[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.4012655 Reply
File: -.jpg
Jpg, 39.60 KB, 610×315
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
File: -.jpg
Jpg, 127.21 KB, 629×846
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
File: -.jpg
Jpg, 450.35 KB, 859×622
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
File: -.jpg
Jpg, 52.65 KB, 600×450
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
File: -.jpg
Jpg, 103.51 KB, 849×544
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg

Предыдущий: >>4010258
>> No.4012666 Reply
Давайте разберёмся с капиталистами и леваками.
Собственно, есть капиталисты, которые хотят сделать своё предприятие и самим в идеале не работать, но получать прибыль.
И есть леваки, которые считают, что такой капиталист сволочь и должен всё заработанное предприятием отдавать им поровну.
Так?
>> No.4012668 Reply
>>4012655
А в чем юмор первой пикчи?
>> No.4012670 Reply
>>4012666
Нет, и тебе 10 раз подробно разжевали в прошлом треде. Уймись.
>> No.4012674 Reply
>>4012666
Леваки - те, кто считают, что капиталист может сам управлять своим предприятием без дани налоговикам и прочей хуиты.
>> No.4012675 Reply
>>4012668
> обамка виноват
>> No.4012678 Reply
Обама сломал мне колесо мыши, пока я внимательно читал дискуссию правых с левыми.
>> No.4012685 Reply
>>4012670
> Уймись.
Хуйнись. Мне ничего не разжёвывали, бакаяро.

>>4012674
А на что государству жить?
>> No.4012686 Reply
>>4012685
Государство не нужно. Власть надо передать международному корпоративному совету
>> No.4012687 Reply
>>4012675
Утрирование как способ отрицания реальносии.
>> No.4012688 Reply
>>4012686
Да, самое время разделить Россию между гуглом, эплом, мейлрушечкой и мелкософтом и яндексом, а производство между AMD, Intel и gigabyte. Хотет, на самом деле, ведь тогда у всех россиян появится рабочее место, зарплата, производство.
>> No.4012690 Reply
>>4012687
Как способ посмеятьсо над наивными америкофобами.
>> No.4012693 Reply
>>4012686
> корпоративному
Так вроде бы ж либертарианство — это капитализм с лицом демона.
>> No.4012694 Reply
Реквестирую годную книжку про либертарианство.
>> No.4012696 Reply
>>4012694
"Незнайка на Луне".
>> No.4012697 Reply
>>4012678
> внимательно читал закольцованное переливание из пустого в порожнее
>> No.4012701 Reply
Господа левые, может лучше обсудить на какой базе можно создать роботизированный коммунизм, который с MinIncome? На Марс отправляют колонистов - где своего кислорода нет, а автономный коммунизм в отдельно взятой стране построить технических средств хватает?
>> No.4012705 Reply
>>4012694
120 дней Содома.
>> No.4012706 Reply
>>4012685
Ответ на заданный тобой вопрос тебе предоставили около 10 раз. Не менее пяти из них были с пояснениями. Но ты снова его повторяешь в первозданной форме. Хоть ты и заявляешь, будто понимаешь своих оппонентов, твои посты никак не отражают этого понимания.

Срсли, даже если сейчас зайдут какие-то новые люди, никаких новых пояснений, кроме тех, что уже были тебе даны, они не напишут. Так что можешь просто принять, что у другой стороны нет аргументов и успокоиться.
>> No.4012708 Reply
>>4012701
В колониях Солнечной системы автоматом будет ресурсная экономика, просто в порядке существования колонии как единой организации. И автоматом вес мнения граждан - всегда можно олигарху дырочку в скафандре прокрутить.
>> No.4012715 Reply
В пригороде латвийского города Айзпуте появился необычный автовладелец. Некий состоятельный россиянин, живущий в этих местах, приобрел для сельхозработ танк. После того, как на своей военной машине он несколько раз проехал по пригородным дорогам, среди местных жителей началась паника.

Как удалось выяснить журналистам, танк давно не боеспособен. Его владелец вполне законно зарегистрировал военную технику как трактор, сообщает Интерфакс.
После многочисленных жалоб полиция пообещала проверить это дело, однако запретить россиянину кататься на танке по закону они не могут.
http://www.kp.ru/online/news/2235130/
>> No.4012719 Reply
>>4012708
Дырочку в голове олигарху гражданин и сейчас гипотетически может проделать, но о трудности практической реализации и последствиях нет смысла напоминать - это во-первых.
Во-вторых, речь шла о существующих на сегодняшний день технологиях, и вернее было бы написать "автономный коммунизм на отдельно взятом кусочке земного шара".
>> No.4012727 Reply
Россия предварительно не сообщала американским военным о полете Су-24, сбитом на сирийской границе 24 ноября, сообщили источники агентства Reuters в американском руководстве.

По словам собеседников агентства, несмотря на противоположные заявления российского президента Владимир Путина, Россия не проинформировала США о полете Су-24 в рамках достигнутой ранее договоренности о предоставлении данных о полетах в Сирии. При этом, подчеркнули чиновники, пока невозможно определить степень коммуникации между российскими и американскими военными до и после инцидента с бомбардировщиком ВКС России.
http://www.rbc.ru/politics/28/11/2015/5658e50b9a7947bd4ed09ff4
>> No.4012728 Reply
>>4012719
> "автономный коммунизм на отдельно взятом кусочке земного шара".
Как насчет справедливой к работникам частной компании? Хирург Святослав Федоров таким, скажем, промышлял.
>> No.4012739 Reply
>>4012728
И где он теперь?
>> No.4012751 Reply
Рептилоиды начеку:

НЛО следят за операцией российских ВКС в Сирии
Уфологи обнаружили на снятом в Сирии видео Минобороны РФ два неопознанных летающих объекта, сообщает британское издание Express.
Видео было снято в Сирии в момент бомбардировки беспилотником ВКС РФ позиций боевиков запрещенной в России террористической группировки "Исламское государство". В кадр попали два неопознанных летающих объекта, которые на большой скорости параллельными курсами пролетают над местом взрыва.
https://www.youtube.com/watch?v=a-tCoiuCaxY
>> No.4012755 Reply
File: 2OqQAWLfdGal63JyCiuqjw.png
Png, 190.32 KB, 640×653 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2OqQAWLfdGal63JyCiuqjw.png
>> No.4012759 Reply
>>4012755
И что? Эта новость во всех сми. https://russian.rt.com/article/133066
>> No.4012780 Reply
>>4012655
> 144867109278945.jpg
А как должно быть?
>> No.4012787 Reply
>>4012759
> во всех сми
> rt
>> No.4012789 Reply
>>4012787
Вот тебе официальная газета Правительства РФ.
http://www.rg.ru/2015/11/27/nlo-site-anons.html
>> No.4012791 Reply
>>4012789
> всех сми
> ватная газета
>> No.4012792 Reply
>>4012791
Это не просто ватная газета. Это официальный™ печатный™ орган™ правительства™.
>> No.4012793 Reply
>>4012792
> Ватного правительства пидорах.
>> No.4012796 Reply
>>4012793
Это самая официальная из всех официальных газет России.
>> No.4012797 Reply
Новые стандарты ведения дискуссий.
>> No.4012798 Reply
>>4012793
> пидорах.
Можно этимологию этого слова?
>> No.4012832 Reply
Пропустил прошлый тред.
Там что-то интересное было?
>> No.4012835 Reply
>>4012796
То есть, ни правды, ни независимого мнения там не может появиться даже с новогоднего бодуна.
>> No.4012841 Reply
>>4012798
Так любимы всеми сосачерами манипуляции со словами, чтоб получилось смещно и/или оскорбительно. Состоит из существительного, характеризующего оппонента и добавленного слова, высказывающего отношение автора к оппоненту ( консоле-бог, консоле-дети )
Так же часто используют пересекающиеся созвучные слова, для получения более короткого и броского слова ( Майдан + даун ==> майдаун , пидор + раша ==> пидораха )
>> No.4012845 Reply
>>4012832
Длинный спор между марксистами и либертанианцеми. Позиция первых в том, что чистый рынок не идеален, и поэтому, полная экономическая свобода приводит к несправедливым социальным отношениям, позиция вторых - что внешнее вмешательсвто является, по сути, грабежом, что тоже не справедливо.
>> No.4012849 Reply
>>4012841
> Так любимы всеми сосачерами манипуляции со словами
Тут не только сосачеры этим пользовались.
>> No.4012850 Reply
>>4012841
Сосачеров под кроватью поищи. Искажения слов и на Доброчане активно используют.
>> No.4012854 Reply
>>4012841
Но из каких слов оно составлено? Первое понятно, но вот второе?
>> No.4012881 Reply
>>4012850
Это не сосачеры, это ОБАМКА придумал!!!!
>> No.4012882 Reply
>>4012845
> что тоже не справедливо
А может что-то среднее использовать?
>> No.4012913 Reply
>>4012882
Во всём мире так и делают. То есть рыночная, в основе, экономика, но с преследованием монополий, поддержкой малого бизнеса и набором социальных гарантий.
>> No.4012917 Reply
>>4012850
Конечно, но всегда замечал гораздо большую концентрацию таких слов именно на сосаче и в сосаче-дружественных разделах других борд, типа ВГ или политачей, потому и не говорю что "придуманно и запатентовано сосачерами".
>>4012854
Искаженное "Раша" же.
>> No.4012921 Reply
>>4012913
Да чистого рынка никогда и не было, даже до великой депрессии. Ещё на рубеже XIX-XX веков появилось антимонопольное законодательство, а до XX века протекционизм был просто дикий, тарифы были на порядок выше современных (enwiki://Tariffs_in_United_States_history).
>> No.4012929 Reply
File: eto-znachit_55841789_orig_.png
Png, 90.74 KB, 374×370 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
eto-znachit_55841789_orig_.png
>>4012917
> Искаженное "Раша" же.
То есть пидорас+раша. Слово "Пидорас" используют гомофобы, а все ватники как известно гомофобы. Следовательно употребляющий слово "Пидораха" является ватником.
>> No.4012930 Reply
>>4012929
> Слово "Пидорас" используют гомофобы
Вовсе необязательно же.
>> No.4012935 Reply
>>4012930
И латентные тоже.
>> No.4012944 Reply
>>4012935
Ну я не латентный гомофоб, а гей-френдли, и вообще би-няша, но слово "пидор" всё равно использую. Давно же есть разделение на пидорасов в хорошем и плохом смысле.
>> No.4012996 Reply
File: A_N1A5TJk0E.jpg
Jpg, 45.93 KB, 654×401 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
A_N1A5TJk0E.jpg
Канал «Россия 24» рассказал про низкий индекс свободы прессы в Турции, не уточнив, что в России он ещё ниже
>> No.4013001 Reply
Слишком много сосачеров понабигало на доброчан, в последнее время, обидно.
>> No.4013013 Reply
>>4012694
Айн Рэнд - "Атлант расправил плечи"
Ноам Хомский - "Государство будущего"
Алан Гринспен - "Эпоха потрясений"
Мюррей Ротбард - "Этика свободы"
Для начала хватит, это энтрилевел.
>> No.4013028 Reply
>>4012944
> Давно же есть разделение на пидорасов в хорошем и плохом смысле.
Идиотская, кстати, фраза. Просто оправдание своему плохому воспитанию. Это как сказать - "если кто-то проблевался на званом обеде, то это плохо, но я-то сделал то же самое в хорошем смысле".
>> No.4013036 Reply
>>4012929
> Слово "Пидорас" используют гомофобы
> Следовательно употребляющий слово "Пидораха" является ватником.
Вообще-то нет. В данном случае "плохое" качество приписывают именно своим оппонентам, не акцентируясь на самом качестве. Так что это именно русофобы в первую очередь. К гомофобии они аппелируют к стихийной, подсознательной, а не явной.

...А всё потому, что сжимается сердце от бессилия, и хочется сказать/сделать хоть что-то, чтобы уязвить этих непробиваемых нелюдей! Так вот и обращаются ко злу.
>> No.4013047 Reply
>>4013028
>>4013036
Тот анон все верно сказал.
Есть старый мемчик "вы говорите пидорас так, как будто это что-то плохое."
Сам по себе гомосексуализм это не хорошо и не плохо. А вот слово пидорас имеет яркую негативную окраску.

Человек, называющий кого-то пидорасом явно является гомофобом. А дискриминация по ориентации не входит в число либеральных постулатов.
>> No.4013048 Reply
>>4013047
> Человек, называющий кого-то пидорасом явно является гомофобом.
Или просто вырос в гомофобском государстве типа России и подразумевает "мудак", вне зависимости от своих чувств по поводу гомосексуализма. Так же как атеисты, выросшие в религиозных местах, могут в речи использовать всякие "о Господи" даже этого не замечая.
>> No.4013049 Reply
>>4013047
> Человек, называющий кого-то пидорасом явно является гомофобом
Я использую это слово и ни разу не являюсь гомофобом. Аргумент инвалид.
>> No.4013053 Reply
>>4013047
> А дискриминация по ориентации не входит в число либеральных постулатов.
И в тоже время свобода слова входит. Так что человек имеет право называть кого угодно кем угодно.
>> No.4013054 Reply
А также быть гомофобом может каждый, сколько угодно, это не является дикриминацией само по себе.
>> No.4013059 Reply
Кстати, жалко, что у меня нет времени спорить. Крикливые леваки пошли в такую массированную атаку в прошлом треде... в результате обе стороны страдают пробелами в логике, но леваки активнее пользуются пробелами оппонентов, и создаётся ощущение, что они более правы.
>> No.4013063 Reply
>>4013049
> Я использую это слово и ни разу не являюсь гомофобом.
Тогда ты просто не понимаешь значение этого слова, контекст и спектр ассоциаций.

Неосведомлённость можно довести до абсурдного предела - представь, что кто-то своего попугая научил фразам со словом "пидорас(ы)". Будет ли этот попугай гомофобом? Очевидно, нет.

Чтобы избежать такого парадокса, рамки рассматриваемых словоупотребителей ограничивают разумными, сознающими свои действия и информированными людьми. Случай неинформированности (при сохранении сознательности) похож на нестационарные решения в физике - он постепенно переходит в стационарное решение, но в процессе претерпевает необычные ситуации.
>> No.4013064 Reply
>>4013048
> Так же как атеисты, выросшие в религиозных местах, могут в речи использовать всякие "о Господи" даже этого не замечая.
Я всегда замечаю. Просто всё равно делаю это в качестве некоей шутки, стилизации.
>> No.4013067 Reply
>>4013059
Есть в твоем сообщении один большой пробел...
>> No.4013068 Reply
>>4013053
> Так что человек имеет право называть кого угодно кем угодно.
Но и окружающие имеют право к нему относиться как угодно!
...А всё потому, что кроме свободы (слова, совести и т.д.) есть ещё общественный договор.
>> No.4013073 Reply
>>4013067
Что называю "левых" неуважительно "леваками"? Да, я уже подумал об этом. Но, кажется, здесь, в отличие от рассматриваемого случая, степень оскорбительности всё же пренебрежимо мала... И кстати, там ведь главное всё же не оскорбительность сама по себе, а стигматизация, если я правильно понимаю. И оскорбительным является факт инструментального использования термина для стигматизации.
>> No.4013080 Reply
>>4013063
> Тогда ты просто не понимаешь моего личного определения этого слова и моего личного к нему отношения
Пофиксил тебя, во имя высшей справедливости. Иногда банан - это просто банан.
>> No.4013086 Reply
>>4013048
> Или просто вырос в гомофобском государстве типа России
То есть все наши доморощенные либералы на самом деле в душе ватники, они пытаются казаться цивилизованными, демократичными и либеральными, но в пылу спора вылезает их истинное лицо ватника-неосталиниста с неистребимым желанием унижать, топтать сапогами и расстреливать всех несогласных.
>> No.4013091 Reply
>>4013073
То есть я хочу сказать, что называю леваками самих левых. А если бы я использовал слово "леваки" для оскорбления каких-нибудь совсем левых (lol, да) групп населения - то это был бы вдвойне тяжкий проступок. Получалось бы, что я априори вижу в этом слове что-то плохое, раз использую его для оскорбления посторонних.
>> No.4013092 Reply
>>4013086
Вагон чаю. Сложно себе представить более тоталитарную личность, чем леволиберала.
>>4013068
> Но и окружающие имеют право к нему относиться как угодно!
Да, именно так. Поэтому если людям не нравятся пидарасы, они правы.
>> No.4013095 Reply
Цирк уехал, а клоуны остались.
>> No.4013099 Reply
>>4013080
Я думаю, человек в обществе не имеет права иметь совсем изолированное личное понимание общеупотребимых терминов. Такие называются фриками (не как оскорбление, а как точный термин).

...Данный вопрос возвращает нас к вопросу об общественном договоре.
>> No.4013100 Reply
>>4013092
> чем леволиберала.
В тексте скорее имелись в виду праволибералы типа Новодворской.
>> No.4013101 Reply
>>4013086
У тебя пролезает стыд за собственное желание унижать, топтать и расстреливать, няша. Признай себя.
>>4013092
> Вагон чаю. Сложно себе представить более тоталитарную личность, чем леволиберала.
Политическая подкова во все поля.
>> No.4013102 Reply
>>4013099
Вот и не имей его.
>> No.4013103 Reply
>>4013086
Ну да. Есть ватники, которые осознают себя как ватники - а есть те, кто пытается стать лучше и для этого надевают маску либералов. Другого народа у нас для вас нет!

(разумеется, данное сообщение является шуткой и гипертрофированной гиперболой)
>> No.4013106 Reply
>>4013092
> Сложно себе представить более тоталитарную личность, чем лево(так всё-таки "право?")либерала.
[joker mode on]Да, но это хороший тоталитаризм! (продуктивный, позволяющий человечеству больше извлечь из мира). А у вас - плохой.
>> No.4013110 Reply
>>4013102
Я-то не имею. А вот >>4013080 имеет и даже гордится. QED.
>> No.4013112 Reply
>>4013101
> Политическая подкова во все поля.
Ты серьёзно это написал? Ты до сих пор веришь в одномерное представление политических взглядов?!?
>> No.4013113 Reply
File: 1318004791081.png
Png, 34.98 KB, 348×348 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1318004791081.png
>>4013106
> продуктивный
> тоталитаризм
>> No.4013116 Reply
>>4013092
> если людям не нравятся <нужное подставить>, они правы
"Пешеход всегда прав! Пока жив." (с)
Возвращаю ватникам их же аппеляцию к материальному миру как приоритетному над миром убеждений...
>> No.4013117 Reply
>>4013110
К чему тогда все эти высеры? Сказано же: банан - это банан, а не латентный апельсин. Всю дорогу "пидорами" пользуются во всех слоях общества в любой ситуации и в любом значении. Это синоним слов "плохой человек", один из десятков аналогичных, имеющих различное происхождение и дословные смыслы.
>> No.4013120 Reply
File: macro-комок.png
Png, 652.76 KB, 604×452 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-комок.png
>>4013116
Все-таки современному человеку очень и очень не хватает законодательно закрепленного права на ненависть и ее свободное выражение. Иначе мы в итоге получаем сошиал джастис и его адептов.
>> No.4013123 Reply
>>4013120
Есть у него это право.
>> No.4013128 Reply
>>4013113
Чисто теоретически можно представить что угодно. И чисто теоретически в бесконечном разнообразии материального мира может найтись место, в котором какая угодно наперёд заданная теория будет единственно верной и наилучшей для практического употребления. ("По крайней мере, из того набора теорий, которые мы в настоящий момент можем помыслить" - оговорка на тему научного прогресса и расширения знаний о мире)

А вообще не напрягайся, это просто игра ума. Любой мало-мальски интересующийся общественной жизнью и мышлением людей человек знает, насколько важно разнообразие и отсутствие наперёд заданных жёстких установок в реальном мире, в котором мы живём.

...Просто люди имеют свойство сосредоточиваться на том маленьком мирке, который им знаком лучше всего. Поэтому, например, милитарист не видит ничего плохого в стране, всё больше денег отдающей на силовые структуры - оборонпром укрепляется, армия укрепляется, даже общественное представительство милитаристских взглядов укрепляется (через насыщенность деньгами соответствующих профессий)! Он просто не интересуется миром за пределом своего круга.

Впрочем, точно так же программисты не интересуются миром за пределом сферы IT, журналисты - миром за пределом режимов работы СМИ, и так далее. И все нормально живут, пока проблемы не возникают со властной иерархией. Попавший туда человек любого случайного "цвета" обращает внимание только на "своих" - и окрашивает в этот цвет всю пирамиду. И она начинает работать на эти взгляды, гипертрофированно их раздувая.
>> No.4013133 Reply
>>4013117
> сю дорогу "пидорами" пользуются во всех слоях общества в любой ситуации и в любом значении. Это синоним слов "плохой человек"
Не во всех. В моём слое никогда не пользовались. QED.

Кроме того, за пределами русскоязычного мира как бы есть кое-что ещё.. Ну так, чисто для сведенья сообщаю.

И кроме того, с чего ты взял, что
> один из десятков аналогичных, имеющих различное происхождение и дословные смыслы
ситуация с "десятками аналогичных" чем-то лучше. Их тоже следует устранять, как "синонимы слова плохой человек".
Кстати - а где ты набрал целые десятки? Приведёшь хотя бы десять примеров? (именно актуальных и современных, а не мастечковых XIX века типа "трубочист" в значении "неряха" или "турок" в значении "глупый")
>> No.4013136 Reply
>>4013120
> очень не хватает законодательно закрепленного права на ненависть и ее свободное выражение
А что ты имеешь в виду? Общими словами, без конкретных примеров - оно как-то совершенно непонятно...
>> No.4013138 Reply
>>4013133
> Их тоже следует устранять
В Ад пройди, мудозвон дремучий. Цензура до добра ещё не доводила никого.
>> No.4013140 Reply
>>4013136
> А что ты имеешь в виду?
В первую очередь, уничтожение противоненавистнической цензуры. Если человек называет кого-то "ниггером" или "пидарасом", значит, у него есть на то причины.
>> No.4013142 Reply
>>4013133
> Приведёшь хотя бы десять примеров?
Пидор, мудак, гондон, гнида, козёл, ублюдок, мразь, урод, урюк, хуйло. Заняло три секунды.
> В моём слое никогда не пользовались.
Это объясняет легкий аутизм.
>> No.4013147 Reply
>>4013142
> урюк
Хурма твой мандарин! Баклажаном по яблокам! Патиссссссоны...
>> No.4013149 Reply
>>4013147
Старался поразнообразней.
>> No.4013152 Reply
>>4013140
А что делать, если я ниггер, и меня очень уж обижают льющиеся потоки ненависти? Это ущемляет мои права, я считаю.
>> No.4013153 Reply
>>4013140
Цензура не нужна. Никакая. Потому, что примение любой цензуры ущемляет чьи-то права в пользу кого-то. Антигомофобская цензура ущемляет права натуралов, например. Обратное тоже верно, но так как натуралы являются более многочисленной социальной группой, то их мнение "весит" больше в демократическом обществе, и следовательно более приоритетно.
Шах и мат, гомолибералы.
>> No.4013161 Reply
>>4013152
Пиши рэп о том, как все плохо в черных кварталах, торгуй крэком, пимпуй тачку, гоняй со своими псами на разборки. Что, в ГТА не играл?
>> No.4013162 Reply
>>4013152
Смириться или ненавидеть в ответ. По крайней мере, подобные общественные отношения гораздо здоровее, нежели положительная дискриминация, которая осуществляется сейчас.
>> No.4013166 Reply
>>4013152
Утереться или лить потоки словесной ненависти обратно. Прав не ущемлено.
>> No.4013169 Reply
>>4013162
Чем здоровее?
> нежели положительная дискриминация, которая осуществляется сейчас
Но ты её пять минут назад придумал.
>> No.4013170 Reply
>>4013152
> А что делать
Бить ебала.
мимо-хач
>> No.4013171 Reply
>>4013169
Скажи это американским ниграм, служившим в армии и вышедшим оттуда с отличием, без малейшего пятнышка на личном деле и психологических справках - которым не дают лицензию на ношение короткоствола, а замызганным реднекам-психам очень даже дают.
>> No.4013172 Reply
>>4013166
Унижение чужого достоинства - это прямое ущемление прав в моем понимании.
>> No.4013174 Reply
>>4013169
> Чем здоровее?
Искренностью. Проблема будет поставлена ребром — в одном обществе есть группы населения, которые не хотят жить рядом.
> Но ты её пять минут назад придумал.
То есть, культа жертвы среди белых нет, квот в институтах и парламентах в некоторых странах нет и вообще меньшинства это забитые и угнетенные няши. Ладно, пусть так.
>> No.4013175 Reply
>>4013171
Ты не сможешь это доказать даже.
>> No.4013176 Reply
>>4013172
Не ты пишешь законы. А если бы писали такие как ты, то был бы в мире 1984, а не тоталитарная демократия.
>> No.4013178 Reply
>>4013176
Никто не должен подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению. Почему это 1984?
>> No.4013184 Reply
>>4013178
> Никто не должен подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению
Кроме белых цис-гендерных мужчин.
>> No.4013187 Reply
>>4013170
Хачей на ножи, русских в петлю, исламистов в печку, украинцев на сало.
мимо-азиат
>> No.4013189 Reply
>>4013178
Потому что ты пытаешься запретить слова, а жестокое или унижающее обращение, т.е. не слова, а конкретные действия, от мордобоя до неоказания услуг по признаку уже запрещено, и все желающие его "запретить" на самом деле хотят его разрешить относительно какой-либо группы.
>>4013184
По русски пиши, няша.
>> No.4013191 Reply
>>4013187
Азиатов в рабы.
мимо еврей
>> No.4013195 Reply
>>4013191
Но евреи тоже азиаты.
>> No.4013196 Reply
>>4013191
Евреев понифицировать. Всех остальных тоже понифицировать. СЛАВА СЕЛЕСТИИ!
мимо новожеребёнок
>> No.4013199 Reply
>>4013191
Евреев в Ад.
мимо-Иисус
>> No.4013203 Reply
>>4013196
Сегодня я буду ужинать кониной.
>> No.4013205 Reply
>>4013189
Словами можно унизить достоинство человека, а также возбудить социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть. Иными словами, ты имеешь полное право ненавидеть ниггеров, а вот унижать ниггеров права тебе никто не давал.
>> No.4013206 Reply
>>4013203
Сегодня ты будешь ПРОСЛАВЛЯТЬ СЕЛЕСТИЮ! кидается понификационной сывороткой
>> No.4013212 Reply
File: qKThu84.jpg
Jpg, 370.49 KB, 1600×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
qKThu84.jpg
>>4013205
Я не привязываю их к стулу и не являюсь публичным авторитетом. У них имеется полное право уйти или не слушать меня, следовательно они сами себя унижают о мою ненависть.
>> No.4013213 Reply
>>4013205
> возбудить социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть.
Право на которую, как я уже говорил, нужно законодательно закрепить.
>> No.4013220 Reply
>>4013206
> кидается понифекальной сывороткой
>> No.4013221 Reply
>>4013187
> мимо-азиат
Вот вы хуйню творите, а валят всё на нас, типа азиаты с Кавказа. Ну понятно русня в большинстве своём тупая, но нам от этого не легче. А на счёт ножей - жопу сначала зашей.
   хач
>> No.4013222 Reply
>>4013199
Лжемессии слова не давали.
>> No.4013223 Reply
>>4013212
Что-то уровня падения лицом на кулак.

>>4013213
В правовом государстве не выйдет законодательно закрепить ущемление этих самых прав.
>> No.4013227 Reply
>>4013223
> Что-то уровня падения лицом на кулак.
Скорее выставления подножки. Не заметил - упал, заметил - не упал.
>> No.4013228 Reply
>>4013142
> Это объясняет легкий аутизм.
И это говорит человек, у которого козлы, урюк и презервативы - разумны, а "мрази" и "хуйлы" - название общественных групп! Тебе до моего лёгкого аутизма ещё просвещаться и просвещаться.

Впрочем, "ублюдок" и "урод" - принимаются. Ещё восемь?


>>4013140
> В первую очередь, уничтожение противоненавистнической цензуры. Если человек называет кого-то "ниггером" или "пидарасом", значит, у него есть на то причины.
Самое главное, не забудь цензуру в школах уничтожить. Если человек на задачу с правильным ответом "2" даёт ответ "4" - у него есть на это причины!!
Пойми, проблема ведь не в том, кто кого как называет - проблема в том, что он придаёт разным словам произвольные побочные значения. Например, с какой стати он называет "пидарасом" кого-то плохого, а не наоборот, хорошего?
>> No.4013235 Reply
>>4013228
> Впрочем, "ублюдок" и "урод" - принимаются. Ещё восемь?
Всё перечисленное является синонимами слов "плохой человек" и употребляется повсеместно. Свободен.
>> No.4013238 Reply
>>4013221
Хачи должны страдать. Я и дальше буду хуйню творить, а ты за это отвечать, хачинка. Ты же как русня - говно, а не человек, и удел твой - за мной мусор убирать.
>> No.4013240 Reply
>>4013227
Ну, и выставление подножек не является правом гражданина и не может являться, так как осуществление прав и свобод человека не должно нарушать права и свободы других лиц.
>> No.4013254 Reply
>>4013235
Урюк - синоним плохого человека? В мультифруктовой вселенной?
>> No.4013265 Reply
>>4013254
google://"ты+урюк"
>> No.4013272 Reply
>>4013235
> Всё перечисленное является синонимами слов "плохой человек" и употребляется повсеместно
Секундочку...
Мы говорил о словах - да, являющихся синонимами слов "плохой человек" и употребляемых повсеместно, но при этом ещё и оскорбляющих (стигматизирующих) ту группу людей, которых они изначально (по формальному словарному значения) ообозначают. Вот у меня и возникает вопрос, в каком словаре ты нашёл для слов "козёл", "гнида" и остальных перечисленных, что это обозначения представителя какой-то группы людей.
А, лёгкий инист? Ответишь?
>> No.4013276 Reply
>>4013272
> но при этом ещё и оскорбляющих (стигматизирующих) ту группу людей
Это аутист говорил о том, что говорящий "пидор" является гомофобом, а здоровый гомодружелюбный человек в моём лице легко развенчал эту глупость.
>> No.4013278 Reply
>>4013212
> и не являюсь публичным авторитетом
Ну вообще, формально говоря, каждый человек является публичным авторитетом. Если он им не является, то остальные люди о нём ничего не знают (и не узнают) - и, значит, с их точки зрения он всё равно как отсутствует.
>> No.4013283 Reply
>>4013276
> аутист говорил о том, что говорящий "пидор" является гомофобом
> легко развенчал эту глупость
Только если принять как постулат озвученное тобой состояние дел:
> Всю дорогу "пидорами" пользуются во всех слоях общества в любой ситуации и в любом значении. Это синоним слов "плохой человек", один из десятков аналогичных, имеющих различное происхождение и дословные смыслы.
Если же признать, что они так делают неправильно, то... сам понимаешь что.
>> No.4013287 Reply
>>4013283
Меня это устраивает.
>> No.4013298 Reply
[преувеличения mode on]
>>4013184
> Кроме белых цис-гендерных мужчин.
...Вооружённых, невежд и зацикленных на праве ненавидеть кого хотят.
Да, всё именно так. Ничего личного - просто инстинкт самосохранения! Сегодня "белые цис-гендерные мужчины" ненавидят кого-то другого, а завтра они решат, что я недостаточно белый или недостаточно мужчина.
Фактически им не хватает церемонности - той самой, которая даёт понять окружающим, что ты готов не выходить за пределы общественного договора.
>> No.4013300 Reply
>>4013287
Ну вот ты инист и есть.
>> No.4013307 Reply
>>4013300
Я признал, что аутисты могут думать по-своему, и никто не в праве запретить им иметь свою собственную, необычную точку зрения по рядовым вопросам, благо они безобидны и не щемят чьих-то прав, в отличие от мамкиных ненавистников.
>> No.4013316 Reply
File: tumblr_inline_nruaroagN91slspde_540.png
Png, 86.55 KB, 200×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_inline_nruaroagN91slspde_540.png
>>4013298
> а завтра они решат, что я недостаточно белый или недостаточно мужчина.
Что самое смешное, это у мужененавистниц и примазывающихся к ним пиздолисов и происходит. Они решают, что кто-то уже недостаточно сильно мужененавидит или "совершил проступок" и начинают их гнать.
Любой фанатик со временем будет терять сотоварищей из-за сужающихся критериев принадлежности, пока не останется один.
>> No.4013317 Reply
>>4013307
А я тоже признаю за инистами аналогичные права! Просто акцентирую внимание на факте твоей принадлежности. На всякий случай.
>> No.4013328 Reply
>>4013203
В советской России конина ужинает тобой.
>> No.4013329 Reply
>>4013316
> Любой фанатик со временем будет терять сотоварищей из-за сужающихся критериев принадлежности, пока не останется один.
Да, но он к тому времени успевает вырастить достаточно большую среду "сотоварищей", которые хоть и отмежёвываются от его крайностей, но в общем продвигают ту же позицию! То есть результирующий сдвиг всё равно происходит в этом направлении.
Так и идёт социодинамика... Люди в этом потоке - почти как клетки организма, гибнут только для того, чтобы обеспечить гладкую работу всего механизма... Представления о мировой истории как о механизме, детерминированном процессе, гегелевском "Пути" - вообще мерзкая штука. Вне зависимости от своей верности.
> Что самое смешное, это у мужененавистниц и примазывающихся к ним пиздолисов и происходит.
Ну вот здесь, видимо, и правда одномерное распределение и крайности сходятся - "подкова". ...Хотя проще сказать, что попросту это определяется одним параметром - дальностью убеждений друг от друга. Те, кто с краю, имеют настолько дальние от них представления на другом краю, что важным становится именно это, а не то, на каком краю они находятся.
>> No.4013333 Reply
File: Понина.jpg
Jpg, 48.77 KB, 500×727 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Понина.jpg
>>4013328
Посредством особых паразитов, быстро проникающих в организм и поражающих жизненно важные органы. Со временем носитель превращается в пониёба, и этот зомби начинает распространять дружелюбие. Аниме также работает, кстати.
>> No.4013335 Reply
>>4013316
Явление замечательно описано у Юдковского. Любое радикальное течение, отделившее себя от народных масс будет подвержено явлению "выпаривания", когда наименее радикализированные будут признаны недостаточно "праведными", "преданными делу революции", этц, и вынуждены будут уйти. Тогда средний градус неадеквата в группе возрастёт и снова гонениям подвергнутся наименее радикальные из радикалов. И так далее, пока группа вообще не утратит всякую связь с реальностью. Впрочем, вовсе не факт, что движение затухнет - радикальные неадекваты вполне могут быть приняты и завербованы извне или воспитаны внутри движения. К тому же менее радикальные будут скрывать свою относительную вменяемость, чтобы не подвергнуться гонениям.
>> No.4013342 Reply
>>4013335
Примеры явления есть?
>> No.4013346 Reply
File: 08_image017.jpg
Jpg, 22.19 KB, 493×253 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
08_image017.jpg
Петербургские дальнобойщики решили идти в «поход на Москву»
Об этом после встречи грузоперевозчиков с министром транспорта Максимом Соколовым заявил представитель дальнобойщиков Александр Химанэ. По его словам, встреча с министром в Петербурге завершилась практически безрезультатно. Как заявил «Эху» глава дальнобойщиков Александр Котов, на переговоры пришли никому не известные делегаты. Настоящих представителей протестной акции на встречу с министром не пустили.
В свою очередь замглавы Росавтодора Дмитрий Прончатов утверждает, что с тем, кто требует отменить или отсрочить введение системы «Платон» невозможно вести конструктивный разговор. Прончатов призывает дальнобойщиков воздержаться от несанкционированных выступлений.
Питерские дальнобойщики собираются приехать в столицу 30 ноября. В тот же день в Москву собираются прибыть водители из других регионов. Одна из самых многочисленных колонн ожидается из Дагестана. http://echo.msk.ru/news/1667182-echo.html

Ну как думаете, поедут дальнобои в столицу или с ними договорятся? А может менты будут не пущать?
Кстати, от этого "на Москву" в голове что-то щелкнуло, сначала не мог вспомнить, а потом всплыла комедия Евдокимова "Не послать ли нам гонца?", сейчас буду смотреть и вам советую, такого уже не снимают.
>> No.4013347 Reply
>>4013342
Не наааю.
Юдковский не приводил, лол. Предлагаю кандидатуру радикальных бабахов или ККК.
>> No.4013348 Reply
>>4013342
Якобинцы?
>> No.4013349 Reply
>>4013238
> а ты за это отвечать
Проиграл с этого. Где я писал что отвечал за это? Просто некоторые особо умом обделённые вас принимают за нас и пытаются с нас спросить, закономерно получая в лучшем случае речевую дисфункцию на некоторое время.
> Ты же как русня - говно, а не человек, и удел твой - за мной мусор убирать.
Спалился, хачи не занимают себя в ЖКХ в других регионах РФ кроме родного, ну разве что погонщиков рабов как ты. Обычно охранные или силовые структуры, ну а хули на севере делать, вот сейчас за окном у меня плюсовая, а в Москве я слышал снег давно.
В общем ты хуй быдлячий с набором стереотипов который, как я и писал, путает азиатов с европеоидами.
хач
>> No.4013353 Reply
Я только что понял, что хочу убивать пидорах. Это цель моей жизни.
>> No.4013358 Reply
>>4013328
Конина кстати очень не плоха на вкус, зря её хают.
поел немного в суровые 90-е
>> No.4013360 Reply
>>4013342
Тусовка русских анархистов, нацболов и ультралеваков. Нагляднее некуда.
>> No.4013363 Reply
>>4013358
Почему хают, кто хает? Её и сегодня продают, просто мало, так как коневодство не особо развито. Сухое, прочное мясо, интересное во всяком тушении и пирогах.
>> No.4013365 Reply
>>4013358
Тебе и собака неплоха.
>> No.4013367 Reply
File: 420598137ad0.jpg
Jpg, 68.92 KB, 640×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
420598137ad0.jpg
>> No.4013368 Reply
File: K5qf2HrgqUw.jpg
Jpg, 38.92 KB, 600×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
K5qf2HrgqUw.jpg
>>4013358
Кто казылык хает, белет?
>> No.4013369 Reply
>>4013349
Почему некоторые смуглоликие граждане РФ так любят между делом заметить, что, дескать, в их народности есть светловолосые и голубоглазые представители? Вот если действительно есть, то обязательно прозвучит, мол, истинные %хачнейм% истинные арийцы. Это такой карго-культ или комплекс неполноценности?
>> No.4013372 Reply
>>4013347
> Юдковский не приводил, лол.
Это настолько распространённый мотив в мировой истории, что уже успел всем приесться. Табориты vs. чашники, радикальные протестанты vs. Лютер, далее везде.
Интереснее другое - есть ли примеры в XX веке, или этот механизм общественной динамики исчерпал себя? А что пришло на его место? Например, руководство Китая так и не отпрянуло от Мао даже после его смерти, хотя казалось бы. Почему? Информационная связность общества выше? Не знаю...


>>4013346
> Ну как думаете, (...) или с ними договорятся?
Есть ощущение, что крупные фигуры пока не высказались и старательно тянут паузу. Тянутся долго и долго секунды (с). Ничего ещё не решено.
> А может менты будут не пущать?
Там тоже возможны разные варианты, но это будет уже другая история.
>> No.4013374 Reply
>>4013342
Американский феминизм (фактически - мужененавистничество, про которое я и говорил). Например, стоило Брианне Ву пообщаться с противником этого "феминизма" (кстати, вполне культурно), как все остальные её сразу же начали обсирать и открещиваться.
Или, например, Баптисты Вестборо, которые открестились от собственного основателя за его недостаточную радикальность, как только он умер, и ЕМНИП от некоторых его родственников, которые вообще послали фанатиков по известной дороге.
>>4013335
Уж на что я Юдковского (ты же про Элиезера, да?) не уважаю, но твоя цитата практически идеально описывает, что у фанатиков происходит.
>>4013329
> Да, но он к тому времени успевает вырастить достаточно большую среду "сотоварищей", которые хоть и отмежёвываются от его крайностей, но в общем продвигают ту же позицию! То есть результирующий сдвиг всё равно происходит в этом направлении.
К сожалению, хоть и не всегда. Зачастую они начинают тянуть телегу в своих индивидуальных направлениях, а через некоторое время усредняются и исчезают. Иногда вообще общественное сопротивление достаточно большое, чтобы они развалились на беспомощных одиночек, большинство которых достаточно адекватно, чтобы интегрироваться обратно в общество.
>>4013348
Кто такие? Чем знамениты?
>> No.4013375 Reply
>>4013358
> зря её хают
Я думаю, её хают больше из тех же соображений, что и дельфинятину и обезьянятину. Кони всё-таки красивые и впечатляющие звери...
>> No.4013379 Reply
>>4013374
> Уж на что я Юдковского (ты же про Элиезера, да?)
Да, про него. Раньше не встречал его критики, а в последнее время несколько раз видел такие отзывы. В чем его косяки?
>> No.4013380 Reply
>>4013346
Москва должна быть уничтожена.
>> No.4013384 Reply
File: 1001.jpg
Jpg, 90.51 KB, 800×562 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1001.jpg
>>4013369
Смею предположить, что это нацелено на антинационализм и антирасизм.
>> No.4013387 Reply
>>4013374
> Кто такие? Чем знамениты?
Лол.
> Уж на что я Юдковского (ты же про Элиезера, да?) не уважаю
Няша, ну ты уж не толсти так... Уж постарайся.
> Иногда вообще общественное сопротивление достаточно большое, чтобы они развалились на беспомощных одиночек, большинство которых достаточно адекватно, чтобы интегрироваться обратно в общество.
Значит, это такая ложноножка, которая не пригодилась. Сначала начали строить, затем размонтировали. Бывает...
> Зачастую они начинают тянуть телегу в своих индивидуальных направлениях, а через некоторое время усредняются и исчезают.
Хотелось бы примеров.
> К сожалению, хоть и не всегда.
Почему "к сожалению"?!? Или это из серии "нож, к сожалению, способен разрезать"? Может быть к сожалению, а может быть иногда и к счастью.
>> No.4013390 Reply
>>4013379
> В чем его косяки?
Концовку слил.

мимо
>> No.4013393 Reply
>>4013372
> руководство Китая так и не отпрянуло от Мао даже после его смерти
По сути КНР отошла от маоистской политики, оставив почитание Мао только на словах.
>> No.4013394 Reply
>>4013347
Бабахи цветут, сдерживаемые лишь внешними факторами. Про ККК не в курсе, предположу, что сложно не вырождаться, когда тебя взяли за яйца и криминализовали.

>>4013374
> Американский феминизм
Дальше не читал.

Короче, подзалупный творог ваша теория. И, главное, имеющая достаточно широкую трактовку, чтобы можно было кого угодно подходящего назвать фанатиками (хоть Золотую орду), затем применить эту говнотеорию на неподходящее течение, которое не нравится применителю. Разобъётся об отстутствие пруфов и исследований, готовый инструмент пропагандона.
>> No.4013398 Reply
>>4013390
Ну тогда хорошо, что я не дочитал. Вообще, не слить концовку эпичной книги практически невозможно. А проблемы у него наметились ещё задолго до конца, когда он ещё почти год перерыв держал.
>> No.4013403 Reply
>>4013394
Суть теоремы в том, что любое радикальное движение может только ещё более радикализироваться. На Золотую орду применить этот тезис нельзя, т.к. она являлась цельной структурой, а не частью, противопоставляющей себя целому.
>> No.4013406 Reply
>>4013394
> Разобъётся об отстутствие пруфов и исследований
Ну вот ты разбей, а потом поговорим.
Пока что по оценке на глаз - статистика на нашей стороне (в смысле, эта теория более верно описывает особенности реальных событий, чем альтернативные).

>>4013393
> По сути КНР отошла от маоистской политики, оставив почитание Мао только на словах.
Ну не совсем похоже на термидорианский переворот, ведь верно?
>> No.4013408 Reply
>>4013394
> Золотую орду
>>4013403
> Золотую орду
Борданы, при всём уважении... ничего, что эта теория предназначена описывать процессы в пределах одного поколения и не включает механизмы передачи власти в связи с естественным старением человека?

А вы на Золотую орду замахиваетесь. Вот если бы был в истории Золотой орды момент, когда какой-то фанатик попытался возродить строгость и чистоту чингизовых нравов (а-ля Эхнатон, или как-то иначе) - вот тогда бы мы посмотрели, работают ли предсказания для данного случая или нет...
>> No.4013412 Reply
>>4013406
> Ну вот ты разбей, а потом поговорим.
Вот и разбиваю: нет пруфов и исследований. Есть только нефальсифицируемая пропагандонская хуйня, которую уже начали целевым образом использовать там повыше.
>> No.4013415 Reply
File: fabulous_mr__sheogorath_by_nekioka-d93ktzq.png
Png, 249.72 KB, 432×721 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
fabulous_mr__sheogorath_by_nekioka-d93ktzq.png
>>4013379
> В чем его косяки?
Не соответствует собственным заявлениям (например - не закончил среднюю школу, не имеет фактического опыта в разработке ИИ или публикаций на эту тему - или хоть одного примера его ИИ-кода), фактически достиг успехов только в своём дописанном селф-инсерте по Гарри Поттеру, блоге и получении денег на свою благотворительную организацию - которая, цитата, "написала меньше статей за пятнадцать лет, чем один выпускник-физик пишет за магистратуру".
Вследствие отсутствия и диплома, и аттестата за школу, подпадает под эффект Даннинга-Крюгера, т.е. его самооценка скорее всего завышена относительно его фактических навыков.
Верит в достижения крионики, что подпадает под оба параграфа выше, потому что вполне себе рациональные тесты крионика пока не прошла и является дорогой альтернативой кремации и точно таким же билетом в один конец.
Собрал себе типичную клику обожателей-пополизов, известную как LessWrong. Соответственно он и обожатели гонят все мнения, не соответствующие ихним. Соответственно рациональным это назвать никак нельзя, несмотря на то, что они пытаются.

Пример чуши про ИИ? Элиезер всячески продвигает "лучше 1 человека будут пытать 50 лет кряду, чем 50 миллионам людей в глаз соринка попадёт". Нормальный ИИ разрабатывается по принципу "минимакса", то есть минимизирования максимумов негатива. По этому принципу всё ровно наоборот - лучше соринка в глазу миллионов, чем пытки одного, потому что с соринкой максимум страданий намного ниже.
А ещё он однозначно верит в многомировую интерпретацию квантовой физики, несмотря на то, что все существующие интерпретации (волновая, многомировая, и тому подобные) одинаково верны, потому что ещё нет эксперимента, который какие-либо из них опровергает.

Фанфик хороший, кстати. Только если у тебя аллергия на мерисий-нарциссистов, не читай.
>> No.4013416 Reply
>>4013412
И что же эта "хуйня" пропагандирует?
>> No.4013418 Reply
>>4013398
А я и сам не дочитал, лол. Бросил после глав, "которые написал Мартин" (с) Остальное знаю только по отзывам - но в принципе и по тому, о чём говорят, и (самое главное) по тому, как и о чём молчат - уже всё ясно. Когда-нибудь дочитаю, конечно...%

...
> Вообще, не слить концовку эпичной книги практически невозможно.
> не слить концовку эпичной книги практически невозможно
> не слить концовку практически невозможно
> у эпичной книги
WTF?!?!?! (с ужасом гляжу на детей XXI века)
Если книгу изначально задумывать как единое целое; знать, чем она закончится - то концовка будет её закономерной частью. Так, именно так и только так должны писаться книги!
>> No.4013425 Reply
>>4013412
> нет пруфов и исследований
Что огонь жжётся, тоже нужны пруфы и исследования? А если их нет, то, значит, недоказано?
>> No.4013426 Reply
>>4013387
> Почему "к сожалению"?!?
Фанатики не нужны ни в каком виде.
>>4013394
>>4013412
> Дальше не читал.
Поздравляю, твои аргументы инвалид.
> Вот и разбиваю: нет пруфов и исследований.
Поставь эксперимент по разбитию. До этого ты хуй простой, потому что теория подтверждается практикой, радикалы становятся радикальнее до развала вследствие отсутствия последователей либо возрастания сопротивления общества.
>>4013398
Цоцоны говорят что всё, что между 30-ой и 100-ой главой, лучше пропустить.
>> No.4013429 Reply
Вчера зачмырили одну пидораху в институте, про говнороссию что-то пиздела. Вот так вот, люди с каждым годом умнеют. А у вас как день прошел?
>> No.4013430 Reply
>>4013408
Эта теория предназначена донести некий эмпирический вывод, основанный на наблюдении процессов, которые имели место быть. Или не имели. Точка. Всё остальное (попытки формализовать это через натягивание на некую радикальность, радикализацию), как уже написал - подзалупный творог.

>>4013416
Натягивается на что угодно. На правых, на левых, на средни, на верхних, на атеистов, на феминистов, на геев, на либерастов, на олигархов, патриотов, пиндосов, хохлов.
>> No.4013431 Reply
>>4013418
> Так, именно так и только так должны писаться книги!
Не всегда получается. Иногда слишком долго пишется, иногда не хватает таланта, иногда жадность преобладает над разумом и книга превращается в серию когда совершенно не надо.

Кстати, ты читал "Кодекс Алеры"? Очень смешная серия. Затравка - Батчер поспорил, что качество определяется навыком писателя, а не темой, ему в ответ дали тему - смешать "Покемонов" и "Забытый Римский легион".
>> No.4013435 Reply
>>4013426
> Поставь эксперимент по разбитию.
Бремя доказательства, слыхал?

>>4013425
Ясно.
>> No.4013449 Reply
File: 004[1].jpg
Jpg, 38.18 KB, 322×486 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
004[1].jpg
>>4013415
> Не соответствует собственным заявлениям
Более половины известных философов и почти все поголовно "мыслители" рангом поменьше.
> подпадает под эффект Даннинга-Крюгера, т.е. его самооценка скорее всего завышена относительно его фактических навыков.
Это очевидно.
> клику обожателей-пополизов, известную как LessWrong
См. пункт первый: nobody is perfect. Это нельзя им ставить в вину, т.к. у всех обывателей заявления расходятся с действиями. Если бы рациональных сверхлюдей можно было бы быстро создать таким образом - это было бы слишком хорошо, чтобы быть правдой.
> Соответственно он и обожатели гонят все мнения, не соответствующие ихним.
Какие мнения, например?
> Пример чуши про ИИ? Элиезер всячески продвигает "лучше 1 человека будут пытать 50 лет кряду, чем 50 миллионам людей в глаз соринка попадёт".
Не понял, как это связано с ИИ, но это действительно очевидная чушь, т.к. дискомфорт возрастает не линейно, нужно учитывать болевой порог и кучу других вещей, да и банально по прямым пропорциям, 1 час пыток не стоит соринки у 120 людей. Но если мы возмём, например, сломанный палец вместо соринки - заявление уже станет верным, не так ли? Тезис в том, что не всегда стоит малыми жертвами многих людей спасать единицы от большых бед. Что тут не так? Ещё, конечно, "лучше" не значит "имеешь право".

То есть, в основном тут критика личности, а не статей. Мне повезло с раннего детства не интересоваться авторами понравившихся мне произведений, иначе бы меня ждало много разочарований. Разумеется, автор/философ, своей жизнью пруфающий изложенные мысли (например, Джек Лондон или Сенека), достоин особого уважения, но таких исчезающе мало, так что лучше не быть слишком требовательным в этом плане. Я даже, прости Г-ди, Варракса котирую, как мыслителя, не смотря на его полный фейл, как личности.
>> No.4013451 Reply
>>4013430
> Всё остальное (попытки формализовать это через натягивание на некую радикальность, радикализацию)
Вообще-то нет, есть закономерности психологии человека, которые, как кажется, могут описать этот процесс (радикализация, отпадение сторонников и последующая взаимная враждебность с ними) как закономерный (для среднестатистических людей, то есть роль личности может и нарушить этот процесс). Но мне лень объяснять подробности человеку с лексиконом сосачера.

>>4013430
> Натягивается на что угодно
Ты уже определись, в чём обвиняешь - в нарушении принципа фальсификации (опровергается внимательным разбором изложения теории и уточнением её терминов, после чего видно, что она вполне допускает опровержение фактами) или в отсутствии строго операционализированной методологии (что не является само по себе препятствием для использования, а только лишь спускает в разряд "зыбких", "гуманитарно построенных" теорий; вот если бы ты наряду с этим привёл ряд значимых контрпримеров...).

>>4013426
> Фанатики не нужны ни в каком виде.
Серьёзно? Ты вот это серьёзно? То, что любой первооткрыватель (или первоинициатор) нового фактически является фанатиком своей идеи и только за счёт этого преуспевает в её осуществлении, тебе наплевать?
> говорят что всё, что между 30-ой и 100-ой главой, лучше пропустить.
Лол. Да можно вообще всё пропустить, от первой главы до последней, если так рассуждать.
>> No.4013460 Reply
>>4013451
> если бы ты наряду с этим привёл ряд значимых контрпримеров...
Натягивание работает в любую сторону, и все контрпримеры легко исключаются из этой манятеории. Алсо, бремя доказательства.
> Ты уже определись
Впрочем, ничего нового.
>> No.4013461 Reply
>>4013431
> Кстати, ты читал "Кодекс Алеры"? Очень смешная серия. Затравка - Батчер поспорил, что качество определяется навыком писателя, а не темой, ему в ответ дали тему - смешать "Покемонов" и "Забытый Римский легион".
Увы. Я и "Забытый римский легион", признаться, не читал. Да и о "Покемонах" знаю только то, что википедия знает...
> иногда жадность преобладает над разумом и книга превращается в серию когда совершенно не надо
Ну это как раз элементарно лечится. Забываешь обо всех книгах серии, кроме первой (иногда ещё второй) - и вот у тебя в руках хорошая книга! (то есть написанная хорошим автором)
> Иногда слишком долго пишется
В смысле, автор успевает состариться и отупеть? Но он ведь думал, что напишет, пока был ещё молод и блестящ? Обычно это работает, и работает замечательно - сравни качество "Обнажённого солнца" и "Роботов утренней зари".
> иногда не хватает таланта
С чего я и начал. Какие могут быть претензии к Юдковскому? - вот именно такие...
>> No.4013462 Reply
File: moorcock-1.jpg
Jpg, 29.17 KB, 352×270
edit Find source with google Find source with iqdb
moorcock-1.jpg
File: 13sm.jpg
Jpg, 99.39 KB, 240×380
edit Find source with google Find source with iqdb
13sm.jpg
File: 00002.jpg
Jpg, 31.35 KB, 294×400
edit Find source with google Find source with iqdb
00002.jpg

>>4013418
> Если книгу изначально задумывать как единое целое;
Многие люди сказали бы, что так пишут только "ремесленники". Многие известные писатели прямо заявляли, что "позволяют своим персонажам действовать самостоятельно" и не знают, чем закончится их очередная книга.
>> No.4013468 Reply
>>4013449
Да расслабься, никто не нападает слишком на Юдковского. Он мне чем-то Переслегина напоминает - читать интересно, след в общественной мысли несомненно оставил; а то, что профессионалы от него плюются, так у них такая роль - быть цепными собаками, защищающими знания от профанов... правильно делают, что плюются (если, конечно, делают это метко).
>> No.4013470 Reply
>>4013435
Слыхал. Ты отвергаешь эмпирические доказательства, приведённые тебе в самом начале.
>>4013449
> То есть, в основном тут критика личности, а не статей.
В том-то и дело, что у него нет статей.
> Какие мнения, например?
Обоснованность крионики, трансгуманизм, ИИ и сингулярность...
> Не понял, как это связано с ИИ
Ололо трансгуманизм сингулярность ИИ-исправит-все-наши-проблемы.
> Это очевидно.
Ты тоже. Но ты не заявляешь себя гением, не имея ни одной независимо рассмотренной статьи.
>>4013451
> Лол. Да можно вообще всё пропустить, от первой главы до последней, если так рассуждать.
Я дунно. Я вообще там пару лет до ололо с троллем дочитал, а больше написано не было, так и не вернулся дочитать.
> тебе наплевать?
Да. У нас не совпадают определения фанатиков. Мой фанатик говорит "то во что я верю - правда, а вы все хуи и не лечитесь, потому что не верите в то же самое, что верю я". Твой, судя по примеру, "то во что я верю - правда, а то, во что верите вы - нет, потому что [список эмпирических причин]".
>> No.4013473 Reply
>>4013462
> Многие известные писатели прямо заявляли, что "позволяют своим персонажам действовать самостоятельно" и не знают, чем закончится их очередная книга.
"Духовно богатых" сразу вон!
"Ремесленничество" это и есть синоним хорошей работы - или ты не материалист?

Иными словами:
Те писатели, которые мне нравятся, практически всегда заявляли как раз прямо противоположное.
>> No.4013475 Reply
О какой книге Юдковского вы вели речь?
>> No.4013476 Reply
>>4013461
Почитай про, это не вселенная, это концепт. Потому что был по документам у римлян легион, который ВНЕЗАПНО куда-то испарился изо всех исторических записей. Вот все и строят теории разной степени интересности, куда именно он делся.
> В смысле, автор успевает состариться и отупеть?
В смысле, всякие "русские классики", которые писали книги по десять лет.
>>4013462
Да у них же тульповодство!
>>4013468
> след в общественной мысли несомненно оставил
Эм, а кто такой Переслегин? Никогда не слышал. И не было бы "Методов Рациональности" - про Юдковского я бы тоже никогда не услышал.
>> No.4013477 Reply
>>4013475
Это не книга, это фанфик. Harry Potter and the Methods of Rationality.
>>4013473
Можно пожалуйста списки заявляющих как то, так и другое? А то я книги помню, а вот авторов, в большинстве своём, нет.
>> No.4013478 Reply
>>4013477
> Harry Potter and the Methods of Rationality
Спасибо, посмотрю что там такое интересное.
>> No.4013480 Reply
>>4013460
> Натягивание
> все контрпримеры легко исключаются из этой манятеории
Ну если для тебя манипулирование и подтасовки - это легко, то неудивительно, что ты так же думаешь о своих оппонентах...
> Впрочем, ничего нового.
Too fat. Попробуй что-нибудь потоньше, чем бросаться ничего не значащими претенциозными фразами.
>> No.4013483 Reply
>>4013470
> Слыхал. Ты отвергаешь эмпирические доказательства, приведённые тебе в самом начале.
А вот и нет, я ловко попросил примеров, и ожидаемо посыпались предположения, и как раз примеры такого натягивания, все элементарно оспариваемые. "Феминист" сразу подставил всех тех, кто навострился красиво применять пропагандонский творог в серьёзных беседах.

Такая теория недоказуема. Приверженцы могут притянуть за уши пару примеров (Золотую орду), чтобы таким образом "доказать" её, но натягивание не выйдет за рамки оценочного суждения, связанного с личными политическими пристрастиями юзера.
>> No.4013484 Reply
>>4013369
> смуглоликие
Вы заебали, нету на Кавказе "смуглоликих" (на западе точно). Вы тупо не отличаете граждан РФ с Кавказа от тех же азиатов. Ну да, у нас ебашит под +40 летом и в тёплое время кто часто находится вне помещения получают нихуёвый загар, но загар это одно, а пигментация кожи - другое. Вот в Абхазии есть натуральные негры, потомки не то арапов которых привёл Пётр I, не то из числа невольников местных князей и грузинских вельмож. Модно было тогда негров иметь в свите, но они живут крайне изолированно в своём селе.
> в их народности есть светловолосые и голубоглазые представители
Все голубоглазые произошли от одного источника, это рецессивный ген и мутация цвета глаз. Говоря о волосах, это результат татаро-монгольского нашествия, причём прям чёрноволосых как у азиатов крайне редко увидишь, при этом все сохранившиеся описания путешественников редко описывают "темноту". Каштановые в большинстве, хотя да, бывают и светлые вплоть до русого цвета волос, но крайне редко.
> истинные арийцы
Осетины - потомки арийцев. Точнее арийцы были одним из племён которые были частью Алан, чьими потомками и являются нынешние Осетины, и республика так и называется: Республика Северная Осетия - Алания. Исторический факт что племена Алан присоединились к племенам Вандалов, и прошли с ними в Рим, оттуда в Испанию, дальше Африка и основали королевство на месте Карфагена. Отсюда и часто встречающийся гаплогруппа G (автохон Кавказа), отсюда и Ясы в Венгрии (тоже потомки Алан, видимо где-то там часть осела, и это их потомки).
>>4013384
Не знаю как там и что было у татар (лучше у них самих спросить), но такой цвет волос у них наверняка оттого что во время ига угоняли большинство тней в Казань и плодились без контроля (прав то на собственность у бастарда нету) вот и результат. Но это правда, есть татары с ярко выраженными азиатскими чертами, а есть европеоидные (и их больше). Какими были татары до связей с монголами - никто не знает. В принципе, могут быть и потомками викингов, почему бы они не поплыли и на восток?
> нацелено на антинационализм и антирасизм
Мммм, у нас националисты похуже русских. ЧСВ зашкаливает, и вполне справедливо, хули, на западе в основном потомки древних народов, на востоке тоже корни постарше славян будут. А про расизм смешно, азиатов тут нет, раса европеоидная, или по английски - Caucasian race (also Caucasoid). Что впрочем ЧСВ только добавляет, тупенькие же скины у вас, азазазаз.
хач
>> No.4013485 Reply
>>4013470
> У нас не совпадают определения фанатиков. Мой фанатик говорит "то во что я верю - правда, а вы все хуи и не лечитесь, потому что не верите в то же самое, что верю я". Твой, судя по примеру, "то во что я верю - правда, а то, во что верите вы - нет, потому что [список эмпирических причин]".
Ты же понимаешь, что между этими категориями нет строгой границы? Шлиман. Адмирал Фишер. Пастер.
Куча примеров, когда идея была не сказать чтобы на 100% подтверждена (да и что такое "быть подтверждённым на 100%"? Продажные философы-ГМОзапретители открыли в этом смысле для современного общества новые горизонты...). и только самоубеждённость инициатора позволяла довести процесс до этапа практической проверки и широкого обсуждения.

Будешь и дальше гнать на фанатиков?
>> No.4013486 Reply
>>4013470
> В том-то и дело, что у него нет статей.
Но, но, как же описание когнитивных искажений и, собственно, методов повышения эффективности рационального мышления? Или котируются только научные статьи, изданные в уважаемых журналах?
> Но ты не заявляешь себя гением, не имея ни одной независимо рассмотренной статьи.
Не всё ли равно, кем он там себя заявляет? Хоть реинкарнацией Девы Марии - если ему от этого легче, то шут с ним. Хотя, конечно, всё это заставляет воспринимать его тексты с большим скепсисом, а его начинания - с меньшими надеждами.
>> No.4013487 Reply
>>4013480
А я по дефолту считаю, что все пиздят! Кстати, мне понравилось, как ты перешёл от попыток доказательств к главному за три, кажется, сообщения.
>> No.4013489 Reply
>>4013484
Я не экскурс в историю спрашивал, тем более, что за века арийцы спокойненько перемешались с неграми, тюрками и чуть потемнели, а спрашивал, чому вас это так сильно волнует, что у вас возможны голубоглазые и белолицые люди. Потому что слышу такое очень часто от разных носатых брюнетов, и не понимаю, в чем профит.
>> No.4013490 Reply
>>4013485
Буду. Тут гугель подсказывает, что я сужаю фанатиков до религиозно-политических экстремистов, а не всех, кто фанатично чему-то следует. Так вот - экстремисты не нужны.
>>4013486
Котируется то, что проверяется. Его статьи - не проверяются, а то, как вольно он обращается с рациональностью, уничтожает доверие к "повышению эффективности" этой самой рациональности.
Прикидывать достоверность чего-либо по формуле Байеса - годно. Утверждать, что только она верна как критерий - негодно.
>> No.4013491 Reply
>>4013473
Тут я с тобой соглашусь в чём: сначала, конечно, следует овладеть ремеслом. А вот потом уже можно выходить за рамки и экспериментировать. Начинающему писателю стоит написать пару откровенно "ремесленных" книг строго по методичкам, а только потом, оценив свои силы и слабости замахиваться на нетленку. Хотя бывают и писатели-исключения, у которых выстреливает первая же книга, но мне кажется, тут все не так чисто и какой-то опыт у них всё-таки уже был.

А не соглашусь в том, что написание книги - процесс долгий. И даже если всё заранее продумать до мелочей, во время написания неизбежно будут приходить новые идеи, уводящие тебя с намеченной колеи. Отбрасывать их - делать эпизод заведомо хуже, чем он мог бы быть, но, главным образом - банально скучно и убивает интерес и удовольствие.

Впрочем, как я понимаю, никто из нас не написал ни одной книги и мы тут обсуждаем вкус устриц.
>> No.4013492 Reply
>>4013489
> и не понимаю, в чем профит
Национальная гордость, наверное. Ну примерно как "в том же университете, что и я, учился Перельман!".
>> No.4013493 Reply
>>4013476
> В смысле, всякие "русские классики", которые писали книги по десять лет.
Знаю только один такой пример - Гончаров с "Обрывом". Но там особая история, наложившаяся на особенности характера как Тургенева, так и самого имярека. Просто случайно мозаика именно так сложилась, это не закономерность ни разу. Кроме того, там как раз не сказать, чтобы концовка получилась хуже начала.
Или ты другие примеры назовёшь?
> Эм, а кто такой Переслегин?
...! Выше по треду спрашивали, кто такие якобинцы, теперь это.
Одним словом описать сложно, и даже вездесущая лурка мало что смогла в статье о нём. Типа публицист такой, если формально. Русскоязычный, пик творчества - 90-е годы. Я могу дать ссылки на несколько статей его авторства, самых на мой взгляд выразительных.
> Почитай про, это не вселенная, это концепт. Потому что был по документам у римлян легион, который ВНЕЗАПНО куда-то испарился изо всех исторических записей. Вот все и строят теории разной степени интересности, куда именно он делся.
Спасибо, буду иметь в виду. Хотя постмодернистские концепты, если честно, всегда вызывают у меня чувство потери аппетита...
>> No.4013495 Reply
>>4013491
> и какой-то опыт у них всё-таки уже был.
Обычно если у кого-то первые работы сразу уходят в бестселлеры и галереи, то у них дома шкафы, забитые черновиками, набросками и неопубликованными некачественными работами.
> Отбрасывать их
Иногда необходимо. Как и со всем остальным - оценить, помешают ли они результату, если нет - использовать, если да - отложить в долгий ящик.
>> No.4013499 Reply
>>4013487
>>4013483
> А вот и нет, я ловко попросил примеров, и ожидаемо посыпались предположения, и как раз примеры такого натягивания, все элементарно оспариваемые.
Ну так возьми и "элементарно оспорь" хоть один! (напоминаю - якобинцы, табориты, протестанты, феминист(ки)ы, аболиционисты) Пока что от тебя ни единого слова по существу не услышали.
>> No.4013510 Reply
>>4013489
Нету негров. Тюрки - да, тоже остатки татаро-монгольского нашествия, но так чтобы прям смешивались - сомнительно, хотя тут надо проводить тесты по гоплогруппам чтобы что-то утверждать. Гены не передаются из-за аталычества.
> слышу такое очень часто от разных носатых брюнетов, и не понимаю, в чем профит.
Без понятия, я никогда не слышал подобного. Адыги знают своих предков, Осетины тем более, может это ты с кем-то из Дагестана общаешься? У них там сотня с лишним народностей, хули, Дербент с древних времён ворота в Европу, а точнее проходной двор для всех индоевропейских народов. Или может Азер/Грузия? Хотя что вот у грузин тоже обширная история с корнями в античность.
>>4013492
> Национальная гордость
Ну кроме как какого-то совсем малого народа в Дагестане я не представляю кто мог бы хотеть породниться с "орийскими голубоглазыми блондинами". Даже вот Чечня, вроде никто не слышал про них до позднего средневековья, и то крайне сильно отделяют себя от славян, а ведь они самый молодой народ.
хач
>> No.4013512 Reply
>>4013493
> Я могу дать ссылки на несколько статей его авторства, самых на мой взгляд выразительных.
Я не он, но мне дай.
>> No.4013513 Reply
File: что_такое_НАСТОЯЩИЙ_КОНСЕРВАТОР.jpg
Jpg, 849.00 KB, 725×2389 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
что_такое_НАСТОЯЩИЙ_КОНСЕРВАТОР.jpg
>>4013489
> а спрашивал, чому вас это так сильно волнует, что у вас возможны голубоглазые и белолицые люди
Просто радуемся разнообразию жизни и причудам биологии. Тебя что, никогда не удивляло что-то неожиданное?


>>4013490
> что я сужаю фанатиков до религиозно-политических экстремистов
А-а, ты только религиозно-политических. Ну это да, сужает. В смысле, твоя точка зрения становится более вероятной для случайно взятого представителя очерченной группы.
Но у меня и здесь есть контрпример. См. пикрелейтед. Фанатик? Фанатик! Польза от него обществу была? Была (и явно больше, чем вред от него же).
>> No.4013519 Reply
>>4013512
(скептически) А ты будешь потом их где-нибудь злонамеренно использовать?
Давай так - ты расскажи, что для тебя Переслегин, а я ту выборку, о которой говорил выше.
>> No.4013526 Reply
>>4013499
А также цветущие и пахнущие бабахи, криминализованный ку-клукс клан, и также отвергнутая кем-то Золотая орда. Память подводит? Ещё примеры движений, которые невозможно однозначно оценить, вроде феминизма, в исторические дебри я не лез. Я оспорил три, это в три раза больше, чем "хоть один". Напомню, что натянутыми за уши примерами доказать ничего не выйдет. Пример может опровергнуть отрицание существования примеров, а не доказать какое-то общее явление. Теория недоказуема и является пропагандонским инструментом, как раз там любят такие стандарты доказательств.
> Пока что от тебя ни единого слова по существу не услышали.
Впрочем, ничего нового.

Забавляет, когда сначала одни от тебя требуют доказать ложность утверждения, другие ссылаются на то, что раз не нужно доказывать, что огонь жжётся, то нифинты не нужно доказывать (ведь это настолько же очевидно!), а только потом уже находятся в том, что же ещё можно было сказать. Намекает, что ни малейшего обоснования теории в головах анонов не существовало до этого - это были просто красивые слова, которые им понравились, и что аргументы теперь сочиняются экспромтом. Лично мне на их месте было бы достаточно, чтобы полностью пересмотреть своё мнение или даже отказаться от него, но люди из интернета, такое ощущение, вообще не грешат этим. Скоро во всех срачах политотреда: экспертная аналитика за то, что %кто_угодно% - вырожденцы, по мотивам, так сказать.
>> No.4013532 Reply
>>4013526
> забавно, что разные люди имеют несколько разные мнения и говорят немного разные слова.
>> No.4013538 Reply
>>4013477
> Можно пожалуйста списки заявляющих как то, так и другое?
Ну, список "духовно богатых" пусть приводят те, кому они нравятся. А вот примеры противоположных взглядов - действительно на мне...
Проблема только в том, что формально ответ на такой вопрос они не давали (вообще, эта мысль насчёт "позволить героям жить самим" очень похожа на то, что выдумывают "чтобы покрасивше звучало" при даче интервью для аудитории глянцевых журналов). Поэтому беру небольшую паузу, чтобы систематизировать то, что могу вспомнить.

>>4013491
> Отбрасывать их - делать эпизод заведомо хуже, чем он мог бы быть, но, главным образом - банально скучно и убивает интерес и удовольствие.
Но надо отбрасывать! "Растекающийся мыслию по древу" не имеет, значит, самой этой мысли. Тут как раз очень в тему будет мнение одного такого писателя, которого я считаю правильно рассуждающим - Хайнлайна. Помнишь, что он говорил о незавершённых произведениях, и что с ними по его словам надо делать?
> Тут я с тобой соглашусь в чём: сначала, конечно, следует овладеть ремеслом. А вот потом уже можно выходить за рамки и экспериментировать. Начинающему писателю стоит написать пару откровенно "ремесленных" книг строго по методичкам, а только потом, оценив свои силы и слабости замахиваться на нетленку. Хотя бывают и писатели-исключения, у которых выстреливает первая же книга
Я, вообще-то, наоборот, хотел привести примеры зрелых писателей, которые считали, что писательство - это именно ремесленный труд и именно такой труд делает их книги лучше.
> и мы тут обсуждаем вкус устриц
Температуру далёких звёзд астрономы же обсуждают, хотя никто из них ни к одной ещё ни разу не притронулся!
>> No.4013540 Reply
>>4013532
Не, это норма, затем и сидим! Забавен элемент перехода от совсем детского лепета к какой-то свежесостряпанной конкретике. Любая же маломальски научная теория изначально уже имеет весь запас аргументации в комплекте, я считаю.
>> No.4013544 Reply
File: 12575557253.png
Png, 26.36 KB, 300×330 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12575557253.png
Бля! Мой режим!!!
>> No.4013547 Reply
File: Извѣстія-2015-11-28-22-07-15.png
Png, 305.40 KB, 537×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Извѣстія-2015-11-28-22-07-15.png
>> No.4013550 Reply
>>4013526
> и также отвергнутая кем-то Золотая орда
Мною и отвергнутая. Я не могу контролировать все неподходяшие примеры, их накидывает кто хочет, в меру своего разумения. Я же назвал примеры, которые сам могу защищить.
> Я оспорил три, это в три раза больше, чем "хоть один".
Дай конкретные цитаты. Пожалуйста. Тебе же самому легче вспомнить, чем мне, что ты и где говорил? Слишком сложно искать отдельные фразы в этом длинном треде (где даже картинок почти нет).
> другие ссылаются на то, что раз не нужно доказывать, что огонь жжётся, то нифинты не нужно доказывать (ведь это настолько же очевидно!)
Не только ссылаюсь, но могу и копипасту подогнать.
> а только потом уже находятся в том, что же ещё можно было сказать
До этого просто не было повода эти слова произносить. Это не значит, что мы их не думали.
> Скоро во всех срачах политотреда: экспертная аналитика за то, что %кто_угодно% - вырожденцы, по мотивам, так сказать.
Не дерейль, пожалуйста. Хочешь поговорить о том, что ты назвал - сформулируй тезисы и говори, а прицеплять к абсолютно другому не надо.
>> No.4013552 Reply
>>4013547
> люди среднего и старшего возраста
> только советские и российские песни
Бедолаги. Их ведь уже не спасти.
>> No.4013557 Reply
File: SUV_0528.jpg
Jpg, 376.84 KB, 900×598 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
SUV_0528.jpg
>>4013547
Вообще пикча охуительная, так и просится на макросы.
>> No.4013562 Reply
>>4013552
Да уж, троллинг в таком возрасте толст и очевиден. Но что поделаешь.
>> No.4013564 Reply
File: macro-все-ебанулись.jpg
Jpg, 142.43 KB, 900×598 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-все-ебанулись.jpg
Очевидное.
>> No.4013565 Reply
File: скачанные-файлы-(1).jpg
Jpg, 6.20 KB, 246×205 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скачанные-файлы-(1).jpg
>>4013547
Ну что видите, укропы? Вам не победить. Эти люди готовы умереть за меня. А твое дело - кровь, Девитт.
>> No.4013566 Reply
>>4013550
> Я не могу контролировать все неподходяшие примеры, их накидывает кто хочет, в меру своего разумения.
> их накидывает кто хочет, в меру своего разумения
Что и произошло в итоге.

И что смешно: можно высрать тысячу похожих теорий, и все они подойдут. Главное, что набор факторов уже есть, от которых отталкиваться будем. Все неподходящие несоответствия отбросим, чтобы не портили нам ничего.
>> No.4013568 Reply
>>4012655
http://www.youtube.com/watch?v=D695DaPPSZw Нашел клип про Путина.
>> No.4013569 Reply
>>4013557
Ну, главное, что счастливы люди. Правда, вряд ли круглосуточно, скорее, вот в такие вот моменты. А потом приходят домой и начинают сетовать: тут Обама, там Обама, везде Обама нагадил, поганец.
>> No.4013582 Reply
>>4013540
> Любая же маломальски научная теория изначально уже имеет весь запас аргументации в комплекте, я считаю.
Ты настолько солипсист, что считаешь, что непроизнесённое в ответ на твои слова - не существует вообще нигде?

А вообще пора завязывать кормить этого толстяка-хронофага.
>> No.4013590 Reply
File: bait-i-don-t-care.jpg
Jpg, 32.27 KB, 500×501 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
bait-i-don-t-care.jpg
>>4013566
> и все они подойдут. Главное, что набор факторов уже есть, от которых отталкиваться будем. Все неподходящие несоответствия отбросим, чтобы не портили нам ничего.
А ничего, что история может принимать во внимание только уже произошедшие события (а их конечное количество), то есть озвученное тобой - это и есть её особенность как науки?
>> No.4013591 Reply
>>4013582
Не нужно сводить к абсурду, например.
> спойлер
Впрочем, ничего нового.
>> No.4013613 Reply
>>4013568
А ЖЖ Лебедева уже нашёл, или нет ещё?
>> No.4013622 Reply
>>4013519
Шуточки шутишь? Переслегин для меня полный ноль, так как я ничего о нем не знаю. Просто налуркал, что он писал про теорию информационного пространства. А я в последнее время все собираюсь что-то современное по этой теме почитать, как там развились идеи Юнга, Вернадского и остальных. Мне кажется это скоро станет новым актуальным течением, основы которого, я допускаю, вполне правильны.
>> No.4013629 Reply
>>4013622
> Шуточки шутишь?
Нет, почему. Спасибо за ответ. Ушёл на сайт его статей, вернусь со списком.
>> No.4013633 Reply
>>4013629
> на сайт его статей
Упс, сайт не работает. Свыше 10 лет простоял, и вдруг вот-те-нате. А оффлайновые копии у меня на сломанном компе. Ладно, всё равно доберусь, но позднее.
>> No.4013635 Reply
>> No.4013643 Reply
Президент России Владимир Путин ввел санкции против Турции. Его указ предполагает запрет на ввоз отдельных турецких товаров, ограничение деятельности турецких организаций в России, а также запрет на чартеры между странами
http://www.rbc.ru/politics/28/11/2015/5659e45d9a7947200f6143f2
>> No.4013670 Reply
File: W1rDwyadmI4.jpg
Jpg, 53.69 KB, 604×343 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
W1rDwyadmI4.jpg
Ростовская АЭС полностью обеспечит энергией юг России, включая Крым

На Ростовской АЭС построен четвертый энергоблок, пуск которого обеспечит полную энергетическую безопасность юга России, включая полуостров Крым. Сегодня на станции установили корпус реактора, сообщает канал "Россия 24".

Работа проведена "ювелирная", многотонная конструкция встала на кольцо с миллиметровой точностью.

Дальнейшие планы у ростовских атомщиков амбициозны — до конца года установить все парогенераторы и обеспечить подачу напряжения на собственные нужды для наладки и пуска оборудования.

http://vegchel.ru/index.php?newsid=18286
>> No.4013673 Reply
>>4013643
А зачем?
>> No.4013675 Reply
>>4013673
Затем, что со стороны Турции был наезд.
>> No.4013683 Reply
>>4013675
Нет, чего он пытается добиться этими санкциями?
>> No.4013684 Reply
>>4013670
> построен четвертый энергоблок
> установили корпус реактора
Разве на этом строительство законченно? Я так понимаю до пуска еще пройдет немало времени. Да и проблема не в нехватки мощности, электрики и так достаточно, а в доставке ее до Крыма, и в том, что власть не смогла за год это обеспечить и просчитать очевидную вещь - блокаду. А пропагандисты пытаются подогнать строительство, начатое задолго до Крыма, под текущие события и представить как ответ на отключение электричества.
>> No.4013687 Reply
>>4013675
> был наезд
школа ленинградской улицы
>> No.4013688 Reply
>>4013683
Смеха мирового сообщества и уменьшения довольства россиян, конечно же.
>> No.4013690 Reply
>>4013688
А сколько овощей из Турции импортируют, есть данные, а то лень искать. Краем уха я слышал от них идет от трети до половины всего импорта. Нужно еще экспорто-импортный баланс глянуть. А еще атомную там строили за свои деньги, с расчетом, что турки будут отдавать после ее запуска, я так понимаю эти вложения тоже накроются. Про турецкий поток я говорить не буду, так как то что миллиарды долларов вложенные в него, а до этого в южный поток, выброшены на ветер, было ясно еще до сбития космолета.
>> No.4013693 Reply
File: Juweleer.jpg
Jpg, 23.47 KB, 539×688 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Juweleer.jpg
>>4013670
> Работа проведена "ювелирная"
>> No.4013699 Reply
>>4013690
> я так понимаю эти вложения тоже накроются
У кого-то сейчас пиздецовый вечер.
>> No.4013705 Reply
>>4013699
Кстати, пошел только что гуглить баланс торговли, так вот Рашка продает туркам гораздо больше, чем покупает - 25 млрд долларов против 7 млрд. А в общем профиците всей торговли доля турков составляет почти 10% - совсем немало, я считаю. Если турки сейчас начнут переходить на азербайджанский газ и нефть, плюс нефть саудитов, удар будет ощутим.
>> No.4013712 Reply
File: -.jpg
Jpg, 26.25 KB, 595×179 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Тред за последние несколько дней. Коротко.
>> No.4013727 Reply
>>4013712
Пут - положить; ин - внутрь. Значит, Путин вкладывает что то. Итак, Влад - от слова "блад", кровь; и - я; мир - сокращенно от " миррор" - зеркало. Получается, Владимир - отражение своей крови, самоубийство. Владимир Путин вкладывает самоубийство. Куда? В страну? В народ? Так, рассмотрим отчество - Владимирович. Явно еврейское. Значит, В.В. Путин - агент сионистского оккупационного правительства, подосланный жидорептилойдами из Америки для контроля над гойскими долбоебами и развала гоев. Все сходится.
>> No.4013734 Reply
>>4013712
Зачем ты это дерьмо сюда принёс?
>> No.4013739 Reply
>>4013712
А как же тогда к божественному пути относятся леваки с эксплуататорами и срач их, Переслегин и фанфик его?
>> No.4013745 Reply
File: Black★Rock.Shooter.(Character).full.1935428.jpg
Jpg, 1218.99 KB, 1134×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Black★Rock.Shooter.(Character).full.1935428.jpg
>>4013712
Это полностью русофобный, ксенопатриотический тред на поддуве из грантов, не в последние несколько дней. Ты заблудился, няша.
>> No.4013790 Reply
Я только одного не пойму: нахуя Путину этот Башар Асад нужен?
>> No.4013798 Reply
File: XgAZb_G0jkw.jpg
Jpg, 30.30 KB, 403×538 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
XgAZb_G0jkw.jpg
>>4013790
Красавец мужчина же.
>> No.4013800 Reply
>>4013790
Дохуя дешевой нефти поступает на чужой рынок, нефть будет еще дешевле, Асад против газапровода через Турцию в Европу или как-то так. В общем, если уберут Асада, то сырьевой Бразильской экономики России жопа.
>> No.4013830 Reply
>>4013800
>>4013790
Думаю вся нефтеная мотивация это пиздежь. Что у пиндосов, что у нас.
Адекватная мотивация это вырваться из изоляции и найти новые объекты для торга, если уж на украину всем насрать.
>> No.4013838 Reply
File: 14425843579503.jpg
Jpg, 43.40 KB, 453×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14425843579503.jpg
>>4013745
Два чаю тебе, няша.
Я просто офигеваю с этого треда и сижу ридонли в офигении.
Думал сначала - залетные хохлы, но тут видна планомерная работа
>> No.4013849 Reply
>>4013477
>>4013538
> Поэтому беру небольшую паузу, чтобы систематизировать то, что могу вспомнить.
Ох, анон. Я был неправ. Стал искать, что какие писатели говорили, и у первого же кандидата - Лема - натыкаюсь на вот такое:
==========================================================
Боюсь, я вас разочарую, потому что очень немногое смогу сегодня сказать об истории возникновения моих произведений. Мне кажется также, что каждая книга содержит в себе историю своего возникновения. Реализация как бы накладывается на процесс кристаллизации произведения. Не всегда это выглядит так, что книга записывается в памяти в виде своеобразной реки с многочисленными притоками, которые проявляют центростремительную тенденцию. Сколько раз я входил в какие-то боковые колеи, чтобы потом их отбросить, когда все подвергалось полному вычеркиванию, а вызвано это было тем, что я частенько уничтожал все рукописи. Если бы я мог увидеть все эти черновики, наверное, сам бы удивился, как сильно отличается окончательная форма книги от того, что ей предшествовало. Потому что ведь я работал - и уже вспоминал об этом - методом проб и ошибок.

Например, последнюю главу «Соляриса» я написал после годового перерыва. Я вынужден был отложить книгу, потому что сам не знал, что сделать со своим героем. Сегодня я даже не смогу найти этот «шов» - место, где она была «склеена». Мало того, я даже не знаю, почему я так долго не мог ее закончить. Помню только, что первую часть я написал одним рывком, гладко и быстро, а вторую закончил спустя долгое время в какой-то счастливый день или месяц.

Большинство книг я написал таким же способом, каким паук ткет свою сеть. Если такого паука исследовать даже под электронным микроскопом, в его ганглиях мы не обнаружим никакого плана сети. В железах тоже нет никакой сети, а обнаружится только жидкость, которая затвердевает на воздухе. У паука целая батарея таких желез (около сорока), из которых он извергает жидкость, а потом с помощью лап формирует из нее нити. Аналогично и со мной. Не было так, чтобы у меня в голове был готовый образ целого и я, дрожа от опасения, что его забуду, торопливо описывал бы его. Я просто писал, и «это» возникало.

Когда я ввел Кельвина на Солярийскую станцию и заставил его увидеть перепуганного и пьяного Снаута, я сам еще не знал, что его так поразило, не имел ни малейшего представления, почему Снаут так испугался обычного приезжего. В тот момент я этого не знал, но вскоре мне предстояло это выяснить, ведь я продолжал писать дальше...

Однако этот эффект внезапности для самого пишущего не имеет ничего общего с качеством произведения. Спонтанность его не гарантирует. (...)
===============================================
Так что да, по крайней мере в некоторых случаях ударные концовки не имеют никакого отношения к задумыванию плана и чёткому осознанию. и может быть эпическая книга со слитой концовкой, причём вполне закономерно (возможный механизм - автора самого настолько плющит от радости, что он такое написал, что дальше он расслабляется и не может сделать усилие. Или идеи, которые он хотел вложить в книгу, заканчиваются, а сюжет - нет. И он оказывается на распутье без всяких подсказок.)
>> No.4013859 Reply
>>4013745
А у нас патриотические всегда только треды, посвящённые другим странам. Треды про Россию всегда русофобные.
>> No.4013860 Reply
>>4013849
P.S.:
И ниже ещё раз - "Видимо, я не принадлежу к писателям, которые могут «прицелиться» в читателя, а потом «нажать на спусковой крючок», я должен писать лишь то, что в данный период написать могу."
Удивительно.
>> No.4013861 Reply
>>4013830
Как Сирия в этом поможет? И торговля с Турцией теперь обвалилась из-за этого. Для какого торга?
>> No.4013868 Reply
File: im578x383-comedy-gorilla_3497564b.jpg
Jpg, 51.07 KB, 578×383 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
im578x383-comedy-gorilla_3497564b.jpg
>>4013861
Подозреваю, что туркосрачъ не входил в планы солнцеликого.
Торг в упрощенном виде: мы вам с игилом помогаем (или немешаем) - вы санкции снимаете.
>> No.4013951 Reply
File: 144876342076491.jpg
Jpg, 78.91 KB, 600×565 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
144876342076491.jpg
>>4013643
> Президент России Владимир Путин ввел санкции
Пикрелейтед.
>> No.4013954 Reply
>>4013951
Хотели как лучше, но снова дали пиздов собственной экономике.
>> No.4013958 Reply
>>4013951
Люто проиграл с пикчи.
>> No.4013967 Reply
>>4013790
Он союзник, а кидать союзников - плохо.
>> No.4013980 Reply
>>4013790
Пётр I завещал завоевать Сирию. С тех пор московские цари пытаются её завоевать. Даже если завещание фейковое, план хорош.
ruwiki://Завещание_Петра_Великого
> Как можно ближе придвигаться к Константинополю и Индии (обладающий ими будет обладателем мира). С этой целью возбуждать постоянные войны против Турции и Персии, основывать верфи на Чёрном море, постепенно овладевать как этим морем, так и Балтийским, ибо они нужны для осуществления плана — покорить Персию, дойти до Персидского залива, восстановить, если возможно, древнюю торговлю Левант через Сирию и достигнуть Индии как мирового складочного пункта. По овладении ею можно обойтись и без английского золота.
>> No.4013981 Reply
>>4013980
> войны против Турции и Персии
С Ираном нам ещё войны не хватало.
>> No.4013983 Reply
>>4013981
Вангую её скорое начало.
>> No.4014008 Reply
File: Ахмадинежад-и-Пут...
Jpeg, 33.71 KB, 386×257
edit Find source with google Find source with iqdb
Ахмадинежад-и-Путин.jpeg
File: Рухани-и-Путин.jpg
Jpg, 876.11 KB, 3194×2129
edit Find source with google Find source with iqdb
Рухани-и-Путин.jpg

>>4013981
Но мы же братушки навек. Вместе к светлому будущему.
>> No.4014052 Reply
File: 14296176323540.jpg
Jpg, 117.91 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14296176323540.jpg
А ведь если бы не черезмерная власть военных и их анальная секретность, рашка сейчас бы жила лучше америки.
Вот посудите сами. В рашке изобрели сканер чтобы шпионы сканировали пиндоске документы. Сканер передают тупому жирному американцу, типо шпиону а он проваливает задание по своей природной тупости. Сканер попадает к пиндосом, они понимают что сканер уже не использовать против рашки и вместо этого выбирают одного из своих и получив на его имя патент на сканеры, гребут бабло, и строят ещё десять самолетов по чертежам украденным у рашки.
Сужу абсолютно непредвзято, не ватник, вот погуглите старый советский фильм "Планета бурь" Сраные пиндосы и его украли и бабла с него подняли.
>> No.4014054 Reply
>>4012655
Ну так что, господа, с Турцией поссорились, кто еще остался? Какие у нас союзники? Кто входит в нашу зону влияния? Или уже никто?
>> No.4014057 Reply
>>4014054
Что значит никто?! А африканские партнёры?
>> No.4014060 Reply
File: Армения-Белоруссия-Сирия.webm
Video 980x720 x 9.80 s; 2.4 MB - Click the image to play video
Армения-Белоруссия-Сирия.webm
>> No.4014061 Reply
Путин подписал закон о перечислении 90% прибыли ЦБ в бюджет.
http://ria.ru/economy/20151128/1331024537.html
Не прошло и пару лет. Стабильность рубля наше все.
>> No.4014063 Reply
>>4014052
> тупому жирному американцу, типо шпиону а он проваливает задание по своей природной тупости
> Сужу абсолютно непредвзято
Задорнов, залогинься.
>> No.4014065 Reply
>>4014061
Что это значит?
>> No.4014067 Reply
File: 02.gif
Gif, 81.14 KB, 240×240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
02.gif
http://ria.ru/world/20151127/1329678747.html
Совпадение? Я так не думаю!
>> No.4014079 Reply
>>4014054
> Какие у нас союзники?
Лучшая из корей.
http://iranfrontpage.com/headlines/id/5687/
>> No.4014084 Reply
>>4013981
Русско-Иранские войны были. И в ходи них было присоединено закавказье.
>> No.4014088 Reply
>>4014079
Ну, слава Богу, КНДР впишется за Россиюшку своей ядерной ракетой, теперья спокоен.
>> No.4014093 Reply
>>4014088
Но ведь они идут по пути бездуховного капитализма.
>> No.4014095 Reply
>>4014093
Кто? КНДР?!
>> No.4014100 Reply
>>4014095
Они самые.
>> No.4014103 Reply
>>4014063
Там вообще какие-то омские истории: патенты на сканер, украденные чертежи, жирный шпион, что он несёт вообще?
>> No.4014127 Reply
>>4014093
Ну так и мы.
>> No.4014132 Reply
>>4014100
У них там социализм.

>>4014103
Просто поехавший. Впервые видишь поехавшего?!
>> No.4014142 Reply
>>4014052
То что ты веришь в ватников уже показывает твою предвзятость
>> No.4014146 Reply
Сегодня, начиная со второй половины дня, сотрудники ГИБДД, дежурящие недалеко от границы Республики Дагестан, не пропускают пустые фуры, рассказал РБК один из координаторов дальнобойщиков Сухрай Алимирзаев. «Полиция стоит возле села Кочубей, откуда уходит дорога на Ставрополь. Пустые фуры заставляют разворачиваться и ехать назад, а с водителей груженных автомобилей берут расписку не участвовать ни в каких акциях протеста, записывают номер каждой машины», — уточнил собеседник РБК. По словам другого дальнобойщика, Зубайругаджи, сейчас пустые фуры разворачивают даже в районе Махачкалы.

Не могут покинуть регион и дальнобойщики из Смоленской области. «Сегодня я слышал по меньшей мере о пяти случаях: останавливают пустые фуры, отправляют водителей на медицинское освидетельствование, якобы они выпившие, на сутки лишают прав, машины забирают на штрафстоянки», — рассказал РБК дальнобойщик по имени Максим. Он затруднился сказать, сколько водителей собирается принять участие в акции протеста.
http://www.rbc.ru/society/28/11/2015/5659f3639a794725f41a3b20
>> No.4014148 Reply
>>4014146
ФУРОМАЙДАН
>> No.4014151 Reply
>>4014146
Кто-то выслуживается.
>> No.4014153 Reply
>>4014148
Движением КПРФисты руководят, результат очевиден.
>> No.4014158 Reply
>>4014132
> У них там социализм.
http://carnegie.ru/2015/08/12/ru-61002/ieli
>> No.4014166 Reply
>>4014158
tl;dr

По ссылке будет как раз о том, как капиталисты на птичьих правах закрывают проёбы социализма, который у них не работает. Это не делает это государство капиталистичнее нормальной капиталистичной страны.
>> No.4014167 Reply
File: 61112227_Commission__Group_by_Arctic_Sekai.jpg
Jpg, 159.71 KB, 699×548 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
61112227_Commission__Group_by_Arctic_Sekai.jpg
>>4014148
ФУРРИМАЙДАН
>> No.4014172 Reply
>>4014146
Они же в Дагестане тогда всё устроят. Власть сама не знает что творит, только больше сепаратизма разводят в этой псевдопедерации.
>> No.4014175 Reply
File: gurlag.png
Png, 14.95 KB, 300×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
gurlag.png
>>4014167
ГУРРЕН-МАЙДАНН
>> No.4014176 Reply
>>4014153
Вроде как "лидеры" которые из официальных профсоюзов и подставные ходят в администрации о чем-то договариваются, а простые дальнобои их посылают и не признают >>4013346
>> No.4014177 Reply
>>4014166
> на птичьих правах
> Размеры северокорейской частной экономики не представляется возможным оценить с какой-либо степенью надежности, но, по существующим оценкам, в частном секторе сейчас производится от 30% до 50% ВВП.
>> No.4014181 Reply
>>4014177
А рыночная экономика производит 100 % ВВП. Дальше что? Кто-то очередной обчитался статеек про теневую экономику и теперь считает КНДР более капиталистичной, чем всё ещё рыночная Рашка?
>> No.4014183 Reply
>>4014177
У них по номиналу все ВВП страны 12 млрд долларов, может они на огородах столько выращивают, что уже 30% будет.
>> No.4014187 Reply
Алсо, 50 % как-то мало, я думал, там госаппарат вообще уже не при делах, и население живёт на полном самообеспечении, прославляя Чукче по выходным.
>> No.4014188 Reply
File: -.jpg
Jpg, 25.97 KB, 198×276 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>4014175
РОЗЕН МАЙДАН
>> No.4014190 Reply
File: P2A0GVbSSN8.jpg
Jpg, 64.87 KB, 582×722 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
P2A0GVbSSN8.jpg
>>4014175
РОЗЕН-МАЙДАН?
>> No.4014191 Reply
>>4014190
>>4014188
разум улья.
>> No.4014192 Reply
File: ким-умер.webm
Video 480x352 x 0:04:04; 5.2 MB - Click the image to play video
ким-умер.webm
>> No.4014198 Reply
>>4014181
Кто-то говорил, что КНДР более капиталистичная, чем РФ?
>>4014183
Ну хотя бы и на огородах (хотя я читал, что корейские капиталисты работают во всех сферах), какая разница?
>> No.4014199 Reply
Вот, кстати, население само потихоньку приходит к капитализму, это естественный, низкоуровневый процесс, в отличие от более абстрактной плановой системы, имеющей ряд фатальных недостатков. Никто не приходит к коммунизму, все начинают торговаться. Конечно, дай волю, и все начнут резать друг другу бошки, это тоже естественно, но не будем о плохом. Коммунисты соснулей!
>> No.4014201 Reply
>>4014198
> Кто-то говорил, что КНДР более капиталистичная, чем РФ?
Угу, опосредованно: >>4014093

В два, кажется, поста подтвердились опасения по поводу данного уважаемого господина.
>> No.4014202 Reply
>>4014199
Как будто естественность процесса делает его хорошим. В Сомали тоже естественно пришли к хаосу и всевластию банд.
>> No.4014203 Reply
>>4014198
Да я пошутил про огороды - у них черный рынок процветает, всякие ларечки и базарчики как у нас в 90-х, а самые деловые из Китая товар возят. Но производства частного вроде пока нет особо.
>> No.4014205 Reply
>>4014202
Ну вот что ты сразу "Сомали". В мире множество стран, где не пришли к хаосу, а процветанию.
>> No.4014207 Reply
>>4014203
Читал про частную шахту в КНДР.
>> No.4014209 Reply
>>4014205
Им пришлось как раз самим создавать систему, регулировать её, а не полагаться на естественный ход вещей.
>> No.4014210 Reply
>>4014202
Как будто существует что-то абсолютно хорошее или плохое. Если Сомали пришло к князькам и хаосу, это значит одно - большинству так удобнее жить. Ибо не жидорептилоиды с Нибиру поналетели и князьями стали, а выходцы из местного населения.
>> No.4014211 Reply
>>4014209
Такой страны как Сомали вообще уже нет, чтобы вы знали, она распалась на пару кусков, которые живут своей жизнью. Один, например, чисто исламская страна.
>> No.4014214 Reply
>>4014199
Приходит потому как разрешили приходить. Тут пишут Асад закупался пушками как раз у Пхеньяна, и солярой у Венесуэлы.
>> No.4014215 Reply
>>4014210
> Если Сомали пришло к князькам и хаосу, это значит одно - большинству так удобнее жить
Абсолютно необоснованный вывод.
>> No.4014216 Reply
>>4014209
Ну, главное, что рынок ближе к земле - эко-френдли!

>>4014214
Внешняя торговля противоречит идеям социализма?
>> No.4014217 Reply
>>4014215
Да, скорее, кто встал, того и тапки. Но общие тенденции всё же имеются.
>> No.4014219 Reply
>>4014217
Какие тенденции?
>> No.4014224 Reply
>>4014054
Собственно Сирия Башара Асада же. И ещё ДНР/ЛНР!
>> No.4014227 Reply
>>4014224
Кстати что-то поддержки от Венесуэлы со смерти Чавеса как-то особо нет. Они всё ещё наши наши братушки, или уже нет? Скорее всего, конечно, Мадуро просто занят подавлением бесконечных протестов и ему не до Ольгина сейчас.
>> No.4014228 Reply
>>4014219
Тенденции приходить к определенным системам, связанные с общим менталитетом народа. Бабахи приходят к шариату, например, когда не знают, чем заняться.
>> No.4014232 Reply
>>4014228
Да нет никакого мистического менталитета. Какую систему построят — такой менталитет и сформируется. Хреустоматийный пример — КНДР и Южная Корея.
>> No.4014234 Reply
File: 119205.440x600.jpg
Jpg, 32.41 KB, 440×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
119205.440x600.jpg
>> No.4014237 Reply
>>4014199
> все начнут резать друг другу бошки, это тоже естественно
Мне кажется, юные ценники всё время преувеличивают естественность этого явления. Бошки начали бы резать только какой-то маленький процент людей, а остальные бы только шарахались от них. При условии, конечно, что кто-то не сможет организовать войну.
>> No.4014238 Reply
>>4014232
И КНДР ещё долго будет совком, и скорее всего люди будут иметь тенденцию идти за вождями и становиться менее свободными. Это и есть менталитет. Менталитет имеет меньшую силу, чем тапочность ранее вставшего, но он есть.
>> No.4014240 Reply
>>4014237
Вообще было исследование, что дикари убивают гораздо чаще, чем даже просвещенные белые двадцатого века, с их двумя мировыми войнами и локалками.
>> No.4014241 Reply
>>4014237
Остальные бы начали защищаться, а не шарахаться. Защищаться путём резания бошек, естественно. Так люди жили три миллиона лет.
>> No.4014244 Reply
>>4014238
Но менталитет — продукт системы, а не наоборот. Как из одного этноса слепили две нации с разным менталитентом, так и из северокорейцам можно привить менталитет южан за пару поколенений жизни в РК.
>> No.4014246 Reply
>>4014240
Это кстати еще один камень в развенчание мифа про "счастливого первобытного человека", со среднем возрастом жизни 30 лет, постоянными войнами, голодом и эпидемией. Всегда забавляют те, кто говорит "раньше было лучше" или "прогресса нет", хотя если смотреть средний возраст жизни и количество потребляемых товаров и услуг - все наоборот.
>> No.4014256 Reply
>>4014246
Раньше не было Обамы. Один этот факт делает жизнь древних людей лучше и проще.
>> No.4014261 Reply
>>4014246
> хотя если смотреть средний возраст жизни
В любое средневековье или дай нормальные роддома и уход за младенцами, или отсеки смерти в первые 5 лет - средний возраст сразу подскакивает до 50-60 лет.
>> No.4014264 Reply
>>4014261
В Википедии говорят о цифре 40-50 в разные столетия.

ruwiki://Ожидаемая_продолжительность_жизни#.D0.94.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0[...]D0.B0
>> No.4014304 Reply
>>4014261
Так это все и есть достижения цивилизации.
>>4014264
> В Средние Века средняя продолжительность редко превышала 30 лет.
А я речь вообще-то вел про первобытные племена, а не довольно развитые общества, у которых уже появилось государственная система.
>> No.4014309 Reply
>>4014256
Зря, кстати, на Обаму гонят, даже не понимают, какое счастье, что при власти он, а не Маккейн, который проиграл ему на выборах.
>> No.4014323 Reply
>>4014172
> Они же в Дагестане тогда всё устроят.
В телекартинку не попадёт? Не попадёт. Из Москвы бы попало, из Дагестана не попадёт.
???
Путинвсехпереиграл!
>> No.4014338 Reply
>>4014237
> > все начнут резать друг другу бошки, это тоже естественно
> юные ценники всё время преувеличивают естественность этого явления.
Мне всегда казалось, что это как раз не "юные ценники", а старые ватники. Военные, сюрвайвалисты, просто "крутые" по жизни. Они судят по себе.


>>4014241
> Защищаться путём резания бошек, естественно.
Ложный логический переход. "Защищаться" не значит "эскалировать конфликт".
>> No.4014358 Reply
File: -.jpg
Jpg, 177.83 KB, 889×593 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Только очень простецкие мечтатели думают, будто недовольство дальнобойщиков перерастет в народный бунт.
Вот выдержка из пост-релиза, посвященного встрече власти с протестующими:
"Перевозчики также выразили озабоченность тем, что их ситуацией пытаются воспользоваться люди из политики, а не грузоперевозок. По их мнению, проведенная петербургскими политическими активистами акция с сожжением покрышек у дороги и их лозунги порочат репутацию честного бизнеса.
«Нас сейчас как оружие пытаются использовать в политических целях. Пример тому провокация, которая была устроена в Петербурге на днях людьми, не имеющими никакого отношения к дальнобойщикам. В Череповце такие призывы к нам извне тоже поступали. Но подавляющее большинство перевозчиков далеки от политики. Я людей, которые меня поддерживают, призываю этим не заниматься и вести конструктивный диалог с властью, чтобы учитывались интересы всей отрасли», - отметил директор транспортной компании ООО «ВИКТОРИ» Сергей Беззаботнов".

Эти люди - очень пугливы и опасливы. Я за свою рабочую жизнь освещала несколько крупных транспортных бунтов, от бензиновых до выступлений маршруточников. И везде, всегда они, выходя на переговоры с властью, первым делом подчеркивали, что их возмущение не несет политического недовольства (не дай бог подумают, что они смутьяны). То же почти всегда - с обманутыми дольщиками, вкладчиками, снесенными дачниками. "Мы не хотим, чтобы нас использовали в политических целях, мы лишь хотим, чтобы нам вернули наши..." и далее по списку.
Обычно хотелось подойти и сказать: ребята, вас уже давно всех использовали. В том числе и в политических целях.
Никогда в России низовой протест не начинает политизироваться. В расстрелянном Новочеркасске самым сильным политическим требованием было - послать телеграмму Хрущеву. Даже голодавшие в подземельях шахтеры при Ельцине свои требования не политизировали. В современной России ни выступления многодетных, ни бунты врачей, ни экологическая повестка к политическим требованиям не приводили. А ведь это очень болезненные точки протеста.
Кстати, другой момент: подобные инициативные группы группы очень легко расколоть. На примере уральских регионов могу сказать, что конфликты с танспортниками, дольщиками, дачниками решались просто: выдавали квартиры (компенсировали стоимость снесенной дачи, вклада, предоставляли "хлебные" маршруты, освобождали от необходимости ставить в автобусе ГЛОНАСС) только лидерам. И все! Лидеры брали подачку и в зубах с ней уходили в норку. А что остальные? Остальные разбегались... Без всяких политических требований. Это любому мечтательному корреспонденту "Сноба" подтвердит любой работавший "в поле" провинциальный журналист.

Когда говорят, что в России нет гражданского общества, то имеют в виду отсутствие не только гражданских институтов, но и самих граждан...
Граждан этих, увы, так мало, что среди дальнобойщиков их отыскать очень сложно.


*** На фото, по мнению министерства транспорта, инициативная группа дальнобойщиков
>> No.4014411 Reply
>>4014358
Ну, во-первых, не очень-то и надо, чтобы они политизировались.
Удовлетворит власть их требования, отменит компанию Ротенберга-младшего (не саму компанию, разумеется, а вот этот грант, вот эти заказы.. в общем, вы поняли. Наверняка без этих аппаратиков эта компания - ничто.)? - и хорошо! и славно!
Людям польза, и никакой политики.

Политика начнётся позже. Уже внутри самих верхов, в рамках грызни за ресурсы. Ведь если кого-то чего-то лишили, ему ведь это возмещать придётся. Ну или он останется недовольным. Ну или возмещаемое возьмут у кого-то ещё, кто в свою очередь останется недовольным.

В общем, вспомните старый анекдот про постройку Кремлёвской стены как защиту от разбойников. Наивный иностранный турист, как известно, предположил, что разбойники набегали на город именно оттуда. Изнутри стен.
Вот такой должен быть принцип - держать оборону против Кремля! А уж они там внутри себя пусть сами перегрызутся.
И "экологически" чисто - на поверхности ничего нет, вся грызня под ковром.

Ну а если ничего не получится, и "сомализация" продолжится - так не очень-то этой страны и жалко. Вам жалко? Мне - нет!
>> No.4014414 Reply
>>4014358
т. е. криаклица из сноба щитает, что гражданское обчество - это когда дальнобойщики выходят не с конкретными требованиями, а в майках "брат навального"?
>> No.4014416 Reply
>>4014411
А мне жалко. Плюс, мне некуда уезжать, и я буду страдать вместе с государством.
>> No.4014420 Reply
>>4014358
> Кстати, другой момент: подобные инициативные группы группы очень легко расколоть. На примере уральских регионов могу сказать, что конфликты с танспортниками, дольщиками, дачниками решались просто: выдавали квартиры (компенсировали стоимость снесенной дачи, вклада, предоставляли "хлебные" маршруты, освобождали от необходимости ставить в автобусе ГЛОНАСС) только лидерам. И все! Лидеры брали подачку и в зубах с ней уходили в норку. А что остальные? Остальные разбегались... Без всяких политических требований. Это любому мечтательному корреспонденту "Сноба" подтвердит любой работавший "в поле" провинциальный журналист.
А вот это да, проблема. Это, кстати, к вопросу о политической связности {aka доверии} в обществе.

...Ещё, кстати, какого-нибудь самого несговорчивого активиста могут побить "неопознанные хулиганы". Так что вообще должно быть правило - если кто-то взялся быть лидером протеста - должен везде ходить не один. Совсем не один. Чтобы это было той стороне как минимум потруднее организовать.
>> No.4014424 Reply
>>4014416
> Плюс, мне некуда уезжать, и я буду страдать вместе с государством.
Да мне тоже некуда. Но что значат твои или мои страдания с точки зрения вечности?
>> No.4014427 Reply
>>4014414
Да, в нормальном обществе никто не стал бы терпеть, чтобы президент вводил миллиардные поборы с работяг, ради сынка своего дружка олигарха.
>> No.4014432 Reply
>>4014414
> это когда дальнобойщики выходят не с конкретными требованиями, а в майках "брат навального"?
В зависимости от обстоятельств можно выходить как с тем, так и с другим. Она просто считает, что в нынешних условиях с конкретными требованиями выходить совсем бесполезно, а с лозунгами за Навального - по крайней мере логично и политически зрело. На самом деле она такого не говорит, но раз уж ты взялся упрощать, то я тебе помогу.
>> No.4014441 Reply
Не забываем, что дальнобойщики уже платят акциз на топливо, дорожный сбор (который обещали отменить с вводом акциза и не отменили) и за тахограф, плюс все налоги как обычные предприниматели. Натуральная кабала - следующий шаг это введение в конституцию феодализма, как официального государственного строя.
>> No.4014443 Reply
>>4014441
> введение в конституцию
Зачем? Всё равно обычай важнее.
>> No.4014444 Reply
>>4014414
Нет, она считает, что переход к политическому протесту является нормальным логическим шагом, а отсутствие перехода всегда с завершением протеста на удовлетворении требований только для узкой группы лидеров протеста является патологией в обществе, видимо говорит об отсутствии граждан в обществе.
>>4014411
>>4014416
У Белковского есть мнение, что поступят проще - удовлетворят требования сейчас, а потом тарифы закрутят назад, будто и протеста не было. Второго протеста не будет, поскольку негативный опыт действий эти люди не захотят повторить.
>> No.4014446 Reply
>>4014441
>>4014443
Они уже игнорируют конституцию и вдобавок ввели туда возможность игнорировать решения международных организаций. Добавлять что-либо ещё туда не нужно даже для галочки, могут сразу феодализм устраивать.
>> No.4014447 Reply
Гаишники, и наши дороги – это уже ужасное испытание. Которые при этом полностью спаяны между собой и которые в отличие от среднестатистического люмпена, которому не важно, там, миллиард пропал, другой миллиард пропал. Те налоги, которые берут, эти налоги берут с них, реальных работяг.
И вот несколько лет назад всех этих людей нагнули. Нагнули, напомню, со штуковиной, которая называется «тахограф». Штуковина, которая называется «тахограф», это вот что такое. У нас есть замечательная система ГЛОНАСС (ну, вот, чтобы ошейник лабрадору Конни можно было сделать), и у ГЛОНАССа была проблема, что в него вбухали миллиарды бюджетных долларов, деньги эти в основном испарились неизвестно в каком направлении, а спроса на ГЛОНАСС не было. Значит, надо было спрос придумать.
И, соответственно, спрос на ГЛОНАСС придумали с помощью водителей-дальнобойщиков, когда всех российских водителей заставили установить на грузовиках тахографы, которые отслеживают машину с помощью ГЛОНАСС. Это была совершенно бессовестная операция по стрижке. Разумеется, нам сказали, что по соображениям национальной безопасности, бла-бла-бла, тахографы, конечно, должны быть наши, отечественные. Тогда дальнобойщики могли зарабатывать, ну, где-то 80 тысяч в месяц, если ты ездишь. Примерно столько же стоила в результате установка тахографа.
Сейчас тахограф с установкой стоит около 50 тысяч, что больше, чем сейчас дальнобойщик зарабатывает в месяц. То есть оцените, что… Вот, я недавно нормальный навигатор покупала – он мне обошелся ровно в 10 раз дешевле, в 5 тысяч. Обязанностей навигатора тахограф, кстати, не выполняет, выполняет он только одну обязанность – обеспечивает в административном порядке спрос на ГЛОНАСС за счет денег работяг, которым это достижение отечественного приборостроения стоит ровно сумму месячного дохода.
   При этом, естественно, вот этот очередной побор, ибо тахограф – это побор и позор, сопровождался массой дополнительных административных унижений. Ну, например, сейчас в России нельзя нанять водителя на работу без персональной карты водителя тахографа. И мало того, что эта карта стоит 2-3,5 тысячи рублей. Но если вы как организация нанимаете водителя на работу, вы должны оформить для него эту карту. Есть специальный бизнес по установке тахографа, по оформлению их карт. Это живущий бизнес. В любом крупном городе России есть масса фирмочек, которые этим занимаются. Но проблема, что когда вы отдаете, побегав и взмылившись, пакет документов в вот эту вот фирмочку, то оказывается, что после подачи заявления водитель и его наниматель должны ждать иногда 3 недели, иногда 4, иногда 5, потому что официальное объяснение, насколько я понимаю, что все карты делает одна, ну, может, две уполномоченных государством конторы в России. Тут как у продавщицы – «Вас много, а я одна». Соответственно, карточка действительна только на несколько лет, она действительна только для тахографа данного образца, то есть на грузовик с другим тахографом водитель пересесть не может. И это, собственно, классический пример того, что можно назвать коррупционным демультипликатором.
Вот, даже 50 тысяч рублей – это 1/12-я часть дохода водителя – не может наше государство содрать с этого человека, не причинив ему и экономике ущерба в несколько раз больше.
>> No.4014451 Reply
>>4014447
   Ну, тахографы – это была первая часть Мерлезонского балета. Вторая часть Мерлезонского балета – это кризис, «Крым наш». Тарифы на перевозки в России, господа, упали в 3 раза. Я не поверила, когда мне это сказали. Я стала перепроверять – ну, не в 3, в 2,5 они упали. Тот рейс, который стоил 36 тысяч рублей (частнику приносил), теперь он может стоить 11, 12, 13 тысяч. И тарифы при этом поднять нельзя. Все рассказы, что эти тарифы будут переложены на потребителя, — это от лукавого, потому что, к сожалению, рынок падает. Как я уже сказала, перевозки упали чудовищно. И это проблема рынка.
Есть масса людей в России сейчас, которые взяли кредиты. Это проблема вот того, что я могу назвать «проблемой натуральных перевозок». Люди, которые готовы возить только чтоб бензин отбился и даже чтобы бензин не отбился, да? Просто чтобы оставалось у них это место на рынке.
И вот в этот-то самый момент, когда реально частник-водитель возит себе в убыток, в этот момент государство думает, что «Простите, ну, мы не знаем…» Оно ж не знает, что сократились доходы у частных водил, оно знает только, что сократились доходы у господ Ротенбергов. И оно решает как-то помочь Ротенбергам. И решает, на минуточку, помочь им, отдав налоги на откуп, отдав им сбор налогов с дальнобойщиков, систему «Платон» на откуп.
Это совершенно невероятная история, вдумайтесь, потому что во всем современном мире (ну, я не знаю, как в ИГИЛе обстоит дело) налоги собирает государство. На откуп частникам налоги отдавались довольно давно, в Римской империи, там, во Франции при Людовике XIV. И все этих откупщиков ненавидели, и вот это был полный позор.
И вот именно это произошло с налогом на дальнобойщиков. Его взимает частная компания «РТ-Инвест Транспортные Системы», на 50% она принадлежит сыну Аркадия Ротенберга, экс-тренеру Путина по дзюдо, еще на 50% некоему Андрею Шипелову и Ростеху.
   Навальный уже рассказывал, как РТ-Инвест получил дальнобойщиков на откуп, несколько сотен тысяч человек на откуп, живых российских граждан. Значит, сначала господин Чемезов, глава Ростеха заявил, что разработка системы взимания денег с дальнобойщиков – это вопрос национальной безопасности, бла-бла-бла, нельзя его выносить на конкурс. Потом без конкурса разработку отдали РТ-Инвесту, потом РТ-Инвест продали сыну Ротенберга.
А теперь, внимание, вопрос в студию: с какой стороны разработка программ и оборудования для взимания налога связаны с деятельностью по его взиманию? Налоги в современном мире (извините, что я снова повторяю, потому что у нас в Кремле, видимо, этого не знают) взимает государство.
Вот, если компания господина Ротенберга разработает, естественно, без конкурса в целях национальной безопасности программное обеспечение по расчету налога на прибыль, она будет тоже взимать налог на прибыль? А если она разработает программное обеспечение по взиманию НДС, она тоже будет взимать НДС и он будет ей отходить?
Ну, более того, да? Вот это теоретическая вещь насчет отдачи налогов на откуп. Но, знаете, что удивительно в России, вот, как устроена современная власть и те коммерческие структуры, которые с ней связаны? Они и ограбить-то не могут по-нормальному.
Потому что, в конце концов, ведь, можно было этот самый налог (даже частный) господину Ротенбергу взимать через уже упомянутый мной тахограф. Тахографы заставили поставить на всё, что весит больше 3,5 тонн, имеет более 8 посадочных мест. Ради них забрали по 50 тысяч рублей у трудяг, которые зарабатывают сейчас в месяц по 50 и меньше. И еще заставили их ждать месяц, а то и полтора карточки на эти тахографы. Почему не использовать эти же самые тахографы в качестве датчиков «Платона»? Почему не разработать элементарную программу, что «Платон» следит за грузовиками через тахографы, а эти тахографы используются в качестве, ну, как мы используем газовые счетчики – пошел, посмотрел, оплатил.
Понятно, почему. Потому что тогда исчезает причина, любая причина, по которой эти налоги может собирать Ротенберг. И они делают новую систему. И дело даже не в стоимости налога, хотя стоимость довольно существенная. Когда сейчас устанавливается 1,53 рубля за километр пути и с марта 3 рубля 06 копеек за километр пути, то, извините, это означает, грубо говоря, что человек, который сейчас везет за 12 тысяч груз на тысячу километров, он оказывается вынужден еще вперед, не получив деньги за груз, отдать 3 тысячи рублей, которых у него нету. А штраф при этом составляет 40 тысяч рублей. В случае повторного рецидива – это 50 тысяч рублей, а для компаний это 450 тысяч и 1 миллион рублей.
>> No.4014457 Reply
>>4014451
Ну развалится сообщение, а за ней и Рашка. Подумаешь.
>> No.4014462 Reply
>>4014457
Проблема в том, что всякие Путины и Роттенберги вполне себе свалят за границу жить в своих особняках, как в любой не-идейной диктатуре, тащемта.
>> No.4014465 Reply
>>4014451
> а 12 тысяч груз на тысячу километров
Экое пиздабольство. Либо ноль потеряли.
>> No.4014468 Reply
>>4014457
Может налог еще отменят. Еще есть такое мнение, что на жадности Ротенбергов специально сыграли серые кардиналы в администрации, подсказав им и негласно поддержав эту идею во властных коридорах. А сейчас эти же люди раздувают шум в СМИ и дают в регионы негласные указания не мешать дальнобоям бунтовать. Все делается с целью того, чтобы Путин разозлился на Ротенбергов, а это сразу скажется на положении десятков чиновников поставленных от этого клана во власть, и отдалил их от себя. А тот кто ведет игру займет их место. Похожая история случилась с другим путинским другом Якуниным, который достал его своей жадностью и тупостью, при чем ему в этом также подыгрывали в администрации. И такая же игра ведется вокруг Сечина. Есть цель отдалить всех этих людей от трона и сузить круг имеющих доступ к телу, а значит и административным ресурсам.
>> No.4014476 Reply
>>4014338
> Ложный логический переход. "Защищаться" не значит "эскалировать конфликт".
Ну да, нападём на их племя, вырежем его, и безопасно заживём. Африка как раз хороший пример, есть даже такой мем: хохлуту.
ruwiki://Геноцид_в_Бурунди
> это как раз не "юные ценники", а старые ватники
Охуительные истории.
>> No.4014479 Reply
>>4014465
А где там сказано, что на тысячу километров? Перечитай. Там такого нет. Это абстрактный пример без конкретной дальности.
>> No.4014484 Reply
>>4014479
Где во фразе "сейчас везет за 12 тысяч груз на тысячу километров" ты не углядел "тысячу километров"? Там вся статья из абстрактных примеров с конкретными цифрами.
>> No.4014485 Reply
>>4014451
   Но это еще не всё. Это само по себе уже ужасно, но дальше выясняется, что система попросту не работает. Что для того, чтобы система работала, надо сначала в ней зарегистрироваться, отправить сканы всех соответствующих документов, бла-бла-бла, обзавестись банковским счетом. И тут первый бэнц: как только водители попытались регистрироваться, оказалось, что система виснет.
Значит, дальше надо оплачивать поездки. Соответственно, можно делать это с помощью установленного в машине трекера, которого большинство российских дальнобойщиков в глаза еще не видали и которого, как я понимаю, нет. Делает его, естественно, компания Ротенберга, и на него-то, собственно, всё и завязано. Да? Почему нельзя использовать тахограф? Потому что у господина Ротенберга есть свой специальный приборчик, который делает совершенно то же самое, что и тахограф, но который, вот, еще теперь дополнительно.
Другой вариант – это когда вы заходите в интернет, получаете маршрутную карту, заходите на сайт и оплачиваете маршрут, который водителю предложит система.
Это, господа, нечто феерическое, потому что сама по себе идея, ну, нельзя сказать, что бредовая, потому что… Ну как? Налоги с тяжелых машин собираются в большом количестве стран мира. Образцовая система по взиманию таковых налогов существует в Германии. Соответственно, не сложно ее скопировать – ее скопировали, например, даже в Белоруссии. Значит, вся эта система исходит из того, что если мы, государство, берем с тебя деньги, значит, мы хотим сделать тебе хотя бы так, чтобы тебе было удобно заплатить. Та система, которая существует, «Платон» — она действует ровно по-другому. Видимо, потому, что всё делали через… Ну, как сказать? Люди, которые получили гигантское количество бюджетных денег, не подозревали, видимо, что за эти бюджетные деньги надо что-то сделать. Они считали, что у них всё равно всё и что люди-дальнобойщики должны становиться к ним в очередь, чтобы, извините, быть опущенными.
Потому что, что происходит? Система выдает тебе путь, которым ехать. Программа не отлажена. Этот путь может оказаться на 200 километров длиннее и в упор она не видит того пути, по которому дальнобойщик привык ехать. Взимает, разумеется, она лишние эти 200 километров, а может вообще посчитать, что там от Москвы до Екатеринбурга 10 тысяч километров или что-нибудь в этом роде.
Этого мало. Потому что если ты отклонился от маршрута, система за это выписывает штраф, те самые 40 тысяч рублей. И я напоминаю, что главное преимущество автомобильных перевозок перед теми же железнодорожными – это именно гибкость, с которой они меняются. Не можешь, здесь пробка – поехал в другое место. Знаешь, что там проблема – поехал в другое место.
Простите, пожалуйста, а у меня самый простой вопрос: «А что произойдет с дальнобойщиком, если, условно говоря, по пути его следования, который ему выдала система, обрушился мост?» Он окажется виноват, 40 тысяч рублей, потому что он не поехал по тому мосту, не перепрыгнул через тот мост, который обрушился.
То есть система плохо написана. Причем, посыпались жалобы, объявили, что штрафовать будут только в Москве. По крайней мере, у одного из водителей, с которым я говорила, коллегу уже оштрафовали в Ханты-Мансийске, причем потому что зарегистрироваться он физически не смог, программа зависла. Это еще не предел, потому что, например, если у вас есть трекер и исчез сигнал, стойте и ждите, пока он снова включится, иначе вы будете оштрафованы.
Если переводить всё это невероятие на бытовой язык, то представьте себе так. Вот у вас дома стоит газовая колонка. И правила ее эксплуатации отныне не такие, что у вас есть газовый счетчик, вы идете и оплачиваете когда-нибудь газовый счетчик (хотите вперед, хотите назад). А правила ее эксплуатации такие, что теперь, прежде, чем помыть руки или сварить яйцо, вы должны зайти на сайт, оплатить включение газовой колонки, указать, для чего она будет включаться, на какой срок, потому что за варку яйца – один прайс, за мытье в ванне – другой. И, знаете, вот, если человек в середине мытья передумал и решил еще и голову помыть, то, извините, горячую воду выключат. Ситуация дико абсурдна, потому что проще пользоваться газовой колонкой, потом оплачивать показания счетчика.
>> No.4014489 Reply
>>4014484
Точно, я в другом месте смотрел. Может 12 тыс за тонну груза тариф?
>> No.4014491 Reply
Зойчем вы копипастите эти простыни? tl;dr есичо.
>> No.4014493 Reply
>>4014420
> Это, кстати, к вопросу о политической связности {aka доверии} в обществе.
Хотя нет, наверное, важнее всё-таки уровень знаний и кругозор у рядовых членов общества. То есть так, чтобы лидер не мог обмануть их у них же на глазах. (А связность и доверие будут браться уже из этого.)

Это как у Суворова - "каждый солдат должен знать свой манёвр" (и он там, даже дальше, кажется, добавлял, что лучше, если каждый знает не только собственный манёвр, но и весь общий план - чтобы при необходимости принимать решение сам).
>> No.4014495 Reply
>>4014489
Точно, вот гляди из Москвы в Питер (выбираешь перевозку из Москвы, вес 1т и заднюю погрузку) 13 тыс за тонну, там где-то 700км выходит расстояние по трассе. Примерно сходится. http://www.sl-24.ru/ceny-na-gruzoperevozki-po-rossii.htm
>> No.4014502 Reply
>>4014491
Прости, больше не буду. Просто там текст очень большой и суть не сначала начинается и много воды, поэтому ссылку на все давать нет смысла - много лишних букоф.
>> No.4014503 Reply
>>4014444
> У Белковского есть мнение, что поступят проще - удовлетворят требования сейчас, а потом тарифы закрутят назад, будто и протеста не было.
Слишком сложно. Это ведь надо документы принять, оформляющие это (временное) решение... и всё такое. Бюрократия не поймёт.
Они могли бы сейчас дать обещание всё исправить, а потом не выполнить (как с Академией Наук поступили) - но это и там не сработало (в смысле, никого не обмануло), а здесь и подавно (по двум причинам: во-первых, все уже им не верят, а во-вторых, это может работать, когда зазор времени между дачей обещаний и неисполнением большой).
>> No.4014514 Reply
>>4014495
Я так понимаю, у них там до терминала доставка.
>> No.4014520 Reply
>>4014447
> Гаишники, и наши дороги – это уже ужасное испытание. Которые при этом полностью спаяны между собой
Испытание спаяны между собой?
> Которые при этом полностью спаяны между собой и которые в отличие от среднестатистического люмпена, которому не важно, там, миллиард пропал
Там!! Этот текст сумасшедший писал. Точнее, тот, кто косил под сумасшедшего, и текст делал специально таким, чтобы его было неприятно читать.

Доставьте, плиз, отредактированную версию.


>>4014462
> вполне себе свалят за границу жить в своих особняках
(пожимая плечами) Тогда организовать спецслужбу, которая будет их отлавливать там за границей в особняках. Принять закон, приравнивающий их к террористам, и вперёд.


>>4014468
> Все делается с целью того, чтобы Путин разозлился на Ротенбергов, а это сразу скажется на положении десятков чиновников поставленных от этого клана во власть, и отдалил их от себя.
Дай-то бог.
>> No.4014522 Reply
>>4014514
Я не разбираюсь, в чем различие? Просто еще посмотри, что если везти не 1т, а сразу 20т, я так понимаю большинство компаний возит большими партиями, тариф за весь вес 29 тыс р за 1 тыс км, то есть намного ниже. Если прикинуть то, что расстояние 700км еще и вывести какое-то средние, выходит 12к примерно точная цифра и все сходится.
>> No.4014523 Reply
>>4014491
> Зойчем
> tl;dr
Ожидаемо.
>> No.4014527 Reply
>>4014520
> Там!! Этот текст сумасшедший писал.
Это стенограмма разговорной речи из радиоэфира. http://echo.msk.ru/programs/code/1666756-echo/
>> No.4014539 Reply
>>4014523
Конечно, зачем читать простыни, состоящие из воды, как будто нельзя сократить их до трёх предложений сути.
>> No.4014547 Reply
>>4014527
А, понятно. Но всё же распространять стоило бы отредактированный вариант. Как если бы то же самое тот же человек в письменном виде изложил.
>> No.4014553 Reply
>>4014547
Ага, вот нефик мне делать, только редактировать это.
>> No.4014574 Reply
>>4014522
У транспортных компаний есть собственные складские площади - доставка между ними обходится дешевле, тк машина не ждёт тебя, а разгружается сразу, берёт следующий груз и проваливает. Плюс к твоему грузу на 20 тонн могут напихать ещё мелких отправлений в тот же город, которые весить будут тонну, а стоить столько же, сколько твоя загрузка.
Опять же москва-петербург дешёвое направление, потому что перевозок много. Например "Деловые линии" просят за петербург-москву от 35К (без указания груза только за фуру), а петербург-архангельск уже от 90К, и дело тут не столько в расстоянии, сколько в том, что обратный груз придётся долго ждать либо ехать порожняком.
>> No.4014577 Reply
File: 4tmSHYlklyc.jpg
Jpg, 71.15 KB, 700×543 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4tmSHYlklyc.jpg
>>4014061
Почитал комментарии - узнал, что ЦБ РФ подчиняется США и что его надо прижать. Они меня как бы удивляют и не удивляют одновременно. Вообще мерзко как-то на душе.
>> No.4014597 Reply
>>4014061
> > Путин подписал закон о перечислении 90% прибыли ЦБ в бюджет.
> Однако впоследствии, как сообщала журналистам первый замминистра финансов РФ Татьяна Нестеренко, ЦБ уточнил прогноз по прибыли, в связи с чем в бюджет дополнительно может поступить лишь 22 миллиарда рублей, то есть на 34 миллиарда рублей меньше.
Смешно. Уже спрятали прибыль в отчётность, видимо.


>>4014577
> Вообще мерзко как-то на душе.
Я надеюсь, ты не из этих? Которые говорят %%"как из душа окатило"%, а?
>> No.4014601 Reply
>>4014577
> Вообще мерзко как-то на душе.
Это норма. Для человека, который интересуется политикой, и комментариями пользователей в частности. А кто-то сейчас на даче чистит дорожки от снега и собирается затопить баню, манав всех хохлов, либерастов, ватников и Обаму лично - вот ему сейчас не мерзко.
>> No.4014606 Reply
>>4014574
Ты же понимаешь, что смотришь эти тарифы, скорее-всего, для одиночных доставок, а не систематических перевозок, для крупных супермаркетов например. Они находят постоянных перевозчиков, которые за такую нишу и постоянный объем работы будут возить дешевле даже чем 35к во все места, ведь даже разница перевозки 1 и 20т такая существенная. Большая часть объема перевозок, я так думаю, это все-таки именно работа на таких крупных потребителей. И если высчитывать среднее 12к это реально, хотя вообще сделать расчет по стране очень сложно, можно прикинуть на глазок, что там где раньше перевозки стоили одну сумму, теперь будут вдвое дешевле.
>> No.4014613 Reply
>>4014597
> Смешно. Уже спрятали прибыль в отчётность, видимо.
Банковская система в масштабном кризисе, ЦБ вытягивает банки вливаниями, которые очень вероятно никогда не вернуться обратно, откуда у них большая прибыль?
>> No.4014625 Reply
>>4014613
Ну да, это я просто шуткануть хотел.
>> No.4014684 Reply
>>4014597
> Я надеюсь, ты не из этих? Которые говорят %%"как из душа окатило"%, а?
Говоришь ты как-то нихера непонятно.
>> No.4014717 Reply
File: Р.КАДЫРОВ-на-эмоциях_-Судья-продажная.webm
Video 640x360 x 17.50 s; 1849 kB - Click the image to play video
Р.КАДЫРОВ-на-эмоциях_-Судья-продажная.webm
Тренер «Зенита» пожаловался на крики Кадырова во время матча
Главный тренер «Зенита» Андре Виллаш-Боаш в эфире телеканала «Матч ТВ» пожаловался на президента Чеченской Республики Рамзана Кадырова, который во время матча чемпионата России по футболу в Грозном между «Тереком» и питерцами кричал в микрофон.
«Только в России футбольные матчи похожи на вечеринку. 22 футболиста бегали по полю, кто-то постоянно кричал в микрофон, а у судьи не хватило мужества прекратить это», — отметил португальский специалист.
По ходу игры глава Чечни несколько раз выкрикивал в микрофон слова поддержки в адрес команды и болельщиков. Встреча завершилась победой хозяев со счетом 4:1.
В марте 2013 года Контрольно-дисциплинарный комитет Российского футбольного союза (КДК РФС) наказал «Терек» денежным штрафом, а также обязал клуб провести один матч чемпионата страны на нейтральном поле за выкрики Кадырова в микрофон. Тогда глава Чеченской Республики позволил себе оскорбления в адрес судьи матча.
Согласно регламенту чемпионата России по футболу за использование микрофона во время матча наказание не предусмотрено. http://lenta.ru/news/2015/11/28/kadyrovscreams/
>> No.4014802 Reply
>>4014717
> Встреча завершилась победой хозяев со счетом 4:1.
Кадыров эффективен.
>> No.4014817 Reply
File: 8_result51.jpg
Jpg, 64.65 KB, 610×427 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8_result51.jpg
Израиль сообщил о нарушении своего воздушного пространства самолетом РФ
Российский военный самолет вторгся в воздушное пространство Израиля по ошибке, поэтому инцидент был сразу урегулирован, заявил глава израильского Минобороны Моше Яалон.
По словам израильского министра обороны Моше Яалона, некоторое время назад российский военный самолет вторгся на территорию Израиля. "Российская машина вторглась в наше воздушное пространство на одну милю (около 1,6 км. - Ред.), однако все удалось сразу урегулировать, и самолет повернул в направлении Сирии", - заявил он в воскресенье, 29 ноября, в эфире государственной радиостанции, не уточнив, когда именно произошел инцидент.
По данным главы Минобороны, по всей видимости, это случилось из-за навигационной ошибки пилота, летевшего вдоль Голанских высот, объявленных Израилем аннексированной территорией в 1981 году. "Поскольку у российских самолетов нет намерения напасть на нас, было бы неправильно реагировать автоматически и обстреливать их в случае ошибок", - подчеркнул Моше Яалон. http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D1%81[...]82767
>> No.4014830 Reply
File: russian_02.jpg
Jpg, 40.62 KB, 460×345 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
russian_02.jpg
Мэр Гента объяснил запрет на приезд болельщиков «Зенита» нежеланием видеть в городе пьяных русских

Мэр бельгийского города Гент Даниэль Термон объяснил своё решение запретить болельщикам «Зенита» приезжать в город опасением, что нетрезвые россияне помешают местным жителям проводить зимний фестиваль.
«Если вспоминать прошлые матчи, то болельщики «Зенита» гарантированно создадут нам проблемы. А у нас так не принято. Они забронировали все отели в центре города, и именно тогда у нас начинается зимний фестиваль. И мы не хотим, чтобы нас беспокоили пьяные русские», — цитирует ТАСС слова Термона.
https://russian.rt.com/article/133536
>> No.4014840 Reply
>>4014830
Ой да ладно европейцы жрут похлеще русских. Беда только в том, что только русскому в пьянном состоянии море по колено, а европейцы в основном только несмешно шутят.
>> No.4014843 Reply
>>4014830
Если б не источник, я бы возмутился.
>> No.4014857 Reply
>>4014817
Эти клоуны скоро до третьей мировой доиграются, своей войной с ИГИЛ.
>> No.4014859 Reply
>>4014857
Я еще лет 5 назад слышал разговоры, что 3 мировая начнется с Ближнего Востока.
>> No.4014872 Reply
>>4014840
Европейцев давно отучили по пьяни в море лазить. Вся их добропорядочность создана регулярными пиздюлями от полиции.
>> No.4014876 Reply
File: 14488140795841.webm
Video 640x360 x 0:03:11; 9.0 MB - Click the image to play video
14488140795841.webm
Сейчас за семьей члена Координационного совета дальнобойщиков Петербурга Сергея Гуляева ведётся наружное наблюдение. Сам он скрывается от полиции и прокуратуры. Возле его дома дежурит полиция. Это видео он передал на случай, если его задержат. На словах просил передать, что дальнобойщики Питера отправились в Москву. Сам Гуляев чера вечером 28 ноября ушел от наружного наблюдения, отключил все средства связи и в данный момент направляется в Москву.
>> No.4014877 Reply
>>4014859
Это еще в 1984 году озвучено в фильме "Нити". Там, правда, Израиль взорвал что-то у арабов, а СССР взорвал Израиль.
>> No.4014879 Reply
>>4014876
Он там говорит, что любит Россию и за Путина?
>> No.4014880 Reply
>>4014872
Пьяная шобла на отдыхе ведёт себя как даги, танцующие лезгинку, то есть демонстрирует местным свою дурь, собирается в кучки и доёбывает честных бюргеров. При этом этих неадекватов толком не прижать ещё, уверен, из-за дипломатии, и каждым посаженным в кутузку пьяным мудаком придётся заниматься министру иностранных дел Бельгии. Но мудизм туристов меркнет на фоне мудизма Даниэля Термона. Если, конечно, поганенький ресурс не перевирает его слова.
>> No.4014882 Reply
>> No.4014885 Reply
>>4014684
Чего же непонятного? Надеюсь, говорю, что ты не из этих.
>> No.4014887 Reply
>>4014882
Я не хочу смотреть же. Ну ладно.
>> No.4014892 Reply
>>4014879
Это мне напомнило один случай, что после одного выступления Путина о том, что наша медицина зажила как в сказке, случайно в эфир пробился кардиолог Хренов. Он сказал, что вы все пиздите, что зарплаты такие никто не получает, а для одного пропагандийского ролика оборудование свезли со всех других поликлиник. Через недельку его обработали и он стал верить в вождя и партию.
>> No.4014893 Reply
>>4012655
Насчет одинаковой протяженности дорог в Японии и России. Есть книга "Собаки и демоны", вроде, называется. Там вот эту манию к строительству япошек дорог автор разнес по полной. Дело не в дорогах, а в коррупции и зашибании бабла (да-да, в Японии). Дороги эти не нужны в 50% случаев, при этом японские пробки - тот еще ад.
>> No.4014895 Reply
>>4014892
Ну прям "1984". "Теперь Уилсон любил Большего Брата".
>> No.4014898 Reply
>>4014895
Обожаю эту книгу, но там был Уинстон. И я так и не понял слов О,Браяна о том, что он написал книгу братства. Братство - миф, придуманный О, Браяном? О,Браян разуверился в братстве?
>> No.4014901 Reply
>>4014898
Я тоже обожаю. Давно уже прочитал, а в голове постоянно откликается. Самая шикарная антиутопия. И да, мне показалось что Братство это миф, созданный скорее партией чем самим О Браяном.
>> No.4014912 Reply
>>4014901
>>4014898
Её в зрелом возрасте можно читать или уже всё? Если понимаете, о каком эффекте олдового сайфая я говорю - предсказуемость, наивность, заюзанность идей последователями, которых ты прочитал раньше оригинала.
>> No.4014916 Reply
>>4014912
Можно, при чем ты скорее будешь узнавать не художественные произведения, а реальный эфир федеральных каналов.
>> No.4014919 Reply
>>4014912
Я в зрелом прочитал. Там очень годная атмосфера, ради одного этого хотя бы можно прочитать. Да и книжка совсем коротенькая, за пару вечеров прочитаешь, не много времени потеряешь даже если не зайдет.
>> No.4014923 Reply
>>4014912
Лучше всего читать 1984 в зрелом возрасте.
>> No.4014924 Reply
>>4014912
Еще прочитай за одно Скотный Двор, того же Оруэлла
>> No.4014935 Reply
>>4013368
татар под нож
>> No.4014940 Reply
>>4014880
заниматся каждым посаженым мудаком удел мелкой шоблы. Нехер было создавать такое мелкое государство.
>> No.4014944 Reply
Подборочка видео про дальнобойщиков.
>>4014876
Этот товарищ был в эфире До///дя. Сам сюжет, в целом, довольно годный. Он предлагает бессрочную стачку, если у них ничего не получится, более того говорит, что не боится провокаций и идут они с мирной акцией, а задержания под разными предлогами только заденут и ещё больше выведут дальнобоев из себя.
https://www.youtube.com/watch?v=tdNPQqask9U
Дальнобойщики идут на Москваббад.
https://www.youtube.com/watch?v=Jg_Db0G8-lM
Коротко о Роттенберге:
https://www.youtube.com/watch?v=TB6EOUGnPLc
> нам не нужен такой президент
> после ПЛАТОНа будут новые системы, уже для легковых машин
На границе Дагестана начинаются разборки с МВД
https://www.youtube.com/watch?v=87JxfQ8NGPM
>> No.4014960 Reply
>>4014944
Проиграл! Кто-то до сих пор серьёзно пользуется ШОКОМ, когда видео называет?
>> No.4014967 Reply
File: 4SOmXdHWsQQ.jpg
Jpg, 103.07 KB, 1280×521 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4SOmXdHWsQQ.jpg
>> No.4014973 Reply
Ну что, аноны, готовы уже выйти на улицы? Где тут боевой ватан, желавший пиздить протестунов-криаклов арматурой?
>> No.4015003 Reply
File: 1448819317-3ff72aad25abf36eae8323f5c8b3cb63.png
Png, 469.81 KB, 597×1199 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1448819317-3ff72aad25abf36eae8323f5c8b3cb63.png
>> No.4015012 Reply
>>4014960
ШОК - это по-нашему!
>> No.4015030 Reply
>>4015003
И все-таки санкции это еще не все. Они конечно хороший пинок под зад придающий ускорение, но вектор движения был взят и без них. Я бы еще в эти заголовки добавил про сланцевый пузырь, который вот-вот лопнет, потом слова Сечина "и 90 долларов – хорошая цена", потом Путина как мировая экономика рухнет при цене нефти в 80 долларов, ну и все по этой теме. Кстати, я так для себя и не определился, считать ли цену нефти санкцией или нет - с одной стороны сланцевая революция и замедление мировой экономики, как объективные факторы играющие против цены нефти. А с другой мнение, достаточно обоснованное, о том что цену нефти контролируют основные инвестиционные банки и фонды через биржевой сговор, совпадение начала такого сильного падения цены с острой фазой конфликта, заявления западных политиков, считающихся приближенными к ротшильдам и рокфелерам о том, что изменить режим Рашки невозможно без падения цены нефти и война возле нефтедобывающих регионов, которая по идее должна была бы поднять котировки. А может одно совпало с другим.
>> No.4015053 Reply
File: 14488258564350.png
Png, 595.53 KB, 1044×979 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14488258564350.png
>> No.4015143 Reply
>>4015030
Падение цен на нефть стало хорошей новостью для многих экономик (и особенно для США и Китая). Когда санкции являлись хорошей новостью для экономики хотя бы одной стороны?
>> No.4015149 Reply
>>4012686
> международному корпоративному совету
Я сейчас возможно страшную для либерастов вещь скажу, но компьютеры и интернет появились благодаря американским государственным программам, а всяческие частные копрорации если по большому счету взять за эти 30 лет не сделали вообще нихуя, и самое смешное что до сих пор микроэлектронная и оптоволоконная промышленность развиваются благодаря государственным программам, но все продолжают твердить про невидимую руку рынка. Да если все торгашам отдать то мы капитально остановимся в развитии.
>> No.4015152 Reply
>>4014973
> Ну что, аноны, готовы уже выйти на улицы?
Нафига?
>> No.4015154 Reply
>>4015143
Но США же уже не импортируют нефть, почему это для них хорошая новость?
>> No.4015175 Reply
>>4015154
> США же уже не импортируют нефть
Из гослепа написали? Куда тогда танкеры из Ирака плывут, в Бермудский Треугольник?
>> No.4015179 Reply
>>4015154
Не особо смотрел на причину со следствием, только на корреляцию, что рост ВВП в США в 2014г был наивысшим за последние много лет.
>> No.4015183 Reply
>>4012686
А разве тогда корпорация не станет государством?
В чем вообще разница?
>> No.4015187 Reply
>>4015175
Сорь, ещё импортируют. Не думал, что у них такое дикое потреблением, конечно, что при самом большом производстве нефти им приходится ещё и импортировать.
>> No.4015233 Reply
File: cZHp8HUKKX4.jpg
Jpg, 53.44 KB, 900×433 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cZHp8HUKKX4.jpg
Мобильные излучатели.
>> No.4015259 Reply
File: Mastermind_unskin...
Jpg, 55.77 KB, 550×410
edit Find source with google Find source with iqdb
Mastermind_unskinned.jpg
File: WEB_CHEMIN_3994_1...
Jpg, 48.03 KB, 640×412
edit Find source with google Find source with iqdb
WEB_CHEMIN_3994_1249414749.jpg
File: gallery_3_67_4528...
Jpg, 79.25 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
gallery_3_67_45284.jpg

>>4015233
А в жизни все оказалось куда прозаичнее.
>> No.4015353 Reply
>>4015187
Маскл-кары жрут бензин как не в себя.
>> No.4015365 Reply
>>4015259
collective thinking
>> No.4015380 Reply
>>4014940
> Нехер было создавать такое мелкое государство.
Тебя не спросили.
    • *
Аристотель вон вообще считал, что государство свыше 10.00 человек - это гарантированные ад и погибель (правда, он имел в виду, разумеется, полноправных граждан - отцов семейства, которые достаточно воспитаны и знающи, чтобы всё сознательно решать. Но даже если так, то это число надо ввссего лишь мысленно умножить ~~ на 10).
Сравните с численностью современного среднего города и мысленно ужаснитесь.
>> No.4015382 Reply
>>4015183
> А разве тогда корпорация не станет государством?
Да, но она станет единым государством! Республикой Земного шара, так сказать...


>>4015175
Ну в любом случае это не отменяет исходного тезиса, что существуют страны, для экономик которых падение цен на нефть стало хорошей новостью. (Идеальный пример, если брать страну из первой десятки - Япония.)
>> No.4015425 Reply
>> No.4015448 Reply
>>4015425
Котов рассказал РБК, что в воскресенье профсоюз провел митинг в Ростове, на котором присутствовали в основном представители южных регионов, включая Чечню, Дагестан, Ростов и Ставрополье. По его словам, на акции было решено отложить протест на несколько дней.

После митинга было принято решение: если 3 декабря система «Платон» не будет отключена, 4 декабря водители из регионов идут на Москву, сказал глава профсоюза. Он подчеркнул, что запланированного на понедельник похода на Москву не будет.
http://www.rbc.ru/politics/29/11/2015/565b00e59a794705798e4b9b
>> No.4015450 Reply
>>4015425
Отлично!
>> No.4015459 Reply
File: 14485764791453.jpg
Jpg, 67.89 KB, 604×579 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14485764791453.jpg
Гоа исключен из списка безопасных мест для российских туристов
http://ria.ru/society/20151130/1332379730.html
Главное как красиво говорить научились. Даже не "включен в список небезопастных".
>> No.4015469 Reply
>>4014919
> Да и книжка совсем коротенька
Мне она показалась излишне затянутой, ее без проблем можно было сократить наполовину.
>> No.4015471 Reply
File: Теги.png
Png, 26.86 KB, 304×352 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Теги.png
http://general-ivanoff.livejournal.com/224458.html
> "Координатор дальнобойщиков". Он же провокатор-майдаун, друг Навального и кандидат от ПАРНАСа.
Фуромайдауны - пятая колонна!
>> No.4015486 Reply
>>4015448
Грят, провокация очередная и они едут на соскву.
>> No.4015554 Reply
>>4015459
Что там ещё осталось? Ждем полное окукливание в 2016?
>> No.4015558 Reply
File: CU_7t1lWcAAGHOd.png
Png, 36.58 KB, 596×231
edit Find source with google Find source with iqdb
CU_7t1lWcAAGHOd.png
File: CU_3nmNWoAEKaWP.png
Png, 264.71 KB, 600×894
edit Find source with google Find source with iqdb
CU_3nmNWoAEKaWP.png
File: CU_7OpFWcAIZYfz.png
Png, 373.50 KB, 599×858
edit Find source with google Find source with iqdb
CU_7OpFWcAIZYfz.png

>> No.4015565 Reply
>>4015554
Так-то полно стран осталось. Таиланд, Вьетнам, Греция, Испания, Черногория и т.д. Только вот Турция и Египет были самыми дешёвыми и популярными (60% всего зарубежного туризма).
>> No.4015570 Reply
>>4015565
популярные потому что дешевые.
>> No.4015574 Reply
>>4015570
Ну да, я и говорю. На Таиланд и Испанию бюджетные туристы не накопят, особенно с нынешными лошадиными ценами. Придётся ездить в Крым и в Сочи, как раньше. Всё в большей степени все отличия современности от 90-х сводятся к разным рожам в телеящике.
>> No.4015583 Reply
>>4015471
Дальнобойщики - креаклы. Вообще, эти автомайданы показали, что владельцы автомобилей слишком оторваны от народа и действительности, а потому их мнение и права можно и нужно игнорировать - гоните их, насмехайтесь над ними, они потенциальные и действующие враги Родины.
>> No.4015588 Reply
>>4015583
Так давно выяснили, что всякий, у кого есть автомобиль — креакл. И всякий, кто живёт не в Москве.
>> No.4015590 Reply
>>4015583
Дегенераты! Жулики! Извращенцы! Интеллихенция! Пидоры!
>> No.4015619 Reply
http://nightwolves.ru/rm/news/2341/
Почитал и взлольнул. А потом подумал. Ведь в ближайшее время ситуация никак не улучшится. Никак. Всплеск преступности будет просто потому, что люди начнут бороться за жизнь. Это просто вопрос времени, контроль ситуации из рук властей стремительно ускользает. Тогда и наступит тот самый БП, о котором так грезят выживальщики. Сколько осталось? Вангую дней 10 до массовых беспорядков, не больше.
>> No.4015633 Reply
>>4015619
> Все провокации жестко пресекаются, отдельные люди, которые распространяют слухи, тут же вычисляются, и желание у них очернять город пропадает", - сказал руководитель общественной организации "Блокпост Севастополя" Андрей Ситников.
Леденящий душу пиздец.
>> No.4015635 Reply
Глава Республики Крым Сергей Аксенов обвинил телеканал НТВ во лжи при освещении ситуации с энергоснабжением полуострова. Соответствующее заявление он сделал на заседании межведомственного штаба по ликвидации ЧС.
В сюжете утверждается, что с тех пор, как Крым вышел из состава Украины, проблема электронезависимости полуострова решена не была. «Все планы крымской власти на случай отключения и отчеты в федеральный центр о том, что Крым готов к возможному отключению электроэнергии, опровергла суровая действительность», – говорится в материале телеканала.
В сюжете также отмечается, что ситуацию в республике нормализовали федеральные министры. «Ситуацию в Крыму нормализовали федеральные министры, после их приезда на полуострове были развернуты палаточные городки МЧС, пункты обогрева, начато информирование населения, появились реальные графики», – привел Аксенов цитату их сюжета НТВ. «Вам не смешно? Мне смешно!», — заявил он.
Глава республики отметил, что в Крыму уважают федеральных министров, которые приехали на полуостров с намерением помочь и задействуют для этого все свои ресурсы. «Но слушать такое вранье... Это пишет один деятель, который на Пятом канале у Порошенко работал, а сейчас стал великим российским журналистом в НТВ. Прохиндеев всяких понабирали, мошенников. Надо повесить фотографию этого журналиста на входе, чтобы его не пускали в зал. Это оскорбляет! Слушать такую ерунду на центральном канале я лично не буду!», – заявил Аксенов, отметив, что «некоторая шелуха пытается формировать негативный имидж о республиканской власти».
Аксенов поручил министру внутренней политики, информации и связи республики Полонскому «обсудить судебную перспективу этой ситуации», отмечает агентство.

http://www.rbc.ru/politics/29/11/2015/565b50479a794741ebd51704
>> No.4015637 Reply
>>4015633
Зря пропустил это:
> во время отключения света севастопольцы стали больше употреблять алкоголь. "Общий настрой у людей положительный.
Вроде как статья пропагандистская, типа все хорошо, но между строк все очевидно читается.
>> No.4015639 Reply
Мне интересно, там же только в одном месте опоры взорвали - что больше никакими другими линиями свет не поставляется и украинское электричество вообще не идет? Или еще какие-то другие линии работают?
>> No.4015644 Reply
>>4015633
Я думаю, ночные лолки просто в очередной раз занимаются балабольством
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=880440638690684&id=100001742679048
То, насколько взрывоопасна сейчас ситуация и насколько местные "рады" происходящей хуите, да ещё и кокорателям в довесок - и чем им это грозит в ближайшем будущем, не могут не понимать даже такие конченные ебанашки, как они. Их "героические" действия на камеру и в её отсутсвие широко известны, лезть в залупу они очень не любят и вряд ли возьмутся на этот раз, если хоть чутка пахнет керосином.
Мимобайкер
>> No.4015646 Reply
File: kinopoisk_ru-30-Days-of-Night_3A-Dark-Days-1381130.jpg
Jpg, 2000.26 KB, 1435×2117 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
kinopoisk_ru-30-Days-of-Night_3A-Dark-Days-1381130.jpg
>>4015639
В том вся и ситуация. Крым вообще завязан на материк. Электричество всегда поставлялось с материка. (Гидроэлектростанцию ставить негде, предлагали АЭС, но местные, понятно, не захотели). Сейчас тянут провод по дну.
>> No.4015658 Reply
>>4015633
Пиздящий душу леденец.
>> No.4015660 Reply
>>4015635
> обвинил телеканал НТВ во лжи при освещении ситуации
Конечно, как они могли освещать ситуацию без электричества?
>> No.4015661 Reply
>>4015619
> неизвестные люди, не являющиеся даже дружинниками, указывают людям, что им не говорить на улицах при помощи угроз и насилилия, при полном одобрямсе полиции.
#Свобода, #Демократия, #Независимость
От чего бежали на Украине - то же получили в РФ. Просто карма какая-то.
Алсо, не вижу смысла в беспорядках и митингах - от этого свет, штоле, появится? Дайте им гуманитарки и пусть себе тихо сидят. Главное, чтобы газ не отключили, а то дров на полуострове считай что нет.
>> No.4015664 Reply
>>4015644
> Возле "Сильпо" продолжают кружиться пенсионеры - любители тухлятины.
И смех, и грех.
>> No.4015667 Reply
>>4015661
> не вижу смысла в беспорядках и митингах - от этого свет, штоле, появится?
Ну смотри, простая логическая цепочка:
Изгнать оккупантов->Вернуться в состав Украины->свет появляется на следующий день.
>> No.4015670 Reply
File: 1365545705544.png
Png, 0.75 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1365545705544.png
>>4015667
Свет не оккупанты вырубили.
>> No.4015673 Reply
File: ca9a573b-a74e-41c5-89c6-de9df91acc15.jpg
Jpg, 76.49 KB, 909×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ca9a573b-a74e-41c5-89c6-de9df91acc15.jpg
>>4015639
20.11.2015
http://www.rbc.ru/politics/20/11/2015/564f0ad49a79477ec8d8ab3f
Подрыв опор линий электропередач стал причиной сокращения поставок электричества с Украины в Крым. Взрывами выведены из строя две линии из четырех. Активисты пообещали блокировать восстановление поврежденных опор
Из-за повреждения опор линий электропередач ведущих в Крым, Украина сократила поставки электроэнергии на полуостров почти на 30%, следует из сообщения «Укрэнерго». Поставки электроэнергии в Крым с Украины осуществляются по двум из четырех ЛЭП в объеме до 650 МВт мощности при потребностях полуострова 900–850 МВт.
По информации компании, сигналы об отключении линий поступили на пульт дежурного около 4:30 утра по местному времени (3:30 мск) 20 ноября. В результате взрывов произошло падение опоры ЛЭП 330 кВ Мелитополь — Джанкой, падение опоры ЛЭП 220 кВ Каховка — Титан, повреждение опоры ЛЭП 330 кВ Каховская — Островская и повреждение опоры ЛЭП 330 кВ Каховка — Джанкой.

22.11.2015
http://www.rbc.ru/politics/22/11/2015/5650ef289a79470398c4ac87
В Херсонской области подорваны опоры двух ЛЭП, по которым электроэнергия поступала в Крым. Снабжение полуострова электричеством с стороны Украины полностью прекратилось. Ранее были выведены из строя две из четырех ЛЭП
Отключение произошло из-за того, что в Херсонской области в ночь на воскресенье, 22 ноября, были подорваны опоры линий электропередачи, которые уцелели после прошлого подрыва в пятницу, 20 ноября. О взрывах написал в своем Facebook руководитель подразделения противодействия наркопреступности МВД Украины Илья Кива.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565c185a9a79478cc1f53f09
В Севастополе приостановил круглосуточную подачу отопления в жилые дома, которое должно было начаться с 00:00 30 ноября. Об этом говорится в сообщении компании «Севастопольэнерго».
«В связи с вводом в работу котельных с 28 ноября графики подачи электроэнергии были нарушены во всех районах города. В данный момент, на утро 30 ноября, включение отопление приостановлено, электроэнергия будет подаваться по графику», — говорится в сообщении.
> > Холодомор?
>> No.4015674 Reply
>>4015670
Причинно-следственное заблуждение. Из-за оккупантов свет и вырубили.
>> No.4015675 Reply
>>4015667
Даже если большинство в очередной раз поменяло свои политические убеждения, останется немалая часть непоколебимой ваты, из которой без проблем наберут полицаев и митинги в поддержку. Алсо, даже обладателям двухзначных айкю должно быть очевидным, что РФ утопит полуостров в крови, но не отдаст. Пару сотен можно будет замочить даже без особой огласки. В общем, это будет очень долгая грызня с надеждами на демократические бомбардировки НАТО. Проще подождать полгода-года, пока кабель протянут.
>> No.4015678 Reply
>>4015674
Страдают не оккупанты, а население. За такое не то что вернуться не захотят, будут всем референдумом требовать атомную боньбу на Кыив сбросить. И кто в итоге решит энергетическую проблему крымчан? Правильно.
>> No.4015687 Reply
>>4015678
В ВОВ СССР действовал точно так же, да ещё и с диверсиями, чтобы ничего исправного врагу не оставить. А восстанавливали индустрию и инфраструктуру - фашисты. Кто за дидов топит, тот должен бы понимать.
Хотя по моим представлениям, никто из крымчан от этого обратно в украинушку не захочет. В прочем, по моим представлениям они и сваливать не должны были хотеть - ведь очевидно же было, что такие движения лишь усугубляют гроб гроб и кладбище. Так что не понимаю я этих крымчан и чего они там захотеть могут.
>> No.4015689 Reply
>>4015687
> В ВОВ СССР действовал точно так же
Но то был тоталитарный Мордор, а это демократическая Украина.
>> No.4015690 Reply
>>4015678
> И кто в итоге решит энергетическую проблему крымчан?
Никто, лол. Сухопутной переправы нет, а магический подводный энергомост не запилят, а если и запилят, то следить за ним будет невозможно.
>> No.4015692 Reply
>>4015687
По мне, так разные ситуации. Не думаю что население приветствовало немцев на своей земле, рассчитывая нашару получить немецкий уровень жизни, называя себя немцами. Последнее, кстати, объясняет причины отделения.

>>4015690
> подводный энергомост не запилят
Или запилят.
>> No.4015695 Reply
>>4015692
> Последнее, кстати, объясняет причины отделения
Ну да, только вот в случае кремчан выходит, что они боролись за то, на что напоролись.
> Или запилят.
Нет. Причина №1 — экологи взвоют, причина №2 выявить повреждения в случае нештатной ситуации невозможно.
>> No.4015699 Reply
>>4015695
Ну хоть пацаны крымские свинореза избежали.
>> No.4015707 Reply
File: 1448878950681.png
Png, 0.76 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1448878950681.png
>>4015695
Чрезвычайная ситуация требует чрезвычайных мер. Экологов пошлют подальше и будут правы. Про аварии - не знаю, неужели в мире нигде нет подводных линий? Диды вон делали, когда ваивали, можно даже заюзать как пропаганду:
ruwiki://Кабель_жизни
> они боролись за то, на что напоролись
Можно про всех так сказать.

Кстати, удивлен, что РФ не запилила и малейшей энергонезависимости Крыма по перешейку за два года, рассчитывая на стабильные поставки энергии раздраженной кризисной страной. Хохлам надо резко объявить взрыв терактом, наказать пару подвернувшихся бомжей, починить ЛЭП и вернуть свет, затем ловко сравнить Россиюшку с Венесуэлой. По мне так политически правильный шаг. А это "ага, вот теперь будете знать, как отделяться" - тупость какая-то, последние сомнения крымчан развеет в том, кто молодец, а кто хохол.
>> No.4015713 Reply
В Россия появится партия «Кошерная Россия». Такое название получит уже существующая политическая организация — партия «Союз горожан», сообщил ТАСС председатель центрального совета партии, директор института политической социологии Вячеслав Смирнов.

Решение о ребрендинге партии было принято на прошлой неделе, уточнил Смирнов. Документы для перерегистрации партии уже готовы, а в Минюст они будут ориентировочно в апреле.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565c1ebc9a7947b815aab4fe
>> No.4015725 Reply
>>4015674
> Причинно-следственное заблуждение. Из-за оккупантов свет и вырубили.
Тупая вата не понимает, что ради неё стараются, тащут её, тупую дуру толстозадую в Цивилизацию, к Белым людям. Не нужна русне нормальная жизнь! Ей дало чтобы диды, сермяжная правда и накатить за путина. Свободные люди уже бы поняли что к чему, и выгнали оккупантов ссаными тряпками! Воспользовались ситуацией, наконец легли бы на штыки путинских наёмников! Но тупая вата рабы генеьические .
>> No.4015726 Reply
>>4015713
Боже, какая важная новость, надо запостить её трежды!
>> No.4015727 Reply
File: _viLOLu8MpU.jpg
Jpg, 35.30 KB, 604×452 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
_viLOLu8MpU.jpg
>>4015707
В мире то есть линии. Но то мир, а это мы... хотя, говорят там китайцы ложут, так что может и заработать. Но вообще, там надо местную енергетику развивать. Прежде всего солнечную, ибо солнца там дохуя. Ну и газ тоже имеется. Единственный регион Украшки, где он был свой, кстати.
> Кстати, удивлен, что РФ не запилила и малейшей энергонезависимости Крыма по перешейку за два года
Удивлён, что нашлись те, кого это удивляет. Как говорили мудрые предки: пока жаренный петух в жопу не клюнет, наш мужик не перекрестится.
> А это "ага, вот теперь будете знать, как отделяться" - тупость какая-то, последние сомнения крымчан развеет в том, кто молодец, а кто хохол.
А кто молодец?
>> No.4015728 Reply
>>4015726
А где ещё? Что-то не нахожу по треду.
>> No.4015732 Reply
>>4015692
> разные ситуации.
История 21-го века вообще один сплошной фарс.
Алсо, немцев приветствовали и рассчитывали. Отдельные лица даже умирая от голода в немецкой оккупации, писали в дневничке, что счастливы питаться дышать воздухом свободы, такие дела. А потом с ужасом ждали освободителей.
>>4015699
Вообще-то, как раз получили. Волчатки - те же правосеки, только в профиль. Кровь пустят не задумываясь, опыт есть. Ну а добро полутать это ж святое. Ждем десять дней, запасаем попкорн. Жаль, стримов не будет.
>>4015707
> неужели в мире нигде нет подводных линий?
Интернет по дну атлантического вполне проложили же. Весь вопрос в попилах и средствах только.
>> No.4015741 Reply
БЛОКАДА МОСКВЫ - ЧАСТЬ ПЛАНА ЗАПАДА ПО УНИЧТОЖЕНИЮ РОССИИ.
Как стало известно, в Москву сейчас стягиваются группы фашиствующих молодчиков, протурецки настроенных деятелей оппозиции и прочих антироссийских элементов, явно координируемых Западом - в частости, ИГИЛ (запрещена в России, но разрешена на Украине) и НАТО (скоро будет запрещена).
Подлецы не скрывают, что их цель - блокада Москвы, дестабилизация и без того напряжённой обстановки, и иные действия в поддержку фашистского режима Турции.
Поводом для такого рода подрывной акции послужил ничтожный, надуманный конфликт водителей и государственной дорожной службы.
Естественно, блокада русского города не могла не обрадовать национал-предателей всех мастей, которые увидели в этом свой шанс и начали подготовку к АНТИГОСУДАРСТВЕННОМУ МЯТЕЖУ.
Блокада Москвы будет первым шагом. Далее можно спрогнозировать организованные боевиками Навального уличные беспорядки. Основная же цель всего этого - устроить в сердце России фашистский Майдан, свергнуть законную, данную Богом власть, отменить ограничения по ввозу в Россию ГМО-продукции, восстановить в стране пропаганду гомосексуализма.
Поражает тот факт, что все указанные люди не стесняются устраивать акции в поддержку Турции после того, как Турция вероломно, в спину, атаковала мирно летевший российский бомбардировщик.
Страшно то, что до сих пор находятся в нашей стране субъекты (язык не поворачивается называть таких "людьми") готовые за мятый американский доллар продать и Родину, и совесть, и душу.
Также вызывает сильное опасение то, что террористическая, протурецкая пропаганда активно проникает во многие регионы России. Одурманенные жаждой наживы и лживыми посулами оппозиции, в Москву уже выдвигаются распаленные жители Дагестана, уже прозванные в народе "шакалами Эндоргана". Они угрожают блокировать МКАД, если власть не уступит их алчным требованиям отключить систему учёта "Платон", в задачу которой входит следить за качеством дорожного покрытия.
Видимо, кому- то очень хочется, что бы дороги в России всегда оставались плохими. Видимо кое-кто испугался, что не сможет бесконтрольно поставлять в Москву боевиков и наркотики, а также мигрантов со стран ближнего зарубежья. Кто-то хочет превратить МКАД в зону хаоса и беззакония!
Но мы хотим немного остудить чаяния мечтательных подлецов.
Вы думаете, что вы сильные, потому что за вами стоит ИГИЛ (организация запрещена в России, но разрешена на Украине), Турция и Запад.
Вы думаете, что сможете победить, потому что с вами антихрист и масонские миллиарды долларов.
Но вы ошибаетесь.
Мы сильнее - потому что с нами Бог.
С нами Православные Греция и Сербия.
С нами Чечня и Крым.
С нами воинство Ангелов, которые, как предсказано, будут поражать американские и террористические ракеты, если те будут угрожать нам.
И мы не собираемся сидеть сложа руки и молча глядеть, как вы устраиваете протурецкий Майдан! На вашу агрессию мы ответим адекватно: Всероссийским Крестным Ходом.
Общество Плоской Земли обращается ко всем Православным христианам России, а также ко всем иноверцам и неверующим: сплотимся под хоругвями со светлым ликом Спаса, пройдём по городам страны единым строем, под иконами, славя Господа! Только такими решительными мерами мы сумеем отвести беду от нашего общего дома.
Просим максимальный репост!
#Платон #Дальнобойщики #Навальный
>> No.4015742 Reply
>>4015707
> Про аварии - не знаю, неужели в мире нигде нет подводных линий?
ruwiki://Высоковольтная_линия_постоянного_тока
Есть, только качество не очень, да и используются редко. А кабель жизни не очень-то улучшит состояние кремчан. Телек всё равно не посмотришь.
> А это "ага, вот теперь будете знать, как отделяться" - тупость какая-то
Я вот не пойму этого лицемерия. С чего бы это Украина должна оплачивать производство ништяков для тех, кто последней не является? Хотят быть россиянами, вот пусть и будут. Хрущёв сорок лет назад был умнее Путина.
>> No.4015743 Reply
>>4015707
Вот тебе карта подводных кабелей, по которым бегают интернеты:
http://submarine-cable-map-2014.telegeography.com/
>> No.4015746 Reply
>>4015727
> А кто молодец?
Кто подачу электричества восстановит.
>> No.4015748 Reply
>>4015732
> Алсо, немцев приветствовали и рассчитывали
Отдельные поехавшие группы, но не мирное население, которое управлялось совершенно репрессивными мерами и методично истреблялось. Это разительно отличается от русской "оккупации". Не стоит сравнивать кого-либо с нацистами. Слишком избито это, вызывает лишь скептицизм.

>>4015727
> А кто молодец?
Ты.

>>4015742
О, эта ссылка не так давно прошла по рунету. Интересно, что на карте исключительно подводные линии.
> С чего бы это Украина должна оплачивать производство ништяков для тех, кто последней не является?
С того, что Украина предъявляет претензии на этих самых тех, как на своих граждан. Никто не заставляет кормить Кубань или Белоруссию, а вот крымчан, если они считают Крым украинской территорией, содержать они обязаны.
>> No.4015752 Reply
>>4015742
> С чего бы это Украина должна оплачивать производство ништяков для тех, кто последней не является?
А разве им не платят за электроэнергию?
>> No.4015753 Reply
File: c22863399c1ddc2d5df9a2e44b53553b.jpg
Jpg, 68.49 KB, 700×412 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c22863399c1ddc2d5df9a2e44b53553b.jpg
>> No.4015755 Reply
>>4015746
Китайцы, значит.
Восстановить то восстановят к 20 декабря.
Только вот осадочек останется, и веры в наше охрененное величие могёт и поубавится.
Там конечно были национально озабоченные гражданины, но большинство в самом деле верило, что Россия им построит бесконечную сочинскую олимпиаду на всём полуострове... а попали в нашу российскую жопу.
>> No.4015760 Reply
>>4015748
> а вот крымчан, если они считают Крым украинской территорией, содержать они обязаны.
Не совсем. Они не делают вид, что всё типа как раньше. Они утверждают, что это их территория, но признают, что она захвачена супостатом и в данный момент не контролируется.
>> No.4015761 Reply
File: 936234ea216aec82b3.jpg
Jpg, 82.94 KB, 839×590 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
936234ea216aec82b3.jpg
>>4015743
Это ж сколько цветмета сдать можно!
>> No.4015762 Reply
>>4015748
> а вот крымчан, если они считают Крым украинской территорией, содержать они обязаны
Только вот кремчане себя Украиной не считают почему-то, и, что не удивительно, до самой Украины это наконец дошло. Да и что обязаны-то? Ты глупенький штоле, раз считаешь, что в политике что-то кому-то обязан? Отключение света — это скорее политический акт.
>>4015752
> А разве им не платят за электроэнергию?
Сомневаюсь, что деньги идут в Укрэнерго, а не оседают в карманах местных чинуш. Да и ничто не мешает им расторгнуть договор, если он, конечно есть.
>> No.4015764 Reply
>>4015762
> Сомневаюсь, что деньги идут в Укрэнерго, а не оседают в карманах местных чинуш.
Украинская сторона не приминула бы поднять вонь. Думаю ,все они исправно получают. И договор никто не расторгал, наверняка.
>> No.4015767 Reply
> 4015760>>4015762
Такого удара по населению достаточно, чтобы считать Крым российской территорией, на которую Украина более не имеет никаких прав.
>> No.4015768 Reply
А как станет выглядеть современная война? Обмениваться ядрёными бомбами никому не хочется, но как Америке тогда иначе с Россией повоевать?
>> No.4015769 Reply
>>4015748
> Отдельные поехавшие группы, но не мирное население
Эти "поехавшие" как раз и есть самое мирное население. То есть, даже если ты подразумевал бендеровцев и крымских татар, пополнивших войска фюрера, то это лишь потому, что в этих регионах население одобряло фашистов именно массово. Т.е. на одного вступившего в войска приходились десятки заведомого мирняка в лице баб, стариков и трусов. Совок тогда был очень молодым и репрессивным, было много недобитой контры, беляков, анархистов, обиженных эсэров, троцкистов, интеллигенции, раскулаченных, родственников врагов народа и прочей шушеры. В общем, проблем с организацией местного самоуправления и полицаев у немцев никогда не было.

То есть, реальность сильно расходилась с твоим заявлением, что немцам тут никто не был рад.
>>4015752
Видимо, это такие санкции. Может, после всех этих приключений крымчане наконец научатся думать своей головой, решать свои проблемы и таки консолидируются, как отдельная нация?
>> No.4015771 Reply
>>4015767
Украина тут не причём. То, что затягивают с восстановлением можно свалить на сложную ситуацию на юго-востоке, а подрывали не какие-нибудь ВСУ, а крымские татары, то бишь сами кремчане, ага. Придраться тут не к чему.
>> No.4015772 Reply
>>4015768
Довести до состояния гражданской войны, устроить вторую Югославию. Вроде актуальный на сегодняшний день метод.
>> No.4015775 Reply
>>4015769
> в этих регионах население одобряло фашистов именно массово. Т.е. на одного вступившего в войска приходились десятки заведомого мирняка в лице баб, стариков и трусов
Пруфы.
>> No.4015777 Reply
>>4015767
Не достаточно. Хотя для патриота необходимым и достаточным для "считания" является уже само желание обладать данными территориями.
>> No.4015780 Reply
>>4015769
> и таки консолидируются, как отдельная нация?
Но там нет никакой отдельной нации.
>> No.4015781 Reply
>>4015767
Если Россиющка не сможет обеспечить подачу энергии в адекватные сроки, то радость от отсутствия прав у укров может быть не такой уж и безграничной.
>> No.4015782 Reply
>>4015775
Фото загугли. Хлеб-соль, цветы, нарядные одежды, довольные хари.
>> No.4015783 Reply
>>4015780
Ну это пока.
>> No.4015784 Reply
>>4015574
> все отличия современности от 90-х сводятся к разным рожам в телеящике.
Ты в девяностые просто не жил.
>> No.4015785 Reply
>>4015777
1) Украина не способна обеспечить соблюдение прав своих граждан, населяющих полуостров.
2) Украина поддерживает ущемление прав своих граждан, населяющих полуостров.

Следовательно, всем крымчанам предоставляется российское политическое убежище.
>> No.4015787 Reply
>>4015782
Что мне фото скажут? Что было как минимум человек 100, которые встречали хлебом-солью? Это и есть вся та "реальность" и единственный пруф массовой поддержки немцев населением?
>> No.4015791 Reply
>>4015785
Вся ответственность за права жителей полуострова перекладена на оккупационные власти. Украина гарантирует какие-то права только на подконтрольных территориях.
>> No.4015792 Reply
>>4015785
Не Украина, а крымчане-татары и не неспособна, а не позволяет ситуация, вызванная волнениями, спровоцированными Россией. Если бы кто-то из официальных лиц сказал то, что ты написал, то их бы просто подняли на смех как очередных пропагандонов.
>> No.4015793 Reply
>>4015784
Я жил, разницы не вижу.
>> No.4015794 Reply
>>4015781
Россиющка уже обосралась, не обеспечив энергонезависимость крыма. Кстати, похожая ситуация со скачком нефти - нет экономической независимости от экспорта жижи. Россияне всё поняли и это сильно ударило по рейтингу власти. Тысячи людей вышли на улицы, тысячи депутатов украшают столбы столицы. Так и с Крымом будет.
>> No.4015795 Reply
Делайте перекат, ватаны-креаклики.
>> No.4015798 Reply
>>4015794
> Россияне всё поняли и это сильно ударило по рейтингу власти. Тысячи людей вышли на улицы, тысячи депутатов украшают столбы столицы.
Это сарказм?
>> No.4015799 Reply
>>4015787
Да, извини, зря я вообще это сказал. Советский союз ведь в 40х очень любили все граждане, тогда никто не хотел в европу, а семьи с пониманием относились к репрессированиям своих членов, а у вступающих в ряды фашистов и вовсе семей не было.
>> No.4015801 Reply
> Нет. Причина №1 — экологи взвоют,
По поводу чего экологи взвоют?
> причина №2 выявить повреждения в случае нештатной ситуации невозможно
Тебе вопрос: Как выявляют где именно наебнулся кабель зарытый в землю на 3 метра?
>> No.4015802 Reply
>>4015792
> Вся ответственность за права жителей полуострова перекладена на оккупационные власти
Это и есть отказ от своих граждан. ЛЭП могли бы уже и починить давно.
>> No.4015803 Reply
>>4015799
Зря ты в ультимативной форме написал "реальность сильно расходилась с твоим заявлением", если имел на руках такие доказательства. В следующий раз взвесишь аргументы, окей?
>> No.4015804 Reply
>>4015793
Ну ты же врешь признайся, я вот учился в школе и все прекрасно помню.
>> No.4015805 Reply
>>4015787
В коолаборационисткие соединения записались около миллиона советских, а вовсе не сотня.
>> No.4015807 Reply
>>4015805
На фотографиях хлеба-соли миллиона людей не найдёшь в любом случае. Это очень много, но часть из них часть - пленные солдаты, часть "записывалось" не по своей воле, а под угрозой истребления. Вычитаем их из этого миллиона и получаем малую часть от общего населения.
>> No.4015809 Reply
>>4015803
Нет, опровергать безпруфные утверждения очевидными тезисами я не перестану, извини. Ведь не все же люди настолько упёрты, кто-то может просто пересказывает твои тезисы, не подумав, и для них вполне достаточным аргументом будет наличие у людей родственников и друзей.
>> No.4015810 Reply
>>4015804
Я как раз закончил. В институте нам сперва объявили, что весь сентябрь мы будет копать картошку, а потом внезапно передумали, объявили картошку пережитком совка и заставили учится. Криминал уже уходил в прошлое, и наша маленькая фирма работала вольготно без всякой крыши, страшась больше налоговиков до самого славного 98-го года. 90-е это уже теперешнее время. Отличий минимум. Вот 80-е, начавшиеся с олимпиады, продолжившееся перестройкой и закончившиеся БК-0010Ш - это была эпоха перемен.
>> No.4015818 Reply
Следующий:
>>4015808
>> No.4015820 Reply
>>4015809
> Нет, опровергать безпруфные утверждения очевидными тезисами я не перестану, извини.
Очевидный тезис - это тоже утверждение, и тоже нуждается в пруфах. Фотки с хлебом-солью - это очень слабые пруфы.

Что касается меня, то в мою пользу говорит огромная статья Википедии:
ruwiki://Оккупация_территории_СССР_войсками_Третьего_рейха_и_его_союзников
Там нет о массовой поддержке населением оккупантов, зато то и дело пишут о репрессивных методах управления и третировании населения, на всё тучи ссылок. Все их проверить затруднительно, но можно опираться на то, что статью читали миллионы людей и тысячи фанатиков по разные стороны баррикад, которые не постеснялись бы привести солидные пруфы, если бы они у них были.
>> No.4015841 Reply
>>4015820
> которые не постеснялись
Но поленились бы.
>> No.4015868 Reply
>>4015841
Ты хочешь сказать, что человека, который считает, что в Интернете кто-то неправ, остановит какая-то лень?


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]