花弁

Ливанов против РАН Анонимус Autosage

05 April 2013 (Fri) 14:15 No.96520

File: science_fight_by_mewball-d4egy75.png
Png, 922.12 KB, 1048×917 - Click the image to expand

ITT мы будем наблюдать за увлекательной драмой в нашем высшем образовании и науке.
Суть: министр образования против Российской Академии Наук.

Dramatis personae
A. Академия наук России - организация, мутировавшая из академии наук СССР.
Самому старому академику 99 лет. Самому молодому - 48. Средний возраст - 70 лет.
Индекс Хирша у подавляющего большинства академиков в районе 10. У вице-президента РАН, ректора МГУ В. Садовничего h-индекс равен четырём, пруф http://www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=23706
Основное занятие академии наук - попилка грантов всякими институтами белок. http://lurkmore.to/Squirrel_institute
Первый и пока единственный президент РАН - семидесятисемилетний Ю. С. Осипов. Руководит академией на протяжении вот уже более двадцати лет. Известен в основном тем, что является командором ордена Почётного легиона и наварился на нанотехнологиях.

B. Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов. Ректор МИСиС. Доктор физико-математических наук. 46 лет, h-индекс 11. Известен тем, что пытается закрыть большинство ВУЗов этой страны (пока безуспешно).

C. Жорес Алферов. Доктор физико-математических наук, академик РАН, лауреат Нобелевской премии. 83 года, h-индекс 53. Научный руководитель инновационного центра в Сколково. Один из авторов Открытого письма 10 академиков Путину против клерикализации. Депутат ГосДумы РФ от КПРФ. До начала драмы был помощником Ливанова.

Суть драмы.
Ливанов, испытывая перманентный батхерт от состояния науки в этой стране, наехал на Академию Наук. В 2006 году, будучи ещё заместителем Фурсенко, он протолкнул закон, сделавший РАН подотчётной Правительству РФ, и временно затих. В марте этого года собрался с силами, пожаловался на полное отсутствие в президиуме Академии реальных ученых и назвал форму организации науки, существующую в РАН, нежизнеспособной и бесперспективной. Сейчас он решительно пытается отобрать у РАН кормушку в виде грантов, отправить большую часть академиков на пенсию, набрать новых и (вроде как) заставить РАН заниматься наукой.
Академики РАН, естественно, против. На пенсию они не хотят, заниматься наукой и писать публикации не собираются, хотят и дальше кормиться на грантах. Обвиняют Ливанова в том, что он пытается разрушить лучшую в мире советскую систему образования.
Тем временем в РАН подошёл срок очередных выборов президента.
В связи с этим старик Алферов внезапно открестился от министерства образования, обругал его последними словами и выдвинул свою восьмидесятилетнюю кандидатуру в президенты РАН.
Выборы будут в мае.

Многабукав:
http://lenta.ru/articles/2013/04/05/ranlivanovran/
http://lurkmore.to/Российская_наука

Анонимус 05 April 2013 (Fri) 14:58 No.96523

File: 386851529.453956.jpg
Jpg, 71.67 KB, 600×450 - Click the image to expand

Убогое образование начала XXI века останется убогим независимо от действий лиц в возрасте 40+.
Хотя если они начнут друг друга насиловать, то это даже забавно. Сейчас везде так. Слышал в моей бывшей школе директрисе надо теперь пройти какие-то экзамены. Которые, естественно, не имеют ничего общего с ее деятельностью. Представляю как она сейчас надрывается.
Система пожирает себя. Должно так и быть.
Общество перенасыщено информацией и не успевает приспособиться к старому, как уже появилось новое. Темп ускорился. Но основные проблемы все те же: двойственная природа вещей, отцы и дети, нравственность и тд. Люди должны стань ментально-стабильными. К чему мы и движемся по каналам WWW.

Анонимус 05 April 2013 (Fri) 15:09 No.96525

File: рышкановка.jpg
Jpg, 58.53 KB, 540×720 - Click the image to expand

>>96520
Прости, а что этот индекс Хирша показывает? Количество цитирований в западных публикациях? Почему мало цитирований в западных публикациях = не занимаются наукой?

> Самому старому академику 99 лет. Самому молодому - 48. Средний возраст - 70 лет.

Это много или мало? Какой средний возраст членов академий Великобритании, Франции, Японии, КНР?

> Садовничего h-индекс равен четырём

Почему важно какой индекс Хирша у чиновника?
Спасибо.
//мимо-адвокат-дьявола

Анонимус 05 April 2013 (Fri) 16:14 No.96531

>>96525

> Количество цитирований в западных публикациях?

Продуктивность для науки. H-индекс человека равен x, если он написал x работ, на которые сослались x раз. Допустим, ты написал тысячу работ, на каждую из них сослались по 1 разу. Тогда твой h-индекс равен 1. Допустим, ты написал три работы, на каждую из которых сослались по три раза. Твой h-индекс равен 3. Допустим, ты написал семь работ, на четыре из них сослались по 10 раз, а на остальные сослались по два раза. Твой h-индекс равен 4.
H-индекс Эйнштейна равен 97. H-индекс Гриши Перельмана - 4 (http://rachelgliese.wordpress.com/2010/03/20/le-h-index-de-grigori-perelman/ ). H-индекс довольно точно отражает "учёность" человека. Если человек имеет низкий h-индекс, то либо он гений, написавший небольшое количество сверхценных работ, либо вовсе не учёный.
Понятие "западная публикация" устарело двадцать лет назад, когда распался СССР. Наука едина.

> Это много или мало?

Это очень много. Средний возраст Национальной академии наук - 61 год, семидесятилетних и старше там лишь четверть от состава (в РАН - больше 70%). Средний возраст Королевского Общества сходу нагуглить не удалось.

> Почему важно какой индекс Хирша у чиновника?

Ситуация, когда Академией наук России руководит не-учёный, ненормальна и даже ужасна. Ознакомьтесь:
YouTube: Садовничий раскладывает 2**27 на простые множители
"Два наших аспиранта мехмата, специалисты по криптографии, несколько месяцев назад установили мировой рекорд. Суть в том, что надо разложить большое число на сомножители двух простых. Они считали несколько месяцев и разложили число 2 в 27-й степени (это что-то такое бесконечное) и тем самым установили новый мировой рекорд в криптографии. Это произвело колоссальное впечатление на все центры - аспиранты мехмата на нашем суперкомпьютере установили такой мировой рекорд."

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 16:26 No.96532 File: 1226292076816.jpg Jpg, 17.39 KB, 416×300 Your censorship settings forbid this file. >>96531 > 2*27 на простые множители гуманитарий*

Анонимус 05 April 2013 (Fri) 16:33 No.96533

>>96532
Молчи, гуманитарий. Тебе не понять полёта мысли вице-президента РАН, Президента союза ректоров России, Председателя Российского совета олимпиад школьников, ректора МГУ, доктора физико-математических наук, профессора кафедр функана и матана.

Садовничий ничем не уступает великим кыргызским учёным. YouTube: Зима не будет

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 17:00 No.96538 И причём тут это цитирование на западе, если многие занимаются прикладными научными исследованиями, которые имеют пользу для конкретных организаций.

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 17:18 No.96541 File: 800px-PiratesVsTemp.svg.png Png, 75.43 KB, 800×533 - Click the image to expand >>96531 Все твои доводы пикрилейтед.

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 17:24 No.96542 >>96538 > на западе Лол. >>96541 http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1351169.html

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 17:30 No.96545 >>96542 > Вербицкий Ты привёл слова этого поехавшего как аргумент?

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 17:33 No.96546 >>96545 Да. А ты даже поехавшему не можешь внятно возразить, не переходя на личности.

Анонимус 05 April 2013 (Fri) 19:40 No.96555

> 2**27 на простые множители

Щито-щто? Чиго-чиго?

> (это что-то такое бесконечное)

137 217 728? Но ведь это число состоит только из двадцати семи двоек! Это маленькое число, даже эталон секунды, выраженный в периодах квантовых колебаний цезия-133 больше! Все 2^N состоят только из двоек, если разложить их на простые множители, там нет никаких простых чисел, кроме двоек! Более того, никакое простое число не может быть выражено в виде двух и более простых чисел, ведь иначе оно составное!
Какие, м-м-мать, аспиранты, какие, чёрт побери, суперкомпьютеры, какие, диодный мост мне в зад, мировые рекорды!? Он что, этот Садовничий, поехавший? Да я ж математику лучше его знаю, так в этом вашем МГУ неужели действительно сидят только одни лоботрясы? Мне он своими действиями наносит личное оскорбление, я вам за пять минут хоть два в гуголплексе гуголплексов на простые множители разлиную в стихах и бесплатно, без помощи даже завалящего гуманитарий, который предел 1/N даже не сможет найти.
Он троллит что ли? Или в действительности душевнобольной?
Мимо 2^N фетишист перекатился в истерике

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 19:50 No.96557 >>96555 Энджой ёр рашн сайнс.

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 20:16 No.96559 >>96555 Совершенно очевидно, что раскладывали они 2^x-1. Среди таких чисел бывают простые.

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 20:21 No.96560 >>96557 > Лол. Что лол? Что важнее - практическая польза от учёного или какой-то там индекс?

Анонимус 05 April 2013 (Fri) 20:31 No.96562

>>96559
Нет, они этим не занимались. Они вообще этим не занимались. http://sergepolar.livejournal.com/2381490.html?thread=9797810#t9797810
Отмотаю чуть выше. До своей эпичной фразы про разложение Садовничий сказал следующее:
"Иногда спрашивают: "Ну что, машинка стоит, суперкомпьютер, что она значит?" На мой взгляд как специалиста по информатике, сейчас ни одну сложную задачу в науке и в технологии нельзя решить без суперкомпьютера. ... Каждая страна старается иметь свои государственные секреты. Для этого надо уметь шифровать, иметь хороших криптографов. А для этого нужно иметь алгоритм шифровки. Та страна надежнее держит свои секреты, у которой более мощная система шифрования. Сейчас в мире идет гонка – кто же рекордсмен? Американцы поставили некоторые задачи несколько месяцев назад – так называемый конфликт хэш-функций. Я говорил об этом даже президенту. По телевидению мелькнуло слово "хэш" - все спрашивают, что это такое? Это оказывается, что разные сообщения ввиду того, что все, конечно, на компьютере могут давать одинаковый набор чисел на выходе. Значит, это дискредитированная шифровка: прочтение разных сообщений попадает в итоге в одинаковую строку. Это конфликт. Есть такая гонка – конфликт хэш-функций. Два наших аспиранта мехмата, специалисты по криптографии, несколько месяцев назад установили мировой рекорд. Суть в том, что надо разложить большое число на сомножители двух простых..."

"Дак что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?"

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 20:32 No.96563 >>96559 Студент 1 курса может спокойно написать программу, которая позволит перебором найти делители числа.даже если не напишет, в интеренетах можно найти

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 20:35 No.96564 >>96559 К слову, вольфрамальфа разлагает 2^67-1 за секунду. http://www.wolframalpha.com/input/?i=factor+%282%5E67-1%29

>>	Анонимус 05 April 2013 (Fri) 21:35 No.96565 >>96563 Тем не менее на практике в криптографии, например в RSA, используются более быстрые алгоритмы: тест Миллера-Рабина и его модификации.

Анонимус 06 April 2013 (Sat) 14:19 No.96599

File: pic_1365166565.jpg
Jpg, 64.53 KB, 420×280 - Click the image to expand

Российская академия наук раскритиковала автоматическую систему проверки научных работ на плагиат, призвав давать оценку научной ценности диссертаций исключительно с помощью экспертов. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заместителя главного ученого секретаря президиума РАН Владимира Иванова.
«Научную оценку может давать только научный совет. Не дилетанты должны заниматься такими вещами, а квалифицированные люди», — заявил Иванов. По словам заместителя ученого секретаря, автоматическая система (например, «Антиплагиат»), сравнивая научные работы, только «находит определенное сходство, а дальше все то, что откопала система, выбрасывается в открытую печать».
(...)
Некоторые же блогеры и вовсе обвинили министра образования Дмитрия Ливанова в лоббировании «Антиплагиата», а в его сообщники записали бывшего начальника департамента Минобрнауки Артемия Никитова и ученого Михаила Гельфанда.
http://lenta.ru/news/2013/04/05/rantiplagiat/

Напомним, именно Михаил Гельфанд два месяца назад поднял шум вокруг ворованных дипломов. http://prahvessor.livejournal.com/339539.html

>>	Анонимус 06 April 2013 (Sat) 14:20 No.96600 >>96562 facepalm.jpg Кто-нибудь, запостите пикчу, достойную этого.

>>	Анонимус 06 April 2013 (Sat) 14:27 No.96602 File: macro-читай-фихтенгольца.png Png, 922.82 KB, 1024×729 - Click the image to expand >>96600

Старпёры наносят новый удар Анонимус 09 April 2013 (Tue) 19:59 No.96811

КПРФ потребовала отставки руководства Министерства образования и науки, в том числе главы ведомства Дмитрия Ливанова. Заявление, подписанное лидером коммунистов Геннадием Зюгановым, выложено на сайте партии.

Зюганов, в частности, осуждает Ливанова за заявление о численности бюджетных студентов в стране, за поддержку Федерального образовательного стандарта для старшей школы, принятого при предыдущем министре Андрее Фурсенко, и за «агрессивный выпад» против Российской академии наук.

http://lenta.ru/news/2013/04/09/livanov/

Анонимус 09 April 2013 (Tue) 20:05 No.96812

http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/117288.html - заявление КПРФ, полное заботы о чукчах и стариках чуть менее, чем полностью.
YouTube: "Ты чё ох...ел! На меня смотри..." - видеоролик, о котором пишет Зюганов. Товарищ Ливанов довлеет над своим заместителем.

Анонимус 09 April 2013 (Tue) 21:20 No.96814

File: Пиздец.jpg
Jpg, 47.44 KB, 640×480 - Click the image to expand

Путь тут полежит. Реакция маэстро рашкохейтерства на школьный маразм.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1685303.html?nc=467
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1686023.html?nc=252
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1687668.html?nc=51

>>	Анонимус 09 April 2013 (Tue) 21:43 No.96815 File: v8b4oA0K7Hg.jpg Jpg, 28.12 KB, 534×443 - Click the image to expand >>96520 А ведь этот Ливанов, кажется, адекватный парень.

>>	Анонимус 09 April 2013 (Tue) 22:29 No.96817 >>96815 На фоне прочих - да, пожалуй.

>>	Анонимус 10 April 2013 (Wed) 18:49 No.96848 >>96814 > пикрелейтед Это ведь нарочно?

>>	Анонимус 10 April 2013 (Wed) 20:02 No.96851 >>96848 Сходи по ссылкам.

Анонимус 11 April 2013 (Thu) 15:55 No.96888

Депутат Госдумы от «Единой России» Владимир Бурматов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить факты возможной коррупции в Министерстве образования и науки, в том числе проверить ведомство на причастность к созданию системы «Антиплагиат».
http://lenta.ru/news/2013/04/11/burm/

Бурматов - бывший заместитель председателя Госдумы по образованию, покинул этот пост, когда его уличили в плагиате (http://lenta.ru/news/2012/12/03/burm/)

>>	Анонимус 17 April 2013 (Wed) 04:54 No.97427 File: 92361_1000.jpg Jpg, 111.04 KB, 664×1000 Your censorship settings forbid this file. Здание МинОбрНауки пикетировали девушки с голой грудью. Требование - отставка Ливанова. http://prahvessor.livejournal.com/353328.html

>>	Анонимус 17 April 2013 (Wed) 06:12 No.97430 >>97427 Мне нравятся её соски.

>>	Анонимус 17 April 2013 (Wed) 14:16 No.97445 >>97427 В 21 веке такие пикеты становятся самыми эффективными и резонансными. Что скорее хорошо, мне кажется, по крайней мере весело.

Анонимус 17 April 2013 (Wed) 23:14 No.97505

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев во время выступления в Госдуме отказался отправлять в отставку министра образования и науки Дмитрия Ливанова.

Вопрос об отставке Ливанова задал Медведеву депутат от ЛДПР Игорь Лебедев. Он раскритиковал деятельность министерства образования и науки, в частности, мониторинг эффективности вузов, слияние учебных заведений и «истерию» вокруг диссертаций.

В ответ Медведев заметил, что министр — «не рубль, чтобы всем нравиться». Должность министра образования и науки он назвал «расстрельной» наряду с должностью министра здравоохранения. «Министр, который нравится всем, — это человек, который, скорее всего, не вполне справляется со своими обязанностями», — сказал Медведев.

http://lenta.ru/news/2013/04/17/medvedobr/

>>	Анонимус 17 April 2013 (Wed) 23:23 No.97507 >>97505 Вин же. > /medvedobr/ Лоллировал.

>>	Анонимус 17 April 2013 (Wed) 23:34 No.97509 >>97507 > Вин же. Не вин, в отставку могут отправить все правительство целиком вместе с Медведевым. http://lifenews.ru/news/112845

>>	Анонимус 17 April 2013 (Wed) 23:42 No.97511 >>97509 Крабе такой крабе. Но это не про то немного.

Анонимус 19 April 2013 (Fri) 05:14 No.97641

Отделения и научные центры Российской академии наук закончили выдвигать кандидатуры на пост президента РАН, сообщает «Интерфакс». Последними кандидатов выбрали бюро физических наук и Уральское отделение РАН.

Всего на должность президента претендуют четверо: действующий президент Юрий Осипов (он возглавляет Академию с 1991 года), вице-президенты Жорес Алферов и Александр Некипелов и член президиума Владимир Фортов, однако еще не все кандидаты дали свое согласие на участие в выборах. Так, Осипов на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным заявил, что он своего согласия еще не давал.

Ожидается, что окончательный список кандидатов на пост президента Академии станет известен 26 апреля. После того как претенденты дадут свое согласие, 14 мая президиум РАН выберет тайным голосованием, кого из них он поддерживает. Этот кандидат займет первую строчку в бюллетене для голосовании. Голосование состоится на общем собрании РАН 28 мая.
http://lenta.ru/news/2013/04/18/ran/

Анонимус 22 April 2013 (Mon) 00:37 No.97855

Депутаты Госдумы провели предварительные консультации о подготовке обращения всех четырех фракций с требованием отставки министра образования и науки Дмитрия Ливанова, сообщил в четверг на заседании фракции КПРФ заместитель ее руководителя Сергей Решульский.

http://ria.ru/politics/20130418/933358089.html

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 00:38 No.97856 File: 932405432.jpg Jpg, 71.70 KB, 765×543 - Click the image to expand http://polit.ru/article/2013/04/18/disser/ Занятный текст.

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 02:00 No.97868 >>96520 Вот бы жахнуть цепной молнией по Дмитрию Ливанову, да так штоб она и тех кто его надоумил такие гадости делать задела.

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 02:02 No.97870 >>97509 Какие хорошие новости!

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 02:06 No.97872 >>97868 Можно помолиться боженьке, мы ведь с вами столько законов православных приняли, теперь боженька должен нам помочь!

Помирать, так с музыкой Анонимус 22 April 2013 (Mon) 12:01 No.97894

File: pic_1366610974.jpg
Jpg, 95.45 KB, 420×280 - Click the image to expand

Министерство образования и науки решило к концу 2013 года сократить с 500 до 100 число специальностей, которые можно получить в российских вузах. Об этом в понедельник, 22 апреля, сообщает газета «Известия» со ссылкой на неназванного представителя ведомства.

По данным издания, Минобрнауки считает невостребованными значительную часть специальностей, существующих в настоящее время. В связи с этим систему образования планируется переориентировать на подготовку специалистов более широкого профиля.

Участвующая в обновлении классификаций глава института развития образования ВШЭ Ирина Абанкина пояснила газете, что специальности после перехода на двухуровневую систему образования сохранятся только на специалитете, являющемся альтернативой бакалавриату и магистратуре. Обычные же студенты будут готовиться не по специальностям, а по направлениям. Их список появится в декабре 2013 года.

http://lenta.ru/news/2013/04/22/proffessions/

Анонимус 22 April 2013 (Mon) 14:51 No.97902

>>97894
Что-то я всё больше отрываюсь от реальности. Т.е. почти уничтожили многие отрасли хозяйства и теперь специалисты по ним "не нужны" и готовить их соответственно не нужно? Это же приведёт к тому, что эти отрасли загнутся окончательно. Или это мои сумасшедшие бредни?

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 14:56 No.97903 >>97902 Реальность сурова. http://lenta.ru/articles/2013/01/22/fedorov/ http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post74913664/

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 15:53 No.97908 >>97902 У нас как бы недавно ввели двухуровневую систему - бакалавр и магистр. Но почему-то оставили и специалистов. Теперь вот специалистов массово выпиливают, систему упорядочивают.

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 21:04 No.97946 >>97903 Охуеть, у меня нет слов. >>97908 А второй уровень реально полностью платный?

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 21:06 No.97947 >>97946 Нет, конечно.

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 21:09 No.97948 >>97894 Ещё бы он шараговузы закрыл - и можно было бы говорить ему большое спасибо.

>>	Анонимус 22 April 2013 (Mon) 21:35 No.97951 File: 1365347603_nemcy-v-gorode-muzhchina-v-nemeckoy-for.jpg Jpg, 78.58 KB, 1280×720 - Click the image to expand >>97948 Этто невозможно сынок. Коммерческий интерес порождает тьму шарашковузов!

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 01:07 No.97965 >>97951 А ведь пытается. Самоубийца.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 14:43 No.97987

Спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин поддержал отставку министра образования и науки Дмитрия Ливанова, сообщает РИА Новости. На вопрос о том, поддерживает ли он требование уволить министра, Нарышкин ответил: «Да, конечно».

Ранее 22 апреля лидеры трех парламентских фракций — Геннадий Зюганов (КПРФ), Владимир Жириновский (ЛДПР) и Сергей Миронов («Справедливая Россия») — обратились с просьбой уволить Ливанова к президенту РФ Владимиру Путину. «Единая Россия» к обращению не присоединилась, аргументировав это тем, что требование уволить главу Минобрнауки партия уже озвучивала во время отчета правительства за 2012 год в Госдуме, поясняет «Интерфакс».

Кроме того, сбор подписей за отставку Дмитрия Ливанова начал во всей России Общероссийский народный фронт, пишет 22 апреля газета «Известия». Акцию организации поддерживают представители думских фракций, в том числе коммунист Олег Смолин, полагающий, что Ливанова должен сместить ректор МГУ Виктор Садовничий.

http://lenta.ru/news/2013/04/22/livanov
YouTube: Ректор МГУ Садовничий считает 15% от 100 - именно вот этого человека коммунисты хотят сделать министром образования.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 16:44 No.97993

File: rip_strike_back.jpg
Jpg, 27.00 KB, 350×250 - Click the image to expand

Министерство образования и науки попросило ректора МГУ Виктора Садовничего до 24 апреля предоставить документы о деятельности юридического факультета университета и «женевского филиала» — Международного учебного центра МГУ имени Ломоносова (МЦЛ). Об этом «Ленте.ру» сообщил источник, знакомый с ситуацией в университете.
По данным источника, материалы о деятельности юрфака и МЦЛ находятся также в Следственном комитете РФ.

http://lenta.ru/news/2013/04/23/genevemsu/

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 16:46 No.97994 >>97993 О, битва разгорелась не на шутку. Внимательно слежу за сводками с фронта, болею за Ливанова.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 18:38 No.98027 >>97994 > болею за Ливанова Это за того, кто хочет бесплатное образование заменить образованием в кредит или с продажей в рабство на n лет в контору, которая любезно согласится его оплатить?

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 18:43 No.98028

>>97946

> Охуеть, у меня нет слов.

Лол, а в чем проблема? РФ раздает займы европе и сша. Так деньги из стабфонда будут приносить прибыль, а пожираться инфляцией.
Статья от депутата, у которого РФ американская колония (потому что слова президент и мэр не русские, ага) - бред и желтизна.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 18:50 No.98029 >>98027 Именно за него. Молодец же, все правильно делает. Но, к сожалению, проиграет, слишком многие жадные тупые рыла против него, против него сама система.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 18:58 No.98030 >>98028 > > Так деньги из стабфонда будут приносить прибыль 2% в год. При инфляции доллара 1% в год. Это не то што бы расточительство, это просто кое кому делают публично минет

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 19:00 No.98033

File: macro-иды-коши-поля-букилавер.png
Png, 163.07 KB, 460×272 - Click the image to expand

>>98027
Суть в том, что у нас нет образования вообще, то есть совсем нету никакого, одна видимость. Ливанов хочет сделать хоть что-то приличное. Ещё он хочет остановить практику получения дипломов "патамушта все получают диплом". Ну, заявляет, что хочет.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 19:04 No.98037 >>98033 И как именно он хочет сделать что то приличное? Например где постройки общежитий? Где переманенные из Европ и Азий элитные преподавательские кадры? Где новые здания для ВУЗов? Это же позорище ВУЗы снимают здания в аренду. Это верх нищеты же.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 19:04 No.98038

>>98027

> образованием в кредит

Американские медики только так и учатся. Про юристов вообще молчу. Как итог - учатся не мажоры с отношением "оплатил-дайте деплом", а те, кто реально будет работать в этой сфере, так как не слабо мотивирован.
Зачем нужны эти бюджетные места, если на них не учатся те,кому это действительно нужно (няши-умняши, гении своего дела и прочие Кулибины) у нас как-бэ КапитализмЪ,милорд.

> рабство на n лет

Целевые направления в муниципальных образованиях уже давно работают по этой схеме.И ничего, никто еще не умер.
>>98029
А в Рашке всегда так.Покусится на попилы нельзя, это почище терактов будет.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 19:08 No.98039

>>98038

> > у нас как-бэ КапитализмЪ,милорд

Как бы то что для функционирования предприятия нужен денежный оборотный капитал известно уже многие тысячи лет. А что скрывается под вашим словом заканчивающимся на богомерзкое "изм" ничерта не понятно.
Так в развитых странах Европы образование бесплатное для абитуриента, и даже заморского.
А деградирующая США показавшая верх долбоебизма над которой ржёт весь мир за то что она выбрала негра президентом, не показатель не разу. У них особая ситуация, у них ФРС и станок с долларами. Отберите у них доллар и станок, они станут Гондурасом номер два.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 19:11 No.98041 >>98038 Обратимся к историческому опыту по которым крутились дережные знаки. Пётр Первый который отправлял боярских сынов учиться за границу.... кто оплачивал их обучение?

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 19:13 No.98044 >>98038 > Покусится на попилы нельзя, это почище терактов будет. Однако покушаются. Есть мнение, что Ливанов всё же выпилит кого-нибудь из распильщиков. Садовника, например.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 20:17 No.98045

>>98028
Так зачем их раздавать (даже под проценты) когда можно было бы применить на полезные нужды внутри страны? Уж в чем этот депутатик прав, так это в том что ни дорог ни толкового жкх у нас то внезапно и нет. Это как жить в коробке на улице и иметь 10 миллионов на счету которые нельзя снимать.
>>98038

> Зачем нужны эти бюджетные места, если на них не учатся те,кому это действительно нужно (няши-умняши, гении своего дела и прочие Кулибины) у нас как-бэ КапитализмЪ,милорд.

Так нужно очищать эти места от сброда который пришёл по блату или не для того что бы учиться, а не прикрывать их. Очевидно жеж.
Алсо у этих которые "против ливанова" просто пригорело от того что дипломчики купленые, видимо. Да ещё и на всю страну об этом кричат - постыдились бы.
Но направление движения медицины, образования и жкх мне тоже не нравится. Не хочу как в америке, фу.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 20:30 No.98047

>>98045

> Так нужно очищать эти места от сброда который пришёл по блату или не для того что бы учиться, а не прикрывать их.

Уровень образования прямо зависит от денег, выделяемых на одно бюджетное место. Количество денег, которое выделяется на образование, почти постоянно и не зависит от минобрнауки. Увеличить их количество нельзя. Сейчас мест много. Поэтому на каждое место приходится мало денег. Следовательно, нельзя обеспечить высокий уровень образования. А на низкий уровень образования претендует только сброд. Поэтому очистить образование от сброда, не уменьшив количества мест, нельзя.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 20:32 No.98048 >>98045 > Так зачем их раздавать (даже под проценты) Мы, на минуточку, проиграли холодную войну. Нас не спрашивают.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 20:39 No.98049

>>98038

> Зачем нужны эти бюджетные места, если на них не учатся те,кому это действительно нужно (няши-умняши, гении своего дела и прочие Кулибины)

Затем что гениев очень мало. А работы очень много, и гениев на все не хватит. Нужны и обычные специалисты.

> у нас как-бэ КапитализмЪ,милорд

Вас понял, комрад. С этого надо было начинать. Увы, на этой протухшей системе ничего толкового не построишь. Единственное с чем она хорошо справляется - разбазаривание ресурсов во благо сиюминутных потребностей.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 20:47 No.98050

>>98047
Деньги есть. Просто они расходуются неэффективно и на всякий бред.
Доиграются ведь, образование и здравоохранение это не шутки.
>>98048
Подумаешь, эка бида. Мы уже раздали все возможные долги и прощаем долги некоторым странам которые брали бабло у СССР. Доколе?

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 20:53 No.98051

>>98050
Нет, денег нет, почти совсем нет. Обучение - дорогое удовольствие.
Пусть некий ВУЗ готовит инженеров, а сам нищебродствует и не может даже лазеры купить. Очевидно, что такой ВУЗ даст некачественное образование и просто угробит человекоресурсы. Такой ВУЗ нужно закрыть, а деньги, которые на него тратились, надлежит отдать другим ВУЗам.

>>98049
Специалистов у нас не готовят. У нас "получают корочки". Все выпускники российских университетов - все, исключений нет - контужены на голову и не могут немедленно приступать к работе.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:01 No.98052

>>98050

> Подумаешь, эка бида. Мы уже раздали все возможные долги

О чём ты? Мы находимся в положении Германии до Гитлера, над нами довлеет СШАшка, мы угнетены по самые гланды, только в последнее время начали понемногу обретать самостоятельность. Всего несколько лет назад мы даже войска не могли передвигать по территории страны без разрешения США, луркай ДОВСЕ.

Недавно США с помощью экономических санкций уничтожила нашего производителя суперкомпьютеров.
http://habrahabr.ru/post/174775/

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:23 No.98055

>>98052

> О чём ты? Мы находимся в положении Германии до Гитлера, над нами довлеет СШАшка, мы угнетены по самые гланды, только в последнее время начали понемногу обретать самостоятельность.

Это не повод отдавать средства себе в ущерб, да ещё и так темнить (ты только вдумайся - мы угнетены по самые гланды, а мужыки то и не знают!). Одно это внушает подозрения в курсе руководителей страны. А вообще мне кажется просто у бизнес-верхушки там какой-то свой интерес - например доля в указанных компаниях есть.

> Недавно США с помощью экономических санкций уничтожила нашего производителя суперкомпьютеров.

Так надо производить свои процессоры и прочее, а не зависеть от желания левой пятки вероятного противника. Просто всем похуй. Было бы не похуй - было бы как в раннем совке - с нуля бы построили.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:33 No.98056

>>98050
Дяденька, прадатели и шпиёны Пентагона не спят. Они умудрились одной рукой пораздать в долг в штатики кучу всего, а другой рукой понабрать у них же долгов (из тех же денег что они им раздали)

Вот почитай.
http://lenta.ru/news/2013/04/03/debt/
Это не дебилизм, это не ошибка, это осознанное предательство интересов державы.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:35 No.98057

>>98055

> Так надо производить свои процессоры и прочее, а не зависеть от желания левой пятки вероятного противника.

Ага. Из воздуха. Говоришь "крибле-крабле-бумс", и процессоры появляются. Пофиг, что США развивает микропроцессорные технологии больше полувека, мы сделаем всё за неделю. Лол.
Анон, невозможно с нуля в короткий срок выстроить такую мощную индустрию.

То, что ты винишь в проблемах нашей страны исключительно руководство нашей страны и отказываешься признавать всякую вину США, показывает, что ты ангажирован. А ведь США открыто заявляют, что угнетают Россию: http://inozpress.kg/news/view/id/38127

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:50 No.98058

>>98057

> Анон, невозможно с нуля в короткий срок выстроить такую мощную индустрию.

А если ничего не делать в этом направлении её вообще невозможно выстроить. Я не говорю что за неделю, да и скорее всего после нескольких лет у нас будут получаться глючные подобия 3 пня. Но если не останавливаться на достигнутом несомненно можно будет догнать и перегнать. Правда изучать сначала придётся американские наработки. Тем более имея на территории страны все необходимые ресурсы для такого производства. Кроме специалистов.

> То, что ты винишь в проблемах нашей страны исключительно руководство нашей страны и отказываешься признавать всякую вину США, показывает, что ты ангажирован.

Нет же, я не считаю что США ни в чем не виноваты. Они как минимум нам мешают и постоянно навязывают свою игру. Но это не снимает с руководства страны ответственность за происходящее. В конце концов если всё так серьёзно, то почему по ящику сплошная штабильность?

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:54 No.98059

>>98051

> Пусть некий ВУЗ готовит инженеров, а сам нищебродствует и не может даже лазеры купить. Очевидно, что такой ВУЗ даст некачественное образование и просто угробит человекоресурсы. Такой ВУЗ нужно закрыть, а деньги, которые на него тратились, надлежит отдать другим ВУЗам.

Что за помешанность на материальных ресурсах? Ничего не станет с инженером, если он лазера не увидит. Близость к практике важна в НПО и СПО, в не в ВПО. Сейчас, и чем дальше тем больше, растет важность информации и работе с ней. И тут уже решает на банальное "завалить ресурсами". Инженер и родился как человек, работающий на нематериальном уровне и создающей идею, которая лишь потом появляется в металле. Программистам вообще не нужно особенного оборудования, и многим многим другим специальностям. А важна правильная организация и содержание обучения, и эта задача требует внимания и сил, но не требует огромных материальных ресурсов.

> Специалистов у нас не готовят. У нас "получают корочки". Все выпускники российских университетов - все, исключений нет - контужены на голову и не могут немедленно приступать к работе.

Ну да, и о чем с тобой можно говорить, контуженый на голову.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:55 No.98060 >>98057 Содружество с Германией. Там заводы AMD&ATi. Удобный стратегический партнёр.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:59 No.98061 >>98059 > Ничего не станет с инженером, если он лазера не увидит. И этот человек ещё называет меня контуженным.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 21:59 No.98062 >>98058 Её не нужно выстраивать. Покупаешь 30% акций какого нибудь производителя железа на Тайване, и сидишь пишешь письма, чё те надо шоб они разработали, и профиты ловишь. Экономическая стратегия же в мировом масштабе.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 22:03 No.98063

>>98061
Поэтому профильные университеты нужно создавать в тесном содействии с производствами. Там и оборудование покажут и прредставление о работе будет. К тому же никто не отменял разного рода НИИшечки - у них должно быть неплохое оборудование.
Теоретически.
Но к сожалению сейчас ~~похуизм~~капитализм.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 22:11 No.98064

>>98059

> Ничего не станет с инженером, если он лазера не увидит.

Ты хотел бы, чтобы тебе делал операцию врач, который никогда не резал людей? Хотел бы, чтобы в армии автомат изучали по картинкам? Хотел бы, чтобы юристы никогда не читали законов, а изучали только их описания?

> Инженер и родился как человек, работающий на нематериальном уровне и создающей идею, которая лишь потом появляется в металле.

Как она появится, если инженер металла никогда не видел?

> Программистам вообще не нужно особенного оборудования, и многим многим другим специальностям.

Деньги нужны всем. Программистов нужно обеспечить железом, которое они будут программировать. Всем нужны деньги на авиабилеты на конференции. Нужно платить преподавателям за труд. Нужно платить за аудитории.
Чем больше денег приходится на место, тем лучше образование. Это очевидно, чёрт возьми.

> А важна правильная организация и содержание обучения

Готов поспорить, что для тебя образование - это решить 4462 примера из задачника Демидовича.

> и о чем с тобой можно говорить, контуженый на голову

Можешь привести в качестве примера университет, который даёт хорошее образование?

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 22:28 No.98065 File: 1797810.image.png Png, 120.06 KB, 400×400 - Click the image to expand >>98045 >>rf/422044 Такие шараги всё же лучше закрыть, а няшам дать возможность поступить в хорошие университеты.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 22:28 No.98066

>>98063
Не существует капитализма. Для функционирования любого предприятия любой формы владения всегда, уже как тысячи лет, был нужен денежный капитал (так же как и человеческий капитал, и материальные орудия производства - материальный капитал).

Нужны люди владеющие данными вещами, и желающие делать что то, видимо из за того то кто то у них будет покупать продукцию производства.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 22:48 No.98068

>>98027
Да, именно за него. Потому, что полностью с ним согласен. Высшее образование на то и высшее, чтобы быть достаточно элитным. Десятки тысяч юристов, быдлокодеров, манагеров, экономистов, политолухов и прочего сброда, которым хватило бы ПТУ или даже курсов, это подтверждают.

>>98037
Вузам нужны деньги. Сейчас они вынуждены клянчить у государства подачки. Логично оставить вузы, двигающие науку, и перекинуть на них финансирование с шараг, а шарагам предложить попробовать самоокупаться. Если качество там будет хуевым, абитура туда тупо не пойдет. Бизнес же.

>>98039

> в развитых странах Европы образование бесплатное для абитуриента, и даже заморского

Пока мы еще не стали развитой страной Европы и живем в Мордоре. А изначально европейское высшее образование было элитным и нихуя не бесплатным. Вот как заживем по-европейски, тогда и поговорим. Пока что у нас туча говновузиков, де-факто торгующих отсрочкой на пять лет от армии с возможностью еще писать "в/о" в резюме на должность продавца анальных жопочесалок, либо бюджетные дыры, в которые кидаешь бабло и на выходе получаешь барана. Я уже писал историю про куна, который получил в РУДН охуенное высшее по внешнеэкономической и работает седьмой год продавцом пилюлек в аптеке подмосковного Мухосранска.

>>98047
This! Добавить нечего.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:08 No.98071 >>98068 > Пока мы еще не стали развитой страной Европы и живем в Мордоре. Спорно, но спорить не буду. Предлагаю заменить это утверждение более слабым: наше образование умерло и нуждается не в реформах, а в воссоздании.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:15 No.98072

>>98064
Короче говоря, я против свертывания бесплатного образования под любыми предлогами. Сейчас тут можно долго спорить на счет финансирования и прочего. Но мое мнение таково - даже дерьмовенькое бесплатное всеобщее образование лучше платного элитарного.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:15 No.98073

>>98071
Проблема системная. Но да, наше образование в сраке. Как и все, к чему прикасается государство со своим регулированием. Выкинуть дряхлую профессуру, импотентов-мэнээсов и прочий мусор на улицу, а образование сделать платным и заставить конкурировать за каждого студента. Государственной оставить только фундаментальную науку, но при этом разрешить ей заниматься и частным компаниям без адского лицензирования. Сделать систему ПТУ, клепающую рабочие кадры для заводов и офисов, ее можно оставить на частичном госфинансировании, чтобы было кому клеить танчики и класть дороги. И будет намного лучше.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:16 No.98074

>>98072

> даже дерьмовенькое бесплатное всеобщее образование лучше платного элитарного

Высшее образование должно быть высшим. Чтобы подготовить человека к должности прораба на стройке или мастера цеха на заводе достаточно ПТУ или колледжа, а чтобы выпустить планктонину или продавца достаточно курсов.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:20 No.98075

>>98072
Бесплатное образование никто не может отменить, право на него прописано в Конституции. Речь о том, чтобы сделать его качественным.
А шараговузы нужно закрыть быстро, решительно.

>>98073

> Государственной оставить только фундаментальную науку

Да нигде в мире такого нет, лол. Нужна система грантов, не более.

Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:22 No.98076

>>98075

> право на него прописано в Конституции

Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:55 No.98078 File: index.jpeg Jpeg, 8.05 KB, 270×186 - Click the image to expand >>98074 Два пива за тот столик!

>>	Анонимус 23 April 2013 (Tue) 23:56 No.98079 >>98076 Однако ограничение - заданное количество бюджетных мест, прописанное в указах и законах противоречит конституции.

Анонимус 24 April 2013 (Wed) 00:00 No.98080

>>98073
Понимаешь особисты и юристы нихрена не секут в экономическо-финансовой системе в таких масштабах... да и сложновато вообще говорить о экономическофинансовом деле, когда всех своих удушили налогами, а ведь что бы что то делать нужон капитал, который так и норовят украсть все подряд.

>>	Анонимус 24 April 2013 (Wed) 00:58 No.98084 >>98079 Чем читаешь? > Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование > на конкурсной основе Чем меньше мест, тем выше конкурс. Чтобы получить высшее образование, ты должен быть лучше всех прочих претендентов.

Анонимус 24 April 2013 (Wed) 05:25 No.98087

Вузы с признаками неэффективности реорганизуют к концу 2014 года. Об этом, как сообщают «Известия» 23 апреля, говорится в программе реорганизации учебных заведений, направленной Министерством образования и науки в правительство. Какие именно предложения упоминаются в документе, газета не уточняет.
В число вузов, нуждающихся в реорганизации, вошли 30 учебных заведений.

http://lenta.ru/news/2013/04/23/cut/

Анонимус 24 April 2013 (Wed) 05:28 No.98088

>>98087
Лол. В похожих новостях доставляющая заметка:

Преподаватели МАРХИ заказали молебен о спасении от списка неэффективных вузов и других неприятностей, сообщает РИА Новости со ссылкой на проректора вуза по развитию профессионального образования Михаила Шубенкова. "Мы думаем о том, как нам выйти из черной полосы. Вот, может быть, получится с божьей помощью", - заявил он.
http://lenta.ru/news/2012/12/14/marhi/

МАРХИ - Московский архитектурный институт.
И вы говорите, таких мракобесов не нужно закрывать?

Больше компромата для бога компромата Анонимус 24 April 2013 (Wed) 12:25 No.98111

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский уличил заместителя министра образования и науки Игоря Федюкина в подлоге. Об этом сообщает «Интерфакс».

По словам политика, информация в дипломе о высшем образовании чиновника менялась, а зачетная книжка была переписана одним почерком. В 1992 году (на самом деле — в 1997 — «Лента.ру»), заявил Жириновский, Федюкин получил диплом историка без какой-либо специализации, а через некоторое время в том же дипломе под тем же номером появилась специализация по России и США. При этом курсовые и дипломы чиновник писал по истории российской политики в Кабарде, заметил лидер ЛДПР.

«Ну они же дурачки, специализацию ему фальшивую вставили, а курсовые и дипломная остались по Кабарде», — приводит «Интерфакс» слова Жириновского.

Зачетная книжка Федюкина, по мнению лидера ЛДПР, была «заново переписана». «Тут все одним почерком. Конечно, это фальшивка. Это, конечно, подлог, подделка документов — тоже лет на пять, на семь», — заявил Жириновский. Материалы о дипломе и зачетке Федюкина политик намерен направить в Следственный комитет РФ.

Копии диплома замминистра Жириновский, уточняет «Интерфакс», взял в открытом доступе в интернете. Они были опубликованы в блоге Виктора Леванова 23 апреля. На том из сканов, где присутствует специализация, стоит печать о том, что документ является копией с оригинала.

http://lenta.ru/news/2013/04/24/fedukin/
http://viktorlevanov.livejournal.com/99104.html - сканы

Анонимус 24 April 2013 (Wed) 18:39 No.98148

>>98111
Профессора Александр Каменский и Андрей Зорин выступили в защиту заместителя министра образования и науки Игоря Федюкина, которого лидер ЛДПР Владимир Жириновский обвиняет в подлоге документов и подделке диплома. Письмо ученых опубликовало издание «Полит.ру». Каменский был научным руководителей дипломной работы чиновника, а Зорин — его оппонентом.
Ученые заявили, что дипломная работа Федюкина «представляла собой серьезное и полностью самостоятельное научное исследование», а диссертация, защищенная в 2009 году в США, была «новаторской». Обвинения в адрес Федюкина в блогах и СМИ, ставящие под сомнение научную репутацию чиновника и подлинность его диплома, Зорин и Каменский считают спланированной кампанией, увязывая ее с деятельностью Федюкина по разоблачению недобросовестных диссертаций.

http://lenta.ru/news/2013/04/24/zorinkamensky/

Анонимус 24 April 2013 (Wed) 21:39 No.98171

File: Untitled.jpg
Jpg, 65.77 KB, 432×570 - Click the image to expand

>>98148

> > а диссертация, защищенная в 2009 году в США

Начнём с того что человек защищавший диссертацию в стране условного противника не должен подходить к администрации державы ближе чем на двести километров.

>>	Анонимус 24 April 2013 (Wed) 23:17 No.98186 >>98171 Одобряю этого господина!

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 00:06 No.98189 >>98087 А каковы критерии "эффективности"? >>98171 Удобряю.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 02:31 No.98200

>>98171
Вы исходите из того, что Россия - свободная страна. Вы не правы.
ruwiki://Стабилизационный_фонд_Российской_Федерации ,, раздел "Критика"

> Любопытно, что в Постановлении правительства «О порядке управления средствами Стабилизационного Фонда РФ» от 21 апреля 2006 г. N 229, страны, в ценные бумаги правительств которых Минфин может вкладывать денежные средства, расположены в алфавитном порядке, но согласно английскому алфавиту.
> Этот факт дал основания оппозиции говорить о том, что закон о размещении средств стабфонда писался за рубежом.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 05:37 No.98205

>>96520

> Ливанов, испытывая перманентный батхерт от состояния науки в этой стране...

Ну-ну. Истинный учёный, бессребренник и одновременно защитник капитализма, против ничтожных бумагомарак и попильщиков. Добро против сосла.
Да что за чепуха. Просто пытаются сэкономить бюджетные средства. И поэтому, разумеется, первый этап благородной битвы, как всегда - урезать, выгнать, сократить и позакрывать за неэффективность. Отнять у плохих, короче. А потом уже раздать хорошим: может быть, когда новости на эту тему перестанут быть интересны хоть кому-то, когда внезапно настоящие учёные понаедут делать настоящую науку в сокращённые университеты, привлечённые как-нибудь массово, по примеру незабвенного проекта Сколково... собственно, я перестарался с сарказмом или нет, ОП? Ты же технарь, тебе надо попроще и понаивнее, наверное. Индекс полезности, например, придумать, и вбросить пару крикливых слоганов.

А хотя, с другой стороны, ты не просто технарь. Судя по активности в треде, ты подготавливаешь почву. Усиленно муссируешь тему плохого РАН и умного, своего в доску парня Ливанова, друга нашего прогрессивного твиттер-нанопремьера. Из этого, конечно, следует логичный вывод об эффективности плана Ливанова в целом, и наши чёткие рациональные друзья-технари его непременно сделают. Хорошая идея. Точно получше предыдущей - скудоумных комментов на тытрубе за авторством ботов.
Сколько вам платят, если не секрет?

>>98038

> Американские медики только так и учатся. Про юристов вообще молчу. Как итог - учатся не мажоры с отношением "оплатил-дайте деплом", а те, кто реально будет работать в этой сфере, так как не слабо мотивирован.

Хорошая игра на цынизме бордодетей. Только вот тут есть много интересных аспектов. Например, в США уже работает, и хорошо работает, спонсирование обучения компаниями. Для примера, мой друг был здесь обычным говнистым троечником на бюджете в задрипанном вузе, а в СШАшке стал престижным отличником и закончил обучение на деньги Microsoft, где впоследствии и работал. Однако если уничтожить бюджетное образование целиком - этот парень, нищеброд, вообще работал бы каким-нибудь официантом и никогда не реализовался как профессионал. Высшее образование должно быть элитным? Что ты несёшь, ублюдок? Высшее образование должно производить профессиональную элиту, а не быть элитным. И это самая разумная инвестиция для государства или компании, какая вообще возможна. Да, американская система вроде как лучше. Но мы не можем просто отменить одну систему и потом, как-нибудь с помошью Патриарха Кирилла, запустить вторую.
С другой стороны, бюджет многих вузов буквально забит гостями из южных республик, которые благодаря клановым связям и коррупции на местах получают инвалидность+медали+безупречный ЕГЭ и поступают без конкурса, только чтобы превратиться в очередной неконкурентоспособный балласт с дипломами. Дело в перерасходе бюджета? Время сокращать бюджетные места? Да нет, нифига, ОПушка-пиздунишка. Дело в коррупции, неэффективной системе отбора, провалившихся реформах экзаменов.
Дело в коррумпированной и продолжающей (с подачи властей) деградировать школьной системе, производящей дурачков, надроченных на задания ЕГЭ.
Дело много в чём, возможно даже в целенаправленной ликвидации образовательной системы, но точно не в перерасходе грошей на науку. И надо быть редким лжецом, чтобы выкручивать факты так, как это делаешь ты. Например >>98047 вообще что-то уровня Геббельса. Сброд у него, ну надо же. Социальный дарвинизм во все поля? Вперед в светлое капиталистическое весь Запад давно разочаровавшее, к руке рынка и Великому Газпрому итэдэ? Ебать, как я люблю этот тренд. Сразу чувство, что говорю с перспективными молодыми специалистами, а не зарвавшимся "сбродом" уровня 90-х, который чуть подпрыгнул и уже фантазирует, как будет идти по головам остальных.

Ты вообще очень сильно и явно муссируешь тему нехватки финансов на образование, но обходишь молчанием тему, сколько же будет сэкономлено денег на ликвидации "неэффективных" (как в абсолютном выражении, так и в процентах от годового бюджета РФ) и, главное, куда пойдёт. На оборонку, небось - от разрушивших наше образование пиндосских масонов защищаться? Или на Сколково с настоящими учёными?

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 10:09 No.98216

File: 1351240252_gauss-470x600.jpg
Jpg, 49.74 KB, 470×600 - Click the image to expand

>>98205

> ты подготавливаешь почву
> Сколько вам платят, если не секрет?
> ублюдок
> Патриарха Кирилла
> гостями из южных республик
> ОПушка-пиздунишка
> коррупции
> Социальный дарвинизм
> Великому Газпрому
> тренд
> Сколково
> пиндосских масонов

Больше набросов для бога набросов!

> уничтожить бюджетное образование целиком

Подменяешь тезис "шараги должны быть закрыты, распильщики должны быть изобличены, ворованные диссеры должны быть аннулированы" тезисом "бюджетное образование должно быть уничтожено".

> Просто пытаются сэкономить бюджетные средства.

И это тоже. А ты защищаешь воров и растратчиков.

> и умного, своего в доску парня Ливанова

Лол, где я такое говорил? Ну-ка процитируй. Кстати, ты разным людям отвечаешь.

> сколько же будет сэкономлено денег на ликвидации "неэффективных"

Шараги закрывают не столько потому, что их дорого содержать, сколько потому, что они своим существованием позорят высшее образование. Они торгуют отсрочкой от армии, а не занимаются обучением.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 10:10 No.98217 >>98205 Всецело поддерживаю.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 10:11 No.98218 >>98217 Поддерживаешь что?

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 12:33 No.98231

>>98217
Похоже, ещё не все понимают, какая катастрофа произошла с нашим высшим образованием, поэтому в этом посте я перечислю самые скверные моменты. В качестве примера буду пользоваться математикой. >>97910 - вот действующий ГОСТ на математика. Поехали.
1) Наше образование плановое
Плановое образование - всегда плохо. Убивается инициатива, любознательность, свобода, зато прививается отвращение к учёбе. Традиционно в европейских университетах человек сам выбирает курсы, на которые будет ходить. Для получения диплома нужно прослушать определённое количество курсов, сдать по ним экзамены, а в конце учёбы написать дипломную работу. В нашей стране всё не так. Диплом - простая формальность, научной ценности дипломы не представляют и чаще всего отправляются в помойку сразу после защиты. Все учатся по написанному десятилетия назад стандарту, возможность свободного выбора зарублена на корню. Так, всех студентов заставляют заниматься физкультурой. Технари вынуждены изучать культурологию, гуманитарии - математику. Спрашивается, зачем учить ненужному? Если человек пришёл учиться математике - давайте, блджад, учить его математике. Принудительно впихивать ненужные знания в человека - задача школы.
Посмотрим, что должны изучать математики.

> ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА
> ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ИСТОРИЯ
> КУЛЬТУРОЛОГИЯ
> ПОЛИТОЛОГИЯ
> ПРАВОВЕДЕНИЕ
> ПСИХОЛОГИЯ И ПЕДАГОГИКА
> РУССКИЙ ЯЗЫК И КУЛЬТУРА РЕЧИ
> СОЦИОЛОГИЯ
> ФИЛОСОФИЯ

Я не понимаю, кого учат по этому стандарту - математика или накачанную брюндетку?

> КОМПЬЮТЕРНЫЕ НАУКИ
> ФИЗИКА
> КОНЦЕПЦИИ СОВРЕМЕННОГО ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ
> ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ МЕХАНИКА

О великий Йог-Сотот... Зачем математику знать это всё? Зачем математику - математику! - изучать "прерывание, планирование процессов, понятие о тупиках и способах их устранения", "физический смысл спектрального разложения", "химические процессы, реакционная способность веществ" и ещё двести подобных им вещей? Все эти вещи для математической науки не нужны совершенно. Физика к тому же вообще является тривиальным приложением, и гробить на неё 400 часов жизни - верх идиотизма. Достаточно простой ссылки на литературу. Для особо жаждущих можно читать хороший, насыщенный курс, а не его жалкое кастрированное подобие. Впрочем, здесь уже начинается второй пункт.

2) Наше образование отстало от жизни и впало в маразм
Рассмотрим попсовый "математический анализ" и попытаемся понять, что это за предмет такой и как ему учат.
Итак, всё начинается со введения в теорию множеств. В стандарте не упомянута важнейшая теорема: теорема Кантора-Бернштейна, без которой никакой математики на бесконечных множествах не построишь.
Затем упоминаются действительные числа. Судя по словам "аксиома полноты", они вводятся аксиоматически; тогда непонятно, зачем нужно в этом же разделе изучать дедекиндовы сечения. Дедекиндовы сечения нужны для конструирования действительных чисел из рациональных, а зачем нам конструировать действительные числа, если мы их аксиоматически ввели? Кроме того, дедекиндовы сечения не только избыточны, они ещё и устарели сто лет назад.
Далее - очень странная вещь. Сперва изучается теория пределов, а потом - топология. Это как сперва учить сложению, а потом научить числам, так же абсурдно.
Понятие непрерывных функций почему-то отделено от топологии и обособлено.
В разделе "дифференциалы и производные" не вводится понятие дифференциальной формы. А это понятие для дифференциального исчисления важно так же, как понятие числа для арифметики. Здесь упоминается о неких "геометрических приложениях". Хотелось бы знать: как можно рассматривать геометрические приложения, если геометрия не изучалась? Мне почему-то представляется следующая картинка. Стоит у интерактивной доски старый-престарый самодовольный пень с вытаращенными глазами и вещает: "Производная есть тангенс угла наклона касательной". Евклидова геометрия, для которой подобные заявления были актуальны, давным-давно кончилась. Уже родилась и прожила целый век Эрлангенская программа, на смену ей пришли дифференциальная и алгебраическая геометрии, так зачем же продолжать пердолиться в труды древних греков? Не нужно думать, что я ругаю евклидову геометрию. Я утверждаю здесь, что знание современной геометрии автоматически влечёт и знание евклидовой геометрии; так зачем в университете учить геометрию двухтысячелетней давности, если можно изучать современную? Идём дальше.
Вот теперь, анон, пришла пора открыть рот. В стандарте нам встретилось понятие "Неопределенный интеграл". Это... Это... Я даже не знаю, как это обозвать. Это дикость, мракобесие, ад. Это как если бы медики изучали колдовские обряды, так же дремуче. Понятие "неопределённый интеграл" может - хотя и не должно - встретиться в курсах физиков, мостостроителей, но никак не математиков.
Затем - бадум-тсс! - следует некий "определённый интеграл". На самом деле, дорогой анон, это интеграл Римана, просто введённый как попало и не формализованный до конца. И таки да, анон, ты угадал - он устарел. На смену ему давным-давно пришёл гораздо более мощный и простой интеграл Лебега, в случае сильной нужды используется интеграл Курцвейля — Хенстока... Впрочем, судя по темам, там даже не интеграл Римана, а дикая солянка из интегралов Римана и Стилтьеса.
Затем следует раздел с кошмарным названием "Функции многих переменных". Непонятно, зачем изучать их в середине, а не начать сразу с них. Стоп. Понятно. Изучались не произвольные топологические пространства с произвольными метриками (понятие метрики, кстати, до сих пор не введено), а одно-единственное жалкое R^1. Образно говоря - это как изучать слона вместо изучения млекопитающих.
Далее следуют "Числовые ряды". Как же они заявленного выше Тейлора-то предлагают изучать без рядов? С рядов надо начинать, а не пихать их в середину, это ж одно из ключевых понятий, даже действительные числа в наше время вводятся с помощью рядов.
Затем идёт ряд Фурье. В действительной области, ага. Да кому он интересен без комплексных чисел? Сам Фурье его именно для нужд комплексного анализа и запилил.
Потом идёт много хлама столетней давности.
И лишь потом, в самом конце восьми сотен часов страданий, вводится то главное, ради чего математический анализ и задумывался: формула Стокса и понятие дифференциальной формы. Разумеется, времени на их изучение уже не остаётся, так что весь курс - коту под хвост.
Жуть.

Точно так же по пунктам можно раскритиковать каждый из заявленных в стандарте курсов. Я не стану этого делать, мне лень. Буду говорить общо.
"Алгебра". Не вводится понятие идеала, без которого алгебра - не алгебра, а полночный бред.
"Аналитическая геометрия". Адовый предмет, который на самом деле - тривиальное приложение линейной алгебры. В наше время изучать несколько особых кривых и особых поверхностей особого вида - особая глупость. Их же в соседнем предмете изучают в общем виде, так зачем тратить двести часов впустую?
"Линейная алгебра". Вейт. А что они тогда понимают под алгеброй?.. И тензоры изучаются в отрыве от всего остального. Ладно, проехали.
"Дискретная математика". Ещё один треш. Лучше бы теорию категорий изучали, там тоже няшные стрелочки есть, лол.
"Математическая логика". Вместо математической логики (дисциплины, пик популярности которой пришёлся на конец девятнадцатого-начало двадцатого века) студентам предлагается изучать лишь несколько понятий, сферических в вакууме. Конечно же, очень нужных математикам.
"Дифференциальные уравнения". Под дифференциальными уравнениями понимается вдумчивое медитирование над несколькими избранными уравнениями.
"Дифференциальная геометрия". Нет понятия "расслоение". На всё про всё - 54 часа. Я плачу.
"Топология". Тоже 54 часа. Меньше, чем на "несобственный интеграл".
"Функциональный анализ и интегральные уравнения". Эхе-хех. Сравни с книгой хотя бы Рудина 1964 года, анон, найти отличия. Понапихали всякого хлама, но забыли нужное.
"Теория функций комплексного переменного". Держимся на высоком уровне восемнадцатого-девятнадцатого века.
И так далее. Групп Ли нет, алгебраической геометрии нет, категорий нет. Если хочешь, анонимус, сравни с Гарвардом: http://math.harvard.edu/courses/index.html

3) Преподаватели профнепригодны
Преподаватели в массе своей - старики. Они отупели от десятилетий повторения одного и того же. Они не растут профессионально. Они, как правило, не занимаются наукой, лишь раз в год напишут какую-нибудь чушь для какого-нибудь "Вестника". Общаться с ними - себе дороже. Они мстительны. Стоит только продемонстрировать, что знаешь больше преподавателя, как на тебя обрушится кара. Типичного рашкинского преподавателя олицетворяет ректор МГУ Садовничий, доктор физико-математических наук, профессор кафедры матана. Видео с ним есть выше по треду.

4) Студенты не учатся
Самая большая проблема - студенты. Студенты не хотят учиться. Студенты хотят сдать зачёты, экзамены и получить свои заветные "корочки". Студенты не ходят в библиотеки, студенты свято уверены, что их преподаватели самые лучшие и всегда учат только самому нужному. Впрочем, даже их лекции студенты пропускают. Студент совершенно не волнуется о том, что не может читать научные статьи и не может даже понять, что именно доказал Гриша Перельман. Он думает, что так и должно быть; наверное, это потому, что его окружают тупицы. После нескольких лет наблюдения за студентами я стал подозревать, что многие из них больны олигофренией.

5) Дипломы - мусор
Когда приходит пора писать диплом, студент в панике мечется: он ещё ни разу ничего не писал, он не способен творить, он четыре года лишь учился решать задачки из Демидовича. Студент в жизни ничем не интересовался и даже не знает (и это страшно) чем именно занимается математика и о чём сейчас можно написать диплом. И кроме того, в силу предыдущего пункта нет никого, кто бы мог понять написанный на высоком уровне диплом. Поэтому в качестве дипломов генерируется хлам, и самое главное в защите - оформить этот хлам в соответствии с требованиями старой вонючей секретарши.

6) Литературы нет
Книг и журналов нет. То есть совсем. На русском никто ничего не пишет, даже издательство МЦНМО сдулось со смертью Арнольда и перешло на печатание методичек для ЕГЭ. Актуальная литература - на английском, и её в России очень и очень сложно достать. В сети есть лишь редкие книги, большая часть литературы доступна только студентам западных университетов.

Вы всё ещё считаете, что у нас есть высшее образование?

P.S. не паста

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 14:11 No.98241

> Преподаватели в массе своей - старики.

Надо отличать старика-теоретика и не сильно старого пенсионера-практика. Вторые ( в нас в ВуЗе таких 3 на курсе) объясняют предмет доходчиво, у них есть понимание текущей ситуации и ответы на рельно важные вопросы. То, что их мало - проблема зар.платы и мотивации.Ну и засилья дедушек с большим количеством "научных работ и статей" (ясен хрен,вместо реальной оперативной деятельности/судебных разбираетльств он сидел и строчил околонаучные истории о правовом государстве и демократии)

> Студенты не хотят учиться.

Не все и не всегда. Опять же стоит проблема мажоров (которые неясно за коим хуем на занятиях), балласта в виде прошедших низкий проходной порог умников от ЕГЭ и прочих одаренных.

> он ещё ни разу ничего не писал

Вытекает из того, что реально хочет учится 5-9% студентов. Остальные таки да, не умеют и не знают.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 15:24 No.98247

>>98231

> Похоже, ещё не все понимают, какая катастрофа произошла с нашим высшим образованием

Похоже, еще не все понимают, что может быть еще хуже. Под это настроение, продолжается уничтожение образования и много чего еще под видом "оптимизации". Сколько у нас таких реформ было, не счесть. Сначала система разрушается, брошенная на произвол. Потом дядьки из власти говорят: смотрите как все плохо, нужна реформа. Проводится реформа, и все становится еще хуже. Сначала разрушили промышленность и экономику, потом энергетику, теперь черед за образованием и здравоохранением. И каждый раз одно и то же. Воистину, ничем не пронять этих российских человеков. В данный момент не стоит ожидать никаких улучшений о которых нам тут рассказывают ливановцы, это мое мнение. Очередной обман.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 15:28 No.98248 >>98247 > Похоже, еще не все понимают, что может быть еще хуже. Что может быть хуже?

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 15:37 No.98249 >>98248 Африка/российская империя/бразилия. Что-то в таком духе.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 15:46 No.98250

>>98248
Хуже может быть всегда. Это вообще не проблема. Просто люди привыкают к хорошему и считают его само собой разумеющимся. Казалось бы, в России, с 20-летним опытом ухудшений, уже пора начать смотреть на вещи реалистично. Но нет, видимо такова психология человека. Вот недавно на хабаре промелькнуло:

> Итак, имея месячную зарплату в 44 тысячи рублей, мы попадаем в 1% самых богатых людей. Т.е. 99% живут хуже. Имея зарплату в 20 тысяч рублей (и годовую в 240, считая, что данная сумма включает в себя все денежные поступления), получаем себя входящим в 8,5% процентов самых богатых людей мира. Ну и стоящим на 565,971,129 месте по богатству. А для того, чтобы попасть в тот самый пресловутый миллиард, достаточно иметь зарплату в 12500 рублей в месяц. А чтобы попасть в два миллиарда – зарплату в 4000 рублей в месяц.

Только не надо разводить споры на счет этой пасты, это просто пример. Я не хочу тут пытаться рисовать крах образования - неблагодарное это дело, но интуитивно я его предполагаю.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 15:51 No.98251

File: Россия-Бразилия.png
Png, 27.90 KB, 1238×804 - Click the image to expand

>>98249
Лол.
http://m.expert.ru/expert/2010/04/otstali_ot_brazilii/
http://ray-idaho.livejournal.com/145576.html

>>98250
Крах образования случился давным-давно. Мы сейчас не просто у разбитого корыта - мы ещё и думаем при этом, что у нас лучшее в мире образование, спасибо пропаганде.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1292411.html

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:01 No.98252 >>98251 > Лол. Как низко мы пали. Продали страну за цветные фантики, блджад.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:02 No.98253 >>98251 > мы ещё и думаем при этом, что у нас лучшее в мире образование, спасибо пропаганде. Оно не лучшее. Но оно и не худшее. А собираются из него сделать то самое худшее. Спасибо пропаганде, что многие считают будто речь идет об его улучшении.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:07 No.98254

>>98253

> А собираются из него сделать то самое худшее.

Пруф. Пока что я вижу, что Ливанов выдаёт гранты приличным людям и пытается закрыть неприличных.
http://polit.ru/news/2013/04/24/megagrants_2013/

Грантополучатели:
http://lenta.ru/conf/severinov/
http://lenta.ru/conf/oganov/

Ливанова, кстати, из ЕдРа выгнали:
http://lenta.ru/news/2013/04/19/livanov/

И да, я не утверждаю, что Ливанов - ангелочек.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:14 No.98255

>>98254

> Пруф.

Нате получите.

> Ливанов также высказался за то, чтобы постепенно полностью перейти на систему платного образования. "Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит", - цитирует слова нового министра издание.

Любая ссылка по запросу "ливанов образовательный кредит" подтвердит.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:26 No.98257

>>98255
Между прочем, как всегда, их идеомы прямолинейны до безобразия:
"Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры."
"Как только закроем бесплатное высшее образования, хорошо заживем."
Стоп, где-то я это уже слышал. А, вот же оно
"Как только разрушим плановую экономику и введем рынок, хорошо заживем."
"Как только расчленим единую энергосистему, хорошо заживем."
Ожидайте скоро на телеэкранах:
"Как только закроем бесплатную медицину, хорошо заживем."
Как говорится, всем доброго здоровья. Потому что скоро болеть будет очень накладно.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:26 No.98258

>>98255
Ты считаешь, что это плохо? Обоснуй. Я думаю, что это приведёт к тому, что образование будут получать только те, кто в нём заинтересован. Образовательный кредит с предприятиями в качестве поручителей - вкусняшка, на мой взгляд. Гарантированное рабочее место, проверенное предприятием качество образования, стимул хорошо учиться, конкуренция за кредит - сплошные ништячки.

http://www.ug.ru/archive/24620 - суть образовательного кредита
http://old.mon.gov.ru/pro/kredit/

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:27 No.98259 >>98255 > полностью перейти на систему платного образования Пиздец вообще. Министр не подозревает о конституции.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:30 No.98260

>>98258

> Образовательный кредит с предприятиями в качестве поручителей - вкусняшка, на мой взгляд.

Кредит - это добровольное рабство блджад. Точно так же как и эта ваша ебучая ипотека. Зачем кормить банки когда можно кормить образование и другие полезные отрасли?
Вы вообще не заметили, что решением всех проблем представляется кредит или займ? У меня возникает ощущение, что это не спроста так говорят. Наверняка у банков есть свой корыстный интерес в этом деле и они во всю продвигают эту идею.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:30 No.98261

File: 3940f995f6.jpg
Jpg, 19.46 KB, 500×375 - Click the image to expand

>>98257
ЧСХ, мы действительно живём лучше, чем в СССР.
"Сегодня вы видите множество магазинов с одеждой, а при плановой экономике по плану вам полагалось столько-то штанов в год и всё. Каких именно, какого цвета, фасона и модели – не говорилось."
http://a-chubais.livejournal.com/65223.html

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:42 No.98262 >>98261 > Сегодня вы видите множество магазинов с одеждой > вам полагалось столько-то штанов Feel the difference. Толку от штанов на витринах если 99% из них - китайский шлак? А нормальные поди найди ещё.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:46 No.98263 >>98261 Мы живем лучше только за счет научно-технического прогресса в других странах. Ну и пока у нас есть что обменивать на плоды этого прогресса. Весьма неустойчивая модель существования надо сказать.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:48 No.98264

>>98259
В Конституции гарантировано право на получение бесплатного высшего образования на конкурсной основе. В Конституции не написано, что высшее образование будет у каждого желающего.
Полное интервью: http://rg.ru/2012/05/21/livanov-site.html
Там есть много интересных заявлений: "троечнику нечего делать в инженерном вузе", "нужно увеличивать там стипендию, допустим, до 10 тысяч рублей в бакалавриате", "надо повышать уровень преподавания физики и математики в школе".

>>98260
Ты хочешь на халяву получить хорошенькое образование? Хочешь, чтобы за твоё обучение платило государство, а ты бы мог спокойно проёбывать пары, ходить на пересдачи пересдач и прочим образом разбазаривать государственные деньги? Кредит заставит тебя работать, что для экономики очень полезно. Не хочешь трудиться - не учись.

>>98262
Лучше ходить в бесплатных одинаковых мешках и не иметь ничего кроме них, чем покупать одежду самостоятельно. Ок, я понял тебя.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:54 No.98265

>>98258
Ты слишком далек в своих радужных предположениях от реальности. Я вот получал образование "от предприятия". Происходит это так:
Ежегодно выделяются деньги под это дело на определенное число человеко-мест. И что бы финансирование не урезали, нужно все их реально заполнить.
Сначала начальство комплектует список из родственников подходящего возраста, а если все равно остаются места то, то же самое предлагают для других работников предприятия вплоть до уборщиц (мой случай, пришла бабушка с работы и предложила давай-ка пиши заявление, где еще бесплатно получишь образование, крупная экономия, хорошее предприятие)
Составляется договор и вперед. Вот только по окончанию обязан отработать минимум два года или вернуть деньги. Я когда пришел устраиваться по своей специальности с красным дипломом между прочим, то меня попытались запнуть в дальние ебеня на работу которая не требует ничего кроме курсов, или даже вообще ничего не требует и за зарплату которая не покрывала ежедневный проезд в эти самые ебеня. На вежливое обращение внимания на эти факты, довольно жестко ответили, что я крупно должен и поэтому буду делать, что укажут и не пикать. А на теплые местечки уже взяли людей с не такими хорошими дипломами, зато родственничков начальства. На что я уперся, залупился и решалось все это через суд.

Мое мнение, нынешняя коррупция и кумовство - еще цветочки в сравнении с тем к чему приведет эта хрень вместо нормального образования.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 16:57 No.98266

>>98264

> Ты хочешь на халяву получить хорошенькое образование? Хочешь, чтобы за твоё обучение платило государство, а ты бы мог спокойно проёбывать пары, ходить на пересдачи пересдач и прочим образом разбазаривать государственные деньги?

У тебя взаимоисключающие параграфы.

> на халяву получить хорошенькое образование
> проёбывать пары, ходить на пересдачи пересдач

Это по-твоему хорошенькое образование? Да ты поехавший.

> Кредит заставит тебя работать, что для экономики очень полезно.

Это очень полезно для банка, а не для экономики. А для страны - лишние издержки на проценты по выданым кредитам.
Я не говорю что сейчас всё идеально. Дело не в модели, а в подходе.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:01 No.98267

>>98264

> Лучше ходить в бесплатных одинаковых мешках и не иметь ничего кроме них, чем покупать одежду самостоятельно. Ок, я понял тебя.

Лучше ходить в бесплатной нормально сшитой одежде, чем покупать каждый месяц новую из-за того что в магазинах выбор лишь из сортов говна.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:01 No.98268

>>98258
1. Снижение доступности образования = снижение общего уровня образования = дальнейшая деградация.
2. Предприятие не заинтересовано в чьем-либо образовании. Оно заинтересовано в как можно более дешевой рабочей силе, и ему все равно откуда она возьмется. Оно не будет вкладывать огромные средства в неизвестно что, которое окупится или нет, а если и окупится то лет через десять. Много вы видали долгосрочных вложений в современной России? Я нет. А образование это долгосрочное вложение, плюс ко всему с большим риском. Все эти разговоры мне напоминают такие же потуги скинуть науку на плечи "бизнеса", и эти потуги конечно не могут ничем кончиться как уничтожением остатков этой самой науки. Фундаментальная наука это супер рискованное предприятие без видимой отдачи, и не один "бизнесмен" в нее не вложится.
3. Образовательный кредит за счет учащегося = повышение нормы эксплуатации, возможно снижение уровня жизни.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:04 No.98269 >>98268 > 1. Снижение доступности образования = снижение общего уровня образования = дальнейшая деградация. 1. Снижение доступности образования = снижение общего уровня образованности = дальнейшая деградация. fix

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:08 No.98270 >>98264 > Кредит заставит тебя работать, что для экономики очень полезно. Я балдею. Работают на дядю еще и радуются этому. Это уже патология какая-то.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:13 No.98272

>>98266

> Да ты поехавший.

Думаю, ты не понял мою мысль. Предположим, что государство каким-то образом сумело поднять уровень образования с сохранением всех университетов и с сохранением числа бюджетных мест. Очевидно, что студенты не изменятся и будут вести себя так же, как сейчас: будут прогуливать хорошие пары так же, как раньше прогуливали плохие. Поэтому государственные деньги, затраченные на их обучение, пропадут.
Нужно, чтобы студент был заинтересован в том, чтобы учиться.

> Я не говорю что сейчас всё идеально.

А я говорю, что сейчас всё ужасно.

>>98268

> 1. Снижение доступности образования = снижение общего уровня образования = дальнейшая деградация.

У нас нет образования. Так, возможно, хоть что-то приличное появится.

> Оно заинтересовано в как можно более дешевой рабочей силе

Квалифицированной. Роскосмос не будет нанимать необученного таджика, например. Поэтому предприятия будут заинтересованы в обучении. Они заинтересованы уже сейчас.

> А образование это долгосрочное вложение, плюс ко всему с большим риском.

Если подобная практика станет широко распространённой, риски снизятся.

> Много вы видали долгосрочных вложений в современной России?

Если ничего не делать, Россия никогда не перестанет быть "современной".

> Фундаментальная наука это супер рискованное предприятие без видимой отдачи, и не один "бизнесмен" в нее не вложится.

Противоречишь реальности. В России существуют так называемые "целевые места", и они пользуются спросом. Образовательный кредит - то же целевое место, только более выгодное для предприятий.

> как уничтожением остатков этой самой науки

Бояться этого не надо: все уже уничтожено, учёных осталось всего ничего. Хуже уже не будет.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:19 No.98273

>>98270
Почему ты говоришь "работать на дядю" как что-то плохое? Работать - это хорошо, анон. У нас капитализм, и профессионалы у нас торгуют своим трудом. Иметь гарантированное рабочее место - лучше, чем не иметь гарантированного рабочего места. Не хочешь быть профессионалом и торговать своим трудом? Так зачем же ты тогда получаешь высшее профессиональное образование?

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:21 No.98275

>>98272

> У нас нет образования. Так, возможно, хоть что-то приличное появится.

Откуда оно появится? Кто его создаст? Не вижу никаких препосылок. Давайте сначала разрушим что есть, а потом само самой все будет хорошо. Рынок решит, епта, самоорганизация. Спасибо, не надо.

> Бояться этого не надо: все уже уничтожено, учёных осталось всего ничего. Хуже уже не будет.

Привычные лозунги. Так в 80-е внушали о том, в какой гиблой стране мы живем, и что хуже уже не будет. Вперед, в светлое капиталистическое будущее. Спасибо, не надо. Уже наелись.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:22 No.98276

>>98270
Главное – не работать на дядю; свято соблюдая это табуны студентов годами клепают говносайты на фриланс ру, соревнуясь – за 500 или за 300 рублей сделать. Ключевое – не работать на дядю; ведь это так унизительно для юного гения, что кто-то знает и умеет больше, чем он. Учиться тоже не нужно – это тоже унижает, ведь гений и так всё знает, а что надо – догуглит.

http://blog.karmanov.org/2012/11/25/ipeople/

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:26 No.98277 >>98276 Работать надо на выгодных для себя условиях. Работа в обмен на кредит - явно невыгодные условия для работника.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:27 No.98278

>>98275

> Откуда оно появится? Кто его создаст?

Получатели мегагрантов, например. Ссылка на них выше по треду. В России будет создано 42 лаборатории же.

> Так в 80-е внушали о том, в какой гиблой стране мы живем, и что хуже уже не будет.

Сколько тебе лет?

> Вперед, в светлое капиталистическое будущее.

Мы уже в нём. И нам нужны образование и наука.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:30 No.98283 >>98277 Забываешь о том, что за этот самый кредит тебя сделают профессионалом, а рабочее место идёт приятным довеском.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:33 No.98285

>>98272

> государство каким-то образом сумело поднять уровень образования с сохранением всех университетов и с сохранением числа бюджетных мест

Ноуп. Подняв уровень образования мы как раз уберём таких вот прогульщиков и халявщиков. Потому что уровень образования это не только университеты, профессура и наука, это ещё и те кто учится. Если у нас 95% раздолбаев и их держат - значит у нас такой уровень образования. И естественно, создав специалистов их нужно ещё и применить - строить производства, проводить исследования в областях в которых у нас есть спецы и обучать новых спецов в новых областях, создавать для них условия. Только тогда мы сможем двигать НТП, а не кушать его огрызки на обочине дороги.
Просто ящитаю, что это обязанность государства. Никакие частные лавочки не будут заботиться о дорогущих исследованиях. И им по большей части побоку на страну - они созданы для получения прибыли.

> Роскосмос не будет нанимать необученного таджика, например.

http://www.dp.ru/a/2011/07/19/Obrushenie_metallokonstruk/ Реакторы они уже строят.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:33 No.98286

>>98272

> предприятия будут заинтересованы в обучении
> В России существуют так называемые "целевые места", и они пользуются спросом.

Ты >>98265 пост читал? Он как раз написан мной про эти самые целевые места. Учти, что не предприятие заинтересовано, а определенным людям выгодно иметь возможность дать своим детям халявное за счет предприятия образование и устроить их потом на теплые места, независимо от способностей. И рандомные люди в эти списки попадают лишь затем, чтоб не урезалось финансирование. И опять таки их способности не имеют значения, мне даже в диплом не заглянули при составлении договора, не говоря уже о собеседовании или экзамене каком-нибудь. И потом в полученный диплом тоже не заглядывают, и специалистов недешево вроде обошедшихся тоже не стремятся выгодно использовать. Меня не одного отправляли на неквалифицированный труд, я только ушел раньше других, а были и те кто работали себе в убыток в надежде, что вот-вот появится вакансия по специальности и его такого хорошего и ценного спеца переведут. Мой друг ушел примерно через год, после того, как на открывшуюся специальность взяли сына главбуха, раздолбая и наркошу с третьего курса юридического, в который он поступил вопреки мамочке и поставили в список "целевиков"- заочников на будущий год.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:36 No.98287 >>98276 Ключевое слово "кредит"

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:36 No.98288

>>98285

> Подняв уровень образования мы как раз уберём таких вот прогульщиков и халявщиков.

Ну и как это сделать?

> строить производства

За чей счёт?

> Никакие частные лавочки не будут заботиться о дорогущих исследованиях.

Американцы смотрят с грустью и недоумением.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:39 No.98290 >>98285 > И им по большей части побоку на страну - они созданы для получения прибыли. Ну, как бы, да. В этом вся суть капитализма. Страна нужна только для контроля за соблюдением прав граждан.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:41 No.98292

>>98216

> Больше набросов для бога набросов!

Думаю, человек с идейками уровня дикого капитализма, про скам, элиту и прочее, не вправе жаловаться.

> Подменяешь тезис "шараги должны быть закрыты, распильщики должны быть изобличены, ворованные диссеры должны быть аннулированы

Не вертись. Прожект Ливанова (и твой) предполагает уменьшение объема образовательной сферы, а повышение качества вообще не рассматривается как первостепенная задача; поэтому всякие изобличения и выключения расписаны в деталях, а построение "новой науки" - на уровне популистских слоганов про элитность. Более того, твои тезисы "денег мало и их объём фиксирован"+"только очень дорогое образование может быть хорошим"+"высшее образование должно быть элитным" в совокупности прямо указывают на уничтожение бесплатного образования если не целиком, то на 99%. Между тем они лживы. Например, в ДС дорогое образование совсем не прямо коррелирует c качеством выпускников, по существу элитные дипломы превратились в обычное средство социальной стратификации: студенты из "хороших семей" могут оплатить платное обучение в каком-нибудь МГИМО и получают диплом, позволяющий без труда устроиться на элитную работу. Капитализм такой капитализм, да.

> А ты защищаешь воров и растратчиков

Врагов народа, ага.
>>98231

> Похоже, ещё не все понимают, какая катастрофа произошла с нашим высшим образованием

Поэтому я объясню подробно, как его добить из милосердия, под лозунгом борьбы с растратчиками. Студенты всё равно уже дерьмо (в немалой доле потому, что "Принудительно впихивать ненужные знания в человека - задача школы", рациональность не нужна), так что пошлём их в армию, а на место специалистов пригласим узбеков. Да?
>>98255
Концепция образовательного кредита в рашке вообще напоминает утопически-безответственное Сколково. Но мы ведь не учимся на ошибках, да? Зачем нам бизнес, заинтересованный в инновациях, пусть даже западных или каких угодно. Кредиты сами будут даваться! Автоматически потому ,что >>98258 считает их вкусняшкой! О, тогда вот хорошая схема, старая, но испытанная. Мы *заставим бизнес выдавать образовательные кредиты нашему новому няшному платно-грантовому образованию, через какой-нибудь налоговый шантаж. По договорённости с ВУЗом, величина кредита "плюс доп. расходы" будет в 10 раз больше стоимости платного места. Оставшаяся сумма будет оседать в карманах функционеров с обеих сторон, а также уменьшать налоговое бремя и в целом крутить деньгу по банкам. Поскольку ни инновации, ни умеющие в них сотрудники бизнесу всё равно не нужны, то и образование, и последующее трудоустройство будут фикцией. Но ничего. Потом будет Ливанов+, который и тут наведёт порядок, заменив бездумное платное образование бездумной кастовой системой или чем-то таким.
Как вообще можно так по-детски безответственно решать такие вопросы.
>>98268
Вот всё правильно написал.
К слову, даже "гранты" в божественной СШАшке не являются панацеей, вообще всё достаточно сложно, и рассуждения ливановцев ИТТ по своей глубине мне напоминают сомнительно очевидные идейки некоторых депутатов про "цензура в интернете - ???? - разрушен заговор педофилов-насильников".

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:42 No.98293

>>98283
Если мы говорим "как в Европах", то образовательные кредиты дают именно банки, как здесь дают мамка с папкой, но за процент и с возвратом. И никакого рабочего места ожидающего тебя по выходу нет. Узнай кстати какая безработица среди молодых специалистов например во Франции - и охуей. И еще учти, что кредиты резко взвинтят цены по сравнению даже с тем, сколько это же самое образование стоит сейчас. За него будут расплачиваться годами, если не десятилетиями.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:46 No.98295

>>98288

> Ну и как это сделать?

Очевидно же - переаттестация сотрудников (с приглашением зарубежных коллег), допиливание программ обучения, приглашение наших уехавших, создание им условий для научной деятельности. Ну и модель когда практикующий ученый ведёт лекции у студентов хороша.

> За чей счёт?

Стабфонд, раскулачивание коррупционеров, большие налоги на богатство.
Алсо производства потом внезапно окупятся, если их не разваливать. Нельзя построить систему образования оторванную от практики. Поэтому нужно заново возрадить многие убитые отрасли.

> Американцы смотрят с грустью и недоумением.

Ещё бы им не грустить - постоянно в долгах как в шелках.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:52 No.98297

>>98288

> Американцы смотрят с грустью и недоумением.

У них вообще хватает своих проблем.
http://www.wired.com/wiredscience/2013/04/brain-stats/

> So why are underpowered studies so prevalent?
> One factor is cost. Many researchers are squeezed for funding, and running smaller studies is one way to stretch a research grant.
> Another factor is the pressure on scientists to publish often, preferably in high-profile journals, to advance their careers and win funding from the government. ”In many cases we’re more incentivized to be productive than to be right,” Munafò says.

Проще говоря, гранты должны производить результат. Не важно, какой. И возникает конкуренция за наиболее вкусное предложение, которому с большей вероятностью дадут грант. А чем оно вкуснее, тем халтурнее.
>>98290
Суть капитализма. Как меня веселят дети, говорящие это с таким оптимизмом. Ты понимаешь, что "получение прибыли" - это в том числе отказ от перспективных исследований в пользу рекламы устаревшей, но хорошо продающейся технологии, например? Ты понимаешь, что чисто капиталистическая модель не умеет в фундаментальную науку, которая априорно убыточна? Странно. Американцы понимают.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 17:59 No.98299

>>98295

> переаттестация сотрудников (с приглашением зарубежных коллег), допиливание программ обучения, приглашение наших уехавших,

Помнится один нобелевский лауреат из числа уехавших довольно грубо высказался по такому поводу.

> создание им условий для научной деятельности

Звучит как пустословный слоган. Опять Сколково?

> Стабфонд, раскулачивание коррупционеров, большие налоги на богатство.

Ну да, отнять и поделить. Сначала отнять.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:11 No.98302

>>98293
У нас кредиты выдаются при наличии поручителя - юридического лица. Ссылки на уже существующую систему кредитования я приводил выше.

>>98295
А студентов-то как замотивировать?

> допиливание программ обучения

Программы не нужны.

> Ну и модель когда практикующий ученый ведёт лекции у студентов хороша.

В России наука отделена от университетов и от производств. Наука подотчётна РАН, а образованием занимаются университеты. Разрыв между наукой и универом увеличивался с каждым годом всё сильнее и сильнее, пока всё окончательно не умерло. Если ты предлагаешь ликвидировать Академию наук - я за.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:13 No.98303

>>98295

> Стабфонд

Кончился он. Кризис был. Нету больше стабфонда.
А ещё у нас кроме науки других задач много. Нужно пенсии платить, нужно субсидировать ЖКХ, нужно строить дороги, нужно перевооружать армию, etc. Никаких стабфондов не хватит. Тут либо переводить всю экономику под государственное управление, как было в СССР, либо строить самоподдерживающуюся систему.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:19 No.98305 >>98295 > Стабфонд ruwiki://Стабилизационные_фонды Нет, не думаю.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:27 No.98307

>>98302

> А студентов-то как замотивировать?

Интересной работой, отсутствием похуизма, хорошим курсом всей страны. Ощущением нужности их работы и учебы. А сейчас то стране нужны специалисты? Я вот что-то не вижу.
А "мотивировать" подкинув мешок на спину - плохая идея.

> Программы не нужны.

Нужны - потому что все должны понимать друг друга. А то получится что одни проходили одно, а другие на такой же специальности - другое. ЧЗХ? - это будет первый вопрос работодателя.

> В России наука отделена от университетов и от производств. Наука подотчётна РАН, а образованием занимаются университеты.

Ящитаю, что это неотъемлемые части. Наука должна существовать рядом с образованием и практическим применением её плодов. Иначе как учить новые поколения специалистов и ученых? Если они даже говорить-то друг с другом не умеют. Правда в чисто теоретических дисциплинах это излишне - привязываться к производству. По профильности надо смотреть, учитывая возможные направления деятельности специалиста.

> Если ты предлагаешь ликвидировать Академию наук - я за.

А кто будет нанопетриков изгонять?

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:50 No.98310 >>98259 Конституция и словом не говорит о бесплатной вышке. Почитай-ка статью 43, диванный ты наш. мимо юрист

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:51 No.98311

>>98307

> Интересной работой, отсутствием похуизма, хорошим курсом всей страны.

Ну-ну. Пока нет личной ответственности, никто ничего делать не будет.

> Наука должна существовать рядом с образованием и практическим применением её плодов.

Министр хочет их связать. Для этого в России при университетах не первый год создаются лаборатории, которым предприятия и государство выдают гранты на исследования.
ruwiki://Первый_конкурс_научных_мегагрантов
Кроме того, мы вступили в ВТО. Теперь лабораториям за исследования будут платить не только русские предприятия, но и какие-нибудь венесуэльские или румынские.

> Нужны - потому что все должны понимать друг друга.

Для этого нужно закрыть шараговузы. Недостатки обучения по программе слишком серьёзны, чтобы их можно было терпеть. Обучение должно быть по курсам.

> А кто будет нанопетриков изгонять?

РАН поддерживала Петрика.
http://labas.livejournal.com/819128.html
http://afranius.livejournal.com/96599.html?style=mine
http://lurkmore.to/Петрик

С Петриком воевал только один Кругляков, умерший в прошлом году.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:52 No.98312 >>98307 > А кто будет нанопетриков изгонять? Нанопертики будут двигать науку. Потому что они эффективно впаривают свои продукты. Классические ученые не эффективны, их списывают в утиль.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:52 No.98313 >>98310 Говорит. Право на бесплатную вышку есть у каждого, но на конкурсной основе. >>98076

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:54 No.98314 >>98313 Ладно, можно оставить одно бесплатное место, чтобы не нарушать конституцию. Будет как королева в англии, живой помятник усопшего бесплатного образования.

Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:57 No.98316

>>98313
Конкурсная основа - не право как таковое. Право на участие в конкурсе есть у всех, соглашусь. Но это же лотерея,а в российских реалиях еще и подкрученная.
Вот право на общее среднее есть у всех - его и не переводят на комерческие рельсы.
Алсо,переписать Конституцию дело одной-двух недель работы Госдуры..

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 18:59 No.98317 >>98316 Почему же лотерея? Это не азартная игра, побеждает тот, кто лучше сдаст вступительные экзамены.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 19:06 No.98318 >>98317 ага, нохчи.

>>	Анонимус 25 April 2013 (Thu) 19:10 No.98319 File: 030209[1].jpg Jpg, 100.54 KB, 380×485 - Click the image to expand >>98318 ...

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 05:18 No.98346

>>98311

> Министр хочет их связать. Для этого в России при университетах не первый год создаются лаборатории, которым предприятия и государство выдают гранты на исследования.

Какой министр молодец. Вопрос о мотивации предприятий ты продолжаешь игнорировать. Само как-нибудь сложится. Ведь главная повестка дня -

> закрыть шараговузы

и уничтожить бесплатное образование, чтобы все почувствовали личную ответственность, тяжёлую руку вождя и прочие, теоретически стимулирущие вещи.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 05:23 No.98347

>>98346

> уничтожить бесплатное образование

Невозможно уничтожить то, чего и так нет. В этих шараговузах нет образования, там просто преобразуют деньги в дипломы. Да и в вузах уровнем повыше нет образования. Их всех разогнать и на освободившиеся деньги сделать настоящее образование хотя бы для части студентов — благо как для самих желающих получить образование, так и для всей остальной страны, ибо дебилы с купленными дипломами уже достали.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 05:41 No.98348

File: 280112fortov.jpg
Jpg, 99.27 KB, 720×540

File: ВНИИЭФ_и_РПЦ.rar
Rar, 0.34 KB, 0 files

>>97641

> Владимир Фортов

Был министром образования и науки в конце девяностых. Думаю, что в президенты РАН выберут именно его. Главным образом он интересен своим отношением в религии. Приведу несколько цитат:

Между тем, факты, которые накопили в последнее время разные научные дисциплины, ставят под сомнение, казалось бы, незыблемые теории прошлого, такие, как дарвинизм, теория самозарождения жизни на Земле, общепринятое исчисление геологических эпох. В то же время гипотеза «большого взрыва» и разбегания галактик, последние данные палеонтологии и антропологии обнаруживают поразительно много общего с основными положениями Библии.
Углубленный научный поиск парадоксальным образом обнаруживает черты сходства с религиозными откровениями. В математике, термодинамике, как и в религии, существуют аксиомы, которые постулируют, и потом все выводится методом дедукции из этих аксиом, которые фиксируются, можно сказать, догматически.
Многие ученые признавались, что самые глубокие научные открытия были сделаны ими в момент интуитивного прозрения, причем решение приходило как-то сразу и целиком, даже во сне, так, как открыл периодическую систему Менделеев. Об этом много и откровенно писали такие выдающиеся ученые как Ньютон и Эйнштейн. Они говорили о присутствии в момент открытия очень сильного духовного возбуждения.
(Всемирный Русский Народный Собор, Соборные слушания "Вера и знание, наука и техника на рубеже столетий" 18-20 марта 1998 года)
Пруф в архиве.

"Все создал единый Бог, именно Единый. Если есть Единый Бог, единый промысел, то есть единый предмет исследований... Мир един и познаваем человеческим интеллектом потому и только потому, что существует Единый Бог, создавший Единым Промыслом и мир, и человека, и именно поэтому существует единый объект исследования."
(Oсипов Ю.С., Фортов В.Е. Интервью московскому еженедельнику "Поиск", № 13, 1998).
Эру Илюватар, ага.

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 05:47 No.98349 >>98346 Няша, повторяю ещё раз. Министр Ливанов - упырь. Но если он закроет несколько десятков шараг и даст пинка РАН, он сделает большое и доброе дело.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 08:23 No.98352

>>98347

> Невозможно уничтожить то, чего и так нет

Товарищи, будьте предельно осторожны. Некоторые люди, с лозунгами, показывающими свою несостоятельность уже 20 лет, теперь пытаются убить остатки нашего образования. Образование - это одна из тех вещей, которая не дает нам окончательно превратиться в страну третьего мира, и его разрушение нельзя допустить. Дискуссия с этими деятелями бесполезна. Они, в лучших традициях наших либералов, просто повторяют некоторые мантры, не имеющие к реальности никакого отношения и призванные хоть как-то прикрыть беспредел.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 08:47 No.98353

File: 4100b0d781cdcc9d231bfd13d8abcdb0.jpg
Jpg, 315.34 KB, 1000×1598 - Click the image to expand

>>98352
Пропаганда не нужна.

> теперь пытаются убить остатки нашего образования

Тогда почему открываются лаборатории?

> и его разрушение нельзя допустить

Против закрытия какого ВУЗа из перечня ты возражаешь?

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 09:03 No.98354 >>98353 http://www.gpa-spb.ru/2012-08-10-11-28-07/akademiya-v-tsifrakh?id=846 Хорошо пилят, конечно.

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 09:06 No.98355 File: ГПА.jpg Jpg, 51.18 KB, 825×267 - Click the image to expand >>98354 И лица одухотворённые такие. Сразу видно - науку делают люди.

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 09:15 No.98356 >>98265 Если есть красный диплом, то ты не обязан возвращаться на предприятие, которое оплачивало твое обучение. Посмотри законодательство.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 11:52 No.98361

>>98352

> Они, в лучших традициях наших либералов, просто повторяют некоторые мантры, не имеющие к реальности никакого отношения
> > Образование - это одна из тех вещей, которая не дает нам окончательно превратиться в страну третьего мира, и его разрушение нельзя допустить

Про мантры, не имеющие к реальности отношения, это ты очень верно заметил. Интересно, когда тебя уже когнитивный диссонанс разорвет то?

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 12:32 No.98365

Я бы никогда не пошел на взятие образовательного кредита под огромный процент (а при нынешней ставке рефинансирования ЦБ РФ он будет именно таким), который еще непонятно как придется отдавать, поскольку при всей кажущейся стабильности пиздец может настать в любой момент. В таких условиях иметь какие-либо долго просто-напросто опасно.

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 12:33 No.98366 >>98365 > долги fix

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 13:46 No.98371 >>98365 К чему домыслы? http://www.ug.ru/archive/24620

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 13:55 No.98375

>>98311

> Ну-ну. Пока нет личной ответственности, никто ничего делать не будет.

А личная ответственность это взять кредит и оплачивать его до своей смерти?

> Для этого в России при университетах не первый год создаются лаборатории, которым предприятия и государство выдают гранты на исследования.
> > Ливанов, Дмитрий Викторович - российский государственный деятель, ученый, физик-теоретик. Министр образования и науки Российской Федерации с 21 мая 2012 года
> > Первый конкурс научных мегагрантов Правительства РФ — открытый публичный конкурс, проводимый Правительством Росиийской федерации с целью привлечения ведущих учёных в ВУЗы России. Учреждён постановлением Правительства РФ в 2010 году

Казалось бы, при чем тут Ливанов?
Гранты - это довольно хорошо, но где взаимодействие с предприятиями?

> Кроме того, мы вступили в ВТО. Теперь лабораториям за исследования будут платить не только русские предприятия, но и какие-нибудь венесуэльские или румынские.

Может быть да, а может и нет. В ВТО много стран и многие из них превосходят нас по уровню, к сожалению.

> РАН поддерживала Петрика.

Определённо РАН тоже нужно хорошо почистить.
>>98348

> > Владимир Фортов

Просто пиздец. И ПГМнутых из РАН тоже нужно метлой гнать.
>>98353

> Против закрытия какого ВУЗа из перечня ты возражаешь?

Я не знаю эти вузы и не знаю как там обстоят дела, но и критерии мне кажутся уж очень мутными.
http://uup.samgtu.ru/sites/uup.samgtu.ru/files/20111107205108.pdf

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 14:12 No.98377

>>98375

> личная ответственность это взять кредит

Да.

> оплачивать его до своей смерти

Нет.

> Казалось бы, при чем тут Ливанов?

Ливанов - председатель Совета по грантам при Правительстве РФ.

> Определённо РАН тоже нужно хорошо почистить.

Осипов - Президент РАН.
ruwiki://Фортов,_Владимир_Евгеньевич - а вот биография Фортова.

> Просто пиздец.

Вот и пусть Ливанов их сожрёт.

>>	Анонимус 26 April 2013 (Fri) 18:10 No.98399 >>98377 > а вот биография Фортова. А по биографии - хороший ученый. Разве что Сколково смущает и "Международная премия Андрея Первозванного «За Веру и Верность»". Вот и фиг теперь знает что про него думать.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 18:26 No.98400

>>98399
Физик. Технарь, который не может в гуманитарные и антропологические дисциплины.
Разберем его опус,приведенный аноном >>98348

> дарвинизм

Теорию Эволюции признал даже Папа.А происхождение человека - частный случай, да и недоказаность наукой этого вопроса не значит что имело место божественное участие.

> теория самозарождения жизни на Земле

Не доказана вообще.Однако креативность решения вопроса дает надежду на то, что когда-то решат-таки.

> общепринятое исчисление геологических эпох

What? Позовите сюда геолога,пжалста

> В математике, термодинамике, как и в религии, существуют аксиомы

"Аксиомы религии",то есть религиозные ограничения навроде "грешники попадают в ад" , в котором физик углядел аналогию с "все тела взаимодействуют"- не природные законы, а законы своеобразного юридического характера, такие же как римские 12 таблиц или законы Хамурапи. Бога там вообще нет и быть не может.

> Многие ученые признавались, что самые глубокие научные открытия были сделаны ими в момент интуитивного прозрения

Психология с неврологией передают привет, это есть не более чем пиковая точка работы мозга на основе полученного сознанием материала с выдачей результата от имени подсознания, чтои приводит к такому заблуждению.

> Если есть Единый Бог

Классное допущение, оно мне нравится. "Если есть второй закон термодинамики" и далее по тексту.

Алсо, считаю что главой ведомства должен быть не ученый (пусть науку двигает), а управленец, организовывающий деятельность ведомства на адекватном уровне.Количество написанной им макулатуры не принципиально.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 19:18 No.98406

>>98371
10% годовых? В США и ЕС даже частные банки под меньший процет эти кредиты выдают, а уж государство тем более. Серьезно, при таких раскладах проще брать кредит и учиться там - и уровень образования выше, и дипломы мирового уровня, и отдавать проще будет.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 19:35 No.98408

>>98400

> что и приводит к такому заблуждению

Приводит ли? Пруфа того, что Эйнштейн такое испытывал, в статье нет. Зато у меня есть пруф, что Эйнштейн не признавал авраамического бога.

> главой ведомства должен быть не ученый (пусть науку двигает), а управленец, организовывающий деятельность ведомства на адекватном уровне.

Ну и куда задвинет РАН президент, который ничего не понимает в науке? Категорически не согласен с этим тезисом.

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 19:36 No.98409

В выборах президента Российской академии наук примут участие четверо: действующий президент Юрий Осипов, вице-президенты Жорес Алферов и Александр Некипелов, член президиума Академии Владимир Фортов. Об этом сообщается на сайте РАН.

Таким образом, все кандидаты, выдвинутые отделениями, согласились участвовать в выборах. Как писала «Российская газета», кандидатуру Фортова поддержали семь отделений РАН, Алферова — четыре, Некипелова — три, а Осипова — только отделение математических наук, членом которого он является.

http://lenta.ru/news/2013/04/26/ran/

Анонимус 26 April 2013 (Fri) 21:42 No.98423

>>98408

> Приводит ли?

Мысль о том, что науку ниспосылает нам боженька в снах/видениях/озарениях весьма популярна. Я лишь привел то, что обьясняет причину популятрности - у не-спецов от человеческих мозгах вполне может возникнуть ощущение снисхождения чего->Ну и куда задвинет РАН президент, который ничего не понимает в науке?
Пардон, если РАН - то пусть ученый, офк.Я думал этому физику портфель министра предлагают.

Анонимус 28 April 2013 (Sun) 00:13 No.98530

>>98353

> Московский государственный открытый университет

Эта дрянь на моей улице. Всегда опасался гопников, которые туда ходят.
Также вижу чистку всяких педагогических шараг и прочей агроинженерии. Вероятно, nothing of value was lost.

Однако вузы вузами, а тенденция тенденцией. В целом по треду я наблюдаю зарвавшихся социал-дарвинистичных педиков, которые от лозунгов про разгон шараг и паразитов скоро перейдут к лозунгам про уничтожение быдла в биореакторе. Я не считаю себя представителем дна общества, но уверен, что окажусь одним из первых в биореакторе - мне не хватает наглости и жестокости, чтобы пытаться быть ницшеанским уберменшем. Поэтому, хотя в долгосрочной перспективе стратегия Ливанова может повысить доходы казнокрадов за счёт сокращения расходов на образование, или создать много интересных тем про инновации (и их саботаж американцами) для газетных заголовков, или привести к другим полезным и патриотичным результатам, я считаю Ливанова и его сторонников своими биологическими врагами. Вот как-то так. Что называется, кишками чую опасность. И мизантропичный форсинг долговой ямы как залога "личной ответственности", и спекуляция о "бесплатного образования всё равно нет = можно ломать", и опасный бред про прямую связь между ценой и качеством образования - всё это весьма дурно пахнет.
не обращайте внимания, у меня багор. Защитил диплом на бюджете, универ при РАН

Анонимус 28 April 2013 (Sun) 02:54 No.98534

File: horo_by_maruta_chan6-d49ipyw.jpg
Jpg, 110.76 KB, 900×878 - Click the image to expand

>>98530

> я считаю Ливанова и его сторонников своими биологическими врагами

Если минобрнауки таки перейдёт к активным действиям в этом направлении, тогда поговорим об этом снова. А пока что давай не враждовать, а пить чай. Тредик не о платном образовании, а о драме. Добра, няша :3

Анонимус 28 April 2013 (Sun) 09:42 No.98549

File: 082_90.jpg
Jpg, 32.19 KB, 613×414 - Click the image to expand

>>98530

> лозунгам про уничтожение быдла в биореакторе

Как что-то плохое.

> всё это весьма дурно пахнет.

Все это пахнет изменением устаревшей системы в сторону хоть какого-то ее улучшения (отсев говношараг среди вузиков, отсев долбоебов среди студентов через заинтересованность компаний в кадрах).ъ

Анонимус 28 April 2013 (Sun) 14:28 No.98644

>>98530

> уверен, что окажусь одним из первых в биореакторе - мне не хватает наглости и жестокости, чтобы пытаться быть ницшеанским уберменшем

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Мне наглости и жестокости хватает.

> Защитил диплом на бюджете, универ при РАН

И что в итоге? Ты работаешь по специальности? Двигаешь науку или промышленность? Вообще, как получение диплома отразилось на твоей жизни?

>>	Анонимус 28 April 2013 (Sun) 15:28 No.98650 >>98530 Хочешь простой и наглядный пример того, до чего доводит халява? Сравни правления во Франции д'Эстена и Ширака с правлением Миттерана.

Алферов пиарится Анонимус 02 May 2013 (Thu) 09:21 No.99286

Главу «Роснано» Анатолия Чубайса нужно было сменить с самого начала, с новым руководством госкомпания могла бы стать мощным стимулом для развития экономики. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Алферов.

Ученый прокомментировал деятельность «Роснано» в контексте развития солнечной энергетики. В частности, физик констатировал, что новые направления этой технологии сейчас развиваются прежде всего в США. «Вполне определенный научный задел имеется и у нас, но это чисто научный задел, который пока не используется по-настоящему», — заявил ученый.

26 апреля Алферов заявил, что ранее, несмотря на свое отношение к Чубайсу, взаимодействовал с «Роснано», однако через несколько лет отказался от сотрудничества. Об этом сообщает РИА Новости. Ученый считает, что госкомпания окажется «на мели», когда исчерпает все разработки советских ученых в сфере нанотехнологий.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/04/29/sun/

>>	Анонимус 03 May 2013 (Fri) 18:33 No.99416 Следственный комитет не усмотрел каких-либо нарушений в деятельности Международного центра МГУ в Женеве, сообщает «Интерфакс». http://lenta.ru/news/2013/05/03/msu/

>>	Анонимус 06 May 2013 (Mon) 16:42 No.99786 File: logo.gif Gif, 2.56 KB, 379×67 - Click the image to expand Компания «Антиплагиат» подала иск о защите деловой репутации к депутату Госдумы РФ Владимиру Бурматову и электронному изданию «Взгляд.ру». http://lenta.ru/news/2013/05/06/burmatov/

>>	Анонимус 06 May 2013 (Mon) 16:44 No.99788 >>98650 Глупости какие. Беспрестанный труд до таких экологических пиздецов доводит, што ужас!

Анонимус 08 May 2013 (Wed) 13:12 No.99973

>>96520
http://www.novayagazeta.ru/society/57997.html?print=1
Интервью с Гельфандом. Доставляет.

> Анонимуса нельзя злить, люди, которые живут в интернете, это знают. И образовалось 3—4 анонимуса, которые стали аккуратно копать, смотреть, что же еще есть в оглавлении этих номеров.

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 19:24 No.100011 Ливанов уйдёт в отставку в этом месяце.

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 19:37 No.100012 >>100011 Дмитрий Анатольевич?

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 19:39 No.100013 >>100012 Владимир Владимирович.

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 19:43 No.100014 >>100013 Владимир Владимирович, так это вы неэффективно работаете или пора всё правительство в отставку?

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 19:45 No.100015 >>100014 Можете спросить об этом во время следующей Прямой линии.

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 20:14 No.100017 >>100012 Да. >>100013 А вы что тут делаете?

>>	Анонимус 08 May 2013 (Wed) 20:18 No.100018 >>100017 Властвую и повелеваю. А вам на горшок пора.

>>	Анонимус 09 May 2013 (Thu) 13:32 No.100070 Минобрнауки объявило конкурс на субсидии для продвижения вузов в рейтингах. http://lenta.ru/news/2013/05/09/concurs/

>>	Анонимус 09 May 2013 (Thu) 14:22 No.100071 >>100070 Очередной распил?

>>	Анонимус 09 May 2013 (Thu) 14:25 No.100072 >>100071 Судя по результатам конкурсов на открытие лабораторий - нет. Хотя всякое может быть.

>>	Анонимус 10 May 2013 (Fri) 13:39 No.100133 >>100018 Нет, вам. Хотя подождите... Да пожалуй, и не на горшок, а сразу в ванную. Под струю.

>>	Анонимус 11 May 2013 (Sat) 17:04 No.100233 File: 166928162.jpg Jpg, 31.16 KB, 360×203 File: pic_1368018076.jpg Jpg, 54.21 KB, 420×280 У МГУ прошел пикет за отставку Ливанова. http://lenta.ru/news/2013/05/08/msustudents/

Анонимус 13 May 2013 (Mon) 21:20 No.100484

File: 465100.jpg
Jpg, 22.81 KB, 640×368

File: givememoney.gif
Gif, 8.17 KB, 382×121

Трое из четверых кандидатов в президенты РАН — Жорес Алферов, Владимир Фортов и Александр Некипелов — представили свои предвыборные программы.

Алферов, в частности, заявил, что Академия наук «должна вернуть себе специальным законом позицию высшей научной организации страны».

Фортов в своей предвыборной программе заявил, что необходимо запретить занимать пост президента РАН больше двух сроков по пять лет (нынешний президент, Юрий Осипов, регулярно переизбирался с 1991 года). Фортов предложил добиться того, чтобы финансирование РАН шло отдельной строкой в бюджете России, как сейчас это происходит с МГУ, СПбГУ и Курчатовским институтом.

Александр Некипелов, отмечает РИА Новости, обратил внимание на значимость диалога между академиками и властью, а также предложил создать общеакадемическую аспирантуру — например, в форме академического университета — и ввести научные степени, присуждаемые РАН.

Выборы президента РАН состоятся 29 мая. До этого, 14 мая, президиум Академии проведет тайное рейтинговое голосование, по результатам которого определится кандидат, который займет в бюллетене первую строчку.

http://lenta.ru/news/2013/05/13/progran/

Анонимус 14 May 2013 (Tue) 04:12 No.100517

>>98549

> Как что-то плохое.

Плохое. Эта идеология беспомощна, на уровне плаката "за всё хорошее против всего плохого", или "за всё умное против всего глупого". Попытки подобной айнрэндовской программы ведут только к консервации элит и феодализму с неизбежной деградацией. Потому что это слишком грубые методы для паровозиков, едущих в светлое будущее.
>>98644

> Мне наглости и жестокости хватает.

Ути какой шериф. Уже вступил в партию власти? Линчуешь тунеядцев в заказных статейках? Ратуешь за великую Евразию?

> Ты работаешь по специальности?

Да.

> Двигаешь науку или промышленность?

Нет, или во всяком случае эффект не заметен. Просто делаю свою работу.
Фантазии о движении чего-то куда-то в рашке не зависят от производительности труда отдельного специалиста, это больше связано с регуляцией бизнеса и его прибыльностью вообще. Поэтому вся ваша клоунада вокруг заинтересованности компаний в кадрах является попыткой ставить телегу впереди лошади. Ну да, конечно, чего-нибудь позакрываем, сбережём драгоценные бюджетные средства (если не разворуем их одновременно) и вдруг превратимся в США. Дело ж не в экономике, а в образовании, конкретно в лютых затратах на РАН. Сколково не взлетело - понятно, надо прижать шараги и оно вдруг влетит. Кому нужна рациональность? У нас нет времени, чтобы возиться с ней. Кому нужна продуманная стратегия развития? Сменим одни тухлые слоганы на другие, не менее тухлые, кого-нибудь выпорем в прессе, и поехали двачевать ВВП на 12 лет. Очередная халтура.
>>98371

> Преимущественным правом на получение сопутствующих образовательных кредитов, по которым предоставляется государственная поддержка, обладают студенты государственных и муниципальных вузов из малообеспеченных семей и иногородние студенты

Новый товар: свидетельство о малообеспеченности. Иногородние инвалиды-отличники с Каказа уже забили бюджетные места, а теперь заберут и преимущественные кредиты.
Короче, всё изменение: одну методу попила сменили на другую.

Анонимус 14 May 2013 (Tue) 14:14 No.100550

File: pic_1368523522.jpg
Jpg, 18.90 KB, 420×280 - Click the image to expand

Президиум Российской академии наук рейтинговым голосованием поддержал кандидатуру академика Владимира Фортова на выборах президента Академии. Об этом сообщает РИА Новости.

Именно его фамилия будет первой в бюллетене на выборах, которые состоятся на заседании Общего собрания РАН 29 мая, имена остальных кандидатов будут располагаться в алфавитном порядке. Помимо Фортова, на пост главы Академии претендуют два вице-президента — Жорес Алферов и Александр Некипелов. Действующий президент Юрий Осипов, ранее давший письменное согласие на участие в выборах, 14 мая на заседании президиума заявил, что снимает свою кандидатуру. «Я считаю, что так лучше. Я не хочу вдаваться в подробности», — прокомментировал Осипов свое решение РИА Новости.

Директора Объединенного института высоких температур РАН Владимира Фортова выдвинули на пост президента семь отделений, Алферова — четыре, Некипелова — три, а Осипова — только одно.

В своей предвыборной программе Фортов обещал добиться ограничения в два срока для президентов РАН (нынешний глава Академии сейчас занимает свой пост четвертый срок подряд). Основной задачей руководства РАН, по его мнению, является увеличение бюджетных расходов на науку. В частности, академик намерен добиться того, чтобы финансирование Академии шло в бюджете отдельной строкой. Кроме того, Фортов предложил создать фонд поддержки пожилых ученых и учитывать опыт МГУ в создании инфраструктуры РАН.

>>	Анонимус 14 May 2013 (Tue) 14:15 No.100551 >>100550 А я ведь говорил, что выберут этого ПГМнутого. Его и выберут. >>98348

>>	Анонимус 14 May 2013 (Tue) 14:17 No.100552 File: macro-шпайш.png Png, 176.45 KB, 420×280 - Click the image to expand

Анонимус 14 May 2013 (Tue) 21:14 No.100593

File: pic_1368550905.jpg
Jpg, 27.09 KB, 420×280 - Click the image to expand

Министерство образования России лишило философский факультет РГГУ бюджетных мест на 2013-2014 учебный год. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на ректора университета Валерия Губина.

http://lenta.ru/news/2013/05/14/rggu/

>>	Анонимус 14 May 2013 (Tue) 22:15 No.100603 >>100593 Нарушили Конституцию сволочи, тысячи прижизненных проклятий им!

Анонимус 16 May 2013 (Thu) 19:42 No.100787

>>100603
Ох лол. Статья 43 гарантирует право на получение высшего образования на КОНКУРСНОЙ основе.При этом не указывает ни пределов конкурса (человек/место), ни обязательности наличия таких мест везде и всюду.
Если коротко, то пока в стране есть хоть одно бюджетное место - она (43я) соблюдается. Такие дела.

Анонимус 16 May 2013 (Thu) 21:01 No.100796

Компания «Антиплагиат» по заказу Российской государственной библиотеки проверит на плагиат все диссертации по истории, защищенные с 2000 года. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на исполнительного директора «Антиплагиата» Юрия Чеховича.

Результаты проверки, полагает Чехович, будут опубликованы в конце мая. «Это чисто научный интерес, мы пытаемся понять, как цитаты переходили из одной работы в другую, как менялась ситуация с заимствованиями с начала 2000-х годов», — пояснил исполнительный директор «Антиплагиата». Все данные, добавил он, будут анонимны.
(...)

http://lenta.ru/news/2013/05/16/all/

Анонимус 17 May 2013 (Fri) 17:17 No.100826

>>100593
Оказывается, всё гораздо масштабнее. Например,

> СФУ полностью отказался от бюджетного набора по специальностям «философия», «история», «реклама и связи с общественностью», «религиоведение», «документоведение и архивоведение», «история искусств», «социально-культурная деятельность». В 2012 году на каждую из этих специальностей было выделено по 15 бюджетных мест. При этом набор на «культурологию» был заявлен таким же, как год назад, — 15 мест, а под сокращение попали вовсе не только гуманитарии: «ядерная энергетика и теплофизика», «радиоэлектронные системы и комплексы», «техническая физика» тоже лишились бюджетных мест (в предыдущем году на каждую из специальностей принимали по 25 студентов на бесплатное обучение).

http://lenta.ru/articles/2013/05/17/kcp/

>>	Анонимус 17 May 2013 (Fri) 17:23 No.100827 >>100826 > на всю страну для бакалавриата по направлению «философия» Минобрнауки выделило 461 бюджетное место. Лол.

>>	Анонимус 17 May 2013 (Fri) 18:38 No.100828 >>100827 А зачем больше? Заводы стоят.

>>	Анонимус 17 May 2013 (Fri) 18:40 No.100829 >>100828 Где работают философы?

>>	Анонимус 17 May 2013 (Fri) 20:12 No.100832 >>100829 На кафедрах философии, делают новых философов.

>>	Анонимус 17 May 2013 (Fri) 20:15 No.100833 >>100832 А ещё?

>>	Анонимус 17 May 2013 (Fri) 23:55 No.100842 >>100833 Ещё могут работать писателями, публицистами, ораторами. По крайней мере, в теории...

>>	Анонимус 18 May 2013 (Sat) 00:27 No.100845 >>100827 И это при том что у них философский элемент партийного мировозренния жутко хромает.

>>	Анонимус 18 May 2013 (Sat) 00:28 No.100847 >>100842 Журналисты, газетчики, политиковеды и ещё много куда.

>>	Анонимус 20 May 2013 (Mon) 13:39 No.101000 Ливанов куда-то исчез из медиапространства. Вместо него комментарии прессе уже не в первый раз даёт замминистра. http://lenta.ru/news/2013/05/20/vuzi/

>>	Анонимус 20 May 2013 (Mon) 14:14 No.101008 >>101000 Твой бинарный номер поста намекает на то что он стал роботом.

>>	Анонимус 20 May 2013 (Mon) 16:00 No.101018 File: CYBERMAN2_LGE.JPG Jpg, 35.09 KB, 500×487 - Click the image to expand >>101008

Анонимус 20 May 2013 (Mon) 16:51 No.101022

>>101018
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко обвинила Минобрнауки в срыве сроков подготовки стратегии инновационного развития России на период до 2020 года.
Она также пригрозила представителю Минобрнауки провести детальный анализ работы ведомства, пообещав, что «мало вам не покажется».

http://lenta.ru/news/2013/05/20/matv/

>>	Анонимус 20 May 2013 (Mon) 18:29 No.101029 >>101022 > Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко обвинила Минобрнауки в срыве сроков подготовки стратегии инновационного развития России на период до 2020 года. ~~Распилили~~Освоили мало?

Анонимус 21 May 2013 (Tue) 13:31 No.101075

Тем временем стремительно начали оправдывать Петрика.
http://news.yandex.ru/yandsearch?content=alldocs&cl4url=argumenti.ru%2[...]ups=1
Яндекс-новости: "Китайские ученые сравнили Виктора Петрика с Леонардо да Винчи"

http://blog.dp.ru/post/5227

> Наконец я увидел китайцев в полную величину – кажется, в эту минуту они меня любили. Такого.

>>	Анонимус 21 May 2013 (Tue) 13:32 No.101076 >>101075 YouTube: Визит китайских ученых и предпринимателей ЧАСТЬ 1 - тытруб.

Анонимус 21 May 2013 (Tue) 19:37 No.101098

Специалисты Российской Ракетно-космической корпорации «Энергия» изобрели установку по получению из воздуха «живой воды, которая очень полезна для питья». Эти слова, принадлежащие начальнику управления коммерциализации Завода экспериментального машиностроения «Энергии», Александру Тормышеву, приводит «Интерфакс».

http://lenta.ru/news/2013/05/21/wateralive/

>>	Анонимус 21 May 2013 (Tue) 22:58 No.101121 >>101075 Пиздец. Просто пиздец.

>>	Анонимус 21 May 2013 (Tue) 23:18 No.101122 >>101098 За 7 лет они все-таки нашли способ сделать её. ruwiki://Великая_тайна_воды

Анонимус 22 May 2013 (Wed) 14:33 No.101150

Турецкая хакерская группировка 1923Turk объявила о взломе сайтов Московского государственного университета имени Ломоносова и Имперского колледжа Лондона. Заявления хакеров были опубликованы в их твиттере.

19 мая хакеры опубликовали ссылку на страницу, якобы содержащую данные нескольких десятков пользователей англоязычной версии сайта МГУ. В открытый доступ попали их имена, адреса электронной почты и зашифрованные пароли.

http://www.anonpaste.me/anonpaste2/index.php?2c8e67c0dfe2646b#y0UIruJA[...]eOMU=
https://twitter.com/1923Turkz
http://lenta.ru/news/2013/05/22/hackers/

Анонимус 26 May 2013 (Sun) 19:37 No.101601

File: экзамен1.jpg
Jpg, 72.09 KB, 720×960

File: экзамен2.jpg
Jpg, 71.51 KB, 720×960

Факультет ВМК, МГУ, 2013 год. Госэкзамен. Пишет доцент кафедры СА Александр Дарьин.
24.05.2013г.
"Поставил сегодня две тройки на госэкзамене. Для второго потока ВМК это само по себе необычно: за два дня это единственные тройки, есть ещё несколько четвёрок и все остальные пятёрки. Про двойки уже много лет никто не заикается.

Но не в этом дело. Оказалось, что девочка, получившая трояк - внучка академика-секретаря одного из отделений РАН. Что, правда, не мешает ей будучи на кафедре матстатистики не уметь отвечать на вопрос о связи между сходимостью случайных величин почти наверное и сходимостью в среднем.

Академик-секретарь поставил на уши нашего академика-декана, а тот своих подчинённых (меня вызывали "на ковёр", но без толку). Пытаются что-нибудь придумать. Хотя что тут думать - после оглашения результатов протоколы уже нельзя переделывать.

А я-то думал, что академики озабочены глобальным проблемами, хотя бы выборами своего президента на следующей неделе. Но вот есть дела и поважнее. Правильно Ливанов сказал, разгонять надо этот рассадник."

25.05.2013г.
"Лёгким движением тройка превращается в четвёрку. Протокол переписали (я там подписываться не стал), а в ведомости и зачётке просто замазали и даже не написали "исправленному верить" (на подписавших вчера "тройку" как бы наплевать)."

http://djossan.livejournal.com/223189.html?fullversion=yes

Анонимус 26 May 2013 (Sun) 19:39 No.101602

Госэкзамен в «лучшем вузе страны»

На минувшей неделе я принимал госэкзамены на ВМК. Цитата в заголовке взята из выступления ректора МГУ В.А. Садовничего перед свежезачисленными студентами, среди которых в далёком 2001 году был и я.

Как-то когда я сам сдавал этот экзамен, у меня не было ощущения неправильности: ну да, все списывали, но все же всё знали, в основном. И я очень долго удивлялся госэкзамену в ВШЭ, который я имею удовольствие принимать вот уже несколько лет: там студент-выпускник по финансовой специальности может отвечать на вопрос «как называется главная московская биржа?» гениальным «ой, знаете, я в биржах не силён». И в результате я как-то укоренился во мнении, что в Вышке студенты выходят с гораздо меньшим количеством знаний.

А вчера мне открылась истина. На неделе всё было нормально: студенты решали достаточно сложные задачи из самых разных областей математики. Кто чего-то не решал, получал 4. Но все, кто шёл на красный диплом (в ведомости такие люди традиционно отмечались отдельно), обычно без проблем решали всё.

А вот вчера… даже когда я учился, я не подозревал, что разрыв между разными группами может быть настолько сильным, а процедура приёма экзамена — настолько… м-мм… адаптивной.
Так, удовлетворительную отметку на госэкзамене по прикладной математике и информатике получили студенты, не знавшие (не по одному пункту из списка, а всего этого разом):
Как найти проекцию точки (1,2,3) на плоскость x+2y+3z=0.
Сходится ли интеграл от dx / (x sin x) от 0 до бесконечности.
Чему равен предел 2^n / n.
Виды сходимостей случайных величин. Хотя бы назвать.
Является ли функциональный ряд {x^n} равномерно сходящимся на [0,1].
Как построить простейший сумматор на схемах из функциональных элементов.
Кроме того, отдельные студенты обнаружили незнание геометрического места точек пространства, удовлетворяющих x+2y+3z=0 и бинома Ньютона.

И это всё проходило на фоне того, что билеты были разложены по порядку, студенты заранее распределяли, кто какой возьмёт, а некоторым секретарь даже предлагала: «Помнишь, где твой билет? Подсказать?» Тем не менее, вытянуть нужный билет с первого раза получалось не у всех. Впрочем, разобраться даже в своём, заранее выбранном, билете тоже получалось не у всех. И это — при доступности методички, в которой просто выписаны ответы на вопросы экзамена. Казалось бы, бери, разбирайся, переписывай, сдавай. К сожалению, вторым пунктом многие пренебрегли. В результате студент, имеющий билет про проверку гипотез, не знал, что такое условное математическое ожидание, входящее, кстати, в выписываемые уравнения, а студент с билетом про архитектуру ЭВМ рассказывал про драйвер процессора.

И, кстати, если бы не своевременное вмешательство собственно экзаменаторов, в количестве трёх человек по очереди пытавшихся найти хоть что-нибудь, что эти студенты знают, все они получили бы четвёрки. И на вопрос представителя кафедры «а не многовато ли у нас троек?» (тройки получили лишь три человека, те самые, которых мы полтора часа втроём тянули) я не нашёл лучшего ответа, кроме как «а не маловато ли у них знаний?». Да, это нормально — при сомнениях подойти за консультацией к представителю выпускающей кафедры или позвонить научному руководителю. Но ставить за ТАКОЕ отметку «хорошо» — это выше моего понимания.

Кроме того, как и на вступительных экзаменах, как и везде, у нас процветает протаскивание «своих», в т.ч. и постфактум, с подделкой ведомостей и переписыванием протоколов. Эта история была
рассказана мне лично действующим лицом. Человек лично поставил студентке тройку, все оценки были объявлены, всё хорошо. Но она оказалась внучкой кого-то-там. В результате на следующий день в ведомости красовалась четвёрка, протокол был переписан, а оценка в зачётке исправлена замазкой. Пруфпик http://vk.com/shurickdaryin?w=wall1986524_219.

Вот так вот и живём. Грустно. И немножко обидно. Но за 6 тысяч в месяц мне категорически не хочется прикладывать усилия к изменению ситуации.

http://vk.com/victor.lapshin

>>	Анонимус 26 May 2013 (Sun) 19:43 No.101604 File: 125526915874875.jpg Jpg, 62.33 KB, 765×800 Your censorship settings forbid this file. >>101602 Какая прелесть. Быдлопрепод упрекает быдлостудентов в незнании быдлопредмета: аналитической геометрии. Чудесно просто.

Анонимус 27 May 2013 (Mon) 04:49 No.101641

Половина, если не больше, из описываемых ИТТ проблем относятся к РАН в очень малой степени, а к Минобрнауки относятся ещё и побольше. Более того, предприятие из >>101098 – то самое, которое как бы будет оплачивать обучение технарей во влажных мечтах ОПа-пропагандона, строить лаборатории для изучения живой воды, двигать науку силами племянников Ливанова и т.д. — иными словами, системный фактор, определяющий неэффективность образования (его невостребованность), даже и не стремятся убрать, всё валят на выбранный объект распила.
Короче, стратегия понятна: линчуем трёх с половиной маразматиков из РАН, под предлогом модернизациии-экономии выгоним на мороз кучу народа и напишем в отчёте, что Россиюшка встаёт с колен. Реформы уровня детского сада. На западе крупнейшие университеты развивают MOOC, а у нас додумались криво пиздить идеи двадцатилетней давности.

ОП, извини за недоверие, но по тому, как ты упорно носишься с этими газетными высерами – очень легко предположить корыстный интерес.

Анонимус 27 May 2013 (Mon) 05:13 No.101643

Ещё добавлю. Судя по тому, что я слышу в ректорате и бухгалтерии - мой вуз останется в прежнем статусе, хотя ещё месяц назад мог пополнить ряды "неэффективных". Эти перемены связаны не с чем-то объективным, а с личными финансовыми интересами и знакомствами бумагомарак в министерстве и в соответствующих заведениях. Более ни с чем.

И по поводу Петрика, которого лоббирует РАН.
Дмитрий Ливанов - член высшего совета "Единой России" (также на этой должности Кадыров и ректора некоторых наиболее блатных, продажных насквозь Мед им. Сеченова вузов, которые точно не будут признаны неэффективными). Борис Грызлов - председатель высшего совета "Единой России" и главный друг Петрика, который и зафорсил его поддержку в РАН при помощи как прямого шантажа, так и совместных выгод.

Вам серьёзно кажется, что тут две разнонаправленных силы? Вы совсем тупые?

Анонимус 27 May 2013 (Mon) 05:14 No.101644

File: forman.jpg
Jpg, 61.08 KB, 720×951 - Click the image to expand

>>101641

> Половина, если не больше, из описываемых ИТТ проблем относятся к РАН в очень малой степени

Какие конкретно?

> о влажных мечтах ОПа-пропагандона

Повежливее, пожалуйста.

> MOOC

Ты из тех мечтателей, которые хотят заменить образование видеороликами?

> иными словами, системный фактор, определяющий неэффективность образования (его невостребованность)

Што?

Анонимус 27 May 2013 (Mon) 05:15 No.101645

Лол, пока освежал в памяти высший совет ЕдРа - глянул на дедушку бывшего приятеля. А он членкор РАЕН, ололо. И член ебанутого Совета Федерации вдобавок.
Ну эти конечно наведут порядок с неэффективной тратой бюджета, после того как удолят РАН.

Всё, всё, покидаю ваш уютный тредик.
>>101643

>>	Анонимус 27 May 2013 (Mon) 06:23 No.101649 File: 1349358212649.jpg Jpg, 36.11 KB, 604×460 - Click the image to expand Чуваки, мне лень все это читать, так что просто скажите, кого мне ненавидеть?

>>	Анонимус 27 May 2013 (Mon) 06:49 No.101650 >>101649 Никого. Наблюдай и лови лулзы.

Анонимус 27 May 2013 (Mon) 09:36 No.101670

>>101649
По факту всё как всегда, одна тусовка бюрократов и любителей попила бюджета, внутри которой начались корчи за премиальный доступ к кормушке, под лозунгами заботы об образовании. Если ты учишься на бюджете - ненавидь Ливанова. Если хочешь примазаться к правящей партии - ненавидь РАН. В остальных случаях просто готовь трактор или учись в дзен, ибо образование тут решили реформировать через очистительное пламя инквизиции, а следом посыпется всё остальное.
>>101644
Извини, вежливость к тебе сложно проявлять. И, кстати, видеоролики работают, а "предприятия", которые ты форсил ИТТ и о которых аноны тебе написали, как по жизни выходит - нет, ибо наукоёмкие начали торговать структурированной водой, а у прочих нет спроса на значительную часть специальностей; и это вопрос однобокой экономики, а не образования.

Анонимус 28 May 2013 (Tue) 10:27 No.101819

>>101670

> видеоролики работают

Чем ты руководствуешься, когда делаешь такие заявления? Какой-то статистикой, чем-то ещё?

> ненавидь Ливанова.

Кстати о нём. Ливанов объяснил принцип распределения бюджетных мест в вузах: http://lenta.ru/news/2013/05/27/pere/

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 11:14 No.101821 >>101670 а РАЕН? Сейчас же модно ненавидеть РАЕН?

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 11:37 No.101824 File: kenrou_horo___wheaten_tail__by_a_231-d301pvi.jpg Jpg, 98.07 KB, 900×579 - Click the image to expand >>101823 Добра тебе, снайпер!

Да будет плагиат Анонимус 28 May 2013 (Tue) 19:48 No.101905

Заместитель министра образования Игорь Федюкин подал заявление об отставке.
"Надеюсь, что мой уход хотя бы отчасти снизит то беспрецедентное и нарастающее с каждым днем напряжение, которое сейчас сложилось вокруг принимаемых министерством решений и поможет моим коллегам реализовывать ту программу, которую мы вместе с ними выработали", - приводит РИА Новости слова Федюкина.

При этом он выразил благодарность главе министерства Дмитрию Ливанову.

Интрига с отставкой Игоря Федюкина длилась несколько часов. Вначале сам чиновник категорически отвергал все сообщения в СМИ, заявив, что эти слухи лишь часть начатой против него кампании. "Ни в каком кармане у меня заявления об отставке нет. Публикация не соответствует действительности от начала и до конца", - заявил он. Однако уже через пару часов он подал заявление об отставке, проработав на посту заместителя министра почти год.

С его именем связан, прежде всего, скандал вокруг липовых диссертаций. Ведь Игорь Федюкин возглавил комиссию, которая призвана бороться с этим позорным явлением. Правда, тут же появились сообщения, что сама диссертация Федюкина является плагиатом. На что, впрочем, было дано опровержение.

http://www.rg.ru/2013/05/28/fedukin-site.html

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 19:49 No.101906 >>101821 РАЕН принято презирать.

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 19:54 No.101909 >>101821 Более того, РАЕН вообще не нужен ни для чего, кроме детектирования псевдоучёных-торсионщиков.

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 21:07 No.101923 >>101909 Будущий глава РАН тоже сорт оф торсионщик.

Анонимус 28 May 2013 (Tue) 21:47 No.101936

File: pic_dd2eab83ee0c71130532b6b6d4e04c3b.jpg
Jpg, 25.29 KB, 420×280 - Click the image to expand

Нобелевский лауреат по физике Андрей Гейм поддержал министра образования и науки Дмитрий Ливанова в конфликте с Российской академией наук, сообщает «Интерфакс».

Гейм в ходе заседания Общественного совета при Минобрнауки 28 мая заметил, что РАН превращается в «дом престарелых» (заседание транслировалось РИА Новости), и заявил о необходимости реформировать систему российской академической науки. «Вместо того, чтобы ругаться, поляризоваться, говорить "давайте нам больше денег — мы их шапками закидаем", нужно собраться, перестроить систему», — приводит слова Гейма «Интерфакс».

«Нужно что-то в этом деле делать. И я на стороне Ливанова, который хочет что-то делать. Я на стороне тех, кто это понимает, и против тех, которые говорят: дайте нам больше денег. С такими я хочу бороться», — добавил лауреат Нобелевской премии.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/05/28/geim1/

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 21:56 No.101938 >>101909 >>101923 Учёный должен основывать свою точку зрения на фактах и результатах опытов и экспериментов, а не на предрассудках.

Анонимус 28 May 2013 (Tue) 22:19 No.101943

>>101938
Ты знаком с наукой? Там вся суть в том, что куча сумасшедших выдвигает бредовые и непонятные идеи, строит под них груды матана и собирает какие-то шайтан-коробки, которые работают понятным только автору образом. Эти сумасшедшие периодически проводят шабаши, на которых рассказывают друг другу охуительные истории, а потом вместе гуляют по борделям.
Изредка весь этот бедлам выдаёт атомные бомбы и компьютеры. Или левитирующую лягушку, это уж как повезёт.

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 22:46 No.101945 >>101943 > Или левитирующую лягушку, это уж как повезёт. А чем тебе левитирующая в сильном магнитном поле живая лягушка не угодила?

Анонимус 28 May 2013 (Tue) 22:54 No.101949

>>101943
Сперва проверьте результат. Узнайте работают или нет их торсиннокоробки, выполняют ли заявленную разработчиком функцию. А потом уже лезьте изучать теоретические выкладки. Если Ньютону катушку Теслы показать, он тоже не сразу сообразит, только впоследствии

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 23:00 No.101952 File: Frog_diamagnetic_levitation.jpg Jpg, 17.26 KB, 607×574 - Click the image to expand >>101945 Мне норм. Ящитаю, Гейм получил Шнобелевскую премию вполне заслуженно.

>>	Анонимус 28 May 2013 (Tue) 23:04 No.101954 >>101949 YouTube: двигатель Шипова У торсионщиков самое интересное как раз в теории.

Анонимус 29 May 2013 (Wed) 02:40 No.101996

>>98231
6) Литературы нет

> В сети есть лишь редкие книги

А где бы таких ссылок, где есть эти редкие книги? Вообще места, где можно скачать всякие учебники гуглятся и правда из рук вон плохо.
И да, какие такие необходимые книги есть, которые в сети недоступны?

Анонимус 29 May 2013 (Wed) 09:05 No.102004

По представлению Генеральной прокуратуры РФ уволены шесть чиновников Министерства образования и науки, еще двое понижены в должности. Об этом сообщается на сайте Генпрокуратуры, при этом имена чиновников не называются.

http://lenta.ru/news/2013/05/28/six/

Анонимус 29 May 2013 (Wed) 15:20 No.102059

http://slon.ru/russia/pochemu_otezd_gurieva_budet_tragediey_dlya_siste[...]xhtml

Мне очень грустно, анон. Силы добра слили.
Сергей Маратович - очень умный и честный товарищ, который всегда очень верил в Россию.
То, что его ушли - а сам он не бросил бы то, что так долго строил - это победа сволочей и ублюдков.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 15:44 No.102060 >>96520 Ну, у РАН куча недостатков. Просто куча. Но если их разогнать, науке будет только хуже. Нужно хотя бы построить что-то альтернативное, перед упразднением РАН.

Анонимус 29 May 2013 (Wed) 15:54 No.102064

> По факту всё как всегда, одна тусовка бюрократов и любителей попила бюджета, внутри которой начались корчи за премиальный доступ к кормушке, под лозунгами заботы об образовании. Если ты учишься на бюджете - ненавидь Ливанова. Если хочешь примазаться к правящей партии - ненавидь РАН. В остальных случаях просто готовь трактор или учись в дзен, ибо образование тут решили реформировать через очистительное пламя инквизиции, а следом посыпется всё остальное.

Да, похоже ты прав. Печально все это. Чертовы мутанты. Еще одна фракция ПЖиВ.
И все так, все кругом. И самое-то херовое, что на самом деле всех это вполне устраивает.

"Когда ты молодой и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь и приходит понимание: люди сами этого хотят. И эта мысль пугает гораздо больше. Сговор - это не страшно. Ты можешь пристрелить уродов, начать революцию! Но нет никакого сговора, телекомпании просто удовлетворяют спрос. К сожалению, это правда"

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 17:03 No.102094 >>102064 "Самый удачный трюк дьявола - убедить всех, что его не существует." Заговор по-любому есть, не этот, так другой. Проще всегда подозревать его наличие.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 17:04 No.102095 >>102094 Более того, если заставить людей поверить в наличие заговора, то можно под лозунгом этой борьбы заставить их не хотеть быть тупыми, например.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 17:56 No.102127 >>102060 РАН ведь не хотят закрывать, РАН хотят заставить заниматься наукой, а не распилами. К сожалению, с Фортов не пойдёт на компромиссы, он будет выбивать миллиарды баксов на плазменный кристалл.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 17:56 No.102128 File: pic_e97ceae3e6287bad706eb6b3a11e4a39.jpg Jpg, 23.80 KB, 420×280 - Click the image to expand Президентом РАН избран Владимир Фортов. (...) http://lenta.ru/news/2013/05/29/presran/

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 18:01 No.102132 File: macro-—-истина-есть-христос.png Png, 300.63 KB, 710×433 - Click the image to expand >>98348 >>100551 >>102128 Всё как я предсказывал.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 19:39 No.102162 >>102128 Ну пиздец теперь РАН.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 20:05 No.102171 >>102162 Напротив. Фортов обещал создать фонд поддержки пожилых учёных. РАН радуется.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 22:24 No.102181 Министерство образования и науки вернуло философскому факультету Российского государственного гуманитарного университета бюджетные места в бакалавриате. Nuff said. http://lenta.ru/news/2013/05/29/philosophia/

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 22:33 No.102185 >>102127 Так Фортов будет помогать открытым и прозрачным конкурсам?

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 22:37 No.102186 >>102185 Нет. Он требует передать деньги Сколково РАН и лишить государство всех возможностей влиять на РАН.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 22:38 No.102187 File: с-правками-цифр-ИВП_ПРОГРАММА-ФОРТОВА-для-печати-1.pdf Pdf, 1.03 KB, 595×842 - Click the image to get file >>102185

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 23:09 No.102194 >>102187 Почитал заключение. Ну как бы неплохо на первый взгляд. Но Пу и Ме тоже раздают всем обещания, цену которым мы знаем.

>>	Анонимус 29 May 2013 (Wed) 23:11 No.102196 >>96520 ЛИВАНОВ-ПОЛИВАНОВ

Анонимус 29 May 2013 (Wed) 23:22 No.102197

>>102194
Неплохо?

> Поэтому система грантов с детально описанными ожидаемыми результатами недостаточна, для гармоничного развития науки. Она должна быть дополнена широким спектром поисковых исследований с большим потенциальным риском.

> Необходимо разработать и реализовать на государственном уровне масштабную программу практически полного переоснащения приборного парка и научного оборудования наших институтов.

> Взяв на себя ответственность за кадровый научный потенциал всей страны, РАН станет поставщиком научных кадров для возникающих новых направлений прикладной и вузовской науки и техники, подобно тому, как в своё время АН СССР снабдила квалифицированными кадрами атомный и ракетный проекты страны.

> Назрело изменение действующего законодательства с целью наделения РАН как юридического лица правом ведения образовательной деятельности по образовательным программам не только послевузовского профессионального или дополнительного профессионального образования, но и по программам высшего образования. Примеры такого активного сотрудничества хорошо известны (МГУ, МФТИ, МИФИ, НГУ, СПГУ, СПНОЦ, СПбГПУ, ННГУ и т.п.), но требуется более активная позиция РАН в этом вопросе. Тогда Академия наук могла бы учреждать (совместно с Министерством образования и науки РФ, ведущими государственными и частными компаниями) учебные заведения, ориентированные на подготовку кадров высшей квалификации под конкретные задачи, в которых заинтересованы как государство и бизнес, так и сама Академия.

> Чрезвычайно важно, чтобы все вопросы совершенствования структуры РАН и реструктуризации ее подразделений оставались целиком под контролем учёных РАН, при исключении «шоковой терапии» с участием каких-либо (физических или юридических) внешних управляющих. Право на самоуправление РАН, предусмотренное действующим Законодательством, должно быть незыблемым.

> Необходимо разработать проект Закона РФ «О Российской академии наук», регламентирующего все особенности её функционирования, особое место и роль как высшего научного учреждения страны, и добиться его принятия.

На данный момент Академия наук владеет большим количеством недвижимости, рыночная стоимость которой исчисляется десятками миллиардов рублей. Необходимо коллегиально проанализировать реестр всего имущества и материальных активов Академии с целью их рационального использования, исключая возможность отчуждения имущества сторонними организациями.

> кратно увеличить доплаты за кандидатские и докторские степени;
> - ввести позицию «профессор РАН», как промежуточную ступень между доктором наук и членом - корреспондентом с целью дополнительной поддержки и стимулирования активно работающих учёных;
> - добиться достойного пенсионного и социального обеспечения ученых на уровне государственных служащих;

Да это катастрофа!

Анонимус 30 May 2013 (Thu) 13:13 No.102288

>>102197

> Да это катастрофа

Сейчас кандидат в России получает тысяч эдак 20 и живёт в лучшем случае на гранты, в худшем - подрабатывая дворником. Я вот решительно не вижу подводных камней в том, что кандидат начнёт получать 40.

Вот независимость РАН - другой вопрос. Гейм всё правильно сказал, развели дом престарелых.

>>	Анонимус 30 May 2013 (Thu) 13:15 No.102290 >>102288 > Я вот решительно не вижу подводных камней в том, что кандидат начнёт получать 40. Кстати, а за что именно кандидат получает 20 тысяч?

Анонимус 30 May 2013 (Thu) 13:21 No.102292

>>102290
За научную деятельность, ололо. Сейчас, конечно, ситуация совершенно трешовая: зарплата не зависит от эффективности. В какой-то мере ситуация выправляется грантами, которые за красивые глаза не дают, но сложность их получения очень зависит от области. Надо бы всё это реформировать по образу и подобию западной системы. Тут как Ливанов с вузами предлагал, очень здраво на мой взгляд: урезать количество бюджетных мест и увеличить финансирование на одного студента.

>>	Анонимус 30 May 2013 (Thu) 13:35 No.102294 >>102292 Раз так, то эта инициатива вкупе с передачей РАН права присуждать степени приведёт, скорее всего, к массовому награждению корочками друзей и родственников академиков.

Анонимус 30 May 2013 (Thu) 13:47 No.102296

>>102294
Не, хуже чем сейчас вряд ли будет. Есть же всякие индексы Хирша, можно посмотреть на среднее по институту, например, и если на должности научных сотрудников понабирали мудаков - дать руководству по башке. Просто так за корочку денег никому никто не даёт всё равно.

>>	Анонимус 30 May 2013 (Thu) 13:48 No.102297 >>102296 > можно посмотреть на среднее по институту, например, и если на должности научных сотрудников понабирали мудаков - дать руководству по башке Кто сможет это сделать?

>>	Анонимус 30 May 2013 (Thu) 14:01 No.102300 >>102297 Академия или Минобр. Всё равно деньги даёт правительство, о какой независимости может идти речь.

Анонимус 30 May 2013 (Thu) 15:27 No.102319

>>102300

> о какой независимости может идти речь

Видимо, речь о том, чтобы перестало давать. Наверное, теперь РАН будет продавать свои статьи и работы частным лицам, заинтересованным фирмам, ну и правительствам в т.ч. Принимать заказы на исследования, всё такое.

>>	Анонимус 01 June 2013 (Sat) 18:26 No.102648 Садовника прогнали с поста вице-президента РАН. http://lenta.ru/news/2013/06/01/ran/

Анонимус 01 June 2013 (Sat) 23:02 No.102691

>>98231

> 2) Наше образование отстало от жизни и впало в маразм
> 6) Литературы нет

Занятно. Выглядит так, будто математическое образование находится в куда худшем состоянии, чем даже информатика, не говоря уже о физическом.

> Затем - бадум-тсс! - следует некий "определённый интеграл". На самом деле, дорогой анон, это интеграл Римана,

Стоп. У вас там не говорят про интегральную сумму Римана, интеграл Римана и всё такое?

> Затем следует раздел с кошмарным названием "Функции многих переменных". Непонятно, зачем изучать их в середине, а не начать сразу с них.

Имеет смысл для физиков, так как задачи нужно решать уже с самого начала, но некоторое время можно обойтись одной переменной.
Для математиков это бессмысленная практика.

> Далее следуют "Числовые ряды". Как же они заявленного выше Тейлора-то предлагают изучать без рядов?

У нас ряды Тейлора входят в «Числовые ряды», а сами ряды идут перед функциями многих переменных.

Анонимус 01 June 2013 (Sat) 23:32 No.102695

File: АрхиповСадовничийЧубариков2.JPG
Jpg, 147.78 KB, 1343×430 - Click the image to expand

>>102691

> У вас там не говорят про интегральную сумму Римана, интеграл Римана и всё такое?

Про Римана не говорят, фамилия "Риман" звучит только в особо продвинутых ВУЗах вроде МГУ. Во многих местах преподаватели вообще не подозревают о существовании интеграла Лебега и считают, что термины "неопределённый интеграл", "определённый интеграл" и т.п. вполне научны.

> Имеет смысл для физиков

Но ведь это - программа математиков-теоретиков, физики учатся по своей программе.

> Выглядит так, будто математическое образование находится в куда худшем состоянии, чем даже информатика

Как можно учить студентов математике на книгах уровня пикрелейтед? Скрин из МГУшного курса лекций. Студентам, попавшим в МГУ, остаётся только посочувствовать. Им же даже про цепные комплексы не говорят, бедным.

Анонимус 02 June 2013 (Sun) 00:28 No.102696

>>102695

> Про Римана не говорят, фамилия "Риман" звучит только в особо продвинутых ВУЗах вроде МГУ.

OH SHI~ Как вы дошли до жизни такой?

> Как можно учить студентов математике на книгах уровня пикрелейтед?

Лол, о суммах Дарбу тоже не слышали? Весело у вас там.

> физики учатся по своей программе

Зато физики по крайней мере знают, что такое интеграл Римана...

Анонимус 02 June 2013 (Sun) 00:46 No.102699

>>102696

> Как вы дошли до жизни такой?

Либеральные реформы.

> Зато физики по крайней мере знают, что такое интеграл Римана...

Не все. В ТУСУРе, для конкретности, физики на парах по математике учат таблицу умножения, а на парах по анализу пытаются понять, как посчитать (5+i)*(1+2i).
Уровень знаний типичного доцента виден здесь: http://vk.com/topic-39033806_27782176

>>	Анонимус 02 June 2013 (Sun) 00:57 No.102702 >>102699 И да, так и называются: пары по математике.

>>	Анонимус 02 June 2013 (Sun) 00:58 No.102703 >>102699 > В ТУСУРе Ну это же томичи, да и ТУСУР не первый из их вузов. А вообще да, печально это.

Анонимус 02 June 2013 (Sun) 01:07 No.102705

File: матанТГУ.rar
Rar, 1.23 KB, 0 files

File: 1367094943-a4ce36...
Png, 432.40 KB, 987×783

>>102703
В других универах Томска всё ненамного лучше. Вот, например, лекции Национального Исследовательского Томского Государственного Университета. Первое число в названии файла - номер семестра, второе - номер лекции.

>>	Анонимус 02 June 2013 (Sun) 06:38 No.102715 >>102705 > пик Оно вообще решается по-человечески или это нормально, что уравнения не влезают в одну строчку даже поперёк страницы?

>>	Анонимус 02 June 2013 (Sun) 09:08 No.102720 File: 1367101306-3d496cf35c463f856a6684f0597f3a87.jpg Jpg, 73.67 KB, 987×783 - Click the image to expand >>102715 Нужно знать, что медиана треугольника разбивает его на два равновеликих треугольника. ruwiki://Медиана_треугольника

Анонимус 06 June 2013 (Thu) 18:24 No.103477

В появлении вариантов заданий Единого госудаственного экзамена в интернете нет ничего страшного, заявил министр образования и науки России Дмитрий Ливанов. Его слова передает РИА Новости.

По мнению Ливанова, важно, чтобы утечки не влияли на объективность экзамена, не искажали результаты школьников. «Пока у нас нет оснований считать, что в этом году есть отклонения от регулярной процедуры и от объективности», — заявил он.

http://lenta.ru/news/2013/06/06/livanov/

Анонимус 06 June 2013 (Thu) 18:41 No.103479

>>103477
Растолковываю с бюрократического на человечьий.

В появлении шпоргалок к единому госудаственного экзамену в интернете нет ничего страшного, заявил министр образования и науки России Дмитрий Ливанов. Его слова передает РИА Новости.

По мнению Ливанова, важно, чтобы шпоргалки не влияли на объективность экзамена, не искажали результаты школьников. «Пока у нас нет оснований считать что из за шпоргалок, в этом году, есть отклонения от регулярной процедуры и от объективности», — заявил он.

http://lenta.ru/news/2013/06/06/livanov/

Анонимус 09 June 2013 (Sun) 13:03 No.103738

Внезапно обнаружен выдающийся тип.

Встречайте -
доктор биологических наук, психофизиолог, профессор кафедры физиологии человека и животных, заведующий лабораторией нейрофизиологии и нейроинтерфейсов на биологическом факультете МГУ им. М.В.Ломоносова, академик РАЕН -
Александр Каплан!

http://community.sk.ru/net/1110034/b/news/archive/2013/04/11/velikie-o[...].aspx - вот он на сайте Сколкова.
http://www.itogi.ru/archive/2004/7/69358.html вот он измеряет альфа-ритмы йогов
http://video.yandex.kz/users/rostroev/view/1167/?ncrnd=2727# (тут, с тридцатой минуты, обстоятельно говорит об этом)
http://www.torchinov.com/современная-традиция/александр-каплан/ - вот здесь он познаёт запредельное.
http://www.radiorus.ru/news.html?rid=6852&date=01-05-2013&id=603064 - вот тут есть пруф, что он академик РАЕН
http://postnauka.ru/author/kaplan - а вот его страничка на постнауке.

Ахтунг.

>>	Анонимус 09 June 2013 (Sun) 13:24 No.103744 >>103738 http://www.tihoplav.ru/notes04/note230.html - он же на сайте научной эзотерики.

>>	Анонимус 09 June 2013 (Sun) 19:32 No.103795 >>103738 > заведующий лабораторией нейрофизиологии и нейроинтерфейсов на биологическом факультете МГУ им. М.В.Ломоносова Какой зашквар для МГУ.

>>	Анонимус 10 June 2013 (Mon) 02:31 No.103837 >>103795 В МГУ очень много РАЕНовцев. Фоменко, например.

>>	Анонимус 10 June 2013 (Mon) 03:27 No.103842 >>103837 И`_`эти`_`люди`_`учат`_`наших`_`детей.тхт

>>	Анонимус 10 June 2013 (Mon) 04:08 No.103843 >>103842 Будто ты не знал.

>>	Анонимус 10 June 2013 (Mon) 05:09 No.103844 >>103843 Я подозревал что всё плохо, но не думал что настолько.

>>	Анонимус 10 June 2013 (Mon) 05:34 No.103845 >>103844 http://old.fgp.msu.ru/content/view/537/149/ Так-то.

Приплыли Анонимус 11 June 2013 (Tue) 05:01 No.103934

Министерство образования и науки рассматривает возможность использования среднего балла школьного аттестата и «портфолио» абитуриентов как критериев приема в вузы наряду с результатами ЕГЭ. Как сообщает агентство «Интерфакс», об этом в понедельник, 10 июня, заявил на совещании с ректорами глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов.

По словам министра, решение о реформе правил приема в вузы пока не принято, но новые правила должны быть сформированы в период до сентября. В «портфолио» выпускников школ при этом предполагается включить их внеучебные достижения в различных областях — творчестве, спорте и других. По совокупности этих достижений абитуриентам будут выставлять оценку, которая вместе со средним баллом аттестата может дополнить баллы единого госэкзамена.

Ливанов также коснулся темы распределения бюджетных мест в вузах и пообещал, что Минобрнауки продолжит нынешнюю политику. «У нас и дальше будут сокращаться места для экономистов, менеджеров, специалистов по связям с общественностью, а увеличиваться места для специальностей, которые сегодня востребованы», — заявил министр.

http://lenta.ru/news/2013/06/10/expand/

>>	Анонимус 11 June 2013 (Tue) 07:17 No.103938 >>103934 > среднего балла школьного аттестата Ну что за бред, а. Средняя температура по больнице.

Анонимус 11 June 2013 (Tue) 11:48 No.103955

>>103934
Портфолио - это правильно. Да и средний балл аттестата не будет хуже самого ЕГЭ.

> У нас и дальше будут сокращаться места для экономистов, менеджеров, специалистов по связям с общественностью, а увеличиваться места для специальностей, которые сегодня востребованы

Я десять лет ждал такого министра образования

Анонимус 11 June 2013 (Tue) 13:49 No.103967

>>103955

> Портфолио

И что же в этом правильного? Льготы по олимпиадам - это хорошо, да, сам так поступаю в этом году (100 баллов по математике благодаря льготе), а вот портфолио - хуита. Все равно личные достижения учитываются при собеседовании в той или иной мере, но закреплять это законодательно - маразм.

> Да и средний балл аттестата не будет хуже самого ЕГЭ.

Tell me moar about it. Средний балл в аттестате - 3.6. Результаты ЕГЭ за три предмета - 286.

Анонимус 11 June 2013 (Tue) 15:06 No.103972

>>103967
Думаю,>>103955 имел ввиду то, что будет неплохо смотреть на аттестат, если, допустим, ты забил на учебу и задрачивал егэ по 3-4 предметам. На то, в каких олимпиадах ты участвовал, и сейчас смотрят.
А оценки в аттестате и балы по егэ не показывают на сколько ты умен.

Анонимус 11 June 2013 (Tue) 17:29 No.103981

>>103934

> В «портфолио» выпускников школ при этом предполагается включить их внеучебные достижения в различных областях — творчестве, спорте и других

Нахрен так жить? Т.е. у нормального среднего человека, который просто честно учился меньше шансов чем у всяких футболистов-кавээнщиков? И раньше им всякие поблажки делали, ЧЕСТЬ ВУЗА же, йоба. Теперь им еще и поступить легче, я х*ею, дорогая редакция.

>>	Анонимус 11 June 2013 (Tue) 18:18 No.103982 >>103967 >>103981 Наоборот разумно, стимулирует заниматься хоть чем-нибудь, а не сидеть у компьютера как сыч.

>>	Анонимус 11 June 2013 (Tue) 22:28 No.104001 >>103981 Талантливый хикка должен страдать. Ещё больше боли и унижения!

Анонимус 12 June 2013 (Wed) 01:25 No.104013

Православный правозащитник предлагает изгнать "хроноложца" Фоменко из РАН

Москва. 11 июня. ИНТЕРФАКС - Глава Правозащитного центра Всемирного русского народного собора, известный религиовед Роман Силантьев предложил ученым вместо борьбы с кафедрой теологии в МИФИ искоренить ростки лжеучений в Российской академии наук.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51516

Анонимус 24 June 2013 (Mon) 10:56 No.104851

File: Здание-РАН.jpg
Jpg, 75.12 KB, 420×280 - Click the image to expand

Рейтинг Nature в РАН назвали «необъективным» за 198 место

Составленный журналом Nature рейтинг публикаций необъективен, а помещение на 198 место из 200 Российской Академии наук «просто смешно», так как не отражает достижения страны в области создания ракетных двигателей и ядерных реакторов. Такое заявление сделал РИА Новости Николай Лавёров, вице-президент РАН.

Обосновывая необъективность рейтинга, он указал на то, что Россия давно поставляет за рубеж ракетные двигатели. В частности, он заметил: «Мы 101 двигатель поставили США, они летают на наших первых ступенях ракет за пределы Солнечной системы. И ни одной аварии». Лавёров не пояснил, какие именно двигатели он имеет в виду, однако именно российские РД-180 стояли на первой ступени ракеты «Атлас-V», при помощи которой запустили в космос автоматическую межпланетную станцию «Новые горизонты» к Плутону и поясу Куйпера. Кроме того, доработанные НК-33 (созданные еще для лунной программы Н1 на рубеже 1970-х) использованы в ракете «Антарес» Orbital Science Corporation.

(...)

Лавёров отметил и то, что российские физики внесли большой вклад в работу ЦЕРН: «ЦЕРН возьмите, ведь 80% успеха сделали наши ученые». Но при этом он сказал, что «реальная причина в том, что нет реального контакта между учеными России и мировым научным сообществом»

(...)

http://lenta.ru/news/2013/06/24/rated/

Анонимус 24 June 2013 (Mon) 10:58 No.104852

Распределение бюджетных мест в вузах будет происходить без учета мнения учебных заведений, а лишь в зависимости от запросов региональных министерств экономики и труда, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление министра образования России Дмитрия Ливанова.

По его словам, контрольные цифры приема за счет такой меры будут формироваться по заявкам регионов в зависимости от их потребностей. Ливанов отметил, что в ходе анализа запросов регионов стало ясно, что на рынке труда существует спрос на специалистов со средним техническим, а не высшим образованием, и в зависимости от этого спроса и будут формироваться контрольные цифры приема.

http://lenta.ru/news/2013/06/19/vuzy/

>>	Анонимус 24 June 2013 (Mon) 13:00 No.104855 >>104851 > Мы 101 двигатель поставили США А при чем тут поставки двигателей? Речь ведь шла о научных публикациях, если я правильно помню.

>>	Анонимус 24 June 2013 (Mon) 13:11 No.104856 >>104855 "Зато мы делаем ракеты".

Анонимус 24 June 2013 (Mon) 17:59 No.104866

File: Где-спрятаны-«летающие-тарелки»-Третьего-рейха6.jpg
Jpg, 28.65 KB, 480×345 - Click the image to expand

Где-спрятаны-«летающие-тарелки»-Третьего-рейха6.jpg

>>104856
Пора уже более совершенные технологии использовать.
Кстати и холодные термоядерные технологии, которые в СССР вредители под пуд положили, с них пуд пора бы уже снять.

>>	Анонимус 24 June 2013 (Mon) 18:05 No.104867 >>104013 Набить бы морду этому религнутому.

>>	Анонимус 25 June 2013 (Tue) 23:56 No.104983 В интервью "Эху Москвы" министр Ливанов заявил, что ждёт скорой отставки.

Анонимус 25 June 2013 (Tue) 23:58 No.104984

Уличённый в плагиате депутат Бурматов возобновил преследование министра Ливанова

МВД возобновило расследование хищения бюджетных средств в Московском институте стали и сплавов в тот период, когда его проректором был нынешний министр образования и науки Дмитрий Ливанов. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил депутат Госдумы от «Единой России» Владимир Бурматов.

Бурматов получил ответ из МВД за подписью заместителя главы ведомства Юрия Алексеева. В документе говорится, что следствие было прекращено в 2009 году, но по результатам проверки решение о прекращении отменили и возобновили расследование. Следствие будет контролироваться руководством Главного следственного управления МВД по Москве, заявил депутат.

По мнению Бурматова, расследование «должно поставить точку в вопросе о степени причастности бывших руководителей МИСиС, а ныне руководителей Минобрнауки Дмитрия Ливанова и Натальи Третьяк к этому эпизоду с хищением 57 миллионов рублей».

(...)

Владимир Бурматов обратился с депутатским запросом в Генпрокуратуру и МВД с требованием найти и возобновить дело о хищениях в МИСиС весной 2013 года. Дело по статье 159 УК РФ («мошенничество») было возбуждено в сентябре 2009 года, когда Ливанов был ректором вуза.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/06/25/livanov/

Анонимус 26 June 2013 (Wed) 00:07 No.104986

Российская академия наук планирует предложить министру образования и науки РФ Дмитрию Ливанову кандидатуру на пост замглавы министерства взамен ушедшему в отставку Игорю Федюкину, сообщает РИА Новости.

Об этом агентству рассказал новый президент РАН Владимир Фортов. По его словам, Академия «попробует это сделать». Фортов отметил, что подобные кадровые вопросы решаются в ходе консультаций, и добавил, что в течение двух-трех дней встретится с Дмитрием Ливановым. Какие кандидатуры на пост замглавы Минобрнауки он будет с ним обсуждать, Фортов не рассказал.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/06/11/ran/

>>	Анонимус 26 June 2013 (Wed) 12:03 No.104999 >>104986 Заместителем министра образования и науки Дмитрия Ливанова стал первый заместитель руководителя департамента образования Москвы Вениамин Каганов. (...) http://lenta.ru/news/2013/06/26/kaganov/

Эпик вин Анонимус 26 June 2013 (Wed) 13:15 No.105001

File: Ливанов.jpg
Jpg, 47.70 KB, 420×280 - Click the image to expand

33 российских вуза с сентября получат право самостоятельно подтверждать дипломы зарубежных учебных заведений. Как сообщают «Известия» 26 июня, на данный момент соответствующий приказ Министерства образования и науки находится на регистрации в Министерстве юстиции.

Это право, рассказал газете глава Главэкспертцентра Сергей Пономаренко, получат МГУ, СПбГУ, РУДН, вузы со статусом «федеральный» или «национальный исследовательский университет», а также федеральные государственные университеты, имеющие право самостоятельно разрабатывать и утверждать образовательные стандарты по всем уровням высшего образования (какие вузы входят в их число, кроме федеральных университетов и НИУ, «Известия» не сообщают).

http://lenta.ru/news/2013/06/26/nostr/

Анонимус 27 June 2013 (Thu) 19:22 No.105080

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев объявил о скорой реформе Российской академии наук.
http://lenta.ru/news/2013/06/27/ranran/

В России останется одна государственная академия наук
Российские академии сельскохозяйственных наук и медицинских наук станут частью РАН, а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук перейдут в ведение федеральных органов исполнительной власти. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр образования и науки Дмитрий Ливанов.

РАН, в которую войдут РАСХН и РАМН, станет общественным государственным объединением.

Это объединение будет основано на членстве. Действующие члены академий должны будут подать заявление, чтобы войти в новую структуру. Звание членов-корреспондентов РАН (сейчас оно предшествует званию академика) планируется упразднить.

Законопроект предполагает трехлетний мораторий на выборы новых членов РАН. За этот срок должны будут подтвердить полномочия избранного президента РАН (недавно таковыми стал Владимир Фортов) на этом посту.

Кроме того, в соответствии с документом будет создано специальное агентство для управления имуществом научных институтов РАН.

http://lenta.ru/news/2013/06/27/allran/

Президента РАН перестанет утверждать глава государства
http://lenta.ru/news/2013/06/27/pres/

Похоже, Ливанов победил. Дело за малым - протащить закон через Госдуму и убедить Путина его подписать. Надеюсь, я не ошибся, поддерживая министра образования.

>>	Анонимус 28 June 2013 (Fri) 17:00 No.105105 >>105080 http://lenta.ru/news/2013/06/28/reform/ Законопроект внесён в думу.

РАН бугуртит капсом Анонимус 28 June 2013 (Fri) 22:41 No.105116

В четверг было объявлено о крупномасштабной реформе российских государственных академий наук - из трех академий сделают одну и превратят ее в "клуб ученых", который будет избавлен от необходимости управлять финансовыми потоками и имуществом нынешней академии.
Глава РАН Владимир Фортов считает необходимым остановить ход объявленной накануне реформы академии и начать обсуждение этого проекта с научным сообществом, осуществление этих планов в нынешнем виде может заблокировать работу научных институтов.
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=40ad44b2-e744-4262-91f0-3de7de[...]ntent

ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ!

ВАМИ НАМЕЧЕН И РЕАЛИЗУЕТСЯ С УЧАСТИЕМ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ПЛАН ПОДГОТОВКИ ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ПО НАУКЕ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ, ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ КОТОРОГО ЗАВИСИТ БУДУЩЕЕ НЕ ТОЛЬКО НАУКИ, НО И ГОСУДАРСТВА. С ГЛУБОКИМ ВОЗМУЩЕНИЕМ, КАК ПРОВОКАЦИОННЫЙ ХОД ПЕРЕД ЭТИМ ЗАСЕДАНИЕМ, В КОЛЛЕКТИВАХ НАУЧНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ВОСПРИНЯТА ИНФОРМАЦИЯ О ПРОШЕДШЕМ 27 ИЮНЯ 2013 Г. ЗАСЕДАНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ И ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ В.ЛИВАНОВА ПРИ УЧАСТИИ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ О. ГОЛОДЕЦ. ОБЪЯВЛЕНО О ЛИКВИДАЦИИ СИСТЕМЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ АКАДЕМИЙ НАУК И СОЗДАНИИ НОВЫХ СТРУКТУР: ОБЩЕСТВЕННО-ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ РАН И АГЕНТСТВА НАУЧНЫХ ИНСТИТУТОВ РАН. ВНЕСЕННЫЙ В ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗАКОНОПРОЕКТ НЕ ОБСУЖДАЛСЯ СРЕДИ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, И ДО СИХ ПОР НЕ ДОСТУПЕН НИ НА ОДНОМ ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ. ОЦЕНКА ВЫСКАЗЫВАНИЙ МИНИСТРА И ДЕЙСТВИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ВЫДАЮТ НАМЕРЕНИЯ МОЛНИЕНОСНО УНИЧТОЖИТЬ СЛОЖИВШУЮСЯ СИСТЕМУ ОРГАНИЗАЦИИ НАУКИ В РОССИИ И СДЕЛАТЬ СИТУАЦИЮ НЕОБРАТИМОЙ. ЭТО НАНЕСЁТ НЕПОПРАВИМЫЙ УЩЕРБ РОССИЙСКОЙ НАУКЕ И НАШЕЙ РОДИНЕ.

ТРЕБУЕМ ВВЕДЕНИЯ ОБСУЖДЕНИЯ ЗАКОНОПРОЕКТА О РЕОРГАНИЗАЦИИ НАУКИ, ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ 27 ИЮНЯ ПРАВИТЕЛЬСТВУ РФ, В НОРМАЛЬНОЕ РУСЛО С УЧАСТИЕМ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СРОКОВ ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ ЗАКОНОПРОЕКТА В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ.
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=84e77ee5-7133-4b61-a781-b38033[...]ntent

Анонимус 28 June 2013 (Fri) 22:41 No.105117

Реформа Российской академии наук (РАН) потребует дополнительных бюджетных вложений в размере более 500 миллионов рублей. Увеличение бюджетных расходов связано, например, с тем, что нынешние члены-корреспонденты и академики РАН, РАМН и РАСХН (Российская академия наук, Российская академия медицинских наук и Российская академия сельскохозяйственных наук) все станут академиками, а их ежемесячный оклад должен увеличиться до 50 тысяч рублей. До реформы зарплата член-корров РАН, РАМН и Россельхозакадемии составляла 25 тысяч рублей, а академика — 30 тысяч.
http://lenta.ru/news/2013/06/28/reform1/

Анонимус 28 June 2013 (Fri) 22:50 No.105118

File: 065.jpg
Jpg, 121.66 KB, 505×600 - Click the image to expand

СИБИРСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ РАН БУДЕТ ТРЕБОВАТЬ ОТСТАВКИ ПРАВИТЕЛЬСТВА ДМИТРИЯ МЕДВЕДЕВА ИЗ-ЗА ПЛАНОВ МИНОБРНАУКИ РЕФОРМИРОВАТЬ АКАДЕМИЮ
http://tvrain.ru/articles/sibirskoe_otdelenie_ran_budet_trebovat_otsta[...]6736/

Госдума может успеть принять законопроект о реформе РАН до каникул
http://ria.ru/politics/20130627/946192172.html

Ливанов: Россия отстает по объему фундаментальных научных исследований даже от Индии и ЮАР
http://www.nakanune.ru/news/2013/06/27/22314041

Алферов о возможной реформе РАН: Это полное безобразие
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/06/28/1146526.html

Глава РАН Фортов: мы не собираемся сидеть сложа руки
По существу делается калька с американской системы, где академия наук — это клуб ученых.
Мое предложение состояло в том, чтобы начать двигаться по этому пути, но не так, чтобы сразу все закрыть, а потом строить новое.
У нас ничего не горит.
http://ria.ru/interview/20130628/946382359.html#ixzz2XXRBJbFR

Анонимус 01 July 2013 (Mon) 16:52 No.105251

File: Фортов.jpg
Jpg, 38.80 KB, 420×280 - Click the image to expand

Президиум Российской академии наук выступил категорически против реформы государственных академий, разработанной правительством РФ. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил по окончании заседания президиума его член Геннадий Месяц.

Позицию президиума, передает РИА Новости со ссылкой на бывшего главу Академии Юрия Осипова, донесет до властей избранный президент РАН Владимир Фортов.

(...)
http://lenta.ru/news/2013/07/01/presran/

Анонимус 01 July 2013 (Mon) 19:19 No.105263

File: pic_acc7a79eb18b1e5dfca93adc02ef086a.jpg
Jpg, 50.51 KB, 420×280 - Click the image to expand

КПРФ официально запустила процедуру выражения вотума недоверия правительству РФ в связи с реформой государственных академий.

http://lenta.ru/news/2013/07/01/kprf/

Анонимус 02 July 2013 (Tue) 16:11 No.105310

File: pic_22c3261fb0f71a1abdea4d094aa78b7e.jpg
Jpg, 49.44 KB, 420×280 - Click the image to expand

Ливанов опроверг «рейдерский захват» зданий РАН

Имущество Российской академии наук, которое после соответствующей реформы перейдет в ведение специального агентства, будет использоваться только для научной работы. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил глава Министерства образования и науки Дмитрий Ливанов.

«Все имущество будет использовано только в уставных целях деятельности академических институтов», — приводит агентство слова министра. Государство, по его словам, станет гарантом сохранения и должного использования имущества Академии.

Своим заявлением Ливанов опроверг слухи о том, что реформа государственных академий затеяна правительством ради «рейдерского захвата» зданий РАН. В частности, о «рейдерском захвате» говорил вице-президент РАН, лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Алферов, нижегородские, казанские и другие ученые из институтов РАН и иные представили научной общественности.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/07/02/onlyscience/

Анонимус 02 July 2013 (Tue) 18:36 No.105315

File: pic_ee13d1a19ab2c8ea5d179fa0eefdd582.jpg
Jpg, 90.27 KB, 420×280 - Click the image to expand

В Москве прошел митинг против реформы РАН
На митинг сотрудников Российской академии наук против реформы РАН собралось около двух тысяч человек. Об этом сообщает корреспондент «Ленты.ру» с места событий.

Акция проводилась во дворе здания РАН на Ленинском проспекте. Митинг закончился без происшествий. Помимо митинга ученые провели небольшое шествие по Ленинскому проспекту, в ходе которого несли на плечах «гроб российской науки».

(...)

http://lenta.ru/news/2013/07/02/moscowprotest/

Анонимус 02 July 2013 (Tue) 18:59 No.105317

В России появится новый фонд, который займется грантовой поддержкой научных исследований. Как сообщается в распоряжении президента Владимира Путина 2 июля, курировать создание фонда со стороны Кремля будет начальник управления президента по научно-образовательной политике Александр Хлунов.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/07/02/grants/

Анонимус 02 July 2013 (Tue) 23:30 No.105336

File: pic_7963d2a70dd94add0700827fe3d09e65.jpg
Jpg, 43.52 KB, 420×280 - Click the image to expand

Профильный комитет рекомендовал Госдуме отклонить реформу РАН
Профильный комитет Госдумы — комитет по науке и наукоемким технологиям — рекомендовал депутатам отклонить в первом чтении законопроект о реформе государственных академий наук. Об этом сообщается в карточке документа на сайте нижней палаты парламента.

По словам первого заместителя председателя комитета Дмитрия Новикова, которые приводятся на сайте КПРФ, при принятии решения перевес был только в один голос. Позицию большинства определило голосование коммунистов и представителей «Справедливой России». Всего в комитете 11 человек: по четыре члена «Единой России» и КПРФ, два члена «Справедливой России» (в том числе председатель комитета Валерий Черешнев) и один член ЛДПР.

(...)
http://lenta.ru/news/2013/07/02/komitet/

Анонимус 03 July 2013 (Wed) 12:10 No.105370

Иностранные ученые поддержали противников реформы государственных академий, которая предполагает ликвидацию РАН в нынешнем виде. Более 15 писем приводится на сайте Математического института имени Стеклова РАН.

Против реформы высказались Атья, Серр, Концевич и другие.
http://lenta.ru/news/2013/07/03/letters/

Анонимус 03 July 2013 (Wed) 16:43 No.105385

Президент РФ Владимир Путин предложил избранному главе РАН Владимиру Фортову стать директором специального федерального органа исполнительной власти («Агентства научных институтов»), которое будет управлять имуществом Академии. Фортов взял время на раздумья по поводу предложения президента.

http://lenta.ru/news/2013/07/03/structure/

Анонимус 03 July 2013 (Wed) 19:15 No.105390

Законопроект о реформе государственных академий, предполагающий в том числе ликвидацию Российской академии наук, принят в первом чтении. Прямую трансляцию заседания Госдумы можно посмотреть на сайте нижней палаты парламента.
«За» проголосовали 234 депутата, «против» — 153 депутата. Ранее КПРФ и «Справедливая Россия» говорили о своем намерении голосовать против закона, а «Единая Россия» заявляла о его поддержке. ЛДПР намеревалась определиться со своей позицией к голосованию.
Всего в Госдуме 450 депутатов.

http://lenta.ru/news/2013/07/03/lawran/

Фракция КПРФ покинула зал заседаний Госдумы в знак протеста против того, что второе чтение законопроекта о реформе государственных академий назначили на 5 июля, а не на осеннюю сессию. Об этом сообщает РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2013/07/03/exit/

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 12:32 No.105436

Иностранцам разрешат поступать в российские вузы дистанционно

Выпускники зарубежных школ смогут поступать в российские вузы, не покидая своей страны. Подобный проект Министерство образования и науки представит осенью, сообщают «Известия» со ссылкой на источник в ведомстве.

Абитуриенты, рассказала изданию проректор Российского университета дружбы народов Гульнара Краснова, должны будут пройти конкурс аттестатов и подать заявку на поступление в российский вуз. Если заявка будет одобрена, то они смогут сдать экзамены в российском культурном центре в своей стране.

Минобрнауки планирует ежегодно принимать на бюджетные места в российских вузах 15 тысяч иностранных студентов из 150 стран, заявили «Известиям» в ведомстве.

(...)

http://lenta.ru/news/2013/07/04/foreign1/

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 13:37 No.105446

Российская академия образования попросилась в новую РАН
Российская академия образования должна стать частью новой общественно-государственной организацией «Российская академия наук» наряду с РАН, РАМН и РАСХН. Об этом заявил РИА Новости президент РАО Николай Никандров.

«Если уже поступать принципиально, то надо всех включить в большую РАН. Если говорить о нашей, я считаю правильным ее включение в новую академию», — приводит агентство его слова.

http://lenta.ru/news/2013/07/04/rao/

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 13:51 No.105447

Зюганов о РАН:
Столь же странен довод насчёт малого цитирования российских учёных в зарубежных трудах. Это не показатель: учёных ранга Курчатова с Королёвым и цитировать-то за рубежом не могли. За такую утечку стратегической информации спросили бы жёстко. И что: они тоже были бы «неэффективными»? И потом, тут ведь дело во многом в том, что западный англоязычный специалист русским не владеет. А наш академический сотрудник не настолько знает английский, чтобы написать статью или книгу на чужом языке. Исключения, конечно, есть, но их мало. Вот и создайте службу переводов РАН!

Лол.

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 13:56 No.105449

File: pic_ced7a5e8b451319df63c8c363656fb83.jpg
Jpg, 56.38 KB, 420×280 - Click the image to expand

Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Всеволод Чаплин предложил проверять руководящих сотрудников Российской академии наук на дееспособность.

http://lenta.ru/news/2013/07/04/chaplin/

>>	Анонимус 04 July 2013 (Thu) 14:34 No.105450 File: 1368948251916.gif Gif, 928.90 KB, 264×320 - Click the image to expand >>105447 >>105449

>>	Анонимус 04 July 2013 (Thu) 16:06 No.105454 Манин и Беклемишев отказались вступать в РАН. И другие тоже отказались. http://trv-science.ru/2013/07/02/zayavlyaem-ob-otkaze-vstupit-v-novuyu-ran/

>>	Анонимус 04 July 2013 (Thu) 16:06 No.105455 >>105454 Кто не знает, Манин - это мужик, который квантовый компьютер придумал.

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 17:09 No.105456

Президент РФ Владимир Путин после встречи с учеными предложил ряд поправок к законопроекту о реформе государственных академий наук. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.

В чем именно заключаются предложения Путина, Песков не уточнил. Избранный президент Российской академии наук Владимир Фортов, с которым Путин встречался 3 июля, заявил, что предложенные президентов РФ поправки «очень серьезные» и помогут найти компромисс.

«Сейчас я не хочу говорить об их сути, боюсь ошибиться, так как еще не видел документа. Речь идет об очень серьезном компромиссе, но я боюсь сглазить. Я вижу возможность выхода из конфликта», — приводит РИА Новости слова Фортова.

http://lenta.ru/news/2013/07/04/popravki/

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 20:20 No.105467

File: macro-epic-fail.jpg
Jpg, 16.35 KB, 638×408 - Click the image to expand

Российскую академию наук, Российскую академию медицинских наук и Российскую академию сельскохозяйственных наук не будут ликвидировать при реформе государственных академий. Все они войдут в новую структуру в качестве отдельных юридических лиц. Это, как сообщает РИА Новости со ссылкой на главу комитет Госдумы по науке и наукоемким технологиям Валерия Черешнева, подразумевают поправки к закону о реформе академий.

По словам Черешнева, объединение трех академий «будет постепенное, не завтра-послезавтра».

Избранный глава РАН Владимир Фортов также сообщил, что все научные институты Академии, согласно предложенным поправкам, после реформы останутся в структуре РАН. «РАН с ее старой заслуженной историей не ликвидируется, управление остается практически тем же самым», — приводит его слова «Интерфакс».

(...)

http://lenta.ru/news/2013/07/04/academiae/

>>	Анонимус 04 July 2013 (Thu) 23:03 No.105473 Комитет Госдумы рекомендовал одобрить реформу РАН во втором чтении http://lenta.ru/news/2013/07/04/second/

Анонимус 04 July 2013 (Thu) 23:40 No.105475

>>105467
Выничегонепонимаетев_фэйлах.

То есть это, конечно, не вин... совсем не вин. Но по крайней мере появилась надежда, что от "эффективных расхитителей" отобьются.

А что касается пикрелэйтеда, то вот: http://lenta.ru/news/2013/07/04/space/
...Потому что есть промышленность, пусть и высокотехнологичная, а есть наука, пусть и "практическая".

капча: разрушить зеленый

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 00:16 No.105477 В подвале здания РАН нашли ~~троцкистов~~ незаконных мигрантов. http://lenta.ru/news/2013/07/04/migrant/

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 02:02 No.105482 >>105477 Когда кажется, что больше треша быть уже не может, треша становится больше.

Анонимус 05 July 2013 (Fri) 06:00 No.105485

>>105475

> Вскоре после инцидента вице-премьер Дмитрий Рогозин объявил о реформе российской ракетно-космической отрасли и объединении ее предприятий.

Но ведь это же инстант фейл, особенно учитывая что любая организация разросшаяся сильно становится в этой стране неуклюжим левиафаном, о чем говорится в первой части статьи.

> Ведомство подчеркивает, что спутники в России могут создаваться десятилетиями, поскольку Роскосмос, являясь их заказчиком, не отвечает ни за сроки, ни за выполнение ими задач.

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 10:03 No.105494 http://lenta.ru/news/2013/07/05/words/ Метания говен продолжаются.

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 10:49 No.105503 >>105494 И это занятно.

Анонимус 05 July 2013 (Fri) 11:09 No.105506

>>105494

> По его словам, готовится «целая цепочка различных решений», которые определят финансирование институтов, лабораторий и отдельных ученых. Ливанов пообещал пересмотреть кадровую систему в науке, систему окладов, предельный возраст для нахождения на административных позициях, порядок выборов или назначения директоров институтов.

Надеюсь, он сумеет сделать это раньше, чем его уйдут.

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 11:19 No.105508 >>105506 Теперь от него уже ничего не зависит. Да и фиг с ним. Свою главную задачу - дать пенделя академикам - он выполнил. Теперь вся гниль, которая осталась в России от науки, выставлена на всеобщее обозрение.

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 13:22 No.105513 Госдума отказалась от ликвидации академий наук http://lenta.ru/news/2013/07/05/agreed/

>>	Анонимус 05 July 2013 (Fri) 14:58 No.105523 Фортов согласился возглавить «Агентство научных институтов РАН» http://lenta.ru/news/2013/07/05/fortov/

Анонимус 05 July 2013 (Fri) 19:20 No.105541

File: Second_battle_of_Kadesh.jpg
Jpg, 43.17 KB, 661×672 - Click the image to expand

>>105513
А если перечитать закон, то видно, что "федеральный орган исполнительной власти, специально уполномоченный Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за научными организациями Российской академии наук" никуда из проекта не делся.

И то, что сейчас его будет возглавлять Фортов, ничего не меняет в дальней перспективе - поинтригуют ещё немного и назначат руководителем этого "хозяйственного органа" какого-нибудь нужного человека.

P.S.: Впрочем, говорят, что кроме нового назначения Фортова есть и ещё один плюс во внесённых поправках - директоров институтов назначать будет всё-таки РАН, а не правительство...

Анонимус 05 July 2013 (Fri) 19:26 No.105543

>>105541

> говорят, что кроме нового назначения Фортова есть и ещё один плюс во внесённых поправках - директоров институтов назначать будет всё-таки РАН, а не правительство.

Уточняю собственные слова - да, всё так. Статья 12, пункт 4. Президиум Академии это будет делать...

Анонимус 06 July 2013 (Sat) 02:09 No.105576

Анон, а у меня вопрос не по теме. Уже сколько времени провёл на бордах, и всё наблюдал, что анон обычно любит ссылаться на лентару. Сейчас вся это драма меня задевает за живое, сегодня весь день читал ссылки из треда. Дошёл до состояния, когда ты прячешся в углу комнаты в позе эмбриона, и всё о чём ты думаешь - "...остановитеэтопожалуйстаостановитеэтопожалуйстаостановитеэтопожалуйста..." . Сейчас пришёл в себя, пытаюсь переосмыслить происходящее. Читал по диагонали, каюсь, знаю, что упустил многое. Речь не об этом. Речь о том, может ли лента.ру быть заангажирована? Принадлежит же она конкретному юридическому лицу (rambler group?). По теме обсуждения, как я наблюдал, они не выражают жёстких необъективных симпатий к какому-либо конкретному лагерю противостояния и придерживаются некоей этики непредвзятости. Но, может, в этом и заключается их политика скрытой пропаганды, которую я не смог заметить?

Да, и, алсо, предложение. Вот http://habrahabr.ru/post/185174/ статья, где хабром лоббируется антипиратский закон. Да, они сейчас любят помусолить эту тему, но конкретно здесь предложен механизм, который может взлететь. Как думаете, есть смысл в подобном инструменте в нашей ситуации?

Анонимус 06 July 2013 (Sat) 11:40 No.105589

>>105576

> может ли лента.ру быть заангажирована?

Конечно. Более того, она даже не скрывает оппозиционно-хипстерской ориентации. По-моему, это все знают, а ты слоуняша. Лента.ру ценна не интерпретацией событий, а новостями о событиях. На ленте надо читать новости, а не толкования новостей.
Пруф оппозиционности: http://lenta.ru/columns/2013/07/02/ran/

> каюсь

Это не сюда. Православный тред переехал в /b/.

> Сейчас вся это драма меня задевает за живое

Почему?

>>	Анонимус 06 July 2013 (Sat) 14:24 No.105601 Глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов и глава Российской академии наук Владимир Фортов стали сопредседателями в координационном совете Программы фундаментальных научных исследований в России на 2013-2020 годы. http://lenta.ru/news/2013/07/06/livfor/

Анонимус 06 July 2013 (Sat) 16:00 No.105613

>>105589

> На ленте надо читать новости, а не толкования новостей

Недурно.

А в принципе, уже абстрагируясь от ленты, может ли существовать оппозиция, поддерживаемая правящей партией? Как это будет выглядеть?

> Православный

Атеист же. К словам цепляешься.

Почему? Не знаю. Это иррациональное.

Анонимус 06 July 2013 (Sat) 17:44 No.105617

>>105576
Лента ярко оппозиционна, но при этом мне непонятно за кого она агитирует. То есть по тамошним комментариям судя, мудаки все в той или иной степени. А эта точка зрения, пусть и отдаёт хипстерством и илитизмом, позволяет надеяться на отсутствие явной пропаганды.

>>	Анонимус 06 July 2013 (Sat) 17:50 No.105620 >>105617 Вестимо, Лента агитирует за того, кто мудак в меньшей мере, чем прочие. Пропаганда на ленте есть, многие высказывания о Путине и о прочих госчиновниках не беспристрастны.

>>	Анонимус 06 July 2013 (Sat) 19:32 No.105627 >>105620 А они и не могут быть беспристрастны же.

>>	Анонимус 06 July 2013 (Sat) 19:45 No.105630 >>105627 Следовательно, толкают пропаганду.

>>	Путин утвердил Фортова президентом РАН Анонимус 08 July 2013 (Mon) 15:32 No.105722 http://lenta.ru/news/2013/07/08/fortov/

>>	Генпрокуратура проверит РАН Анонимус 09 July 2013 (Tue) 14:53 No.105777 http://lenta.ru/news/2013/07/09/genproc/

>>	Анонимус 09 July 2013 (Tue) 14:55 No.105778 >>105613 > может ли существовать оппозиция, поддерживаемая правящей партией? Как это будет выглядеть? Как-то так: http://lenta.ru/news/2013/07/08/er/

>>	Внезапно Анонимус 09 July 2013 (Tue) 18:55 No.105787 Генеральная прокуратура РФ внесла представление министру образования и науки Дмитрию Ливанову. http://lenta.ru/news/2013/07/09/gplivanov/

>>	Анонимус 09 July 2013 (Tue) 18:55 No.105788 >>105777 >>105787 А потом пришла Генпрокуратура и всех разогнала.

>>	Анонимус 09 July 2013 (Tue) 20:00 No.105792 >>105777 > Генпрокуратура проверит РАН ...но будет делать это осторожно!

>>	Анонимус 12 July 2013 (Fri) 11:16 No.105879 >>96520 Откровенненько так: агентства недвижимости уже присматриваются к собственности РАН http://www.stroyorbita.ru/index.php/item/830-peredel-sobstvennosti-ran[...]it-ob'em-ryinka-apartamentov

>>	Анонимус 12 July 2013 (Fri) 22:56 No.105902 >>105879 Вот пидорасы. Распродадут остатки науки буржуям и всё. Теперь даже я, никогда не задумывающийся о тракторе начинаю подумывать.

>>	Анонимус 13 July 2013 (Sat) 09:21 No.105915 >>105902 Почему все думают, что крысы из правительства продают науку, хотя они продают кафешки и кегельбаны?

>>	Анонимус 14 July 2013 (Sun) 00:35 No.105981 >>105915 У ран же не только кафешки с кегельбанами же. Да и непроверяемо это, что распилят, а что оставят.

>>	Анонимус 14 July 2013 (Sun) 05:54 No.105991 >>105981 Я думаю, что чем хуже РАН, тем лучше всем нам. Чтобы больной начал лечиться, нужно, чтобы боль стала нестерпимой.

Анонимус 18 July 2013 (Thu) 07:30 No.106210

Туц-туц-туц-туц, в клубе втопывал тусняк.

Министра образования и науки РФ Дмитрия Ливанова и его заместителя Наталью Третьяк допросят в качестве свидетелей по делу о хищении средств, выделенных на реконструкцию Московского института стали и сплавов.
http://lenta.ru/news/2013/07/18/livanov/

Анонимус 02 August 2013 (Fri) 11:17 No.106906

Правительству России поручено к 1 сентября рассмотреть вопрос об изменении правового статуса 15 научных учреждений, работающих в области физики. Об этом пишет «Коммерсантъ».

Соответствующее поручение дал премьер-министру Дмитрию Медведеву президент России Владимир Путин. Глава государства опирался на письмо, подписанное директором Курчатовского института Михаилом Ковальчуком и экс-президентом Российской академии наук (РАН) Юрием Осиповым.
http://lenta.ru/news/2013/08/02/physics/

>>	Анонимус 02 August 2013 (Fri) 11:30 No.106907 >>105991 на последней стадии рака, например, когда лечиться уже поздно. с: принтом успешно

Анонимус 08 August 2013 (Thu) 19:26 No.107212

Депутат Госдумы от партии «Единая Россия» Владимир Бурматов написал обращение к ректору Московского государственного университета с просьбой проверить деятельность ученого Михаила Гельфанда.

По мнению Бурматова, Гельфанд использует свой служебный статус начальника отдела научных экспертиз в вузе для того, чтобы манипулировать средствами МГУ, а также деньгами общественных и частных фондов в своих целях.
http://lenta.ru/news/2013/08/08/gelfand/

Комментарий Гельфанда:
http://prahvessor.livejournal.com/397520.html

>>	Анонимус 08 August 2013 (Thu) 20:29 No.107215 File: vlcsnap-2013-08-08-19h24m12s86.jpg Jpg, 12.74 KB, 640×272 - Click the image to expand >>107212 > По мнению Бурматова, Гендальф использует свой служебный статус С ума они там все посходили.

>>	Анонимус 08 August 2013 (Thu) 20:32 No.107218 >>107215 Ты ж толкиенист.

>>	Анонимус 08 August 2013 (Thu) 20:37 No.107219 >>107212 upd: поговорили http://prahvessor.livejournal.com/397605.html

Анонимус 13 August 2013 (Tue) 16:25 No.107485

File: BRi0GDVCUAAUlbC.png
Png, 258.52 KB, 529×986

File: pic_4e9648346d7de...
Jpg, 57.46 KB, 420×280

Пользователи Twitter обнаружили, что ректор МГУ Виктор Садовничий опубликовал несколько чужих высказываний под своим именем. Большинство из чужих цитат, размещенных в официальном микроблоге Садовничего днем 13 августа, на момент написания заметки уже были удалены.

Так, в одном из твитов ректора МГУ говорится: «В каждой естественной науке заключено столько истины, сколько в ней есть математики © В.А. Садовничий». Автором этих слов является немецкий философ Иммануил Кант.
http://lenta.ru/news/2013/08/13/twifail/

Также Садовничий ретвитнул запись из неофициального аккаунта «поддержки Владимира Путина». Виктор Садовничий занимает пост ректора МГУ с 1992 года. Срок нынешних полномочий Садовничего истекает в 2014 году.
http://lenta.ru/news/2013/08/13/sadovn/

>>	Анонимус 13 August 2013 (Tue) 17:30 No.107487 File: cpf1oyIQxkc.jpg Jpg, 35.17 KB, 600×357 - Click the image to expand >>107485 https://vk.com/jokermsu

Анонимус 16 August 2013 (Fri) 12:34 No.107583

Даже так. Интересно, почему же критика людей, которые не могут грамотно писать, не считается критикой их мнений?
Этот пост тоже будет удалён, да? И вообще, какого чёрта? Эта цензура! Ну, хорошо.
Я за Ливанова, Ливанов молодец! РАН давно пора уничтожить и создать что-то иное, так как старая модель научной деятельности морально устарела. В настоящее время для успешного развития науки требуется вмешательство бизнеса, его заинтересованность и поддержка.

Анонимус 16 August 2013 (Fri) 15:33 No.107585

>>107583
А также нанотехнологии, инновации, Чубайс и Петрик.

Успокойтесь. РАН в нынешнем виде упразднят и тут же пересоздадут в ещё более эфемерном, три с половиной физических лаборатории продадут на запчасти китайцам, здания сдадут в аренду, вот и весь смысл охуительного Агентства Ливанова. Как первый день в России, ну. Благородный единорос-прогрессист против косных академиков. Это просто смешно.

Анонимус 16 August 2013 (Fri) 20:45 No.107611

>>107585
Не поняли вы назначения последних моих строк. Да безразлично мне, что случится с РАН, Фортовым, Ливановым и прочими. Моя профессия позволит заработать на еду и жильё, а исследованиями я могу и при отсутствии РАН, и при её существовании заниматься, находясь при этом в любой стране, в которой мне позволят находиться. Плевать мне хотелось на все эти тёрки, я никого не поддерживаю.
За весь тред ни одного конструктивного предложения не было, на мой взгляд. А оценка ситуации проходила через призму отношения к действиям правящей партии в общем за всё время её существования. При этом никто не владеет какими-либо данными, кроме домыслов, представлений и того, что политики не боятся выбрасывать в прессу (а значит, ничего не стоящими словами).
И у каждого своё "лучшее" мнение на то, какие действия стоит (или стоило бы предпринять), хотя сами даже не знают, в каких местах необходимо поставить запятую или тире. Как бабки на базаре. Или — как любят на бордах называть таких людей — быдло. Мне и смешно и печально от этого.

>>	Анонимус 17 August 2013 (Sat) 07:59 No.107623 >>107611 Да мы уже поняли твою позицию. "Моя хата с краю", загнется наука в России, и хуй с ней, буду на Запад работать.

Анонимус 17 August 2013 (Sat) 12:07 No.107626

>>107611
Твой пост плохой
@
и тебе должно быть плохо от этого.

Нет, серьёзно, очень плохой пост, никакой информационной нагрузки. Зачем говорить, если нечего сказать? К чему вот эти рассусоливания о времени существования партии, если действия Агентства никак не прописаны и потому имеют очевидный смысл имущественного обогащения? Молчи уж лучше.

Анонимус 17 August 2013 (Sat) 16:01 No.107631

Не знаю как вам, а меня уже порядком достало это черезжопие. И всё так в этой стране. А как на это влиять - хз. Если то что зависит от меня я могу как-то решить, то всё остальное абсолютно неуправляемо и становится ещё чережопнее, будто бы у нас вообще никто ничего не проверяет, и не обдумывает, а делает, затем думает. И переделывает. И так бесконечно. Потом назначают другого, и он занимается той же хуитой. Реально, за 20 лет то не заебало ещё?

Вот поэтому и появляются такие посты - выговориться хочется, а повлиять нет возможности.
А ИРЛ с кем не заведёшь разговор - практически все всё понимают. И тоже повлиять не могут.

Анонимус 17 August 2013 (Sat) 21:30 No.107658

>>107626
Мне и так плохо, можешь порадоваться этому. И не пришлось бы всё это расписывать, если бы то же самое, но уложенное в двух предложениях в прошлом посте, не удалили.
>>107623
Почему же именно на запад? Как будто других стран, кроме ~~СССР~~ России и США больше не существует. Называть "наукой" сборище людей, которых весь тред обсуждали, слишком большое преувеличение.

Анонимус 18 August 2013 (Sun) 08:35 No.107678

>>107658
Запад - это не только США. Да и нет ученому времени учить третий язык, так что вряд ли ты будешь принимать в расчет не англоязычные страны. А это здорово снижает выборку.
Но речь-то не о том. Рассуждать о науке с позиции индивидуализма вообще нельзя, потому что деградация страны, в т.ч. в научном плане, в перспективе повлияет на жизнь всех и каждого на территории РФ. Ну ладно, кое-кто вроде тебя эмигрирует. Остальным что делать? Или опять пресловутое "не вписались в рынок", пускай дохнут?

Анонимус 18 August 2013 (Sun) 12:34 No.107688

>>107678

> Остальным что делать?

А остальные — это кто? И что они делают сейчас? Можешь привести хотя бы десяток людей, которые за последние пять лет хоть что-то сделали для науки? Вот именно из тех академиков, которые сидят в академии или преподавателей, которые сидят в ВУЗах? Я скажу тебе, что делать остальным, если ты не сможешь набить десяточку, хехе. Менять профессию.
Ну не десяток, а хотя бы пять человек общими силами наберёте? Всем /u, так сказать. Только не надо брать Перельманов и им подобных, если не можете показать, какой именно профит в материальном плане наука от них получила. Теоремки можно и дома сидеть доказывать, как, собственно, этот великий ум и делал, в отрыве от всего остального мира.
>>107678
Ты, кстати, знал, что не все академики преподают? А если они не преподают и не работают...
Все известные мне люди, которые в течение последних лет сделали какие-то стоящие открытия, а не девайсы, которые из воздуха воду синтезируют, работают не на гос-во, не на университеты и не на науку, а на себя и предприятия. Если закроется академия или несколько десятков ВУЗов, они никак не пострадают (может, какой-то поток финансирования и оборвётся, но это их не уничтожит), у них есть своя работа, которая приносит им заработок.
>>107678
Немного разъясню: я не учёный, потому что в аспирантурку поступать не стал. Считаю, что в этом нет необходимости, если есть желание заниматься научной деятельностью, тем более, что моя область интересов это позволяет.
И вот ещё: я отлично понимаю, что для некоторых исследований необходимо дорогостоящее оборудование, которое без поддержки гос-ва никак не преобрести.

Анонимус 18 August 2013 (Sun) 16:06 No.107699

>>107688

> Можешь привести хотя бы десяток людей, которые за последние пять лет хоть что-то сделали для науки?

Да с каждой кафедры могу по 2-3 человека назвать. Что за риторический вопрос? Ты говоришь как человек, не имеющий никакого представления о работе института науки.
Ну сказки про предприятия это уже уровень Айн Рэнд или даже выше, не думаю, что в России ты ими кого-нибудь убедишь.

>>	Анонимус 18 August 2013 (Sun) 16:29 No.107704 >>107699 > Ну сказки про предприятия это уже уровень Айн Рэнд или даже выше, не думаю, что в России ты ими кого-нибудь убедишь. Тут по соседству в бэ периодически хаживал фанат(ик) "Атланта", так что ты ошибаешься насчёт "кого-либо".

Еськов вышел на борьбу Анонимус 16 September 2013 (Mon) 01:56 No.108948

Так. Хихи убрали? -- тогда продолжаю.
Ситуация-то -- серьезней некуда, и времени нам -- практически не отпущено. В нашем распоряжении, на всё про всё -- один выходной и один рабочий день, до 17-го числа.

Поступающая с вечера пятницы ко мне, как и многим из вас, внутриакадемская рассылка заставляет констатировать, что:
а) Путинское правительство собирается 17-го экстренно принять закон о т.н. "Реформе" Академии в самом разрушительном, первоначальном, варианте -- убрав даже косметические поправки.
б) Все двухмесячные переговоры между Правительством и Президиумом оказались дымовой завесой, а гарантии, публично данные Путиным Фортову 4-го сентября -- чистейшим враньем и разводиловом лохов.
в) Оргструктуры академического сообщества ("Конференция научных работников РАН" и т.п.), равно как профсоюзы, застигнуты врасплох и мямлят невнятицу -- вроде призывов подписывать очередные челобитные (цена каковым челобитным -- ясно какая).

Всвязи с этим я лично полагаю, что:
а) Возможности для переговоров с Правительством на данный момент исчерпаны (Президиум может их вести и дальше -- это его дело).
б) Если мы не совсем уж бараны, то необходимо НЕМЕДЛЯ начинать Кампанию Гражданского Неповиновения (NB: не путать с Массовыми Беспорядками!)
в) Первый шаг в такой Кампании гражданского неповиновения вполне очевиден: массовые НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЕ протесты 17-го у Госдумы -- по образцу тех, что весьма успешно провели 18.07. сторонники Навального.

Позволю себе повторить то, что я говорил при подготовке первого, июльского, митинга на Ленинском:
--------------------------
А теперь -- мои личные соображения.
Там сразу начались всякие слова насчет "согласовано -- не согласовано". Так вот: прошедшие полтора года показали с кристальной ясностью: любые согласованные митинги, с любой численностью, властям абсолютно пофиг. "Манежка" -- действует, Болотная (после распития организаторами вискаря в Московской мэрии) -- нет.
Так что единственный реальный вариант -- эдакая академическая Манежка: вот взяли -- и вышли, сговорившись (ну хоть, к примеру, к Минобразу). Численность и лозунги особого значения не имеют, а важен именно факт гражданского неповиновения в точном смысле слова.
"Но есть нюанс" (с): выходя на такую "Манежку", надо быть готовым к серьезным последствиям для себя лично. Есть кураж ("Двадцать веков 250 лет глядят на нас с верхушек этих пирамид "Золотых Мозгов") -- "выходи на площадь" (с); нету -- сиди на попе ровно; всё иное -- от лукавого.
Я лично -- готов: "Дедушка старый, ему всё равно". Так что -- "Ну скомандуйте же им хоть что-нибудь, сэр! Ну, хотя бы -- "Прощайте, ребята!"
-------------------------

В общем, всё дело лишь за тем, чтоб кто-нибудь, по-настоящему авторитетный для научного сообщества (хоть из числа тех июльских академиков-отказников), поднял сейчас флажковый сигнал: "Командую флотом. Шмидт" -- и всё это может сделаться настолько неприятным для Путина с его Кооперативом "Озеро", что те предпочтут отыграть-таки назад.
Благо народ в Москве еще не остыл после выборов, и наш протест может начать разрастаться так, что мало ИМ не покажется.
Ну, а если мы даже в такой ситуации неспособны самоорганизоваться, путинско-ковальчуковское Агентство для нас -- самое то, что надо...

ПРОШУ СДЕЛАТЬ ПЕРЕПОСТ

http://afranius.livejournal.com/347102.html

>>	Анонимус 16 September 2013 (Mon) 10:43 No.108955 >>108948 Чего они хотят добиться выходом 3,5 человек?

>>	Анонимус 16 September 2013 (Mon) 10:50 No.108956 >>108955 Их разгонит ОМОН, они начнут орать в западной печати "Путин унижает учёных", после чего Путину придется выполнить их требования, чтобы не оскандалиться. Хитрый план такой хитрый.

Анонимус 16 September 2013 (Mon) 14:32 No.108971

>>108956
Да все будет нормально. Омон даже на Болотной никого сильно не пиздил. А эти не дураки на баррикады не пойдут.
prof-umoriarty конечно посоветовал не брать шарфы и туфли на каблуках, но он ИМХО нагнетает. Их никто не тронет их мало.

Да и опять же
http://pustoj-zhurnal.livejournal.com/47084.html

>>	Анонимус 18 September 2013 (Wed) 19:20 No.109084 >>108948 Поскорей бы уже развалили это горе-обрзование.

>>	Анонимус 18 September 2013 (Wed) 19:54 No.109086 >>109084 Грядущий развал отличается от того развала, который обсуждался в тредике.

Анонимус 18 September 2013 (Wed) 20:40 No.109087

>>109086
Академики проебывали год за годом, впали в маразм, гнили и разлагались. Дошло до того, что академики считали незнание английского чем-то хорошим. Однако РАН исправно выделяла бабло институтам, в которых шла некоторая осмысленная жизнь и делалась рашн сайнс.

А потом пришёл друг Путина Ковальчук, назвал себя великим учёным (открыто и неоднократно, такое-то ЧСВ) и вознамерился возглавить науку России. Первым делом он захапал Курчатовский Институт и перевёл всех сотрудников на оклад в 6000 рублей (это в Москве-то, в месяц). Всех учёных, посмевших вызвать его неудовольствие, натурально морит голодом. Кто мог, свалил. Свалить мешает бедность и секретность. Рейтинг публикаций курчатника снизился вдвое, но к Ковальчуку потекло бабло, которое Путин выделяет на науку.

Полгода назад Ковальчук пробовал избраться в президенты РАН, но академики его эпично озалупили аж два раза. И тогда Ковальчук написал внезапный закон о РАН, воспользовавшись тем фактом, что её давно нужно было реформировать. Этот закон сделает главным по науке в России некоего чиновника от правительства. Никто не сомневается, что этим чиновником станет Ковальчук.

По новому закону шесть федеральных академий закроют. После чего с нуля создадут новую академию под названием РАН. В эту академию с равными правами войдут все институты закрытых академий, а кто не войдёт, тех ликвидируют. Сильнейших перемешают со слабейшими. На равных правах войдёт и Дубна, где занимались физикой высоких энергий, и сарай на границе с Казахстаном, где анализировали картоху.

Мало кто сомневается, что все институты будут управляться по схеме курчатника, то есть в них установится натуральный феодализм с шестью тысячами рублей оклада и публикациями только с разрешения некомпетентных чинуш. Еврей Гельфанд, который изначально бодягу с реформой поддерживал, всё это дело осознал, понял свой обосрамс и, похоже, собирается свалить из рашки.

tl;dr науку надо было реформировать, а вместо этого её похерили

Свершилось Анонимус 18 September 2013 (Wed) 20:56 No.109088

Госдума на заседании 18 сентября приняла во втором и третьем чтениях законопроект о реформе государственных академий.
(...)
Директоров институтов, избранных коллективом, будет утверждать агентство по предложению коллективов. Согласовывать кандидатуры перед выборов необходимо будет с президиумом Академии и с комиссией по кадровым вопросам совета при президенте по науке. Само агентство будет подчиняться напрямую правительству, а не Министерству образования и науки, как то предполагалось изначально.
(...)
Наибольшую критику вызвало положение закона, предполагающее передачу научных институтов федеральному агентству, которое в итоге было изменено лишь частично.
(...)
http://lenta.ru/news/2013/09/18/dumaran/

Акция ученых, протестующих против реформы РАН, официально завершилась. Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на своего корреспондента, тех, кто остался по окончании акции у здании Госдумы и кричал выходящим депутатам «Позор!», полицейские вытесняют в сторону станции метро «Охотный ряд».
(...)
«ОВД-инфо» говорит о трех задержанных: двоих задержали с символическим надгробием, еще одного - за попытку узнать, куда их везут.
(...)
http://lenta.ru/news/2013/09/18/randuma/

Анонимус 19 September 2013 (Thu) 03:02 No.109103

> На состоявшемся сегодня президиуме РАН была подтверждена позиция академии: мы настаиваем на сохранении институтов в рамках Академии наук. Вот это главный вопрос, и в этом суть конфликта: разваливается ли Академия наук как единое целое, единое сообщество российских ученых, занимающихся фундаментальными исследованиями, или сохраняется. Потому что если институты переходят в ведение агентства, то полностью меняется вся организационная структура, вплоть до заключения новых трудовых соглашений с сотрудниками академии (ведь они теперь будут работать не в академии, а в агентстве) и проблема финансирования – бюджета. Значит, у академии, бюджет которой сейчас составляет 60 млрд рублей, останется только «клуб пикейных жилетов» и обслуживающий их персонал

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=f9460492-b6d5-46de-b887-226e9b[...]ntent

>>109088
Институты РАН переподчинят Федеральному Агентству.

Почему всем похуй?

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 04:45 No.109104 >>109087 > tl;dr науку надо было реформировать, а вместо этого её похерили Ну хоть один понимает суть. Эти заказные вопли итт про "всё плохо, хуже не будет, хуль, чо бы не передать имущество какому-то мутному Агентству" порядком утомили.

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 05:28 No.109105 >>109104 > заказные вопли > итт > заказные Ох, лол.

Анонимус 19 September 2013 (Thu) 09:53 No.109106

Ну чо, господа, Роисся продолжает идти путём мракобесия. Больше церкви, веры в непогрешимость батьки-царя и главного попа, меньше мышления.

>>109105
Как бы не смешно звучало, но по факту борды имеют ощутимое влияние на рунет. Вконтакт заполнен шуточками в виде макросов, тролфэйсами и прочими недокомиксами, а так же форсами. Люди, которых смехуечки не коснулись, всё равно подвержены влиянию форматов, сленга и образа мышления. Лурк влияет ещё как, ведь там пипл, способный пользоваться поисковиком и читать, читает мнения, которые зарождаются на бордах. К примеру я аполитичен и тем не менее поглядываю в /б/, о чём страсти шумят, ведь самые обсуждаемые новости бурлят и тут.

В общем не стоит исключать посев «нужного мнения» и здесь. Скорее всего это конечно уже перепосеянное,то есть человеку думалку сформировали СМИ а он тут просто мелет. Но вероятность (и смысл) всегда есть, учитывая что на бордах отираются очень разные люди, в том числе те, которые могут влиять на массовое мнение (например учителя, рисовальщики карикатур).

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 10:52 No.109108 File: 1375772430906.jpg Jpg, 96.38 KB, 400×505 - Click the image to expand Здрасте, приехали. Значит придется сваливать на запад.

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 14:26 No.109110 File: wishes_01.jpeg Jpeg, 43.52 KB, 700×424 - Click the image to expand >>109104 По-моему это было самоочевидно ещё в начале треда. За что не взялась бы дума получается говно. Если делать из говна, то просто тратит меньше сил

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 21:04 No.109117 >>109108 YouTube: Любить русские мозги (А.Г.Дугин)

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 22:14 No.109120 >>109110 Долго не мог понять, в чём дело, так как думал, что это палатки у него за спиной.

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 22:14 No.109121 >>109117 Почему этого Дугина теперь часто упоминают на АИБ?

>>	Анонимус 19 September 2013 (Thu) 22:59 No.109123 >>109117 А я космополит, хаха. Служу Науке и Человечеству. Дугин забавный. Фейербанда даже читал. Хотя Фейербанд тоже тот ещё упорок, если вдуматься.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 02:32 No.109142 >>109121 Потому что основной контингент, скажем так, помолодел.

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 05:56 No.109143

>>109121
Идеолог русскости же. Раньше он был одним из многочисленных интеллектуальных фриков, над которыми потешалась илита, но при этом его взгляды были очевидно по существу слишком дикими, чтобы иметь большое значение. Сейчас он уже стоит на границе со "здравым смыслом" - или, вернее, его туда подтягивают раздуванием публичности. Всеволод Чаплин, например, тоже девиант на культурном поле, но статус попа позволяет нести ахинею безнаказанно, и ахинея становится мало-помалу приемлемой - то есть сброд и маргиналы, с ней согласные, переводятся в статус нормы. Аналогичный процесс идёт с Тесаком-Марцинкевичем. По мере того, как их сторонники становятся более "нормальными", их оппоненты превращаются в маргиналов. Свиноподобные недорусские, утекающие за рубеж, и так далее.

Так-то.

Кстати, идея о заказной природе этого треда не так дика, как может показаться. Вряд ли это хитрый план, но, с другой стороны, кому в этот год поехавших законов и Сердюковского воровства придёт в голову радоваться передаче имущества РАН в руки мутной шарашки - тем более радоваться здесь, на Доброчане, вовсе не оплоте прокремлёвских сил? Я вижу это так: синекура Х осваивает какой-нибудь "проект улучшения публичности реформы Академии Наук и образования". Спускается $$ и план на количество сагитированных. Но нормально прорабатывать агитацию лень. Чиновник из X звонит своему другу-декану универа Y и просит передать занятие десятке-другой безалаберных студентов. Студентам обещается за агитацию на форумах какая-нибудь плюшка - прощение долгов с прошлого семестра, например. Один агитирует на km.ru, второй на ag, третий вот у нас. Он изобретает такую вещь: выписывает в .txt-файл аргументы, а потом собирает из них посты, немного уделяя времени рерайтингу. Аргументы какие-то такие:

> Ещё хуже быть не может!

"Науки в России нет", "Назови хоть кого-нибудь выдающегося", "это уже труп"

> Бизнес нас спасёт!

"Бесплатное образование - некачественное", "А вот в Америке/какулюдей", "механизмы как-нибудь появятся"

> Социал-дарвинизм

"Достойные выживут", "в дворники лохов", "Выше риск - больше усердия"

> Ололо, моя хата с краю

"Я очень ценный специалист и ничем не рискую, даже если Рашка рухнет", "да плевать вообще, ловим лулзы"

> А власть в общем-то норм

"Почему такое недоверие к каждой реформе?" "Ебический список наград без пруфов востребованности на мировом уровне"

> Я свой, парни!

"Не утверждаю, что Ливанов - ангелочек"

Ну мне лень копаться. В остальном ОП предоставил себе просто репостить новости.

Я не могу в полной мере осуждать этого человека, потому что мне самому предлагали рерайтить министерские отчёты о выполненной работе с населением, и я не отказался, не настучал никуда - просто перенаправил к профессиональным рерайтерам. Тем не менее, одно дело наёбывать министерство, а другое - доброчанек... нет, не так. Мне просто хотелось бы, чтобы доброчаньки по крайней мере допускали идею о том, что их пытаются наебнуть.

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 07:31 No.109144

>>109143
Странно, что ты не обратил внимание, что тред я запилил ещё до того, как появился закон, и не счёл меня лично Дмитрием Медведевым.
Высказывания, которые ты мне приписываешь, не мои, но всё же прокомментирую.

> "это уже труп"

Наука в России деградирует.
http://www.scimagojr.com/countryrank.php?area=0&category=0&region=all&[...]pe=it - 2001 год
http://www.scimagojr.com/countryrank.php?area=0&category=0&region=all&[...]pe=it - 2012 год
Науку надо реформировать.

> "Назови хоть кого-нибудь выдающегося"

http://www.mi.ras.ru/index.php?c=mianpubs2

> "Бесплатное образование - некачественное"

Например, в Германии оно бесплатное, но сравнительно качественное. Германские студенты-технари по крайней мере могут без гугла сказать, что такое тензор.

> придёт в голову радоваться передаче имущества РАН в руки мутной шарашки

Закон принят, теперь я могу сделать вывод. Эта реформа - не реформа, а распил. Число публикаций, скорее всего, не вырастет.

> здесь, на Доброчане, вовсе не оплоте прокремлёвских сил?

Доброчан — борда. На бордах обитает анон. Анон политических взглядов традиционно не имеет. Поэтому Доброчан не только не оплот прокремлёвских сил, Доброчан не оплот вообще никаких политических сил.

> Он изобретает такую вещь: выписывает в .txt-файл аргументы

А почему не в .doc, лол? Ты пишешь с уверенностью, характерной для сумасшедших.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 07:52 No.109146 >>109121 Я его один и упоминаю. Почему? Потому мне симпатичны идеи Генона, а у Дугина генонизм уже принимает крайние формы.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 07:55 No.109147 >>109146 Дугин поехавший же

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 11:23 No.109150

>>109144

> Закон принят, теперь я могу прекратить агитацию и сказать вам, что я на самом деле думаю, а не за что мне проплачивали.. Эта реформа - не реформа, а распил.

Фикс во имя справедливости.

> А почему не в .doc, лол?

Нечего сказать в ответ на половину аргументов
@
Посмеюсь над незначительными деталями и назову оппонента поехавшим

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 11:27 No.109151 >>109150 > а не за что мне проплачивали Объясни, няша, почему этот тред возник, когда ещё никто не знал о реформе?

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 11:36 No.109153 >>109151 Слухи о реформе образования и науки были уже при назначении Ливанова, просто не было конкретики. И заметь, про наезды со стороны Минобра на РАН речь идет уже в ОП-посте.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 11:47 No.109155 File: pleasekeepgoing_by_chocolath-d61hqs1.png Png, 525.88 KB, 819×663 - Click the image to expand >>109153 Вербит о необходимости реформ вещает уже много лет. Ему тоже все эти годы платил Кремль, да?

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 11:54 No.109156 >>109144 > Наука в России деградирует. > 2001: H index 325 > 2012: H index 325 Это же КО-КО-КО ШТАБИЛЬНОСТЬ!

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 12:15 No.109158 >>109156 На другие страны посмотри, няша.

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 13:53 No.109159

>>109147
Ну если тебе не понятно то, о чем говорит Дугин, или ты с ним категорически не согласен, это лишь значит, что твои взгляды не совпадают с его взглядами на те или иные вещи. Не следует, наверно, называть поехавшими людей, которые думают иначе, чем ты.

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 14:25 No.109161

>>109159
Я не считаю психически здоровым человека, цитаты которого достойны украшать ОП-пост церковь-треда.

>>b/2448599

> «Без изучения основ православия вообще не может быть нормального гражданина, это не гражданин получится, а ублюдок», - заявил в интервью Российскому информационному агентству Накануне.RU профессор Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова, директор Центра консервативных исследований при социологическом факультете МГУ Александр Дугин. «Он не сможет понять ни прошлого своей страны, ни ее настоящего, ни логики истории, ни ценностей этой страны. Это будет свинья, а не гражданин. Таких свиней очень много сохранилось с советского периода, а новый тип свиней штамповала либеральная пропаганда 90-х», - продолжает профессор. «Сейчас мы, наконец, приближаемся к восстановлению процедур в образовательной сфере. Тот, кто считает, что введение этих уроков неправильно, имеет другую точку зрения, пытается отстаивать атеистические ценности, тот просто ублюдок - невежа или агент влияния Запада, я прошу так и напечатать», - просит корреспондента Дугин.

Поехавший же.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 15:01 No.109162 >>109161 Религиозный, вероятно. Изучать религии стоит, хотя бы чтобы знать, как с упоровшимися и обмазавшимися этим опиумом взаимодействовать.

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 15:11 No.109163

>>109162
Нет, поехавший.

> С их рож течет яд, черты лица искажены, они ненавидят мою страну, мою культуру, мою Церковь. Разговаривать с ними невозможно - они как бешеные псы.

Здоровый человек, согласно моему жизненному опыту, в такой фанатизм не впадёт.

> Тот, кто считает, что введение этих уроков неправильно, имеет другую точку зрения, пытается отстаивать атеистические ценности, тот просто ублюдок – невежа или агент влияния Запада

Этот товарищ называет не согласных с ним по вопросу религии людей ублюдками. Это, скорее всего, означает, что у него нелады с критическим мышлением.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 15:40 No.109165 >>109163 Дугин это такой Жириновский от русской философии, он не поехавший а просто занимается эпатажем. Тем и живет. мимо-религиозный-зомби

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 15:41 No.109166 >>109165 Если он ведёт себя как поехавший, то разумно предполагать, что он поехавший и есть.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 15:45 No.109167 >>109166 Нет, не разумно. Обычные поехавшие сидят по интернетам и психушкам. Разумно предположить, что он из своего поведения извлекает какую-то выгоду.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 15:49 No.109168 >>109167 Этот аргумент несколько снижает вероятность того, что он поехавший, да. Но на поехавшего он, на мой взгляд, похож значительно больше, чем на хитреца.

Анонимус 20 September 2013 (Fri) 16:20 No.109169

>>109165
Дугин, в отличие от Жириновского, хоть чем-то занимается кроме эпатажа. Ну и философом его трудно назвать. Скорее, общественный деятель-традиционалист.
>>109163

> Здоровый человек, согласно моему жизненному опыту, в такой фанатизм не впадёт.

Странно, что ты не замечаешь (не замечаешь ли?) подобного фанатизма с твоей стороны, называя его поехавшим.

>>	Анонимус 20 September 2013 (Fri) 16:27 No.109170 >>109169 Аналогии нет. Я же не называю ублюдками всех несогласных со мной, я называю поехавшим конкретно Дугина, причём ознакомившись с его высказываниями.

Анонимус 23 September 2013 (Mon) 13:18 No.109317

Я, Леонов Владимир Семенович, лауреат премии Правительства России в области науки и техники, физик-теоретик, автор фундаментальной теории упругой квантованной среды (УКС) и теории единого электромагнитного поля, Вице-президент Независимой ассоциации ученых на основании имеющихся документальных свидетельств подозреваю Российскую Академию наук в том, что она является Иностранным агентом, финансируется из американских фондов и выполняет зарубежные заказы на уничтожение любых достижений в области науки и техники на территории России. Тем самым я призываю прокуратуру РФ расследовать противоправную, подрывную деятельность Членов Комиссии по лженауке при РАН осуществленные с корыстной целью и направленные на разрушение науки, и преследование ученых России.
http://newsland.com/news/detail/id/1247155/

Напомним, что с 2009 г Виктор Петрик подвергался нападкам со стороны Комиссии по лженауке РАН и им неоднократно заявлялось, что его дело станет последней страницей в истории этой организации.
http://radio-kurs.ru/14167-viktor-petrik-v-svete-reformy-ran.html

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 14:40 No.109321 File: 1577937_original.jpg Jpg, 98.25 KB, 650×431 - Click the image to expand Гельфанд запустил Диссергейт. Это феерично. http://www.dissernet.org/

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 15:06 No.109325 >>109317 > Леонов Владимир Семенович Кто такой, чем знаменит? > фундаментальной теории упругой квантованной среды Звучит как белиберда, если честно.

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 15:11 No.109327 >>109325 > Кто такой, чем знаменит? http://www.atomic-energy.ru/user/1410 http://science-freaks.livejournal.com/2167163.html http://leonov-laboratory.blogspot.ru/ http://www.eprussia.ru/tech/articles/121.htm

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 16:16 No.109337 Самое что забавное - многим учёным сразу после принятия этого закона на мыла пришли приглашения из-за бугра. По крайней мере, моему завлабу такое прислали. Однако, он крайне недоволен тем, что из-за кучки идиотов у власти ему надо куда-то уезжать.

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 16:18 No.109338 >>109337 Лол. Пусть берёт семью в охапку и валит, дальше будет хуже. инсайдер-кун

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 16:44 No.109339 >>109327 Это что, завуалированный Петрик? Как он собрался получать гравитационные искажения с помощью канализационных труб? Я конечно не физик-теоретик, но что-то подсказывает мне, что это шарлатанство.

>>	Анонимус 23 September 2013 (Mon) 16:47 No.109340 >>109339 Это открытый коллега и давний друг Петрика. По первым ссылкам-то сходи. Сейчас вот он обвиняет РАН в измене Родине, и его слушают. Да, у него действительно премия Правительства.

Анонимус 23 September 2013 (Mon) 18:33 No.109346

>>109340

> Это открытый коллега и давний друг Петрика.

Прочитал вскользь, упустил этот важный факт.

> обвиняет РАН в измене Родине, и его слушают

Ох, похоже эта страна действительно сломалась.

> Да, у него действительно премия Правительства.

И почему я не удивлён?

Анонимус 24 September 2013 (Tue) 01:36 No.109365

>>109317

> на основании имеющихся документальных свидетельств подозреваю Российскую Академию наук в том, что она является Иностранным агентом, финансируется из американских фондов

А ведь наверняка не пиздит. Финансовые связи с США хоть какие-то да должны быть, значит, доказать агентурную работу по новым законам несложно.

> подрывную деятельность Членов Комиссии по лженауке при РАН

Вот если эта хрень прекратит своё существование - тогда точно заживём. Пердуны-ретрограды давят прогрессивных учёных, потому и деградирует наука. Всё зло из-за РАН. Предлагаю изъятое имущество передать в РАЕН.

>>	Анонимус 25 September 2013 (Wed) 00:47 No.109425 >>109365 > тогда точно заживём Точно точно! Будем летать на торсионных двигателях из канализационных труб и пить чистейшую водичку, вот тогда-то и проявятся силы богатырские на Руси!

Анонимус 25 September 2013 (Wed) 05:34 No.109432

File: 118226_900.jpg
Jpg, 48.94 KB, 702×491 - Click the image to expand

>>109425
Нам не нужно летать, это ещё сделавшему деревянные крылья смерду Никитке в шестнадцатом веке доступно объяснили. "Человек не птица - крыльев не имать, а коли кто выдумку бесовскую к рукам приставит противу естества творит. И за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову. Тело бросить свиньям на съеденье, а выдумку после священные литургии огнем сжечь".

>>	Анонимус 25 September 2013 (Wed) 15:04 No.109444 Совет Федерации одобрил реформу РАН. За закон проголосовали 135 сенаторов, двое воздержались, голосов против не было. http://lenta.ru/news/2013/09/25/sovfed/

Анонимус 26 September 2013 (Thu) 19:22 No.109510

File: sloupok2.jpg
Jpg, 17.86 KB, 458×289 - Click the image to expand

Совет при Минобрнауки предложил создать «сенат» для управления институтами РАН
Сенат, по замыслу авторов, должен поровну состоять из ученых, признанных на мировом уровне и эффективно работающих в течение последних пяти лет. В него поровну войдут ученые, назначенные президентом РФ; члены РАН, избранные президиумом; представители институтов РАН, избранные группами смежных институтов; ученые, работающие за пределами Академии, избранные общим собранием (в том числе представители инновационных компаний).

Агентство, при котором будет создан Сенат согласно «Модели», должно обеспечить стабильную работу академических лабораторий до проведения каких-либо изменений в функционировании институтов и провести всесторонний аудит сотрудников, лабораторий и институтов РАН.
http://lenta.ru/news/2013/09/26/senatus/

>>	Анонимус 26 September 2013 (Thu) 20:49 No.109513 >>109432 Как бы не смешна была цитата, но кое-что в ней верно. Для начала не в космос нужно летать и даже не в глубины погружаться, а разобраться промеж самих себя так, чтобы жить мирно и спокойно, по-доброму, счастливо.

>>	Анонимус 26 September 2013 (Thu) 20:52 No.109516 >>109513 Наш мир жесток. Животные живут за счёт смертей других живых существ. Сильные убивают слабых, слабые сбиваются в стаи и убивают сильных. Мира и покоя не будет никогда. Либо доминируем мы, либо доминируют нас.

>>	Анонимус 26 September 2013 (Thu) 22:40 No.109519 >>109516 > Рассуждения в духе социального дарвинизма 21 век на дворе.

>>	Анонимус 26 September 2013 (Thu) 22:47 No.109520 >>109519 При чём здесь социальный дарвинизм? Увидел во вконтакте модное словосочетание и теперь лепишь его всюду?

>>	Анонимус 26 September 2013 (Thu) 22:59 No.109521 >>109520 Но ведь ты эту модную теорию всюду и лепишь, рассматривая человеческое общество как стаю животных.

>>	Анонимус 27 September 2013 (Fri) 04:17 No.109523 >>109521 Человек, внезапно, животное. И человек, внезапно, живёт за счёт уничтожения других живых существ. Или ты уже обучился фотосинтезу?

>>	Анонимус 27 September 2013 (Fri) 06:04 No.109524 >>109523 Ты это серьёзно сейчас попытался привести аргумент в пользу социал-дарвинизма или просто придуриваешься?

>>	Анонимус 27 September 2013 (Fri) 06:04 No.109525 >>109524 Ты не понимаешь, что такое социал-дарвинизм.

Анонимус 27 September 2013 (Fri) 07:38 No.109528

>>109525
Ну так изложи нам свое понимание социал-дарвинизма и почему твои взгляды к нему отношения не имеют. Или так и собираешься перекидываться односложными постами? Я вот считаю, что любой пиздеж вроде "сильные (приспособленные, эффективные, богатые, здоровые) выживают, а слабые (неприспособленные, не вписавшиеся в рынок, нищие, больные) пускай дохнут или остаются в подчиненном положении" и любые вариации на эту тему именно социал-дарвинистским пиздежом и являются. Не так? Давай аргументы.

Анонимус 27 September 2013 (Fri) 07:59 No.109530

>>109528
Социал-дарвинизм - это учение, считающее, что человеческий разум не должен вмешиваться в механизмы естественного отбора, работающие в человеческом обществе. Я так не считаю, поэтому не являюсь сторонником социал-дарвинизма. На мой взгляд, разум - это адаптация человека, поэтому разумом следует пользоваться как можно чаще. В том числе разумом следует пользоваться для подавления конкурентов и для улучшения собственной жизни. И таки да, я считаю, что конкуренция неустранима принципиально, пока у людей есть свободная воля.

Анонимус 27 September 2013 (Fri) 10:47 No.109531

>>109513

> Как бы не смешна была цитата, но кое-что в ней верно. Для начала не в космос нужно летать и даже не в глубины погружаться, а разобраться промеж самих себя так, чтобы жить мирно и спокойно, по-доброму, счастливо.

Дружок, с такой логикой мы бы до сих пор даже палок-копал не изобрели. Тёрки в человечесской истории не прекращались никогда.

Анонимус 27 September 2013 (Fri) 11:38 No.109533

>>109530
Паста с вики:
Социальный дарвинизм (социал-дарвинизм) — социологическая теория, согласно которой закономерности естественного отбора и борьбы за существование, выявленные Чарлзом Дарвином в природе, распространяются на отношения в человеческом обществе.
Твоё понимание социал-дарвинизма неверно в корне.
Кроме того, механизмы естественного отбора не работают в человеческом обществе. Что-то похожее - да, наблюдается, но "выживает наиболее приспособленный" - это слишком грубая формулировка.

Анонимус 27 September 2013 (Fri) 12:06 No.109534

>>109533
Википедия очень слаба в гуманитарной части. То, что ты ссылаешься на неё, а не на более годный источник, свидетельствует, что ты не в теме. Данное тобой определение не затрагивает этическую сторону социал-дарвинистического учения. Социал-дарвинизм считает, например, что неравенство есть благо и осуждает поэтому всякое разумное вмешательство в жизнь общества, полагая, что ничего мудрее невидимой неразумной руки рынка и что конкуренции нельзя придавать цивилизованный облик. Я же считаю, что разумом следует пользоваться и при управлении обществом, и при регулировании неизбежно возникающей конкуренции. Мирная бесконфликтная жизнь невозможна, но это не значит, что нужно насиловать малолетних детей, отменять полицию или казнить пенсионеров. Разум не может отказаться от такого мощного средства, как сила. Если мы сейчас не будем лететь в космос или погружаться в глубины океана, то нас либо опередят китайцы, либо вообще вирусы сожрут.

Анонимус 27 September 2013 (Fri) 19:56 No.109551

>>109534
Окей, частично ты меня на место поставил.
Я критиковал первоначальное высказывание на тему того, что вообще пытаться разобраться и договориться бесполезно, ибо

> Наш мир жесток. Животные живут за счёт смертей других живых существ. Сильные убивают слабых, слабые сбиваются в стаи и убивают сильных. Мира и покоя не будет никогда. Либо доминируем мы, либо доминируют нас.

То есть, этот аргумент был противопоставлен теории создания мира "ЧайТортикиМагияДружбыУняня". Понятно, что пришлось прибегнуть к крайности для выразительности, но со стороны это вполне соответствует попытке применения дарвинизма на обществе, не правда ли?

Game over Анонимус 28 September 2013 (Sat) 10:18 No.109564

File: pic_3cd5b857cf9e19b72aa121495ee7965c.jpg
Jpg, 30.74 KB, 420×280 - Click the image to expand

Президент Владимир Путин подписал закон о реформе Российской академии наук. Об этом 27 сентября сообщает пресс-служба главы государства.

Документ вступит в силу после публикации в «Российской газете».

Согласно закону, три академии, РАН, РАМН и РАСХН, будут объединены в одну. Их имущество перейдет под контроль федерального агентства, которое создается в рамках реформы. Кроме того, агентство будет управлять научными институтами, кроме подведомственных региональным отделениям.

Документ, внесенный в Госдуму в июне 2013 года, во время рассмотрения был подвергнут значительным изменениям. Поправки приняли на фоне активной критики со стороны научного сообщества. Акции протеста проходили также и во время последнего чтения 18 сентября. Также, после принятия реформы в Совете Федерации, Путину передали более 120 тысяч подписей противников закона.

http://lenta.ru/news/2013/09/27/ran/

>>	Анонимус 28 September 2013 (Sat) 11:52 No.109566 >>109564 Какие это влечёт последствия?

Анонимус 28 September 2013 (Sat) 12:02 No.109567

>>109566
Научные сотрудники будут вынуждены перезаключить трудовые договора, например. Возможно, с изменением зарплаты. Бюрократии станет в два раза больше, количество начальников удвоится. Стекловка http://www.mi.ras.ru/ оффициально будет конкурировать за финансирование с http://lurkmore.to/Squirrel_institute и чеченскими коровниками. Вероятнее всего, многие из институтов будут закрыты.

>>	Анонимус 28 September 2013 (Sat) 12:55 No.109568 >>109567 > Бюрократии станет в два раза больше Вот это самое страшное. Теперь, чтобы заказать баночку реактива, придётся ждать полгода. Раньше приходилось ждать месяц-два.

Анонимус 09 October 2013 (Wed) 17:20 No.110224

Депутат Государственной думы Владимир Бурматов ("Единая Россия") назвал абсолютно "пустой" речь министра образования и науки РФ Дмитрия Ливанова, с которой он выступил 9 октября перед депутатами нижней палаты российского парламента.

http://www.regnum.ru/news/polit/1717716.html

>>	Анонимус 25 October 2013 (Fri) 05:25 No.111019 Руководителем ФАНО стал некий Котюков. http://lenta.ru/news/2013/10/24/kotyukov/ Происходит что-то странное.

Анонимус 25 October 2013 (Fri) 11:10 No.111028

>>111019

> Михаил Котюков родился в Красноярске в 1976 году, а в 1999 году с отличием закончил Красноярский государственный институт по специальности экономист.
> экономист
> руководитель Федерального агентства научных организаций
> экономист
> будет руководить институтами реформированной РАН, а также остальными научными организациями России.

Все_пизданулись.жпг

>>	Анонимус 25 October 2013 (Fri) 15:05 No.111035 File: 0_81eac_ce42b62_o... Jpg, 78.04 KB, 650×494 File: капча.png Png, 0.83 KB, 300×20 >>111028

>>	Анонимус 25 October 2013 (Fri) 15:09 No.111036 >>111028 Есть мнение, что науку всё же не разломают, а приведут в относительный порядок.

>>	Анонимус 25 October 2013 (Fri) 20:02 No.111040 >>111036 > а приведут в относительный порядок. Кто и ради чего? Кому эта наука сдалась?

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 04:55 No.111054 >>111036 И как это сделает экономист?

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 05:03 No.111055 >>111054 Очевидным образом: ради экономии закроет всё, кроме приличных мест.

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 05:43 No.111057 >>111055 Скорее закроет всё, что не приносит прибыли. То есть практически всё.

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 08:40 No.111062 >>111057 Тоже неплохо.

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 15:35 No.111065 >>111062 Ну хуй знает. Фундаменталка вроде не приносит прибыли, только в дальней перспективе.

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 23:55 No.111078 >>111065 Дом Правительства в Кремле и Мавозолей тоже не приносят прибыли, и что?

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 23:56 No.111079 >>111054 Ну что может делать экономист. Только экономить. Он же не финансист, не коммерсант, не маклер, он всего лишь банальный эконом.

>>	Анонимус 26 October 2013 (Sat) 23:57 No.111080 >>111057 А потом через двадцать лет за большие деньги будет покупать наученные головы из других стран. Но уже с подворовыванием в свой личный негосударственый карман.

Анонимус 27 October 2013 (Sun) 09:15 No.111088

Президент России Владимир Путин утвердил состав Совета при президенте по науке и образованию, сообщила пресс-служба главы государства.

Согласно тексту президентского указа, председателем Совета стал сам В.Путин.

Кроме того, в новый состав Совета, в частности, вошли президент Российской академии наук (РАН) Владимир Фортов (заместитель председателя Совета), помощник президента РФ Андрей Фурсенко (заместитель председателя Совета), начальник управления президента РФ по научно-образовательной политике Александр Хлунов (секретарь Совета).

А.Фурсенко также возглавит президиум Совета, в который вошли 13 человек. В их числе - президент Курчатовского института академик Евгений Велихов, директор этого же института член-корреспондент РАН Михаил Ковальчук, ректор МГУ академик Виктор Садовничий, академик Евгений Примаков и др.

http://top.rbc.ru/politics/25/10/2013/885088.shtml

>>	Анонимус 27 October 2013 (Sun) 14:15 No.111093 >>111088 Всё таки президентская республика это не лучшая форма государственного устройства.

Анонимус 27 October 2013 (Sun) 14:17 No.111094

File: db4306772b34e6a60adccfaebdcc5ca0.jpg
Jpg, 13.68 KB, 250×291 - Click the image to expand

>>111088
То есть он хочет сам отвечать за нынешнее плачевное состояние науки и образования? То есть он хочет что бы весь негатив сваливался ему на голову? Сам желает взвалить на свои плечи ещё пятьдесят тонн ответственности? Какой странный необычный человек!

>>	Былинно Анонимус 01 November 2013 (Fri) 13:32 No.111294 Президент РФ Владимир Путин предложил установить мораторий на год как на решения по имуществу Российской академии наук, так и на кадровые решения, сообщает РИА Новости. http://lenta.ru/news/2013/10/31/moratorium/

Анонимус 16 January 2014 (Thu) 04:12 No.115144

File: pic_a1cb267006318635c53d246f0593f49a.jpg
Jpg, 25.30 KB, 420×280 - Click the image to expand

Сбылись мечты идиотов. Наука России стала грантовой. Финансирование фундаментальных и поисковых научных исследований за счет средств из федеральных целевых программ будет прекращено.
http://www.kremlin.ru/assignments/20065
http://lenta.ru/news/2014/01/16/poruchenia/

>>	Анонимус 18 January 2014 (Sat) 21:49 No.115278 >>115144 > Сбылись мечты идиотов Почему идиотов?

>>	Анонимус 19 January 2014 (Sun) 00:48 No.115287 >>115278 Так принято называть тех, кто дрочит на совковую науку, забывая и об отставании от Запада по абсолютно всем дисциплинам, и про закрытость, и вообще про все. Нельзя совковым мэнээсам давать право голоса, ну вот нельзя и все тут.

>>	Анонимус 19 January 2014 (Sun) 01:21 No.115288 >>115287 Разве те, кто дрочат на совковую науку, хотели, чтобы наука в России стала грантовой?

Анонимус 19 January 2014 (Sun) 04:02 No.115290

>>115288
Нет. Они хотели бы как и раньше, закрытости, кражи исследований, короче чего угодно, кроме науки. Гранты хотя бы прозрачны, можно проследить, кто дал, на что, и какой результат. Когда я вспоминаю истории о том, как в ГОСНИОРХе в 85м две переведенные статьи из журнала о рыбной ловле в США стали основой докторской диссертации по гидробиологии, мне хочется выебать того д.б.н. живым судаком в жопу. А ведь это был стандарт, так делали практически все.

>>	Анонимус 19 January 2014 (Sun) 20:37 No.115314 File: Politzer.jpg Jpg, 10.35 KB, 162×222 - Click the image to expand >>115290 > Гранты > прозрачны

>>	Анонимус 20 January 2014 (Mon) 19:39 No.115357 >>115314 Что ты хочешь от необучаемой породы. Сейчас ему снова судака в пруд на заднем дворе запустят, на этот раз под лозунгами грантовой прозрачности. А поймёт он что-то лишь при следующей общественной формации.

Анонимус 21 January 2014 (Tue) 21:39 No.115409

Академик Геннадий Осипов предложил передать руководство Российской академией наук президенту РФ, сообщает РИА Новости. С таким заявлением он выступил на заседании президиума РАН. Как уточняет «Газета.Ru», предложение академика не было принято к рассмотрению.
http://lenta.ru/news/2014/01/21/president/

Анонимус 13 February 2014 (Thu) 20:59 No.116543

>>98231
Я не математик, но все же выскажусь.

> Преподаватели профнепригодны

Обычно профнепригодные быстро растут по карьерной лестнице и уходят от преподавания, занимаясь, большей частью, административщиной и сбором дани с подчиненных.

> Студенты не хотят учиться. Студенты хотят сдать зачёты, экзамены и получить свои заветные "корочки". Студенты не ходят в библиотеки, студенты свято уверены, что их преподаватели самые лучшие и всегда учат только самому нужному...

Студенты учатся, но не в университете, а в интернете. Преподы, несущие откровенно устаревшую ерунду игнорируются, а материал собирается по интернету. При этом разобравшийся в проблеме может получить трояк, но не меньше. Хотя есть и годные преподаватели, превращающие лекции в увлекательные семинары с обсуждением новейших достижений.

> 6) Литературы нет

Все ушло в интернеты. Если знать где искать, можно найти любую статью, бесплатно и без регистрации. Хотя да, на английском, международном языке научной коммуникации причем русские издательства дублируются на английском крупными издательствами, и англоязычные варианты проще достать. А библиотеки интересны лишь в плане открытого доступа к некоторым базам данных. Политика "Читать можно только учебники и то, чего не жалко", "Никакого копирования, читайте в читальном зале", и "Мы вам не магазин, чтобы закупать литературу" превращает традиционные библиотеки в музеи бюрократии.

Анонимус 13 February 2014 (Thu) 21:12 No.116544

>>116543
Под профнепригодностью здесь понимается отсутствие понимания математики. Я утверждаю, что обычный преподаватель, скажем, матана не сможет не только прочитать профильную статью с Архива, но и даже изложить теорию интеграла Лебега на современном языке.
Студенты не учатся, так как тоже не способны на это, а если бы учились, то были бы способны.
Научные статьи на русском языке в интернете тоже не пишут, за редкими исключениями. Русский язык как язык науки умер.

Анонимус 13 February 2014 (Thu) 22:27 No.116550

File: 4896083_43931_6960542_x_4d61db31.jpg
Jpg, 33.14 KB, 360×296 - Click the image to expand

>>115144
О, уже представляю гранты на совершенно новые алгоритмы и интернет на флешке. На нанофильтры петрика, на торсионные генераторы, на структурированную воду, на получение энергии из гранита, на исследования святой воды, в общем на что угодно, но не на науку. Похоже эта страна становится с каждым днём всё менее пригодной для жизни - одна новость охуительнее другой.