[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.4010258 Reply
File: 14483633423910.jpg
Jpg, 164.71 KB, 1280×892
edit Find source with google Find source with iqdb
14483633423910.jpg
File: 754484412022696.jpeg
Jpeg, 373.47 KB, 1250×820
edit Find source with google Find source with iqdb
754484412022696.jpeg
File: 14483739106680.jpg
Jpg, 36.73 KB, 433×402
edit Find source with google Find source with iqdb
14483739106680.jpg
File: turetskiygambit_2...
Jpg, 232.60 KB, 1533×2159
edit Find source with google Find source with iqdb
turetskiygambit_2.jpg
File: 14484897850490.webm
Video 640x360 x 10.04 s; 1754 kB
14484897850490.webm

Предыдущий >>4007506
>> No.4010263 Reply
Турецкий телеканал Fox в вечерней программе показал запись предупреждения российскому Су-24. На записи слышно, как турецкий пилот призывает российских летчиков немедленно свернуть на юг, поскольку они приближаются к воздушному пространству Турции.
Как утверждается в сюжете, пилоты истребителей F-16, поднятых на перехват, начали предупреждать российский самолет за 30 миль (48 километров) от границы, хотя обычно это происходит за 24 километра.
На сайте The Aviationist (где рассказывается про авиапроисшествия) выложена аудиозапись предупреждения российским пилотам. Она не идентична представленной в турецком телеэфире, хотя и похожа. Автор статьи подчеркивает, что ее прислал некий читатель, и подтвердить ее подлинность нет возможности.
В обеих записях турки обращаются к самолету в единственном числе, хотя, как утверждает Турция, ее воздушное пространство нарушили сразу два российских самолета. https://www.youtube.com/watch?v=tGu-zCvURCo
>> No.4010268 Reply
ВВС ЦАХАЛа ударили по складу российских ракет?
В СМИ Саудовской Аравии появилась информация об авиаударе ЦАХАЛа по складу российских противотанковых ракет в Сирии

Накануне сирийские средства массовой информации распространили новость о, якобы, имевших место израильских авиаударах.
В среду информационное агентство Саудовской Аравии «Элаф» сообщило имеющиеся у него подробности произошедшего. Эти подробности цитирует «Едиот Ахронот».
Авиудары, якобы были произведены по подножию горы Джебель-Касиюн. На юно-восточном подножии этой горы находится Дамаск. Географически это противоречит сирийской информации, что обстрелу подвергся горный район Каламун на границе с Ливаном.
По информации саудитов, израильский авиаудар состоял из 7 ракет, выпущенных по расположению элитной бронетанковой дивизии сирийской армии. Целью, якобы, были склады с суперсовременными российскими противотанковыми ракетами, которые способны пробить броню самого передового израильского танка Меркава Марк IV.
Российские противотанковые ракеты, по которым пришелся авиаудар, по информации СМИ Саудовской Аравии, должны были оказаться в скором будущем у «Хихбаллы».
Накануне сирийские средства массовой информации распространили новость о, якобы, имевших место израильских авиаударах.
В среду информационное агентство Саудовской Аравии «Элаф» сообщило имеющиеся у него подробности произошедшего. Эти подробности цитирует «Едиот Ахронот».
Авиудары, якобы были произведены по подножию горы Джебель-Касиюн. На юно-восточном подножии этой горы находится Дамаск. Географически это противоречит сирийской информации, что обстрелу подвергся горный район Каламун на границе с Ливаном.
По информации саудитов, израильский авиаудар состоял из 7 ракет, выпущенных по расположению элитной бронетанковой дивизии сирийской армии. Целью, якобы, были склады с суперсовременными российскими противотанковыми ракетами, которые способны пробить броню самого передового израильского танка Меркава Марк IV.
Российские противотанковые ракеты, по которым пришелся авиаудар, по информации СМИ Саудовской Аравии, должны были оказаться в скором будущем у «Хизбаллы». http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/180878#.VlbuBOJp87B
>> No.4010280 Reply
>>4010258
Я правильно понял, что по турецким данным наш самолёт взлетел там же, где упал, а их истребитель растворился в воздухе после атаки?
>> No.4010291 Reply
File: 3f6010fad41e99.png
Png, 72.35 KB, 640×555 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3f6010fad41e99.png
>>4010280
> наш самолёт взлетел там же, где упал
Да, и это логично - в новостях было, что до аэродрома где-то километр не дотянули.
> их истребитель растворился в воздухе после атаки
А вот это лол.
>> No.4010301 Reply
>>4010280
> по турецким данным наш самолёт взлетел там же, где упал
лал, такое ощущение, что по их данным российский истребитель на каруселях там катался.
>> No.4010306 Reply
File: Untitledasfasf333444.jpg
Jpg, 27.24 KB, 364×178 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Untitledasfasf333444.jpg
>> No.4010359 Reply
>>4010291
> в новостях было, что до аэродрома где-то километр не дотянули.
Наркоман что ли? Тогда бы за ними спецназ пешком пришёл, а не на двух вертушках.
>> No.4010370 Reply
>>4010280
Может они только его последний круг выдали, а до этого он еще пару мог таких намотать? Точно также не стали давать несущественную для дела траекторию возврата ф-16. Вообще важно только или пересек границу или нет, стали ли они делать крюк облетая границу или летали напрямик. Ну подумаешь чуть-чуть залетели... Если его и вправду сбили в Сирии тогда это просто плевок в лицо Путину, посмотрим как он утрется.
>> No.4010381 Reply
>>4010370
> посмотрим как он утрется
Никак!
По нашим данным,... И пошло-поехало.
>> No.4010396 Reply
>>4010381
Ответ будет жостким.

BBC: Глава российского правительства Дмитрий Медведев поручил правительству выработать комплекс мер в экономической и гуманитарной сферах по ответу России на "акт агрессии" со стороны Турции.
>> No.4010437 Reply
>>4010396
Ну перекроют поток наташек, я думаю турки и так этого ждали - у них все время теракты, по любому бы зацепило туристов, а власти сейчас только дай повод запретить из страны выезжать. Вон как с египтянами, они же вроде еще братушками считаются, а на отдых ездить нельзя. Еще овощи-фрукты и что там еще из еды, я помню вроде рассказывали, что турки будут одни из первыми по импортозамещению санкционки - теперь нужно делать импортозамещение импортозамещения. Короче Беларусь опять на коне будет, а цены ~+10% в лучшем случае. Вообще скоро весь импорт пойдет через Бацьку, он озолотиться. Зато турки могут перекрыть проливы, сначала для военных, например - уже проблемы будут с дальнейшей войной в Сирии, а потом и танкерам - Новороссийск один их двух больших портов из которых нефть экспортируется. Это так навскидку, вообще нужно найти детальную инфу по экономическим отношениям - Турция серьезный торговый партнер. Эрдоган, кстати, может несмотря на потери дальше наглеть - он сам ровня Путину, диктатор, который хочет сплотить всех защищаясь от врага, чтобы закрутить гайки и удержаться при власти.
>> No.4010447 Reply
>>4010396
О, дополню.
Медведев также сообщил, что в ответ на происшествие с самолетом Су-24 последуют военные и дипломатические меры.
>> No.4010457 Reply
>>4010447
> военные
Еще один гумковой разбомбят или туркменский госпиталь?

Российские ВВС нанесли удар по гуманитарной колонне грузовиков в Сирии рядом с границей Турции, сообщают турецкие СМИ. По данным Daily Sabah, в результате погибли не менее семи водителей.
Как отмечает Сumhuriyet Gazetesi, в автомобилях находился гуманитарный груз — продукты питания, одежда и товары первой необходимости. Конвой ехал в местный лагерь беженцев в сирийском городе Аазаз в пяти километрах от Турции. По предварительным данным, в колонне было 20 грузовиков.
Организация Humanitarian Relief Foundation первоначально сообщила, что ракетно-бомбовый удар нанесли российские самолеты, однако позднее написала в своем Twitter, что конвой не принадлежал им, и нет четкой информации о том, кто бомбил грузовики.
Турецкое агентство Anadolu утверждает, что удар нанесли российские самолеты, при этом погибли семь человек и еще десять ранены. Издание Hurriyet также утверждает, что грузовики ехали в лагерь беженцев.
Вместе с тем поступает информация о том, что разбомбить колонну могли и сирийские самолеты.
http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/26/1465087.html
>> No.4010465 Reply
File: ca4dc4fc386cfe.jpg
Jpg, 243.76 KB, 1360×905 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ca4dc4fc386cfe.jpg
>>4010437
> Вообще скоро весь импорт пойдет через Бацьку, он озолотится.
Весь не пойдёт.
На югах ближе армянские братушки, в Сибири - казахские братушки, на ДВ - китайские братушки.
Да и в Европе сербские братушки услужливо перепакуют любую еду в свою тару.
>> No.4010487 Reply
>>4010465
> На югах ближе армянские братушки
А армянским братушкам как импорт доставлять будут?
>> No.4010488 Reply
>>4010457
> гуманитарной колонне грузовиков
Охотно верю.
>> No.4010493 Reply
File: 14479383079530.jpg
Jpg, 37.49 KB, 618×465 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14479383079530.jpg
>>4010487
Им его доставят азербайджанские братушки через Карабах.
>> No.4010514 Reply
Эрдоган отказался извиняться перед Россией

"Я думаю, что если кто-то и должен принести извинения, то это не мы", - заявил турецкий президент в интервью телеканалу CNN в четверг.
"Те, кто нарушил наше воздушное пространство, должны извиняться. Наши пилоты и наши вооруженные силы просто выполняли свои обязанности, которые заключались в ответе на нарушение правил", - добавил он.
Ранее в четверг с аналогичным заявлением выступил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу: "Нет причин для того, чтобы Турция просила прощения за ситуацию, в которой она права. Мы выразили (Москве - ИФ) наши соболезнования в связи с этим инцидентом".
Между тем, президент РФ Владимир Путин в четверг фактически потребовал от Турции извинений и возмещение ущерба по сбитому Су-24.
"До сих пор мы не слышим ни внятных извинений с высшего военно-политического уровня Турции, ни предложений по возмещению вреда и ущерба, ни обещания наказать преступников за содеянное преступление", - сказал Путин http://www.interfax.ru/world/481791
>> No.4010583 Reply
https://www.youtube.com/watch?v=I25kJGw1ENk
Либеральная киселёвщиа мне нравится, ставлю класс.
>> No.4010593 Reply
>>4010583
Киселевщина это как бы безбожный пиздеж, а тут я вроде никакой явной лжи не слышу.
>> No.4010627 Reply
>>4010437
Небось бацька самолет и сбил.
>> No.4010636 Reply
>>4010457
> Организация Humanitarian Relief Foundation первоначально сообщила, что ракетно-бомбовый удар нанесли российские самолеты, однако позднее написала в своем Twitter, что конвой не принадлежал им, и нет четкой информации о том, кто бомбил грузовики.
Значит, и что было в грузовиках они тоже не знают?
>> No.4010640 Reply
>> No.4010641 Reply
>>4010593
> Киселевщина это как бы безбожный пиздеж
Нет, киселевщина - это когда ты сварил себе три сосиски на обед, а Киселёв назвал тебя зелёной чупакаброй с Нибиру, обвинил в сходстве с Гитлером и усомнился в твоей вменяемости. А потом сообщил, что ты ешь сосиски.
>> No.4010642 Reply
File: ислам-моджахед.jpg
Jpg, 33.89 KB, 562×382 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ислам-моджахед.jpg
Видео интенсивной ковровой бомбардировки по горной местности в провинции Латакия
с российских кораблей, с помощью авиации РФ, а так же артиллерии правительственных войск Сирии.
По той местности, откуда стреляли по пилотам:
https://www.youtube.com/watch?v=ZSlwrlHLlnE
http://www.youtube.com/watch?v=UHgdAbTtwEc
Жесть конечно. Шансов выбраться оттуда нет
>> No.4010646 Reply
>>4010642
Вот это называется бомбит
>> No.4010647 Reply
>>4010583
> Либеральная киселёвщиа
Нет.
По поводу сюжета и поставленного вопроса. Думаю, что дальнобои соснут с заглотом по полной как и все холопы.
>> No.4010649 Reply
>>4010642
50 оттенков алахуакбара кирпичей
>> No.4010651 Reply
>>4010642
> ковровой бомбардировки
> > артиллерии
> > с российских кораблей
"Интенсивный обстрел" звучит не так круто, но гораздо более корректен. КБ применяется только к авиации.
> По той местности, откуда стреляли по пилотам
Надеюсь, у вояк были достоверные сведения о непосредственном нахождении там заметных сил противника. А не только демонстративное желание взять и уебать.
>> No.4010653 Reply
>>4010642
Аллахакбар-аллахакбар-аллахакбар...
Как им самим не надоедает?
>> No.4010654 Reply
>>4010583
Откуда у них такая студия, откуда у них такая подготовка. Вообще откуда этот НТН ? Внезапно появился как гриб. Видно - ведущие, не глупые любители, а опытные профи, говорят сладко и убедительно. Сразу видно - есть внешнее финансирование, кураторство из госдепа. Ты наверное думаешь, что я пошутил? Нет, анон я серьезно. А там где госдеп - жди беды. Так что уж лучше киселя пиздливого, чем продажных журнашлюз.
>> No.4010655 Reply
>>4010642
В моем представлении это такая куча проебанных денег и без того беднеющей рашки, превращающаяся в красивое белое облачко.
>> No.4010656 Reply
>>4010636
откуда? все эти хуман райтсы всегда за тех за кого запад.
>> No.4010661 Reply
File: -.jpg
Jpg, 61.24 KB, 595×398 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Смотрите >>4010654 Олечка работает.
>> No.4010670 Reply
>>4010640
Лол, я таких экспертов, как в этом видео, и тут вижу, вот один, например >>4010656 К его сведению сообщаю, что эти хуманрайтсы поднимали невероятный вой по поводу гуантанамо, например, а исламисты за их счет ездили по всему миру и рассказывали о том, как ущемили их права.
>> No.4010675 Reply
>>4010661
Думаю, что-то мешает понять тебе - взвесить интересы России и Америки. Естественно, что государство будет делать все исходя из наилучших побуждения - и не для дяди, а для своего народа. Даже если для этого приходится вести массовую информационную войну с телевизоров. А эти - сразу видно чей интерес, они аки термиты - подтачивают опоры, потом дом падает. Дай им волю и ты будешь жалеть, что смеялся надо мной. И я не кремлебот, я честный анон, которому хочется жить в независимой стране.
Привет!
>> No.4010676 Reply
>>4010641
Лол. Киселевщина это когда ты ешь сосиски, а тебя обвиняют в том, что тебе их купили пиндосы и это акт предательства родины и сосиски эти могут быть сделаны из православных младенцев.
>> No.4010678 Reply
>>4010642
Бля, почему у всех видосиков снятых аллах-бабахами одна и та же звуковая дорожка?
>> No.4010679 Reply
File: 1448280076-6bce567bf1a959960a131d29fc261fd6.jpeg
Jpeg, 64.97 KB, 599×463 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1448280076-6bce567bf1a959960a131d29fc261fd6.jpeg
>>4010676
Значит либеральная киселёвщина - это когда ты ешь сосиски, а тебе выражают глубокую обеспокоенность в том, что тебе их купили пиндосы и это акт предательства родины и сосиски эти могут быть сделаны из православных младенцев.
>> No.4010683 Reply
>>4010642
А там кто-то из боевиков был или вообще какие-то люди? Может они думают, что партизаны проведя обстрел сидят на той же позиции? Сдается мне это те же боевики на видео и кричат аллаху-акбар.
>> No.4010686 Reply
>>4010654
> Так что уж лучше киселя пиздливого, чем продажных журнашлюз.
> Подразумевая что киселев не продажная журношлюха.
>> No.4010688 Reply
>>4010686
> > Подразумевая что киселев не продажная журношлюха.
Он хотя бы по нашу сторону баррикад.
>> No.4010689 Reply
>>4010683
Аллаху акбар орут по все стороны многочисленных тамошних фронтов. Сирийские правительственная армия тоже весьма это любит, например.
>> No.4010690 Reply
>>4010688
А вы чьих будете?
>> No.4010692 Reply
>>4010688
По чью вашу? Одни журналисты рассказывают правду как Ротенберги грабят простых работяг-дальнобоев, а другие журнашлюхи стоят на страже путинской власти, чьи дружки крадут народные деньги.
>> No.4010693 Reply
>>4010683
Если там партизаны откуда фронт и бои за горда и стратегические пункты? Видосы хотяб этих борцов за свободу погляди. Обычная армия.
>> No.4010694 Reply
File: 6cea6c870ac08a.png
Png, 256.51 KB, 640×846 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6cea6c870ac08a.png
>>4010678
Денег нет на лицензирование новых же.
>> No.4010695 Reply
>>4010679
Нет ни какой либеральной киселевщины и либеральной пропаганды.
Потому что у либералов выход на 10млн человек в неделю.
А у Киселева на остальные 120млн.
>> No.4010696 Reply
>>4010688
Нет, не по нашу.
>> No.4010699 Reply
File: 14483625611660.jpg
Jpg, 28.94 KB, 500×315 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14483625611660.jpg
>>4010693
> Если
>> No.4010700 Reply
>>4010693
> Если там партизаны откуда фронт и бои за горда и стратегические пункты?
Ну епт, ты как вчера родился. Там хреново месиво разных формирований, которые как удерживают чекпойнты, так и рейдят разрушенную страну во всех направлениях.
>> No.4010702 Reply
Котаны, я вам покушать принес. На этом видео турция бомбит кремль, а туретские офицеры топчут святую православную землю.
http://www.youtube.com/watch?v=vTIIMJ9tUc8
>> No.4010703 Reply
>>4010702
Осторожно, графон.
>> No.4010704 Reply
File: a34e192e22de.jpg
Jpg, 290.55 KB, 1320×904
edit Find source with google Find source with iqdb
a34e192e22de.jpg
File: d711362840c2.jpg
Jpg, 377.69 KB, 1320×904
edit Find source with google Find source with iqdb
d711362840c2.jpg

«Известия» назвали постеры о Грефе и Володине чёрным пиаром от московских рекламщиков

Журналисты обратили внимание на несколько плакатов, размещённых в Москве от имени «Известий» и отсылавших к статье газеты о ЛГБТ-активистах, якобы действующих по указаниям Госдепа для дискредитации российской власти. В «Известиях» открестились от плакатов, заявив, что их, скорее всего, разместили сами владельцы рекламных площадей.

Главный редактор «Известий» Александр Потапов заявил, что газета не имеет отношения к развешенным плакатам.
Банер («Володин и Греф не геи») это не рекламная кампания «Известий». Плакаты размещены на площадках c Russ Outdoor (крупнейший оператор наружной рекламы). Сейчас мы выясняем, кто заказчик – на самих плакатах есть товарный знак Известий и слоган (оба зарегистрированы и их использование незаконно). Возможны иски в суд, и подача жалобы в ФАС. К кому будет видно – либо Russ Outdoor, либо конечный заказчик.
P.S. Ответ Russ Outdoor: «Постер уже сняли. Это провокация, наши сотрудники его не размещали»
>> No.4010708 Reply
>>4010702
Никто никого не бомбит, это добрые волшебники, которые прилетели из космоса на кометах, алсо они не только к (ЭТО НЕ КРЕМЛЬ) прилетели, а еще куда-то там.
>> No.4010709 Reply
>>4010702
Нахуя я это посмотрел?
> VEVO
Не думал, что они могут пасть так низко.
>> No.4010711 Reply
>>4010708
> а еще куда-то там
В Сирию же!
>> No.4010712 Reply
>>4010709
А что не так? Графон тебя оскорбил? Да я на таком графоне экстаз ловил в 1995м при просмотре сборников демосцен на VHSках!
>> No.4010714 Reply
File: bigimage00.jpg
Jpg, 224.95 KB, 768×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
bigimage00.jpg
>>4010708
> ЭТО НЕ КРЕМЛЬ
А ведь ты прав!
>> No.4010721 Reply
>>4010714
Я лев.
>> No.4010723 Reply
File: kombat_vombat_1.jpg
Jpg, 83.81 KB, 700×514 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
kombat_vombat_1.jpg
>>4010721
> Я лев.
А я вомбат.
>> No.4010730 Reply
File: 73cd0a38630c0a.jpg
Jpg, 145.19 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
73cd0a38630c0a.jpg
>>4010723
А я - томат.

Вот такая команда политических экспертов на Доброчане.
>> No.4010731 Reply
>>4010640
Вот у нас прозрели какая Турция подлая и недружественная страна.
И интересно, когда то же самое станет известно про Китай, всякие там южноамериканские страны и прочие Кубы?
>> No.4010732 Reply
File: домик-тыквы.webm
Video 480x360 x 0:00:47; 4.0 MB - Click the image to play video
домик-тыквы.webm
>>4010730
> А я - томат
Синьор Помидор в треде - все в домик дядюшки Тыквы!
>> No.4010740 Reply
File: -.jpg
Jpg, 17.70 KB, 280×395 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>4010732
> в домик дядюшки Тыквы!
Кума же!
>> No.4010747 Reply
>>4010712
Да. Миро, квантум механикс и сид оф лайв. Где бы их теперь найти...

>>4010731
Куба уже год как лижет зад штатам и просит снять эмбарго. Тут всё только от чма зависит. А вот китайцам мы пока сами нужны. Когда поймут, что можно обойтись - всунут в спину такой цыньлюй, что турки снова братушками покажутся.
>> No.4010749 Reply
File: 1374414174127.gif
Gif, 1745.04 KB, 178×120 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1374414174127.gif
>> No.4010751 Reply
>>4010747
> А вот китайцам мы пока сами нужны
Что за херню ты несешь?
>> No.4010760 Reply
>>4010747
> А вот китайцам мы пока сами нужны.
Только в качестве арендуемых земель, как они это делают в Африке.
>> No.4010764 Reply
>>4010731
С Кубой, как сказал анон выше, все ясно - как только Путин простил им миллиардные долги они резко поменяли политику, восстановили дипломатические отношения и договорились с американцами, санкции считай с них сняли и ближайшее время туда прибудет Обама с историческим визитом, закрепляющим возвращение кубинцев под крыло шататов. О российской базе там уже речи не идет, как я понимаю.
Китайцы открыто говорят, какой кусок земли Рашка отняла у них несправедливо (миллион кв км вроде). Намек прозрачен - справедливость нужно восстановить.
Но думаю первыми нагадят иранские братушки, которые уже сказали - дружба дружбой, а ваш рынок сбыта нефти в Европку нам нужнее.
>> No.4010766 Reply
В Минобороны назвали вбросом сообщения о российских авиаударах по гуманитарному конвою
https://tvrain.ru/news/v_minoborony_nazvali_vbrosom_soobschenija_o_ros[...]9043/
А вы, Господа, жуть нагоняете.
>> No.4010769 Reply
File: pic_640e5dddbad9162286eae7a5da1aaae1.jpg
Jpg, 71.30 KB, 403×280 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
pic_640e5dddbad9162286eae7a5da1aaae1.jpg
>>4010258
Эрдоган забил Путину стрелку. Вождь пока ломается.
http://lenta.ru/news/2015/11/26/turkey1/
>> No.4010772 Reply
>>4010764
> С Кубой, как сказал анон выше, все ясно
А вот ничего не ясно. Это все подковерные игры. У нас экономика продолжение политики, а должно быть наоборот.
Договорился Лавров с Кастро о поставке скажим тысячи элитных лолей-проституток-девственниц, а мы им долги списали.
Договорился Лавров с Лукашенко о переброске аллах-бабахов в донбас, а мы ему кредит.
Договорился Лавров с Януковичем о голосовании в ООН по вопросу глобального потепления, а мы ему скидку на газ.
И так далее. И ты так никогда и не узнаешь что за всем этим стоит и о чем они там договариваются.
>> No.4010776 Reply
>>4010772
Кубинцы еще по взятии Гаваны хотели со штатами договариваться. Но Кеннеди послал Фиделя в СССР.
>> No.4010780 Reply
>>4010772
Я тебе могу сказать наиболее вероятны вариант, о чем они договорились - Кубе списали долги, а лично Лаврову, Ротенбергам, Ковальчуку, Тимченку и другим путинским кошелькам и корешам доля в каких-нибудь кубинских активах и кусочек земли, которая там сейчас подорожает многократно, так как туда придет штатовский туристический бизнес.
>> No.4010781 Reply
>>4010769
Вован ждёт извинений. На коленях, как Хонекер перед евреями. Тогда может и примет.
>> No.4010782 Reply
>>4010769
Зовет Путина чтобы тот извинился за нарушение границы самолетами, а то не хочет?
>> No.4010783 Reply
File: ислам-акбар.jpg
Jpg, 33.45 KB, 518×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ислам-акбар.jpg
Огненный ад: Сирия сносит с лица земли район гибели пилота Су-24
http://www.politonline.ru/media/22884281.html
По данным СМИ в районе поселка, где тюрками был расстрелян пилот сбитого Анкарой Су-24, "творится сплошной огненный ад". Боевики на своих видеоканалах выкладывают ролики, на которых видна гора, буквально трясущаяся от взрывов ракет, бомб и снарядов.

"На многих видеозаписях видно, что обстрел ведется не только системами залпового огня, но и авиацией",- пишет пресса.

"Восемь часов подряд сирийская армия вела непрекращающийся обстрел позиций боевиков-туркманов в горах Латакии. Ствольная артиллерия и реактивные системы залпового огня огненным шквалом накрыли область в горах Джабаль Туркман, где засели террористы",- пишут СМИ.

Напомним, ранее мировые СМИ демонстрировали съемки головорезов из "умеренной" оппозиции", которые с упоением и криками "Аллаху Акбар", "Русский самолет сбит" расстреливали из пулеметов и автоматов спускающихся на парашютах летчиков. Командир экипажа в результате погиб, а штурман был спасен спецназом - обоим героям, равно как и участникам спасательной операции, присвоены награды - от Героя России (посмертно) до Ордена Мужества.
>> No.4010789 Reply
>>4010783
Сколько мирняка уже убили? Или они те места бомбят, где никто не живет, а вчера кто-то был, но не известно есть ли он там сейчас?
>> No.4010792 Reply
>>4010789
На мирняк похуй, там бородачи, а их не жалко в любом количестве. Collateral damage в чистом виде, штатовская тактика же, доказавшая свою эффективность.
Путин, однако, быстро учится.
>> No.4010796 Reply
>>4010789
Там нет мирняка. В новостях показывали, что весь мирняк в словакии.
>> No.4010798 Reply
Я как в воду глядел >>4010493

Турция готовится зайти с карабахского фронта
В Анкаре ищут способы ответить России на экономические санкции и политические меры
Конфликт между РФ и Турцией, разгоревшийся после уничтожения турецкими ВВС российского Су-24, в четверг продолжал набирать обороты. Лидеры двух стран заочно обменялись серией взаимных претензий. Заявив, что Анкара не намерена извиняться перед Москвой, президент Реджеп Тайип Эрдоган раскритиковал власти РФ за намерения наложить на Турцию экономические санкции. При этом в турецком руководстве дали понять, что не оставят без ответа ни этот шаг, ни звучащие в Москве призывы ввести ответственность за непризнание геноцида армян в Османской Империи в 1915 году. В четверг премьер Ахмет Давутоглу фактически открыл новый фронт борьбы с Россией и ее союзником Арменией: он пообещал «сделать все возможное, чтобы освободить оккупированные территории Азербайджана». Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу находится в Баку, где в пятницу проведет переговоры с руководством этой страны.
Учитывая сложные отношения между Анкарой и Ереваном (граница двух стран закрыта, дипотношения разорваны), в Москве с трудом могут представить непредвзятость Турции в этом крайне деликатном вопросе.
http://www.kommersant.ru/doc/2862979
>> No.4010804 Reply
>>4010783
"над Норфолком в ту же полночь грянул алый дождь..."
Эпично, что ж тут скажешь. Некоторые граждане уже начали в очередной раз жалеть об отказе от Мистралей (ну, в смысле, о том, что российские официальные эксперты ругали их и от покупки отказались достаточно хладнокровно, когда могли бы поупираться). Дескать, вот если бы нам сейчас сотни вертолётов, СВВП, крылатых ракет!.. Уж мы бы тогда этой Турции не боялись!
>> No.4010808 Reply
>>4010804
Понимаешь, Турцию никто и не боится. По большому счету, военный конфликт между нашими странами закончится победой России без вариантов. Но вот проблема в том, что у них НАТО, против которого "всей толпой" итог уже не так очевиден. Хуже того, у нас ядерная бомба, пиздануть которой даже превентивно, в случае совсем уж плохих раскладов, Путину стали в яйцах хватит - но тогда итог будет уже наоборот слишком очевиден.
Сейчас идет блеф и проверка того, кто первым "свернет в сторону".
>> No.4010812 Reply
>>4010798
> президент Реджеп Тайип Эрдоган раскритиковал власти РФ за намерения наложить на Турцию экономические санкции. При этом в турецком руководстве дали понять, что не оставят без ответа ни этот шаг, ни звучащие в Москве призывы ввести ответственность за непризнание геноцида армян в Османской Империи в 1915 году. В четверг премьер Ахмет Давутоглу фактически открыл новый фронт борьбы с Россией и ее союзником Арменией: он пообещал «сделать все возможное, чтобы освободить оккупированные территории Азербайджана». Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу находится в Баку, где в пятницу проведет переговоры с руководством этой страны.
Да они там вообще азиаты, ничем не лучше русских.
>> No.4010832 Reply
>>4010704
Малаца, хорошо зделали. Анонимус не забывает, анонимус не прощает.
>> No.4010840 Reply
>>4010812
Эрдоган это Путин№2 - такой же диктатор, которому трупы граждан или падение экономики гораздо менее важны, чем собственная власть. Только в одном он сильнее - в отличии от путинцев, у него есть мощная идеология - радикальный исламизм, который он сначала скрытно, а теперь практически явно поддерживает и вероятно сам рассчитывает на помощь исламистов. Если он всерьез намерен войти в конфликт, я считаю, что проблем у РФ заметно добавится.
>> No.4010843 Reply
Колокольцев оправдал необходимость "закручивания гаек" стремлением ко всеобщему благу

Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU - Глава МВД РФ Владимир Колокольцев считает, что государство должно "закручивать гайки" в случае необходимости, поскольку ради общего блага можно где-то поступиться правами и обязанностями меньшего числа граждан, чем могут пострадать от опасных ситуаций.

"Есть время для закручивания или откручивания, но в любом случае тогда, когда возникает необходимость для их закручивания, мы должны это сделать, потому что ради общего блага можно где-то поступиться, ущемляя права и обязанности граждан гораздо меньшего количества, чем могут пострадать от тех или иных опасных ситуаций", - сказал Колокольцев в интервью телеканалу НТВ в четверг.
>> No.4010845 Reply
File: 1429282677842.jpg
Jpg, 27.76 KB, 291×318
edit Find source with google Find source with iqdb
1429282677842.jpg
File: Забомби-их-в-каме...
Video 640x270 x 16.01 s; 1213 kB
Забомби-их-в-каменный-век,-сынок-[Low,-360p].webm

>> No.4010852 Reply
File: -.jpg
Jpg, 77.96 KB, 395×598 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>4010798
Всё идёт к тому, что путлер прощупывает почву под ногами — ответит ли НАТО за наезды на Турцию или оставит два плутократических и нео-консервативных режима пороться друг с другом в сракотан. Естественно, во втором случае Путлеру будет просто выгодно вести активные боевые действия, с призывом быдла в армию и тотальным закручиванием гаек, что выльется в вечное, то бишь посмертное, правление Солнцеликого Владыки всея Россиюшки, Возвертателя исконно руССких земель — Константинополя и Крыма, где жили бабуля Его в четырнадцатом колене и Иисус с братом Христом, и все трое были одним лицом.
>> No.4010854 Reply
File: ee98fa4281e327.jpg
Jpg, 128.45 KB, 1300×731 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ee98fa4281e327.jpg
>>4010840
> мощная идеология - радикальный исламизм
Но ведь мы можем в ответ созвать Русский Мир!
>> No.4010856 Reply
>>4010789
Армия из тачанок обладает неслыханной маневренной способностью.
   Буденный показал это не хуже Махно. Рубить эту армию трудно, выловить -
немыслимо. Пулемет, закопанный под скирдой, тачанка, отведенная в
крестьянскую клуню, - они перестают быть боевыми единицами. Эти
схоронившиеся точки, предполагаемые, но не ощутимые слагаемые, дают в
сумме строение недавнего украинского села - свирепого, мятежного и
корыстолюбивого. Такую армию, с растыканной по углам амуницией, Махно в
один час приводит в боевое состояние; еще меньше времени требуется, чтобы
демобилизовать ее.
>> No.4010857 Reply
>>4010854
Вспомним предков, прибивавших шит к вратам Царьграда.
>> No.4010859 Reply
File: Java_Finch_(Padda_oryzivora)_RWD.jpg
Jpg, 102.94 KB, 1066×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Java_Finch_(Padda_oryzivora)_RWD.jpg
>>4010852
Россия, Турция, Царьград
Из века в век все будет так.
>> No.4010861 Reply
>>4010852
> выльется в вечное, то бишь посмертное,
Я не сильно удивлюсь, если он на самом деле деньги не к себе в карман суёт, а спонсирует всяких искателей бессмертия - императоры и деспоты этим очень отличились.
А при современном уровне технологий... может у нас получиться первый государь-технолич на планете.
>> No.4010864 Reply
>>4010840
Встретились два любящих сердца. Два одиноких человека.
Может наконец от народа отстанут и займутся друг другом.
>> No.4010867 Reply
>>4010861
> первый государь-технолич на планете
Не, у него слишком много недоброжелателей.
>> No.4010869 Reply
>>4010864
Даже не надейся, они народ в качестве любовных открыточек и цветов друг другу посылать будут.
>> No.4010870 Reply
>>4010867
> Не, у него слишком много недоброжелателей.
Тогда почему эти недоброжелатели ещё ничего заметного не сделали? Будет-будет техноличем, если технологии сдюжат.
>> No.4010871 Reply
>>4010852
Только ты не учел того, что экономика и так на ладан дышит, а заводы с ракетками работают круглосуточно чтобы хотя бы бомбардировки штабов ИГ обеспечить. Так что серьезный конфликт с Турцией, хотя бы санкционный, когда Турция, например, перекроет проливы, может привести к ускоренному пролапсу коллапсу экономики и падению режима.
>> No.4010872 Reply
>>4010840
> у него есть мощная идеология - радикальный исламизм, который он сначала скрытно, а теперь практически явно поддерживает, и вероятно сам рассчитывает на помощь исламистов
Полагаю, в его армии найдётся достаточно много недобитых ататюркистов, как бы он её не чистил. То есть свергнуть его переворотом - да, они не в силах, но саботировать слишком большую движуху вполне в состоянии. По крайней мере, мне хочется на это надеяться. Может быть, и отечественные спецслужбы, контактируя с прогрессивными военными-оппозиционерами, заразились бы от них хоть каким-нибудь здравомыслием и антипараноидальностью...

>>4010843
> bien public
Ух ты, какой забавный философ... Интересно, он уже просчитал математически, что это будет именно общее благо? Или так, на глазок прикинул, руководствуясь собственными симпатиями и предубеждениями?
>> No.4010874 Reply
>>4010780
>>4010764
Я к тому, мол как мало надо, что бы возненавидеть целую страну.
Достаточно сказать фас.
>> No.4010876 Reply
>>4010852
По традиции, тихонечко между делом можно будет и Шпроторосиию вернуть.
>> No.4010877 Reply
File: 65880.jpg
Jpg, 2006.66 KB, 2150×2978 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
65880.jpg
>>4010258
Утащено с комментариев к статье http://inosmi.ru/politic/20151126/234594588.html
> Ystina
Чем больше я читаю зарубежных СМИ, чем больше я слушаю речи западных политиков, тем больше понимаю, Путин среди всех политиков самый адекватный и только он способен говорить людям правду, только этой правды сильно боятся на западе, поэтому их главный аргумент всегда" Путин врет", "Россия врет". А тем временем, у нашего президента в руках самое сильное оружие в мире-"ПРАВДА". Со временем, вся ложь осыпется, раствориться, и только тогда всем станет очевидно, кто в итоге был прав.
>> No.4010878 Reply
>>4010870
Если серьезно, так, например, недавно открыли гены, которые отвечают за проблемы с холестерином, но генная терапия будет очень дорогой и понятно, что такие технологии есть только на западе. Так что как раз теоретическое отрезание от источников передовой медицины, которые всерьез подходят к радикальному продлению жизни, может быть мощным стимулом для свержения конфликтующих с западом диктаторов - обидно ведь накрасть миллиарды и пережить среднюю чернь всего лет на 10-15, в то время как абама-абизяна доживет до 150-200.
>> No.4010879 Reply
File: империя-зла.jpg
Jpg, 41.97 KB, 604×403 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
империя-зла.jpg
Что за говонопредатели сидят в этом чятике?
Желают поражения своей (?) стране, тонны ненависти на каждый шаг.
А идите вы в джопу, хохлы.

Вот еще побомбили: (много видео от МинОбороны)
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12066848@egNews
Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени. Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены.

В результате многократного нанесения российской авиацией ударов по боевикам, сирийские правительственные войска взяли под полный контроль горные районы на севере провинции ЛАТАКИЯ, тем самым полностью перекрыв трансграничную поставку вооружения, боеприпасов и другого материального имущества террористам в этой провинции.
>> No.4010880 Reply
>>4010877
> крошечные крайне правые партии на Украине
лёл
>> No.4010881 Reply
>>4010870
Потому что любых правителей, тем более таких лояльных к коррупции и воровству, любят охранять. Их охраняют толпы людей, но тем не менее всё равно этих толп меньше, чем недоброжелателей. Даже народ к нему не лоялен. Вот ты знаешь, где он сидит сейчас? В кремле, на даче, Алтае? Где? И сколько там людей его охраняет? Он забит как крыса, он не может позволить себе ничего из того, что позволяет себе нищий анонимус каждый день, но зато у него есть вещи класса "люкс", что, по сути, и есть его золотая клетка, которая никогда не превратится в Золотой Трон хотя бы по той причине, что нет ни технологий, ни возможностей, ни сил, и НИКТО и никогда их не продаст за что-то, что он когда-либо сможет добыть.
>> No.4010882 Reply
File: tumblr_inline_mg8hr0RaBu1qmoaae.jpg
Jpg, 87.81 KB, 500×349 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_inline_mg8hr0RaBu1qmoaae.jpg
>>4010872
> заразились бы от них
Да они, как правило, уже. И ждут.
> Интересно, он уже просчитал математически, что это будет именно общее благо? Или так, на глазок прикинул, руководствуясь собственными симпатиями и предубеждениями?
Второе, всегда второе, действительно просчитавшие получают нож в спину или паяльник в...
>>4010871
Вива ля революсьен нафиг. Страна это очень-очень заметит, всеобщей мобилизацией перед коллапсом. Очень жаль что это ровно под зиму происходит, отсиживаться в лесах значительно теплее и сытнее летом.
>> No.4010884 Reply
>>4010854
> созвать Русский Мир
Это будет эпичное цирковое представление! Уже предвкушаем. Увы, второй раз эта тема покатит только в виде фарса, и в Кремле это, похоже, понимают

>>4010871
> может привести к ускоренному коллапсу экономики и падению режима
Ха-ха-ха, нет. Терпение народа бесконечно. Коллапс советской экономики был с самого начала наступил где-то в конце 60-х, а режим упал только ты-помнишь-когда. То есть да, все возненавидят путинизм, будут травить анекдоты и открыто смеяться - но по сути никто ничего пытаться менять не будет. Выборы же будут слегка фальсифицировать, слегка зомбировать. Там тоже запас прочности огромный, просто придётся немного платить популистам типа жириновского.
>> No.4010886 Reply
>>4010872
> в его армии найдётся достаточно много недобитых ататюркистов, как бы он её не чистил
Не факт, так как чистил он ее от них активно, это было первое что он начал делать после избрания. Ну и если какого-то оппозиционного генерала взорвут или всю семью ночью вырежут "игиловцы", которых может даже поубивают при задержании или те сами взорвутся, так только еще один повод закрутить гайки и сплотиться вокруг Эрдогана.
> что это будет именно общее благо?
Его личный карман - общее благо.
>> No.4010889 Reply
>>4010879
Глядите-ка, милитарист на манеже! Ты ещё картинок с медвежьей кавалерией и Дедом Морозом, унижающим Санта-Клауса (кстати, как раз сезон подходящий) принеси.
>> No.4010890 Reply
>>4010878
> Если серьезно, так, например, недавно открыли гены, которые отвечают за проблемы с холестерином
Опа опа, ну-ка ссылочки в студию, какую из теорий холестериноотложения подтверждают эти открытия?
> что такие технологии есть только на западе
Можно подумать технику нельзя своровать. Вот мозги - да, не выйдет, а техника...
> радикальному продлению жизни
Не поможет. Нужно именно технонежитью становиться. Просто продление жизни не сработает, разум стареет отдельно от тела и провести 100 лет старикашкой-в-юном-теле, отставшим на десятилетия от всего мира, не хочется никому.
>>4010879
> Что за говонопредатели сидят в этом чятике?
> Желают поражения своей (?) стране
Я люблю свою страну но ненавижу государство, государство, государство...
>>4010881
> Вот ты знаешь, где он сидит сейчас?
Нет. Я для недоброжелателя ростом не вышел.
>> No.4010892 Reply
>>4010884
> Коллапс советской экономики был с самого начала наступил где-то в конце 60-х
Уровень жизни в середине 80-х был гораздо выше 60-х, тогда еще от войны только оправились. И не сравнивай совок, который несмотря на все недостатки имел колоссальные ресурсы, целый блок реально союзных режимов и мощную идеологию, с тем что представляет собой путинский режим. Кроме того, я ставлю скорее на дворцовый переворот, чем на бунт.
>> No.4010894 Reply
>>4010878
> может быть мощным стимулом для свержения конфликтующих с западом диктаторов - обидно ведь накрасть миллиарды и пережить среднюю чернь всего лет на 10-15, в то время как абама-абизяна доживет до 150-200.
А если все страны будут слушаться США, то Обама доживёт и до 300 лет.
>> No.4010897 Reply
>>4010886
> Его личный карман - общее благо.
> общее
Значит, мы все можем брать из его кармана?? Ух, и разгуляемся же мы, либералы, когда придём к власти...
>> No.4010904 Reply
>>4010884
> Коллапс советской экономики был с самого начала наступил где-то в конце 60-х
Ничего, что экономика СССР росла до 1989? Причём до середины 70-х — быстрее чем американская.
>> No.4010907 Reply
>>4010890
Вот тут почитай, лень искать лучший источник, так что даю первый из гугла, но это то про что я говорил: http://www.mk.ru/science/2013/07/11/882831-popyitka-vznuzdat-holesteri[...].html
> Можно подумать технику нельзя своровать.
Нельзя, своруй производство i7, например, с техпроцессом 14нм.
> разум стареет отдельно от тела
Из-за старения желез вырабатывающих гормоны и системы кровообращения. Я не говорю про вечную жизнь, но +100 лет, для очень богатых людей, которые могут позволить целый комплекс дорогих процедур и трансплантаций, будет вполне реально в скором времени.
>> No.4010908 Reply
File: 00_BEAR_PARTIZAN_...
Jpg, 349.45 KB, 500×700
edit Find source with google Find source with iqdb
00_BEAR_PARTIZAN_small.jpg
File: post-2422-0-54551...
Png, 300.38 KB, 492×604
edit Find source with google Find source with iqdb
post-2422-0-54551800-1394799247.png
File: с-новым-годом-194...
Jpg, 78.33 KB, 804×548
edit Find source with google Find source with iqdb
с-новым-годом-1942.jpg
File: ислам-поймали.jpg
Jpg, 122.61 KB, 807×535
edit Find source with google Find source with iqdb
ислам-поймали.jpg
File: ислам-да-о.jpg
Jpg, 33.53 KB, 320×395
edit Find source with google Find source with iqdb
ислам-да-о.jpg

>>4010890
> Я люблю свою страну но ненавижу государство, государство, государство...
Страны без государства сразу же перестают существовать. Что же ты любишь в таком случае, этого просто не бывает и никогда не было и не будет впредь.
Выглядит не вполне честно как по мне.

>>4010889
окай

Убит туркоманский генерал, который координировал спецоперацию по уничтожению Су-24
http://news-front.info/2015/11/26/srochno-ubit-turkomanskij-general-ko[...]u-24/
>> No.4010910 Reply
>>4010908
> http://news-front.info/
Пожалуйста, не приноси ссылки на такие параши.
>> No.4010913 Reply
>>4010892
> Кроме того, я ставлю скорее на дворцовый переворот, чем на бунт.
Ну это другой вопрос. Тем более, зачем переворот, если бывают и "дворцовые мягкие выдавливания".
> Уровень жизни в середине 80-х был гораздо выше 60-х, тогда еще от войны только оправились.
Кхм... Ну насчёт "от войны только оправились в 60-х это ты загнул". А насчёт уровня жизни надо бы почитать не уверен. По рассказам живших тогда, слово "дефицит" все стали понимать именно с началом 70-х. Может быть, просто раньше это не воспринималось, тогда речь идёт о возросших требованиях. А может быть, это было реальное снижение уровня жизни, просто в официальной отчётности, понятное дело, не отражавшееся.
> не сравнивай совок с тем, что представляет собой путинский режим
То, что размыто и рассредоточено, сложно ухватить. Именно аморфность путинского режима, аморфность убеждений путинюгендовцев во всём, кроме самых главных для них тезисов (да и те они готовы толковать весьма зыбко) может стать залогом его долговечности. В смысле, долговечности его поддержки снизу и "на местах".
>> No.4010914 Reply
>>4010884
СССР был не в состоянии открытой, мобилизованной войны в это время. Там был застой, а не активное шурование туда-сюда, как сейчас. Так что ящитаю не под тридцатку лет это дело займёт, а максимум десять.
>>4010892
> с тем что представляет собой путинский режим
Что характерно, от всех трёх перечисленных понятий остались лишь бледные тени.
>>4010894
У Обамки самого сейчас в стране ситуация не лучше, чем в Россиянии. Парочка штатов посылает его и пытается отделиться, деньги льются в военку игнорируя образование (ой аукается такое на следующих поколениях), опять же там все пересрались из-за запрещения отказов в браке гомосексуалистам, плюс страной он, в отличие от Путина, фактически не управляет - это делает Конгресс, ихняя Дума, так что Обама там фасадом. И это его БЕСИТ!
>> No.4010915 Reply
>>4010879
> Желают поражения своей (?) стране, тонны ненависти на каждый шаг.
Без поражения рейха не было бы богатой и процветающей ФРГ.
>> No.4010918 Reply
>>4010913
> Может быть, просто раньше это не воспринималось, тогда речь идёт о возросших требованиях.
Не знаю, но туалетная бумага в СССР появилась в продаже вообще только в 1970 году где-то.
> В смысле, долговечности его поддержки снизу и "на местах".
По мере опустошения холодильника эффективность телевизора будет резко падать.
>> No.4010921 Reply
>>4010914
> Парочка штатов посылает его и пытается отделиться, деньги льются в военку игнорируя образование (ой аукается такое на следующих поколениях)
Давай что ли пруфы на такие охуительные истории. У ватников уже не первое поколение свято верит, в то что штаты вот-вот загнуться, это скоро станет чем-то вроде религии. https://www.youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk
>> No.4010922 Reply
>>4010904
> Ничего, что экономика СССР росла до 1989?
"я знаю, будет чугуна и стали
На душу населения вполне" (с)
А вообще у меня такое ощущение, что это оффтопик для данного треда. И уже говорено-переговорено сотни раз.
>> No.4010924 Reply
>>4010913
> А может быть, это было реальное снижение уровня жизни
Да не было снижения уровня жизни. Строились новые дома в огромных количествах, квартиры в которых раздавали бесплатно (в конце 60-х многие ещё жили в бараках, к концу 70-х таких практически не было), население покупало холодильники, магнитофоны, автомобили и т.д.
Дефицит означал баги в системе распределения, когда людям приходилось доставать товары в Москве, или на окраинах СССР, или в каких-то сёлах, или вообще по блату. Но до 70-х таких товаров вообще не было.
>> No.4010925 Reply
File: tumblr_nh8417JG1c1sfz1qto1_540.jpg
Jpg, 79.20 KB, 540×499 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nh8417JG1c1sfz1qto1_540.jpg
>>4010910
Твое мнение очень важно для меня, Мыкола
---

Подразделения армии США вошли в Сирию из Турции
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261519-8qjz.htm

Такими темпами мы скоро встретимся, а?
>> No.4010926 Reply
>>4010922
Росло не только производство чугуна и стали, но и обеспеченность жильём, техникой, автомобилями.
>> No.4010928 Reply
>>4010907
> Из-за старения желез вырабатывающих гормоны и системы кровообращения.
Может быть. Если предотвратить старение этого дела, перестанет ли становиться менее пластичным (способным убирать или создавать связи между нейронами и менять функции самих нейронов) мозг? Потому что если мозги не пластичные - то разум застревает в прошлом.
Видел наверное - один дедок по компьютеру шарится не хуже внуков, а другой электропоезда чугунками называет и микроволновок шугается? Первый пластичность сохранил, второй нет.
> будет вполне реально в скором времени
Заебись. Осталось стать очень богатым.
>>4010908
> Страны без государства сразу же перестают существовать.
Бельгии, которая прекрасно без правительства год существовала, это видимо никто не сообщил.
>>4010907
Угу, прочёл. Как обычно, лечат рассасывание, не лечат причину образования. Одна из теорий - холестерин забивает сосуды из-за вялотекущих их воспалений. Такая себе внутренняя корка.
>> No.4010929 Reply
>>4010915
Он путает власть и страну, не понимая, что чем дольше эти люди останутся при власти, тем болезненней будет поражение всей страны, а большая часть сегодняшней власти достанет израильский-финляндский-испанский паспорт и уедет в свои особняки за границей.
>> No.4010930 Reply
>>4010925
Ну если палочку сломать на тысячу частей, то получатся настолько мелкие части, что их можно будет съесть.
Вообще её можно просто жить, но об этом я подумал только потом.
>> No.4010931 Reply
>>4010928
> Бельгии, которая прекрасно без правительства год существовала, это видимо никто не сообщил.
Потому что Бельгия уже давно перестала существовать, как страна. Функции поддержания ее целостности, защиты от нападений агрессоров и т.д. у кого? Определяет внешнюю политику ее кто?
Разве ее правительство? Нет. Ну и нафиг оно нужно, это марионетки. Не надо мне опять про Бельгию, это я про нее писал тредом раньше, эта страна мне знакома не понаслышке.
>> No.4010932 Reply
>>4010930
*сжечь
Видимо пора спать.
Всем спокойной ночи.
>> No.4010933 Reply
>>4010918
> По мере опустошения холодильника эффективность телевизора будет резко падать.
Это если по телевизору будут говорить, что всё нормально, а кто бедный - тот лох. А если там начнут со скорбными минами втирать про духовность то, что страна в кольце недоброжелателей, то все будут спокойны. Недоброжелатели же вредят!

Кроме того, элементарные вещи быстро дешевеют, так что наполнить холодильники дешёвым продуктом вполне можно. То есть в других мирах благосостояние будет расти, а тут - оставаться на прежнем уровне. И никого это тревожить не будет, все тревожные уехали ещё в 1990-х.

А вообще лично я уже потерял нить не только разговора, но и собственной мысли. Не знаю, что будет в будущем, вот тупо не знаю!
>> No.4010935 Reply
>>4010915
Отождествляя современную Россию с рейхом, ты совершаешь довольно подлую подтасовку, в основе которой неявно лежит (к примеру) утверждение что большая часть населения, которая между прочим поддерживает нынешнюю власть - быдло и недочеловеки. Это далеко не дружественная позиция, активно ее озвучивают наши непосредственные враги.
>>4010929
> чем дольше эти люди останутся при власти, тем болезненней будет поражение всей страны
А если они сейчас будут свергнуты, то что?
Есть какие-то радужные сценарии?
Мне тоже очень много чего не нравится, но я отдаю себе отчет что малейшая слабина в управлении этой гигантской системой сейчас и нас возьмут тепленькими, здравствуй 90-е и следующий президент будет рекламировать Макдональдс по телевизору.
>> No.4010936 Reply
>>4010926
> но и обеспеченность жильём, техникой, автомобилями
Скажем так, уровень ощущения собственной вознаграждённости у людей падал. Что-то вроде некого общего представления людей о справедливости происходящего с ними. Ну вообще да, ты прав, это именно несовпадение с (как бы справедливыми) ожиданиями, а не падение общего уровня.
>> No.4010937 Reply
>>4010932
уфф

А я уж подумал, что ты поехавший.
>> No.4010938 Reply
>>4010928
> Угу, прочёл. Как обычно, лечат рассасывание, не лечат причину образования
Причина в том, что человек эволюционировал не на офисном стуле или диване, а в постоянном движении в добыче пропитания - так что накопление жира было необходимостью, а толстых не было вообще, как сегодня в африканских племенах живущих в первобытном укладе, понятно, что и сосуды у них жиром не забиваются.
>> No.4010939 Reply
>>4010921
> Давай что ли пруфы на такие охуительные истории.
Вот тебе прорекламированная из гугля по поводу денег:
https://www.nationalpriorities.org/campaigns/military-spending-united-states/
54%, 600 миллиардов долларов уходят на военку. Гы-гы, причём относительно ВВП у РФ ещё и хуже, у пиндосов 3% ВВП туда идёт, у нас 3.7% - несмотря на то, что у нас 50 миллиардов по сегодняшнему курсу туда идёт.
А про отделение - тот же Техас, у которого независимость голубой мечтой с девяностых, очень всколыхнулся, поскольку он ровно пряжка Библейского Пояса, соответственно населён потомственными КККшниками и холёными гомофобами... когда президент негр, а правительство не даёт им запрещать однополые браки, происходит веселуха.
>> No.4010942 Reply
>>4010935
> большая часть населения, которая между прочим поддерживает нынешнюю власть - быдло и недочеловеки
А что, это не так? А что, любой, кто жил и работал в гитлеровском рейхе - автоматически быдло и нечеловек? Интереесная позиция...
> Это далеко не дружественная позиция
Кто бы говорил. Ты недружествен вообще к гуманизму, и не волнуешься.
> и следующий президент будет рекламировать Макдональдс по телевизору
Что плохого в Макдональдсе? Вкусно, сытно, быстро приносят. Ну да, злоупотребляют солью и сахаром, но у всех свои недостатки. По крайней мере, это лучше, чем военно-полицейский бюджет-2016.


>>4010928
> лечат рассасывание, не лечат причину образования
> холестерин забивает сосуды из-за вялотекущих их воспалений. Такая себе внутренняя корка.
Ну и в чём проблема? Пусть сосуды себе воспаляются сколько хотят, если это никому не мешает.
>> No.4010943 Reply
>>4010931
> Не надо мне опять про Бельгию, это я про нее писал тредом раньше, эта страна мне знакома не понаслышке.
А, это ты чушь нёс, которую прирождённые бельгийцы однозначно определяют как чушь.
>> No.4010944 Reply
>>4010935
> А если они сейчас будут свергнуты, то что?
> Есть какие-то радужные сценарии?
Ну допустим придет какой-нибудь Володин, который как-то договорится о снятии самых болезненных санкций и закончит все войны. Даст немного продышаться бизнесу, просто потому что будет поумнее и будет понимать, что это залог его власти и возможности воровать. Наберет кредитов у МВФ и как-нибудь сможет удержать страну в нормальном состоянии, а там может экономика оправится и все будет более-менее норм. Не какой-то прорыв, а хотя бы остановка падения и возвращение к минимальному росту. Можно конечно допустить пришествие какого-то честного человека, который вернет награбленное и полностью изменит систему, но это уже не такой реалистичный сценарий.
>> No.4010948 Reply
>>4010939
> у нас 3.7% - несмотря на то, что у нас 50 миллиардов по сегодняшнему курсу туда идёт
У нас ещё на внутренние войска и прочие неармейские силовые структуры много потрачено. (И на всякие РашаТудэи немало.)

И, кстати, нельзя не отметить, что США имеет много военных обязательств перед союзниками. То есть их военные расходы надо мысленно делить на несколько бюджетов - их собственный и нескольких стран Европы, которые благодаря этому могут держать собственные военные расходы пониженными.
>> No.4010951 Reply
File: tumblr_inline_nuspc1u3pb1qmvtp6_250.png
Png, 5.43 KB, 224×224 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_inline_nuspc1u3pb1qmvtp6_250.png
>>4010942
> Ну и в чём проблема? Пусть сосуды себе воспаляются сколько хотят, если это никому не мешает.
Именно что мешает, но как именно оно мешает, можно узнать только когда вырастет поколение холестерино-свободных.
>> No.4010953 Reply
>>4010879
> Что за говонопредатели сидят в этом чятике?
> Желают поражения своей (?) стране, тонны ненависти на каждый шаг.
Например в Гермашке во время второй мировой тоже были люди, которые желали поражения свой стране.
Тогда они были говнопредателями.
>> No.4010954 Reply
>>4010939
США самая передовая в плане науки страна, большая часть открытий совершается в ней, а ее ВУЗы лучшие. И я тебя спрашивал пруф того, что затраты на образование у них уменьшились, ты его ожидаемо не принес. А отделение штатов это что-то из разряда самой дешевой пропагандонщины уровня киселева - уже десятки лет втирают, что штаты вот-вот развалятся, а развались пока только РИ и СССР.
>> No.4010959 Reply
File: неожиданный-поворот.jpg
Jpg, 23.26 KB, 498×489 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
неожиданный-поворот.jpg
>>4010929
> чем дольше эти люди останутся при власти, тем болезненней будет поражение всей страны
Поэтому проще уже сейчас начинать ненавидеть саму страну. Меньше будет огорчений в дальнейшем.
>> No.4010964 Reply
>>4010951
> можно узнать только когда вырастет поколение холестерино-свободных
> Именно что мешает
Мне кажется, или я слышу стук упёртых мозгов?
>> No.4010968 Reply
>>4010936
Я думаю, пока в СССР господствали рожденные в 30-е-40-е, все было ок. Эти люди в большинстве своем родились в деревнях, в детстве пережили голод, репрессии, смерть отцов и братьев на войне. Я слышал рассказы своих бабуше об их детстве с мытьем в корыте и поеданием каких-то кореньев в лесу - по сравнению с этим пиздецом такие простые вещи, как собтвенная квартира с электричеством и коммунальными услугами, простая, но всегда доступная в достаточных для пропитания количествах еда, казались просто раем. Люди не знали, чего им еще желать. Но с конца 70-х стало выходить во взрослую жизнь послевоенное поколение. Рожденное уже в городе и с детства жившее в сытости. Им брежневской стабильности уже было мало, хотелось большего.
Думаю, кстати, так же будет и сейчас. Путинский режим будет жить лишь до тех пор, пока рожденные после 90-х не станут вытеснять более ранние поколения. Для которых Путин принес изобилие, торговые центрв, туры за границу и спасение от бандитского беспредела. Рожденные в XXI веке уже будут считать это само собой разумеющимся и будут недоумевать, поему это старшие молятся на боьокса за такие обычные вещи и прощают ему воровство, лживость и закручивание гаек.
>> No.4010971 Reply
>>4010914
> И это его БЕСИТ!
Сходи киселева посмотри.
>>4010915
> Без поражения рейха не было бы богатой и процветающей ФРГ.
Еще был Ленин и Валерия Ильинишна.
>>4010921
> Давай что ли пруфы
У России два союзника. Госдолг США и Йеллоустон.
>>4010924
> Дефицит означал баги в системе
Этот баг назывался Советский Союз. Альсо, это не единичная, а повсеместная проблема была.
>>4010925
> tvzvezda
Ахаха, рассмешил, содомит.
Посоны, смотрите, я нашел кто подобное говно смотрит.
>> No.4010972 Reply
>>4010931
> это я про нее писал тредом раньше, эта страна мне знакома не понаслышке
>>4010943
> ты чушь нёс, которую прирождённые бельгийцы однозначно определяют как чушь
Люди-звери, дайте ссылку.
>> No.4010974 Reply
>>4010964
Слышишь. Воспаления от просто так не происходят.
>> No.4010980 Reply
>>4010915
До войны нацистская Германия быстро развивалась. Может в случае победы была бы еще богаче.
>> No.4010981 Reply
>>4010933
> Это если по телевизору будут говорить, что всё нормально, а кто бедный - тот лох
Зачем? Можно говорит что во всем виноваты пятые колонны. А кто им лицо не разбил - тот лох.
История знает примеры.
И что завтра тебя бомбить начнут, так что выебываться и бастовать нельзя. Военное положение же.
>>4010935
> Отождествляя современную Россию с рейхом, ты совершаешь довольно подлую подтасовку
Конечно он не прав. Россия же не рейх. Россия это Мордор.
>> No.4010984 Reply
File: чай-1.jpg
Jpg, 25.00 KB, 512×512
edit Find source with google Find source with iqdb
чай-1.jpg
File: 1748_or.jpg
Jpg, 137.06 KB, 500×335
edit Find source with google Find source with iqdb
1748_or.jpg

>> No.4010987 Reply
>>4010974
Так а зачем им проходить? Пусть себе воспаляются тихонечко, кому от этого плохо?
>> No.4010989 Reply
>>4010981
Причём в Мордоре как раз шла быстрая индустриализация, технологический рост и прочее повышение качества жизни, и развивалось эффективное фермерское хозяйство на Море Нурнен.

...я что-то начинаю подозревать, что под Нурнен Толкин имел в виду Каспий.
>> No.4010991 Reply
File: star_wars_trading_card_propaganda_poster_01.jpg
Jpg, 99.74 KB, 838×598 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
star_wars_trading_card_propaganda_poster_01.jpg
>>4010987
> кому от этого плохо?
Организму. Местный перегрев, тратящиеся на имунный ответ ресурсы кроветворения, увеличение объёмов поражённой области опять же.
>> No.4010992 Reply
>>4010942
> Что плохого в Макдональдсе?
> По крайней мере, это лучше
По крайней мере это лучше хачевских шаверм.
>> No.4010994 Reply
>>4010980
> Может в случае победы была бы еще богаче.
Сомнительно. Там было очень непрофессиональное правительство. Их мегапроекты в 30-х шли гладко, потому что была ещё культура среди исполнителей, в обществе; был костяк профессионалов. А со временем это бы всё рассеялось и ничего нового бы на его место не пришло.

Вот почему современная Япония не может выше нынешнего уровня прыгнуть? Казалось бы, такая богатая и успешная страна...
>> No.4011001 Reply
>>4010991
Хотя, я конечно не удивлюсь, если забивание холестерином - это как рефлекторное почёсывание укусов и ранок, то бишь приятно, но делает только хуже и может вообще жопу сделать, если заразу вчесать - и у холестериносвободных эти воспаления будут банально очень быстро проходить.
>>4010992
Чем? Думаешь, там условия готовки другие?
>>4010994
> Вот почему современная Япония не может выше нынешнего уровня прыгнуть? Казалось бы, такая богатая и успешная страна...
Эм. А разве Япония до этого уровня поднялась не потому что достала огромный пучок технологий? А сейчас банально сами на передовой, приходится самим путь прокладывать, а не по проторенному идти.
>> No.4011004 Reply
>>4010992
> По крайней мере это лучше хачевских шаверм.
Но нынешний президент не рекламирует хачевские шавермы! :3
>> No.4011007 Reply
>>4011001
> А разве Япония до этого уровня поднялась не потому что достала огромный пучок технологий?
Да?? А я слышал, что потому, что там было трудолюбивое население. %% А оно вон вишь как, оказывается - они тайное знание нашли!..%%
> А сейчас банально сами на передовой, приходится самим путь прокладывать, а не по проторенному идти.
Ну вот и вопрос, почему они не могут его проложить. США, например, или Германия в своё время, пройдя путь подражателей, быстро и гладко переходили на собственные рельсы. Что же здесь мешает?
>> No.4011009 Reply
>>4010944
> Ну допустим придет какой-нибудь Володин
Вообще можно дальше гнить на обломках советской системы, но проблем в стране слишком много.

Пацаны сейчас тащемто новую конституцию обсуждают.
Там всякие темы про конституционные суды и принудительную сменяемость власти, новую нарезку регионов, больше автономии регионам, образование, медицина, пенитенциарная система, коррупция.
Смотрел тут пару часов видосов с павловским и он вот какую телегу задвинул. То, что он делал в 90х и 00х, он делал опасаясь развала страны и возвращению совков. И планировалось что эта "управляемая демократия" временные меры, пока страна не устаканится, пока не закончатся войны. Но в какой-то момент власть забыла что это временно и начало закручивать все это дальше. Момент не возврата был в 2012 году. И до этого года я ходил на всякие там марши лимоновцев и кричал "путин, лыжи, магадан", но это только фан был. До этого момента оппозиция состояла из всяких маргиналов и поехавших. Сейчас это образованные люди, бизнесмены, инженеры, студенты.
>> No.4011010 Reply
Вот тут ты все сам расписал >>4010942
мне добавить просто нечего.

>>4010943
Чего? Какие бельгийцы? У тебя под кроватью? Почему я не видел их?
>> No.4011015 Reply
>>4011009
> Вообще можно дальше гнить на обломках советской системы,
Нельзя, она разрушается.
Например потоки товаров и сырья должны бы идти по всем республикам, а если не идут, то начинается стагнация целых отраслей. А при сдаче страны госдепу не то что бывшие республики не будут интегрироваться, еще и на несколько кусков расколется РФ.
>> No.4011016 Reply
>>4010980
Это пропагандистский миф давно развеянный Млечиным. К 39-му году рейх был в экономической попе и война начиналась с целью поправить положение здоровым грабежом.
>> No.4011017 Reply
>>4010954
> США самая передовая в плане науки страна
Был тут в Карловом университете недавно. И вот думаю, как же он так деградировал то?
Вроде 700лет двигал науку, а пришел хз куда.
>> No.4011020 Reply
>>4011009
> Сейчас это образованные люди, бизнесмены, инженеры, студенты
Лучше бы это были генералы.
>> No.4011022 Reply
>>4011001
Ну с азитатскими тиграми была та же история. Но они не остановились, став развитыми странами, а продолжают расти и дальше, обгоняя одну европейскую страну за другой.
Хотя конечно у них не было такого кризиса, какой пережила Япония в 90-х. Который, в свою очередь, случился из-за подьема курса иены под давлением США. Япония была слишком большой, слишком сильно негативно влияла на экономику США и чересчур опасному конкуренту подставили подножку. Возможно азиатские тигры продолжают успешно развиваться за счет гораздо более скромных, чем у Японии, размеров.
>> No.4011027 Reply
File: Ленин.jpg
Jpg, 42.99 KB, 600×396
edit Find source with google Find source with iqdb
Ленин.jpg
File: 1331202461222.jpg
Jpg, 16.84 KB, 400×300
edit Find source with google Find source with iqdb
1331202461222.jpg
File: махно.jpeg
Jpeg, 21.39 KB, 320×240
edit Find source with google Find source with iqdb
махно.jpeg

Пришло время для этого текста
> Вперед в прошлое
Такое ощущение, что всё летит ровно к тому же повороту и перевороту, что случился ровно сто лет назад.

Не самая удачная, но всё-таки развивающаяся государственность, иногда суровая — но в целом, вполне человечная, лучше многих иных. Не самая патриотичная, но всё-таки порой соблюдающая интересы державы.

Прозападная, наглая, дерзкая, заполонившая все медиа, все университеты, все кабинеты министров интеллигенция, презирающая власть и «патриотизм» всем своим существом.

Война, куда Россия вползает, явно осознавая свои интересы, но иногда их путая с интересами тех, кто она из века в век желает воспринимать в качестве союзников.

Крайне деятельная буржуазная оппозиция, которая мечтает завалить власть, и при стечении обстоятельств, завалит её, году в 17-м, к примеру, зимой.

Тотальное нежелание населения иметь этих людей в качестве управленцев и менеджеров.

И, как следствие, левая революция, или, если угодно: национал-большевистская — в том смысле, что радикальные левые и разумные правые объединятся и снесут новое Временное правительство. Где-нибудь осенью 1917-го. Ой, 2017-го.

Потом — неизбежная Гражданская война.

Потому что:

а) серьёзная часть право-националистического движения уйдёт под «либерально-буржуазное» правительство — как-то уже случилось на Украине.

б) олигархия и большой бизнес воспротивятся «левому» повороту; будут созданы вооружённые бригады по типу батальонов Бени Коломойского.

в) «левому перевороту» воспротивится и «международное сообщество», так или иначе организовав «нашествие Антанты».

г) начнётся традиционная буза на окраинах, имеющий явный этнический окрас.

в) что-нибудь опять не поделим с казачеством.

Понятно, что ничего этого не должно быть, и в такой форме не будет — но насколько же забавно, что всё это, со всеми скидками, поправками, деталями и прочими «да, но» — актуально сегодня, как будто и не было этих ста лет.

Всё те же «скифы», «вехи», «черносотенцы», «цивилизованное общество», «прогрессисты», «мракобесы», «урапатриотический угар», «масоны», «большевики».

Аптека, улица, фонарь…

Какой вывод мы не сделали?

Что нельзя было устраивать Кровавое воскресение? Что нельзя было верить прозападной, вздорной интеллигенции? Что нельзя было вползать в Первую мировую? Что нельзя было убивать царя? Что нельзя было устраивать «перестройку» и распускать СССР?

Или нужен другой вывод: что так было и так будет, потому что так задумано.

Что от истории, как говорил великий писатель Леонид Леонов, можно спрятаться только в могилу.

Теги
СССР, Великая Октябрьская революция
Об авторе
Захар Прилепин

http://svpressa.ru/blogs/article/136852/
>> No.4011032 Reply
>>4011020
У бизнесменов, инженеров и студентов практика есть, у генералов нет. А генерал без опыта...
>>4011009
И как эта конституция поможет, если нет никого, кто её может исполнять? Без исполнителей, которые выкидывают неконституционную власть на мороз, она - просто слова.
>> No.4011033 Reply
>>4011001
> Чем? Думаешь, там условия готовки другие?
Например в Шаверме вообще никаких стандартов качества/безопасности нет.
А в Маке они хотя бы на бумаге прописаны.
>>4011004
Лол. Помню как Валька стакан ходила по шавермам. А на следующих день их всех закрыли.
>> No.4011034 Reply
>>4011016
Это фолк-историк?
Вообще я конечно о таком слышал. В теме особо не разбираюсь и спорить не буду. Но вроде как темпы роста у рейха были высокие вплоть до начала войны. И даже некоторое время после, пока война не стала поглощать чересчур много людей и средств.
>> No.4011038 Reply
>>4011027
Но у нас нет левых радикалов.
>> No.4011040 Reply
>>4011027
Изначально неверный посыл. И царская Россия, и путинская обречены - революция в них неизбежна, потому что(да, то самое, классическое) верхи охуели от безнаказанности и творят уже просто безумные вещи, а низы все ниже скатываются в социальное и экономическое днище.
А прилепин пусть идет на хуй, мудак днровский.
>> No.4011041 Reply
>>4011032
Практика чего у них есть? Деньги крутить? лол у студентов вообще ничего нет, инженеры не могут в управление, специально для них нанимают менеджеров. Ты хоть понимаешь, что такое государство?
Это не ООО Ромашка и даже не Газпром, тут вообще другие совершенно приоритеты. Все эти бизнесмены, инженеры и студенты ни на что не сгодятся когда придется принимать военные решения, а это придется делать сразу же.
Потому что первым делом при перевороте страну атакуют с нескольких сторон.
Надо будет бомбить быстро и решительно или она поломается на несколько кусочков через месяца три. Смотри исторические аналогии выше.
>> No.4011044 Reply
>>4011038
В том и дело что у нас их нет. И непонятно откуда их взять. Может сами как-нибудь зародятся?
А пока их нет и не трогайте ничего, раз кое-как работает.
>> No.4011049 Reply
>>4011015
> Нельзя, она разрушается.
Например потоки товаров и сырья должны бы идти по всем республикам, а если не идут, то начинается стагнация целых отраслей. А при сдаче страны госдепу не то что бывшие республики не будут интегрироваться, еще и на несколько кусков расколется РФ.

Если тебе интересно мое мнение, то проблемы в стране системные и решать их надо системно. Создавать институты.
Если интересна политика государства, то жить мы будем так и дальше. Стабильность же. Где проблема - дадим денег, посадим кого надо. Или наобещаем кучу всего.

>>4011020
> Лучше бы это были генералы.
Хочешь поменять фсб на хунту?
Лично знаю что пару лет назад зарплату военным сильно подняли.
Но и требования сильно подняли.
>> No.4011052 Reply
>>4011041
> инженеры не могут в управление, специально для них нанимают менеджеров
Инженеры могут в управление, они просто в него не хотят. А менеджеры существуют для траты бабла и создания рабочих мест, потому что менеджеру без опыта работы на подконтрольных ему должностях грош цена.
>> No.4011058 Reply
>>4011049
> проблемы в стране системные и решать их надо системно
Это точно, но как решить изнутри нынешней системы это, вообще непонятно.
> Хочешь поменять фсб на хунту?
Я не замечал власти ФСБ сейчас особо, если хунта будет такой же, то ну ее нафиг.
Вообще это не реалистичный сценарий с военными, но он был бы просто наименее кровавым, для нас всех.
>> No.4011061 Reply
>>4011032
> И как эта конституция поможет, если нет никого, кто её может исполнять?
Вообще ее принять сначала надо. Это раз.
Но вообще разрушить страну то можно. Она может и сама развалиться.
А вот построить что-то годное это в разы сложнее.
Вот тебе тот же совок в пример. Люди же вполне искренее пошли мочить статорежимную мразь,
из благих побуждений. А получили что получили.
>>4011038
> левых радикалов.
Удальцов?
>> No.4011063 Reply
>>4011052
> Инженеры могут в управление, они просто в него не хотят
Те кто могут в управление, управляют еще с детского сада. Кто "не хочет" тот зелен виноград.
Насчет сраных менеджеров при инженерах, которых мы видим сейчас, полностью согласен, сам убивал бы. Это потому что ценности менеджеров вообще никак не связаны с ценностями инженеров. Менеджерам надо поднять бабла, желательно себе. Инженеров волнует структура. Но до этой сраной вакханалии с макдональдсами и демократией у нас в стране были нормальные менеджеры с другими приоритетами, чем бабла себе наворовать. Можно снова наделать таких, как только система станет поддерживать это. Пока нифига и в том самая мощная гниль и проблема. Как ее решить эволюционным путем, я представить себе не могу.
>> No.4011066 Reply
>>4011061
Он довольно умеренный левый, социл-демократ. Даже правый социал-демократ, поддежал Крымнаш.
>> No.4011068 Reply
Куба во время ссср привыкла получать подачки, практически задарма, сейчас поток обмелел, о былой дружбе никто уже не помнит.
Сирия от Раши отвернется, когда там сменится правительство. Вообще, Ассад чем-то начинает напоминать Каддафи. Если его убьют, скорее всего начнется хаос.
Иран продаст Россию в обмен на подачку запада.
Беларусь это как советская куба, только хуже.
>> No.4011069 Reply
>>4010968
> Думаю, кстати, так же будет и сейчас.
Тут, правда, есть такой фокус, что нынешние требования уже намного дальше от "природных", витальных потребностей организма, чем те, что были в XX веке. А чем менее "биологически обоснованы", чем менее подсознательно ощущаются свои желания - тем менее человек склонен их добиваться и тем легче покупается на обман, на красивый фантик (красивые слова и эмоции, как вариант).
Трудно быть фанатиком, когда ты голоден, но легко - когда ты сытость воспринимаешь как естественное положение вещей.

То есть рождённые в XXI веке - да, будут хотеть большего. Но вот с такой ли силой они будут его хотеть, как хотели их предки своей доли когда-то - не знаю.
>> No.4011070 Reply
>>4011068
...у России только два союзника
>> No.4011071 Reply
>>4011069
А вдруг пойдет мощный откат к традиционным ценностям?
Так бывает, самооздоравливающаяся система.
>> No.4011072 Reply
>>4011041
> бизнесмены, инженеры и студенты ни на что не сгодятся когда придется принимать военные решения, а это придется делать сразу же
Вспоминаешь французскую революцию?
Да и вообще. По-твоему страной только ФСБшники могут управлять? (Хоть и не напоминаю про кухарок.)
>>4011058
> Это точно, но как решить изнутри нынешней системы это, вообще непонятно.
Давить на эту систему. Предлагать пути решения проблем, доносить их до общества.
> Я не замечал власти ФСБ
Зайди на википедию и посмотри кто у нас президент. И сколько его дружков фсбшников сейчас во власти.
> если хунта будет такой же
Хз. Чего-то не знаю исторических примеров.
> но он был бы просто наименее кровавым, для нас всех.
Расскажи про кровавые сценарии.
>> No.4011076 Reply
>>4011072
> Расскажи про кровавые сценарии.
Украина.
>> No.4011077 Reply
>>4011068
> Если его убьют, скорее всего начнется хаос.
В стране воюют лоялисты, ИГИЛ, херова туча умеренных бабахов, поддерживаемых разными странами. И ТУТ НАЧНЕТСЯ ХАОС.
Диванная политология.
Альсо, Дугин про кубу говорит мол это же мы братушек кинули, а они очень хотят с нами дружить.
>> No.4011078 Reply
>>4011077
Дугин про тех, кто там верил в коммунизм, говорит
>> No.4011082 Reply
>>4011070
...госдолг и Йеллоустон.
>> No.4011083 Reply
>>4011076
> Украина.
Хочешь сказать военный переворот в этой стране убережет ее от вторжения (поддержки сепаратистов) какого-нибудь условного Китая в условное приамурье?
>> No.4011085 Reply
File: 14484670124820.jpg
Jpg, 251.14 KB, 1695×870 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14484670124820.jpg
Россия уже не та?
>> No.4011088 Reply
>>4011083
Как минимум, подстрахует.
Переворот олигархический, как это было на Украине, сделает кровавый сценарий со вторжением и Китая, и Турции на Кубань, и даже каких-нибудь ебнутых лабусов в Псковскую область практически неизбежным, да еще и на фоне гражданской войны, например если Абрамовичу ебанет в голову объявить о создании Уральской Народной Республики.
>> No.4011100 Reply
>>4011022
> Который, в свою очередь, случился из-за подьема курса иены под давлением США. Япония была слишком большой, слишком сильно негативно влияла на экономику США и чересчур опасному конкуренту подставили подножку.
Опять Госдеп под кроватью, да? Что ж вас так клинит-то на этой теме...
> Но они не остановились, став развитыми странами
> продолжают успешно развиваться
Точно продолжают? Точно развитыми? По-моему, они и сейчас не дошли до той точки, в которой была Япония к началу застоя.



>>4011027
> Прозападная, наглая, дерзкая, заполонившая все медиа, все университеты, все кабинеты министров интеллигенция, презирающая власть и «патриотизм» всем своим существом.
Угу, и вдесятеро более дерзкие, наглые и тупые консерваторы, презирающие саму суть человека и человеческий разум.
> Об авторе
> Захар Прилепин
А-а, ну понятно. Время отрабатывать зарплату, зарплата сама себя не отработает.
> Что нельзя было устраивать Кровавое воскресение? Что нельзя было верить прозападной, вздорной интеллигенции?
Лол. Интеллигенция устроила Кровавое воскресенье. Мегалол. Спасибо, анон, уж доставил так доставил...
>> No.4011102 Reply
>>4011077
> Диванная политология.
Я этого не отрицаю, но мне кажется, не сильно от других анонов в глубине суждений отличаюсь. По большей части мы занимается этим здесь, ведь нам доступна только лишь инфа из сми без сарказма
> И ТУТ НАЧНЕТСЯ ХАОС
> В стране воюют лоялисты, ИГИЛ, херова туча умеренных бабахов
Да, война всех против всех. Лоялисты предадут идеи дохдлого ассада или не устоят перед натиском радикальных аллахбарахов.
>> No.4011104 Reply
>>4011071
> Так бывает, самооздоравливающаяся система.
Правильно, бывает... Вот ИГИЛ уже самооздоровился. Хочешь последовать его примеру?

Если ИГИЛ тебе не нравится (как запрещённая в РФ организация) - возьми ливанский Хамас. Возьми талибов. Возьми НБП. Полнокровной жизнью люди живут, дышат воздухом свободы!!
Нравится оздоровленьице-то?
>> No.4011108 Reply
>>4011102
> Лоялисты предадут идеи дохдлого ассада или не устоят перед натиском радикальных аллахбарахов.
Ох, горе-то какое, падёт последний оплот цивилизованности в Сирии... Или ты всерьёз считаешь лоялистов чем-то лучшим, чем какая-нибудь там "Свободная сирийская армия" или, скажем, курды?

Не устоят так не устоят, одной стороной меньше в гражданской войне.
>> No.4011109 Reply
"Турецкий бугурт".

>>4010640
Отдельно доставил тюремный сленг на транспаранте тётьки. Или бордовый, кто знает с этим Абу.

>>4010654
Студии больше двадцати лет. Мне наоборот показалась старомодной и студия, и новостная заставка, и текст, рассчитаный на людей среднего возраста, которые Немцова и Яблоко помнят. На региональном ТВ полно таких тётичек.
> Сразу видно - есть внешнее финансирование, кураторство из госдепа.
Дальше не читал. Это гриб действует.

>>4010702
ГРАФО-О-ОН

>>4010703
Слишком поздно!

>>4010798
> ни звучащие в Москве призывы ввести ответственность за непризнание геноцида армян в Османской Империи в 1915 году.
Ебать, ровно сто лет. Ещё бы печенежий бугурт вспомнили.
>> No.4011112 Reply
>>4011109
> Мне наоборот показалась старомодной и студия, и новостная заставка, и текст, рассчитаный на людей среднего возраста
Мне показалось, что это именно фича. Сразу вызывает ассоциативный ряд с разоблачениями коррупции, в начале 90-х регулярно звучавшими с телеэкрана.
>> No.4011113 Reply
>>4011100
В чем я не прав?
Японские компании не были серьзными конкурентами американских в 80-х? Были. Разорение американских компаний, а особенности автопрома, под потоком дешевых японских товаров, стало проблемой национального масштаба.
Соглашения действительно заключались с участием США и в их интересах и стали причиной пузыря на японском рынке, который и погубил Японию.
Нет, все азиатские тигры уже дошли до уровня Японии в 1990. И все, кроме Южной Кореи, сейчас опережают Японию.
>> No.4011114 Reply
>>4011112
Это какой-то косплей, они еще и 4:3 используют, при том, что выкладывают свое добро на ютубе почти в 2016!
>> No.4011120 Reply
>>4011113
> Соглашения действительно заключались с участием США
> из-за подьема курса иены под давлением США
Во-первых, что это за соглашение? Йена вообще-то свободно плавающая валюта, как можно её курс установить соглашением?
А во-вторых, хотелось бы понять, с чего это изменение курса может подкосить экономику в целом? Не экспорт или импорт отдельно, а всю экономику?


>>4011114
> они еще и 4:3 используют
Мои симпатии к ним ещё больше увеличиваются!
>> No.4011123 Reply
>>4011085
Слева адский популизм для бидура, который в 2006 году полили скорей всего полили дерьмом все. Мимо меня тема прошла, но за 9 лет построить лунную базу из ничего невозможно. Алсо, такие заявы и сегодня звучат регулярно, одна другой восхитительней, прямо между шумихами по поводу ПГМ в Роскосмосе.

>>4011114
Аналоговое ТВ до сих пор в таком формате же.
>> No.4011127 Reply
>>4011108
> Или ты всерьёз считаешь лоялистов чем-то лучшим, чем какая-нибудь там
нет, не считаю, вообще зря люди в рф смотрят на ассада как на верного союзника.
вообще, вся эта заварушка могла бы и без России обойтись.
>> No.4011137 Reply
>>4011127
Люди не смотрят. Всем похер на людей.
Некоторое время Ассад был хорошим для Европы политиком. Потом потребовалось дестабилизировать в этом регионе обстановку. Ассад стал плохим. У России видимо другие планы на этот регион. Вот и не сошлись в вопросе. На то что делал или не делал Ассад всем насрать, используют как повод.
>> No.4011156 Reply
>>4010258

Такое ощущение, что все продолжается скатываться к одной большой жопе.
Нет, чтобы спокойно сесть за стол переговоров и понять чья тут вина, Россия торопится порвать долгосрочные контакты и начинает вводить всяческие эконом и тур блокады таким образом демонстрируя свою неадекватность в партнерской сфере.
Зачем эти обвинения а пособничестве террористам и нагнетание обстановки? Это очень обидно и такое вряд ли забудут в дальнейшем.

Сейчас один пук на границе и начнется война.
Мир становится все более стремным местом пребывания.
Пиздец, в общем
>> No.4011159 Reply
Но мировая война на востоке это же для всех здорово. Ну окромя простых людей, а на них срать.
Европа, Россия и Китай решают проблему влияния ислама на свои земли, дискредитировав саму религию и налепив им ярлык. Не удивлюсь если слово моджахед или муслим станут ругательными как фашист. И страны которые не воевали, но режимы которые не отличались ни чем от стран с которыми воевали будут парамуслимскими.

Россия как обычно сыграет роль парового армейского катка укатывающего врага под землю и плохого полицейского.

После воны ресурсы и влияние попилят, снова поделив восток чётко по своим колониальным интересам.

Ну а может быть я ошибаюсь.
>> No.4011165 Reply
File: babki.jpg
Jpg, 40.03 KB, 700×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
babki.jpg
>>4011159
> Европа, Россия и Китай решают проблему влияния ислама на свои земли
А почему большинство уверены что в войне последнего джихала победят Европа, Россия и Кетай?
>> No.4011166 Reply
>>4011137
> У России видимо другие планы на этот регион.
Россия жадно бережёт в груди остаток чувства хранит и спасает свои военные базы в Сирии! Они же нам нужны, чтобы вести мировую войну, без них мы не победим, ты разве забыл??
>> No.4011167 Reply
>>4011165
Потому что они сильнее?
>> No.4011169 Reply
>>4011165
Европа со стороны посмотрит как россия посрется с турками и террористами.
>> No.4011170 Reply
>>4011165
Ну, это типа норма. Ведь фанатики ничего толком не могут сделать, так как ими легко управлять. Достаточно создать ситуацию в которой нужно реагировать эдак, иначе харам. И вот уже толпы аборигенов громят свои города, убивают своих граждан и ослабляют свою страну.
>> No.4011233 Reply
>>4010772
Экономика - всегда и везде продолжение политики. Сказки про решающий швабодный рыночек - это что-то уровня Деда Мороза или приносящего детей аиста.
Сначала всегда идут пушки капитана Перри, потом открытие чьего-то рыночка.
>> No.4011300 Reply
>>4010258
>>754484412022696.jpg
> отрядами сирийских туркменов
...и антарктических страусов.
>> No.4011301 Reply
File: original-777x437.jpg
Jpg, 102.08 KB, 777×437 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
original-777x437.jpg
Российские солдаты, при поддержке танков и штурмовиков, взяли штурмом важную позицию мятежников в Сахль аль-Габ, между Латакией и Идлибом. В штурме принимали участие российские силы численностью до батальона. Перед штурмом высота, удерживаемая мятежниками, подверглась мощному артиллерийскому обстрелу 130-мм орудиями. Российские войска с воздуха прикрывали штурмовики Су-25М. Тот факт, что россияне в течение боя, продолжавшегося несколько часов, не понесли потерь, свидетельствует о высокой степени подготовки войск и эффективности примененной тактики.

http://novostik.com http://novostik.com/%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d[...]0%b7/

>>4011300
Ты еще многого не выучил по истории и географии
>> No.4011304 Reply
>>4011233
Так капитан Перри как раз пример того, что политика — продолжение экономики. Он же не из интереса приехал японцев пушками попугать, а как раз для открытия рынков.
>> No.4011309 Reply
Что же касается причин, почему это случилось, то тут все ясно. Последние несколько дней, жизнь ИГИЛа стала невыносимой, после того как российские стратеги начали сыпать бомбы как раз там, где сходятся ворованные нефтяные потоки, кроме того именно сейчас Франция собралась как-то координировать свою боевую активность с Россией. За бортом остались практически все. И США и Германия отпряли потому что необходимо дать Франции возможность разобраться и отомстить. Сейчас очень удобный момент для того чтобы Путин действовал. Причем его право действовать никто не оспорит. Мы слышали как после того как был сбит самолет, Турция кинулась прятаться за юбку НАТО, а там заявили, что Турция принимала решение самостоятельно и не ставило НАТО в известность о своем желании сбить российский самолет. Это был момент испуга НАТО, и, в ожидании российского возмездия, НАТО сразу же обозначило причину, почему оно не собирается вмешиваться в ситуацию, пока Россия будет Турцию потрошить.

Но возмездия не случилось, и тут же появились совершенно иные голоса, дескать, НАТО поддерживает Турцию. Вот так упущенный момент поворачивает колесо истории вспять. Россия должна была отбомбиться по Турции очень жестоко, все самолеты на земле должны были быть уничтожены, все взлетные полосы приведены в негодность. Взлетные полосы должны были быть объявлены закрытой зоной, любое движение на них, мгновенно должно пресекаться.

Имена пилотов, сбивших российский СУ, должны быть переданы России за вознаграждение. Это самое вознаграждение должно быть большим. Здесь нельзя скупиться, будущие потери самолетов будут стоить России гораздо дороже. Турки — люди коммерческие и за солидное вознаграждение, конечно, станет известно всё. Что делать с теми, кто сбил русский самолет, первые лица страны решат.
http://kaktotak.club/blog/43143030793/Paskuda?image=20721420764
>> No.4011311 Reply
http://lenta.ru/news/2015/11/27/syria/
Не успели на российской базе развернуть С-400, как турецким ВВС внезапно расхотелось летать над Сирией.
>> No.4011313 Reply
>>4011301
Так себе источники.
>> No.4011315 Reply
>>4011311
Ждем теперь новостей, как рузке истребители испугали НАТО.
>> No.4011316 Reply
>>4011313
Не спорю, что нашел.
>> No.4011317 Reply
File: 1032015.jpg
Jpg, 175.28 KB, 635×381 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1032015.jpg
Это очень странная и таинственная история. Из которой Анкара могла бы устроить крупную международную шумиху, но почему-то пока воздерживается от официальных обвинений. В минувшую среду ряд турецких СМИ с негодованием сообщил о том, что в сирийском городке Азаз в пяти километрах от границы с Турцией российские бомбардировщики (а чьи же еще!) атаковали гуманитарный конвой. 20 грузовиков сожжены, 7 человек убиты, 10 ранены. Отличный набор для обличительных выступлений с высоких трибун. Тем более, что с места «вероломной атаки» полно видео и фото-«доказательств».

На распространенных кадрах из Азаза пожарные самоотверженно борются с горящими фурами, водители по-восточному эмоционально клеймят на камеру Россию, в кадре нет-нет да промелькнет бородач с подплечной кобурой... «Гуманитарный конвой вез помощь для сирийских беженцев, но был разбит российскими самолетами», - надрывно сообщает корреспондент. А его оператор строит композицию, стараясь не показывать, что же было внутри этих грузовиков. Хотя картинка с обгорелыми одеялами, палатками, дизель-генераторами и что там еще обычно возят беженцам была бы смачной и слезоточивой.

http://www.kp.ru/daily/26460.4/3333259/
>> No.4011325 Reply
>>4011309
Ура! Враги в ужасе бегут за нами!
(ц) А. Зиновьев
>> No.4011327 Reply
>>4010921
А вот Штаты семьдесят лет верили, что СССР загнётся, и загнулся же.
>> No.4011328 Reply
>>4011317
Кремлевская параша.
Красная плесень.
Коровья пизда.
>> No.4011335 Reply
>>4011233
Ноуп. У всех политота ради бабла и только в мордоре деньги вкладываются в политоту.
>> No.4011341 Reply
>>4011328
Даже не знаю, всё такое вкусное...

В смысле, про что это вы, доброанон?
>> No.4011359 Reply
>>4011341
Про то, что Комсомолькую Пропаганду читать вредно, а постить постыдно.
>> No.4011363 Reply
>>4011359
Лучше НГ с его рассказами про анонимного пилота с диктофоном?
>> No.4011364 Reply
>>4011359
Подтверждаю.
Анон, работающий в Комсомольской Правде
>> No.4011365 Reply
>>4011363
Вот никаких и не читайте.
>> No.4011367 Reply
>>4011327
В Одиссее 2001 Союз еще существовал.
>> No.4011369 Reply
>>4011365
Есть же медуза.
И лентач.
>>4011364
Лол. Пили стори.
>> No.4011370 Reply
>>4011364
Кстати, я в прошлый раз так и не придумал, каково это - работать в "Космомолке". Запилил бы пару кулсторей смешных, как время будет.
>> No.4011373 Reply
File: 2015.webm
Video 640x360 x 0:05:08; 24 MB - Click the image to play video
2015.webm
>>4011327
Там такое поверье как раз было непопулярно. Во всяких более-менее серьёзных произведениях, типа книга Кларка или Дика, Советский Союз вполне себе здравствует где-то там.
>> No.4011374 Reply
>>4011370
> каково это - работать в "Космомолке"
Как везде. Лично я отвечаю за верстку, дизайн и выход регионального номера в печать. Кулсторей нет.
>> No.4011376 Reply
File: 180px-Spacemarines.jpg
Jpg, 10.43 KB, 180×180 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
180px-Spacemarines.jpg
>>4011370
Прочитал как "работать в Космополке" и сразу представились всякие ребята с большими доспехами.
>> No.4011377 Reply
>>4011327
На самом деле нет. Про то, что в литературе, которая описывала будущее, СССР существовал и в XXI веке, уже писали. Но и ЦРУ прогнозировало СССР тихий застой как минимум до 2000 года. Никто не ожидал, что он рухнет.
>> No.4011383 Reply
Идеологию человека определяет не его самые высокие цели, а самые низкие методы, на которые он готов пойти.
Дискасс.
>> No.4011391 Reply
>>4011374
Там ярые патриоты хоть сидят или как на Первом канале - креаклы херачат контент про госдолг и Йеллоустоун?
>> No.4011392 Reply
>>4011383
Разверни с примерами, пожалуйста, представь, что тебе внимает умственно отсталая публика.
>> No.4011399 Reply
>>4011391
Сидят как везде, есть и пропутинцы, есть и противупутинцы, совсем стукнутых в любую сторону нет. Но это тут в регионе, в Москве совсем другая атмосфера, там стукнутых хватает, но большая часть, разумеется, просто делает свою работу.
>> No.4011402 Reply
>>4011392
Если человек придерживается демократии, то он должен уважать выбор других людей, а не идти по стези расизма, лишая всех несогласных с выбором человеческих прав, так как это уже нацизм.
>> No.4011403 Reply
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что если турецкий боевой самолет будет сбит над воздушным пространством Сирии из комплекса С-400, Анкара расценит это как акт агрессии
О возможных последствиях применения размещенных в Сирии российских зенитных ракетных комплексов С-400 против турецкой боевой авиации Эрдоган заявил в интервью CNN. По его словам, удар по турецкой авиации из С-400 в сирийском небе, «безусловно, будет рассматриваться как акт агрессии против нашего суверенитета и нарушения нашего права отстаивать этот суверенитет».
Эрдоган отметил, что ситуация с обстрелом турецких самолетов над сирийским воздушным пространством возможна и она заставит Турцию «принять соответствующие меры». http://www.rbc.ru/politics/27/11/2015/5657f7479a794763d60236fd
>> No.4011404 Reply
>>4011403
Надо по утрам начать подтягиваться, короче. Скоро демобилизуют воевать с турчинскими.
>> No.4011406 Reply
>>4011063
> > Инженеры могут в управление, они просто в него не хотят
> Те кто могут в управление, управляют еще с детского сада.
Пфф, я тебя умоляю.
Обычный навык, ничем не сложнее других.
При поставленной задаче лет за пять прокачивается с нуля до небес.
>> No.4011407 Reply
>>4011402
Я всё равно не понял, прости, что обманул. Но кто-нибудь обязательно это поймёт и ответит тебе.
>> No.4011408 Reply
Хочу посмеяться. Расскажите про версии минобороны про сбитый Боинг
>> No.4011413 Reply
>>4011402
Но... но ведь тогда выходит, что не признающие выбор большинства Россиян оппозиционеры - нацисты.
>> No.4011414 Reply
>>4011404
> начать подтягиваться
Бегать лучше начинай.
>> No.4011417 Reply
>>4011414
Начну, как только С-400 собьёт какой-нибудь турецкий самолёт.
>> No.4011419 Reply
>>4011414
Одно другому не мешает.
>>4011417
Тогда будет уже поздно.
>> No.4011421 Reply
>>4011403
Пока дочь Пескова не переедет из Парижа в Россию или Песков из России в Париж, ванговать начало мировой войны преждевременно.
>> No.4011426 Reply
>>4010258
> 144854537712413.jpg
До чего херовая иллюстрация всё же. Ужаснейшая композиция, которую даже на неудачный кроп не списать - чего стоит эта чёрная лента, тянущаяся от тёлкиной башки к лошади пистолетчика. И это живопись?!
>> No.4011431 Reply
>>4011407
Я его понял прекрасно и сразу. Но он не прав: методы определяют обстоятельства. Легко быть демократом и уважать чужие права в сытом цивилизованном обществе, а если ты строишь демократию среди диких голодных сэндниггеров, то чистенькими свои ручки тебе не оставить никак. То есть, при воплощении любой идеи приходится жертвовать её частью ради её фактического воплощения, что с идеалогической позиции недопустимо вне зависимости от того, как велика или мала эта часть. Поэтому-то идеалисты и не нужны: они либо не могут ничего сделать и лишь ноют и критикуют сделанное, либо идут на любые жертвы ради своей идеи. Только прагматики могут взвешивать выгоды и потери, чтобы при необходимости уплатить нужную цену или же заранее отказаться от воплощения идеи, требующей слишком много жертв.
>> No.4011436 Reply
File: 14484784155361.jpg
Jpg, 251.78 KB, 1280×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14484784155361.jpg
>>4011421
Проблема в том, что это произойдёт внезапно, быстро и, насколько возоможно, без огласки.
В 38-ом году немецкие делегации спокойно работали в Бриатнии и Франции, а в 1940-ом году советские наменклатурщики беззаботно тусили в заведенях Германии.
>> No.4011438 Reply
>>4011421
Как будто война когда-то мешала деловым отношениям уважаемых людей.
>> No.4011447 Reply
>>4010258
> 144854537903940.webm
Нравится мне эта песенка. https://www.youtube.com/watch?v=cYMCLz5PQVw
>> No.4011450 Reply
>>4011407
А что тебе не понятно?

>>4011431
Нет, не понял.
> То есть, при воплощении любой идеи приходится жертвовать её частью ради её фактического воплощения, что с идеалогической позиции недопустимо вне зависимости от того, как велика или мала эта часть.
А будет ли такой человек демократом?
>> No.4011453 Reply
File: -.jpg
Jpg, 103.51 KB, 849×544 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Тем временем в Крыму.
>> No.4011456 Reply
>>4011436
В 1940 году не было ракет, способных выпилить целый город.
>> No.4011457 Reply
>>4011450
Только такие люди и бывают демократами. Или же никакие - выбирай.
>> No.4011458 Reply
>>4011456
Лол, их и сейчас особо нет. Соль тут в том, что если ТМВ начнётся, то Россия просто перестанет существовать, по крайней мере в тех границах, в которых она существует сейчас.
>> No.4011460 Reply
>>4011458
Спасибо, Кэп. Все ввязаные в войну страны будут территориально переделаны, в основном убирая атомно бабахнутые части.
>>4011456
Использовать такие по чему-либо кроме стратегических пунктов нецелесообразно. Даже фанатики-идиоты понимают, что им на захваченной территории жить, и чем больше инфраструктуры уцелеет, тем проще им будет.
>> No.4011461 Reply
>>4011458
ТМВ никому не нужна, так что она может начаться только на уничтожение ебанутой рашки, если она слишком зарвется.
>> No.4011463 Reply
File: 14485181393491.webm
Video 640x360 x 13.33 s; 734 kB - Click the image to play video
14485181393491.webm
>>4011453
"Крымэнерго" опровергло информацию вице-премьера Крыма о запуске энергомоста
Шеремет сам опроверг свои слова о начале подачи электроэнергии из Кубани, заявив, что "пока мы выдаем желаемое за действительное".
http://tass.ru/ekonomika/2478392
>> No.4011464 Reply
>>4011392
Если ты не узнаешь уже почти ставшие культовыми цитаты - может это все-таки личная проблема, а не окружающей публики?
>> No.4011467 Reply
>>4011460
> в основном убирая атомно бабахнутые части
В смысле, как, зачем? Вот эта воронка - больше не территория РФ?
> Даже фанатики-идиоты понимают, что им на захваченной территории жить, и чем больше инфраструктуры уцелеет, тем проще им будет.
Я тоже так думал, но украинский конфликт не особо подтвердил какое-то рьяное стремление сохранить объекты. Всё разъебали на отлично. Скорее, наоборот - инфраструктуру будут разъебывать сами захватываемые.
>> No.4011468 Reply
>>4011464
Не гуглится, подскажи, о мудрейший заток всех в мире цитат.
>> No.4011471 Reply
File: CommunistParty.png
Png, 97.11 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
CommunistParty.png
>>4011467
> В смысле, как, зачем? Вот эта воронка - больше не территория РФ?
Жить там нельзя, в составе оно только фиктивно, так зачем вообще считать составом?
> Скорее, наоборот - инфраструктуру будут разъебывать сами захватываемые.
Во первых, это выжженая земля ("не дадим врагу инфраструктуры") и не относится к вражеским атакам, во вторых там были не атомные взрывы, от которых идёт радзаражение и невозможность использовать завалы на стройматериалы, например.
>> No.4011475 Reply
>>4011471
> так зачем вообще считать составом?
Деды воевали. Никому не отдадим нашу родную радиоактивную пустыню!
>> No.4011478 Reply
>>4011471
> Жить там нельзя, в составе оно только фиктивно, так зачем вообще считать составом?
А зачем не считать? Мало ли, пригодится. Рано или поздно местность очистится. Зачем границы менять?
> Во первых, это выжженая земля ("не дадим врагу инфраструктуры")
Во-вторых, ты вырвал цитату из контекста, где говорилось в том числе и о вражеских атаках.
>> No.4011490 Reply
>>4011478
Это ты не дочитал. Вражеские атаки менее заботятся об инфраструктуре, потому что результаты разрушений можно хотя бы на постройку растащить и при этом не светиться в темноте через пару лет.
>> No.4011491 Reply
>>4011461
Но как же оборонка и госдолг США? Разве устраивать войны - не их метод решения кризисов?
>> No.4011492 Reply
>>4011490
Лол, я и правда не дочитал, прям физически. Да уж, пойду спать.
>> No.4011518 Reply
Ви всё врёти!
Тут есть:
http://www.mk.ru/politics/2015/11/27/vzbeshyonnye-greki-sozhgli-tureck[...].html

А тут нету:
http://www.news.gr/
Предлагаю запретить греческий новостной сайт за сокрытие достоверной информации.

Даже есть целая колонка, посвещенная именно России и турции:
http://www.news.gr/kosmos/tag/245635/toyrkia-rosia-katarripsh.html

Впрочем, ничего новаво.
>> No.4011574 Reply
File: Russian_poster.JPG
Jpg, 1491.38 KB, 2816×2112 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Russian_poster.JPG
Я вам новый ОП-пик принес, братишки.
>> No.4011582 Reply
File: 1448595583-a83391f904dc90c88853edf1e379e35e.png
Png, 303.29 KB, 575×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1448595583-a83391f904dc90c88853edf1e379e35e.png
>>4011574
Добавлю.
>> No.4011605 Reply
>>4011582
А че там за говно красное? Не ясно. И вообще о чем пик неясно.
>> No.4011610 Reply
>>4011605
Коробки из под патронов.
>> No.4011611 Reply
>>4011605
Конвой, который разъебали русскими ракетами, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в основном вёз гуманитарку - конкретно еду.
>> No.4011624 Reply
>>4011611
Там написано более аккуратно: "Некоторые из грузовиков были загружены едой".
>> No.4011626 Reply
>>4011611
А конкретно кому?
>> No.4011637 Reply
File: 14180396415040.jpg
Jpg, 73.37 KB, 807×438 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14180396415040.jpg
Мы стали менее лучше одеваться:

Снижение доходов россиян привело к рекордному падению оборота торговли
В октябре 2015 года розничные продажи сократились в годовом исчислении сразу на 11,7%, что стало худшим результатом за последние 20 лет. На розничную торговлю продолжает давить падение доходов населения
В МЭР отметили, что сжатие потребительского спроса и все более активный переход населения на сберегательную модель поведения привели к резкому падению оборота розничной торговли. По итогам октября он сократился в годовом исчислении сразу на 11,7%, что стало худшим результатом за последние 20 лет. При этом продажи непродовольственных товаров, на которых теряющие свои доходы люди экономят в первую очередь, снизились сразу на 12,5%.
Отказ все большего числа россиян от покупки товаров «не первой необходимости» влечет за собой сокращение объемов производства в наиболее зависящих от потребительского спроса отраслях промышленности. Так, например, производство пальто в России сократилось на 18%, трикотажа — на 19,3%, костюмов — на 19,8%. В целом за январь—октябрь 2015 года объемы производства одежды в России сократились в годовом исчислении на 22,6%.
«Падение данного производства практически на четверть объема, произведенного за соответствующий период 2014 года, обусловлен тем фактором, что одежда, относящаяся к среднеценовой категории, практически вся шьется из импортных тканей, стоимость которых значительно возросла из-за роста курса доллара», — отмечается в отчете МЭР. http://www.rbc.ru/economics/27/11/2015/56581a329a79477f9f995716
>> No.4011665 Reply
>>4011582
Еда — тоже оружие, ведь ей откармливают террористов. А ещё её можно отравить и убить кого-нибудь. А сухую еду типа макарон и круп можно использовать как поражающие элементы в бомбах.
>> No.4011669 Reply
>>4011637
> привело к рекордному падению оборота торговли
Ну так это бизнесмены страдают, скрытые либералы и враги державы! Чего их жалеть...
> влечет за собой сокращение объемов производства в наиболее зависящих от потребительского спроса отраслях промышленности
Ну вот видишь. А оборонная промышленность стоит молодцом!
>> No.4011670 Reply
>>4011665
Летающая макаронная бомба.
>> No.4011672 Reply
>>4011637
> www.rbc.ru
Всё понятно...
>> No.4011674 Reply
>>4011672
Что понятно?
>> No.4011676 Reply
>>4011670
Полтавский фугас.

>>4011672
Да ты охуел!
>> No.4011686 Reply
File: 2015-11-27_142556...
Png, 35.86 KB, 694×639
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-11-27_142556.png
File: Bx8pS9iCQAA-y7X.jpg
Jpg, 41.10 KB, 600×470
edit Find source with google Find source with iqdb
Bx8pS9iCQAA-y7X.jpg

>>4011672
Что еще сморозишь? РБК одно из самых авторитетных российских экономических СМИ.
http://economy.gov.ru/wps/wcm/connect/6804fb45-36e2-4281-8c71-f83dfe49[...]9c17b
>> No.4011687 Reply
>>4011674
>>4011676
>>4011686
Ага, первое антирусское детище покойного или нет? господине бирюзовскаво.
Непомню, чтобы РБК хоть раз согласилось хотя-бы с одной годной госинициативой.
>> No.4011699 Reply
>>4011687
Тебя уже ткнули в говно >>4011686, то что они написали подтверждено официальными данными.
> или нет?
И опять ты написал бред - РБК принадлежат Прохорову, Березовский владел НТВ, которое сейчас рупор кремлевской пропаганды, между прочим.
> Непомню, чтобы РБК хоть раз согласилось хотя-бы с одной годной госинициативой.
Наверное потому, что у тебя вообще плохо с памятью, судя потому что указанно выше. И это СМИ, они не должны утверждать какие-то инициативы.
>> No.4011702 Reply
>>4011699
> подтверждено официальными данными.
Которые сами же и придумали, как обычно, кто им такие данные даст? Они сейчас засекреченые от таких вот паникеров и провокаторов.
> РБК принадлежат Прохорову
Раньше принадлежал березе и это я знаю точно - журналы читаю, а прохор, как и вся клятая олигархатура, ученик его.
> у тебя вообще плохо с памятью,
Нет Вы.
> они не должны утверждать какие-то инициативы.
Причем тут это? Я имел ввиду, что они вечно недовольные - все им не так - это не так, то не так, то налоги, видилители большие. А между прочим налоги и идут на укрепление силы страны.
>> No.4011703 Reply
>>4011687
> Непомню, чтобы РБК хоть раз согласилось хотя-бы с одной годной госинициативой
А какие у нас вообще годные госинициативы прошли?
>> No.4011706 Reply
>>4011702
> Раньше принадлежал березе
> это я знаю точно - журналы читаю,
> Компания создана 17 июня 1993 года Германом Каплуном, Александром Моргульчиком и Дмитрием Беликом
> В июле 2009 года акционеры «РБК» договорились с группой «ОНЭКСИМ» Михаила Прохорова о покупке последней дополнительной эмиссии в 51 % акций компании за $80 млн, половина которых пойдёт на покрытие долгов.
>> No.4011708 Reply
>>4011702
Обосрался - притворись троллем.
>> No.4011714 Reply
>>4011703
Например введение обазятельного проведения аукционов. Или вот как сейчас налоги на дальнобойщиков. Вот с последними забавная штука - налог оправдан - сами поймете, когда однажды поедете в другой город на своей любимой машинке, на которую зарабатывали 4 года - вся вдрызг от таких дорог - везде кочки, продавленные большегрузом колеи и выбоины... 3 рублей они не найдут ...
>>4011706
> Германом Каплуном, Александром Моргульчиком и Дмитрием Беликом
Доренко с невзоровым тоже не березовский, но действовали от его лица.
>>4011708
Не знаешь как возразить - назови троллингом.
>> No.4011718 Reply
>>4011714
> Или вот как сейчас налоги на дальнобойщиков.
Давай ты будешь жить на 10% от своего раздутого дохода. Тебе будет очень "смешно" от взлетающих из-за этого налога цен. Идиот.
>> No.4011720 Reply
>>4011714
> налог оправдан - сами поймете, когда однажды поедете в другой город на своей любимой машинке, на которую зарабатывали 4 года - вся вдрызг от таких дорог
Вот знаешь, мне что-то сильно кажется, что даже если налог этот будет увеличен еще раз в энцать, на качестве дорог это не отразится.
>> No.4011721 Reply
File: -.jpg
Jpg, 20.55 KB, 400×295 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>4011703
> годные госинициативы прошли?
>>4011714
> налоги на дальнобойщиков
>> No.4011723 Reply
>>4011714
> Не знаешь как возразить - назови троллингом.
Лол, ты и вправду такой тупой тогда выходит?
> Которые сами же и придумали, как обычно, кто им такие данные даст?
Тебе же уже эти данные дали с сайта мин экономики >>4011686 ты даже не осиливаешь смотреть на что отвечаешь, специально скрин ведь сделал? Зачем только на таких время тратить, что-то им объясняя. Ты хоть немного почитай о том про что пытаешься спорить, а потом рот раскрывай. Специально для альтернативно одаренных копирую ссылку на официальные данные еще раз: http://economy.gov.ru/wps/wcm/connect/6804fb45-36e2-4281-8c71-f83dfe49[...]9c17b
>> No.4011725 Reply
>>4011721
А вас, наверное, трудно понять, что налоги возвращаются обществу в виде отремонтированных дорог, работающих школ и больниц? Эх и трудно же с вами, вы как будто в школе еще учитесь - у вас даже нет подозрения, что такие вещи как налоги и социальное благосостояние народа могут быть связаны.
>> No.4011727 Reply
File: 1005.jpg
Jpg, 51.83 KB, 637×425 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1005.jpg
>>4011714
> Или вот как сейчас налоги на дальнобойщиков.
Бля, жаль это место не прочитал. Имей совесть так жиреть нельзя. А вы хороши, тоже ему отвечаете!
>> No.4011729 Reply
>>4011723
В документе пустые страницы
>> No.4011732 Reply
>> No.4011733 Reply
Короче ватник обосрался и стал косить под жирного тролля. Обычная история.
>> No.4011734 Reply
>>4011729
Наверное сработал ватный детектор, чтобы неокрепшему мозгу не навредить. У меня вот, почему-то, всё работает.
>> No.4011735 Reply
>>4011725
Зачем вводить ещё одно говно, обслуживание которого стоит денег, если можно в очередной раз увеличить акциз на солярку?
>> No.4011736 Reply
>>4011733
> Короче ватник обосрался и стал косить под жирного тролля. Обычная история.
Ярлыки ты для сосача прибереги
>> No.4011737 Reply
>>4011733
Это ваша защита, чтобы не продолжать неудобный для вас разговор.
>> No.4011742 Reply
>>4011725
То есть дороги хуевые, потому что стране не хватало налогов? Теперь у нас дороги станут отличного качества? Все бросят воровать стыдясь ограбленных дальнобойщиков?
>> No.4011748 Reply
ФТС: количество контрафакта увеличилось на 50%

Федеральная таможенная служба (ФТС) зафиксировала 50-процентный рост контрафактной продукции, импортированной в Россию. Об этом в ходе семинара ФТС и Японской организации по развитию внешней торговли сообщил замначальника отдела управления торговых ограничений, валютного и экспортного контроля ФТС Олег Ашурков.
«За девять месяцев 2015 года таможенными органами выявлено 14,2 млн единиц контрафактной продукции. Это почти наполовину больше, чем в 2013 и 2014 году»,— сказал он. По его словам, сумма предотвращенного ущерба, который мог быть причинен правообладателям, по итогам девяти месяцев текущего года составила 3,5 млрд руб., или $52 млн. http://www.kommersant.ru/doc/2862686
>> No.4011751 Reply
>>4011742
Дороги хуёвые из-за больших нагрузок на эти самые дорогие.
>> No.4011753 Reply
>>4011751
Правильно, не будут ездить - будут хорошие дороги и пустые полки.
>> No.4011755 Reply
>>4011753
Полки будут не пустые. Просто ты будешь печально смотреть, как одна куртка стоит как вся твоя зарплата. А штаны - как две.
>> No.4011756 Reply
>>4011753
А при чём тут полки? Или думаешь что кроме дальнобойщиков никто больше не занимается грузоперевозками?
>> No.4011759 Reply
>>4011751
>>4011753
Раз большая загрузка - значит экономический рост сферы перевозок.
Раз экономический рост - значит деньги есть.
Раз деньги есть и есть плохие дороги - значит можно и их часть потратить на общее благо.
Или дальнобойчики сами собераются ремонтировать дороги?

Если это вызывает у тебя возмущения. Я отвечу - ну хорошо. Да будет так - никто не платит налог, тогда дороги прослужат еще года 3, а потом сами на себя дуйтесь, когда придется ездить по болотам и ебенаям как в игре (отечественной кстати сказать) Дальнобойщики.
>> No.4011762 Reply
>>4011759
> Раз экономический рост - значит деньги есть.
У кого?
>> No.4011763 Reply
>>4011762
У тех, кто зарабатывает на перевозках. Не верю, что ты не можешь в цепь логических построений.
>> No.4011764 Reply
>>4011756
Доставляют дроны по воздуху?
>> No.4011771 Reply
>>4011702
> а прохор, как и вся клятая олигархатура, ученик его.
Напомню, что Путин один из самых богатых людей в Европе.
>> No.4011776 Reply
>>4011759
Ты скажи лучше куда пропадали деньги, которые они платили до этого? Думаешь, что если платить начнут больше, то пукинский кортеж начнёт ездить по областям чаще, чтобы местные чинуши чинили дороги регулярно, правильно и надолго? Да хрен там.
Монополисты задрали цены на перевозки поездом, теперь обложили тройным налогом фуры — повышение цен на всё стало просто неизбежным, но дороги, поверь мне, не поменяются. Они чинятся только с санкции высоких лиц, ну или по поводу приезда оных.
>> No.4011778 Reply
>>4011771
Ну и что? Значит воровать из казны точне станет - богатый правитель не испытывает нужды, значит всецело может заняться развитием государства.
>> No.4011779 Reply
>>4011755
> печально смотреть, как одна куртка стоит как вся твоя зарплата. А штаны - как две
Но ведь это справедливо. Кто сколько рабов имеет, тот столько потребляет. У кого рабов нет, ничего не имеет.
>> No.4011780 Reply
>>4011778
> богатый правитель не испытывает нужды, значит всецело может заняться развитием государства
> клятая олигархатура
Вот это двоемыслие.
>> No.4011781 Reply
>>4011776
Дороги чинятся, просто машин много и они быстро ломаются (дороги). Согласись, что сейчас машин в тысячи раз больше чем в то время, когда эти дороги закладывались. Вот и не выдерживают - а между городами в некоторых регионах дак вообще по дной полосе в сторону. Чтобы дороги расширить - добавить хотя-бы еще по полосе - понадобится денег как на строительство еще одной такой дороге.
Ну а то что дорого - так всем хочется к хлебушку еще и колбаски купить - это естественное желание, как и то, что ты хотел бы получать хорошую зарплату. Так что не вижу ничего плохого.
>> No.4011785 Reply
>>4011779
А кому нужны голые, слабые, глупые и нищие рабы? Биореактору?
>> No.4011787 Reply
>>4011780
Лол, на анонимной борде пытается детектировать конкретного человека. Давно ли вы к нам с групп прилители? Вконтакт еще не закрыли, не?
>> No.4011788 Reply
>>4011759
> как в игре (отечественной кстати сказать) Дальнобойщики.
Тащемта в Дальнобойщиках отличные дороги, не пизди. Ебеня там только если ты пользуешься срезками, чтобы обмануть конкурентов, но тут ты сам себе буратино.

мимогеймер
>> No.4011790 Reply
>>4011788
> мимогеймер
Вам в веге. Вас ждут там.
>> No.4011791 Reply
>>4011785
Мне нужны, например. Я буду их эксплуатировать. Они произведут несколько разных товаров и окажут разные услуги, я эти товары и услуги продам по священному праву собственности, а деньги заберу себе.

Рабов накормлю похлёбкой.
>> No.4011793 Reply
>>4011791
Рабства никогда не будет, глупенький. Его давно отменили.
>> No.4011794 Reply
>>4011793
Рабство не отменили. Просто переименовали и чуть-чуть модернизировали.
>> No.4011796 Reply
>>4011793
В ИГИЛ снова ввели.
>> No.4011798 Reply
>>4011794
Так, так, так - интересно, а в чем это выражается извольте узнать, где это тебя раба переименовали? Смотри: ты - можешь работать, ты можешь не работать, ты можешь летать по миру куда угодно, можешь получить гражданство где угодно. Можешь принять ислам (в хорошем смысле) или идти в монахи. Можешь выбирать свою жизнь, главное - не мешать делать это другим. Ах да - мыслить и самовыражаться как тебе хочется - тоже никто не запрещал.
Ты смотри - поработили его!
>> No.4011799 Reply
>>4011796
Ты написал это поганое слово большими из уважения чтоли? Шэйм он ю.
>> No.4011800 Reply
>>4011781
> Дороги чинятся, просто машин много и они быстро ломаются (дороги)
Значит хуёво чинятся. Посмотри на дороги в Японии, Китае, США. Там что? Машин больше? И давай не увиливай от ответа — куда пропали деньги, которые они платили раньше? Мало того, что все платят минимум 6к за транспортный налог, 6к НУ ЁБ ТВОЮ МАТЬ, и это за любое говно старше 1990-го, а дальнобойщики оплачивают ещё и акцизы на солярку, ну а теперь ещё и плату за тонны вводят.
>> No.4011804 Reply
http://www.newsru.com/russia/26nov2015/duralex.html
В четверг, 26 ноября, комитет Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству одобрил законопроект, позволяющий России игнорировать решения международных судов. Об этом в своем Twitter сообщил член комитета Дмитрий Гудков, проголосовавший против. От голосования воздержались двое представителей ЛДПР - Игорь Лебедев и Сергей Иванов.

   "Сегодня комитет Госдумы по конституционному законодательству (это тот, в котором я состою) решал, стоит ли дать право Конституционному суду решать, какие решения ЕСПЧ России исполнять, а какие - нет, - пояснил Гудков. - Депутаты уверены: стоит. То есть Конституцию, где записан приоритет международного права над российским, мы задвигаем подальше и, как я уже писал, действуем по принципу "что хочу - то и ворочу".

Законопроект разрешает Конституционному суду Российской Федерации признавать неисполнимыми решения международных судов, если они противоречат российской Конституции. Инициатива распространяется в том числе на Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ).
>> No.4011805 Reply
>>4011798
Давай рассмотрим двух людей и станок по производству бананов.
Первый имеет в частной собственности банановый станок. Второй но не имеет своего станка.

Первый человек говорит второму: "Давай ты будешь работать на моём станке, а я буду продавать те бананы, которые ты произведёшь, и часть денег отдавать тебе, а часть забирать себе". Второй человек соглашается.

Так первый человек начинает эксплуатировать второго. За счёт религиозного, мистического, психологического, воображаемого права частной собственности.
>> No.4011807 Reply
>>4011800
> И давай не увиливай от ответа — куда пропали деньги, которые они платили раньше?
Ну не я же их лично пропадаю! Да и пропадают ли они? Может они просто ссыхаются от обилия дыр на дорогах в которые они и уходят. А дыры на дорогах тоже не сами по себе - по ним ездят, их эксплуатируют. Вот почему - на работу не ходить пешком или не ездить на автобусе? Нет - 100 метров приедут на тачке, патамушта автобусы у них для бедняков. На работе у меня омерзение вызвал водятел, который недавно ехал на работу на автобусе, а потом пол дня описывал, как он аки герой преодолевал это страшное испытание - стыдно вам, "порабощенным" баринам в автобусах ездить, т.к. там для вас люди второго сорта.
>> No.4011809 Reply
>>4011804
Репресии моде он.
>> No.4011812 Reply
>>4011809
Это даёт право многим россиянам просить убежище в Европе.
Правда, в связи с наплывом бабахов, европейцы вряд ли примут ещё и россиян.
>> No.4011817 Reply
>>4011804
Мимовопрос. А где можно посмотреть какие дела велись через ЕПСЧ и их решения применялись на территории РФ. Алсо поясните для чего это делается. Есть подозоение, что не для того, чтобы сделать меня счастливее.
>> No.4011819 Reply
>>4011805
> За счёт религиозного, мистического, психологического, воображаемого права частной собственности.
Ты ебанутый?
>> No.4011824 Reply
>>4011805
Почему-то левацкая клоунада забывает, что у первого в частной собственности банановый станок не боженькой скастован, а первый его своим тяжким трудом таки заработал, в отличие от второго.
>> No.4011827 Reply
>>4011819
Нет, не ебанутый. Право собственности существует только в человеческом воображении. Оно не является материальным объектом, не может быть изучено ни под каким микроскопом.

>>4011824
Сейчас меня заботит этичность эксплуатации одного человека другим.
>> No.4011831 Reply
>>4011827
> Сейчас меня заботит этичность эксплуатации одного человека другим.
Хорошо, опиши идеальную ситуацию без эксплуатации человека человеком. Откуда взялся станок, на каких условиях его используют, куда девается продукция, нутыпонел.
>> No.4011833 Reply
>>4011824
Не будучи особым леваком, влезу и отмечу, что чаще владелец станка вначале заработал власть, больше силой и лихой удалью, чем трудом, а потом уже он и его дети имеют и изобретателей станков, и наладчиков станков, и работников за станком, и работников под станком.
В случаях когда все формально честно, а и так бывало, надо сказать, что более умный и толковый имеет право сношать тупого и бестолкового до определенного предела, за которым это уже просто некрасиво.
>> No.4011842 Reply
File: 12954442.png
Png, 70.86 KB, 301×267 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12954442.png
>>4011827
Не?
>> No.4011844 Reply
File: doc6bncrk0ua2d82sy3ds2_800_480.jpg
Jpg, 47.28 KB, 800×551 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
doc6bncrk0ua2d82sy3ds2_800_480.jpg
>>4011842
Не.
>> No.4011846 Reply
>>4011842
Вообще это книжка о том, как проф. Преображенский дропнул воспитание жертвы своего эксперимента. Это если не говорить о том, что прав может быть и неняшный. (Мы читаем книги великих умов Рима и Греции, имевших рабов, но довольно обоснованно считаем, что право, в конечном счете, было грязное бандитское быдло типа Спартака, в смысле того, что рабство не нужно и вообще плохо, а что пару черепов проломили в ходе усвоения сего обстоятельства - ну се-ля-ви теперь).
>> No.4011849 Reply
>>4011846
Этих умов предупреждали другие умы. Спартак кстати был из разконваированных и ездил в командировки по Италии. А Булгаков бугуртит как Бунин.
>> No.4011852 Reply
>>4011846
Нет, это книга о том, что быдло не может стать небыдлом и должно предоставить право разруливать все интеллигенции вроде Преображенского, который во всем белом.
>> No.4011853 Reply
>>4011827
> Право собственности существует только в человеческом воображении. Оно не является материальным объектом, не может быть изучено ни под каким микроскопом.
Право собственности - фундаментальный закон справедливости. По сути, право собственности - право на результаты своего собственного труда.
> Сейчас меня заботит этичность эксплуатации одного человека другим.
Нет никакой эксплуатации, это левацкие бредни. Есть свободный договор двух людей, где А платит Б за то, что Б выполняет определенные действия для А.
>> No.4011857 Reply
>>4011853
Хорошо, давай начнём по порядку. Согласен ли ты, что право собственности не является материальным?
>> No.4011860 Reply
>>4011857
Я построил себе дом, у меня на него право собственности. Где тут нематериальность?
>> No.4011863 Reply
File: booyah__by_TastyJake.jpg
Jpg, 180.83 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
booyah__by_TastyJake.jpg
>>4011857
Согласен ли ты перестать задавать провокационные вопросы?
>> No.4011865 Reply
>>4011849
Спартак - это условно, можно взять быдло из людей Спартака, да любого грязного раба убившего и съевшего хозяина.
> Этих умов предупреждали другие умы.
Ну так и Преображенского предупреждали Маркс и Каутский, а не один Швондер.
> А Булгаков бугуртит
Он бугуртил отдельно, что большевики еще и не занялись воспитанием пролетариата, писал об этом в записных книжках.
>> No.4011867 Reply
>>4011860
Могу ли я пощупать твоё право собственности? Взвесить его на весах, измерить его температуру?
>> No.4011868 Reply
>>4011860
> Я построил себе дом, у меня на него право собственности
А вот нихрена, земля не твоя, проект не одобрен, под снос твой самозастрой вместе со всеми твоими правами.
>> No.4011871 Reply
>>4011865
> большевики еще и не занялись воспитанием пролетариата
И слава Б-гу!
Не хватало ещё, чтобы мне Шариковы воспитывали.
пролетариат
>> No.4011875 Reply
>>4011865
А он что думал весь пролетариат за неделю перевоспитается? Большевики этим как раз и занялись проведя ликбез и внедряя всякую худ самодеятельность на производстве, открывая библиотеки и посылая интеллигентов по ебеням посредством распределения после учебы. Записные книжки Булгакова мне не попадались.
Ну ладно. Давно ли у нас у самих рабство отменили. В 1861 году только.
>> No.4011877 Reply
>>4011853
> право на результаты своего собственного труда.
Которого сейчас не имеет 95% людей. За что и боролись чертовы коммуняки.
>> No.4011878 Reply
>>4011867
Могу ли я пощупать твой разум? А то есть подозрения, что эксплуатировать можно только разумных.
>> No.4011879 Reply
>>4011878
Тягловой четвероногий скот с привычным смирением взирает на эту дискриминацию.
>> No.4011882 Reply
>>4011877
> Которого сейчас не имеет 95% людей. За что и боролись чертовы коммуняки.
95,8394% людей имеют права на результаты своего труда. Потому что наемная работа суть услуга за деньги. Работа оплачивается, заниматься ею никто не принуждает. В качестве результатов труда выступает заработная плата. Каковую, кстати, коммуняки стремились усреднить. Кроме того, коммуняки принуждали трудиться и вводили всякие распределения, то есть убирали добровольность из пары "услуга-товар", тем самым уничтожая право на результаты собственного труда.
>> No.4011884 Reply
>>4011878
Разум - это понятие классической философии, появившееся в Новое время. Это понятие неявно опирается на так называемый театр Декарта. В современной философии считается, что "разум" - это идеальный, абстрактный, нематериальный объект (материален мозг, но не разум). Я придерживаюсь современной философии, поэтому скажу тебе, что ты не можешь пощупать мой разум. Тем не менее, ты пытаешься сменить тему. Мы говорим о материальности права собственности.

Право собственности нематериально, оно существует только в воображении людей.
>> No.4011886 Reply
>>4011882
> заниматься ею никто не принуждает.
Голод принуждает. Ничейной земли, если что, уже тысячу лет, как нет.
>> No.4011893 Reply
>>4011846
Доброчую. Непонятно, почему советские решили, что Преображенский — положительный герой. Он непомерно высокомерен, наезжает на несчастного Шарикова, которого сам только что превратил из собаки в человека, требует от него воспитания, которого у Шарикова не может быть в принципе, относится к нему как к унтерменшу, даже без элементарного уважения. Пытается привить Шарикову хоть какую-то культуру только Швондер, давая ему переписку Энгельса с Каутским. Когда Шариков говорит, что читает (хотя профессор не давал ему ничего почитать), Преображенский издевательски (издевательский тон, правда, присутствует в фильме, в оригинале прямо о тоне профессора не говорится, но из контекста, думаю, он ясен, в фильме всё уловили верно) спрашивает, что же это он читает ("Ну что может читать это быдло?"). Реакция на ответ Шарикова у профессора совершенно неадекватная. Может быть, переписка Энгельса с Каутским — не лучшая книга для малограмотного и малокультурного человека, но в любом случае его стремление к культуре похвально. Профессору бы похвалить и посоветовать что-нибудь более подходящее. Всё-таки он интеллигентный человек, пускай поможет менее образованному. Но вместо этого светило науки приказывает выбросить книги в печку (!). Это уже вне всяких рамок. В конце книги профессор и вовсе идёт на убийство. Не попытавшись уладить конфликт с Шариковым мирно или хотя бы по закону (мы знаем, что у него есть хорошие связи, что ему какой-то пролетарий).
>> No.4011900 Reply
>>4011875
> А он что думал весь пролетариат за неделю перевоспитается?
Он как раз получается и не думал. Так думал у него Преображенский, который изволил дать Робинзона Крузо, только отобрав Каутского. Ликбез Булгаков, значит, не оценил или не заметил, или считал недостаточным.
Кстати, надо будет написать на пикче с Шариковым - "А ты то хоть Каутского прочитал, дубина?".
>> No.4011904 Reply
>>4011886
> Ничейной земли, если что, уже тысячу лет, как нет.
Острова в океане, изрядная часть Сибири ("право собственности", заявляемое некоторыми на них - фиктивное, у заявляющих нет ни сил, ни возможностей его отстаивать), например.
Любая земля, "владелец" которой не имеет сил, юридических или физических, доказать, что она его, может считаться ничейной.
>> No.4011913 Reply
>>4011884
Эксплуатация нематериальна, она сцществует только в воображении людей, ололо
>> No.4011917 Reply
>>4011301
> обстрелу 130-мм орудиями
В российской армии нет таких орудий, например.
>> No.4011920 Reply
>>4011913
Почему ты не хочешь признавать, что право собственности нематериально?
>> No.4011921 Reply
>>4011886
> В качестве результатов труда выступает заработная плата.
Которая в 30-50% случаев является аналогом миски похлёбки, угла в бараке и двух рубах на год, которые получали за свой труд и рабы/крепостные. Речь шла именно о результатах своего труда, которых большинство даже не видит, а получает взамен в денежном эквиваленте меньше половины. Но сокрушаешься ты не об этом, а о том что кто-то не может заявить, будто своим трудом он приобрёл земной шар и все должны теперь ему прислуживать или идти искать другую планету.
>> No.4011922 Reply
>>4011917
ruwiki://130-мм_пушка_М-46
> По состоянию на 2010 год, М-46 всё ещё остаётся на вооружении Российской Армии
>> No.4011924 Reply
>>4011917
А в сирийской есть, например.
>> No.4011929 Reply
>>4011875
Большевики отупляли народ. Интеллегенция при них сидела у параши. Интеллигентов убивали, выгоняли за границу, не давали им занять достойное место в обществе, опускали на социальное дно. Гуманитарные науки и искусство большевики почти уничтожили. К концу Большевизии вместо великой культуры Серебряного века у нас остались одни бледные копии западного масскульта.
>> No.4011936 Reply
>>4011924
То есть операция уже не чисто российская? Это если на секундочку представить, что она имела место быть.
>> No.4011938 Reply
>>4011922
> 650 орудий на хранении, по состоянию на 2012 год
> на хранении
Значение знаешь?
>> No.4011943 Reply
>>4011938
> по состоянию на 2012 год
На календарь посмотри?
>> No.4011947 Reply
>>4011929
Ога. Сейчас зато не копии да.
Если бы задача стояла отуплять не приставали бы ни с Достоевским в школе, ни с политэкономией в ВУЗе.
Теперь скажи мне какова противоположность "отупления" народа в твоем понимании? И приведи примеры. Только не рассказывай про байки Оруэлла. От этого баяна уже мутит.
>> No.4011958 Reply
>>4011943
Окей, ты не понимаешь, что такое "на хранении".
Если вкратце: у России есть дофига относительно современной артиллерии куда более удобных калибров. Ебаться с вытаскиванием с баз хранения (это эпичнейшая и трудоёмкая процедура, но ты же не в курсе, да?) говномамонтовых артсистем под дефицитный калибр никто в здравом уме не будет.
>> No.4011970 Reply
>>4011947
> Если бы задача стояла отуплять не приставали бы ни с Достоевским в школе, ни с политэкономией в ВУЗе.
Исполать. Святые большевики оставили в школьной программе хотя бы Достоевского. Давайте им поставим за это памятник.
Это как в анекдоте про "мог бы и полоснуть".
Достоевского, положим, оставили, и даже Пушкина, зато, к примеру, советские к окончанию школы не знали, кто такой Гумилёв. Не читали Набокова, Бродского, Замятина.
> Теперь скажи мне какова противоположность "отупления" народа в твоем понимании?
Не мучить национальную интеллегенцию. Не закрываться от всего мира железным занавесом.
>> No.4011998 Reply
>>4011920
Очевидно, никакое право не может быть материально. Как и любое другое абстрактное существительное. Право на жизнь и право на свободное вероисповедание тоже нельзя пощупать. Запреты и законы - тоже нельзя, только бумаги, на которых они написаны.
>>4011827
> Сейчас меня заботит этичность эксплуатации одного человека другим.
Абсолюьно этично. Зуб даю.
>>4011805
Давай рассмотрим двух людей и станок по производству бананов.
Первый несколько лет создавал и совершенствовал этот станок. Либо несколько лет экономил на всём и гробил здоровье на ужасной работе, чтобы поскорее купить станок.

Второй человек говорит первому:"Давай ты мне отдашь свой станок, а то я тебя застрелю".

Так второй человек после спокойной жизни получил на халяву станок, а первый остался без станка и все его усилия пропали зря. За счёт религиозного, мистического, психологического, воображаемого марксизма.
>> No.4012000 Reply
>>4011998
Кто-то путает марксизм с бандитизмом.
>> No.4012002 Reply
>>4012000
Этот кто-то - марксисты. У вас в запасе есть другие?
>> No.4012011 Reply
>>4011998
Всё, что я хочу доказать, - что эксплуатация человека человеком действительно есть (в виде наёмной рабочей силы), и что право собственности существует лишь в воображении людей. Я склоняюсь к мысли, что эксплуатация безнравственна, поскольку является присвоением части результатов чужого труда, основанной на манипулировании верой. Но я отнюдь не призываю кого-либо убивать, расстреливать и так далее, и не буду призывать.
>> No.4012018 Reply
>>4012011
так и есть, бро, и до разрешения этой несправедливости еще ой как далеко.
>> No.4012023 Reply
>>4012011
> (в виде наёмной рабочей силы)
Это не эксплуатация. Эксплуатация - это когда нанимающий сам при этом прохлаждается, а не использует высвобожденное время с пользой. Или когда наёмнику недодают платы по каким-либо причинам, например если он не знает, какова правильная оплата или считает, что её недостоин (см. алсо - художники).
>> No.4012029 Reply
>>4012011
в эксплуатации (как в человека человеком, так и эксплуатации животного человеком) действительно есть что-то аморальное и гнилое. Это намного легче почувствовать, чем облечь в слова.
>> No.4012039 Reply
>>4012011
Кстати, небольшая стори.

Общался недавно со знакомой украинкой. Учится на банковского работника. Центральная Украина.
Зашел вопрос о заработной плате и сумме, которую служащий своим трудом зарабатывает за месяц на благо банка.

Цифры получились такие: 24 тысячи гривен работник зарабатывает и отдает банку...
и только 3 (sic!) тысячи гривен получает на руки как зарплату. То есть, 1/8.

Не, эксплуатацию не завозили...
>> No.4012042 Reply
Объясните мне, ну почему сраные пидорахи все еще существуют?
>> No.4012046 Reply
>>4012042
Потому что это избранный народ, почти как жиды.
>> No.4012048 Reply
>>4012042
потому, что ты сбился со своего пути на двач
>> No.4012055 Reply
File: AReEJkv.jpg
Jpg, 223.37 KB, 1406×1063 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
AReEJkv.jpg
Представляю себе картину: выходит анон в маске гая фокса такой и начинает орать на всю улицу "пидорахи, зачем вы существуете, зачем лижете яйца карлану путлеру, зачем вы такие гадкие блять уёбки?!". Исход данного перфоманса будет вполне очевиден.
>> No.4012057 Reply
>>4012055
Для начала ему надо приехать из Украины.
>> No.4012061 Reply
>>4012055
Все пидорахи устыдятся, свергнут Путина, сменят ему фамилию на Ольгина, сделают Россию развитой либеральной страной, которая войдёт в ЕС. А тому анону поставят памятник.
>> No.4012065 Reply
>>4012023
Существует особый товар, который называется "рабочая сила". Этот товар способен создавать новую стоимость. Рабочую силу продаёт рабочий. Человек, владеющий станком, покупает рабочую силу, чтобы с помощью своего капитала (бананового станка) создавать стоимость (бананы). Часть созданной стоимости владелец станка отдаёт рабочему - ровно столько, сколько стоит его рабочая сила. Но рабочий создаёт больше стоимости, чем получает зарплаты. Часть стоимости, созданной, но не полученной рабочим, называется прибавочной стоимостью. Прибавочную стоимость присваивает владелец станка (а также другие эксплуататоры, например, часть прибавочной стоимости забирает государство в виде налогов).

Человек становится эксплуататором тогда, когда забирает себе больше стоимости, чем создаёт сам. Например, человек из поста >>4011998 тяжкими трудами создал станок ценой, пускай, в десять миллионов рублей (для простоты предположим, что инфляции нет). То есть он самостоятельно сделал десять миллионов рублей. Затем он начинает торговать доступом к своему станку, забирая свой процент с каждого созданного товара. Но при этом станок не уходит из его собственности. У него по-прежнему имеется десять миллионов рублей (стоимость станка), да, к тому же, он цикл за циклом получает по нескольку тысяч рублей с каждого своего рабочего. Десять миллионов начинают рост. И это уже неправильно.

Если владелец станка участвует в процессе создания новой стоимости и забирает себе лишь то, что создал сам, - это справедливо. Если владелец станка продаёт свой станок и получает десять миллионов рублей - это справедливо. Но если владелец станка просто забирает себе прибавочную стоимость - это уже эксплуатация.
>> No.4012068 Reply
>>4012065
Ты во всех своих выкладках пишешь так, будто рабочий вообще ничего не получает, вот ни копейки.
>> No.4012069 Reply
>>4012065
А если человек играет на бирже?
>> No.4012073 Reply
>>4012068
Но ведь нет же. Я написал о зарплате. Вот вся цепочка, ещё раз.

Рабочий продаёт свою рабочую силу капиталисту. Рабочая сила и капитал порождают новую стоимость. Часть новой стоимости уходит рабочему. Но рабочий получает меньше стоимости, чем создал. Часть стоимости - прибавочную стоимость - забирает себе капиталист по праву частной собственности.
>> No.4012078 Reply
>>4012069
В результате игры на бирже не создаётся новая стоимость. Биржи просто перераспределяют, но не создают.
>> No.4012080 Reply
>>4011970
> Не читали Набокова, Бродского
И слава Б-гу.
>> No.4012088 Reply
>>4012080
Конечно, лучше читать стишки Бонч-Бруевича про Ленина и сказки про Гугуцэ.
>> No.4012106 Reply
>>4012088
Ты объёмы макулатуры-то не сравнивай. В советах очень хорошо накоммуниздили годных западных сказок, например. А своей годноты, конечно, было мало, но её тут было мало всегда: и при царях, когда тоже всякую ерунду публиковать запрещали, и сейчас, когда вроде бы писать можно всё, а пишут одно говно.
>> No.4012112 Reply
Всегда было интересно, а у нас есть тред для координации украинцев? Ну вроде укроборд или /ukr на макакачане. А то ИТТ как-то несподручно, всё же ожиданий от России, а в изначальном треде скорее ожидания от Новороссии, что, очевидно, не так интересно пересічному свідоміту накшталт мене самого.
Итак?
>> No.4012115 Reply
>>4012112
Были треды ожидания от украины. Но в общем и целом т.к. на украине всё плохо и все от этого злые, их точка зрения тут не прижилась.
>> No.4012119 Reply
>>4012112
Алсо, в новостях есть украины-тред.
>> No.4012127 Reply
>>4011920
Почему ты не хочешь признавать, что эксплуатация и труд нематериальны?
Если уж выбрасываешь все "нематериальное", так выбрасывай.
>>4011921
> Которая в 30-50% случаев является аналогом миски похлёбки, угла в бараке и двух рубах на год, которые получали за свой труд и рабы/крепостные. Речь шла именно о результатах своего труда, которых большинство даже не видит, а получает взамен в денежном эквиваленте меньше половины.
Бред. Никто не заставляет этого делать, поэтому цена определяется спросом-предложением. В конце концов, не нравится - вперед, покорять Сибирь, косуля сама себя не поймает.
>> No.4012131 Reply
>>4012011
Эксплуатация существует лишь в воображении людей. Дай пощупать эксплуатацию.
>> No.4012135 Reply
>>4012119
>>4012115
Ожидания Украины ватные до невероятности, хуже /wm и /nvr вместе взятых. Сомневаюсь, что там хоть кто-то с украинским паспортом сидит, ну, разве что крысчане. Не то, чтобы я против других точек зрения, но не с зомби же, сидящими в де-факто другой стране, дискач вести.
>> No.4012149 Reply
>> No.4012157 Reply
>>4012039
> Цифры получились такие: 24 тысячи гривен работник зарабатывает и отдает банку...
и только 3 (sic!) тысячи гривен получает на руки как зарплату. То есть, 1/8.
Чьим имуществом рискует работник? С кого будет материальный спрос в случае чего? Этот работник может сам выступать "банком"?
>>4012065
> Существует особый товар, который называется "рабочая сила". Этот товар способен создавать новую стоимость. Рабочую силу продаёт рабочий. Человек, владеющий станком, покупает рабочую силу, чтобы с помощью своего капитала (бананового станка) создавать стоимость (бананы). Часть созданной стоимости владелец станка отдаёт рабочему - ровно столько, сколько стоит его рабочая сила. Но рабочий создаёт больше стоимости, чем получает зарплаты. Часть стоимости, созданной, но не полученной рабочим, называется прибавочной стоимостью. Прибавочную стоимость присваивает владелец станка (а также другие эксплуататоры, например, часть прибавочной стоимости забирает государство в виде налогов).
Владелец станка отдает рабочему столько, за сколько рабочий добровольно согласился работать. Если рабочий думает, что должен получать больше - пусть идет и ищет другого работодателя, который добровольно согласится платить ему больше. Все рассуждения про прибавочную стоимость - леваческие фантазии.
Действительно, у человека есть капитал. Он может его проесть, может жить безбедно, ничего не делая. Вместо этого он его инвестирует, тратит на закупку средств производства, дает еще и работу немытому ваньке. Естественно, человек должен получать от этого доход, иначе какой ему будет смысл делать станки, давать работу ваньке, производить востребованный в обществе продукт? Но нет, давайте сделаем так, чтобы производить что-то было бессмысленно в угоду тому, что ваньке хочется получать всю прибыль.
>> No.4012158 Reply
>>4012106
> при царях
Ха-ха, лол. Годноты было мало при царях. При царях были Толстой, Чехов, Достоевский — самые котирующиеся за рубежом русские писатели. Разумеется, они были невозможны в СССР, который всю культуру последовательно душил и давил. Даже Бродского, который ничего оппозиционного не писал, выгнали из страны. Что сделали бы с графом Толстым, если бы он жил при СССР и критиковал советский строй так же, как царский, подумать страшно. В лучшем случае Толстой был бы великим американским писателем. В худшем никакого писателя Толстого не было бы.
>> No.4012161 Reply
>>4012127
Рабочие просто не могут выжить, не продавая свою рабочую силу. Средства производства стоят гораздо дороже рабочей силы (один современный станок часто стоит больше, чем рабочий может заработать за всю жизнь). Производительность рабочего, не имеющего доступа к современным средствам производства, исчезающе мала, без современных станков рабочий не сможет произвести ничего пригодного для продажи, даже конкурентоспособную табуретку. Все средства производства находятся в частной собственности, и эта частая собственность очень жёстко охраняется государством.

Не надо лицемерить - эксплуатация неизбежна.
>> No.4012164 Reply
>>4012158
Может, будь он вынужден больше шифроваться, как Булгаков, читать его графоманию было бы интереснее.
Чехов - годнота, да.
Достоевский - оверхайп "русской души".
>> No.4012166 Reply
>>4012099
> Но нет, он если и делал это (как правило - не делал, так поступали лишь наивные буржуи позапрошлого века), то с прицелом не работать больше вообще и чтобы дети и внуки его не работали. А это уже не совсем ОК.
Почему? Или опять эта совковая самоценность труда, трудиться ради трудиться и все должны работать? Ну давай тогда сломаем все автомобили, сразу столько работы грузчиков появится, маркс кончит радугой.
> Тем более, что потом он будет всячески мешать другим людям сделать свои станки и выпускать свою продукцию, любыми средствами, вплоть до развязывания войн.
Как мешать? Пилить мировые заговоры?
> А вся метафизическая суть, которую ты устойчиво отказываешься всосать в том, что изначально говно и ветки, из которых был собран станок, не принадлежали никому или принадлежали всем, в том числе и ещё не родившимся потомкам первого и второго.
То есть когда этот человек извлекал природные ископаемые, преобразовывал руду в металл, придумывал наиболее эффективное их взаимодействие - он нихуя не делал? Ну это объясняет, почему у комми с интеллигенцией всегда была шляпа.
> Поэтому когда первый человек создал станок (честь ему и хвала), он взял кредит у всего человечества и теперь ему несколько должен.
Прикольно. Я придумал новый аппарат, который сделает для людей в два раза дешевле автомобили. И это не они меня благодарить будут, а это я им еще и должен. Вопрос: зачем мне тогда это придумывать, ебитесь вы сами со своими дорогими авто!
> Миссия это цель, ради которой якобы и создавалась компания, которой она якобы служит, помимо обеспечения владельца компании шлюхами в бассейне из хеннеси и даже помимо обеспечения своих сотрудников плошкой риса и койкой - это то, зачем она нужна другим, т.е. всем остальным людям.
Фантазии маркетологов. Другим компания нужна затем, что она производит нужный им продукт, и люди готовы за него заплатить. Компьютер тебе нужен не затем, что у AMD какая-та там ололо-миссия, а затем, чтобы на нем работать или за ним сычевать.
>> No.4012167 Reply
>>4012157
> Владелец станка отдает рабочему столько, за сколько рабочий добровольно согласился работать.
В этом суть, да. Право частной собственности признаёт не только капиталист, но и рабочий. Люди вообще очень много странных вещей склонны делать добровольно, при должной психологической обработке. Например, у ацтеков люди добровольно шли на кровавый алтарь.
> какой ему будет смысл
Каждый человек должен забирать себе ровно столько стоимости, сколько самостоятельно создал. Если владелец станка позволяет себе забирать часть стоимости, которую создал Ванька, - оправдывая это ванькиной немытостью, например, - это несправедливо. Если капиталист хочет иметь миллиард, то пускай лично создаёт стоимости на этот миллиард, а не эксплуатирует других людей.
>> No.4012169 Reply
>>4012166
> Я придумал новый аппарат, который сделает для людей в два раза дешевле автомобили.
За это тебя убьют конкуренты, как это всегда было в истории. Ну вот придумали торренты, которые сделали для людей фильмы и книги в бесконечность раз дешевле. Капиталисты планомерно уничтожают эту технологию, с помощью репрессивного буржуазного государства.
>> No.4012171 Reply
>>4012161
> Рабочие просто не могут выжить, не продавая свою рабочую силу.
Бомжам это расскажи. Выживают как-то. Паршиво, но выживают.
А еще можно аки старообрядцы какие-нибудь, свалить в леса и жить натуральным хозяйством вдали от ненавистного капитализма.
> Средства производства стоят гораздо дороже рабочей силы (один современный станок часто стоит больше, чем рабочий может заработать за всю жизнь).
Купи метлу и трудись дворником. Купи авто и таксуй. Пеки пирожки и продавай. Чисть ботинки прохожим.
> без современных станков рабочий не сможет произвести ничего пригодного для продажи, даже конкурентоспособную табуретку.
Иди работать, а не отговорки ищи. http://morozovstyle.ru/taburets.html например.
> Все средства производства находятся в частной собственности, и эта частая собственность очень жёстко охраняется государством.
Предыдущие рабочие создали свои станки, а ты хочешь отобрать у них то, что они создали когда-то. Эксплуататор!
>> No.4012177 Reply
>>4012171
Ситуация, когда человек стоит перед выбором: либо стать бомжом, либо работать на капиталиста, неприемлема. Каждый человек имеет право на basic income, для обеспечения которого следует раз и навсегда создать автономные роботизированные средства производства, не требующие человеческого труда, и тем самым установить коммунизм.
>> No.4012179 Reply
>>4012167
> Люди вообще очень много странных вещей склонны делать добровольно, при должной психологической обработке. Например, у ацтеков люди добровольно шли на кровавый алтарь.
А у краснопузых добровольно прыгали на ДОТы и гробили здоровье ради плана, ага.
> Каждый человек должен забирать себе ровно столько стоимости, сколько самостоятельно создал. Если владелец станка позволяет себе забирать часть стоимости, которую создал Ванька, - оправдывая это ванькиной немытостью, например, - это несправедливо. Если капиталист хочет иметь миллиард, то пускай лично создаёт стоимости на этот миллиард, а не эксплуатирует других людей.
Придумал я убердевайс, взял кредит, рисковал, наладил производство, положил на это кучу времени, сил и здоровья. Убердевайс раскупается на ура, всем он нужен и полезен. Но тут приходит ко мне сиволапый ванька, закручивающий последнюю гайку, и говорит: ты, конечно, молодец, но вот тебе на пиво за идею, а весь доход заберу я. Это справедливо? Это мотивирует придумывать убердевайсы? Это принесет пользу обществу, которое останется без убердевайса, зато один ванька будет доволен?
>> No.4012180 Reply
>>4012177
> Ситуация, когда человек стоит перед выбором: либо стать бомжом, либо работать на капиталиста, неприемлема.
Действительно, лучше пусть реально работающие кормят местный и понаехавший ленивый скам на вэлфере.
>> No.4012181 Reply
File: 249518943_tonnel.gif.jpg
Jpg, 106.39 KB, 300×405 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
249518943_tonnel.gif.jpg
>>4012167
> Если капиталист хочет иметь миллиард, то пускай лично создаёт стоимости на этот миллиард, а не эксплуатирует других людей.
Тезис капиталистов таков, что он создаёт этот миллиард, организуя немытых ванек в завод, путём назначения туда правильного директора. Вот ни один бы из ванек не смог бы/не захотел это правильно сделать, а потому завод, его продукция, жратва в плошках у ванек, игрушки у их детей и любовники у их жен - целиком заслуга капиталиста. Быть капиталистом, особенно - банкиром, это крайне редкая и востребованная специальность, овладеть которой могут лишь единицы, а поэтому их труд тысячекратно ценнее труда рядового ваньки из пту или института.
>> No.4012183 Reply
>>4012164
Ну да, что нам ваш Достоевский, не нужон он. Подумаешь, из всех русских деятелей внёс наибольший вклад в мировую культуру. Подумаешь, Толстой, популярность которого за рубежом едва ли меньше. Зато в СССР был создан бессмертный шедевр про Гугуцэ.
Ты правда на полном серьёзе ставишь советскую литературу на один уровень с царской? Если исключить писателей, которые выросли ещё в Империи (Маяковский, Есенин, Платонов и т.д.), вся советская литература — это сборники еврейских анекдотов (Ильф и Петров) и натужная фронтовая проза. Это лучшие образцы, а в основном — макулатура про Ленина. Советская литература поразительно убога для страны с такой богатой литературной традицией. Это даже не уровень Латинской Америки. После распада СССР это никому уже не интересно, это забывают. А за пределами СССР никому никогда и не были интересны потуги советских дикарей. Достоевский оставил огромный след в японской литературе, в экзистенциализме. Какой след и где оставили Шолохов и Фадеев? Их помнить-то через сто лет будут только древние старики и специалисты по советской истории.
>> No.4012184 Reply
>>4012179
Когда ты апеллируешь к "положил на это кучу времени, сил и здоровья", ты тем самым безоговорочно принимаешь трудовую теорию стоимости. Положив кучу времени, сил и здоровья, ты самостоятельно создал из ничего новую стоимость. Например, создал из ничего десять миллионов рублей. Если ты их потратишь - это будет справедливо. Но если ты начнёшь с их помощью эксплуатировать других людей - это будет несправедливо.

Ты не должен забирать себе ничего, кроме той стоимости, что создана лично тобой, иначе твоё поведение безнравственно и ты эксплуататор.
>> No.4012185 Reply
>>4012171
> Бомжам это расскажи. Выживают как-то. Паршиво, но выживают.
Вообще-то дохнут. Можешь картиночек на эту тему попросить сам-знаешь-где.
Как-то живут собирательством в мусорных баках, а это весьма ограниченная кормовая база.
>> No.4012186 Reply
>>4012177
А почему нельзя просто выдавать basic income, без роботизации и коммунизма?
>> No.4012190 Reply
>>4012184
А тебе не приходило в голову, что большинство считает лучшим идти работать на дядю, чем вести натуральное хозяйство и создавать все самостоятельно? Кто ты такой, чтобы решать за них, что им делать?
>> No.4012192 Reply
>>4012186
Потому что это не нравится всяческим жидам, которым хочется эти деньги видеть собирающими пыль у себя в кармане, а не крутящимися в экономике. Уже были попытки сделать basic income, экономика взлетала в небеса при всех, но вскоре всё от жадности (причём управляющих, а не получающих эти деньги) обламывалось.
>> No.4012198 Reply
>>4012177
> Каждый человек имеет право на basic income
С чего это? Кто не работает - тот не ест. Леваки вообще охренели, думают, что их кто-то должен кормить за красивые глазки. Иди сам огород вспахивай и питайся со своей грядки, какие проблемы?
>> No.4012199 Reply
>>4012181
Идея, что капиталист создаёт новую стоимость, организуя людей в завод, не противоречит марксизму. Марксизм совсем не против создания заводов - это разновидность создания новой стоимости. Марксизм утверждает, что рост капитала всегда связан с эксплуатацией, ибо капиталист, один раз создав завод, уже больше не создаёт новую стоимость личными трудами, а присваивает себе часть стоимости, созданной другими людьми. Чтобы где-то у кого-то прибыло, нужно, чтобы где-то у кого-то убыло.
>> No.4012202 Reply
>>4012198
> каждый имеет право на базовый доход
> лееваки вообще охренели, кто не работает тот не ест
> капиталист имеет право не работать и есть чёрную ику половниками из золотых тарелок
> всё Ок
>> No.4012203 Reply
>>4012199
Капиталист делает услугу для тупых люмпенов, позволяя работать на своем заводе, иначе бы они сами ковырялись до сих пор в грязи собирая корешки или бегали по лесу с дубьем забивая лося. И они за это платят частью своего труда.
>> No.4012205 Reply
>>4012190
Никто не говорит, что работать на дядю плохо, бака. Просто дядя не должен зарабатывать на несколько порядков больше чем его работники. Дядя должен зарабатывать соразмерно приложенным усилиям.
>> No.4012206 Reply
>>4012202
Но капиталист работает, только дурак может думать, что управление бизнесом это не работа.
>> No.4012208 Reply
>>4012192
> Уже были попытки сделать basic income, экономика взлетала
Пруфы?
>> No.4012210 Reply
>>4012186
Тогда получится, что рабочих опять эксплуатируют. Это неприемлемо.

>>4012198
Создав полностью роботизированную инфраструктуру, мы сами себя накормим, один раз и навсегда. И труд станет творческим.
К сожалению, капиталисты намерены эксплуатировать нас и впредь. Например, банкиры открытым текстом говорят, что намерены закрепостить нас.
> Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты
http://www.rbc.ru/finances/02/12/2014/547ded21cbb20fc2fd9077c4
>> No.4012213 Reply
>>4012205
Дядя никого цепями не держит - хочешь иди открывай свой бизнес или иди к другому. Никто никому ничего не должен, кроме соблюдения элементарных норм типа не убий, запомни это.
>> No.4012216 Reply
>>4012210
> > Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты
Это российские банки, на них вообще нечего ссылаться, так как они к капитализму отношению не имеют, а работают в условиях скрытого феодализма.
>> No.4012220 Reply
>>4012203
За что конкретно рабочие платят капиталисту? Что конкретно капиталист передаёт им, обменивает на часть созданной ими стоимости?
>> No.4012221 Reply
>>4012208
enwiki://MINCOME
Например.
>>4012210
> Создав полностью роботизированную инфраструктуру, мы сами себя накормим, один раз и навсегда. И труд станет творческим.
Слышь, Сыроежкин, ты у нас сегодня Сыроножкин али Сыропопкин?
https://www.youtube.com/watch?v=T7jRCeQPLPI
>> No.4012224 Reply
>>4012213
Цепи, которыми несколько тысяч дядь держат рабочих, называются "буржуазное государство". С ментами не поспоришь - застрелят.
>> No.4012226 Reply
>>4012220
Право пользоваться его собственностью и работать под его руководством. Еще раз - пусть идут и ищут пропитание сами, их никто к труду на капиталиста не принуждает.
>> No.4012227 Reply
>>4012221
> Слышь, Сыроежкин, ты у нас сегодня Сыроножкин али Сыропопкин?
По существу возражения есть?
>> No.4012228 Reply
>>4012224
Мент приходит к тебе домой и гонит палкой на работу?
>> No.4012236 Reply
>>4012228
Капиталисты посылают ментов, чтобы физически ликвидировать угрозы своему господству. Например, менты уничтожают сетевые библиотеки типа флибусты или рутрекера, разгоняют демонстрации рабочих, принуждают пользоваться рублями.
>> No.4012237 Reply
>>4012206
А капиталист не управляет бизнесом. Управляют тоже рабочие, управляющие. Капиталист может вообще лежать на Гоа и получать прибыль.
>> No.4012241 Reply
>>4012236
Тебе одно, а ты другое. При чем тут вообще флибуста и демонстрации, к тому про что я говорил? Даже отвечать на такое не вижу смысла.
>> No.4012242 Reply
>>4012183
Мнение мировой общественности крайне не объективно в этом вопросе, ящитаю. Достаточно вспомнить то, как дрочат на черный квадрат и за сколько продают бесформенную мазню "художников". Уверен, в том же Китае полно годнейших писателей, но они никому не интересны и потому "не внесли никакого вклада в мировую культуру". А вот ничтожная Англия фактически сделала мировую литературу. Пути пиара неисповедимы, но странным образом кореллируют с внешнеполитическим влиянием страны. Пройдёт сто лет, мировым языком политики, торговли и производства станет китайский и, внезапно, окажется, что в Китае было полно мощных классиков. Тихий Дон мне тоже не пошёл, но зато я очень котировал Ихтиандра, Алису Селезнёву, Час Быка и Лезвие Бритвы, а вот Гарри Поттера - ну вот никак совсем. Но Гарри оставил след в мировой культуре - ещё какой! Я не знаю, чем узкоглазым и янки так импонирует "русская душа", над дискредитацией "комми" у них поработали достаточно хорошо, чтобы родись в совке Хэмингуэй, Лавкрафт и Джек Лондон - ни про кого бы из них никто не узнал, а книги их сгнили бы на полках советских библиотек.
>> No.4012245 Reply
>>4012226
> их никто к труду на капиталиста не принуждает.
В условиях координации капиталистов друг с другом, больше чем на еду самостоятельно заработать сложно.
>> No.4012248 Reply
>>4012241
Это примеры использования капиталистами ментов.
>> No.4012249 Reply
>>4012237
Какая разница? Он им когда-то управлял и создал систему - плодами ее пользуются рабочие, когда их допускают поработать на капиталиста. Каждый рабочий волен не идти на него работать и обеспечивать себя сам, как угодно.
>> No.4012252 Reply
>>4012245
Многие зарабатывают, а те кто не могут, просто тупые неудачники - именно такие обычно электорат леваков.
>> No.4012253 Reply
>>4012249
Это было бы справедливо, если бы капиталист продавал свою систему рабочим по кусочкам. Но он ничего не продаёт. Его капитал растёт за счёт эксплуатации.
>> No.4012256 Reply
>>4012253
Почему это? Рабочему платят часть прибыли, что он еще может требовать? Станок ему дают в аренду, если хочет пусть идет и купит или построит свой.
>> No.4012258 Reply
>>4012248
> Мент приходит к тебе домой и гонит палкой на работу?
>> No.4012259 Reply
>>4012252
> Многие зарабатывают
Так эксплуататоры же в большинстве. Или единицы - спецы в своей области с выдающимися талантами. Остальные ограбляются на долю труда.
>> No.4012261 Reply
File: thumb_940__1361934352718.jpg
Jpg, 77.02 KB, 800×524 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
thumb_940__1361934352718.jpg
>>4012198
> Кто не работает - тот не ест.
Ну сколько можно-то? Телевизор включи - тебе там крупным планом 24/7 будут показывать хари, которые жрут не работая.
> Иди сам огород вспахивай и питайся со своей грядки, какие проблемы?
Все грядки уже в частной собственности и даже если там ничего не растёт и не строится и ещё 100 лет расти и строится не будет - ты не можешь просто взять и начать там возделывать грядки, начнём с этого. Далее следуют проблемы организации и власти, которые слишком сложны, чтобы обсуждать их с тобой.
>> No.4012262 Reply
>>4012259
Они не ограбляются, а получают возможность продать свой труд. Не хотят - пусть не продают. Тебе нужно почитать значение слов, которыми ты пользуешься, например грабеж это присвоение чужого против его воли, а рабочий по своей воли приход к капиталисту и работает по заранее оговоренным условиям, на которые он согласился.
>> No.4012263 Reply
>>4012256
Что именно капиталист передаёт рабочим, забирая у них часть созданной ими стоимости? Ответь.
Если капиталист забирает часть стоимости, не отдавая взамен ничего, - это эксплуатация.
>> No.4012264 Reply
>>4012256
При помощи денег выражают стоимость различных товаров, поскольку деньги легко обмениваются на любой из них[2]. Такая денежная оценка делает разнородные товары легко сопоставимыми при обмене. По мнению сторонников трудовой теории стоимости, в частности К. Маркса, не деньги делают товары соизмеримыми, а наоборот: именно потому, что все товары представляют собой овеществлённый человеческий труд и, следовательно, сами по себе соизмеримы по количеству затраченного труда (сопоставляются затраты количества рабочего времени с учётом квалификации труда, необходимого для воспроизводства товаров). Это позволяет стоимость всех товаров измерять одним и тем же специфическим товаром, превращая этот последний в общую для них меру стоимости, то есть в деньги[3].
> товары представляют собой овеществлённый человеческий труд
Не может один капиталист натрудить как тысяча слесарей разом, хоть тресни.
>> No.4012265 Reply
>>4012261
> жрут не работая
Пойди и стань таким как они, кто мешает. Не можешь - твои проблемы.
>> No.4012266 Reply
>>4012258
Нет. В буржуазном государстве менты используются иначе.
>> No.4012269 Reply
>>4012263
Я уже все написал, второй раз не вижу смысла. Похоже ты не имеешь представления о таких вещах как "услуги" и "аренда", например. Типично для левака.
>> No.4012271 Reply
>>4012269
Под "арендой" капиталисты обычно понимают психологические манипуляции, совершаемые с умами рабочих. Совершенно аналогичным образом попы освящают всякие предметы, собирая за это деньги.
> Если капиталист забирает часть стоимости, не отдавая взамен ничего, - это эксплуатация.
>> No.4012272 Reply
>>4012264
Может. Почему труд должен быть только потным напрягом, есть люди которые зарабатывают умом и деловыми качествами, которые гораздо ценнее мышечной силы, которой обладают даже животные и неживые механизмы. И слесарям никто не мешает стать такими же.
>> No.4012278 Reply
>>4012271
Категорию "услуги" ты сознательно пропустил, а на счет аренды написал что-то из разряда психопатологии, а не экономики. Почему если у меня есть вещь, а должен давать ее использовать кому-то бесплатно?
>> No.4012279 Reply
File: 26876e6bfde2c30de8d1a26358d7c1a2.jpg
Jpg, 97.50 KB, 640×688 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
26876e6bfde2c30de8d1a26358d7c1a2.jpg
>>4012249
Он мог даже не создавать систему, систему мог "создать" его дед, ограбивший старушку-процентщицу.
>>4012262
> ацтеки не убиваются, а получают возможность отдать себя в жертву.
Уже объясняли.

Предлагаю сворачивать дискуссию. Оппоненты намеренно избегают точек соприкосновения.
>> No.4012283 Reply
>>4012279
> мог "создать" его дед
Мог, а почему он должен отдать свое тупому люмпену, а не своему внуку?
> Уже объясняли.
Где, я подключился минут 10 назад.
>> No.4012284 Reply
>>4012258
> Мент приходит к тебе домой и гонит палкой на работу?
Просветись, анон.
Вики. Работный дом.
ruwiki://Работный_дом
"В XVI веке в Европе начала широко распространяться идея создания учреждений для борьбы с мелкими воришками и профессиональными нищими, поскольку они создавали достаточно серьёзную проблему для властей в ходе обеспечения правопорядка и законности[1]. С одной стороны, эта идея проистекала из гуманистических соображений, так как малолетние преступники приговаривались к столь же суровому наказанию, что и взрослые[1]. С другой, в развитых европейских городах, где интенсивно развивался промышленный сектор, появилось обилие низкоквалифицированных вакансий, позволяющих экспериментировать с трудом[1]. Главным принципами их деятельности стала изоляция и принуждение к труду."

"Позже по «закону о бедных» 1834 года, запретившего пособия, в работные дома принудительно помещались все обращавшиеся за общественной помощью.
Внутренний порядок работных домов мало чем отличался от тюрем: мужчины, женщины и дети находились отдельно друг от друга, в них существовал жёсткий режим, система наказаний, включающая телесные, помещения в карцеры и ограничения в еде."
>> No.4012285 Reply
>>4012278
> Почему если у меня есть вещь, а должен давать ее использовать кому-то бесплатно?
Если твоя вещь в процессе использования не теряет своих качеств (когда расходы на амортизацию лежат на работнике, это именно так), то за что конкретно ты хочешь брать деньги? Ты просто получаешь деньги, не отдавая ничего взамен.
>> No.4012286 Reply
>>4012284
> В XVI веке
Леваки календарей не наблюдают, лол. Тогда капитализма еще не было, а только какие-то ростки в среде феодализма.
>> No.4012287 Reply
>>4011781
Ну делают по-человечески:
1. Строится за счёт госкомпании новая дорога. Шесть полос, двухметровый слой монолитного восьмисотого бетону, разметка, переходы все дела.
2. За эту новую дорогу берут по 3 рубля за 100 км. Кого жаба душит - плетётся по старой, кому охота с комфортом и ветерком - платит.
Как у нас:
1. Берут больше денег для компенсации упавших доходов Роттенберга.
2. Дороги остаются такими же, какими были.
>> No.4012294 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-логика-1256218.jpeg
Jpeg, 53.91 KB, 535×444 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-логика-1256218.jpeg
>>4012199
Идея капиталистов в том, что даже лёжа на Гоа и позволяя управляющим и дальше управлять их делами или, раз в год, сменяя того, у кого наименьшие показатели - он создаёт "новую стоимость". Просто по праву обладания капиталлом, то есть, тот же ссудный процент. Их даже не смущает, что при одних и тех же действиях/бездействии капиталиста он может как прогореть, так и увеличить капитал в разы - и то и другое они считают эквивалентной стоимостью одних и тех же усилий. Я не знаю, как с этим спорить.
>> No.4012295 Reply
>>4012285
За то, что когда-то я эту вещь приобрел и нашел способ ее с выгодой использовать. Это моя вещь понимаешь? Пусть рабочий купит свою, если не нравится. Никто его не принуждает что-то платить, так и капиталиста никто не имеет права принуждать выставлять какую-то цену или отдавать что-то свое бесплатно.
>> No.4012300 Reply
>>4012283
> Где, я подключился минут 10 назад.
Выше. В цитате я повторил пояснение.
>> No.4012304 Reply
>>4012283
Почему внук капиталиста (даже если дед-основатель фирмы правда был честным человеком, хотя многие из них просто грабители) может есть в три горла, а внук рабочего должен круглыми сутками горбатиться за еду? Только потому что у одного благородные предки, а у другого нет? Какой-то феодализм, только в профиль.
>> No.4012305 Reply
>>4012300
Абсолютно бессвязные вещи, при чем здесь какие-то ацтеки?
>> No.4012308 Reply
>>4012304
> внук рабочего должен круглыми сутками горбатиться за еду
Кому он должен? Не хочет - не надо. Может не горбатиться, пусть сам начнет бизнес или коллективное хозяйство.
>> No.4012312 Reply
>>4012295
Если человек А получает деньги от человека Б, не передавая ему ничего взамен, то человек А эксплуатирует человека Б.

Ты - человек А. У тебя есть вещь. Допустим, её стоимость не уменьшается при акте использования. Ты разрешаешь человеку Б использовать эту вещь. Человек Б её использует. Ты ждёшь, что человек Б тебе заплатит. Ты получаешь деньги, но ты ничего не передаёшь человеку Б взаимен, ибо стоимость твоей вещи не изменилась. Поэтому ты эксплуатируешь человека Б, наживаясь на возникшей у него потребности.
>> No.4012315 Reply
>>4012286
> Леваки календарей не наблюдают, лол. Тогда капитализма еще не было, а только какие-то ростки в среде феодализма.
От левака слышу. Вопрос был ментов гонящих на работу - вот они пожалуйста. Нефиг тут юлить.
>> No.4012321 Reply
>>4012312
Вещь! Опять вещь. Категории натурального хозяйства первобытного строя. Мир вещей закончился уже давно, даже на реальном рынке уже 70% продаж это услуги. Эксплуатация это принуждение, никто никого не принуждает.
>> No.4012322 Reply
>>4012039
> и только 3 (sic!) тысячи гривен получает на руки как зарплату. То есть, 1/8.
Кто такой банковский работник вообще? На какую должность это посчитано? Я видел графики распределения доходов в компании, в которой я работал, так как я занимался этими графиками. Там на директоров и владельцев уходило только около трети всех расходов компании. То есть работники совместо с производителями нужной фигни получали в общем 60%.
>> No.4012325 Reply
>>4012321
Чтобы оказать услугу человеку Б, человек А должен потратить своё время. Ты не тратишь своё время, разрешая человеку Б совершить акт использования вещи. Поэтому ты не оказываешь услугу.
>> No.4012326 Reply
>>4012304
> Какой-то феодализм
Феодализм это когда Васька сидит в избе, к нему приходит человек барина, дает поджопник и гонит на барщину. А при капитализме Васька может идти куда хочет или сидеть проперживая штаны в своем клоповнике. Разница принципиальна.
>> No.4012329 Reply
>>4012325
Я когда-то его потратил. Не хочешь платить за потраченные мной или моими предками когда-то усилия - свободен.
>> No.4012330 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-вера-религия-2575516.jpeg
Jpeg, 95.42 KB, 604×383 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-вера-религия-2575516.jpeg
>>4012295
Нет, это не твоя вещь. Право собственности условно. Объективно ты не можешь обладать палкой, как не может ей обладать камень, солнце или другой объект Вселенной - в ней нет "права собственности". Чтобы ты обладал вещью и у тебя появилось право собственности - его должны признать остальные люди, это наша общая условность, элемент общественного договора, который состоит из множества подобных условностей. Эти условности полезны для нас, безусловно, но, постарайся это осознать: они не идеальны. Эта игра, в которую мы все играем - она не сбалансирована, а кое где и откровенно несправедлива. Это если считать, что все соблюдают правила, а это вовсе не так, в результате чего она становится несправедливой чудовищно. Настолько, что люди уходят в монастыри, в леса, спиваются, тихо дохнут в депрессии, а кто-то и прямо затягивает петлю. Кто покрепче или понаивнее, конечно, пытаются играть даже несмотря на неравные шансы и нечестные правила. Ты, конечно, можешь заявить, что игра справедлива потому, что те кому она не нравится - могут уйти в нирвану или принять ислам, но ты будешь не прав потому, что игра может быть лучше, справедливее и интересней - даже ты осознаёшь это. Но почему-то отказываешься признавать в ней наличие недостатков - а ведь это первый шаг к тому, чтобы хоть что-то улучшить.
>> No.4012332 Reply
>>4012326
> Васька может идти куда хочет или сидеть проперживая штаны в своем клоповнике.
Не может. Клоповник отнимут за неуплату, и Васька сдохнет от холода в подворотне.
>> No.4012333 Reply
>>4012329
Допустим, ты потратил своё время и создал вещь. Твою вещь можно рассматривать как твоё аккумулированное время. Однако ты не продаёшь своё время: вещь не уходит из твоей собственности в собственность человека Б. Поэтому ты по-прежнему не оказываешь услугу.
>> No.4012334 Reply
>>4012330
> Право собственности условно.
Дальше не читал. Взять все и поделить - леваки никогда не поднимутся выше этого. Зачем все остальные слова.
>> No.4012336 Reply
>>4012333
Ты не различаешь услуги и товары.
>> No.4012341 Reply
>>4012336
> Если человек А получает деньги от человека Б, не передавая ему ничего взамен, то человек А эксплуатирует человека Б.
>> No.4012343 Reply
>>4012334
Ну если оно не условно, дай его пощупать, лол. Предъяви право в натуре.
>> No.4012345 Reply
File: 0_c4624_7614b9ed_orig.jpg
Jpg, 165.24 KB, 500×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0_c4624_7614b9ed_orig.jpg
Ладно пойду лучше поем и посмотрю сериал - надоело про "вязять все и поделить" пластинку слушать, а то еще стану дрищавым, как оборванные люмпены.
>> No.4012346 Reply
>>4012304
То есть человек не имеет права обеспечить нормальную жизнь своему родному внуку?
>> No.4012347 Reply
>>4012345
> пик
И эти люди говорят об отсутствии эксплуатации.
>> No.4012351 Reply
>>4012346
Не за счёт эксплуатации других людей.
>> No.4012352 Reply
>>4012181
Если ты такой умный, то где твои деньги?
>> No.4012355 Reply
>>4012325
Причём, это время будет считаться потраченным, даже если человек А будет лежать на Гоа, а человек Б сам возьмёт эту вещь, переведёт бабло на счёт А и вернёт вещь на место - ведь человек А когда-то как-то получил эту вещь и иногда о ней думает, у него отнимает время необходимость ходить к банкомату и снимать деньги Б, не так ли? Даже если свести к абсурду одного орануса с разложившимся мозгом, который таким родился и не может даже осознать своё "право собственности", которое благодаря серии удач и банковскому проценту поглотило все материальные и нематериальные ценности человечества, в результате чего все люди должны работать на орануса не производя ничего полезного, а лишь отнимая деньги друг у друга, а неудачники идут на комбикорм за долги (закон позволяет), то и это ты назовёшь справедливой системой, потому что всё законно, даже если это ведёт к абсурду и гибели человечества.
>> No.4012356 Reply
>>4012351
Они свободные люди. У них есть выбор - идти на мою фирму и делится со мной 90% прибыли, или построить свою и оставить меня и моего внука с носом.
Это не эксплуатация.
>> No.4012359 Reply
>>4012347
У леваков и с юмором туго.
>> No.4012365 Reply
>>4012334
Никто итт не сказал про "взять и поделить" - лишь ты это повторяешь, хотя тебе прямо пишут, что это не так. Если хочешь закончить этот бесплодный спор - я только пожму тебе руку; история нас рассудит. Но не надо избивать чучела, они тут не причём.
>> No.4012369 Reply
File: 1201901733814.jpg
Jpg, 27.03 KB, 342×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1201901733814.jpg
>>4012352
У проклятых капиталистов!
>> No.4012371 Reply
>>4012346
Не имеет. У всех должны быть равные возможности.
>> No.4012376 Reply
>>4012181
Ой блядь, много пиздеть и вешать на уши лапшу уже считается ценнейшим и редким даром, лел. Пойду завтра на рынок, найму пару армян и пиздливых баб пожирнее.
>> No.4012377 Reply
>>4012356
У пролетариата недостаточно средств, чтобы построить свою фирму. Даже с учётом банков, даже если миллион пролетариев объединятся в акционерное общество, - они не смогут построить фирму, способную конкурировать, скажем, с "Металлоинвест".
>> No.4012382 Reply
File: 13sm.jpg
Jpg, 2.88 KB, 77×102 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13sm.jpg
>>4012356
> У рабов был выбор: делиться с рабовладельцем 99.9% прибыли, или сбежать, стать царём и захватить в рабы бывашего рабовладельца!
И зачем отменили, справедливый же строй!?
>> No.4012396 Reply
Жалко конечно, что большинство ярых капиталистов на рубордах - хохлы, живущие у мамке на шее, кое-как сводящие концы с концами редкими фрилансовыми заказами, отбитыми у индусов.
>> No.4012410 Reply
Всё очень просто. Есть ТЫ. И ТЫ должен успешно решить задачу того, чтобы у тебя всё было хорошо. Вот и всё. Остальное от лукавого.
Лучше лежать на золотых монетах, есть чёрную икру и предаваться разврату, чем думать какой ты справедливый и разумный, предаваясь разврату с идеей в своём мозгу.
>> No.4012421 Reply
>>4012410
Абстрагирование, ты умеешь в него?
>> No.4012425 Reply
>>4012410
Жаль конечно, что человек - животное коллективное, и без признания общества он постоянно будет ощущать некоторый дискомфорт, а обманывая других будет того же ждать и от них, и это недоверие к людям будет только расти и расти.
>> No.4012429 Reply
>>4012410
Алсо, без понимания того, как устроен мир, тебе будет намного сложнее решить эту задачу. Особенно, если ты будешь питать иллюзии насчет его справедливости, мол, если много работать дворником, то можно купить ларёк, потом магазин, потом торговую сеть, потом концерн с производствами и перевозками, потом международная корпорация и вот уже бывший дворник финансирует глобальные проекты освоения космоса и темоядерной энергетики.
>> No.4012431 Reply
>>4012371
Вам кто-то не даёт обеспечить своего внука? Ах, ума не хватает. Бывает... И, значит, во имя равенства надо запретить мне то, на что не хватает ума у вас. Круто, чо.
А знаете. есть такие люди. Имбецилами зовутся. Не способны даже речью овладеть и сами одеваться не могут. Может во имя равенства всех до их уровня сведём?
>> No.4012439 Reply
>>4012377
И внук буржуя должен оный пролдетариат пожалеть, отдать ему построенную дидами готовенькую фирму даром, а сам пойти дворником работать?
А ничего у пролетариата не слипнется?
>> No.4012440 Reply
>>4012377
Джобс с Возняком, собиравшие компы в гараже? Илон Маск?
Впрочем, действительно, даже если миллион левацких пролетариев объединится, они смогут либо все пропить, либо устроить какой-нибудь грабеж с бандитизмом, но во всем все равно будут винить капиталистов.
>> No.4012442 Reply
>>4012431
Бессовестности нам не хватает. И безжалостности.
>> No.4012445 Reply
>>4012431
> Вам кто-то не даёт обеспечить своего внука
Вот она, основная проблема человечества. Как же я надеюсь, что в скором времени людей начнут выращивать в пробирках, введя повсеместную кастрацию
>> No.4012446 Reply
File: lenin palm.jpg
Jpg, 155.08 KB, 789×520 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
lenin palm.jpg
>>4012431
Рокфеллер, тебе уже 10 раз сказали: обеспечивай. Но не за чужой счёт.
>> No.4012450 Reply
>>4012440
> Даже если они не пьют и не нарушают закон. Даже если они читают Сартра и посещают пьесы Шекспира - мы всё равно будем клеймить их немытым пьяным быдлом, даже если сами не просыхаем и не прочли в жизни ни одной книги.
>> No.4012455 Reply
>>4012446
Позвольте, начиналось всё с
> > Почему внук капиталиста (даже если дед-основатель фирмы правда был честным человеком
А теперь вдруг всплыл какой-то "чужой счёт"...
>> No.4012457 Reply
>>4012455
> капиталист, один раз создав завод, уже больше не создаёт новую стоимость личными трудами, а присваивает себе часть стоимости, созданной другими людьми. Чтобы где-то у кого-то прибыло, нужно, чтобы где-то у кого-то убыло.
>> No.4012459 Reply
>>4012445
А зачем их выращивать? Давайте тогда уж просто вымрем, оставим планету кискам и собачкам.
>> No.4012473 Reply
>>4012455
"Чужой счет" не всплыл, а был тут с начала дискуссии.
Дед-основатель не мог быть честным человеком, т.к. очевидно, присваивал себе добавочную стоимость вместо справедливого (не обязательно равного) её распределения. Но, он так же вложил много труда в создание и развитие фирмы, а потому, возможно, до определённого момента извлекаемая им прибыль была справедливым вознаграждением его труда. Прибыль же извлекаемая из фирмы внуком почти полностью - чужой счет. Дед не может по справедливости передать внуку фирму, т.к. скорее всего уже сам проел всё, что в неё вложил, на много лет вперёд.
>> No.4012476 Reply
>>4012457
> строитель, однажды построив себе дом, уже больше не вкладывает в него своего труда, однако дом продолжает давать ему тепло и защиту. Очевидно, это тепло и защита отнимаются у кого-то другого.
Та же логика.

- Предприятие есть?
- Есть
- Оно моё?
- Твоё.
- Вы используете моё предприятие?
- Используем.
- Платите мне деньги или стройте своё.
- Нет мы ленивые попы, ничего строить не хотим, но ты должен нам отдать своё во имя справедливости.
>> No.4012478 Reply
>>4012459
Чтобы они нормально жили. Чтобы человечество процветало, и каждый живущий человек был счастлив и стремился еще больше обогатить и улучшить окружающий его мир, а не гнался за личным обогащением. Но тебе естественно этого не понять, это же будут не твои дети.
>> No.4012481 Reply
>>4012476
> ты должен нам отдать своё [предприятие]
Зачем вы избиваете чучело?
>> No.4012482 Reply
>>4012473
Кому же по вашей справедливости должна принадлежать фирма? Кто более достоин, чем внук создателя?
Может, чтобы никого не обидеть и (что ещё важнее) никому лишнего не дать, фирму лучше закрыть, снести и сравнять с землёй?
>> No.4012485 Reply
>>4012476
> Очевидно, это тепло и защита отнимаются у кого-то другого.
> подразумевая, что это не так
Мосье ничего не смыслит в экономике, но топит за капиталистов?
>> No.4012486 Reply
>>4012482
Если ты хочешь, чтобы тебе платили, изволь что-то продавать.
>> No.4012487 Reply
>>4012482
> Кто более достоин, чем внук создателя?
Ты имеешь ввиду ленивую жопу, которая с детства жила в роскоши и не знала проблем?
>> No.4012500 Reply
>>4012482
При чём тут это? Суть в том, что ты не можешь забрать у рабочих деньги, не отдавая им что-то взамен.
>> No.4012501 Reply
>>4012487
То есть ваши проблемы, вызванные неспособностью ваших дидов создать процветающее предприятие, делают вас достойным отнять у меня то, что создали мои диды?

>>4012486
Я и продаю: производственные мощности и деловые связи завещанного мне дидами предприятия.
>> No.4012508 Reply
File: l1048751181.jpg
Jpg, 34.01 KB, 450×465 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
l1048751181.jpg
>>4012482
> Кому же по вашей справедливости должна принадлежать фирма?
Всем людям, но прежде всего, конечно, тем, кто вкладывает в неё средства. Изначально это, очевидно, создатель. Но если он не развивает и не управляет ею, то доля его прав уменьшается, а доля прав других участников производственного процесса увеличивается и право собственности может перейти к другим людям. Это как с авторским правом, которое сейчас необоснованно, кстати, завышено.
>> No.4012510 Reply
>>4012501
> Я и продаю: производственные мощности
Они не уходят из твоей собственности. Поэтому ты их не продаёшь.
>> No.4012511 Reply
>>4012501
> Я и продаю: производственные мощности и деловые связи завещанного мне дидами предприятия.
Тогда товар принадлежал бы рабочим, а это не так.
>> No.4012514 Reply
>>4012501
Проблема в том, что твой дид создал свой капитал на труде моего дида, а значит я имею кое-какие права на твое процветающее предприятие, дорогуша. Не было бы наших дидов, не было никаких предприятий и в помине.
>> No.4012516 Reply
Перекат-то пилите уже.
>> No.4012521 Reply
>>4012516
Капиталист-кун не может всосать простейших тезисов, которые ему десять раз перемололи и вводят уже внутривенно. Не вижу смысла начинать новый тред без какого-либо конструктива.
>> No.4012523 Reply
>>4012511
Деловые контакты, доброанон. Я помогаю реализовывать рабочим, произведённый ими товар, за что получаю прибыль.

>>4012510
Как это не уходят? Разве я могу пользоваться производственныими мощностями, когда их использует кто-то другой? Не могу. Значит уходят.
>> No.4012529 Reply
>>4012523
> Разве я могу пользоваться производственныими мощностями, когда их использует кто-то другой?
Дурачка не включай. Ты не передаёшь рабочим никаких прав на эти мощности. Они их даже перепродать не могут.
>> No.4012532 Reply
>>4012523
> Я помогаю реализовывать рабочим, произведённый ими товар
Нет, это делают маркетологи, труд которых тоже должен справедливо оплачиваться.
>> No.4012535 Reply
>>4012514
То есть, вы такой же бездельник, как я, сами палец о палец не загнувший, желаете пожить сладко за счёт дидовского труда и взываете ко мне о справедливости. Охтыж.
>> No.4012540 Reply
File: reiko90small.gif
Gif, 111.55 KB, 450×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
reiko90small.gif
>>4012523
> Я помогаю реализовывать рабочим, произведённый ими товар, за что получаю прибыль.
Они могут отказаться от твоих услуг по реализации? Нет? Тогда это рэкет, доброанон.

Это называется "сдача в аренду", а не продажа. За аренду платят фиксированную плату и полностью располагают результатом труда. Причем, справедливая цена аренды это не рынок, а вложенные тобою средства, поделенные на срок эксплуатации сдаваемых средств. В полном соответствии с твоим любимым правилом "кто не работает - тот не ест" - ты можешь получить только эквивалент своего труда. Вэлфер и существование на доход - практически одно и то же. Если тебе так нраваятся правила наследования - можешь считать, что диды пролетариев построили это государство и теперь внуки имеют право жить с его налогов.
>> No.4012543 Reply
>>4012535
С хера ли это я бездельник? Я может получше твоего в дидовском предприятии разобраться сумею, а может наоборот его хочу сжечь и ничего не оставить. Тут вопрос стоит, почему это только ты имеешь на это предприятие право?
>> No.4012545 Reply
>>4012521
В любом случае, не тебе решать. Тред создаст кто-то другой, но не я.
>> No.4012548 Reply
>>4012514
А так как все мы родственники Рамзеса, то все общее. Отнять, поделить, обратно в делирий.
Фундаментально есть два вида деятельности: созидательный (увеличение ценности, приобретение собственности) и разрушительный (грабеж, отъем собственности). Каждый раз, когда леваки заливают о "перераспределении собственности", речь идет лишь о том, чтобы отнять у одних часть собственности и отдать другим, тем, кто левакам симпатичней - ибо новой собственности не создается, но собственность перераспределяется, т.е. имеет место грабеж.
Левак, помни! Ты - грабитель, и проповедуешь то, что грабить - хорошо и правильно. Поэтому гоните леваков, насмехайтесь над ними и т.д. и т.п.
>> No.4012550 Reply
>>4012529
Хамство - не аргумент, по крайней мере на доброчане.
> Ты не передаёшь рабочим никаких прав на эти мощности.
Я передаю им право использовать эти мощности.
>> No.4012553 Reply
>>4012540
> Вэлфер и существование на доход - практически одно и то же.
Ну охуеть, использование плодов своего собственного (своих дедов) и использование плодов чужого труда - практически одно и то же. Пожалуй, левак-кун, я возьму тебя в лакеи, бесплатно. Для тебя это будет практически одно и то же, что получение дохода.
>> No.4012555 Reply
File: 13sm.jpg
Jpg, 20.70 KB, 480×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13sm.jpg
>>4012548
> Отнять, поделить
>> No.4012558 Reply
File: 14349221883730.jpg
Jpg, 20.10 KB, 465×409 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14349221883730.jpg
>>4012548
Тоже самое можно и о капиталистах сказать, живущих за счет предприятий, построенных руками тех же леваков. Капиталист, помни! Ты - грабитель, и проповедуешь то, что грабить - хорошо и правильно. Поэтому гоните леваков, насмехайтесь над ними и т.д. и т.п.
>> No.4012562 Reply
>>4012548
Но пока что грабят как раз леваков.
>> No.4012564 Reply
>>4012540
> Они могут отказаться от твоих услуг по реализации? Нет?
Как это нет? заявление на стол и вперёд: сам производи, сам продавай. Никто никого силком не держит.
> Это называется "сдача в аренду", а не продажа.
Сдача в аренду - частный случай продажи. Я сдаю тебе в аренду квартиру на день == я продаю тебе день тепла от моей квартиры.
> За аренду платят фиксированную плату и полностью располагают результатом труда.
Я продавец, я решаю. Моя цена - всё, что ты произвёл минус твоё жалкое жалование, плюс налоги. Не устраивает - ищи другого продавца.

>>4012543
> почему это только ты имеешь на это предприятие право?
Потому что никто другой не имеет.
>> No.4012569 Reply
>>4012564
> Потому что никто другой не имеет.
Э, полегче. Не было бы труда моего деда, не было бы твоего предприятия, забыл? Не бывает горы без основания.
>> No.4012572 Reply
>>4012555
Борис Николаич, когда Россиюшку делить будем?
>> No.4012577 Reply
>>4012564
> Моя цена - всё, что ты произвёл минус твоё жалкое жалование, плюс налоги.
> жалкое жалование
То есть ты признаёшь, что являешься эксплуататором. Просто ты не считаешь это безнравственным.
>> No.4012579 Reply
>> No.4012580 Reply
>>4012569
Не был бы труда твоего дида - был бы труд дида Ровшана. С твоим дидом мы в расчёте, он отработал - жалование получил. Мог бы на него купить 0,000000014% акций моего предприятия, но предпочёл пропить. Так что нечего теперь права качать.
>> No.4012581 Reply
>>4012577
Я признаю, что являюсь работодателем, дающим возможность людям прокормить свою семью.
Не, не считаю.
>> No.4012583 Reply
>>4012558
> Тоже самое можно и о капиталистах сказать, живущих за счет предприятий, построенных руками тех же леваков. Капиталист, помни! Ты - грабитель, и проповедуешь то, что грабить - хорошо и правильно. Поэтому гоните леваков, насмехайтесь над ними и т.д. и т.п.
Вся работа леваков была оплачена, им никто ничего не должен и их никто не грабил.
>>4012569
> Э, полегче. Не было бы труда моего деда, не было бы твоего предприятия, забыл? Не бывает горы без основания
Было бы то же самое предприятие, но в Америке, где леваков меньше, лол.

Все эти бредни про "обокраденных пролетариев" прекрасно иллюстрируются следующей картиной: Соорудил Вася себе молоток из окаменевшего говна и палок. Видит, мимо проходит местный пропойца Петрович.
- Эй, Петрович! У меня есть гвозди и молоток, забьешь мне гвозди в доску - получишь сто рублей, согласен?
- Согласен!
Петрович забивает гвозди, получает сто рублей у Васи, потом идет и крадет у Васи молоток. Вася охуевает от такой наглости, а Петрович ему объясняет, что Вася уже получил прибыль, а его, Петровича, нещадно эксплуатировал.
Хэппи энд: Петровича забирают в кутузку и добрый полиционер Абрэк учит его уголовному кодексу.
>> No.4012585 Reply
>>4012581
> жалкое жалование
> > жалкое
>> No.4012586 Reply
>>4012580
Не было бы труда моего дида, труд дида Ровшана стоил бы дороже. И он не пропил эти деньги, а проел вместе со своей семьей. А вот откуда у твоего дида взялись деньги выплатить моему диду, причем в довольно крупной сумме, что на предприятие, построенное за его счет, могут даже внуки питаться, я не знаю. Не подскажешь?
>> No.4012587 Reply
File: 000.gif
Gif, 973.46 KB, 500×268 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
000.gif
>>4012564
> заявление на стол и вперёд
А как же проданные мощности? Навязчивый у тебя, батенька, сервис. По факту, получается, что товаром я всё-таки не располагаю и никакая это не продажа мощностей и никакая не помощь в реализации.
> Я сдаю тебе в аренду квартиру на день == я продаю тебе день тепла от моей квартиры.
Выше, кстати, уже был вопрос на этот пример: ты действительно ничего не смыслишь в экономике? То есть, не в курсе, например, что печать новых денег уменьшает стоимость каждой банкноты? Что площади, ресурсы и даже финансы и рынки - ограничены?
> Я продавец, я решаю. Моя цена - всё, что ты произвёл минус твоё жалкое жалование, плюс налоги. Не устраивает - ищи другого продавца.
Что характерно, такой подход не имеет ничего общего ни со справедливостью, ни с законностью. В общем, ты так и не понял ничего, о чём тебе говорили тут уже сотню постов.

Извини, что пытаюсь оставить за собой последнее слово, но я затроллен и слился.
>> No.4012598 Reply
>>4012583
К сожалению на деле всегда оказывается, что Вася платит не сто, а десять рублей Петровичу, получая прибыть в тысячу. А молоток из говна он запатентовал, как собственно и доску с гвоздем, забитую Петровичем. Ну и в дальнейшем я сомневаюсь, что Вася пропустит Петровича на рыночек, если тот захочет получать не десять, а тысячу рублей, забивая тот же гвоздь в ту же доску.
>> No.4012602 Reply
>>4012586
Не подскажу. То, что он был честным и благородным человеком дано в изначальных условиях задачи. Обсуждается только его право оставить предприятие мне, а не вам.
>>4012587
> А как же проданные мощности?
За них нет предоплаты.
> Навязчивый у тебя, батенька, сервис.
Всё добровольно. Не устраивает моё предложение - есть тысячи других.
> Что площади, ресурсы и даже финансы и рынки - ограничены?
Блин, я думал они бесконечны. Как же ж так же выходит то? Может, и время не дискретно?
> В общем, ты так и не понял ничего, о чём тебе говорили тут уже сотню постов.
Не согласился != не понял. Таков интернет, дружище. 20 лет уже ему, но в нём никто никого пока ни в чём не убедил.
>> No.4012608 Reply
>>4012602
> Не устраивает моё предложение - есть тысячи других.
Где сидят такие же внуки честных дедов, платящие те же копейки.
>> No.4012611 Reply
>>4012608
Я виноват? Никто не мешает им разбазарить состояние своего дида "по-справедливости" и оставить меня без рабочих, предложив им жалование в 14 раз выше+процент от годовой прибыли.
Но вот не делают.
И простите за переход на личности, есть у меня сильно подозрение, что и вы, анон, получимши от дида в наследство предприятие, не спешили бы раздавать его пролетариям.
>> No.4012620 Reply
>>4012598
> К сожалению на деле всегда оказывается, что Вася платит не сто, а десять рублей Петровичу, получая прибыть в тысячу.
На деле оказывается, что Петрович согласился на сто рублей и получил сто рублей. Но тут приходит левак и говорит, что Петровичу еще и молоток надо бы спиздить, во имя справедливости.
> А молоток из говна он запатентовал, как собственно и доску с гвоздем, забитую Петровичем.
Да пусть хоть обпатентуется. Петровичу предложили за сто рублей забить конкретные гвозди конкретным молотком. Он согласился. Он забил, он получил сто рублей, за которые он соглашался на эту работу. Всё честно, все довольны, и только коммуняки опять предлагают что-нибудь да спиздить.
> А молоток из говна он запатентовал, как собственно и доску с гвоздем, забитую Петровичем. Ну и в дальнейшем я сомневаюсь, что Вася пропустит Петровича на рыночек, если тот захочет получать не десять, а тысячу рублей, забивая тот же гвоздь в ту же доску.
Ну еще бы. Вася делал, придумывал, пытался, прикидывал, а Петрович в проблеске между запоями просто забил чужие гвозди чужим молотком за обговоренные деньги. Но у коммуняк патология, им обязательно нужно что-то пиздить, или молоток, или вымученные Васей идеи, на которых он себе гастрит заработал, а лучше всего бы коммунякам спиздить и молоток, и идеи. И еще что-нибудь спиздить. А Васю в концлагерь, контра, ссссука.
>> No.4012622 Reply
>>4012611
Да я вообще довольно низкий и слабый человек, но я стыжусь своих поступков, а не прячусь за словами "все так делают". Это не правильно, когда одним огромным предприятием владеет один человек, должен быть какой-то лимит.
>> No.4012625 Reply
>>4012620
Если ты такой умный, то почему такой бедный?
>> No.4012627 Reply
>> No.4012629 Reply
>>4012620
Разумеется только коммуняки плохие, капиталисты всегда красивые в белом пальто. Очнись, Вася, если развить идею дальше, то на деле окажется, что права на молоток из говна принадлежат не тебе, а Мише, который купил у тебя их за двести рублей, дал сто рублей Петровичу за работу, а молоток продает за тысячу рублей штука. Ты то что - дурачок, который в этих делах не шарит, Петровича тоже обуть не трудно, ему тоже жрать на что-то надо. Вот и получается, что вроде бы все делали вы вдвоем, а основной доход имеет Миша.
>> No.4012630 Reply
>>4012602
> Не согласился != не понял.
Вскрыть корень противоречий. Но нет, не хочу. Хочу елозить шарманку по десятому кругу в бамплимитном треде. И это общение? Я это имел и 10 лет назад на своём сраном форуме.
>> No.4012657 Reply
Новый тред: >>4012655>>4012655>>4012655


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]