Если опустить юмористическую составляющую, то в >>1962128 видна здравая мысль. Я не знаю с чем это связано, возможно это какой-то механизм защиты, но прошлое всегда вспоминается в гораздо лучшем свете, а настоящее же резко контрастирует с этими светлыми воспоминаниями. Вот и получается, что вчера всё было лучше, а сегодня всё плохо даже, если оба дня фактически ничем не отличались.
Недавно я наткнулся на свой маленький судовой журнал, который вёл будучи в армии. Что-то в роде дневника из неотправленных писем несуществующему адресату. Когда я проходил курс молодого бойца, мне это казалось настоящим адом на земле. Мне казалось, что я всю оставшуюся жизнь буду с ужасом вспоминать те дни, но нет, буквально через год я уже писал, что "на КМБ то было хорошо, не то, что сейчас". Вот так ад превратился в рай. И дальше я всё чаще замечал эту тенденцию вплоть до того, что и сейчас я в сердцах думаю, как легко было в армии, думать не надо, всё понятно, как прожить я знаю, а сейчас столько проблем, столько сложностей, с которыми я не знаю что делать. Возможно, дело как раз в этом "не знаю". Тогда я нашёл ответ, а когда знаешь ответ, загадка уже не кажется тебе сложной.
Сейчас я прочитал, что написал тот брони, о котором говорил >>1961684 и вновь заметил у него ту же самую штуку: прошлые треды были хорошими, сейчас всё плохо, я устал, я ухожу. Но кроме этого я заметил и ещё кое-что. Тред действительно претерпел массу мелких изменений. Настолько мелких, что мы их не замечаем, но они очень сильно влияют на тред. И главное из них - это мы сами. Что такое тред? Бездушная стенка информации. Он ничего не делает, ни к чему не обязывает. То, что мы в нём видим - это мы сами. Значит изменились брони, а не тред? Но как они изменились? Почему? Не знаю, но кое-какие додумки есть.
Любое сообщество, как я заметил, так или иначе стремиться к илитности. Взгляните сами - День ВДВ, День Пограничных войск, День психолога, День дворника, тысячи их, этих "профессиональных праздников". И я уверен, что есть и "День варгеймера" или "День киномана". "Эй, у нас есть свой праздник, мы крутые", вот как это выглядит. А у нас это Юбилейные понитреды. Красивая цифра, да, но есть в этом что-то ещё? Сомневаюсь. Разве что действительно можно вспомнить сотый тред или самый первый и сказать себе: "сколько же времени утекло с тех пор". Далее, правила. Люди не могут без них в принципе - они защищают членов сообщества от угрозы извне и от самих себя. Вот и у нас есть правила, но сможете ли вы перечислить их все? Кроме "В тредике запрещены ругань, оскорбления, 34-картинки и 34-тексты. А также тут стараются не материться и даже не использовать грубые слова"? "Не пости шиппинг и не обруган будешь", "подари добра ближнему своему", "не пиши не добро", "не шути на следующие темы:...", "не вспоминай платину всуе". Мы действительно обросли рамками, как черепахи и теперь не можем выбраться из своего панциря и вспомнить, зачем же мы его так усердно наращивали. Вот например, вчера завязался разговор про гомосеков. Вы что-то имеете против гомосеков? Лично мне абсолютно наплевать, пусть и дальше стучаться друг другу в заднюю дверь, мне до них никакого дела. Я знаю, что есть и гомофобы, которые считают это мерзостью и готовы разорвать такого человека на части даже если всего минуту назад он был их лучшим другом. А есть яростные защитники геев, которые любят отвечать за своих подзащитных и поминать Гитлера. Да, такие столкновения действительно напоминают двух баранов на мосту из старой сказки - ни одна сторона не сможет переубедить другую, люди просто будут перекидываться взаимными оскорблениями и, возможно, побьют друг другу морды. Что изменится от этого? Ну, разве что в аптеках повысится спрос на лейкопластырь, как мне кажется. Но вчера разговор шёл в совершенно другом русле, не было защитников и противников, три брони просто решили за чашечкой чая обсудить само явление и поделиться кое-какими знаниями на этот счёт. Даже не сам процесс баловства под хвост, никакой полятины, только холодный научный рассчёт. И за что же их тогда прервали и запретили продолжать разговор? Как эти действия вообще связаны с правилами и традициями треда? Вот и получается, что один подчиняет своей воле весь тред по каким-то своим личным причинам. Не очень красиво выглядит, а?
С другой стороны давайте вспомним про шиппинг, например. Нигде не написано, что у нас он запрещён, но мы исправно избегаем подобного контента и ни раз уже успели попасть в капкан двусмысленности, когда пытались доказать является ли та или иная картинка шиппингом или нет. Почему же так случилось? Неужели снова один брони подчинил себе тред? Нет, таких противников у нас была целая группа и при том достаточно большая. Те, кто приходили позже, возможно, перенимали эту неприязнь к шиппингу. Значит всё дело в мнении большинства? Демократия на том и погорела, знаете ли.
А вот другой пример, но на этот раз гипотетический. Допустим, боится один брони пауков. До смерти боится, так, что уснуть потом неделю не может. И вот решил кто-то в треде запостить паука. У брони-арахнофоба паника, ужас, мокрые штаны и полная комната кирпичей, скорая уже приехала откачивать, а он из последних сил набирает сообщение в тред: "не пости пауков". Снова подчинение воле одного? Меркантильные цели и личная выгода? Новое правило: "не постить пауков"? Что это тогда? И как быть? Продолжать постить пауков? Или прекратить? Постить ли пауков в будущем или запретить их как самое жестокое и извращённое гуро? Я не знаю.
Но вот что интересно - огораживаясь правилами, принимая принципы, просто называя себя доброброни, мы отделяемся от других невидимой стеной. Мы уже не "грязные извращенцы из 34-треда сосача", мы "благовоспитанные брони". Мы - элита, господа. Мы живём правильно и видим сериал именно так, как должны видеть его все. Утрированно, конечно, но примерно так на нас и смотрят. А мы гордимся своими чертами, которые мы же считаем достоинствами, мечтаем о том дне, когда все будут как мы и во всех бедах виним в первую очередь диверсантов тёмной стороны. И на ычане я тоже увидел эти слова. "Кто виноват, что тред изменился?", пишут там, "Виноваты те, кто ушёл, так как на их место пришли другие, те кто ничего не понимает". Вот и получается, что даже внутри нашего илитного треда есть илита и те, кто только притворяется. И что в конце? Вся "илита" уйдёт, а оставшаяся "псевдо илита" будет по-привычке говорить, что тред то не торт и тоже будет уходить? А на их место придут другие и получается круговорот илиты в треде. Некоторые сообщества предпочитают решать эту проблему путём полного огораживания в введением жёстких правил приёма новых членов. Всё во имя того, чтобы сохранить некий порядок, который полностью устраивает большинство членов сообщества. Так что же, перенести тред на режим регистрации? А вот вам другой пример, когда сообщество решает эту проблему путём подготовки новых членов к жизни в сообществе. Такой "обученный новичок" получат монокль, цилиндр, учебник великосветского языка, знает и понимает все особенности сообщества и практически не отличается от илитки. Звучит не плохо, а? А теперь вспомните mdk сосача.
Что же получается в итоге? Фигня какая-то, если честно. Создаётся впечатление, что во всех людских сообществах, будь то клуб по интересам или целая империя, заложено всё, чтобы оно разрушилось. Эта бомба тикает с самого его основания, но чем дальше, тем громче это тикание. Все паникуют, вот-вот раздастся взрыв, но никто не хочет трогать эту бомбу и попытаться её обезвредить. Наверное потому, что это невозможно.

Брони, зарание прошу прощения за этот вопрос, но не могли бы вы мне описать что бы вы чувствовали или делали если бы вы однажды изменились или что-то вас изменило в худшую сторону, а вы пытаетесь бороться с этим, но у вас ничего не выходит?

> что-то вас изменило в худшую сторону, а вы пытаетесь бороться с этим, но у вас ничего не выходит?

Клоппер?

Помощь в отказе от мастурбации - это примерно как помощь в отказе от употребления животных белков. Естественно, у него есть на это полное право (на отказ), но ставить таких брони в пример - это... странно.

Я вот весь день и несколько часов ночи думал о том, что вчера сказала Тави. По поводу того что "шиппинг -- как изнасилование, только чужими руками". Я хочу сказать тебе "спасибо", Тави. Спасибо за то что напомнила мне что я -- очередной мудак, который насилует маленьких поняшек.
Спасибо тебе.

Ты хорошо описал. Скажу лишь, что в том и суть, чтобы не было такой погоревшей демократии - тред не только мы сами, но и отдельно от нас идейно. Включая шиппинг, к примеру, именно с такой позиции. Подчиняет не большинство, а сам тред в этом смысле. Что позволяет существовать противникам шиппинга, приходить новым и тд. И при этом не начинать заново отвоевывать что-то.
А про вчерашний разговор - согласен. Но тут и другой аспект. Если брони попросил прекратить и нам это, в целом, ничего не стоит... то почему бы и не прекратить? Да, это можно использовать в выгоду, да, бывают несколько нелогичные случаи, но само по себе это ничуть не плохо. Тут как раз и важно взаимное уважение в том смысле, что если брони просит прекратить, то он прости небезосновательно. И что считает, что это важнее, чем наш разговор. Что у него внутри уже состоялась борьба и просьба победила его желание потерпеть самому этот разговор. И этот принцип тоже является одним из тех, которые прививаются вновь пришедшим, независимо от взглядов.
Я бы мог поверить, что это что-то плохое, если бы у нас не было замечательных тредов без ругани. И тут вопрос про "раньше было лучше". Да, есть психологический эффект такой. Но еще у нас есть объективные старые треды. И можно посмотрет ьчто изменилось и как стало, лучше или хуже. Не только в целом, но как раз по мелким аспектам. Более того, можно проследить, как изменение отражается на картине в целом и к чему приводит.

> Но вот что интересно - огораживаясь правилами, принимая принципы, просто называя себя доброброни

В том и мысль, чтобы это было не совсем правилами. А называем мы себя доброброни именно принимая принципы и идеи. Илитствовать действительно не стоит. Раньше этого не было. Мы другие и все. У нас что-то лучше и этому есть объективное обоснование. Включае то, какие люди тут собрались. Сосачеры стали нарицательными, но не в плане илиствования, а как название для группы характеристик. А вот то, как на нас смотрят... это самый глупый вопрос. Пусть смотрят.
И такие уходы действительно меняют. Без всякого илитизма. Просто требуется время на ассимиляцию. А если уходят "примеры" которые могут научить, то ассимиляция все более заменяется подражанием в плохом смысле.

> А вот вам другой пример, когда сообщество решает эту проблему путём подготовки новых членов к жизни в сообществе. Такой "обученный новичок" получат монокль, цилиндр, учебник великосветского языка, знает и понимает все особенности сообщества и практически не отличается от илитки. Звучит не плохо, а?

Ну примерно так. Только еще осмысленно подходя к этому вопросу и никаких МДК.

Почему же их нет, если были? Зачем их внезапно убирать, если работают, когда им следуют? И если сами люди их и создали? Они ведь как раз и помогают. И еще и тем, что "плохой" человек может проникнуться ею и стать в этом смысле лучше в том числе. Ну и дополнительно они не позволяют треду по прибытии н числа сосачеров внезапно измениться, как было на ычане.
Так что то, что для тебя их нет - странно. Более того, получается, что таким отношением ты мог ухудшать их работоспособность (на результаты чего сейчас и жалуешься в принципе, лол) и при этом еще и сам мучался от этого. Тут я не хочу сказать, что сам ты им не соотвествуешь, если не пользуешься. Просто в общем смысле работы такой системы говорю.
Когда есть такие идеи - есть на что ориентировать новичкам. А потом они их перенимают. Перенимают не поведение старичков, а внешние в этом смысле идеи, которые создают внутри них то, что помогает им быть такими же.
Конечно, когда-то они были придуманы людьмы. Для людей. И чтобы дальше можно было не мучаться каждый раз их воссоздавая.
Вот тебе пример такой идеи:
А про вчерашний разговор - согласен. Но тут и другой аспект. Если брони попросил прекратить и нам это, в целом, ничего не стоит... то почему бы и не прекратить? Да, это можно использовать в выгоду, да, бывают несколько нелогичные случаи, но само по себе это ничуть не плохо. Тут как раз и важно взаимное уважение в том смысле, что если брони просит прекратить, то он прости небезосновательно. И что считает, что это важнее, чем наш разговор. Что у него внутри уже состоялась борьба и просьба победила его желание потерпеть самому этот разговор. И этот принцип тоже является одним из тех, которые прививаются вновь пришедшим, независимо от взглядов.