут конечно очень условны, это очень сильно зависит от дохода, но XboxOne/PS4 — это как раз те самые "20 процентов усилий" для представителей среднего класса.

Анонимус 23 May 2016 (Mon) 09:52 No.129396

File: 6t1ljEy.gif
Gif, 785.95 KB, 600×338 - Click the image to expand

>>129381

> ФПС интересен только в привязке к контроллеру. В гонках на консолях приятно видеть 60 fps, потому что это заметно. В бродилках от третьего лица с геймпада что 40, что 60. А вот с мышкой и 60 маловато.

Очень интересная теория. Я всегда знал, что что-то тут с этим контроллером не чисто, не просто же так он такой убогий. Эта акселерация, это маленькое расстояние между сторонами, всё это вынуждает целиться очень медленно, поэтому FPS не так заметен. А на компьютере, где ты мышкой легко можешь сделать 180/360, низкий FPS сразу же заметен.

Но я не согласен с частью про мышку. Я думаю, эта теория действует только в одном направлении. То есть с мышкой можно играть как с 30, так и с 60 FPS, а геймпад намеренно создан, чтобы играть с 30 FPS. Наверное, ты просто привык, что на ПК 60 FPS, поэтому у тебя появилась ассоциация мышки с 60 FPS и ты не можешь использовать мышку для игры с более низким FPS.

> Зачем так передергивать? На ютубе действительно отвратное качество аудио. Другое дело доступность.

Я качаю музыку с торрентов только потому, что когда я пытаюсь послушать какого-то исполнителя/группу на YouTube, то там можно найти максимум 1 или 2 альбома, и то не целиком. С классической музыкой ситуация ещё хуже. А как скачаю с торрентов — так сразу для меня доступна вся дискография и я открываю для себя совершенно новые песни, которых раньше никогда не слышал.

> Конкретные проценты тут конечно очень условны, это очень сильно зависит от дохода

Вот тебе реальные проценты:
Игровой ПК — 33000-45000р. Если у человека уже есть некоторые комплектующие (корпус, БП, жёсткий диск), то даже меньше.
Одна игра на ПК — 0р. Цена игры на торрентах.
Одна лицензионная игра на ПК — 100-300р. Средняя цена игр в Steam без учёта распродаж.
Одна лицензионная AAA-игра (CoD, BF, Crysis, etc.) на ПК — 100-750 рублей. Цена из интернет-магазинов ключей Steam и Origin на полностью русифицированные игры.

Игровая консоль Xbox One — 27990р.
Одна инди-игра на Xbox One — 3500-4500р.
Одна казуальная игра на Xbox One — 3500-4500р.
Одна AAA-игра на Xbox One — 3500-4500р.

Игровая консоль PS4 — 28400р.
Одна инди-игра на PS4 — 3500-4500р.
Одна казуальная игра на PS4 — 3500-4500р.
Одна AAA-игра на PS4 — 3500-4500р.

> XboxOne/PS4 — это как раз те самые "20 процентов усилий" для представителей среднего класса

Ноуп. ПК не лучше XB1/PS4, потому что на нём FPS больше и графика лучше. Основная причина это то, что ПК дешевле.

Рабочему классу гораздо проще купить ПК и качать игры с торрентов, чем купить XB1/PS4 и платить 3,5-4,5 тысяч за один тайтл.

Это очень хорошо, что ты знаешь про Парето, но тут он совершенно неприменим.

Анонимус 23 May 2016 (Mon) 12:09 No.129401

>>129396

> так он такой убогий

Он удобный. Правда.

> вынуждает целиться очень медленно

Это не имеет отношение к скорости. Только к точности и отклику.

> Наверное, ты просто привык, что на ПК 60 FPS

Отчасти возможно. Но все же нет. На консоле во многих играх тоже 60 fps. А в том же XCOM или Diablo для меня fps и на компьютере не очень заметен (пока он выше 30-40, конечно).

> Я качаю музыку с торрентов только потому, что когда я пытаюсь послушать какого-то исполнителя/группу на YouTube

Для быстрого доступа пользуюсь Apple Music. Именно из-за того что на ютубе аудио ужасно даже в сравнении с приличным lossy. И с классической музыкой там все отлично. Ютубом пользуюсь из-за видео, чтобы понять что видеозапись вообще существует в природе (т. к. там есть почти все). То, что действительно понравилось беру либо на торрентах, если это видеозапись на DVD (внезапно, но академической музыки на блюрее я почти не видел, возможно потому что молодые исполнители мне в основном не очень интересны), либо на hdtracks.com. Чего и тебе советую.

> Игровой ПК — 33000-45000р.

> Игровая консоль Xbox One — 27990р.

Телевизор (простой Full HD, с не очень высоким откликом, с диагональю от размера точки чуть менее минуты дуги) — 100000-500000 р. и выше.
Аудиосистема (начальный hi-fi достаточен для игр) — от 100000 р. для сетеро, от 200000 для многоканала.

В TCO необходимо учитывать стоимость окружения, на фоне которого все эти копейки как-то теряются.

> Одна лицензионная AAA-игра (CoD, BF, Crysis, etc.) на ПК — 100-750 рублей

1500-2500 в РФ для новых игр. Для старых, да, но на консолях они тоже дешевеют со временем.

> Одна инди-игра на Xbox One — 3500-4500р.

Нет. Меньше тысячи.

> ПК дешевле.

Немного. Но это компенсируется меньшими заморочками с системными требованиями и настройкой "под геймпад". Игры с клавиатурой и мышкой за столом — это немного про другое. Но если играть действительно много, ПК конечно выгоднее.

> платить 3,5-4,5 тысяч за один тайтл.

Большинство купленных мной игр для Xbox One дешевле полутора тысяч. В инди и казуалки на прситавке не играю совсем.
Разница в цене игр в РФ в том числе обсуловлена региональной политикой Steam.

> Рабочему классу

Это с каких пор рабочий класс у нас в средний перекочевал? А так, да. Они покупают только онлайн игры.

> совершенно неприменим

Применим, но в контексте "почему нет 120 fps на консолях", а не "дешевле-дороже".

>>	Анонимус 23 May 2016 (Mon) 23:59 No.129405 >>129401 > TCO Ты ещё квартиру/дом/землю посчитай, глобалист добрачанский.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 00:25 No.129406

File: tumblr_lld3a912jH1qkooqro1_1280.png
Png, 649.79 KB, 940×706 - Click the image to expand

>>129401

> Он удобный. Правда.

Нет, он не удобный. Он неудобный, он неэргономичный, от него болят руки. Я это не из воздуха беру, я контроллерами пользовался и не в течение 5 минут.

> на ютубе аудио ужасно даже в сравнении с приличным lossy.

YouTube для видео разрешением 720p и выше раньше использовал AAC (.mp4) 192kbps, а сейчас они и вовсе перешли на Opus (битрейт иррелевантен). Транскодинг в этом случае не важен, битрейт очень высокий. Ты никак не можешь услышать разницу между аудио на YouTube и CD. Дело не в качестве аудио на YouTube, дело в том, что заливают на него пережатые MP3 128kbps, которые взяты с очень плохой записи. Зачастую можно просто ввести название песни в поиск и увидеть там множество записей самого разного качестве, и зачастую самая популярная имеет довольно посредственное качество.

> Телевизор (простой Full HD, с не очень высоким откликом, с диагональю от размера точки чуть менее минуты дуги) — 100000-500000 р. и выше.

> Аудиосистема (начальный hi-fi достаточен для игр) — от 100000 р. для сетеро, от 200000 для многоканала.

> В TCO необходимо учитывать стоимость окружения, на фоне которого все эти копейки как-то теряются.

Ок.

>>	Анонимус 24 May 2016 (Tue) 00:27 No.129407 >>129405 Кроме шуток, я видел, что на форумах некоторые полностью серьёзно в стоимость "ПК-системы" включают игровой компьютерный стол и игровое кресло. Ничего, зато диван для приставки у всех есть.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 07:41 No.129409

>>129405
Меня удивляет с какой уверенностью и апломбом ты откинул большую часть стоимости. Играть без устройства вывода? Частичная стоимость квартиры/дома, внезапно, обязательно включается в TCO акустических систем, потому что важна и звукоизоляция и собственно акустическая подготовка.

>>129406

> Я это не из воздуха беру

Так я тоже. Мне удобен. Тебе нет. Спорить не о чем.
Факт в том, что с дивана играть можно только на геймпаде, за столом в основном удобнее с мышкой/клавиатурой. Комфортные размеры и стомиость дисплеев в этих случаях сильно отличаются. Равно как и стоимость мониторов ближнего поля (а то и наушников вовсе) от стоимости напольников условно такого же уровня.

> YouTube для видео разрешением 720p и выше раньше использовал AAC (.mp4) 192kbps

На канал или для стерео в сумме? Потому что если между AAC 256kbps стерео и условным CD (как достал уже этот CD, лет 10 как не пользовался) разница действительно невелика, то 192 vs CD — все плохо. Про то, какой ютуб использйет контейнер, вообще непонятно к чему.

> а сейчас они и вовсе перешли на Opus

В веб-версии? Может быть. Не знаю. На тв приставках вряд ли.

> Ты никак не можешь услышать разницу между аудио на YouTube и CD

Теория. А используем здесь и сейчас. А здесь и сейчас на ютубе и видео слишком агрессивно пожато, и аудио, и в том числе на официальных каналах (и в веб-версии, и на приставках). И выяснять причины бесполезно.

> можно просто ввести название песни в поиск

Спасибо, я в курсе.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 10:43 No.129413

File: 192ktest.png
Png, 78.73 KB, 722×473 - Click the image to expand

>>129409

> На канал или для стерео в сумме?

В этих кодеках не используется кривое joint stereo, как в MP3.

> Потому что если между AAC 256kbps стерео и условным CD (как достал уже этот CD, лет 10 как не пользовался) разница действительно невелика, то 192 vs CD — все плохо.

Ты слышишь разницу между AAC 192kbps и CD? Какой энкодер? Какой проигрыватель? Это на музыке или специальных файлах?

https://itunes.apple.com/us/app/abxtester/id427554135?mt=12%3Fuo%3D4
Можешь ABX-тест сделать и выложить лог на https://hydrogenaud.io?

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 13:11 No.129416

>>129413

> Ты слышишь разницу между AAC 192kbps и CD?

Да, но от материала зависит.

> Какой энкодер? Какой проигрыватель?

Ну, напрямую я пару лет назад сранивал в iTunes (там по крайней мере кодеки лицензионные), как из 24/96, так и из 16/44,1. Подаренные полтора года доступа к некоторым записям из B&W Society of Sound сподвигли, там и записи новые и качественные, и раздают сразу, и в 16/44,1 и в 24/96. Аналогичная запись из iTunes Store (Apple Music тогда вообще не было), к слову, имела немного другой мастеринг, похоже, так что AAC создавал сам в iTunes.
Слепые тесты мне пришло в голову проводить только 16/44,1 vs 24/96, 16/44,1 vs 16/44,1>16/48. Конкретных цифр уже не помню, но выводы были такими: различия моя слуховая память едва-едва позволяет уловить только на избранных фрагментах записей, только если целенапралвенно слушать акустику зала или достаточно высокие обертона (имея ввиду и обертоновый ряд, и особенности изменения тембра в зависимости от динамики), и разумеется только на свежую голову.

А на практике ютуб у меня вообще через ATV и Xbox One, а у них прибитые гвоздями 16/48 по оптике (аналоговые порты у них хуже, я проверял), а на Xbox еще и есть ощущение включенной нормализации или какой-то еще улучшалки.

> Это на музыке или специальных файлах?

На музыке. Но разумеется не случайной, т. к. на иной выхолощенной современной электронике (в которой как класс отствует и акустика помещения, и многие другие звуки) я и 128kbps AAC от условного CD как-то плоховатенько отличаю.

> Можешь ABX-тест сделать

Нет. Лень возвращаться к закрытой для меня теме. Да и смогу только через недельку, а к тому времени забуду.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 13:13 No.129417

Котаны, погиб мыш после 8 лет использования.
Какие нынче дешевые, но надежные?
В игрушки играю, но в основном во что-то медленное, какая-то суперточность или космические dpi не нужны.
Штудент, наличность поджимает, больше двух килорублей не могу отдать.
Раньше был Logitech MX518.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 14:54 No.129423

File: 1339638577011.jpg
Jpg, 697.80 KB, 2149×3035

File: Screen-Shot-2012-...
Png, 56.78 KB, 522×525

Screen-Shot-2012-06-15-at-12.48.56-PM.png

>>129416

> Да, но от материала зависит.

Поделишься? Такая информация будет очень полезна для сообщества и разработчиков кодека. Или, может быть, проблема того, что ты слышишь разницу, заключается в плохом энкодере?

> Ну, напрямую я пару лет назад сранивал в iTunes

Не, когда ты заранее знаешь, что есть что, то не считается. Объективным сравнением может считаться, например двойной слепой тест ABX. Берёшь два файла, например, FLAC-рип CD-Audio 16/44.1 и AAC 192k, конвертируешь (распаковываешь) их в .wav и засовываешь в специальную программку. Там тебе нужно будет сравнить случайно выбранные A и B со случайно выбранным X. Даётся 16 попыток. В конце показывается результат.

Если в конце теста выяснится, что ты ответил правильно в примерно половине случаев, то это однозначно означает, что ты жмал кнопки наугад и не слышишь разницы. В то же время, если ты ответил правильно в 14/15/16 случаях из 16, то это означает, что ты можешь слышать разницу.

Рекомендую использовать наушники. Нет свидетельств того, что на таких высоких битрейтах можно услышать разницу с помощью колонок.

> 16/44,1 vs 24/96, 16/44,1 vs 16/44,1>16/48

О, так это бесполезно.

Если ты хочешь слушать музыку с глубиной квантования больше 16 bit (тебе нужен диапазон прослушивания 115+ dB), то тебе нужно посетить психиатора, а иначе ты как минимум очень быстро полностью лишишься слуха.

А если говорить про частоту дискретизации, то человеческое ухо не способно слышать больше 14-18kHz, а частота 44.1kHz покрывает диапазон вплоть до 22.05kHz. В самом же деле, никто же не пишет музыку на частоте 20-40kHz. Было бы странно, если бы друг пригласил тебя домой посмотреть новый фильм "с ультрафиолетовым и инфракрасным цветом", не правда ли? Ведь человеческий глаз эти цвета не видит, а ты сам в лучшем случае получишь ожог.

Разумеется, в индустрии звукозаписи сегодня используется глубина квантования 48+ bit и частота дискретизации 2+ mHz, но это всё нужно для записи и последующей цифровой обработки звука, а не для казуального прослушивания. Это всё выходит далеко за рамки нашей беседы.

> А на практике ютуб у меня вообще через ATV и Xbox One, а у них прибитые гвоздями 16/48

То, что они используют 48kHz, является проблемой, так как не все устройства способны проигрывать 48kHz нативно.

> Нет. Лень возвращаться к закрытой для меня теме.

Почему закрытой? Это единственный способ оценки качества звука lossy-кодеков и сравнения их между собой. Никакие графики, сравнения форм волны и прочие битрейты не являются объективной мерой оценки для lossy-кодеков, по определению. lossy-кодеки созданы не для того,

>>	Анонимус 24 May 2016 (Tue) 14:58 No.129424 >>129423 Лол, пост забыл дописать. Ну да ладно.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 15:12 No.129425

>>129417
Год назад по акции взял Corsair M45 за 500р. Оказалась лучшей мышью, что была у меня за всю жизнь. Крупная, ухватистая, оптическая (не лазер), индифферентная к покрытию, очень точная. Жива до сих пор. Фотошоплю в основном + играю.

Сменил на M65, просто потому что захотелось ЕЩЁ ЛУЧШЕ. 45-ка переехала на второй комп.

Но сейчас вряд ли найдёщь по такой цене. Поэтому бери Логитек или МС, на сколько хватит, там хотя бы качество прогнозируемое. Ни в коему случае не А4.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 18:25 No.129428

>>129417

> Котаны, погиб мыш после 8 лет использования.

> Logitech MX518

Что ж ты делаешь, ирод.
>>129425
Я слышал очень много негативных отзывов о мышках Corsair. Не то чтобы сенсор, просто форма плохая. И их вообще не используют на высоких уровнях.

Если уж ты советуешь мышки из диапазона 5000-8000р., то лучше за эти деньги взять Zowie или Logitech.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 19:01 No.129429

>>129423
Так. Давай я попробую укоротить этот диалог и свои посты. В частностях ты в основном прав, но в сумме ты говоришь о сферических конях в вакууме, которые даже интерференцию игнорируют.
В рамках 16/44,1 по биениям посчитай/смоделируй от одного звука несколько кварт и квинт в равномерной темперации (или даже ровно 88), а потом посмотри на погрешность. Это достаточно типовая несложная задача для человека. В принципе, этим ты ответишь на все свои рассуждения вместо меня.

> но это всё нужно для записи и последующей цифровой обработки звука, а не для казуального прослушивания

Искажения имеют свойства умножения. До тех пор, пока у нас нет сферического в вакууме аналогового устройства воспроизведения, прослушивания без обработки не существует по определению.
Да, разумеется относительно огромные частоты дискретизации и проч., которые используют для дальнейшей обработки, нужны только в студяих.

> То, что они используют 48kHz

Но ты понимаешь что ресемплинг 44,1 -> 48 — это уже интерполяция с потерями, и на выходе никакими 44,1 пахнуть не будет?

> Почему закрытой?

Потому что слушают не звуки, и только то, что доступно. Простуда у меня, отстань. На данный момент я ничего не слышу и соображаю еще хуже обычного.

> Если в конце теста выяснится

Прекращай писать очевидные вещи, это омерзительно.

Анонимус 24 May 2016 (Tue) 21:44 No.129432

File: 45944.jpg
Jpg, 44.87 KB, 347×231 - Click the image to expand

>>129429

> В частностях ты в основном прав, но в сумме ты говоришь о сферических конях в вакууме, которые даже интерференцию игнорируют.

Я не говорю о каких-то сложных технических деталях и матане вообще. ABX-тест — это не матан, даже ребёнок может понять основу его работы. Да, случаи были. Для проведения ABX-теста не нужно разбираться в тонкостях цифрового звука, достаточно просто взять и сравнить (послушать) музыкальные фрагменты.

Но если это так сложно, я могу ссылки на сторонние статьи дать. Я признаю, что у меня нету "таланта учителя" и есть люди, которые гораздо проще и понятнее меня могут объяснить, что такое ABX-тест.

> Но ты понимаешь что ресемплинг 44,1 -> 48 — это уже интерполяция с потерями

Не понимаю, к чему ты это написал. Поэтому во всех современных материнских платах и во всех звуковых картах есть нативная поддержка как 44.1, так и 48kHz. А владельцам приставок приходится довольствоваться тем, что есть...

> Потому что слушают не звуки, и только то, что доступно.

Ват?

> Простуда у меня, отстань.

Доброчан это не чатик и не конфа. Тебя никто не заставляет писать пост сразу же, после того, как ты прочёл ответ. По секрету скажу, если ты пишешь не под аватаркой, то ответ вообще писать необязательно. В этом и прелесть форумов/имиджборд — можно изучить тему разговора, почитать интернет, хорошенько обдумать пост и только потом его написать и отправить.

> На данный момент я ничего не слышу и соображаю еще хуже обычного.

Так ты не слышишь разницы между CD-Audio и AAC 192k? Зачем тогда весь этот цирк про то, что на YouTube качество звука "даже ниже lossy"?

> Прекращай писать очевидные вещи, это омерзительно.

Я понимаю, что для некоторых это омерзительно, но такова жестокая правда. Не всем дано слышать разницу, и не всегда можно её услышать.

Не нужно расстраиваться, анон. Вон, 99% людей даже MP3-192 от CD-Audio отличить не могут. При том это не какие-то люди с улицы, а люди с очень хорошим, тренированным слухом (для поиска артефактов энкодера) и хорошим оборудованием.

В конце концов, музыку ты хранишь для себя и тебе не нужно никому ничего доказывать. Тесты показывают, что в 99% случаев для получения прозрачного™ звука с Vorbis хватает 128кб/с, а для Opus и вовсе 96-112кб/с. И это речь идёт о специально подготовленных записях для поиска артефактов, а не о попсе. А мы тут и вовсе говорим о каких-то безумно высоких битрейтах AAC (192кб/с).

Анонимус 25 May 2016 (Wed) 00:13 No.129444

>>129432

> ABX-тест — это не матан, даже ребёнок может понять основу его работы

Либо ты неуклюже пытаешься потроллить, либо я не знаю даже. Зачем тебе все эти передергивания? Или ты уже сам поверил в свою правоту?

> Поэтому во всех современных материнских платах и во всех звуковых картах есть нативная поддержка как 44.1, так и 48kHz.

Ну и много музыки в исходнике в 48 килогерц ты видел, горе луковое? Или ты ресемплинг в некратные величины делать научился без потерь? Ну так вперед, это перевернет всю современную науку.

> Но если это так сложно, я могу ссылки на сторонние статьи дать.

Давай. Но про "тесты", цифры которых ты приводишь. Но только в рецензируемом журнале или проведенные достаточно авторитетной организацией. Никакого псевдонаучпопа уровня бложиков.

> В этом и прелесть форумов/имиджборд

Прекрати меня учить. Я слишком давно общаюсь с незнакомыми людьми в интернете, чтобы заниматься метанием бисера и опровергать рассуждения уровня студента посредственного вузика.

> Я понимаю, что для некоторых это омерзительно, но такова жестокая правда.

Сомерсет Моэм. Театр. Роджер Ламберт. Прости, но ассоциация очень прочная.
Надоело уже.

Анонимус 25 May 2016 (Wed) 00:50 No.129447

>>129444

> Либо ты неуклюже пытаешься потроллить, либо я не знаю даже.

Если ты так сомневаешься, то кроме ABX ещё есть "более простой" ABC/HR.

> Ну и много музыки в исходнике в 48 килогерц ты видел, горе луковое?

Каждый день вижу. Не всегда музыка конечно, но тоже похоже. Большинство^W всё моё видео DVD и Blu-Ray качества использует именно эту частоту.

> Я слишком давно общаюсь с незнакомыми людьми в интернете, чтобы заниматься метанием бисера и опровергать рассуждения уровня студента

http://dobrochan.ru/help/tos
Пункт 2.5.

> рассуждения уровня студента посредственного вузика

Нигде не было рассуждений и оригинальных исследований™. Тебе просто предложили провести двойной слепой тест, а ты начал искать какие-то нелепые отговороки, оправдания, сводить разговор в какие-то торсионные поля, etc.

> Надоело уже.

Я прекрасно понимаю, что дискуссия не представляет совершенно никакого интереса ни для кого, когда один из её участников не понимает темы дискуссии. Именно поэтому я и перевёл обсуждение с компьютерного аппаратного обеспечения на технологии цифрового звука. Но, как я погляжу...

Между прочим, Доброчан — это серьёзный сайт, и нужно воспринимать его именно так. Не нужно воспринимать его как форум, где каждый может придти и ляпнуть хуйню.

>>	Анонимус 25 May 2016 (Wed) 23:22 No.129478 Посоветуйте какое-нибудь простое двух дисковое зеркальное хранилище, или что-нибудь такое. Хочу раз в месяц сам ручками на него хлам скидывать. А то столько читаю ужасов про то что у всех кругом диски ни с того ни с сего сыплются.

>>	Анонимус 27 May 2016 (Fri) 23:35 No.129509 >>129478 > А то столько читаю ужасов про то что у всех кругом диски ни с того ни с сего сыплются. Обычный инкрементальный бэкап не подходит? Можно даже не ручками.

Анонимус 27 May 2016 (Fri) 23:43 No.129511

>>129509
Наверное, он хочет сказать, что на этом хранилище будет единственная копия файлов.

> Хочу раз в месяц сам ручками на него хлам скидывать.

А один диск в этом хранилище для него неприемлим, ибо

> А то столько читаю ужасов про то что у всех кругом диски ни с того ни с сего сыплются.

>>	Анонимус 28 May 2016 (Sat) 14:48 No.129520 File: -.jpg Jpg, 909.26 KB, 1750×811 - Click the image to expand > Мы сделали хорошую мощную видеокарту. Слишком мощную. Я конечно всё понимаю. > Поэтому мы обрежем её и будем продавать дороже. Но вот это не понимаю.

Анонимус 28 May 2016 (Sat) 22:24 No.129525

>>129417
Нравится логитек, бери логитек, очевидно же. G300s,- например. Сам сидел на G500 много лет, надоело купил CM Mizar (Я геймер и хотел 8200dpi).
>>129428
Влезу.

> Если уж ты советуешь мышки из диапазона 5000-8000р., то лучше за эти деньги взять Zowie или Logitech.

Zowie,- оверпрайс и ненужны. Ты хочешь киберспорт-команду содержать или мышь юзать? Если не ошибаюсь, это т.м. BenQ.
Если денег избыток то лучше взять Coguar или Roccat, хотя спрашивали конечно не об этом.

>>	Анонимус 28 May 2016 (Sat) 22:29 No.129526 >>129478 Сетевое или s-ata/usb3 подойдет? Зачем двух дисковое? Какой емкости? Диски уже есть или чтобы шли в комплекте?

Анонимус 28 May 2016 (Sat) 23:02 No.129528

File: f5b4458ab415fb3dd8418bfbb733dfcb.jpg
Jpg, 62.42 KB, 736×494 - Click the image to expand

>>129520

> Мы сделали хорошую мощную видеокарту. Слишком мощную.

Я конечно всё понимаю.

> Поэтому мы будем переименовывать её каждый год и снова продавать как новую.

Но вот это не понимаю.

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 02:42 No.129530

Если все эти Founders Edition одинаковые, то почему производят их разные конторы?
Или невидия сказала им изготовить для начала строго вот такие, а потом уже развлекаться со своими кастомами?
То есть по сути они все одно и тоже, только производители разные?

>>	Анонимус 29 May 2016 (Sun) 03:33 No.129531 >>129528 А мне норм. Счастливый обладатель R390.

>>	Анонимус 29 May 2016 (Sun) 14:05 No.129535 >>129525 > Я геймер и хотел 8200dpi Зачем?

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 14:18 No.129536

File: af526539-4379-4813-b65d-f4192cbbf893.jpg._CB273540.jpg
Jpg, 46.63 KB, 970×300 - Click the image to expand

>>129530

> Если все эти Founders Edition одинаковые, то почему производят их разные конторы?

Nvidia очень любит своих клиентов.

Вначале кричали о том, что у Founders Edition будет очень высокое качество сборки, ибо производить их будет Сама Nvidia. А теперь же мы видим, что производят Founders Edition те же самые китайские производители, что и обычные нереференсные карты.

> Или невидия сказала им изготовить для начала строго вот такие, а потом уже развлекаться со своими кастомами?

Нет. Founders Edition будет изготавливаться вместе с нереференсными картами. Но нереференсные карты выйдут несколько позже.

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 14:31 No.129537

>>129531
И как оно? Я вот Фурри хочу, но все московские рисейлеры электроники скатились в говно. 35 тысяч опасно отдавать сейчас за то, что потом втупую не захотят менять.
>>129536
Не все ли равно что там за 1000-ая серия? У всех тут 60 тысяч завалялось на кусок тексталита? Гораздо полезней проследить за ценами на топовый сегмент, уходящего года

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 14:58 No.129539

>>129525

> Zowie,- оверпрайс и ненужны.

> лучше взять Coguar или Roccat

По цене плюс-минус одно и то же. Только мышки зуви выглядят как мышки, а не как какой-то терминатор с кучей нинужных кнопок/мигалок/вставок/накладок и вдобавок нужно ставить сторонний софт что б всё это использовать.
А ещё не знаю как у других, но у зуви высота отрыва от поверхности всего пара миллиметров. После какого-то затертого до дыр логитека с красным светодиодом который надо было на километр поднимать что б перекинуть мышку на другую торону коврика это просто божественно.
Зуви с банкой связались только в конце прошлого года. Текущие мышки были релизнуты раньше.
мимо zoovie ec2 evo

> CM Mizar

Я б не брал мышек от производителя вентиляторов.

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 15:33 No.129540

File: -.jpg
Jpg, 257.63 KB, 1152×648 - Click the image to expand

>>129537

> Не все ли равно что там за 1000-ая серия? У всех тут 60 тысяч завалялось на кусок тексталита? Гораздо полезней проследить за ценами на топовый сегмент, уходящего года

Мне не всё равно. Я хочу новую видевокарту. И у меня завалялось 60 тысяч. А брать сейчас то что уже через месяц будет подсасывать у новых видеокарт как-то не хочется.

>>	Анонимус 29 May 2016 (Sun) 16:12 No.129541 >>129540 Можно подождать ещё годик тогда то что можно купить через месяц будет подсасывать тамошним новым видеокартам.

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 18:20 No.129545

File: 1464534736.jpg
Jpg, 76.21 KB, 469×500 - Click the image to expand

> Ты хочешь киберспорт-команду содержать или мышь юзать?

Лолчто? Не нужно так вопросы задавать. Правильнее будет спросить: "Ты хочешь в игры играть или вконтакте/на ютьюбе/в аське сидеть?".
>>129525

> Zowie,- оверпрайс и ненужны.

>>129539

> Только мышки зуви выглядят как мышки, а не как какой-то терминатор с кучей нинужных кнопок/мигалок/вставок/накладок и вдобавок нужно ставить сторонний софт что б всё это использовать.

Суть современного железа/вещей. За дёшево можно взять только современный дерзкий дизайн и функциональность, а чтобы получить что-то "классическое", как WMO и IE, то нужно переплачивать.

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 18:29 No.129546

>>129545
WMO - говна кусок. Во-первых, у неё говно вместо колеса - уже через год начинаются несрабатывания, ложные срабатывания и многократные срабатывания. Во-вторых, у неё крайне халтурно сделан ввод провода в корпус, поэтому провод в этом месте часто ломается. Не понимаю, почему воннаби-олдфаги от неё в таком восторге.

Анонимус 29 May 2016 (Sun) 19:44 No.129547

File: mitsumi.jpg
Jpg, 22.91 KB, 384×288 - Click the image to expand

Нет, вы только посмотрите на эту няшу! Вот такими ланы и брали.
>>129546
Классическая критика WMO, ничего нового.

> Во-первых, у неё говно вместо колеса

У всех мышек так. Никто колесом и не пользуется за пределом браузера и подобных приложений.

> Во-вторых, у неё крайне халтурно сделан ввод провода в корпус, поэтому провод в этом месте часто ломается.

У многих мышек так. Для этого все нормальные люди и завязывают провод у входа в корпус.

> Не понимаю, почему воннаби-олдфаги от неё в таком восторге.

Форма, 400 DPI, отсутствие предикции. Всего этого ты и в мышке за 5+к не найдёшь.

Анонимус 30 May 2016 (Mon) 04:27 No.129565

>>129535

> > Я геймер и хотел 8200dpi

> Зачем?

Монитор 24", разрешение HD, юзаю мышь на 5600 из 8200dpi, мне норм. Это лучше чем старая мыша с 4000dpi.
>>129537

> И как оно? Я вот Фурри хочу, но все московские рисейлеры электроники скатились в говно. 35 тысяч опасно отдавать сейчас за то, что потом втупую не захотят менять.

Мне норм, заметно быстрее чем старые GF660SLix2. Памяти 8Gb, для меня это фантастика, помню как решал какой мод на скайрим поставить, чтобы за 2Gb не вылезти, ибо логика SLi 2+2=2 меня всегда убивала. Пожалуй главный минус это нагрев карты и требовательность к системе. Свой FX8320 разогнал до 4Ghz, а карту затормозил до 900Mhz.
Fury не рекомендую, сам не юзал, но 4Gb и 64 rop, кастрируют супер-пупер подсистему памяти. Мое сраное мнение состоит в том, что если ты можешь подождать до следующего противостояния паскаль/поларис, подожди.

Анонимус 30 May 2016 (Mon) 04:38 No.129566

>>129539

> После какого-то затертого до дыр логитека с красным светодиодом который надо было на километр поднимать что б перекинуть мышку на другую торону коврика это просто божественно.

Мой G500 жив до сих пор, за наверное 5лет использования в играх лишь кабель скрутился под оплеткой, такими вздутиями. Коврик вообще А4 и служит лет 8. Если бы не бардак с ценами, взял бы то же логитек.

> > CM Mizar

> Я б не брал мышек от производителя вентиляторов.

А я взял от и не прогадал. И это совсем не значит, что у Cooler Master вся продукция хороша.

>>	Анонимус 30 May 2016 (Mon) 08:30 No.129571 >>129565 > Монитор 24" > разрешение HD Где ты такое говно нарыл? Сейчас меньше 1080 нету. И ты наверно про настройку чувствительности в шинде не слышал. Или начитался какого=-нибудь говна на геймерзких форумах.

Анонимус 30 May 2016 (Mon) 13:10 No.129576

File: dpi.png
Png, 126.07 KB, 856×893 - Click the image to expand

>>129565
У меня разрешение Full HD (1920x1080), сижу на 400 DPI без ускорения. Не могу использовать 800 DPI, так как очень сложно становится перемещать мышь: приходится опирать кисть о стол и мышь двигать кистью, от чего очень сильно болит рука ("arm vs wrist movement"). И я не хочу себе туннельный синдром.

Чувствительность в игре — в среднем 40-55 см (15-22 дюйма) / 360°.

> разрешение HD, юзаю мышь на 5600 из 8200dpi, мне норм. Это лучше чем старая мыша с 4000dpi.

Ты поехавший. Надеюсь, под HD ты подраузмеваешь Full HD (1920x1080), а не HD (1280x720).

Анонимус 30 May 2016 (Mon) 13:33 No.129579

>>129547

> Никто колесом и не пользуется за пределом браузера и подобных приложений.

Не согласен. Использую видеомонтажки вроде Sony Vegas и After Effects, там колесо - полноценный инструмент. Им удобно прокручивать таймлайн вертикально и горизонтально, а также масштабировать его. Ещё колесом удобно точно подстраивать значения фейдеров.
Уверен, что и в аудиоредакторах с пианороллом колёсико тоже используется для аналогичных целей.
мимопрошёл

Анонимус 30 May 2016 (Mon) 14:45 No.129581

>>129571

> > Монитор 24"

Затралил, указывать размер монитора, с моей стороны глупо. Важна корреляция между разрешением монитора и мыши.

> Где ты такое говно нарыл?

Лет 7 назад, это был пафосный монитор. А нынче он умирает.

> Сейчас меньше 1080 нету.

Хоть жопой жуй. Буквально вчера смотрел в "всеросийском онлайн магазине"; 80% HD. А зачем для игор больше?

> И ты наверно про настройку чувствительности в шинде не слышал.

Она не нужна, ибо настройка в драйвере всегда годнее.

> Или начитался какого=-нибудь говна на геймерзких форумах.

Прекрати фантазировать за других.

>>129576

> Чувствительность в игре — в среднем 40-55 см (15-22 дюйма) / 360°.

Это ты поехавший.

> Надеюсь, под HD ты подраузмеваешь Full HD (1920x1080), а не HD (1280x720).

Да 1920x1080.(4000dpi мне хватало на 1400x900)

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 08:31 No.129647

> Дешевая видеокарта Radeon RX480 готова потягаться с GTX 1080

> Для сравнения: GeForce GTX 1080 выдает порядка 9 терафлопс при цене в $600, GTX 1070 – 6 терафлопс за $380, а Radeon RX480 – более 5 терафлопс за $199.

> Наконец, AMD продемонстрировала синхронную работу двух Radeon RX480: пара дешевых видеокарт смогла обогнать GTX 1080, стоимость которой в полтора раза выше их обеих, вместе взятых.

> потягаться

> пара

Ох, что ты делаешь, прекрати.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 14:27 No.129653

>>129647

> пара дешевых видеокарт смогла обогнать GTX 1080, стоимость которой в полтора раза выше их обеих, вместе взятых

> выдаёт это за недостаток

Сириусли, самому не смешно? Две карты низкого ценового сегмента, обошли одну топовую, так еще и дешевле выйдет, лол.
Что меня удивляет, так это почему они не запилили одну нормальную и когда такую выпустят.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 16:44 No.129660

>>129653
Во-первых, две видеокарты шумят в два раза больше, чем одна.
Во-вторых, они потребляют больше электричества.
В-третьих, они выделяют в системник больше тепла.
В-четвёртых, для того, чтобы две днищевидеокарты обошли одну топовую, нужны два полноскоростных PCIe-гнезда, а это сможет не любой процессор и не любая матплата.

Иди будь фанбоем где-нибудь ещё.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 17:58 No.129664

>>129581

> Буквально вчера смотрел в "всеросийском онлайн магазине"; 80% HD.

Это офисные мониторы/мониторы для магазинов. Наверняка ещё с VGA вместо DVI/HDMI/DisplayPort.

> А зачем для игор больше?

Масштабирование элементов интерфейса. 95% современных игр в него не умеет и разработаны они чисто для Full HD мониторов.

> Это ты поехавший.

Большинство игроков используют 40-60 см (2.6-1.7 @ 400 DPI). Это статистика, ничего не поделаешь.

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 18:04 No.129665 >>129664 > 95% современных игр в него не умеет Внимание, в треде путешественник во времени! Как там в начале нулевых, всё хорошо? Проблема Y2K вас сильно затронула?

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 18:12 No.129666 >>129653 > Сириусли, самому не смешно? И смех, и грех. Он про то, что в играх Nvidia будет запросто обходить AMD, даже если последние будут мощнее видеокарт Nvidia, так как разработчики игр оптимизируют игры под видеокарты Nvidia.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 18:13 No.129667

File: 16xvs8x-3.png
Png, 21.97 KB, 480×336 - Click the image to expand

>>129660

> Во-первых, две видеокарты шумят в два раза больше, чем одна.

И это на фоне того, что Founders Edition использует очень шумную турбину и имеет серьёзные проблемы с перегревом.

> Во-вторых, они потребляют больше электричества.

Ты живёшь в америке или европе? Это, всё-таки, игровые видеокарты для пеки, а не видеочипы для ноутбуков, где критично энергопотребление.

> В-четвёртых, для того, чтобы две днищевидеокарты обошли одну топовую, нужны два полноскоростных PCIe-гнезда, а это сможет не любой процессор и не любая матплата.

Не нужно.

Если ты про пропускную способность, то любой чипсет и любой процессор тянет хотя бы 2x 8x PCI-Express 2.0. Если же твой процессор не тянет такое, то он старее 2005-2007 года и его нет смысла использовать для SLI.

Если ты про слоты на материнской плате, то сейчас даже самые дешёвые материнские платы Micro ATX зачастую имеют два полноразмерных (16x) слота специально для SLI.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 18:42 No.129668

>>129667

> Founders Edition

Говно не ясно зачем нужное. Точнее ясно, но не нужное.

> критично энергопотребление

Тут скорее не энергопотребление, а тепловыделение. Во первых, их две. Во вторых, это амудэ. Будет жарко.

> имеют два полноразмерных (16x) слота

Можешь запихнуть видеокарты хоть в допиленные напильником порты pcie х1. Они всё равно будут работать, если верить гуглу.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 19:12 No.129669

>>129660

> Во-первых, две видеокарты шумят в два раза больше, чем одна.

> Во-вторых, они потребляют больше электричества.

> В-третьих, они выделяют в системник больше тепла.

Это всё правда только если эти видеокарты одинаковы, и я очень сомневаюсь в схожести этих характеристик у двух карт абсолютно разных ценовых сегментов.

> В-четвёртых, для того, чтобы две днищевидеокарты обошли одну топовую, нужны два полноскоростных PCIe-гнезда, а это сможет не любой процессор и не любая матплата.

Логика!
Для не любого проессора и не любой матплаты не нужны и карты топового уровня, не говоря уже о двух, ему и одной карты никого ценового сегмента хватит.

> Иди будь фанбоем где-нибудь ещё.

Лучше быть фанбоем, чем человеком, фапающим на цену видеокрты в отрыве от реальности.

>>129666

> Он про то, что в играх Nvidia будет запросто обходить AMD, даже если последние будут мощнее видеокарт Nvidia, так как разработчики игр оптимизируют игры под видеокарты Nvidia.

Он написал то, что написал, зачем ты придумываешь чушь?

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 19:32 No.129671

>>129669
Торжество фанбойской логики ITT.

> Это всё правда только если эти видеокарты одинаковы, и я очень сомневаюсь в схожести этих характеристик у двух карт абсолютно разных ценовых сегментов.

При чём тут схожесть характеристик? Я говорю не о маркетинговых попугаях вроде производительности на единицу денег, а о вполне себе конкретных и формальных величинах - энергопотреблении, TDP и производимом шуме. Поскольку данных об СО RX480 пока нет, ограничимся энергопотреблением:
http://www.pcworld.com/article/3077432/components-graphics/polaris-confirmed-amds-200-radeon-card-will-bring-high-end-graphics-to-the-masses.html

> Power: 150 W

http://www.geforce.com/hardware/10series/geforce-gtx-1080

> Graphics card power [W]: 180 W

Путём несложных вычислений можно вывести, что 2x150 W несомненно больше, чем 1x180 W. Или у AMD какая-то особая, альтернативная математика?

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 20:23 No.129672 >>129668 > Во вторых, это амудэ. Будет жарко. > Во вторых, это амудэ. > Будет жарко. Щито.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 20:27 No.129673

>>129671

> а о вполне себе конкретных и формальных величинах - энергопотреблении, TDP и производимом шуме

А это по твоему не подходит под категорию "характеристики"?

> Путём несложных вычислений можно вывести, что 2x150 W несомненно больше, чем 1x180 W. Или у AMD какая-то особая, альтернативная математика?

Сдаюсь-сдаюсь, я не фанбой, как ты думаешь, и новости на этот счет видел только вскользь. Но всё таки хотелось бы увидеть для начала окончательные данные, когда карту таки выпустят.

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 20:29 No.129674 File: 1334332659314.jpg Jpg, 198.45 KB, 1028×1513 - Click the image to expand >>129669 > Он написал то, что написал, зачем ты придумываешь чушь?

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 20:33 No.129675 >>129674 Ну, ты ведь понимаешь, что без таблички "сарказм" такое говорят, обычно, на полном серьёзе.

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 20:39 No.129676 File: geforce.com.png Png, 34.63 KB, 1875×853 - Click the image to expand >>129671 > http://www.geforce.com/hardware/10series/geforce-gtx-1080 ЧТО ЭТО ЗА УЖАС БЛЯТЬ САЙТ ДВУХТЫСЯЧНЫЙ ГОД ЗАКРЫЛ НАХУЙ

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 20:51 No.129677

>>129675
Нет, не понимаю.

> без таблички "сарказм"

Это был не сарказм, это была очень смешная щутка. Если ты испытываешь такие серьёзные проблемы с социальным взаимодействием на бордах, лол, то тебе больше подойдут другие сайты и ресурсы более профессиональной направленности, на которых подобные щутки запрещены и за них банят.

> такое говорят, обычно, на полном серьёзе

Про компьютерное железо вообще никогда не говорят серьёзно.

Анонимус 02 June 2016 (Thu) 21:09 No.129678

>>129677

> Если ты испытываешь такие серьёзные проблемы с социальным взаимодействием

Нет, похоже, проблемы с социальным взаимодействием испытваешь ты, если думаешь, что передал с помощью текста хоть какой-то намек на то, что это была шутка. И да иногда это сложно, потому у нас тут еще картинки можно прикреплять, наслаждайся.

>>	Анонимус 02 June 2016 (Thu) 21:27 No.129679 >>129677 > Про компьютерное железо вообще никогда не говорят серьёзно. По себе судить не стоит, здесь раздел не для клоунов.

Анонимус 03 June 2016 (Fri) 00:22 No.129680

File: off-track.jpg
Jpg, 27.72 KB, 600×330 - Click the image to expand

>>129678
А мне кажется, на данный момент ты просто пытаешься оправдать себя. В >>129669 посте ты ? вторую часть (где ты порицаешь AMD-фанатика), по-видимому, написал только для того, чтобы первую часть твоего поста (с критикой Nvidia) восприняли более серьёзно и не обозвали тебя фанбоем AMD.

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 00:48 No.129681 >>129679 https://lurkmore.to/S

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 01:01 No.129682 >>129681 Ты разделом ошибся.

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 01:49 No.129684 >>129680 > где ты порицаешь AMD-фанатика Действительно, где? И раз уж ты совсем открыто перешёл на обсуждение моей личности, делал бы это хоть чуточку менее неуклюже. >>129682 И бордой.

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 02:06 No.129685 >>129682 > МЫ НЕ ТАКИЕ

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 03:25 No.129687 >>129685 Тебя научить цитированием пользоваться?

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 03:44 No.129688 >>129687 Нет, серьёзно. Даже сам пост, начавший эту ветку >>129647 никак нельзя назвать умным и правильным с его двойным цитированием и > Ох, что ты делаешь, прекрати.

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 18:44 No.129697 >>129688 Ага, а теперь пролистай хотя бы свою же ссылку, и узнай что там.

Анонимус 03 June 2016 (Fri) 18:55 No.129698

>>129697
Ты имеешь ввиду то, что по ссылке написано только о софтосрачах и не написано про эти ваши ШТЕУДЫ? Так суть от этого не меняется. А если ты не видишь схожести со статьёй и тебе нужны именно софтосрачи, то полистай win- и *nix-треды за прошлый год.

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 19:11 No.129699 >>129698 Суть не в предмете срача. Суть в том как этот срач ведется, и если для тебя любое обсуждение это клоунада, то почему бы не вернуться туда, где подобное применимо?

Анонимус 03 June 2016 (Fri) 19:31 No.129700

>>129699

> Суть не в предмете срача. Суть в том как этот срач ведется

Эта часть поста не несёт никакой смысловой нагрузки.

> Суть не в предмете срача. Суть в том как этот срач ведется, и если для тебя любое обсуждение это клоунада

Во-первых, с чего ты взял, что для меня любое обсуждение это клоунада? Это уже открытая демагогия.
Во-вторых, с чего ты взял, что для меня это обсуждение — клоунада? По-твоему сделать одну шутку — значит уже воспринимать обсуждение не серьёзно и сводить его в "клоунаду"? Это "обсуждение" с первого поста изначально было несерьёзным и неформальным. И, если говорить на чистоту, оно бессмысленно, так как нет смысла обсуждать 2 x R480 vs GTX 1080, так как ни GTX 1080, ни RX480, ни реальная альтернатива GTX 1080 от AMD (RX490, например) ещё даже не вышли на рынок.

> то почему бы не вернуться туда, где подобное применимо?

Что ты имеешь ввиду?

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 20:04 No.129701 Анон, поясни почему оврврврлокеры так фапчут на водяночку? Там же тот же радиатор с теми же вентиляторами, только вместо теплотрубок там шланги с водой.

Анонимус 03 June 2016 (Fri) 20:20 No.129702

File: ln.jpg
Jpg, 59.15 KB, 700×421 - Click the image to expand

>>129701

> Анон, поясни почему оврврврлокеры так фапчут на водяночку?

Кастомные лупы позволяют добиться большей эффективности охлаждения, чем воздух. На этом играют производители систем охлаждения и выпускают коммерческие водянки, которые охлаждают не лучше воздуха, а иногда и хуже.

> Там же тот же радиатор с теми же вентиляторами, только вместо теплотрубок там шланги с водой.

Какая к чёрту вода? Правильное название - жидкостная система охлаждения. Жидкий азот, фреоночка, все дела.

https://www.youtube.com/watch?v=LVBZUcxvrys

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 20:29 No.129703 >>129702 Ты путаешь одноразовую хуйню для шоу и реальные системы. Там действительно вода, её гоняют по кругу и на одном из участков охлаждают радиатором с вентилятором.

>>	Анонимус 03 June 2016 (Fri) 20:40 No.129704 >>129703 > реальные системы Я ж написал и о них: > На этом играют производители систем охлаждения и выпускают коммерческие водянки, которые охлаждают не лучше воздуха, а иногда и хуже.

Анонимус 03 June 2016 (Fri) 21:01 No.129705

File: -.png
Png, 110.96 KB, 750×448 - Click the image to expand

>>129702

> Какая к чёрту вода? Правильное название - жидкостная система охлаждения. Жидкий азот, фреоночка, все дела.

Я то не путаю. Это ты, Анонимус, как обычно ищешь что-то между строк или просто берешь из воздуха.
А я конкретно спросил. Зачем нужны водяночка? Та которая гоняет воду между нагревающимся элементом и радиатором. Какой от неё профит?

Анонимус 03 June 2016 (Fri) 21:17 No.129706

File: 4376200.png
Png, 35.29 KB, 616×657 - Click the image to expand

>>129705

> Зачем нужны водяночка?

Если ты о той, что продаётся в магазинах (как у тебя на картинке), то она нужна для того, чтобы приносить профит своему производителю, очевидно же.

> Какой от неё профит?

Очень круто выглядит и даёт +30 фпс и +20 к точности в играх.

Вот, например, водянка, то что ты запостил (Corsair H100i), стоит 10к. В первом попавшемся бенчмарке из гугла она проигрывает популярному бюджетному кулеру Cooler Master Hyper 212 EVO ценой 2к. Нет, дело не в меньшем шуме, эта водянка (и все другие от Corsair) очень шумная.

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 01:31 No.129710 >>129705 А зачем нужен кондиционер, если есть вентилятор?

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 02:06 No.129711

File: AMD+RX480++2.jpg
Jpg, 280.59 KB, 1400×933 - Click the image to expand

>>129664

> Это офисные мониторы/мониторы для магазинов.

Да какая нынче разница у недорогих мониторов. Да даже дорогие, только для работы с цветом/игор выделить можно, остальное серая масса.

> Наверняка ещё с VGA вместо DVI/HDMI/DisplayPort.

Додумывать за других глупо, повторяю уже. Даже на днищеAOC, дисплэй порт ставят.

> Масштабирование элементов интерфейса. 95% современных игр в него не умеет и разработаны они чисто для Full HD мониторов.

fHD игры меньше нагружает видеоподсистему, в 4K могут GF980/Ti да R390/X.

> Большинство игроков используют 40-60 см (2.6-1.7 @ 400 DPI). Это статистика, ничего не поделаешь.

Очень толсто, просто пользователей возможно.

>>129665

Может имелось в виду консолеговно, которое только недавно научилось рендериться в fHD.
>>129647
Radeon rx480 производительностью более 5Tflops. Забавно, раньше так назывался чипсет интеграшка, известная еще как ATi Xpress 200p.
>>129660
В пятых они неоптимально разделяют память. Впрочем ждем DX 12.

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 02:33 No.129713 >>129710 Кодиционер нужен для того, чтобы выставить его на холодную улицу, очевидно же. Водоблок же находится прямо в корпусе.

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 03:18 No.129714

>>129713
Жесть. Просто жесть. Я такого никогда не видел. Нет, ну я не знаю даже. Это уже не просто "каникулы", это палата нумер 6.

А когда на улице +40, а в помещении +18? Кондиционер нужен для отвода тепла из помещения. Холодно при этом на улице или нет, разница только в энергозатратах. А как работает морозильник? Там -15 при +25 в помещении, ты в курсе? Принцип работы у них один. И там и там фреоны в качестве хладагентов, кстати. И от "просто вентиляторов" возможности таких систем очень отличаются.

Системы охлаждения вообще не охлаждают корпус, они охлаждают компоненты с высоким тепловыделением. Да и у жидкостного охлаждения компьютеров внешний блок обычно не в корпусе, а нередко и в другом помещении.

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 04:37 No.129715 >>129714 > Да и у жидкостного охлаждения компьютеров внешний блок обычно не в корпусе, а нередко и в другом помещении. Но вопрос был про водянки из магазина (>>129705).

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 13:29 No.129718

>>129715
Да перестань уже. Даже Apple PowerMac вполне серийно выпускались с таким охлаждением (но позднее от него отказались). Такие замкнутые системы можно разделить на два типа: те, в которых теплоноситель охлаждают обычным радиатором (то есть работающие только за счет циркуляции и конвекции) и более сложные компрессионные. Хотя второе по=хорошему и является частным случаем первого.
У обычных компьютерных "водянок" одна цель: компенсировать ущербную компоновку башенных корпусов, чтобы отвести тепло на радиатор побольше и в более удобном месте. А из магазина она или из подвала, нет никакой разницы. Но это костыль, который решается такой компоновкой как у Mac Pro (который как урна).
А вот компрессионные умеют олаждать до гораздо более низких чем в внешней среде температур. Но их как правило используют только в ЦОДах, но не внутри системников, а охлаждают сразу помещение или стойку.

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 15:28 No.129719

>>129715
У водянки КПД выше. Сравни теплоемкость такого носителя как воздух и воды. Это дешевые необслуживаемые СВО на дистиллированной воде. Сам хотел такую, но их цена резко удвоилась. Еще значительный плюс, что они выводят тепло за корпус, в то время как кулер гоняет горячий воздух внутри корпуса.

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 19:44 No.129725

File: sens.png
Png, 936.88 KB, 1536×3747

File: sensgraph.png
Png, 10.00 KB, 627×394

>>129711

> Очень толсто, просто пользователей возможно.

Вот тебе ссылка на статистику. Как ты видишь, самая популярная чувствительность — 55 см / 360.
https://www.reddit.com/r/GlobalOffensive/comments/346brs/updated_csgo_pro_sensitivity_spreadsheet

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 19:50 No.129726

File: summary_stats.jpg
Jpg, 118.09 KB, 993×473

File: mousepad_stats_(C...
Jpg, 78.69 KB, 960×392

>>129725
Алсо, если тебя не устраивает смотреть на чувствительность про-игроков, то вот тебе чувствительность обычных игроков (в опросе участвовало 37 тысяч человек). Чем выше у игрока игровой ранг, тем ниже у него DPI и тем ниже у него чувствительность, а также тем больше у него коврик. Silver I это самый низкий ранг, Global Elite это самый высокий.
https://www.reddit.com/r/GlobalOffensive/comments/42nebg/re_mouse_preference_survey_38_000_redditors_mouse/

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 19:57 No.129727 Братану по знакомству предложили GeForce GTX 690 за трёшник. Стоит брать?

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 19:59 No.129728 >>129727 Её цена 20-30к. Зависит от того, у кого она покупается.

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 20:14 No.129729 Я сам удивился но вроде рабочая, а у него сейчас стоит HD4770 и geforce 9600 gt в ящике про запас (процессор и материнка с блоком питания новые АМД).

Анонимус 04 June 2016 (Sat) 20:27 No.129731

>>129729

> Я сам удивился но вроде рабочая

"Вроде рабочая" и "будет работать через 2 недели" это разные вещи.

GTX 690 это топовая видеокарта даже по сегодняшним меркам (на самом деле это две видеокарты в одном корпусе), да ещё и с тепловыделением 300 Вт. Вероятнее всего, эта GTX 690 уже мертва, просто её в духовке разогрели и она может ещё некоторое время работать, или что-нибудь в таком духе.

> HD4770 и geforce 9600 gt

Лол, это не тот уровень.

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 20:56 No.129733 >>129727 Я б не брал. Лучше 970 за 25к взять. Сам жду новой серии посмотреть по чем она стоить будет.

>>	Анонимус 04 June 2016 (Sat) 20:58 No.129734 >>129728 > Её цена 20-30к. В хорошем состоянии за неё не более 10к есть смысл давать.

>>	Анонимус 05 June 2016 (Sun) 02:37 No.129740 Аноны, что думаете по поводу сборки ПК на xeon e5 2670 и серверной мамке? Мне одному это кажется дичью?

>>	Анонимус 05 June 2016 (Sun) 02:50 No.129741 >>129740 Сборке чего? HTPC или домашнего Wi-Fi-роутера?

Анонимус 05 June 2016 (Sun) 12:16 No.129743

>>129733
970 - неплохой выбор, но брать нужно после оффициального выхода на рынок 1000-ой модели. Нашим жадным ритейлерам придется опустить цены.
>>129734
Ох уж эти бушные карты. Не вижу смысла брать раздрюченную перегоном карту, которая могла прослужить уже более трех лет. Срок годности карт сейчас 4-5 лет, а их никто не перепаивает из-за редкости системной логики в свободной продаже.

>>	Анонимус 05 June 2016 (Sun) 15:14 No.129744 >>129741 Смотрел два канала. На одном собирают для работы и игр, на другом - для рендеринга. Ну про второе понятно, а вот про игры ниоч.

Анонимус 06 June 2016 (Mon) 17:28 No.129775

>>129727

> Братану по знакомству предложили GeForce GTX 690 за трёшник. Стоит брать?

Бери, если система у тебя готова: блок питания за 700W да место в корпусе хватает, порядка 30×12 см. 3072 блока cuda и у тебя собственный титан. Протестируй при покупке в разных режимах, помни у нее температурный максимум в норме под 100.

Анонимус 06 June 2016 (Mon) 17:42 No.129776

>>129744

> На одном собирают для работы и игр, на другом - для рендеринга.

> Ну про второе понятно, а вот про игры ниоч.

Влезу. Ксеон для игор, деньги на ветер. Для игор хватит и i5/FX. На проце никто не рендерит. Для обычного использования (редакторы/игори) ксеон всосет у i7, за счет меньшей частоты и не важен больший кэш и больше ядер. Кстати на сайте интел есть много инфографики, сюда тащить не буду. И да, не всем ксеонам нужна серверная мат.плата.

Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:23 No.129779

>>129744

> рендеринга

Рендерить и Celeron может.

> а вот про игры ниоч

Умельцы разгоняли 8-ми ядерные Xeon'ы до 4,0 ГГц. Это очень мало для игр. Топит при этом так, что зимой обогреватель не нужен. С таким же успехом можно взять FX, только в 4 раза дешевле.

Игры не используют больше 2-4 ядер. Брать i7/Xeon для игр бессмысленно, дополнительные ядра не дадут никакого прироста производительности. Зато меньшая производительность отдельных ядер Xeon наоборот даст меньший FPS по сравнению с "быстрыми" малоядерными i5 и простигосподи i3.

>>	Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:24 No.129780 >>129776 > На проце никто не рендерит. Думаю, он про рендеринг видео.

>>	Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:29 No.129781 >>129779 > Игры не используют больше 2-4 ядер. Как там в 2007?

>>	Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:31 No.129782 >>129781 Что там надо считать такое на дохуя ядер? Основная часть нагрузки это графин, и цп соснет в нем, так что нет смысла его использовать. мимо

>>	Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:42 No.129783 >>129782 Я не о мощности ЦП для игр, а о его заявлении, что нынешние игры не параллелятся.

Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:51 No.129784

>>129781
Более 90% игр не могут задействовать больше одного ядра. А большинство игр с поддержкой 2-4 ядер если и задействует, то не использует другие ядра на 100%.

Некоторые современные тайтлы могут использовать даже 8 ядер, но они тоже не нагружают их на 100%. Не потому что не требуется (видеокарта раскрывается на 100%), а потому что не могут. Эти игры просто распределяют нагрузку по ядрам, но с таким же успехом они бы использовали и 4 ядра, но загружая их на 90+%.

> Как там в 2007?

Как там, в 2015? Intel банкрот, раз все игры поддерживают многоядерные процессоры?

Даже сейчас выходят крупные игры (ПК-эксклюзивы!), которые имеют ужасную оптимизацию и даже 2 ядра нагрузить не могут. При этом видеокарта на 100% не раскрывается.

>>	Анонимус 06 June 2016 (Mon) 23:53 No.129785 >>129783 > о его заявлении, что нынешние игры не параллелятся > Игры не используют больше 2-4 ядер. Если 2-4 ядра для тебя не параллелизация, то я не знаю даже.

>>	Анонимус 07 June 2016 (Tue) 04:21 No.129787 >>129785 Но ведь истинная шотландия^W параллелизация это когда программа может эффективно использовать сколь угодно большое количество ядер.

Анонимус 07 June 2016 (Tue) 08:51 No.129788

>>129787
Но на практике такого нет. Игра может использовать и 8 ядер, только ты хоть четыре титана в систему поставь, нагрузка на ядра не будет больше 50%. Игра нагрузку просто распределяет, но она не может использовать эти 8 ядер эффективно.

Вот Crysis 3, например. Это очень оптимизированная игра и она использует вплоть до 8 ядер. Большую часть времени у неё это успешно получается, но в некоторых сценах FX проигрывает более быстрым i3 и AMD A4/A6. В эти моменты игра не использует даже двух ядер процессора эффективно и именно эти моменты и используются на бенчмарках. А такие моменты есть чуть ли не на каждом уровне. И игра вроде бы не 2007 года.

Анонимус 07 June 2016 (Tue) 19:43 No.129796

Анончики, не знаю в каком треде спросить. Решил приобрести себе ноутбук, бюджет небольшой 30к. Выбрал вот этот вариант: http://www.svyaznoy.ru/catalog/notebook/1738/2846246, нужен будет для фильмов, легких игр, ну и по работе. Как считаешь, анон, нормальный выбор? Или есть что-то по-лучше за аналогичную цену?

>>	Анонимус 07 June 2016 (Tue) 20:19 No.129797 >>129796 Экран хуита, но в таком классе нормальный не найдешь, думаю.

Анонимус 07 June 2016 (Tue) 23:46 No.129802

Посоветуйте корпус для пека. Стандартные башни нинужны. Там половину места занимают слоты под дисководы, дискетоводы и жесткие диски. Мне это всё нинужно, уже не помню когда использовал cd/dvd диски.
В пека мат.плата ATX, блок питания обычный, жесткий диск 3.5, ссд 2.5, видеокарта msi gtx 760, на цп радиатор башенный высотой примерно 150мм.
Вообще думаю сам собрать подставку под это всё. И дешевле, и удобней. Основная проблема только крепление для плат расширения pcie, наверно придется раскурочить какой-нибудь корпус.

Анонимус 08 June 2016 (Wed) 10:31 No.129807

File: 1381062843819.gif
Gif, 1518.52 KB, 208×186 - Click the image to expand

Здравствуй, доброчан. Мне нужен простенький процессор под 1150 с лучшим соотношением производительность/энергопотребление, для мелкосервера. Куда смотреть, Pentium G или i3 какой нибудь? ARM компьютеры мне не подходят, поэтому не советуйте заказ малины из китая. Бюджет до 12 тысяч, nix/fcenter в дс.

>>	Анонимус 08 June 2016 (Wed) 10:37 No.129808 >>129807 Пенек Г бери. Энергопотребление у них почти одинаковое плюс-минус лапоть, а ценой пенек значительно ниже.

>>	Анонимус 08 June 2016 (Wed) 10:48 No.129809 >>129807 > простенький процессор под 1150 с лучшим соотношением производительность/энергопотребление Core i7 4790k Xeon E3-1285L v3 Core i7 4770k Аааа... > Бюджет до 12 тысяч Core i5-4430 Core i3-4370 Core i3-4360 Core i3-4350 Core i3-4340

>>	Анонимус 08 June 2016 (Wed) 11:03 No.129810 >>129809 > Core i7 4790k Почему не 6700K? У него на пол грамма выше TDP (88 и 91 Вт), неужели он медленнее? Просто у меня моноблок с 4790К, а более новые модели в том же корпусе с 6700К. Зачем они процессор тогда обновляли, если 4790К быстрее и дешевле?

Анонимус 08 June 2016 (Wed) 23:17 No.129818

File: 6700k_vs_4790k.png
Png, 24.38 KB, 763×315 - Click the image to expand

>>129810

> Почему не 6700K? У него на пол грамма выше TDP (88 и 91 Вт), неужели он медленнее?

Всё верно. У него меньше соотношение производительность/тепловыделение, а также цена/производительность.

4790k построен на старой, проверенной архитектуре 26 нм, а 6700k использует новую экспериментальную архитектуру 14 нм.

> Зачем они процессор тогда обновляли, если 4790К быстрее и дешевле?

Новые технологии!

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 09:08 No.129830

>>129818
https://youtu.be/VDo-j00vUtw

Почему в GeekBench, CompuBench, real-life тестах 6700K однозначно выигрывает при практически таком же TDP, а вывод этого сайта настолько неожиданный?

> архитектуре

Техпроцесс.

> Новые технологии!

Это маловероятно. Крупные компании ничего "просто так" не делают.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 09:43 No.129831

>>129830
Хочу напомнить, что 6700k использует сокет LGA 1151, а не LGA 1150.

> Почему в GeekBench, CompuBench, real-life тестах 6700K однозначно выигрывает при практически таком же TDP, а вывод этого сайта настолько неожиданный?

Потому что под "производительностью" я подразумеваю общую производительность CPU (то есть на вещественных числах), а не производительность отдельных ядер, FPU или каких-то API.

Если ты считаешь, что "производительность" процессора это нечто другое, далёкое, таинственное и загадочное, то спорить тут бессмысленно.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 10:06 No.129832

>>129831

> общую производительность CPU (то есть на вещественных числах)

Стоп что? Почему не на целых? Поцессор, чтобы называться процессором, уметь всеми вещественными числами вообще не обязан оперировать, да и нем ожет даже в теории. Какими именно из вещественных? И это покажет производительность при выполнении только некоторых команд и только одним ядром.
Есть совершенно общепринятые FLOPS. Но реальная производительность к операциям с плавающей точкой прямого отношения тоже не имеет.

> а не производительность отдельных ядер, FPU или каких-то API.

Что? Общая производительность в реальных задачах и бенчмарках говорит о том, что 6700K в общем-то немного побыстрее. Как раз отдельное ядро у 4790K зачастую оказывается впереди.

> процессора это нечто другое, далёкое, таинственное и загадочное

Что? Производительность процессора это следствие его набора команд, тактовый частоты, размера конвеера, размера регистров, etc... Никакой линейной мерялки у нее нет и быть не может.

> то спорить тут бессмысленно.

И то верно.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 10:34 No.129833

>>129832

> Стоп что?

Оу...

> Общая производительность в реальных задачах и бенчмарках говорит о том, что 6700K в общем-то немного побыстрее.

К сожалению, этот 6700k не использовался бы в "реальных задачах".

> Мне нужен простенький процессор под 1150 с лучшим соотношением производительность/энергопотребление, для мелкосервера.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 11:10 No.129834

>>129833
И вот опять. Чо? С каких пор у серверов задачи не реальные? Ну ладно, сокет другой, я железками не интересуюсь совсем, не помнил. Хотя сервер без ECC все равно как-то выглядит страшновато. Да и соотношение производительность/энергопотребление у серверов немного другое, даже у мелких, в сторону длительных постоянных нагрузок, а не пиковых и простоя.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 12:49 No.129839

>>129834

> С каких пор у серверов задачи не реальные?

Нестандартизированные бенчмарки игр (т.н. "реальные задачи"), сделанные проплаченными каналами или блогерами, и серверные приложения (т.н. "синтетические задачи/тесты" по версии блогеров), имеющие конкретную производительность на конкретном железе, это разные вещи.

Блогеры считают, что любые оптимизированные нагрузки (серверные приложения, рендеринг видео) являются синтетическими, а реальными "жизненными" нагрузками являются только бенчмарки игр^W кривых портов с консолей.

> Ну ладно, сокет другой, я железками не интересуюсь совсем, не помнил.

Успокойся уже, маркетолог Intel. В треде про "серверное железо" никто не говорил. "Сервер" — это просто выделенный компьютер, который выполняют роль сервиса (обслижвает другие компьютеры). Он не обязательно должен иметь крутой процессор за 200 тысяч рублей и материнскую плату за 40.

> Хотя сервер без ECC все равно как-то выглядит страшновато.

Смеялись всем CERN'ом.

> Да и соотношение производительность/энергопотребление у серверов немного другое, даже у мелких, в сторону длительных постоянных нагрузок, а не пиковых и простоя.

Смеялись всем keyweb'ом/hetzner'ом/вставитьимяхостинга.

>>	Анонимус 09 June 2016 (Thu) 13:34 No.129842 >>129834 > Хотя сервер без ECC все равно как-то выглядит страшновато У пеньков G вполне себе есть поддержка ECC но таки да, собираю без ECC, нет смысла тратить лишние деньги для файлопомойки на 20 человек. Лучше нормальный ИБП куплю.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 14:10 No.129843

>>129842
Ну мы там не о пеньках говорили. Но файлопомойки разные бывают, если у тебя даже резервирования питания нет, то действительно пофиг. Хотя если клиентов немного, а масштабируемости никакой, то требования к надежности должны быть выше, а не ниже. А что до энергопотребления, если у тебя файлопомойка не будет уметь даже из сна выходить при обращении к ней клиента, или хотя бы включаться/выключаться по расписанию, то никакой эффективностью не будет пахнуть.

>>129839
Вот так попробуешь поговорить, а на тебя выливают ведро с чем-то неприятным в перемешку глупой категоричностью и каким-то юношеским максимализмом. Я просто не хочу верить, что взрослый человек способен писать такую чушь.

> Смеялись всем keyweb'ом/hetzner'ом/вставитьимяхостинга.

Авторитет. Чего уж там. Еще про Гугл забыл упомянуть.

> Смеялись всем CERN'ом.

Тем более авторитет.

> "Сервер" — это просто выделенный компьютер, который выполняют роль сервиса (обслижвает другие компьютеры).

Нет. Сервер это сервер. Это определение роли, а не компьютера. Но если угодно, да именно "компьютерЫ", что в принципе меняет все. Пики нагрузки нескольких клиентов приходятся на один сервер, и делают его эксплуатацию более равномерной. Именно из-за таких особенностей позднее появились концепции серверов виртуализации, терминальных серверов, SaS, et cetera.

> Он не обязательно должен иметь крутой процессор за 200 тысяч рублей и материнскую плату за 40.

Тебе говорят про качественные характеристики, ты про количественные. Ну как так можно? ECC не требует от процессоров и матплат высокой стоимости. Наиболее распостраненный вариант "мелкосервера" это аналог HP ProLiant Microserver, собственно этот продукт и родился из-за спроса.

> Блогеры считают

А это к чему?

P. S.
Вот интересно, а ты знаешь что такое TCO? Хотя, я все равно не прочту ответ в ближайший месяц. Все, лимит общения исчерпан.

Анонимус 09 June 2016 (Thu) 14:34 No.129844

File: -.jpg
Jpg, 897.50 KB, 1733×2619 - Click the image to expand

>>129843

> Вот так попробуешь поговорить, а на тебя выливают ведро с чем-то неприятным в перемешку глупой категоричностью и каким-то юношеским максимализмом.

> Вот интересно, а ты знаешь что такое TCO? Хотя, я все равно не прочту ответ в ближайший месяц. Все, лимит общения исчерпан.

Согласен. Ты прав, анон. Держи няшку.

>>	Анонимус 09 June 2016 (Thu) 22:01 No.129846 >>127773 Доброанон какую видюху выбрать для e5450(Q9650). От 9 до 12 тысяч на этом сайте https://www.computeruniverse.ru/groups/30001069/pciexpress.asp

>>	Анонимус 10 June 2016 (Fri) 00:37 No.129847 >>129846 Там слева фильтр по цене. Берешь последнее поколение и смотришь на какую видеокарту из него тебе хватает. Амудэ или невидия решай сам.

Анонимус 10 June 2016 (Fri) 00:52 No.129848

>>129846
Nvidia GeForce GTX 960 или AMD Radeon R9 380. 2 или 4 ГБ.

У R9 380 производительность выше, а у GTX 960 больше кадров в секунду в играх...

> e5450(Q9650)

У второго TDP на 15 Вт выше, однако производительность у них одинаковая попугай в попугая, лол.

>>	Анонимус 10 June 2016 (Fri) 14:49 No.129849 >>129848 Как понять что у 380 производительность выше, если у 960 кадров в секунду больше?

>>	Анонимус 10 June 2016 (Fri) 15:14 No.129850 >>129849 У 380 больше FLOPS и всяких всевозможных вычислительных блоков больше почти в два раза (хотя это и не критерий из-за различий в архитектурах), а также она быстрее в большинстве бенчмарков. Почему тогда у 960 больше к/с? Магия игростроя.

Анонимус 10 June 2016 (Fri) 16:01 No.129851

File: GTAV-635x318.png
Png, 23.60 KB, 635×318

File: SWBF-635x318.png
Png, 28.00 KB, 635×318

File: FO4-635x318.png
Png, 24.84 KB, 635×318

File: AotS-635x318.png
Png, 25.86 KB, 635×318

File: BF4-635x318.png
Png, 26.06 KB, 635×318

>>129850

> Почему тогда у 960 больше к/с?

Да не скажешь что у 960 так сильно больше к/с.

>>	Анонимус 10 June 2016 (Fri) 17:42 No.129853 >>129851 Если не разницы, то зачем устраивать срач?

Анонимус 11 June 2016 (Sat) 04:13 No.129865

>>129848
Влезу. У R380:
+производительность растет вместе с CPU.
+при увеличении графена/разрешения кадры/сек снижаются медленнее.
+быстрее в OpenCL
У GF960:
+вылизаны драйвера/"оптимизированы" игры.
+энергопотребления/габариты.
+может в PhysX

> Nvidia GeForce GTX 960 или AMD Radeon R9 380. 2 или 4 ГБ.

Подобному типу карт зачастую хватит и 2Gb. Впрочем, если ты играешь в скайрим/фаллоут с модами и 4Gb может не хватить.

> У R9 380 производительность выше, а у GTX 960 больше кадров в секунду в играх...

Может имелось в виду, что синтетика и кадры в мыльном кинце, это о разном.

>>	Анонимус 11 June 2016 (Sat) 09:46 No.129869 >>129865 > скайрим/фаллоут На скайрим хватит и такого уровня видеокарты. А на фаллаут4 надо что-то по круче.

>>	Анонимус 11 June 2016 (Sat) 10:26 No.129871 File: fallout-4-gpu-bench-1080-medium.png Png, 22.89 KB, 808×476 - Click the image to expand >>129869 > А на фаллаут4 надо что-то по круче. > GTX 960 выдаёт стабильные 60-70 FPS Проблемы Первого мира^W^W ПК-геймеров.

>>	Анонимус 11 June 2016 (Sat) 10:33 No.129872 >>129871 > medium Путешествуй отсюдова.

>>	Анонимус 11 June 2016 (Sat) 10:43 No.129873 >>129872 ?

>>	Анонимус 11 June 2016 (Sat) 16:41 No.129874 >>129873 Обьясняю: > Medium (англ. Medium — «средний», оригинальный слоган — not too long, not too short, just medium — «не слишком длинный, не слишком короткий, средний») Анон не любит не слишком длинные, ему подавай как у деда никто и никак иначе.

Анонимус 12 June 2016 (Sun) 01:26 No.129877

File: fallout-4-gpu-bench-1080-ultra.png
Png, 36.00 KB, 791×704 - Click the image to expand

>>129874
Так кто же будет покупать видеокарту за «9-12 тысяч рублей» и требовать от неё, чтобы она выдавала 60 FPS на ультра в новых играх? Разница между настройками графики всё равно заключается всего лишь в качестве теней и MSAA, и если не приглядываться, то не заметишь разницы. Мне кажется, что если в игру просто играть и не пытаться разглядеть говно главного героя, то играбельности и геймплею это никак не помешает, и можно будет получить всё то же удовольствие от игры.

https://www.youtube.com/watch?v=5lSK8dQI8_A

Анонимус 14 June 2016 (Tue) 04:45 No.129922

>>129869
>>129871
Я имел в виду, только использование видеопамяти в скайрим/фаллоут. Из того, что мне попадалось, эти игры плюс моды самые прожорливые до видеопамяти. Скайрим + третий официальный пак текстур = 2,5Gb. Что весьма нехило для игры вышедшей в 2011. Вопрос о необходимости 4Gb для GF960, потерял актуальность, ибо по оф.информации выпуск карт GF960/2Gb прекращен и с 2Gb идет только 950. Очевидно, что сейчас, перед выходом новых видеокарт, любая старая карта будет не лучшим выбором.

Анонимус 14 June 2016 (Tue) 04:54 No.129923

>>129922

> Вопрос о необходимости 4Gb для GF960, потерял актуальность, ибо по оф.информации выпуск карт GF960/2Gb прекращен и с 2Gb идет только 950.

Они всё ещё остались в магазинах на складах и закончатся не скоро.

> Очевидно, что сейчас, перед выходом новых видеокарт, любая старая карта будет не лучшим выбором.

Согласен. Любая старая видеокарта будет хорошим выбором уже после того, как выйдут новые видеокарты.

Анонимус 14 June 2016 (Tue) 11:09 No.129924

>>129923

> Согласен. Любая старая видеокарта будет хорошим выбором уже после того, как выйдут новые видеокарты.

Я имел в виду не столько это, сколько заманчивость новых предложений. Впрочем падение цен то же имеет место быть. Кстати твое утверждение неверно для продукции nVidia. Она тормозит старые карты в драйверах. В 2015 имел возможность взять asus mars (2*GF760) задешево, но 760 стал стремительно уступать, 960.

Анонимус 14 June 2016 (Tue) 11:50 No.129925

File: -.png
Png, 7408.88 KB, 2144×3014 - Click the image to expand

>>129924
Очевидно, я понимаю, что ты изначально имел ввиду. Я намеренно исказил смысл.

> Я имел в виду не столько это, сколько заманчивость новых предложений.

Когда выходит новое поколение, то первыми выходят топовые видеокарты, и стоят они по началу просто баснословных денег. А не-топовые видеокарты (уровня 960) выходят несколько позже. Речь идёт о месяцах. Так что для человека, который хочет купить не-топовую видеокарту (уровня 960), новое поколение совершенно неинтересно и незаманчиво.

Зато этому человеку вполне интересно, что цены на предыдущее поколение упадут, когда выйдет новое.

> Кстати твое утверждение неверно для продукции nVidia. Она тормозит старые карты в драйверах.

Nvidia не тормозит старые видеокарты (у них не падает FPS в играх), она наоборот ускоряет новые и перестаёт обновлять драйвера для старых.

Особенно это заметно, когда речь идёт о новых играх. Если в старых играх GTX 770 закономерно обходит GTX 960, то с выходом новых игр GTX 770 не получает никаких обновлений драйверов и имеет в новых играх низкий FPS, в то время как GTX 960 имеет полную поддержку. Кстати, Nvidia и AMD сотрудничают с разработчиками игр. Новые игры просто не опитимизируют под старую архитектуру (старые видеокарты).

То есть, например, в играх 2010-2013 у GTX 770 выходит 60 FPS, а у GTX 960 — 45. А в играх 2013-2016 у GTX 770 уже 35, а у GTX 960 — 60. При том в играх 2010-2013 у GTX 770 по прежнему 60 FPS, даже сейчас, на новых версиях драйверов.

> но 760 стал стремительно уступать, 960

Какой ты слоу. GTX 960 уже давно обогнала GTX 780, несмотря на то, что она слабее GTX 760.

>>	Анонимус 14 June 2016 (Tue) 14:41 No.129927 >>129925 ТОХОФОРСЕР, уходи.

>>	Анонимус 14 June 2016 (Tue) 15:12 No.129929 File: тохо.png Png, 1910.26 KB, 1278×6171 - Click the image to expand >>129927 А когда я открыл этот тред, то тут был вот этот баннер: http://dobrochan.ru/images/banners/to/to-cirnotopter.png

>>	Анонимус 14 June 2016 (Tue) 17:01 No.129932 >>129925 > Когда выходит новое поколение, то первыми выходят топовые видеокарты, и стоят они по началу просто баснословных денег. Совсем не факт, амд сейчас первыми мидлы выпускает.

>>	Анонимус 14 June 2016 (Tue) 17:16 No.129933 File: B_2Ml2oUcAAEirU.jpg Jpg, 62.60 KB, 600×852 - Click the image to expand >>129932 > мидлы Лол, а что это? Прислал: пользователь Nvidia Я пошутил.

Анонимус 17 June 2016 (Fri) 02:02 No.130047

Анон, хочу поставить водяночку и что б радиатор был через стенку, на чердаке. Там уличная температура и сухо. Расстояние не большое, стенка сантиметров десять, пека стоит к ней вплотную.
Какие подводные камни? Сколько стоит? Надо и на цп, и на видеокарту. На видеокарту наверно надо специальный блок на конкретную видеокарту, мою как-раз можно заменить. ЦП интел сокет 1155, вроде все одинаковые. Надо отдельную систему на каждый, или можно последовательно/параллельно подключить?

Анонимус 17 June 2016 (Fri) 12:25 No.130051

>>130047

> хочу поставить водяночку

Зачем? Хочется тишины?

> радиатор был через стенку, на чердаке

Тихо не будет, т.к. помпа останется у тебя на цп + про БП ты даже не спросил. Ещё остаются винты. Любой 3.5' воет так, что его слышно через шелест нешумного вентиля.

Если КАЧЕСТВЕННОГО ОХЛАЖДЕНИЯ, то топовые воздушные трубочники уже без напряга отводят 150 с лишим Вт практически бесшумно. А учитывая, что у тебя некрота на 1155, то там 150Вт бульдозерных ватт и быть не может.

+ У тебя нет геморроя с сопряжением всего этого, тебе не приходится играть в Марио^H^H^H^H^H сантехника + тянуть метры магистрали и сверления стены.

tl;dr забей и ничего не делай. Если сильно зудит - смени видяху. Если очень сильно, то кулер на норамльный. Он тебе потом пригодится, когда будеть на 1151 апгрейдиться.

>>	Анонимус 17 June 2016 (Fri) 12:40 No.130052 >>130047 > Анон, хочу поставить водяночку и что б радиатор был через стенку, на чердаке. > что б радиатор был через стенку, на чердаке Тоже AMD? Понимаю... > ЦП интел сокет 1155 Эх.

Анонимус 17 June 2016 (Fri) 15:32 No.130053

>>130051
Мне жарко. Видевокарта хоть и невидия 760, в играх греется до 60-70 градусов. Такая печка под боком мне не нравится.
Системник у меня очень тихий. Видевокарта оче тихая, все остальные вентиляторы, включая бп, я заменил и они почти не крутятся, жеский диск тож тихий сигей с 5900об/мин. Только питальник монитора свистит, хз что делать, уже разобрал герметиком там всё залил, всё равно свистит.
Дырка в стене уже есть. Да и не проблема новую сделать. Я думал вообще весь системник за стенку выставить, только провода высунуть и всё, но чет сыкотно. Там пыльно, грязно, хлам, крыша может протечет, мыши, осы. А радиатор с двумя вертушками не так страшно потерять. С радиатором то врятли что случится, а вертушки можно и заменить.
Апгрейдить я собираюсь только видеокарту, а проц й5-3570к и так отличный. Вот и думаю взять новую видеокарту и к ней водяное охлаждение.
>>130052
Меня в основном видеокарта волнует. Проц и так выше 50 градусов почти не поднять.

>>	Анонимус 17 June 2016 (Fri) 17:49 No.130054 >>130053 > Видевокарта [...] греется до 60-70 градусов Я со своей видеокартой, греющейся до 95-100, даже покраснел.

Анонимус 17 June 2016 (Fri) 23:42 No.130062

File: wallpaper-1612821.jpg
Jpg, 1433.44 KB, 3840×2160 - Click the image to expand

Процессор под нагрузкой(конвертация flac->mp3; компиляция лисы, игорь) прогревается до 60-65 градусов. Когда трогаю рукой радиатор, он не горячий. Может ли быть такое из-за плохого прижима к крышке процессора?

>>	Анонимус 17 June 2016 (Fri) 23:50 No.130063 >>130062 У тебя там малафья^W термопаста засохла.

>>	Анонимус 17 June 2016 (Fri) 23:53 No.130064 >>130063 Там действительно каньон Дебила, но буквально на прошлой неделе поменял материнскую плату термопасту менял. Еще недавно при таких же нагрузках было 55-60. Или это из-за очень сильной жары на улице а слона то я и не заметил?

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 00:02 No.130065 >>130064 Значит малафью^W термопасту плохо намазал. Снимай, перемазывай. Или малафья^W термопаста фиговая просто. Если ты и радиатор менял, то может радиатор плохой.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 00:07 No.130066 >>130063 Если это АМД, то может быть эти показатели в норме.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 00:51 No.130067 >>130063 Если это Штеуд, то может быть эти показатели в норме.

Анонимус 18 June 2016 (Sat) 01:15 No.130068

>>129932

> Совсем не факт, амд сейчас первыми мидлы выпускает.

Просто "топ", ей уже сил нехватает разработать/выпустить.
>>130053

> Мне жарко. Видевокарта хоть и невидия 760, в играх греется до 60-70 градусов. Такая печка под боком мне не нравится.

Купи кондишн в комнату. Чем дальше радиатор от ресивера и чем длинее трубки с теплоносителем тем хуже охлаждение.
>>130066
Троллота унылая.

Впрочем причины нагрева могут быть в разном. У меня недавно пусковая обвязка грелась немеряно. Оказалось я при разгоне выставил экстрим калибровку по частоте и забыл снять. Система качала до 130% питания на проц, 85-90 градусов на материнке. А я дебил, думал мамка накрывается. Или например, видеокарта решила кулеры после загрузки останавливать, чудом заметил. У меня щикарное охлаждения корпуса да и на игоры времени не было. Видеокарта так и работала на голом радиаторе, и только фоллач 4 стал завешивать систему. Пришлось выставлять скорость кулеров принудительно.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 01:38 No.130069 >>130068 > Просто "топ", ей уже сил нехватает разработать/выпустить. Просто "топ" решили выпустить позже. И все.

Анонимус 18 June 2016 (Sat) 06:55 No.130070

>>130068

> Просто "топ", ей уже сил нехватает разработать/выпустить.

> процент рынка AMD 25, у нвидиа 50%

> каждый год выпускает видеокарты, обладающие такой же производительностью, как и видеокарты нвидиа

> изготовитель видеопроцессоров один и тот же с нвидией

> те же самые ретейл-партнёры

Старайся тоньше в следующий раз.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 12:12 No.130080 >>130070 > такой же производительностью, как и видеокарты нвидиа Ну давай показывай аналог титанХ и 980ти. Хотя эти карту уже старые.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 12:22 No.130081 >>130062 > конвертация flac->mp3 > mp3 > 2014

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 13:26 No.130083 >>130080 Фурри, например, хотя эта карта тоже не новая. мимо

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 13:51 No.130084 >>130083 Перестал мечтать о Фурри, когда узнал характеристики Поляриса, который играючи победит 1000-ыую серию. Буду нацеливаться на него. Хотя жадность наших ритейлеров 200 долларов, поймут, как 20 тысяч.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 14:17 No.130086 >>130084 > победит В отдаленном светлом будущем, ага.

Анонимус 18 June 2016 (Sat) 21:11 No.130092

File: [HorribleSubs]-Netoge-no-Yome-wa-Onnanoko-ja-Nai-t.jpg
Jpg, 105.86 KB, 1280×720 - Click the image to expand

[HorribleSubs]-Netoge-no-Yome-wa-Onnanoko-ja-Nai-t.jpg

>>130084

> узнал характеристики Поляриса, который играючи победит 1000-ыую серию

2 Поляриса в прыжке с переворотом побеждают 1070.jpg
Ты плоховато смотрел на спеки.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 23:22 No.130098 File: spec.png Png, 341.74 KB, 1874×606 - Click the image to expand >>130092 > побеждают 1070 Самый мощный полярис выступает в ценовом диапазоне 1060, а не 1070.

Анонимус 18 June 2016 (Sat) 23:38 No.130099

>>130098
Пока тестов RX 480 не было и неизвестно как она поведёт себя в разгоне. У меня в своё время HD 4770, кстати первая видеокарта на 40 нм техпроцессе, в разгоне превосходила по производительности HD 4850 которая была более высокого уровня, до сих пор в ящике лежит на всякий случай.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 23:46 No.130100 >>130098 Лол, и если ты присмотришься к своему же пику то увидишь что RX 480 превосходит 1070 по терафлопсам, а стоит почти в 2 раза дешевле.

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 23:47 No.130101 >>130100 Ты битки майнить или в игры играть собрался?

>>	Анонимус 18 June 2016 (Sat) 23:59 No.130102 >>130101 В игры играть, а мысль о том что более дешёвая АМД уделывает в майнинге битков более дорогую НВИДИЮ мне будет греть душу.

>>	Анонимус 19 June 2016 (Sun) 00:07 No.130106 >>130102 У тебя капс неправильно расставлен. > мне будет ГРЕТЬ душу Вот так правильно.

>>	Анонимус 19 June 2016 (Sun) 00:10 No.130107 >>130106 Мой 8-пиновый коннектор встал.

>>	Анонимус 19 June 2016 (Sun) 00:16 No.130109 >>130107 Как насчет 8+8?

>>	Анонимус 19 June 2016 (Sun) 02:49 No.130111 >>130100 Что? Я же сам сказал, что ценовая категория разная, зачем ты мне пишешь что одна почти в 2 раза дешевле другой?

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 01:38 No.130155 File: -.jpg Jpg, 195.67 KB, 1024×768 File: -.jpg Jpg, 236.14 KB, 1024×768 http://www.gdm.or.jp/crew/2016/0421/159545 По цене прошлого поколения.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 13:13 No.130162 >>130155 Японцы не умеют в скриншоты?

Анонимус 20 June 2016 (Mon) 13:42 No.130163

File: Printscreen.jpg
Jpg, 27.95 KB, 420×319 - Click the image to expand

>>130162
Наверное, это сделано для того, чтобы якобы подделать результат нельзя было.

Точно так же, как у оверклокеров запрещено использовать что-то помимо Win XP и специальных фирменных™ утилит.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 14:24 No.130164 >>130163 Как будто что-то мешает сделать скрин, подделать и показать на полный экран.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 14:29 No.130165 >>130164 Я и говорю, что > чтобы якобы подделать результат нельзя было > сделать скрин, подделать и показать на полный экран Вендузятник незаметен, лолд. "Фотошопить" что-то это такой же колхоз, как и фотографирование монитора.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 14:58 No.130170 >>130155 Щито на пиках-то вообще?

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 15:22 No.130175 >>130170 Да веобута какая-то, не обращай внимания.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 20:30 No.130183 >>130163 > у оверклокеров запрещено использовать что-то помимо Win XP и специальных фирменных™ утилит Одна история охуительнее другой.

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 20:33 No.130184 >>130183 Это же был сарказм. Ведь правда?

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 21:52 No.130190 >>130184 У кого?

Анонимус 20 June 2016 (Mon) 22:06 No.130191

File: Desktop-06.20.2016-23.36.17.03.png
Png, 3304.76 KB, 1920×1080 - Click the image to expand

Купил GTX 970 с рук за 14 000 р. Работает, греется как и все печки на воздухе под нагрузкой (72 видел только в 3D Mark Firestrike Extrime).
Стоит перепродать дороже, менять на аналог R9 390 или норм карточка? До неё стояла gtx 660.
Что за частоты странные? Как их правильно понимать?
>ASUS STRIX GTX 970 DirectCU II OC
>GPU Clock: 1114 MHz (+6%)
>Boost Clock: 1253 MHz (+6%)
>1610 Mhz согласно Heaven Benchmark
>Memory Clock: 1753 MHz
> 7012 MHz effective
>Некие 3705 Mhz согласно Heaven Benchmark

>>	Анонимус 20 June 2016 (Mon) 22:31 No.130192 File: [HorribleSubs]-Sansha-Sanyou-11-[720p].mkv_snapsho.jpg Jpg, 115.19 KB, 1280×720 - Click the image to expand >>130191 > 970 > менять на аналог R9 390 Если мерзнешь сильно.

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 02:17 No.130197 File: 57373153_p0.png Png, 547.23 KB, 1000×1365 - Click the image to expand >>130191 > за 14 000 р > Стоит перепродать дороже Нет, банально потому, что она дороже уже нафиг никому ненужна будет, т.к. выходит полярис.

Анонимус 21 June 2016 (Tue) 05:24 No.130198

>>130191
Heaven Benchmark, дедушка бейнчмарков, вот и врет. GPU-Z в помощь. GTX970 на R390, я бы поменял. Впрочем у меня уже R390 и я предвзят.
+8Gb против 3,5Gb.
+OpenCL раза в 4 быстрее.
По скорости одно и то же.

>>130070
На главной сайта компании, инновационный не имеющий альтернатив,- кулер wrait. Это не уровень разработчика процессоров и видеочипов, это уровень сколково. Куда уж тоньше?

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 08:30 No.130199 >>130197 Где тесты вашего страного поляриса?

Анонимус 21 June 2016 (Tue) 11:32 No.130205

>>130183
Есть люди, которые занимаются оверклокингом в качестве хобби или профессионально. Есть специальные лиги лол оверклокинга. У каждый лиги разные правила. Я только привёл правила одной конкретной лиги в определённый момент времени.

Во многих лигах длительное время запрещалось использовать что-то современнее XP, а часть про специальные утилиты и так очевидна.

Анонимус 21 June 2016 (Tue) 11:56 No.130206

File: 1464405235824.jpg
Jpg, 38.04 KB, 599×338 - Click the image to expand

>>130191

> Стоит перепродать дороже, менять на аналог R9 390 или норм карточка?

Я бы оставил, так как у Nvidia гораздо лучше драйвера и разработчики Nvidia, скажем так, активно сотрудничают с разработчиками игр. У меня луникс, тут поддержка AMD вообще никакая.

Но если гонишься за производительностью, то можно поменять и на AMD.

> Что за частоты странные? Как их правильно понимать?

> GPU Clock: 1114 MHz (+6%)

> Boost Clock: 1253 MHz (+6%)

> 1610 Mhz согласно Heaven Benchmark

Современные видеокарты умеют сами себя разгонять, когда это требуется.

> Memory Clock: 1753 MHz

Как и частоты видеокарты, частота памяти падает в простое. На десктопе она будет опускаться, а в играх и 3D-приложениях будут все полные 7010 MHz.

О частоте памяти и ширине шины у современных видеокарт заморачиваться не следует. Не нужно их трогать вообще, производительность не вырастет ни на 0,1 FPS.

> 7012 MHz effective

> Некие 3705 Mhz согласно Heaven Benchmark

Это реальная частота памяти. DDR — Double Data Rate. За один "герц" память передаёт в два раза больше информации.

У всей 9-ой серии память на самом деле работает на частоте 3505 MHz, хотя это как 7010 MHz, если сравнивать DDR SDRAM с обычной старой SDRAM. Точно так же, оперативная память DDR3-1333 работает на частоте 667 MHz, хотя её "эффективная" частота это 1333 MHz.

Маркетолухи, десу. Тащемта, по стандарту нельзя указывать скорость памяти в мегагерцах, нужно использовать "количество перадач данных в секунду".

Анонимус 21 June 2016 (Tue) 12:46 No.130207

File: af526539-4379-4813-b65d-f4192cbbf893.jpg._CB273540.jpg
Jpg, 46.63 KB, 970×300 - Click the image to expand

>>130198

> На главной сайта компании, инновационный не имеющий альтернатив,- кулер wrait. Это не уровень разработчика процессоров и видеочипов, это уровень сколково. Куда уж тоньше?

Демагогия, СО не имеют никакого отношения к самим процессорам и видеокартам. В треде выше эту картинку уже постили, но я запощу ещё раз, специально для тебя.

AMD хотя бы старается улучшить качество стоковых (боксовых) кулеров, в отличие от Intel.

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 13:21 No.130208 >>130207 Стоковых (боксовых) кулеров дальше стендов не существует. Невидиевские фоундеры нинужны.

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 13:36 No.130210 >>130208 > Стоковых (боксовых) кулеров дальше стендов не существует. Ты так говоришь, потому что живёшь в России. В америке нету OEM версий процессоров, только BOX. Им приходится платить за два кулера, сначала за боксовый, затем за нормальный.

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 14:12 No.130211 >>130210 А мы тут про видеокарты говорим тащемто.

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 14:13 No.130212 >>130211 Но Wraith — это кулер дял процессора, а не для видеокарты. Поэтому я и сказал, что тот пост — демагогия.

Анонимус 21 June 2016 (Tue) 16:43 No.130215

>>130206

> О частоте памяти и ширине шины у современных видеокарт заморачиваться не следует. Не нужно их трогать вообще, производительность не вырастет ни на 0,1 FPS.

Нужно, будет расти fps. Особенно на заводских уродах вроде R380X.

> > 7012 MHz effective

> > Некие 3705 Mhz согласно Heaven Benchmark

> Это реальная частота памяти. DDR — Double Data Rate. За один "герц" память передаёт в два раза больше информации.

Хуйню написал. 3705×2=7410, а не как не 7012. У GDDR5 множитель 4х кратный и истинная частота 1753Mhz, эффективная 7012Mhz. У нвидии GPU boost регулирует частоту чипа, а памяти? На современных радеонах/фуриях частота памяти неизменяется в зависимости от нагрузки.
>>130212
Ты просто слишком тупой, что бы понять к чему я это написал. Если у разработчика чипов, на главной не процессоры/видеочипы/технологии, а куллер, это такое же дно как и ты.

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 16:54 No.130218 >>130215 https://www.youtube.com/watch?v=HO8XLDU94B8

>>	Анонимус 21 June 2016 (Tue) 17:14 No.130221 File: 1437112620_693256219.JPG Jpg, 335.13 KB, 600×641 - Click the image to expand >>130206 Спасибо за развернутый ответ.

Анонимус 22 June 2016 (Wed) 22:41 No.130292

File: 8f86afa7.jpg
Jpg, 50.09 KB, 580×773
Your censorship settings forbid this file.

Привет, Доброчан! Давно не виделись.
Почитал немного тред и осознал всю глубину своего невежества. К примеру я без понятия, как правильно подобрать неплохую видеокарту к связке процессор/плата. У меня Phenom 2 x4 910 2,6 GHz, плата Gigabyte GA-MA790GPT-UD3H
Раньше была Radeon 7770 HD внезапно накрывшаяся. Но теперь с интегрированной видеокарточкой я могу разве что листать интернеты. Что купить?

Анонимус 22 June 2016 (Wed) 22:56 No.130293

File: [HorribleSubs]-Shounen-Maid-07-[720p].mkv_snapshot.jpg
Jpg, 126.84 KB, 1280×720 - Click the image to expand

[HorribleSubs]-Shounen-Maid-07-[720p].mkv_snapshot.jpg

>>130292

> что купить?

На что денег хватит. Разве что выше уровня 970 смысла нет, всё-таки проц уже не новый. Ну и по БП и наличию хвостов питания ориентируйся, сколько там прокормить сможешь. Те же красные старшие дюже жручие.

Анонимус 22 June 2016 (Wed) 23:14 No.130294

>>130293
Я совсем отстал от жизни, бро. Назови пару моделей уровня бывшей видюхи, ну или чуть-чуть повыше. БП, вроде бы когда-то менял, значит должен прокормить все что угодно кроме современных йоб. А еще я был бы очень благодарен за хороший гайд по выбору процессор — видеокарта. На какие характеристики смотреть у того и другого для оптимальной конфиги?

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 00:16 No.130295

File: 14577c508eaded611390c40a2b2b849f.jpg
Jpg, 3213.04 KB, 3700×3200 - Click the image to expand

>>130294
Жди RX 460 или RX 470 если денег хватит, скоро выйдут, если собрался всё вообще менять, то разгони свое и жди зена, впервые за 5 лет в ценах амд и штеуд "побадаются".

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 00:21 No.130296 >>130295 Ты главное жди, верь и надейся.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 00:29 No.130297 >>130296 Ты главное не плач, что купил устаревший хлам.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 05:04 No.130299

File: 1466620236299.jpg
Jpg, 93.60 KB, 768×768 - Click the image to expand

>>130292

> У меня Phenom 2 x4 910 2,6 GHz

> Gigabyte GA-MA790GPT-UD3H

Разгони процессор до 3.6-4 GHz и возьми GeForce GTX 960/970 или аналог от AMD.

Какой кулер, кстати? Возможно, твой кулер будет не раскрывать потенциал твоей системы.
>>130294

> Назови пару моделей уровня бывшей видюхи, ну или чуть-чуть повыше.

GeForce GTX 950. Но это только если в новые игры будешь играть, в старых у HD 7770 побольше фпс.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 13:26 No.130311

>>130295
Менять железо я пока не собираюсь, нужна лишь видеокарта.
>>130297
Не знаю, к кому именно ты обращаешься, но этот наличествующий устаревший хлам ближайший год будет устраивать вполне, а затем, вместо танцев с бубном в виде смены кулера и разгонов, куплю новый системник с хламом чуть более современным. Вот тогда и можно будет поразгонять.
>>130299

> Какой кулер, кстати?

Если честно не помню, компьютер покупался в достославном 2010 году, ЕМНИП, и все коробки давно уже выброшены. Марка Icehammer вроде бы, конкретную модель не помню, хоть убей.

> GeForce GTX 950

C AMDшным процесором она нормально взлетит?

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 13:57 No.130312

>>130311

> вместо танцев с бубном в виде смены кулера и разгонов, куплю новый системник с хламом чуть более современным. Вот тогда и можно будет поразгонять.

> 4-х ядерный процессор с огромным разгонным потенциалом

Вопрос: зачем тогда ты брал оверклокерскую материнскую плату с предтоповым чипсетом? Этот чипсет позволяет разгонять этот процессор с помощью фирменной утилиты AMD даже не заходя в BIOS, а ты говоришь о каких-то "танцах с бубном".

> Если честно не помню, компьютер покупался в достославном 2010 году, ЕМНИП, и все коробки давно уже выброшены. Марка Icehammer вроде бы, конкретную модель не помню, хоть убей.

Модель не важна. Главное, чтобы выглядел внушительно.

> C AMDшным процесором она нормально взлетит?

Если ты говоришь про совместимость, то любая видеокарта (нвидиа или амд) будет отлично работать с любым процессором (интел или амд), никаких искусственных ограничений нет.

Но этот процессор без разгона не раскроет ни одну видеокарту, включая GTX 950 и HD 7770. 2.6 GHz для этой архитектуры это очень мало. В большинстве игр видеокарта не будет нагружаться полностью и даже в оптимизированных под многоядерные процессоры играх (Crysis 3, Witcher 3) будут периодически заметные просадки. Тащемта, AMD как всегда специально снизили заводские частоты у этого процессора, так как процессор ориентировался на оверклокеров. Средний разгон этого процессора - 3.7 GHz против заводских 2.6 GHz.

> GTX 950

Лучше добавить и взять GTX 960. Разница в цене не слишком большая, но у GTX 960 в среднем на 10 фпс больше.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 14:31 No.130313

>>130312

> Вопрос: зачем тогда ты брал оверклокерскую материнскую плату с предтоповым чипсетом?

Честно? Знакомый программист посоветовал. Про потенциал в разгоне мы с ним так и не успели побеседовать. Подскажи название утилиты, вдруг не то скачаю.

> Модель не важна. Главное, чтобы выглядел внушительно.

Пикрелейтед. За качество извини, фоткал на электрочайник

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 14:32 No.130314 File: IMG_20160623_142641.jpg Jpg, 1281.82 KB, 3264×2448 - Click the image to expand >>130313 Отклеилось.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 15:15 No.130315 >>130313 https://www.amd.com/en-us/innovations/software-technologies/technologies-gaming/over-drive Есть автоматический разгон и проверка стабильности разгона. Но лучше-таки сделать это в BIOS. >>130314 Почисти ЭТО.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 15:22 No.130316 >>130315 Вид достаточно ВНУЩИТЕЛЕН? А почистить надо бы, мде

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 15:58 No.130317

>>130316
Радиатор достаточно большой и вентилятор крупный. В любом случае, игровой компьютер нужно чистить хотя бы раз в 2 года и следить за температурами, чтобы не выходили под нагрузкой за 60-70 градусов (для этой модели процессора, например). От разгона они немного повысятся.

Алсо, не нужно делать тесты стабильности, они вредят железу (убивают разгонный потенциал) и практической пользы у них нет.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 16:46 No.130319

>>130294

> гайд по выбору процессор — видеокарта

Новая система:
Смотришь, сколько у тебя денег. Делишь на три. 1 часть на проц, 2 части на видео.

Старая система:
Если проц минимум уровня Core2Quad, то все деньги на видео 980, Titan и хх90 ты всё равно же не будешь брать. Если хуже - см. п.1

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 16:53 No.130320

File: IntelODP486SX-20.jpg
Jpg, 88.01 KB, 640×631 - Click the image to expand

>>130317

> не нужно делать тесты стабильности

> они вредят железу

У меня от тебя Overdrive случился. Зачем так толсто?

Если железяка не проходит тесты, то ты неправильно разгоняешь. Опять же разгон без экстрима уровня задирания напруги и азота ещё ничего не убил. Не стоит распространять свой неудачный опыт.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 16:55 No.130321

>>130319

> Смотришь, сколько у тебя денег. Делишь на три. 1 часть на проц, 2 части на видео.

Мне так сказали однажды, что в игровом пека процессор должен быть обязательно дороже материнской платы. Желательно - в два раза. У меня процессор fx-8320 всего на тысячу рублей дороже материнской платы gigabyte на старшем чипсете. Она его просто не держит. Ох если бы я сейчас этого интелоёба нашёл...

гордый обладатель amd

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 16:59 No.130322 >>130321 Перед покупкой проца посмотреть HCL матери — дело 2 минут. По-моему, виновник тут кто-то ещё.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:03 No.130324 >>130317 > тесты стабильности Со стресс-тестами не спутал?

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:05 No.130325 File: yarost_10935522_orig_.jpeg Jpeg, 9.74 KB, 200×204 - Click the image to expand ДА БЛЯТЬ ОТКУДА ВЫ УЗНАЕТЕ КТО ЧТО ДЕРЖИТ И НЕ ДЕРЖИТ? Пригоревший чайник

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:06 No.130326 >>130325 > КТО ЧТО ДЕРЖИТ И НЕ ДЕРЖИТ? google: mother_board_name + "supported CPU"

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:08 No.130327 >>130326 Не ожидал что все так просто. Казалось, что по каким-то неведомым критериям ощущается пониженная производительность, относительно той, какая должна быть, а затем по еще менее ведомым критериям определяется что виновата мамка.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:09 No.130328

>>130320

> Если железяка не проходит тесты, то ты неправильно разгоняешь.

Какие нахуй тесты, анон? Разгоняешь ты своё, личное железо. Если оно не виснет - значит разгон стабильный. Если виснет - то разгон нестабильный и нужно повысить напряжение/сбавить частоту.

Когда человек дрочит собственный процессор/видеокарту в течение 12/24/36 часов ради "проверки стабильности", то он просто нуб и ничего не понимает в разгоне и железе.

Может быть, какой-нибудь пень g3258 с TDP 53 ватта и выдержит такой тест, однако десктопное железо изначально не предназначено для таких тяжёлых нагрузок. Разгон никогда не будет стабильным. Возьмём, к примеру, AMD FX. У них после разгона во время стресс-теста энергопотребление легко выйдет за 140-170 ватт. Ни один производитель материнской платы не будет гарантировать тебе, что материнская плата сможет под такой нагрузкой работать 24/7 (а она и не будет). Этот процессор и материнские платы предназначены для того, чтобы играть в игры, а не запускать стресс-тесты.

Это не сертифицированный маломощный сервер, где тебе дают гарантию, что железо будет работать 24/7.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:16 No.130329

>>130322
У моей материнской платы 10-фазное питание, поддержка процессоров до 125Вт, чипсет 990FX, а также мой процессор заявлен в списке поддерживаемых.

Только какая мне разница? Процессор не держит и всё. Когда я 4,8 ГГц вгоняю, она аж СВИСТЕТЬ под нагрузкой начинает. В рот ебал я такие материнские платы. Да ещё и питальник греется под 85 градусов. Если бы выбирал материнскую плату сейчас - взял бы что-то уровня sabertooth и выше, а процессор бы взял fx-6300.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:19 No.130330

>>130328
Я с тобой согласен, и не согласен.

> Если оно не виснет - значит разгон стабильный

Да.

> в течение 12/24/36 часов ради "проверки стабильности", то он просто нуб

Да.

> десктопное железо изначально не предназначено для таких тяжёлых нагрузок

И да и нет. Поставщик проца гарантирует, что тот будет работать исправно при отводе того, тдп, что заявлен. Поставщик вентиля гарантирует, что его вентиль отведёт столько. Поставщик матери гарантирует работоспособность обычно и топовых в линейке процов. Если нет - то просто не то железо выбрано для разгона.

Проблема может начаться если мы выходим за рамки мощности существующей линейки. И сейчас это лишь бульдозеро-копатели и экстрим разгон К-процов.

Но так-то да, именно стресс тесты вроде часов линпака+фурмарк - это не нужно. Слишком синтетична нагрузка. Ни одна реальная программа такой не даст. Проходит - это, конечно, хорошо. Но можно и ослабить требования к БП и охладу.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:20 No.130331 >>130329 > процессор заявлен в списке поддерживаемых > Процессор не держит и всё В штатном режиме работает. Оверклокинг тебе с точностью до Герца никто не обещал. Собственно, никакой не обещали. К кому претензии?

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 17:35 No.130332

File: пикрелейтед.png
Png, 24.96 KB, 766×385 - Click the image to expand

>>130330

> Поставщик проца гарантирует, что тот будет работать исправно при отводе того, тдп, что заявлен.

Нужно учитывать ещё, что есть не только голый процессор, но и материнская плата.

> Поставщик матери гарантирует работоспособность обычно и топовых в линейке процов. Если нет - то просто не то железо выбрано для разгона.

Покажи мне материнские платы, которые будут держать FX или Xeon (с TDP 140 ватт) в разгоне. Подсказка: их нет. У некоторых поддержка и заявлена, но там всегда есть маленькая звёздочка типа как на пикрелейтед.

> Проблема может начаться если мы выходим за рамки мощности существующей линейки. И сейчас это лишь бульдозеро-копатели и экстрим разгон К-процов.

Лол, а ты собрался разгонять что-то ещё кроме этого? i3 или пентиум?

> Проходит - это, конечно, хорошо.

Проходит и вместе с этим губит частицу потенциала и очень сильно насилует все компоненты ПК. Некоторые даже советуют проводить стресс-тесты "после каждых 100 МГц". Это убивает железо, но при этом пользы совершенно никакой: человек при повседневном использовании и так будет знать, стабилен разгон или нет. Нормальный человек не станет у себя запускать бенчмарки или стресс-тесты, железо беречь нужно.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:08 No.130333 >>130332 > бенчмарки или стресс-тесты Не путай диаметрально противоположные вещи. > железо беречь нужно Нет. Оно для пользователя, а не наоборот.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:08 No.130334

File: TIhJSNm.jpg
Jpg, 15.57 KB, 620×465 - Click the image to expand

> купил GTX 970 ASUS Strix OCII за 30к в днс год назад

> немцы продают GTX 1070 ACX 3.0 SC за 33к вместе с доставкой

Спокойно, деньги карман не жгут, Ведьмак и так прекрасно работает, посмотрим что там у амд в сегменте до 400 баксов.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:11 No.130335 >>130334 > у амд в сегменте до 400 баксов. Петросян mode: Два х470 Хинт, у красных ничего нет в области мид-топ и выше.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:12 No.130336 >>130332 > собрался разгонять что-то ещё кроме этого? > пентиум? Только два слова: Devil's Canyon.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:15 No.130337

>>130333

> Не путай диаметрально противоположные вещи.

Одно и то же. Никакого толка.

> Оно для пользователя, а не наоборот.

У тебя аргументы как у неумелых погромистов: железом нужно пользоваться.
...поэтому нам можно пилить разжиревшие программы, тормозящие даже на топовом железе.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:18 No.130339 >>130334 Лол, ты б ещё написал > купил Pentium 4 4ГГц за 35к 15 лет назад > немцы продают i7 Skylake за 40к вместе с доставкой

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:19 No.130340 >>130335 А как же RX 480?

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:19 No.130341 >>130339 Я сидел на четвертом пеньке до Ivy Bridge.

Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:33 No.130344

>>130331

> В штатном режиме работает.

Процессор и материнская плата предназначены для разгона, об этом на коробке написано. Если я покупаю материнскую плату, у которой на коробке написано, что она оверклокерская, то я ожидаю, что на ней можно будет нормально разогнать процессор и поиграть в ИГРЫ. Если бы я хотел "штатного режима", то я бы купил материнскую плату по-дешевле.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:36 No.130345 >>130344 > предназначены для разгона > на коробке написано Жду цитату из доков с гарантирование такого-то разгона.

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:40 No.130346 >>130345 Обычно даже в биосе тебе в лицо говорят "все наебнется - сам виноват".

>>	Анонимус 23 June 2016 (Thu) 18:46 No.130351 >>130346 Не, там сейчас обычно говорят "ВЫПОЛНИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИЙ РАЗГОН КОМПЛЕКТУЮЩИХ?".

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 12:02 No.130377

Привет, железач!

Решил начать собирать новый десктоп с сентября, пока покоплю деньги и поищу комплектующие. Требования к системе в целом таковы:

* небольшие габариты
* мощность, достаточная для гейминга
* полная поддержка свободного ПО

Засим посоветуйте хороших материнок, видеокарт и т.д., желательно низкопрофильных.

Заранее спасибо.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 12:16 No.130378 >>130377 > Решил начать собирать новый десктоп Основной? Тогда требование > небольшие габариты > хороших материнок, видеокарт и т.д., желательно низкопрофильных это бред.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 13:17 No.130379

>>130377
Будто есть большой выбор.
Процессор й5 текущего поколения, по желанию с разблокрированным множителем чсв.
Подходящая материнка, тут разнообразие по больше, но если присмотреться то разницы никакой.
Видеокарта текущего поколения на которую денег хватит. Невидия или амудэ решай сам, бери что больше нравится.
Всё остальное выбирай сам.
Если свободное по у тебя это линупс, то не знаю как ты будешь его с геймингом совмещать.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 13:34 No.130380

>>130379

> по желанию с разблокрированным множителем чсв

Почему? Покупая железо без возможности разгона ты значительно сокращаешь срок его жизни. Владельцы i5 и i7 первых поколений до сих пор успешно используют их для игр благодаря разгону.

> Подходящая материнка, тут разнообразие по больше, но если присмотреться то разницы никакой.

> разницы никакой.

Признайся, ты никогда сам компьютер не собирал?

> Видеокарта текущего поколения на которую денег хватит. Невидия или амудэ решай сам, бери что больше нравится.

Он же написал, что ему нужна полная поддержка свободного ПО, которой у AMD нет. Nvidia это единственный выбор.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 14:57 No.130381

>>130380
Сейчас от разгона интеловских процев разницы никакой. Только чсв поднимать. Вот у меня й5-3570к разогнанный до 4.4 ГГц. Ну греется теперь чуть больше, ну шебемочки кодируются чуть быстрее. Но я бы не сказал что он оправдал ту надбавку в пару тысяч рублей за разблокированный множитель. Вдобавок пришлось взять мать по дороже что б множитель поднимать. Лучше бы вот это всё по проще взял, а видеокарту на уровень выше.
Когда я выбирал материнскую плату то просто вбил в яндекс маркет нужные параметры и он мне выдал несколько плат, из них мне понравилась всего одна. Так себе разнообразие.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 15:08 No.130382

File: 1466765717769.jpg
Jpg, 363.75 KB, 810×810 - Click the image to expand

>>130381

> Сейчас от разгона интеловских процев разницы никакой.

Они плохо гонятся.
пофиксил

> Но я бы не сказал что он оправдал ту надбавку в пару тысяч рублей за разблокированный множитель. Вдобавок пришлось взять мать по дороже что б множитель поднимать.

Потому что процессор новый, а разгон нужен тогда, когда процессор будет не новый. Очевидно же.

> Только чсв поднимать.

> надбавку в пару тысяч рублей за разблокированный множитель

> пришлось взять мать по дороже что б множитель поднимать

Штеудобоги должны страдать!

> Когда я выбирал материнскую плату то просто вбил в яндекс маркет нужные параметры и он мне выдал несколько плат, из них мне понравилась всего одна. Так себе разнообразие.

Но ты сказал, что они все одинаковые, что неверно. Если бы они все одинаковые были, то ты бы первую попавшуюся взял, а ты написал, что понравилась всего одна.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 15:45 No.130383

>>130382
Будто любой проц амудэ одинаково гонится на любой плате. Не поверю.

> новый

Ну ничего себе! Вот так новость. Тебе наверно и 2550к новым будет.
Выбор это когда под мой запрос подходит несколько плат и я не знаю что брать. А когда я вбиваю запрос и мне выдает пяток плат, из которых в продаже есть только одна, а остальные это какие-то второсортные поделия которых нигде нет, то это не выбор.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 16:26 No.130384

>>130383

> Будто любой проц амудэ одинаково гонится на любой плате. Не поверю.

Конечно. Материнские платы AMD никак не ограничивают множители и доплачивать за их "разблокировку" не нужно, лол. Я не знаю, на какую часть поста это был ответ, цитировать нужно.

> Ну ничего себе! Вот так новость. Тебе наверно и 2550к новым будет.

Да. Десктопные процессоры Intel не увеличивают свою мощность уже давно. Каждое новое поколение от силы прибавляет 3-5% производительности.

> Выбор это когда под мой запрос подходит несколько плат и я не знаю что брать. А когда я вбиваю запрос и мне выдает пяток плат, из которых в продаже есть только одна, а остальные это какие-то второсортные поделия которых нигде нет, то это не выбор.

Да что ж ты в этот "выбор" вцепился. Я говорю не про выбор, а про то, что материнские платы не все одинаковые и одни материнские платы объективно лучше других.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 16:28 No.130385 >>130384 ...но платы для амд все одинаковые. Мда.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 16:39 No.130388 File: d77f114c350511e2a74822000a9e2993_7.jpg Jpg, 101.63 KB, 612×612 - Click the image to expand >>130292 - кун опять на связи. Купил gtx 950, fps почти везде ощутимо вырос осталось еще разогнать проц для полного сатисфекшна. Спасибо за советы, анон

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 16:44 No.130389

>>130385
Ты имеешь ввиду, что у всех материнских плат AMD "разблокирован" множитель и у них всех поголовно стоят хорошие чипсеты и есть поддержка того, чего нету даже на лучших платах Intel (например, 4+ портов SATA 3.0)? Эх, фанбои Intel всё никак не успокоятся.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 18:13 No.130393 >>130389 Попробуй тоньше в следующий раз, няша.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 18:25 No.130395 >>130393 Это не я свожу дискуссию в дискурс.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 18:52 No.130397 >>130378 Да, основной. Цель - офисная работа + игры на средних в 60FPS 720p. Планирую процессор Core i5, 16 ГБ RAM и 4 гб видео. >>130379 Спасибо. Геймер я в основном индюшатный, так что выбор есть и под GNU/Linux.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 19:35 No.130400

File: 1466344579174.jpg
Jpg, 38.81 KB, 620×435 - Click the image to expand

>>130397
Ставя целью компактность системы ты налагаешь на неё множество ограничений, как-то:
* Низкая производительность
* Повышенная цена системы
* Шумность из-за плохого охлаждения

Профит при этом (компактность) весьма сомнительный. Это как-то глупо, так как ты собираешь десктоп, и тем более собираешься использовать его в качестве основной системы.

> Core i5

Можно рассмотреть более дешёвый аналог от AMD. Например, FX-6300 (6 ядер, 95 Вт, люди разгоняют в среднем до 4,8 ГГц).

У линейки AMD FX пониженная производительность "на ядро" (больше ядер, но они более медленные), поэтому некоторые плохо оптимизированные игры будут идти на 20-25% хуже, чем на процессорах Intel. Но эта проблема исчезает после разгона. Раз для тебя игры это не приоритет, то ты можешь рассмотреть возможность покупки AMD FX — во всех остальных приложениях (виртуализация, компиляция/сборка ПО) эти процессоры отлично себя показывают и даже обходят гораздо более дорогие аналоги от Intel.

> 16 ГБ RAM

Это очень много. Для мощного игрового ПК сегодня считается оптимальным 8 ГБ памяти (этого хватает с приличным запасом). Это с учётом собственного потребления памяти Windows, антивируса, и много чего ещё. Для комфортной работы.

А если говорить чисто про игры, то даже Crysis 3 запустится на ПК с 2 ГБ оперативной памяти.

Для офисной работы вполне хватит и 256/512 МБ — OpenOffice.org и LibreOffice жрут в среднем 100-150 МБ.

8 ГБ памяти тебе хватит с большим запасом для любых задач. Особенно, раз ты говоришь, что будешь использовать свободное ПО и GNU/Linux.

> 4 гб видео

Количество используемой играми видеопамяти напрямую зависит от используемого разрешения и качества текстур. Если ты собираешься играть в 1920x1080, то даже у yoba-игр потребление памяти почти никогда не вылезает за 1,5 ГБ. Больше видеопамяти нужно только если ты собрался играть в Ultra HD или ты ставишь кучу модов на текстуры.

Ты же собираешься, во-первых, играть в 1280x720, во-вторых, на средних настройках (с текстурами с пониженным разрешением), в-третьих, в индюшатину, в-четвёртых, на GNU/Linux, а OpenGL, как известно, более оптимально использует ресурсы и графический сервер GNU/Linux жрёт меньше памяти.

Раз ты покупаешь видеокарту нового поколения, то можешь брать 4 ГБ, но не стоит ставить это целью и отказываться от вариантов с 2 или 3 ГБ.

И да, если ты собираешься играть на GNU/Linux, то бери Nvidia.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 19:56 No.130404 >>130400 Не знаю, сейчас вполне можно собрать няшненький баребон без всяких компромисов. Давно уже есть укороченные полноценные видяшки и мини-итх матери. Пиздец охлаждения для штеуда и нвидии тоже не надо. Разве что будет чуть дороже, да. мимо

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:08 No.130406 >>130404 > Разве что будет чуть дороже, да. Не вижу никакого смысла. Системный блок станет на 15 см короче и на 5 см ниже? В чём профит? Понты? НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ? А куда я свои наушники-то ложить буду?!

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:11 No.130407 >>130406 Скорее в четверть от мини-тауера. Профит любителям няшноты. Алсо, можно собрать рабочую станцию, пригодную для перевозки. Никакой ноут, даже "геймерский" гроб, близко не сравнится по дури с такой няшкой.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:32 No.130408

>>130400

> Профит при этом (компактность) весьма сомнительный.

Нет, это очень удобно.

> Это очень много.

Нет это мало. 16 Гигабайт сегодня номинал и оптимум для основного компьютера. 8 — для нетбука.

> исчезает после разгона

Если работать, а не страдать фигней, то про детсад с "разгонами" лучше забыть. А процессоры с индексом "К" просто более высокой селекции, поэтому их хорошо ставить в компактные корпуса или моноблоки.

А вообще, ты такой тонкий или такой глупый/странный? Про все вот это "более оптимально". Ну я даже не знаю.

>>130397
Когда-то с похожими запросами я остановился на iMac 27 Retina (именно 27, потому что у них намного более мощные процессоры, причем желательно все же заказать с i7). Но минус огромный: с свободным ПО он не дружит катастрофически.

Но тебе по сути что-то подобное по железу и нужно. Только в отдельном системнике. Возьми небольшую матплату на сравнительно современном чипсете, i7 4790K/6500K/?, 16+ Gb оперативки, компактную видеокарту (мощную тебе не надо, так что возможно с пассивным охлаждением), небольшой корпус с хорошим продувом (вроде Lian Li, но именно эти мне не понравились на ощупь), БП с пассивным охлаждением, PCI-E (возможно NVMe) SSD + HDD. Убьешь двух зайцев: будет и тихо, и компактно.

>>130404
Сейчас уже давно можно купить Mac Pro (хотя он уже долго не обновлялся, и стал дороговат из-за этого), который будет компактнее большинства баребонов, а ценник у него очень даже конкуретноспособный на фоне аналогов. Другое дело что для офисный работы и инди-игр рабочая станция с двумя видеокартами не нужна.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:48 No.130409 >>130408 > Нет это мало. 16 Гигабайт сегодня номинал и оптимум для основного компьютера. 8 — для нетбука. Плиз, ещё начни про то что память как земля стоит.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:52 No.130411

>>130408
Покормлю.

> 16 Гигабайт сегодня номинал и оптимум для основного компьютера.

Я понимаю, ваша гейОС жрёт очень много памяти и вам приходится постоянно её докупать, но не нужно это проецировать на другие операционные системы.

Можешь сказать, на что они будут использоваться? Приведи список твоих запущенных программ и сколько они используют.

> Если работать, а не страдать фигней, то про детсад с "разгонами" лучше забыть.

Откуда вы только лезете? Не знаешь или лень погуглить — лучше не пиши.

Модель FX-6300 (3,4 ГГц) отличается от более старшей и дорогой FX-6350 (3,9 ГГц) только частотой. Все остальные характеристики у них совпадают. У них одинаковый разгонный потенциал. Тащемта, у FX-6300 он даже выше на ~30 МГц, чем у FX-6350. Если в BIOS FX-6300 выставить частоту 3,9 ГГц, то это будет тот же самый FX-6350. Точно также FX-8320 (3,5 ГГц) ничем не отличается от FX-8350 (4,0 ГГц). У них просто разная дефолтная частота. Или, например, вся серия FX-9xxx это те же самые FX-8320/8350, просто у них из коробки более высокая частота и повышенное напряжение. Как показывает оверклокерская статистика, это тот же самый процессор, никакого биннинга.

> А процессоры с индексом "К" просто более высокой селекции, поэтому их хорошо ставить в компактные корпуса или моноблоки.

AMD не занимается биннингом.

> А вообще, ты такой тонкий или такой глупый/странный? Про все вот это "более оптимально". Ну я даже не знаю.

Подборка оптимальной конфигурации — глупость или странность? Ну ладно.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:53 No.130412 >>130409 Не обращай внимания, у него OS X. У всех яблочников в компьютере стоит по 32-64 ГБ памяти и это считается нормой.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:56 No.130413

File: nepgear.jpeg
Jpeg, 142.34 KB, 890×747 - Click the image to expand

>>130377

> полная поддержка свободного ПО

> мощность, достаточная для гейминга

Можешь собрать йобу с iommu-совместимым железом. Сможешь играть в игры из виртуальной машины с форточкой.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 20:57 No.130414

>>130400

> Количество используемой играми видеопамяти напрямую зависит от используемого разрешения и качества текстур. Если ты собираешься играть в 1920x1080, то даже у yoba-игр потребление памяти почти никогда не вылезает за 1,5 ГБ.

Я бы поспорил, уже давно есть игры, требующие от 4 Гб видеопамяти, правда, они для 4к разрешений, текстурки, все дела.

Алсо,

> Для мощного игрового ПК сегодня считается оптимальным 8 ГБ памяти (этого хватает с приличным запасом). Это с учётом собственного потребления памяти Windows, антивируса, и много чего ещё. Для комфортной работы.

Тоже не совсем правда, я, напроимер, всегда выключаю файл подкачки и ебанутый шиндовс начинает кричать о нехватке памяти уже при заполнении 6 Гб, а происходит это так, что он вывешивает алерт, который сворачивает все игры, и всегда поверх всех окон, и даже если ты его закрыл, через некоторое время он выскочит вновь - ЮЗАБИЛИТИ. Так, о чем это я, лучше вместо сраных 16 Гб купить ссд.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:02 No.130417

>>130414

> уже давно есть игры, требующие от 4 Гб видеопамяти, правда, они для 4к разрешений, текстурки, все дела.

О чём в посте и написано:

> Больше видеопамяти нужно только если ты собрался играть в Ultra HD

> Тоже не совсем правда, я, напроимер, всегда выключаю файл подкачки и ебанутый шиндовс

Гордым GNU/Linux-богам похуй на вендопроблемы. Наверняка у вас есть какой-нибудь ТВИК, отключающий это.

P.S. своп нужен не для того, чтобы его активно использовать, а чтобы система не наебнулась, когда физическая память закончится. Поэтому он почти всегда есть на серверах в небольших количествах. Если твоя система использует своп в другие моменты, когда у неё хватает памяти, то с твоей системой что-то не так. Например, у тебя стоит винда.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:12 No.130420

>>130417

> Гордым GNU/Linux-богам похуй на вендопроблемы.

Тащем-то, у меня дуалбут для игор и пары программ при проблемах с совместимостью.

> своп нужен

Нет, просто нет.

> то с твоей системой что-то не так

Шиндовс его и не использует, он просто очень настойчиво очень предупреждает, что память может закончиться.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:14 No.130421 >>130420 > Тащем-то, у меня дуалбут для игор и пары программ при проблемах с совместимостью. Анон, ты вообще можешь в мемы? > Нет, просто нет. А что серверу делать, если программа начала течь? Виснуть намертво?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:18 No.130423 >>130421 > Анон, ты вообще можешь в мемы? Нет, мам. > А что серверу делать, если программа начала течь? Виснуть намертво? Хм, а что на сервере делать такой нестабильной программе? И почему бы серверу её не убить?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:18 No.130424 >>130400 > Для мощного игрового ПК сегодня считается оптимальным 8 ГБ памяти (этого хватает с приличным запасом) И давно офисная печатная машинка стала "Мощным игровым ПК"?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:19 No.130425 >>130421 > программа начала течь Сейчас же можно ограничивать максимальное выделение памяти через те же cgroups. Если руки у админа не из жопы, ничего не потечет.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:34 No.130426 >>130424 Анон, сколько ты бы памяти в компьютер не поставил и как бы ты это дело не назвал, реальный расход памяти от этого не увеличится. Crysis 3 (1080p, ультра) как запускался на 2 ГБ ОЗУ, так и будет запускаться. Похуй, что там макоёбы пиздят.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:39 No.130428 >>130426 > Crysis 3 (1080p, ультра) как запускался на 2 ГБ ОЗУ, так и будет запускаться. У меня только браузер 2 ГБ почти со старта занимает, лол. Зачем страдать с 2 ГБ озу?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:39 No.130429 >>130425 > Если руки у админа не из жопы, ничего не потечет. Согласен. Только при чём тут systemd и cgroups?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:40 No.130430 >>130428 Зачем страдать с хромом вместо браузера? > Зачем страдать с 2 ГБ озу? При чём тут твой браузер? Мы обсуждаем > Мощный игровой ПК

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:44 No.130431 >>130430 > Зачем страдать с хромом вместо браузера? Ты промазал. > При чём тут твой браузер? Мы обсуждаем У тебя куча ПК, каждый для одной задачи?

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:47 No.130432

>>130431
Обсуждали вроде бы "Мощный игровой ПК", а сейчас выяснилось что ему нужно минимум 16 ГБ, ибо браузеру не хватает. Это называется демагогия.

inb4: сейчас выяснится, что на игровых ПК ещё и виртуалки принято запускать или подобную хуйню. Поэтому истинный игровой ПК должен иметь при себе 64-128+ ГБ памяти.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:48 No.130433 >>130429 https://wiki.archlinux.org/index.php/cgroups > echo 10000000 > /sys/fs/cgroup/memory/groupname/foo/memory.limitinbytes > cgm setvalue memory groupname/foo memory.limitinbytes 10000000 Например.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:51 No.130434

>>130432
Обсуждали вроде бы "Мощный игровой ПК", а сейчас выяснилось что ему ненужно 16 ГБ, ибо браузер запрещено на игровых пк запускать. Это называется демагогия.

inb4: сейчас выяснится, что на игровых ПК ещё и виртуалки запрещено законом запускать или подобную хуйню. Поэтому истинный игровой ПК должен иметь при себе 640 Кб памяти.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:52 No.130435 >>130433 Анон, ты прости конечно, но мне всё ещё как бы нужна рабочая, грузящаяся система.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:53 No.130436 >>130434 > браузер запрещено на игровых пк запускать Браузер не использует 14 ГБ памяти.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:56 No.130437

>>130435
Прости, но я не понимаю за что мне тебя прощать и причем тут грузящаяся система.
Анон спросил, как связано ограничение памяти приложения с cgroups, я ответил. Перестанет ли система грузиться или работать, если использовать cgroups? Ответ очевиден: Нет.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 21:58 No.130438 >>130437 > причем тут грузящаяся система При том, что с systemd она грузится перестанет.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:01 No.130439 >>130436 А вот фаллоут 4 до восьми гиг потребляет, даже скайрим с модами начинает вылетать от нехватки памяти, приходится эксешник править чтобы более четырёх хавал, а вам всё 2 гига максимум, выходите уже из криоспячки.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:02 No.130440

>>130436
И что? Он использует немного меньше. Сейчас везде все ноют что программы не оптимизированными стали, жрут много и прочую чушь. Может хватит уже с 640 Кб сидеть, дальше только больше все будет жрать и смысла добровольно урезать свою память нет совсем.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:09 No.130441

File: Image.png
Png, 387.45 KB, 1824×1424 - Click the image to expand

>>130411

> Покормлю.

Комрлю тут я. Причем с картинками. Пофигу. Это забавно.

> ваша гейОС жрёт очень много памяти

Имеет на ступеньку более низкие системки, чем какая-нибудь Убунта с Юнити, если уж на то пошло (а с дистрибутивами со всякимя крысками ее сранивать неуместно, у них очень отличается функциональность).

> Приведи список твоих запущенных программ и сколько они используют.

Так примитивно с оперативной памятью ни одна операционка не работает. Лень идти к десктопу, но вот тебе твои эталонные 8 ГБ: как видишь будут утилизироваться при любом использовании. На самом деле все вышеописанное и с меньшим количеством памяти будет работать, но будет чаще диск дергать, который значительно медленнее (а частенько еще и зашифрован, что немного добавляет радости и процессору тоже). Но ни одна операционка не допустит больше нескольких мегабайт свободной оперативки. И дистрибутивы Линукс кстати тоже.

> Можешь сказать, на что они будут использоваться?

Выжрать 16 гигов оперативки? Когда ты последний раз работал в графическом редакторе? А с пост-процессингом видео ? Нонче даже в мобилках 4К, а современные пятаки Кэнона шпарят столько мегапукселей, что все это требует памяти и памяти, требует и требует.

> оверклокерская статистика

Рад за них. В этой партии это так. В другой будет иначе. Да и стаитситики из оверклокеров прямо скажем...

> AMD не занимается биннингом.

А причем тут AMD? Сейчас на десктопах правит балом Intel. Производительность отдельного ядра намного важнее сферических флопсов.

> Подборка оптимальной конфигурации

Нет. Важно "как", а не "что".
>>130412
Чушь. Но да, 32-64 ГБ для рабочих станций стало нормой.
>>130414
Как в твоем мозге память для текстурок коррелирует с разрешением? Современные игры ни на каких "ультрах" пока что даже в 720p не упираются толком (ни по текстурами, ни по количеству полигонов).
>>130425
Бред. Ткущая программа вполне может сохранять работоспособность. Что значит не потечет? У меня даже голенький апач на почти голеньком стабильненьком дебианчике как-то потек. Она потечет, вопрос времени. Своп нужен. Своп в первую очередь выкидывает из оперативки необходимые системе, но редкоиспользуемые данные, что повышает производительность в итоге.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:10 No.130442

>>130438

> cgroups (англ. control group) — механизм ядра Linux, который ограничивает и изолирует вычислительные ресурсы (процессорные, сетевые, ресурсы памяти, ресурсы ввода-вывода) для групп процессов. Механизм позволяет образовывать иерархические группы процессов с заданными ресурсными свойствами и обеспечивает программное управление ими.

> Разработка была начата инженерами Google Полом Менэджем (Paul Menage) и Рохитом Сетом (Rohit Seth) в 2006 году и первоначально называлась «контейнеры процессов» (англ. process containers)[1]. В 2007 году проект был переименован в сgroups (от англ. control groups) по причине неоднозначности значения термина «контейнер» в ядре Linux.

> Начиная с версии 2.6.24 ядра Linux технология включена в официальные версии ядра[2].

Причем тут systemd?

Дистрибутивы, в которых systemd установлен по умолчанию:
- Debian GNU/Linux версии 8
- Ubuntu 15.04 и позже
- Fedora 15 и позже
- Mageia 2
- Mandriva 2011
- Rosa
- openSUSE 12.1 и позже
- Arch Linux 12.11
- Sabayon 13.08

Все эти дистры не грузятся, говоришь?

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:11 No.130443

File: 9d6c44524d628cf5c...
Png, 82.87 KB, 1264×711

File: fallout_4_memory_...
Jpg, 133.48 KB, 960×540

>>130439

> А вот фаллоут 4 до восьми гиг потребляет

Да это вообще весёлая игра. Вон, куча пользователей жалуется, что у них первые полчаса Fallout 4 потребляет 1 ГБ памяти, а затем медленно растёт до тех пор, пока память в системе не закончится. При том жалуются пользователи и с 16, и с 24, и с 32 ГБ памяти. Так что бесполезно память наращивать, от утечек всё равно не поможет. Пикрелейтед.

Алсо, вот твой Fallout 4 на допотопном компьютер с 4 ГБ ОЗУ:
https://www.youtube.com/watch?v=2_acA8wQ5eg
Как можно заметить, у человека во время игры запущен браузер (хром).

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:17 No.130444 >>130441 На линуксах свободная память используется не сразу. Сделав sync && echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches я могу в любой момент ее высвободить.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:20 No.130445 >>130444 В смысле высвободить файловые кеши.

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 22:28 No.130446

>>130445
Не знаю к чему ты. Но везде так, в разной мере немного. А принудительно, ну в OS X это будет "purge", на практике "sudo purge".
Вот чего в линуксах пока нет (вроде), так это сжатия оперативки.
Давай уж начнем с того, что у оперативной памяти нынче не два и не три состояний "занятости".

Анонимус 24 June 2016 (Fri) 23:36 No.130448

File: 1466345783932.jpg
Jpg, 23.72 KB, 427×240

File: 5-виртуалок-2.7-Г...
Png, 1118.46 KB, 2560×1440

Тоже скриншот запощу. 5 виртуальных машин (три с шин7 и две с хрюшей), браузер, редактор изображений и офис. Ещё в фоне запущен стим (иконки в трее нет, я трей выпилил), раздаются торренты и включена музыка. Я б ещё виртуалок или чего-нибудь такого открыл, но, блджад, на экран не влезет. Всего: 2,7 ГБ ОЗУ.

Всеми этими виртуалками я пользуюсь каждый день и примерно как-то так всё и работает. 8 ГБ памяти мне хватает вполне. Правда, потребление памяти почти никогда выше 4 ГБ не поднимается.

Не слушайте этих фанбоев эппл. Они вам такого насоветуют...
>>130441

> чем какая-нибудь Убунта с Юнити

У меня Убунту с Юнити стоит на ноутбуке с 512 МБ памяти. Всё работает нормально и ничего не тормозит.

> а с дистрибутивами со всякимя крысками ее сранивать неуместно, у них очень отличается функциональность

Спасибо, посмеялся. Наверняка если я снесу Unity и поставлю XFCE у меня будет другой Firefox и другой GIMP.

> Рад за них. В этой партии это так. В другой будет иначе.

AMD не была замечена в биннинге, а статистика постоянно и постоянно обновляется. С чего бы ей не доверять?

> А причем тут AMD? Сейчас на десктопах правит балом Intel.

Но мы говорим о процессорах AMD. Ты сказал, что разгон процессоров, а конкретно AMD — детсад.

И я бы не сказал, что четверть рынка десктопных ПК (доля AMD — ~23%) это мало.

> Да и стаитситики из оверклокеров прямо скажем...

Что за бред? Статистика это статистика.

> Производительность отдельного ядра намного важнее сферических флопсов.

Зачем тогда Intel из года в год делает процессоры с частотой 2.2/2.3/2.4 GHz и ценником в сотни и тысячи долларов? Неужто тупые?

> Нет. Важно "как", а не "что".

Щито?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 23:39 No.130449 File: -.jpg Jpg, 75.78 KB, 478×360 - Click the image to expand >>130448 А на рабочем столе у тебя пикрилейтед?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 23:45 No.130450 >>130449 А ты думал, я окно GIMP'а просто так на весь экран раскрыл?

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 23:47 No.130451 >>130448 5 абсолютно пустых виртуалок, браузер с 3,5 web 1.0 открытыми страницами, и дальше все в этом стиле. Я понимаю, бывают иногда интересны такие развлечения, но 5 пустых виртуалок это мощно конечно.

>>	Анонимус 24 June 2016 (Fri) 23:51 No.130453 Новый тред: >>130452.

>>	Анонимус 27 June 2016 (Mon) 19:14 No.130564 >>130448 Сколько себя помню, у меня всегда виртуалки тормозили. У тебя они работают так же быстро как хост? Как этого добился?

Анонимус 06 August 2016 (Sat) 12:12 No.132024

Есть не очень новый бюджетный ПК (G840, 4 Гб оперативной памяти, БП 400 ватт).
Когда-то в нем работала видеокарта HD5670, сейчас сижу на встройке.
Какую видеокарту из недорогих взять (до 100 долл.), чтобы посмотреть на минималках-средних настройках всякие новые игры? (Монитор - старый квадрат 1280*1024). Желательно, чтобы карта не перегрузила БП, и была равной (или мощнее) той старой HD5670.