[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.975444 Reply
File: 142098934091.jpg
Jpg, 1139.03 KB, 2427×1785
edit Find source with google Find source with iqdb
142098934091.jpg
File: 14251389913390.jpg
Jpg, 237.52 KB, 1024×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
14251389913390.jpg
File: 1394671402780.jpg
Jpg, 535.52 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
1394671402780.jpg
File: mar.png
Png, 429.11 KB, 1024×535
edit Find source with google Find source with iqdb
mar.png

Перейду к делу, безо всяких прелюдий. Этот тред посвящен людям с депрессией, прокрастинацией, чрезмерным фантазированием (maladaptive daydreaming), тревожными расстройствами, паническим расстройством, ПТСР (PTSD) и ОКР. Шизофрения, биполярка и психопатия здесь место не найдут ввиду фундаментально отличной природы.

Вылезаторство, закономерно, будет проявляться в излечении и купировании расстройств, а также достижении целей - неважно сколь амбициозных - вопреки этим ментальным препятствиям.

Под "прагматичным" же имеется в виду подход, соответствующий древней мудрости "цель оправдывает средства".
Уважая интеллект пациентов этого треда, я не стану печатать простыню о том, какие психотерапевты дилетанты и аферисты, сколько проблем у западно-европейской психиатрии и почему наши психиатры не далеко ушли от наших психотерапевтов.

Пусть лучше эффективность треда проявится в том, что фармакофобам, фанатикам культа Белого Халата, людям со стокгольмским синдромом и просто нытикам здесь рады не будут. Никто не запрещает постить таким личностям о своих историях успехов и поражений в войне с собственной биохимией, но делиться откровениями об опасностях химии, доброжелательности экспертов и фальшивости превозмогающих социальную фобию людей не нужно. Вот правду говорю: не стоит.

Факов и гайдов у меня никаких нет, есть только мои истории. Если у кого-то есть что-то полезное или потенциально полезное - постите, вам будут благодарны. Для начала предлагаю поделиться как можно более подробными хрониками своих предприятий против психических недугов.

На всякий случай напомню: совершенно не обязательно иметь "двадцать пять очков общего тревожного или выше", чтобы считать себя тревожником. Все находятся на спектре каждого расстройства и релевантный вопрос здесь: понижают ли симптомы мою функциональность и качество жизни значительным для меня образом? Если вы отвечаете на этот вопрос положительно, то вам не нужны никакие подтверждения экспертов, сидящих на вашем плече за диплом, свесив ноги - присоединяйтесь, делитесь, читайте, практикуйте и с определенными усилиями справитесь!

Просьба у меня лишь одна: никакой псевдонауки. Будь это мечтательные мантры о секретных суперсилах "интровертов", INTJ type BS; недотеории об эволюционных преимуществах эмоций появившихся задолго до появления homo, которые тем не менее до сих пор актуальны; инфантильные сказы из категории "ты гей, потому что мама не любила" и прочая, прочая. Тред у нас научный.
>> No.975451 Reply
>>975444
> maladaptive daydreaming
Мда, это же я. Вроде ещё парочку таких тут видел, каждый со своими мирками. Немного жутко стало от осознания проблемы. Я спасаю мир на гигантских человекоподобных роботах, известен и разрабатываю планы по улучшению жизни людей. Вот такой я 10/10. В мечтах. Ещё обычно в фантазиях все мои знакомые и родители умирают, чтобы не мешались. Сейчас реддит читаю
https://www.reddit.com/r/MaladaptiveDreaming/

Надо завязывать с этим пока это в проблему не переросло.
>> No.975454 Reply
>>975451
У меня так в детстве было. Сейчас сильно не хватает, но уже не получается.
>>975444
> Шизофрения, биполярка и психопатия здесь место не найдут ввиду фундаментально отличной природы.
А с F21 можно?
>> No.975463 Reply
File: 14733594139133.jpg
Jpg, 40.98 KB, 434×485 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14733594139133.jpg
Мне не хочется ничего делать, потому что я не вижу никаких светлых перспектив для себя. Деньги? Они ничего не изменят. Ну или изменят, но только в отдаленном будущем, и только если я достигну цели - а в это слабо верится. И тому подобные мысли.
Что делать?
>> No.975465 Reply
>>975451
Да на сосаче целый мем в б по этому поводу был, настолько там много таких. Реддит лучше забрось, очень уж там всё печально.

А взять и "завязать", к сожалению, у тебя вот так просто не выйдет. Я подозреваю, что у тебя это было всю сознательную жизнь - ты просто этого не замечал и, вполне закономерно, не запоминал. Просто будто бы выпадаешь из реальности и в это время работаешь на автомате. Не просто так же МД называют диссоциативным расстройством.
Это уже проблема и очень хорошо, если ты это понимаешь.

>>975463
А как ты себе представляешь светлые перспективы? Чем они являются для тебя?
Что именно тебе нужно изменить?
>> No.975469 Reply
>>975465
> А как ты себе представляешь светлые перспективы? Чем они являются для тебя?
Отсутствие боли от контактов с внешним миром. Признание меня людьми, которых я ценю. Как-то так. Из почти нереального - наличие отношений.
Собственно, из первого пункта проистекают все мои несчастья. И его же устранение мне кажется практически нереальным. Этакий корень зла.
>> No.975470 Reply
>>975469
Какой природы эта боль? Зачем тебе важно признание ценных людей?
Почему ты считаешь устранение корня зла почти нереальным? У тебя были проваленные попытки борьбы? Почему ты думаешь они не сработали, если были?
>> No.975472 Reply
>>975470
> Какой природы эта боль?
Психологической природы.

> Зачем тебе важно признание ценных людей?
Потому что это человеческая потребность.

> Почему ты считаешь устранение корня зла почти нереальным?
Характер не изменить, негативные воспоминания не стереть. Все изменения, удачные или нет, будут попытками надстроить уже кривое и разваливающееся строение.

> У тебя были проваленные попытки борьбы?
Относительно вялые. Моя жизнь шла так, как она шла. Я поначалу не особенно рефлексировал, и не задумывался над тем, что же со мной не так. А потом(после неоконченного вуза), как мне кажется, было уже поздно.
>> No.975483 Reply
File: 502.jpg
Jpg, 69.25 KB, 600×763 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
502.jpg
>>975444
Я в этом вопросе профан, допустим психиатрия это все одно сплошное безумие, которое забудут как кровопускание по мере развития нейронаук. А что с неврологией? Читал тут людей, которым стало лучше после курса витамина Б6 и магния, стоит обращаться к неврологу, если у меня тревожное?
>> No.975500 Reply
>>975444
> с депрессией
Check
> прокрастинацией
Check
> чрезмерным фантазированием
Check
> тревожными расстройствами
Check
> паническим расстройством
Check
> ПТСР (PTSD)
-
> ОКР
Check

Несколько месяцев назад обратился к психотерапевту по поводу своей депрессии. Мне выписали несколько препаратов, и уже спустя, примерно, три месяца могу с уверенностью заявить, что толку от них ноль.
Понятия не имею, что со всем этим шикарным набором расстройств психики делать и куда двигаться дальше.
>> No.975503 Reply
File: ki11-HhmFOE.jpg
Jpg, 83.34 KB, 584×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ki11-HhmFOE.jpg
>>975500
Какие препараты выписали? Физиологически как себя чувствуешь? Головные боли, постоянный "ком в сердце", раздражительность или еще что-нибудь подобное есть?
>> No.975517 Reply
>>975503
> Какие препараты выписали?
Антидепрессанты "Вальдоксан" и вдогонку к нему "Азафен".
> Физиологически как себя чувствуешь?
Как овощ.
> Головные боли
Нету.
> постоянный "ком в сердце"
Есть.
> раздражительность
Есть.
> еще что-нибудь подобное есть?
Постоянное отсутствие сил и желания что-либо делать, сонливость, учащённое сердцебиение, пониженный аппетит, снижение умственных способностей, невозможность сконцентрироваться на чём либо, апатия, ангедония.
>> No.975525 Reply
>>975483
> допустим психиатрия это все одно сплошное безумие, которое забудут как кровопускание по мере развития нейронаук.
До этого мы с тобой не доживем, бро.
> А что с неврологией?
Да ничего с ней. Неврологические причины психиатрических расстройств это советский мемас, которым промывали мозги врачей (и вероятно промывают до сих пор), которые потом промывают мозги пациентам.
> Читал тут людей, которым стало лучше после курса витамина Б6 и магния
Плацебо.
>> No.975527 Reply
Мне вот такая вещь любопытна. Процентаж случаев сексуальных побочек в обычных СИОЗС и СИОЗСН антидепрессантах всегда пишется очень скромным. При этом пишут статьи о том, как на самом деле все куда печальней ввиду стеснительных долбоёбов пациентов.

Я лично перепробовал четыре антидепрессанта и все из них вызывали затрудненную эякуляцию (при том, что только один вызывал понижение либидо, не связанное с нестоящим хуем, и только два вызывали затруднение мочеиспускания). Сдается мне, что это фундаментальная побочка, которая в действительности есть у всех.

Какой у кого опыт с этим?
>> No.975537 Reply
Тред не читай, сразу вкатывайся.
Вроде по моей теме, поэтому вкачусь. Правда никогда особо не интересовался типом тараканов у меня в голове, но не давно выяснил что у меня оказывается есть даже шизодиагноз, который мне поставили в военкомате, прежде чем выпнуть оттуда взашей во время призыва. Сам диагноз, к сожалению, не знаю(лол). Ибо бумажку, вклееную в военник пролюбил, а новую в военкомате не выдают. Но помню что там фигурировали такие слова как "нестабильное поведение" и "расстройство личности". Анон в теме, объясни пожалуйста, это сильно плохо и мне пиздец?
>> No.975539 Reply
>>975537
Это просто значит, что ты не вписываешься в системку. Лучше изучи расстройства в последнем DSM и посмотри что из этого меню у тебя есть.
>> No.975540 Reply
>>975539
> Лучше изучи расстройства в последнем DSM
Где, прошу прощения?
>> No.975542 Reply
UPD.
> Шизофрения, биполярка и психопатия здесь место не найдут ввиду фундаментально отличной природы.
А я тут с такой еботой завалился. Теперь стыдно. Нет, у меня конечно есть депрессия, прокрастинация и чрезмерное фантазирование. Но я искренне спутал этот тред с филиалом шизотреда, только пытающимся в адекватность. Какой пиздец. Я биомусор. Пойду я.
>> No.975545 Reply
>>975540
Google
>> No.975551 Reply
>>975465
> А взять и "завязать", к сожалению, у тебя вот так просто не выйдет.
ПРОСТО ничего не выйдет, это понятно. А у тебя какие-то рекомендации есть?

> Я подозреваю, что у тебя это было всю сознательную жизнь
Со школы, наверное. Не уверен правда насчёт интенсивности.
>> No.975570 Reply
>>975551
Я несколько лет назад начал вести счет. Много раз менял систему, но она до сих пор не идеальна.

Если у меня просто "вспышка" какого-то воспоминания или воображения, которая потухает так же быстро как и вспыхивает (что у меня было, пожалуй, только один-два дня в жизни, когда начинал один трициклик и потом один СИОЗС), то это пол очка. Если таких штук несколько подряд, то соответственно одно или полтора очка. Больше уже считается следующей категорией.

Если это воображение, где я уже успел что-то сделать или сказать, либо кто-то мне что-то сказал или сделал, то это одно очко. Два действия - два очка, три действия - три очка. Больше - другая категория.

Если это серия связанных воображений или воображение со, скажем, более тремя репликами с чередующимися собеседниками ("я, кто-то, я" или "хуй, пизда, я"), то это пять очков.

Если это серия несвязанных воображений, которую я заметил, но не засчитал и продолжил почти без остановки, либо серия воображений с перерывами между ними, но без осознания, то это восемь очков.

Я веду дневник, куда записываю все свои занятия и напротив каждого занятия по окончанию ставлю соответствующее число. Если воображения были в пределах первой категории или второй, но только по одному очку - это просто число. Если в пределах второй категории не только по очку, то ставлю перед числом ~. Если в пределах третьей - две тильды. Если в пределах четвертой - две тильды и тире перед ними.
Таким образом, знак перед числом важнее самого числа и дает основную, грубую характеристику интенсивности воображения. Дальше уже идет число. По большому счету оно точное только в пределах второй категории и дает неплохое представление в пределах третьей, а вот в четвертой практически ничего не значит уже.
>> No.975572 Reply
>>975570
А по поводу "лечения"? Видимо нужно сфокусироваться на своей реальной жизни и выжимать из неё счастье, спать и есть нормально. MD - Это же своего рода эскапизм, по крайней мере мне так показалось.
>> No.975575 Reply
File: Снимок1.PNG
Png, 18.68 KB, 376×511 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок1.PNG
Хорошо давайте для начала определимся с тем, почему психология и психиатрия лженауки и не нужны. Все желающие мимопроходимцы могут макать меня в чан с дерьмом и конструктивно пояснять за мою неправоту. Итак, все "точные" и единственно верные науки которое в ладах с объективной реальностью и которые например позволяют нам собирать устройства для написания/чтения сообщений на доброчане, отправлять ракеты в космос и вообще делать разные крутые штуки соответствуют определенным свойствами научных теорий.
Итак, Научная теория должна обладать следующими свойствами:
1. быть фальсифицируема (допускать возможность опровержения экспериментом)
2. допускать понятную формулировку с однозначной трактовкой (на языке математики или в терминах гипотез, фактов и аргументов)
3. должна быть непротиворечива
4. должна быть верифицируема (её можно проверить экспериментом)
Давайте проверим отвечает ли этим условиям психиатрия. Для начала дадим определение психиатрии, использую из доступной всем википедии, если с формулировкой ну согласны, а "википипедарастию" считаете за грех, то прошу дать свое определение и пояснить за то, почему оно единственно правильное.
Психиатрия — отрасль клинической медицины, изучающая психические расстройства через призму методологии медицины, методы их диагностики, профилактики и лечения. Под этим термином подразумевают также совокупность государственных и аккредитованных негосударственных учреждений, в некоторых странах имеющих право на недобровольную изоляцию лиц, представляющих потенциальную опасность для себя или для окружающих.
Также хочу обратить внимание на то, что единого согласованного определения понятий «болезнь—здоровье» и «норма—патология» в психиатрии не существует. В соответствии с одним из распространённых определений, психической болезнью является изменение сознания, выходящее за пределы «нормы реакции». Многие исследователи говорят о принципиальной невозможности дать определение «нормальному поведению», поскольку в разных культурах и в различных исторических ситуациях критерии психической нормы различаются.
Получается, что сам термин психического заболевания не имеет однозначной трактовки, часто противоречив, ибо разные "психические заболевания" могут иметь несколько общих признаков. С фальсифицируемостью и верифицируемостью соответственно будут вытекающие проблемы, ибо нет однозначного объекта исследований и его четких критериев для экспериментального опровержения или подтверждения.
Ну а теперь попробуем найти корни проблемы используя редукцию (разложим сложное на простые составляющие) буду стараться разжевывать, что имею ввиду, чтобы уменьшить энтропию при передаче информации.
Психиатрия — отрасль клинической медицины, изучающая психические расстройства через призму методологии медицины.
То есть, это отрасль медицины занимающаяся патологиями психики. С определением психики все сложнее, если брать определения из словаря, то выходит, что психиатрия это такая поддисциплина теологии, потому что работает с такой материей как душа, лол. Поэтому будем рассматривать психику как совокупность психических процессов(пикрел). В свою очередь раскладывая каждый отдельный процесс на составляющие мы придем к тому, что все процессы завязаны на деятельности мозга и нервной системы и для изучения практически каждого из них существует своя научная дисциплина(нейробеология и другие нейронауки, неврология и т. д.). Что в свою очередь делает психиатрия? Попробую прибегнуть к наглядной аналогии, допустим мы возьмем несколько планшетов на разных осях и отправим их в начало 19 века, когда про электричество еще никто ничего не слышал. Нам известно, что у планшетов есть ПО и есть железо, которые работают в соответствии с определенными законами, люди 19 века об этом не знают. Они могут видеть в работе планшетов определенные закономерности, например чтобы на морозе произвести на морозе с ним какое-то действие, нужно потанцевать вокруг него пять минут, к чему есть объективные причины, сенсор реагирует на тепло человеческого тела, потанцевав на морозе ты согреешься и сенср снова станет чувствителен к твоим пальцам. Вот примерно такими опосредованными закономерностями которые психиатры знают о работ мозга, они и руководствуются при "лечении".
Пост и так получился ТЛ;ДРовый, так что заканчиваю. В следующем посте попробую подробное расписать про ДСМ/МКБ и что с ними не так.
НеОП, если что.
>> No.975577 Reply
>>975572
> Видимо нужно сфокусироваться на своей реальной жизни и выжимать из неё счастье, спать и есть нормально
Это само собой.
> MD - Это же своего рода эскапизм
Да, но здесь важно понимать, что эскапизм этот никак не связан с недополучением внимания и прочей хуиты в детстве, из-за которой начинается сверхкомпенсация. Сверхкомпенсация работает лишь на более поверхностном, психологическом уровне (нейронные сети), но не на психиатрическом (непосредственная активность участков мозга и рецепторы). То есть если ты был одиночкой в раннем возрасте и недополучил сексуального удовлетворения, это окрасит воображения, но не создаст их, если ты к этому не склонен.

Я общался с тян, у которой всё всегда было нормально и она не может себя остановить от фантазии о всяких абстрактных мирах с другой геометрией. Один кун рассказывал, как МД разрушило ему личную жизнь, потому что на прогулке с тян он вместо того, чтобы непосредственно говорить, фантазировал о том, как он с ней говорит (sic!). Безусловно, в последнем случае имеет место определенная застенчивость, но факт остается фактом.
>> No.975584 Reply
Не знаю, когда/если буду писать или давать линки на определенные важные темы, поэтому просто сразу дам теги для самостоятельного исследования:

- отсутствие каких-либо научных подтверждений пользе медитации и присутствие вполне однозначных свидетельств об её эквивалентности к простому сидению/лежанию с закрытыми глазами, либо, в чуть меньшей мере, занятию бездумными ("медитативными") активностями, вроде гладки или подметания пола

Вкратце: медитация - один из наибольших разводов нашего времени, что, впрочем, не обязательно отменяет её эффективность, но обязательно отменяет нужду в позах грустного леопарда и алчного страуса, завывании мантр и медитационных ковриках.

- three leg blind (или что-то вроде того) и его отсутствие в подавляющем большинстве исследований антидепрессантов

Вкратце: практически все популярные антидепрессанты, включая все СИОЗС, могут запросто оказаться разводом и плацебо. (Что, впрочем, не обязательно отменяет их эффективность, но обязательно заставляет задуматься о психиатрической "науке".)

- Cognitive Behavioral Therapy

- Acceptance and Management Therapy

- Exposure Therapy
>> No.975586 Reply
File: Francisco_de_Goya_y_Lucientes_-_Witches-_Sabbath_(.jpg
Jpg, 2854.39 KB, 3051×966 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Francisco_de_Goya_y_Lucientes_-_Witches-_Sabbath_(.jpg
Итак, что такое ДСМ. ДСМ - диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам, то есть собирается некий алхимический шабаш, на который светила от психиатрии приезжают со своими данными по психиатрическим категориям "заболеваний" и формализуют эти заболевания путём консенсуса между различными статистическими данными участников шабаша с последующим присвоением им диагностических кодов. Получается порочный круг с диагностикой неких умозрительных болезней, на основании статистики по этим умозрительным болезням. Гомосексуализм, кстати, являлся психическим заболеванием до седьмой редакции ДСМ-II. Можно сказать что вообще вся психиатрия это такой метод контроля за больными с расстройствами в работе мозга, для лечения которых не хватает эмпирических данных.
>> No.975589 Reply
>>975584
> - отсутствие каких-либо научных подтверждений пользе медитации и присутствие вполне однозначных свидетельств об её эквивалентности к простому сидению/лежанию с закрытыми глазами, либо, в чуть меньшей мере, занятию бездумными ("медитативными") активностями, вроде гладки или подметания пола
Из собственной практики, суть медитации в самоконтроле. При тревожном расстройстве сильно повышается импульсивность и рассеянность, медитация помогает контролировать импульсы и выстраивать иерархию задач в зависимости от их приоритета. Никаких ковриков и мантр не использовал, просто про себя говорил "вдох-выдох" и старался концентрироваться именно на этих мыслях, не шевелится и подавлять всякие нервные позывы почесаться и тягу к фантазерству. Опять же из личного опыта, помогает, но только при наличии каких-то внутренних сил в начале медитации, если ты уже пару часов на ногах и плотно находишься в своем манямирке, то только расстроишь себе нервы.
>> No.975590 Reply
>>975586
Яркий пример - антисоциальное расстройство личности. Каждый может (и я советую) прочитать описание и, особенно, тестовые утверждения для этого "недуга" и станет совершенно ясно, что антисоциально расстройство - это когда человек преступник.
То есть если ты неугоден государству, ты неправильный.
Ведь подавляющее большинство диагностированных этим РЛ являются абсолютно нейротипичными, без никаких объективных отклонений. Дураку понятно, что преступника отличает от обычного гражданина только то, что он преступник. Да, есть некоторые типичные черты личности, но ничего что было бы на уровне психиатриии даже близко.

До девяностых же было вполне лаконичное расстройство - психопатия. До сих пор - и по факту сейчас больше, чем когда-либо - публикуются статьи, из которых неизбежно следует вывод о том, что психопатия существует. Сказать, что её нет - это все равно что положить аутизм арахизмом, потому что психопатия является диаметрической противоположностью, с пониженной активностью во всех участках мозга, в которых при аутизме активность повышена, и со всеми предсказуемо вытекаемыми поведенческими последствиями.

Почему так? А разгадка проста: ну неудобно господину исследователю психиатрических наук признать, что по факту большая часть психопатов успешнее, счастливее и здоровее нейротипичных людей. Как-то пониже спины жжёт и покалывает... Да и что люди-то подумают? Нет, не может быть такого. Здесь ошибка, что-то не то. Не существует не посаженных психопатов, они все тупые и злые как битые собаки. А беловоротничковые преступления в большом бизнессе, ну, это, это нормально. Это просто обычные мудаки совершают, психопаты тут не причем. Что говорите? Склонность к рисковому поведению, отсутствие сострадания, вины, страха, патологическая ложь, безразличие к установленным нормам и законам? Дак это... Так всё. Хватит! Расфантазировались тут. Нет никакой коррупции, избегания налогов и отмывания денег. Совсем, что ли, дурачки? Фильмов своих голливудских пересмотрелись, не иначе.

Вот такой ментальной гимнастикой мочёным специалистам психрасстройств приходится заниматься каждого утро.
>> No.975592 Reply
>>975589
Так про это и говорю. Дело не в том, что медитация как таковая работает. Дело в том, что сидение с закрытыми глазами с подавлением мыслительной активности работает весьма неплохо.
>> No.975594 Reply
File: 3a9.jpg
Jpg, 68.40 KB, 680×524 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3a9.jpg
Были тут одни вылезаторы, предлагаю украсть у них общие положения на которые стоит опираться в дальнейшем.

1.Признание рационального эмпирического метода познания лучшим доступным методом познания вообще, включая обыденный уровень жизни. Далее, признание научной рациональности и научного метода в гипотетико-дедуктивной редакции как лучшего доступного метода познания материального мира; с заменой на лучшую редакцию (возможно, «байесианскую»), когда (и если) она будет доступна.

2.Признание человека, его психики, его сознания и его свободы воли естественной нормальной частью материального мира, существующей и неиллюзорной в той же мере, что любая информация и любой физический процесс, и так же подчиняющейся общим законам; и признание категории «смысл» реальной в той же мере; и признание права человека обладать способностью обучаться, волей и достоинством.

3.Отвержение «неполного рационализма», метода мышления с нарушенной стратегией, когда рациональное рассмотрение частного случая приводит к абсурдным выводам об общем случае, или наоборот; или частные акты рационального поведения складываются в предсказуемый, абсурдный и нежелательный результат; и применения рационального метода для специфических контекстов, но полной иррациональности в других; и других вариантов неполноценного рационализма.

4.Отвержение фатализма, детерминизма и прочих концепций, оправдывающих судьбу; и примитивного нигилизма, отрицающего возможность смысла; и банального гедонизма крысы с электродом, как лишающего воли; и отвержение эскапизма, как пути, противного человеческому достоинству.

5.Отвержение обязательности и строгой необходимости каких-либо этических и моральных норм (включая эти), вместе и по отдельности, для любого человека, желающего обладать волей и достоинством; и отвержение монопольного неоспоримого права любого агента, будь то общество или вождь или религия, на навязывание таких норм людям.

Украдено отсюда. https://lucid.gitbooks.io/enkrateia/content/Enkrateia/Enkrateia_theory.html

Так же рекомендую к прочтению Гарри Поттера и методы рационального мышления http://hpmor.ru/ . Если ненавидите оригинальную историю, как я, читайте. Если любите Поттера, читайте. Если понравились ПЛИО(Игра Престолов), Мадока, Fate/Zero, Code Geass, Death Note, если любите твердую НФ(Уотса например), или просто вам нравится интересный, не рояльный сюжет, который можно потом с удовольствием перечитывать и каждый раз находить что-то новое - читайте. Книга "заражает" мыслительными паттернами которые позволяют лучше оценивать объективную реальность, что например помогает бороться с навязчивыми мыслями и тревожными состояниями.

>>975592
Я и не противоречил, просто подтвердил твоё высказывание примером из личного опыта.
>> No.975619 Reply
File: Hachiman.png
Png, 511.49 KB, 803×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Hachiman.png
И еще один тезис вброшу по поводу прагматизма и рациональности. В бытовом смысле прагматик — это человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов. Ну и естественно при более приближенных к объективной реальности взглядах, будет и лучший результат. Теперь по поводу рациональности. Рациональности можно условно поделить на две составные части:
Эпистемологическую - искусство обретения убеждений убеждений максимально согласующихся с действительностью.
И Инструментальную - искусство направлять будущее в сторону желаемых результатов. Получается, что прагматизм синонимичен рациональности.
Поэтому предлагаю заменить прагматичное вылезаторство, на рациональное во избежание казусов с недопониманием тематики треда.
Например уже возник казус с цитированием значения прагматизма из советского словаря где он описывается как
> Направление в идеалистической буржуазной философии, отрицающее необходимость познания объективных законов действительности и признающее истиной лишь то, что даёт практически полезные результаты.
И еще хочу померить нигилистов с вылезаторами. Нигилизм и объективное отсутствие смысла действительно имеет место быть, однако это ничего не меняет. Попадалось мне как-то замечательная переделанная страничка из комикса про Дональда Дака, где Дональд утверждал, что ничего не имеет смысла потому что сознание, это результат биохимии мозга и сложных взаимодействий нейронов, на что Микки Маус отвечал, что сама эта мысль имеет ту же самую природу, так что пусть выбирает сражаться или умереть как монгрел. Примерно то же самое с нигилизмом, хочу привести одну чуть измененную цитату раскрывающую суть:
В законах природы нет справедливости. Нет понятия «честь» в уравнениях движения. Вселенная не добрая и не злая, ей просто всё равно. Звёздам всё равно, и солнцу, и небу. Но это не важно, нам не всё равно.
Есть источник субъективных оценок, и этот источник мы. Вылезать, не значит стремиться к тому, чтобы "все как у людей", вылезать, это в первую очередь понять, чего ты хочешь. Раз уж повелось, что население /rf/ в основном составляют пиздострадальцы проведу еще аналогию: Можно въебывать год на работе чтобы отвезти Наташку на пляж в Турцию, неделю пропечься на солнце и пожрать со шведского стола, чтобы Наташка после этого могла хвастаться перед бабами на работе, заняла более высокое место в иерархии "подруг" и не пилила тебя. А можно въебывать, чтобы съездить с Харухи в Афины, украсть камень из Парфенона, бегать от полиции в куфиях с водяными пистолетами, подрисовывать усы всем встречным репродукциям античных статуй и распланировать все свое прибывание там так, чтобы каждый день есть в разных семейных ресторанчиках и найти лучший.
Можно вылезать стремясь к чему то настоящему, которое только для тебя.
>> No.975655 Reply
>>975619
Я написал именно "прагматичное" специально, чтобы не было никаких недопониманий на счет того, кому посвящен этот тред. Да, "рациональность" и "прагматичность" это синонимы - также как и "логичность" и "циничность". Но такова уж действительность, что каждый считает себя рациональным и логичным, даже если эта рациональность проявляется в белорыцарстве неудачницам-фемениздкам и лисинге случайным блядям, и вот как ты говоришь скапливании на турцию для жёнушки, чтоб было чем выебнуться перед подругами, и экзотических хуйцов пиздой словить.
С другой стороны, "циничность" и "прагматичность", пусть и окрашены хомячками в холодный оттенок плохого, но когда ты используешь одно из этих слов, ни у кого не возникает сомнений на счет того, что именно ты имеешь в виду.

И, конечно, давайте не забывать, что хикканы такие же самообманчивые питающие себя иллюзиями болотники, как и офисный планктон с желто-черными пузожителями. Может быть и есть те, кто искренне счастлив при таком образе жизни, но это точно не чаще, чем у какулюдейщиков. По факту, скорее всего гораздо реже, так как последние хотя бы удовлетворяют потребность в родительстве (которая, безусловно, не у всех доминирует над элементарным соображением "а нахуя жизнь-то проёбывать ради спиногрыза?") и, более-менее, в половой жизни и социальном принятии, тогда как битарды идут прямо напротив всего этого. А ведь инстинкты - это не шутка, сколь угодно рационального человека насухую выебут и скажут, что так и надо.
Но это, конечно, озвучивать не принято.

А так готов подписаться под каждым словом.
>> No.975674 Reply
>>975594
Блять, такое ощущение, что читаю какого-то недоучку-второкурсника, осенённого аурой всеиспепеляющего ЧСВ, который просвещается по книжкам популяризаторов науки всерьёз полагая, наверно, что он добрался до грааля мировой мудрости, а подмеченные в них блистательные умозаключения апробирует выдержками из изгрызенных клопами совковых учебников и словариков по философии.
Не, ну правда, ты человеческим языком выражаться можешь, или только сидишь, подсчитываешь, сколько умных терминов и энциклопедических формулировок вставил в текст и ищешь, куда бы их можно было втиснуть ещё?
Я, в принципе, был наслышан, что в /рф доброчана обитают окуклившиеся фенотропиловые упоротыши, тоннами извергающие логорейную хуиту, но всё равно смешно.
>> No.975675 Reply
>>975674
Если слов не знаешь, так и скажи. Зачем баттхёртить-то?
>> No.975676 Reply
File: 794204308.jpg
Jpg, 26.16 KB, 309×416 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
794204308.jpg
>> No.975681 Reply
>>975676
Дядя, уходи, ты слишком старый для этого треда.
>> No.975700 Reply
File: c2d.jpg
Jpg, 506.31 KB, 1152×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c2d.jpg
>>975674
Там больше половины поста, это копипаста с ссылки же, лол. Моя только рекомендация ХПМОРа. Писал нейробиолог поступающий в аспирантуру, как я понял. Открой глянь, меня корежит только с "философско-этической" части всего этого, все это заострение внимания на пафосной борьбе с судьбой. В репостнутных пяти пунктах ничего необычного не вижу. В "умных терминах" тоже не вижу ничего плохого, он использует именно их, чтобы не было неоднозначных трактовок, вероятно. Если не трудно поясни, что тебя именно так оттолкнуло, если тред станет постоянным, неплохо было бы привести это все в более доступную форму.
>> No.975719 Reply
File: 1024.jpg
Jpg, 292.56 KB, 1024×1365 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1024.jpg
Я наблюдаю за этим тредом. Если что-то пойдет не так, сразу сообщите мне.
>> No.975722 Reply
File: 147194086812.jpg
Jpg, 135.73 KB, 842×817 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
147194086812.jpg
>> No.975726 Reply
>>975719
За тобой рисованая шлюха охотится.
>> No.975730 Reply
>>975444
> Шизофрения, биполярка и психопатия здесь место не найдут ввиду фундаментально отличной природы.
Это дискриминация, да? шизофреник
>> No.975731 Reply
>>975451
Анон, а я всю жизнь наоборот мечтал уметь вот так вот мечтать наяву, уходить в свой мирок и там быть счастливым. Но нет, получалось так себе, любая проблема ирл забивала мысли и не давала расслабится. В итоге, чуть более приспособлен к окружающей среде, но радости в этом по прежнему мало. По крайне мере до тех пор, пока не получится вылезти в суперуспешность а потом захикковать.
>> No.975733 Reply
File: happy_12th_yume_nikki_by_amane_san-da7y9jy.png
Png, 15.85 KB, 296×350 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
happy_12th_yume_nikki_by_amane_san-da7y9jy.png
>>975731
Ничего хорошего, начинаются проблемы с памятью, концентрацией, начинаешь слова забывать и говорить со временем становиться сложнее, особенно если ты самоизолировался от общества.
>> No.975737 Reply
>>975731
Эскапизм - не выход. Это вход, из которого не убежишь.

К тому же всё не так как в кинце, когда прям будто бы во сне. При более близком рассмотрении воображение такое же парашное и скудное как у всех (или по-крайней мере просто очень парашное и скудное - никаких подробностей и деталей как в дворце памяти ганнибала-мамкуебала, ничего такого). Просто за счет фокуса и постоянного бессознательного запуска этой хуйни как ботнет процесса из десятки выходит что во время воображения вроде как теряешься. Хотя может сны такие и есть, хуй знает.

Реальность должна стать твоим наркотиком выбора....
>> No.975745 Reply
>>975733
Бладж, на связи ещё один мимо-любитель повитать в маняфантазиях.
Не уж то у этого безобидного занятия такие суровые последствия? Можно поподробней?
У меня есть некоторые (пока что небольшие) проблемы со всем вышеперечисленным, однако я был склонен списывать это на баги генома.
>> No.975750 Reply
File: 547jU.jpg
Jpg, 69.02 KB, 770×405
edit Find source with google Find source with iqdb
547jU.jpg
File: rryjx_wqojU.jpg
Jpg, 77.00 KB, 580×642
edit Find source with google Find source with iqdb
rryjx_wqojU.jpg

>>975619
> уже возник казус с цитированием значения прагматизма из советского словаря где он описывается как
> Направление в идеалистической буржуазной философии, отрицающее необходимость познания объективных законов действительности и признающее истиной лишь то, что даёт практически полезные результаты.

Пикрлтд, про советские энциклопедии не знаю.

Несколько удивленный скрытием моего поста, я все же попробую спросить еще раз - о чем этот тред? Потому что ясный смысл просто теряется под обилием "умных" слов и конструкций.
Словно вы тут машины программировать собрались, а не недуги ума пытаться исправлять. Вот хороший эксперимент - попробуй все это объяснить и выразить так, чтобы было понятно даже ребенку, хотя бы по той причине, что в состояниях
> с депрессией, прокрастинацией, чрезмерным фантазированием (maladaptive daydreaming), тревожными расстройствами, паническим расстройством, ПТСР (PTSD) и ОКР
голова обычно работает гораздо хуже, а напряжение нервной системы от стресса не располагает вникать в сложные технические этажерки и уж тем более залипать за гуглом пытаясь тебя расшифровать. Если тред не для быдла, не способного в простейшую программу по какой-нибудь технической медицины для ВУЗов, то так и скажи, что уж там.
>> No.975757 Reply
>>975737
> Реальность должна стать твоим наркотиком выбора
Сидеть на реальности это все равно что колоть себе крокодил. Рано или поздно он тебя убьет.
>> No.975770 Reply
File: 1387216775067.jpg
Jpg, 369.73 KB, 1600×1168 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1387216775067.jpg
>>975745
Тут как с травой, вроде зависимости и нет, но постоянное отсутствие стресса снижает толерантность к нему и как только припечет, надо ИРЛ думать и что-то решать, начинается пиздец. Тебе просто не хочется ничего делать, кроме как заниматься фантазерством. Мозг не получает положительной стимуляции от решения каких-то повседневных задач, выполнение которых еще и затруднено всем тем, что описано в предыдущем посте, получается еще больше стресса и еще больше уходишь в себя, начинаешь понимать, что все твое маняфантазерство деструктивно, что ты потерял кучу времени в пустую и прошлые фантазии не приносят больше удовлетворения, решить проблему ты не можешь и получается порочный круг из ненависти к себе.
>> No.975778 Reply
>>975750
Умные слова - это чтобы не тратить буквоместо на множество глупых.

А твой пик похож на троллинг, потому что очевидно написан бугуртящей от несостоятельности планктонинкой. Вот из той же вики.

> Прагматизм (от др.-греч. πράγμα, родительный падеж πράγματος — «дело, действие») — философское течение, базирующееся на практике как критерии истины и смысловой значимости.

> Прагматик — последователь, сторонник прагматизма, как философской системы. В бытовом смысле прагматик — это человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов.

Твое определение с гугл транслейта вероятно неверно выведено из той же вики

> «То, во что для нас лучше верить, — истинно», — утверждал основатель прагматизма У. Джемс[2].

Проблема таких цитат в том, что хомяки понимают их буквально.
Прагматизм это не вера в то, во что полезно верить и ни во что другое. Это отсутствие веры во что-либо, что не имеет практического проявления, с фокусом на практически релевантные вещи, а не витание в ватных облаках.
Вот например как мне знать, что телепатия ваша существует? Да никак. Как мне знать, что квантовый мир существует? Так на нем корпорации миллиарды рубят.
Зачем мне думать о высоких материях, какой-то там морали или этике? Да незачем. Я лучше тело и разум исправлю, чтобы более функциональным стать и качество жизни повысить.
>> No.975793 Reply
Не худо было бы начать обсуждать какие-то практические советы и методики. Ведь тред задумывался как прагматический.
Для начала, такой довольно известный феномен - порой самое трудное в деле это его начать. Причина в том, что мозг всегда экономит энергию, и больше нацелен на конкретные и близкие цели, чем на далекие и абстрактные. То, что не сулит в ближайшем времени очевидного профита, его не слишком прельщает. А вот трудности и затраты для него вполне реальны. Зато в процессе мы начинаем получать вознаграждение уже от самой деятельности(или от достижений), и можем продолжать без постоянного понукания.
Выводы: первое - иногда нужно просто начать что-то делать, не концентрируясь на будущих трудностях и своих негативных ощущениях. Второе - нужно четко ставить цели таким образом, чтобы были очевидны плюсы для нас от их достижения. Большие задачи лучше разбивать на промежуточные шаги, чтобы у нас было ощущение маленького достижения, и соответственно химическое вознаграждение, становящееся ступенькой к главной цели. Понятное дело, если деятельность самоценна, можно обойтись и без промежуточных целей. Но это к сожалению не всегда так, и редко у кого работа/учеба целиком и полностью состоит из приятных и интересных вещей.
>> No.975794 Reply
File: 30f.jpg
Jpg, 77.97 KB, 680×425 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
30f.jpg
>>975750
Я автор стен текста, не ОП, на доброчане не был много лет, вернулся конкретно в /rf/ пару месяцев назад. У вас здесь ОП треда может скрывать посты? Определение из советского словаря, потому что
> буржуазной философии
но не суть.
Я не знаю зачем ОП создал этот тред, мне идея кажется интересной, просто в плане обмена опытом и взаимопомощи в вылезаторстве людей с похожими проблемами, ну и составление объективной картины заболевания у собравшихся, то есть собрание реальных признаков которые можно пощупать и получить в виде анализов, например. Все прогоны выше были про несостоятельность психиатрии. Как медицинская дисциплина, она существует по инерции с того времени, когда у человечества была проблема с "психическими заболеваниями", но не было средств их решать в ввиду скудных знаний о работе мозга и нервной системы. Психиатрия не имеет какой то (фальсифицируемой http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0 )эксперементальной базы под собой и по сути просто "лечит" методом научного тыка в виде нейролептиков. Нет каких-то критериев оценки нормальности и здоровости, но есть фармацевтические компании которым нужно торговать лекарствами и общество - семьи и государство, которым нужно что-то решать с ненормальными, вот их и лечат нейролептиками и всем это кажется нормальным, просто потому что пока самого не ужалит, то похуй что там у других и даже если ужалит, то тоже в большинстве случаев тоже похуй и ты не станешь сидеть и думать на тему, почему я лечусь именно так и не иначе. Дальше я хотел определить рамки дальнейшего дискурса в рациональном русле и скопипастил набор правил одной группы вылизаторов, которая здесь светилась.
>>975778
Тебя чего-то понесло совсем. Тебе может больно сейчас, остынь и перечитай пост. Иллюзия прозрачности, человек не обладает той базой знаний которой ты оперируешь, если ты хочешь кого-то собрать и помочь самому себе в первую очередь, нужно внятно пояснить чего ты хочешь добиться этим тредом.
>> No.975802 Reply
File: 1012982406.jpg
Jpg, 127.02 KB, 1293×1913
edit Find source with google Find source with iqdb
1012982406.jpg
File: 5c8.png
Png, 338.75 KB, 480×348
edit Find source with google Find source with iqdb
5c8.png

>>975793
Пикрел читал? Тут то, что ты описываешь, но есть множество интересных нюансов которые помогут более удобно работать со своим сознанием. Осознанность в вопросах процессах работы сознания вообще лучше помогает в предотвращении каких либо ошибок, например предотвращает элементарную рассеянность.
http://lesswrong.ru/
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Ну и следом. С помощью знаний о когнитивных искажениях и овладев парой полезных когнитивных привычек, борюсь с чувством тревоги и вообще начал понимать, почему люди такие "ебанутые", чего они от меня хотят и зачем "социобляди" делают то, что делают и как более комфортно общаться и взаимодействовать с людьми.
>> No.975804 Reply
>>975802
Нет, не читал, хотя слышал про нее. Надо будет заценить. Спасибо за инфу.
>> No.975999 Reply
>>975794
> Тебя чего-то понесло совсем. Тебе может больно сейчас, остынь и перечитай пост.
Ты проецируешь свой бугурт или пытаешься защитить того анона от воспламенения? У меня не было никаких намерений кого-то задеть. Хватит уже взрываться на ровном месте, ребят. У нас тут АИБ, а не тумблер.
>> No.976154 Reply
File: eaf.jpg
Jpg, 109.96 KB, 655×1600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
eaf.jpg
>>975999
Я поплыл немножко и думал, что вот этот пост >>975778 Опа. Ты не он? Трет посты нещадно, как серпом по яйцам. Мне кажется, что я пишу что-то мало осмысленное из-за критики и нахождения притенении на ЧСВ, отчего хочу попробовать задать вопросы и объяснить более понятно, чтобы и самому лучше вникнуть, а тут бац, постов уже и нет. На доброчане это вообще нормальная практика? Сильно сбивает, обратная отдача нужна же.
>> No.976163 Reply
>>976154
Так бы и сказал, мол, харе удалять посты. Пост-то не связанный зачем цитировать? А то ты тут только запутаешь всех. Я не он.
Но ты мне тоже тонкотролля напомнил. Тут их тьма, привыкай, если что.
>> No.976202 Reply
File: bd4.jpg
Jpg, 50.45 KB, 680×951 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
bd4.jpg
>>976163
Хорошо, ну тогда по поводу
> Прагматизм это не вера в то, во что полезно верить и ни во что другое. Это отсутствие веры во что-либо, что не имеет практического проявления, с фокусом на практически релевантные вещи, а не витание в ватных облаках.
Ты это как наглядный пример привел? Или это личное мнение? Если второе, то это сиюминутная близорукость, "частичная рациональность". Зачем тебе например рабочему заводу знать, что земля круглая? Ну работаешь на заводе себе и работаешь, космос там какой-то говорят есть, пронзают своими фаллическими адскими машинами небосвод, да и не пронзают вовсе, а просто деньги воруют и обманывают честной народ. Мы же вроде на бордах сидим, тут в порядке вещей менять точку зрения по ходу спора, и начинать спорить с собой используя диаметрально противоположную твоей точку зрения, ты действительно не можешь придумать почему знания о квантовой механике могут быть полезны и что вероятность телепатии крайне мала по ряду объективных причин, вроде наличия интернета с камерой в каждом чайнике и отсутствия задокументированных свидетельств? Это не значит, что ты просто должен принимать на веру один факт и отринуть другой, это значит, что ты можешь просто используя аналитические способности дать определенную значение вероятности одного факта и другого и отложить их в ящик памяти не впадая в черно-белые крайности и затем в зависимости от полученного нового опыта и свидетельств изменять значения этих вероятностей, в согласованности с каким-то правилами, например имея ввиду знания о когнитивных искажениях. Поэтому я и настаивал на 5 правилах, которые я привел также как и на определении "рациональное вылезаторство". Сейчас я убитый, завтра попробую сформулировать зачем все эта тема лично мне нужна, какие цели я перед собой ставлю и что и как я планирую делать и что уже сделал.
>> No.976206 Reply
создал тред по агрономии
@
получил 10 страниц споров об определении термина "лопата"
>> No.976220 Reply
File: jXCAF7TaC6I.jpg
Jpg, 196.32 KB, 868×1228 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
jXCAF7TaC6I.jpg
>>976206
Ну вот мы и узнали, почему пестрить умными словами с абстрактными философскими трактовками создавая тред строго для кого-то и чего-то, заместо простых и непрозрачных слов, является нерациональной и непрактичной идеей.
>> No.976277 Reply
>>976202
Ты не понял, я не ОП. Но это он определение прагматизма привел.
>>976220
Ты до сих пор бугуртишь по поводу своего слабенького словарного запаса?
>> No.976332 Reply
>>976277
Я понял, что ты не ОП. Знать, что ОП имел ввиду может только сам ОП так что не суфлируй его.
> Под "прагматичным" же имеется в виду подход, соответствующий древней мудрости "цель оправдывает средства".
Что он конкретно этим хотел сказать, пусть поясняет сам. Интуитивно его могли понять ты и я исходя из определенной базы знаний и опыта, еще пара анонов не поняли, если используешь слова для конкретизации чего-то, они должны выполнять свою функцию, быть понятными всем.
>>976220
Просто надо развернуто пояснять за то, что ты имеешь ввиду, чтобы дальше люди могли разговаривать друг с другом, не споря о значении слов.
https://www.youtube.com/watch?v=S3202EhSRkY
>> No.976334 Reply
>>976332
Как тот анон говорит, я просто определение прагматизма привел и пояснил, чем он не является.

>>976206
Да, давайте завязывать с этим аутизмом, всем и так понятно о чем речь идет. Может быть действительно стоило написать "рационального". Потрясающе, что такие простые слова кого-то в смятение вторгают.
>> No.976337 Reply
Не путайте прагматизм с утилитаризмом.
>> No.976340 Reply
File: 9-v2game_2013-07-27_04-00-00-49.png
Png, 535.59 KB, 900×564 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9-v2game_2013-07-27_04-00-00-49.png
>>976334
http://lesswrong.ru/w/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82
Читай про когнитивные искажения, я вообще думаю их все заучить вместе с примерами и закрепить на практике потом. Если ты имеешь о них какое-то представление и думаешь, что они проявляются в каких-то единичных случаях, то ты ошибаешься, искажения вообще находятся в основе любого общения, и наслаиваются друг на друга. Вообще я считаю, что те, кого здесь обычно называют социоблядями, просто имеют интуитивное знание о существовании этих искажений https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82
без осознания механизма работы всего этого. То есть допустим какой-нибудь очень круто лицедей может тебя наебать, "влезая в твою кожу" у себя в голове, но не сможет создать искусственный интеллект.
И по поводу иллюзии прозрачности и не понимания таких "простых слов". Я например имею знания по тематике, просто благодаря тому, что мои фантазерства прошли путь вида: просмотр code geass'a в 13 лет -> куча убитого времени на civilization -> в десятки/сотни раз больше убитого времени на стратегии от парадокса. После кучи потраченных часов жизни на игру в пикрел и дрочке статей на английской и русской википедии по теме, плюс слушание фоном всяких лекций по истории/философии и чтения некоторых книжек, для большего погружения, я имею представление о том, что такое прагматизм и интуитивное понимание, того, что ты написал, остальные нет.
>>976337
止める!
>> No.976346 Reply
Поясните за такую вещь: сыпь от АДов это же просто побочка, а не аллергическая реакция, да? Я уже блядь три антидепрессанта бросил из-за этой хуйни, и теперь на четвертом это. В интернете везде пишется, мол, сыпь это АЛЛЕРГИЯ АЛЛЕРГИЯ СЕРОТОНИНОВЫЙ СИНДРОМ ПИДОР СМЕРТЬ МЕРЗКАЯ. Хуйня же полнейшая. А для ОКР только топовые дозы нужны. Врачей нет возможности проконсультировать. Я уже заебался, в этот раз до победной буду пить, похуй, если аллергия даже. Нахуй так жить в любом случае.
>> No.976353 Reply
File: 641.jpg
Jpg, 28.09 KB, 299×297 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
641.jpg
> просмотр code geass'a в 13 лет -> куча убитого времени на civilization -> в десятки/сотни раз больше убитого времени на стратегии от парадокса. После кучи потраченных часов жизни на игру в пикрел и дрочке статей на английской и русской википедии по теме, плюс слушание фоном всяких лекций по истории/философии и чтения некоторых книжек
У - Уровень.
>> No.976357 Reply
File: 9a6.jpg
Jpg, 50.28 KB, 680×467 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9a6.jpg
>>976353
Объясняешь на примере, что ты хуй простой, специально, чтобы было понятно, что ты ни на что не претендуешь @ тебе указывают на то, что ты хуй простой, используя твой собственный пример.
>> No.976426 Reply
Хороший тред получился же, на самом деле.
>> No.976525 Reply
>>975444
Сразу возникает несколько вопросов:
-Это сложнозамаскированная днявочка? Если так, то расскажи о себе без таких строгих прелюдий.
-По общему стилю поста, ты злой какой-то. Почему неняша, кто обидел?
-Самый главный вопрос, точнее два, вылезать откуда и куда?
-Как определить, что вылез? По концентрации нормолфажества?
-Почему ты не ценишь специалистов но уважаешь химию?
-Конечно критерии научности/псевдонаучности не помешают?
А то так, каждая школа психологии научна.
Заранее спасибо за ответы.
>> No.976532 Reply
>>976525
- Расскажу как-нибудь. Прокрастинирую же.
- Пикрел
- Второй абзац
- Выше
- Химия работает, специалисты - нет
- Вики
>> No.976534 Reply
File: ANX.png
Png, 14.37 KB, 224×280 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ANX.png
>> No.976566 Reply
>>976525
> Конечно критерии научности/псевдонаучности не помешают?
Такие же как и во всем цивилизованном мире, постил выше по треду, специально для тебя повторю.
Научная теория должна обладать следующими свойствами:
1. быть фальсифицируема (допускать возможность опровержения экспериментом)
2. допускать понятную формулировку с однозначной трактовкой (на языке математики или в терминах гипотез, фактов и аргументов)
3. должна быть непротиворечива
4. должна быть верифицируема (её можно проверить экспериментом)
> А то так, каждая школа психологии научна.
Нет, это не так. Но ты можешь попробовать меня переубедить, если конечно у тебя ни какие-то свои умозрительные критерии научности.
>> No.976570 Reply
>>976566
>>976532
Перестаньте таких кормить. Это тролли или подрывники-суицидники, они только дерейлят треды. Уже восьмидесятый десяток постов, а по теме никто ничего не писал до сих пор.
>> No.976699 Reply
>>976566
Психология не наука потому что у неё остуствует предмет изучения, вот что она изучает? Сознание? Но ведь его же нет.
>> No.976706 Reply
File: cTvwLoA.jpg
Jpg, 44.83 KB, 566×637 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cTvwLoA.jpg
Пикрелейтед- мудрость от опытных затворников и дэйдримеров.
>> No.976723 Reply
>>976570
Ты рационализируешь. Просто идиоты.
Мне просто безумно плохо сейчас, записался на завтра к неврологу и сижу на измене от того факта, что мне придется как-то объяснять почему я со своими проблемами 20 лет не вылизал, а тут вот явился с симптомами близкими уже совсем к полному съезду с катушек. У меня, вероятно, тревожное подходит по всем симптомам наследственное от матери, та просто перестала выходить из дома в свое время, потому что боялась открытых пространств и людей, ничего не ела, только лежала в кровати и рыдала. Её тупые колхозники родители даже не рефлексирофали на тему, ну "шо они мохут сделать", только и могут что причитать какая хорошая она была в школе и ничего не делать дальше. На любые мои попытки что-то сдвинуть только потупляются, ну и советуют найти бабу, анон_нейм ЭТО У ТЕБЯ ГОРМОНЫ, ВОЗРАСТНОЕ. А любые попытки размышлять конкретно о самом себе, без каких отдаленных материй вызывают состояние паники, нервные срывы доводящее до слез и исступления. Плюс все признаки тревожного, вроде апатии, ангедонии, невозможности сконцентрироваться и всего остального из-за которых я сам себе, не могу нормально помочь. Это настолько по циничному смешно, это состояние запертости и невозможности объяснить и найти какую-то помощь. Если тут есть ебланы которые начнут говорит про самовнушение, то я уже ебаный год, если не больше, занимаюсь тем, что наматываю круги по квартире, фантазирую и не могу уже и за ПК нормально сидеть, все более искусно обманывая себя. Надеюсь я и есть не смогу скоро, тогда уж точно у этого тупого мусора будет, объективная причина со мной что-то делать, хотя они скорее всего просто сдадут меня в психдиспансер. Мать принимает флуфеназин, который блокирует её дофаминовые рецепторы, она крайне инфатильна и вообще вряд ли может называться полноценным человеком, но приступов у неё нет, есть тупой как пробка муж алкоголик, в квартире полной говна и мусора вместе с которым она смотрит машу и медведя по ТВ и угогатывается в свои 50 лет. Состоявшийся член общества, чем не лечение?
http://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/Trevoghnye_rasstroystva_v_nevrologicheskoy_praktike/
Тут вот интересная инфа может быть. Витамин b6, магний и дофамин.
>> No.976765 Reply
>>976532
> - Химия работает, специалисты - нет
Возможно это от специалистов зависит. Сменил пиздюков (в прямом смысле, не лечат а только пиздят) из ПНД на няшу невролога, вроде прогресс пощёл.
> специально для тебя повторю.
Не стоило, впрочем повторение не повредит. Скорее твой уровень интересовал, добавлю 5 пункт или скорее 4.5. Непротиворечива, проста и красива. И хотя бы теоретически верифицируема. Для многих теорий эксперимент на данном этапе развития невозможен, возможно для некоторых, не будет возможен никогда. Одна теория струн чего стоит.
> Нет, это не так. Но ты можешь попробовать меня переубедить, если конечно у тебя ни какие-то свои умозрительные критерии научности.
Да ну её в баню, сектанты одни поехавшие в этой вашей психологии.
>>976570
> Уже восьмидесятый десяток постов,
Лол. А ты парень сложный.
>> No.976767 Reply
>>976723
Влезу. Почти всё как у меня, только я лечусь с середины лета. Впрочем раз ты назвал меня "идиотом", у меня нет для тебя добра. Всего плохого.
>> No.976789 Reply
File: Open-Mind.jpg
Jpg, 1098.30 KB, 2560×1920 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Open-Mind.jpg
>>975465
> А взять и "завязать", к сожалению, у тебя вот так просто не выйдет. Я подозреваю, что у тебя это было всю сознательную жизнь.

This. Сколько себя вообще живым помню, нравилось блуждать по своим маня-миркам. Всегда нравилось. И отказываться от этого, в общем-то, дармового источника каких-никаких эндорфинов, я не собираюсь. Просто не вижу в этом смысла смысла. И, кстати, мечтательность даёт кое-какие свои преимущества, но об этом ниже.

Зато могу поделиться кое-какими своими соображениями на этот счёт.
Проблема большинства людей в том, что они мыслят линейно и не гибко, как паровоз, который может катиться только вперёд и назад. Будьте гибче и изворотливей. Попытайтесь обратить свои (якобы) слабости, в свои преимущества, и результат вас поразит.

Вот, например, пол года назад, я поставил перед собой цель сбросить вес. Что бы на моём месте стал делать "нормальный человек"? Начал бы насиловать себя спортом, пробежками и подсчётом каллорий. То есть, проявлять, т.н. "силу воли", которой у меня нет. Сам так пробовал много раз и закономерно обсирался, не добившись даже минимальных результатов. Поэтому, я решил применить принципиально иной подход. Я стал держать холодильник пустым и пополнять его только когда жрать очень хотелось, вот в буквально в животе крутить. А иначе не всё равно мог - лень было чесать в магазин, лол. И покупал еды ровно столько, чтобы минимально забить голод до следующего раза. Результат - 15 кг за 3 месяца и без особых напрягов. О таких результатах я и не мог мечтать, проявляя блядскую силу воли. Лень стала моим главным союзником. Теперь вопрос: добился бы я того же "нормальным общепринятым" способом? Конечно нет, скорее всего не продержался бы и первые сутки. В общем, суть вы уловили.

Теперь к мечтательности. Мечтательность отнимает много сил и времени, это правда. Но она, во-первых, даёт халявные эндорфины и без особых напрягов (в нашем полном страданий мире - уже большой плюс). Во-вторых, мечтательные люди обладают большой фантазией и словарным запасом. Почему бы не попытаться монетизировать свои маня-фантазии? Не начать писать романы, повести или хотя бы рассказы? Не факт, что вы будете получать миллионные гонорары, но хотя бы пару-тройку преданных фанатов вы найдёте обязательно. И не забывайте, что мы в интернете, тут на любое говно найдётся свой поклонник.

Ваша цель не стать ультра-гипер-успешными (тру-невротический заёб, к слову), а повысить своё качество жизни. Маленький успех - тоже успех.

Результируя: не пытайтесь ломать себя - всё равно не получится. Перестаньте вы смотреть в сторону этих, блядь, Ерохиных (совершенно мифических, кстати), быть ими у вас всё равно не выйдет. Ищите в слабостях силу. Любое, даже самое негативное качество можно обратить в плюс, если перестать мыслить линейно и шаблонами.
>> No.976792 Reply
>>976767
Не принимай на свой счет, разбираться кто и что имел ввиду, после половины треда неконструктивного спора о определениях, нет никакого желания, особенно когда столько настрочил уже. У меня еще весь вчерашний день состояние перманентной трясучки было, сейчас вот только проснулся и еще соображаю, через часик снова до конца дня буду в тумане плавать. Расскажи поподробнее о том как лечишься и вообще о себе и своем опыте.
>>976789
Выучил кану, которую откладывал годами представляя себя родившимся заново в обычной японской семье и мимикрируя под не по годам развитого ребенка. Это конечно все замечательно, Ерохиным я становится и не собирался, но у меня проблемы с концентрацией и памятью серьёзные начались, тут не до фантазий.
>> No.976793 Reply
File: Безграничные-возможности.jpg
Jpg, 45.43 KB, 500×277 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Безграничные-возможности.jpg
>>975517
> Несколько месяцев назад обратился к психотерапевту по поводу своей депрессии. Мне выписали несколько препаратов, и уже спустя, примерно, три месяца могу с уверенностью заявить, что толку от них ноль.

> Постоянное отсутствие сил и желания что-либо делать, сонливость, учащённое сердцебиение, пониженный аппетит, снижение умственных способностей, невозможность сконцентрироваться на чём либо, апатия, ангедония.

Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь суть психотерапии. Задача большинства психотерапевтических препаратов не улучшить качество твоей жизни, а окончательно превратить тебя в овоща, чтобы ты, значится, сидел дома и не выёбывался. А то ещё не хватало, чтобы ты в порыве эмоций сотворил какую-нибудь глупость с собой или ещё хуже - с окружающими. Например, отыграл майора Евсюкова. Никому это не нужно.

Держи совет от диванного эксперта: бросай эту хуйню, она тебе всё равно не поможет, юзай фенибут, баклосан, лиру и прочие ГАМК-и. Результат будет моментальный.
>> No.976800 Reply
>>976723
Ты сильно дрочишься из-за своих быдл. Забей на них. Пойми: они тебе не семья. Ничего от них не ожидай. Это первые твои враги во всем мире. Лучше возьми себя в руки хотя бы на уровне отношения к миру и себе, и думай, как бы у них побольше взять, чтобы в случае чего спасти себя от диспансера, в который они тебя точно кинут, чуть что. Ты думаешь этого не произойдет, но у скота нету жалости или понимания, это стадо, которое кинет тебя к волкам при первой возможности.

Витамины - это всё хуйня. Тебе нужны бензы или лира. В крайнем случае АДы.
>> No.976801 Reply
>>976765
А зачем тебе вообще к пиздюкам ходить? У тебя самого головы на плечах нет? Ты же не ракету строишь, практической информации на пару страниц всего здесь. Это как консультироваться у дворника перед тем как швабру в очко вставлять.
>> No.976803 Reply
>>976789
> Но она, во-первых, даёт халявные эндорфины и без особых напрягов
Нахуя тебе халявные эндорфины? Ты хочешь кайфовать или достигать чего-то в жизни? Если кайфовать, почему просто крокодилу не отдаться?
> Во-вторых, мечтательные люди обладают большой фантазией и словарным запасом.
Полнейшая хуйня, говорю как МДшник. Моя фантазия - параша, писал уже выше вроде. Слова постоянно забываю самые простые. А секрет очевиден: фантазии по сути одни и те же, и никакого особо навороченного воображения на них не надо. За всю жизнь мозг настолько часто запускал этот процесс, что он стал пиздецки эффективным по энергозатратам, просто запускай и всё. Слова ты не пытаешься вспомнить или выучить когда фантазируешь, ты просто дрочишь своей кучкой основных слов и забываешь в это время остальные.
> Не начать писать романы, повести или хотя бы рассказы?
Логика уровня реддита. То, что тебе выпало такое расстройство, не значит вообще никак, что у тебя есть талант. По умолчанию ты точно такой же серый хуй, как и все остальные. Есть доказательства обратного, нет? Значит твой случай и есть по умолчанию.
> но хотя бы пару-тройку преданных фанатов вы найдёте обязательно
Проиграл с фантазёра.
> Ваша цель не стать ультра-гипер-успешными
Нет, Наша цель - это именно чт остать успешными. И не надо ля-ля про невротические заёбы, сначала вылечишься от невроза, потом говори. А если у тебя небольшие амбиции - так и пиши, про себе. Не нужно обобщать тут.
> Результируя: не пытайтесь ломать себя - всё равно не получится
Ты напоминаешь мне пидорах того анона выше. И мои пидорах, чего уж там.
> Перестаньте вы смотреть в сторону этих, блядь, Ерохиных (совершенно мифических, кстати), быть ими у вас всё равно не выйдет.
Снова-таки, я уже успешнее своих ерохиных, несмотря на почти все расстройства из списка ОПа. И дальше я нахожу более успешных ерохиных и равняюсь на них. Потому что я поставил перед собой четкие цели и решил твердо кем и чем я хочу быть. И я никогда не хотел быть хуесосом. Так что снова: не навязывай свой маня-мирок другим анонам.
> Ищите в слабостях силу.
Запостите кто-нибудь тот бдсм пик с "свобода - рабство". Как ты не фантазируй, если ты инвалид, то это не значит, что ты супер-гений или умеешь ложки левитировать. Ты просто калека ёбаная, никому не нужная.
>> No.976813 Reply
>>976803
> По умолчанию ты точно такой же серый
А это вообще внушили. Не все считают себя "серыми" с самого рождения. Это тебе внушает социум. А то как избавиться от "серости" тебе тоже внушил социум?
>> No.976814 Reply
File: 2pnB8zutDzw.jpeg
Jpeg, 63.22 KB, 604×496 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2pnB8zutDzw.jpeg
Ну ладно, раз мы разобрались с самым важным вопросом, теперь можно и по теме.

Лично я вытаскиваю постепенным перебором разных препаратов. Например, 2 таблетки баклафена, день перерыв, 1 таблетка циклодола, день перерыв, 4 таблетки мидантана, два дня перерыв, смыть и повторить. Так толерантность не набивается, не приходится завышать дозы, обеспечивает разносторонний опыт. Фоном идет последний из кучи перепробованных мной антидепрессантов Мелипрамин, один из немногих не селективных ингибиторов обр.захв., то есть действует не на один банальный серотонин, а на разные нейромедиаторы по чуть чуть. Ну и физические упражнения, пробежки.
Формула не ахти какая, но хоть как то тянет. Стоит пропустить то или это и сразу скатываюсь в апатию.
Сейчас записался на визит к эндокринологу проверить щитовидную железу, надпочечники и прочую требуху.

Расскажите, пожалуйста, побольше про Лирику и другие интересные ништяки. Про профит от невролога еще.
Алсо, доставте ссылку на последний фарма-тред утонувший довольно давно.
>>976803
> Как ты не фантазируй, если ты инвалид, то это не значит, что ты супер-гений или умеешь ложки левитировать. Ты просто калека ёбаная, никому не нужная.

Всецело доброчую сего просветленного бугуртсмена.
>> No.976816 Reply
> Расскажите, пожалуйста, побольше про Лирику и другие интересные ништяки.
Первые пару раз вроде заебца, а дальше почти ничего. Возможно изначально для меня только как плацебо работала.
Вот гидазепам действует неплохо так, но походу толер достаточно быстрый. Либо тоже плацебо, хуй его знает.

> Про профит от невролога еще.
Нету профита никакого. Антифит только. Никто в цивилизованном мире не лечит мозги НЕВРОЛОГОМ, только в сраном снг тебе впаяют ВСД для любого тревожно-депрессивного расстройства и скажут воздухом дышать, в лучшем случае валерьянку выпишут. Печи топить нашими неврологами только можно.
>> No.976819 Reply
>>976789
> Поэтому, я решил применить принципиально иной подход. Я стал держать холодильник пустым и пополнять его только когда жрать очень хотелось, вот в буквально в животе крутить.
Ну, подстройка окружение под свои цели позволяют достигать их по более инертно. Вот например статья про похудение - один из методов оттуда - есть из мелких тарелок.
http://jamesclear.com/feeling-fat

> Почему бы не попытаться монетизировать свои маня-фантазии? Не начать писать романы, повести или хотя бы рассказы?
Потому что от одинаковых картинок в голове и невнятных диалогов и до рассказа лежит огромная пропасть. Писать надо уметь, и к тому же сюжеты там обычно уровня фанфиков.
>> No.976856 Reply
File: -.png
Png, 488.18 KB, 650×909 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.png
>>975444
> ОКР
Контроль над собой можно вернуть с помощью экспозиционной терапии, а там со временем и тревога спадёт. С лекарствами эффект может быть достигнут ещё быстрее. Или нет. В любом случае, ОКР, на мой взгляд, самое "удобное" в плане самостоятельного преодоления расстройство.
>> No.976865 Reply
>>976803
> Ты хочешь кайфовать или достигать чего-то в жизни?
Эти вещи неотделимы. Вопрос в том, как именно и за что ты получаешь вознаграждение.

> Полнейшая хуйня, говорю как МДшник.
Щас бы поставить самому себе диагноз, которого нет ни в одной классификации, не обладая никаким медицинским образованием в 2016.
Зато есть вот такое https://en.wikipedia.org/wiki/Hypochondriasis
>> No.976866 Reply
>>976865
> Эти вещи неотделимы
Скажи это крокодилменам.
> Щас бы поставить самому себе диагноз
Не делай так больше. Я предупредил.

А то пораспугиваешь мне всех адекватных анонов своим даунством/троллингом.
>> No.976881 Reply
File: d83.jpg
Jpg, 116.20 KB, 680×986 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
d83.jpg
>>976800
Поясни за
> бензы или лира. В крайнем случае АДы.
>>976803
> За всю жизнь мозг настолько часто запускал этот процесс, что он стал пиздецки эффективным по энергозатратам, просто запускай и всё. Слова ты не пытаешься вспомнить или выучить когда фантазируешь, ты просто дрочишь своей кучкой основных слов и забываешь в это время остальные.
Как борешься с этой хуйней? За два года вот такого фантазерства, довел себя до овощного состояния, я без слов фантазии пускаю, просто реакции в голове проигрываю. Ну и мычу имитируя интонации говорящего в голове, еще и вслух начал это делать не замечая за собой.
>>976813
> Во всем виноваты евреи
> Патриархат
> Социум
> Подставь свое
Три человека с одинаковым мнением, например таким как твое, собравшиеся в кучку, это уже социум. Навязывание, это отрицание объективных свидетельств, в угоду личных оценок какого-то индивида/группы. Ты сейчас просто отрицаешь желание хотеть что-то из мира за приделами твоей комнаты в принципе. То что человек чего-то хочет от жизни, не значит, что он хочет чего-то как у всех, деньги, соц. контакты, скиллы - это средства из которых ты можешь создавать то, что хочешь при наличии воображения и интеллекта. Если ты думаешь, что ты сидя дома становишься Лавкрафтом или Мейченон, предоставь объективные свидетельства в виде, твоего творчества, иначе
> Ты просто калека ёбаная, никому не нужная.
Все таки думаю, что отвечать на такие посты и доказывать очевидную несостоятельность подобного мнения лучше, чем тереть посты или просто игнорировать.
>>976814
Лично мне от любых веществ дико плохо, феназепамы, трава, этанол, кодеиновые сиропы, все не нужно. Состояние чистого, незамутненного сознания - лучшее, что мне довелось испытать. К неврологу только записался, буду писать репорты по мере лечения, если не пошлют нахуй из больницы. За сегодня уже успел выставить себя наркоманом и чуть не пришиб годовалого ребенка, которого мамаша оставила возле двери без присмотра, о чем я теперь буду загоняться еще неделю.
>> No.976882 Reply
>>976881
> Все таки думаю, что отвечать на такие посты и доказывать очевидную несостоятельность подобного мнения лучше, чем тереть посты или просто игнорировать.
Люди будут тратить на них силы и энергию при том, что даже не факт, что это не тролли. К тому же, если это не тролли, то скорее всего им уже не помочь. Я много лет пытался, и ирл, и на АИБ. Но некоторые (по факту большинство) попросту не учатся и вместо этого придумывают себе маня-мирки.

> Состояние чистого, незамутненного сознания - лучшее, что мне довелось испытать
Ну а как ты с тревогой своей такое испытаешь? Вот я именно это под бензами и испытывал - когда всё совершенно ясно, никакого тревожного тумана. Но это только феназепам и высокие дозы гидазепама. Пробовал еще тофизопам однажды - вообще нихуя. Причем даже никакой сонливости или чего-то такого не было, решил, что мел продали.

А вот лирика у меня в основном только физическую тревогу забирала, хотя все её боготворят именно за психическую. Хуй знает, может я просто мел покупаю, или такое производство парашное.
>> No.976890 Reply
>>976801
> У тебя самого головы на плечах нет? Ты же не ракету строишь, практической информации на пару страниц всего здесь. Это как консультироваться у дворника перед тем как швабру в очко вставлять.
Ты затолстил школиё. Психосоматика, биохимия метаболизма в головном мозге, сочетание с другими недугами и косвенные признаки, это посложней ракеты. Да и томографию головного мозга, ты явно будешь делать не у бабки гадалки. Поменьше юношеского максимализма и швабр в очки, побольше реализма. Как по мне тут и так много жизнью затралленых, чтобы ещё усугублять.
>>976792
> после половины треда неконструктивного спора о определениях,
Как по мне, весьма важный момент для понимания собеседника.
> У меня еще весь вчерашний день состояние перманентной трясучки было,
Первая помощь: вондерленд, медитация, дыхательные упражнения, фап. Мне помогает именно в таком порядке.
> Расскажи поподробнее о том как лечишься
Заболевания: тревожное расстройство, на его фоне гипертония. Симптомы: кардионевроз, потливость, ВСД.
Аторакс- транк, по рецепту, дёшев. Помогало вначале, тормозит и тупит. Сейчас дропнул.
Селектра- вротебический СИОЗС, средняя цена, рецепт. Принимал больше месяца, встраивается в метаболизм, через 3 недели резко стало хуже. Когда резко бросил, не мог встать с кровати два дня. Психиатр на это сказал: "так вы её мало пили, она только через 1,5-2мес действовать начинает". Я хочу, чтобы эта дура умерла в мучениях.
Сероквель- оверпрайсный антипсихотик. Дорогая версия кветиапина (а его в аптеках нет). Постепенно увеличиваю дозу с 25 до 100, т.е. до 4 таб в день. Появилась энергия, хочется вставать по утрам. Ещё для меня важно держать сердце в узде. Это сильно снижает вторичку от невроза. Если бешенно стучит сердце, давит виски: конкор и энап в самой маленькой дозе 2,5 и 5мг. В таких дозах они безвредны. Но химия не главное, истинно лечит лишь внутренний врач, т.е. мотивация и познание себя. (Ну и ещё у меня направление в больницу. В отделение неврозов, но я ещё туда не звонил).
>> No.976897 Reply
>>976890
> ВСД, кардионевроз
> резко бросил АД
> врачиха правильно пояснила
> послал врачиху нахуй
Проиграл с дауна. И еще про ПСИХОСОМАТИКУ МЕТАБОЛИЗМА задвигает, лол. Вся суть дивана безграмотного.
Не нервничай только, иди подыши, лол. :3
>> No.976908 Reply
>>976881
> Ты сейчас просто отрицаешь желание хотеть что-то из мира за приделами твоей комнаты в принципе.
Ты сказал, что человек "серый", если он не хочет идти к успеху. Это тебе социум внушил. Не все считают себя "серыми" людьми, даже с рождения. Особенно с рождения. Вы подходите к ребёнку, говорите ему, что он никто без денег и внушаете комплексы. Но не все вас слушают.
> Если ты думаешь, что ты сидя дома становишься Лавкрафтом или Мейченон, предоставь объективные свидетельства в виде
Свидетельства во мне самом.
>> No.976912 Reply
File: laughs-microscopically.jpg
Jpg, 419.72 KB, 1024×853 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
laughs-microscopically.jpg
>>976908
> Свидетельства во мне самом.
>> No.976933 Reply
>>976897
Я на твою мамашу проиграл с крошкой. А мои цитаты не перевирай.
>> No.976949 Reply
File: The-End-of-Evangelion-02.mkv_snapshot_11.17_[2016..jpg
Jpg, 535.43 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
The-End-of-Evangelion-02.mkv_snapshot_11.17_[2016..jpg
>>976882
> Ну а как ты с тревогой своей такое испытаешь?
В виде временного облегчения и вытеснения тревоги чем то другим, более сильным. Поздней ночью, например, когда ты один и нет никаких раздражителей и даже уделанное быдло по улицам не ходит, то обычно становится легче на пару часов. При очень сильной физической усталости, очень плохом самочувствии, холодной ненависти, когда у тебя есть полная уверенность в том, что все вокруг кто ведет себя как дерьмо, дерьмо и есть. При катарсисе от годного произведения. Ева в свое время меня очень хорошо успокаивала, пересмотрел более 20 раз, после того как приелось, эффект закономерно пропал. Пикрел эссенция всего моего детства.
>> No.976953 Reply
File: pepe-in-space.jpg
Jpg, 13.42 KB, 249×249 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-in-space.jpg
>>976933
VOT ETO VZRYV
>> No.976981 Reply
>>976803
Не хочу отвечать тебе по пунктам, слишком жалко слов.

Но самооправданца чую я в тебе, мой юный падаван. И дурачка-максималиста в худшем смысле этого слова.
>> No.976988 Reply
File: laughing.jpg
Jpg, 283.79 KB, 2725×1403 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
laughing.jpg
>>976981
Еще один пошел, как по расписанию. Самооправдания ты где вообразила, маня?
>> No.976992 Reply
File: laughing-1.jpg
Jpg, 167.87 KB, 971×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
laughing-1.jpg
>> No.976994 Reply
>>976988
Ну вот ты сам перечитай свои собственные предложения:
> Нахуя тебе халявные эндорфины? Ты хочешь кайфовать или достигать чего-то в жизни? Если кайфовать, почему просто крокодилу не отдаться?
> Полнейшая хуйня, говорю как МДшник. Моя фантазия - параша, писал уже выше вроде. Слова постоянно забываю самые простые. А секрет очевиден: фантазии по сути одни и те же, и никакого особо навороченного воображения на них не надо. За всю жизнь мозг настолько часто запускал этот процесс, что он стал пиздецки эффективным по энергозатратам, просто запускай и всё. Слова ты не пытаешься вспомнить или выучить когда фантазируешь, ты просто дрочишь своей кучкой основных слов и забываешь в это время остальные.
> Логика уровня реддита. То, что тебе выпало такое расстройство, не значит вообще никак, что у тебя есть талант. По умолчанию ты точно такой же серый хуй, как и все остальные. Есть доказательства обратного, нет? Значит твой случай и есть по умолчанию.
> Проиграл с фантазёра.
> Нет, Наша цель - это именно чт остать успешными. И не надо ля-ля про невротические заёбы, сначала вылечишься от невроза, потом говори. А если у тебя небольшие амбиции - так и пиши, про себе. Не нужно обобщать тут.
> Ты напоминаешь мне пидорах того анона выше. И мои пидорах, чего уж там.
> Снова-таки, я уже успешнее своих ерохиных, несмотря на почти все расстройства из списка ОПа. И дальше я нахожу более успешных ерохиных и равняюсь на них. Потому что я поставил перед собой четкие цели и решил твердо кем и чем я хочу быть. И я никогда не хотел быть хуесосом. Так что снова: не навязывай свой маня-мирок другим анонам.
> Запостите кто-нибудь тот бдсм пик с "свобода - рабство". Как ты не фантазируй, если ты инвалид, то это не значит, что ты супер-гений или умеешь ложки левитировать. Ты просто калека ёбаная, никому не нужная.

Блять, сколько в них мерзкого напыщеного школопафоса, мне аж приторно было это читать. Инвалид он интеллектуального труда.

> Самооправдания ты где вообразила, маня?

Ах, вот оно где собака зарыта, сосака же прикрылась! Купи уже пасскод себе и спокойно сиди в своём скотозагоне.
>> No.976997 Reply
>>976994
Маню уже давно тут все используют, ты просто не модный. Алсо
> нечего сказать
> назови сосакой
Это тебе в скотозагон пора, судя по твоим умственным способностям или, скорее, их отсутствию.
> школопафоса
Насколько же ты, выходит, низколевельный, если тебе от школопафоса пригорает?
>> No.977000 Reply
>>976997
Хорошо, я уже понял твою позицию я самый умный ПАТАМУШТА Я ТАК СКОЗАЛ!!! К слову, типичную, для недоразвитого пиздюка вроде тебя. Ну а какую мысль ты хотел мне донести, калека-инвалид?
>> No.977006 Reply
>>977000
Вголос с этой цепной ядерной реакции.
>> No.977009 Reply
>>977006
> Вголос с этой цепной ядерной реакции.

Тебе припекло ПРИПЕКЛО СУКА ПАСКУДА ТВАРЬ ЧТОБ ТЫ СДОХ АРЯЯЯЯ!!!11

Ещё после этого, ты кому-то будешь затирать, что ты не малолетняя сосака. Ты не сосака, ты гораздо хуже, рванина ёбаная.
>> No.977011 Reply
File: topkek.jpg
Jpg, 33.36 KB, 600×486 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
topkek.jpg
>>977009
По кому-то медитация в вондерленде плачет.
>> No.977047 Reply
>>976912
А что в тебе самом? Тебе внушили, что ты плохой человек без мамоны/богатства?
>> No.977086 Reply
File: _sfm__gondola_by_rockset-d9lx5nx.png
Png, 1257.84 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
_sfm__gondola_by_rockset-d9lx5nx.png
Сижу и размышляю о прошлом, у меня же эта хуйня с самого раннего детства, сколько себя помню, мне тогда уже становилось плохо от плохого кровообращения и я постоянно стоял но голове, постоянно. И фантазерство уже тогда было и алекситимия. И эти пидорасы знали. И проблемы у сестры с щитовиткой и её госпитализация с ВСД, и их постоянные вскукареки про возрастное. Вероятно и у деда тоже самое и у дяди, этим можно и объяснить его поучительную манеру держать себя, "ну я переборол, вышел в люди, значит и вы можете". Самое смешное, что я просто физически не могу злиться, мне просто от перебора этих мыслей тошно и голова кружится и хочется убежать обратно в себя. И оценивать нормально реальность не могу по этой же причине, я наверное и не понимал половины вещей до этого момента и не понимал не потому, что не замечал их, а потому что мне становилось физически дурно от подобных мыслей и допущений и я их намеренно игнорировал, "это не будет интересной историей". Вся моя личность, это интуитивно выстроенный набор костылей, чтобы как-то выжить, не улететь в стационар (о существовании которого я знал лет с четырех) и компенсировать физическое недомогание которое чувствую всё время. И даже пока пишу пост, включается это ебучие фантазерство и деперсонализация, с желанием превратить все мои воспоминания в какую-то историю.
>> No.977114 Reply
File: 1475012006592.png
Png, 27.14 KB, 739×193 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1475012006592.png
Ну так что, кто вылезать будет?
>> No.977128 Reply
>>977086
Почему гондолы такие милые?
>> No.977142 Reply
>>977086
Лечиться пытался?
>> No.977168 Reply
>>977142
Только начал.
>> No.977172 Reply
>>977168
Как, чем и кем?
>> No.977194 Reply
File: fdf.png
Png, 142.39 KB, 680×408 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
fdf.png
>>977172
Записался на прием к неврологу, дальше буду смотреть по обстоятельствам. Психиатров избегал всячески, как и людей вообще. Никакой помощи родственников в этом деле естественно нет и не будет. Есть доступный фен матери, но его не принимал из-за предубеждения, ибо видел, что ей не помогает. После сдачи анализов попробую его.
После ночных размышлений и поездки в универ, впал в совсем дикое овощное состояние, паники нет, только слабое жужжание в области сердца когда сосредотачиваюсь, чтобы выполнить какое-то действие. Мыслей тоже нет, голова пустая, только на раздражители реагирую и тогда выпадаю из ступора частично, чтобы впасть в него опять. Координация нарушена, конечности слабо слушаются, в магазине нечаянно снес латок с леденцами и чуть не снес второй, пока кое-как поправлял первый. Совсем забыл про то, что у меня есть такое состояние, давно его в чистом виде не было. У меня видимо какой-то блок на агрессию, весь день думал о том, что ненавижу родственников и вот хуяк. Причем и ненависть полноценно прочувствовать не мог, мысли постоянно соскальзывали, а внутренний критик говорил о нерациональности моих претензий, матери самой никто не помог, родители её вылезшие из села, которые в условиях совка ничего наверно и не могли сделать, мол не думай об этом, думай о том, что делать в конструктивном ключе.
>> No.977279 Reply
File: 14726666459770.jpg
Jpg, 187.04 KB, 650×910 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14726666459770.jpg
Думал поговорить с сестрой и объяснить ей свое состояние, пока голова просветлела, в итоге она покурила и ушла. Как только остался один на балконе, то словил панический приступ с полной дезориентацией и рвотой. Поговорили, ничего кроме непонимания не получил, даже не больно от этого всего, ха. Могу думать только о тошноте.
>>977114
Телепаты в отпуске, если у тебя есть какие-то конструктивные предложения, можешь высказывать, ну или рассказать, чего сам хочешь. В этом проблема треда вообще, Оп если решил что-то устраивать, то должен был что-то подготовить, например поделится всем тем, что нашел сам.
С правилами в виде опоры на научный метод, эмперику и рациональность мы определились я это любезно сделал за всех остальных. Неплохо было бы задать какие-то критерии того, как стоит представляться для вновь прибывших, симптоматику, лечение и сколько оно происходит по времени, свои личные впечатления о лечении. Расписать, чего конкретно хотят добиться вылезаторы, какие скиллы прокачать, как повысить свой уровень жизни. Ну и подготовить то, чем их встречать, какие-то гайды по лекарствам от олдфагов, ну и просто скомпилировать полезные ссылки по тематике расстройств, запилить FAQ. После этого можно уже будет решать, что делать дальше и как-то кооперироваться в рамках треда.
Свои проблемы с головой осознал недавно и я вообще /rf/ раньше особо не жаловал, как и доброчан, хотя это моя первая борда посещал 0чан->Иичан->Краут, понятий не знаю, азов каких-то тоже. Можете постить очевидные вещи, для совсем ньюфрендов.
>>977142
Я мыслить нормально не могу, либо через призму фантазий, либо овощное состояние, либо полная потерянность с головокружением и паникой. Так что, считай что нет, в виду объективных причин. Если здесь есть аноны с похожей ситуацией, то поделитесь опытом. Интересуют те люди, у которых все это дерьмо на протяжении всей жизни, с детства. Также интересует опыт хождения по врачам. Я понятия не имею, что говорить неврологу, как она это все воспримет и не пошлет ли меня сразу нахуй к психиатру. Собираюсь идти в довольно приличную поликлинику в Подмосковье, у врачей не был 6 лет уже.
>> No.977303 Reply
>>977279
Нахуя тебе сестра? Нахуя ты вообще ОБЪЯСНЯТЬ пытаешься? Ты еще не понял? Всем похуй. В лучшем случае.

> Я мыслить нормально не могу, либо через призму фантазий, либо овощное состояние, либо полная потерянность с головокружением и паникой. Так что, считай что нет, в виду объективных причин.
Если ты не собираешься до конца жизни ввиду объективных причин нихуя не делать, то советую сесть на АД какой-нибудь. Там уже голова должна немного проясниться. Только не бросай при первом зевке, блядь.
>> No.977305 Reply
>>975444
Что-то приохуел я с количества создаваемых фантазий за день. Понаблюдал за собой, заметил как музыка триггерит, почти на каждый трек своя фантазия. Пока не знаю, что делать, но лишать себя этого довольно мучительно. Самое забавное, что я в целом почти обычный человек, ну, почти, у меня 1-2 странных знакомых, девушка, работа.

некий мд-кун
>> No.977306 Reply
>>977305
> Самое забавное, что я в целом почти обычный человек
Охуеть как забавно. А кем ты должен быть, космонавтом с 25-см хуем? Взлольнул с "почти".
>> No.977307 Reply
>>977306
> А кем ты должен быть, космонавтом с 25-см хуем?
Да!
>> No.977351 Reply
>>977303
Потому что идиот. Мне боязно, что будут не зевки, а отторжение как от алкоголя какого, с тошнотой, головокружением и прочими радостями пока из организма не выйдет.
>> No.977375 Reply
>>977351
Побочки пройдут. А даже если не пройдут, оно того стоит.
>> No.977379 Reply
>>977375
Сам что принимаешь? Как прием сказался на тебе лично?
>> No.977390 Reply
>>977379
Cтал чаще думать о суициде и геноциде, сменил религию, потерял смысл жизни.
>> No.977401 Reply
File: 1470342424001.gif
Gif, 113.63 KB, 720×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1470342424001.gif
>>977390
Очень вдохновляет.
>> No.977442 Reply
>>977401
Я это к тому, что ничего никого никогда не меняет. Только исправляет поломки.
>> No.977618 Reply
File: hqdefault.jpg
Jpg, 10.43 KB, 480×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault.jpg
Хорошо, передо мной лежит феназепам. Какую дозировку мне следует соблюдать для первого тестового раза, если я не принимал его до этого вообще, у меня проблемы с давлением, ВСД и я дистрофик домосед?
>> No.977628 Reply
>>977618
0.5 мг. Должна быть одна или пол таблетки. Ну либо въеби 1 или даже полторашку, чтобы совсем уже просветление получить. Продолжай пить еще пару дней или даже неделю. Я на третий день внезапно стал атеистом из-за ослабленного страха смерти. Панические атаки пропали навсегда. И просто очень многие простые вещи понял, в основном на счет социума, которые в голове давно были, но вытеснялись тревожным говном.
>> No.977654 Reply
File: tumblr_ne6ce5aPl01tkw70ko1_500.png
Png, 365.03 KB, 500×750 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_ne6ce5aPl01tkw70ko1_500.png
>>977628
Никогда не боялся смерти как таковой. Хочу добиться нормальной работы сознания, у меня организм давно реагирует на тревожные состояния "залипами", когда я резко тупею и превращаюсь в овощ, с частичным включением мозгов и чувством тревоги для обдумывания чего-то, но разум постоянно соскальзывает в овощное состояние. Так что я даже люблю тревогу, потому что могу думать во время неё. Попробую начать принимать с 0.5 когда выдастся пара свободных дней.
>> No.977659 Reply
>>977654
Тревога это когда ты пытаешься видеть в тумане. Без тумана гораздо яснее.
>> No.977672 Reply
>>977628
После 3 месяцев упарывания 0.5 мг феназепама перед сном все стало хуже. Постоянная слабость и клонит в сон. Страхи и тревога обострились.

Мимодил
>> No.977674 Reply
>>977628
После 3 месяцев упарывания 0.5 мг феназепама перед сном все стало хуже. Постоянная слабость и клонит в сон. Страхи и тревога обострились.

Мимодил
>> No.977678 Reply
File: 14673826133960s.jpg
Jpg, 8.52 KB, 200×166 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14673826133960s.jpg
>>977659
Я понимаю, только у меня помимо тумана еще сердце дико стучит, в висках барабаны бьют и я потею как свинья. Помимо этого еще есть овощное состояние, когда этого нет, но и вообще ничего в голове нет и критическое мышление практически полностью выключено, я становлюсь дико внушаемый, вместо мыслей в голове, слушаю чужие голоса. В транспорте, например, если ко мне подойдут и скажут, уступи место, то просто встану и уступлю и уже встав чутка отрефлексирую, что произошло.
>> No.977680 Reply
>>977678
Это тоже тревога (ступором еще называют), только без физических симптомов. То есть тебя бросает от ментальной тревоги к ментальной (возможно чуть слабее) и физической тревоге. Ты нормальной жизни походу не знаешь.
>>977674
А хули год не пил? Алсо вангую, что слишком резко сошел, потому что 3 месяца это предел допустимого периода упарывания.
>> No.977686 Reply
>>977680
> (ступором еще называют)
Есть какое-то научное название у этой хуйни? Фен оба состояния стабильно убирает? Употребил 0.5 мг, отпишусь как и если подействует. Может плацебо, но уже спустя 5 минут после приема чувствую "торможение".
>> No.977688 Reply
>> No.977713 Reply
Раз зашел разговор за феназепам, то тут такие дела. Выпил 150 таблеток, проснулся на следующий день вроде. Меня дико шатало дней пять, потом прошло. Но теперь где-то каждые три часа меня дико начинает клонить в сон, прям вырубает. Сколько это еще продлится?
>> No.977757 Reply
File: yakui_by_moebr0-d6qm5st.jpg
Jpg, 123.87 KB, 942×848 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
yakui_by_moebr0-d6qm5st.jpg
Ну чего, состояние нечто среднее между легкой тревогой, периодическим ступором разной степени тяжести и вялостью, в которой я качаюсь между состояниями. Пока писал пост тревога чуть усилилась, немного шатает. Но это все дома. Завтра попробую с половинкой соц делами позаниматься, потом попробую повысить дозу. Есть еще какие-нибудь действенные способы убрать ступор?
>> No.977779 Reply
>>977686
>>977688
Нет, это простонародное название. Медицинский ступор тут непричем.
>>977757
Пей исключительно перед тревожными событиями и занятиями, нету смысла пить и сычевать за компьютером.
>> No.978359 Reply
>>977779
А какое не простонародное? Где вообще почитать про тревожное без психологического сектантства с точки зрения биологии.
>> No.978367 Reply
File: 8f8.jpg
Jpg, 49.45 KB, 680×498 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8f8.jpg
Выпил одну таблетку феназимапа, полегчало, смог думать, как смог думать сразу началась истерика и захотелось поехать набить ебальники родителям. Доехав успокоился и лег спать, на утро сеъбался от них поскорее. Нормальная реакция после прояснения? Через сколько от фена начинается зависимость, где вообще гайды читать для людей с тревожным?
>> No.978532 Reply
>>978367
Злость это нормально. Ты будучи тревожником не можешь нормально испытывать и выражать злость, потому что она закупоривается страхом. Чем быстрее привыкнешь вместо страха злиться, тем лучше. А потом уже и злостью займешься если надо будет.
>> No.978587 Reply
>> No.978999 Reply
File: c4d.jpg
Jpg, 47.06 KB, 680×458 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c4d.jpg
>>978587
Полон тред хуиты и субъективщины. Мне помогло то, мне помогло это, без каких либо описаний своих состояний и вообще бэкстори, социофобия, пиздец. Ничего не вычленить от туда кроме кучи названий лекарств, с таким же успехом можно помогать себе жить с помощью MDMA или Кокса, настроение поднимает, тонизирует и вообще универсально, хули.
Съездил к неврологу, никаких своих показаний про постоянный страх не давал, сказал, что плохо переношу транспорт и не солгал. Жду результатов стандартной диспансеризации, где у меня проверяют по стандарту холестерин, кровяные тела и прочуя поебота, даже уровень глюкозы не проверяют. Невролог выписал ноотропы, глицин и винпотропил(бодяга из перацитама и винпацетама) ну и предписал следить за давлением и проверить глазное дно, на предмет состояния сосудов. Для чего офтальмолог использовала лампу, линейку и 20 секунд. Еще мне выписали очки, которые я уже сам нашу и заполняли карту больше чем потратили на процедуры. Все ожидаемо. Процедура принятия этих препаратов была прервана тем, что после первой таблетки Фена меня так прорвало, что я решил стать героем и запить часть упаковки водкой. Передумал и наследующей день просто напился и побил стекла в серванте в родительском доме. Сейчас буду пить все эти ноотропы и фен. Дайте советов мудрых по поводу последнего, как пить, как не переборщить, как с него слезать. Пью без рецепта, материнский. Состояние залипов с тупняком и страха, у меня перманентное, с усиление после стрессовых факторов.
>> No.979439 Reply
Договорился с родственниками о полном обследовании и анализа на мой выбор в частной клинике, если пройду психолога психиатра. Есть здесь меданоны для совета, что стоит проходить? Или стоит пиздовать в мед?
>> No.979453 Reply
>>979439
А почему ты хочешь полное обследование? Ипоходрик без шуток, это проблема?
>> No.979454 Reply
>>978999
Для начала, тебе нужно к психотерапевту, или на худой конец к психиатру. Невролог тебе кроме витаминов выписать ничего не может. В дурку не упекут, не боись. Вернешься с диагнозом и назначением, мы подумаем, насколько оно адекватно.
>> No.979555 Reply
File: 3c2.png
Png, 18.51 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3c2.png
>>979453
Я считаю психиатрию несостоятельной, писал длиннопосты об этом выше и в невежестве своем считаю, что все проблемы могут быть связанны с биохимией и недостатком эмпирических данных о роботе мозга и отклонениях в этой биохимии. И в том, что психиатрия ненаучный рудемент, оставшийся с 19 века возникший из-за недостатка эмпирических данных о мозге и подребности в како-никакой реакции на "психические заболевания" со стороны общества. Под полным обследованием я подразумевал, полную проверку биохимии крови, просто на всякий случай, ну и узи сердца, снимки мозга, мрт. Чтобы показать тем, кто за все это будет платить, что я не ипохондрик, потому что проблемы вроде аритмии у меня и в сельской поликлинике нашли, вместе с предрасположенность к диабету и синдромом жильбера. Читал в этом убежище парня недавно, с шизофренией, который после приема у психотерапевта/невролога и курса витамина b6, по его субъективным ощущениям стал чувствовать себя нормальным человеком(не помню пост в подробностях, около месяца назад читал где то тут). Ну и из практики невролога тоже читал подобные вещи, только там было относительно ВСД.
>>979454
Останется клеймо, которое мне будет очень сильно мешать при устройстве на работу, на которую меня могу устроить по окончанию ВУЗа. Похода в принципе я не исключаю, но через договоренность со знакомыми, чтобы все ушло в стол.
>> No.979587 Reply
>>979555
> Я считаю психиатрию несостоятельной, писал длиннопосты об этом выше и в невежестве своем считаю, что все проблемы могут быть связанны с биохимией и недостатком эмпирических данных о роботе мозга и отклонениях в этой биохимии. И в том, что психиатрия ненаучный рудемент, оставшийся с 19 века возникший из-за недостатка эмпирических данных о мозге и подребности в како-никакой реакции на "психические заболевания" со стороны общества.
Ты путаешь психиатрию с психотерапией, психологией, или с, простигосподи, психоанализом.

Психиатрия как раз основывается на эмпирических данных о работе мозга, на методологии медицины.

Психология же к медицине не относится, психолог не работает с заболеваниями, это не в его компетенции, он только корректирует поведение здорового человека, помогает ему решить какие-то личные проблемы своими руками (замещает священника). Психолог не имеет права прописывать какие-то лекарства, он не врач, он консультант.

Психотерапевт - как бы промежуточное между психологом и психиатром, он может пользоваться опытом психологии, но притом может прописывать курс лекарств в отличие от психолога, он работает с заболеваниями. В России, чтобы стать психотерапевтом, нужно иметь медицинское образование (дипломированный психолух психотерапией заниматься не может, если у него еще нет медицинского образования). Психотерапевт - это врач, но он не занимается тяжелыми заболеваниями в отличие от психиатра.

Психолог - консультант.
Психотерапевт - врач, легкие и средние заболевания, психиатр - врач, тяжелые заболевания.
>> No.979606 Reply
>>979555
Вот этот прав >>979587

Насчёт клейма точно не знаю, но консультативный учет сам по себе на налагает ограничений. Диспанцерный - да, но туда реальных психопатов направляют.
>> No.979636 Reply
>>979587
Как я понимаю, помимо консультации пациентов психология нашла свое место и применение в науке в системах анализа и систематизации информации, проведении различных опросов. В тех же ПНД есть штатный психолог который просто прогоняет тебя через ряд практичных проверенных тестов для оценки уровня когнитивных способностей, тревожности, визуальных "обманов" и т.п.
>> No.979638 Reply
>>979555
Алсо, как ты узнал про проблемы с работой? Ты направляешься куда-то в политику, образование, медецину, сложное производство?
>> No.979702 Reply
>>979636
> проведении различных опросов. В тех же ПНД есть штатный психолог который просто прогоняет тебя через ряд практичных проверенных тестов для оценки уровня когнитивных способностей, тревожности, визуальных "обманов" и т.п.
Есть такое, да. Психология не бесполезна, просто много бесполезных некомпетентных психологов, чья результативность крайне низка, но которые много о себе мнят.
> консультации пациентов психология
Извиняюсь за занудство, но у психологов нет пациентов. У психологов клиенты. Пациенты у врачей.
>> No.979708 Reply
>>979587
Нет, не путаю. Но могу ошибаться. На основании чего, психиатр ставит диагноз? Мозг шизорфенника, человека с тревожным, их биохимия будут отличаться от средней нормальной? Он на них смотри при постановки диагноза или руководствуется еще чем то?. ДСМ/МКБ
>>979638
Есть место куда меня должны взять, должность быдлоадминская, гос. учреждение с проверкой всего вся.
>> No.979735 Reply
>>979708
Да, мозг шизофреника или тревожника отличается от нормального, это можно померять. Но это сделать у психиатра нет.
>> No.979738 Reply
>>979735
Толку с этих измерений? Диагноз ставят по поведенческим изменениям, а не по данным МРТ-френологии.
>> No.979747 Reply
>>979738
Ну а что делать-то, больных нужно как-то лечить и достоверность определения душевных болезней по соответствеующим признакам ненулевая. Боишься вялотекущей шизы?
>> No.979878 Reply
Редко захожу в тред последнее время, но вот что скажу.

Читайте оп и если узнаёте себя в категории людей, которым не рады, не тратьте время на пылающие простыни. Я не собираюсь тратить время на патологические случаи и не хочу чтоб другие адекватно-аноны тратили.
>> No.980325 Reply
File: 14735440929190.jpg
Jpg, 61.72 KB, 750×366 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14735440929190.jpg
>>979878
И не стоит заходить. Ты не идеи нормально не подал, так, чтобы она была доступна для большинства, не разъяснил на примере чего хочешь добиться этим тредом, в частности не привел своей мотивации и опыта "вылезаторства". Каких-то годных материалов, FAQ, научных статей и лайвхаков которые сам нашел(если нашел) тоже не скинул. Обошёлся общими "всем понятными" бордофразами без конектса и задач, намешав к этому своего потока сознания и убежал в сторонку. Тред улетит в утиль, все останется как было. Или начинай шевелится и скидывай сам, что-то полезное задавая темп тему. Но как я понимаю, суть треда была в том, что я ничего не знаю и не умею, сделайте все за меня.
Алсо после двух таблеток фен чувствую себя хоть и заторможенным, то более менее адекватным. Но это в квартире пока.
>> No.980654 Reply
>>980325
Так я настолько занят, что никак времени не найду запостить, кек.

И выйди на улицу уже наконец. На кой тебе транк в квартире? В хорроры играть?
>> No.980700 Reply
File: 3.jpg
Jpg, 260.10 KB, 479×507 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg
>>975444
> Факов и гайдов у меня никаких нет, есть только мои истории
Где они?
> Тред у нас научный
Наука – это про объективные исследования. Тогда где ссылки на них? Что там по самым эффективным препаратам для борьбы с « депрессией, прокрастинацией, чрезмерным фантазированием (maladaptive daydreaming), тревожными расстройствами, паническим расстройством, ПТСР (PTSD) и ОКР» на 2к16? Не помешала бы сводка.
Ты вообще хочешь делать что-то, кроме удаления постов с критикой? Если нет, задачи треда не будут выполняться.

>>975674
>>975700
Воспользуюсь шансом оправдаться.
> Не, ну правда, ты человеческим языком выражаться можешь...
У меня плохо получается. Я всегда писал в подобном стиле, да и говорю точно так же. Изменить это не проще, чем почерк, хотя в последние годы я стараюсь.
> Блять, такое ощущение, что читаю какого-то недоучку-второкурсника, осенённого аурой всеиспепеляющего ЧСВ, который просвещается по книжкам популяризаторов науки всерьёз полагая, наверно, что он добрался до грааля мировой мудрости, а подмеченные в них блистательные умозаключения апробирует выдержками из изгрызенных клопами совковых учебников и словариков по философии.
Это даже слегка завышенная оценка. Но моя вина не велика.
Я полагаю фактом, что очень многие люди живут с иллюзией познания мировой мудрости. Это выражается в том, что они время от времени сообщают некоторые тезисы, обладающие личной значимостью и выглядящие как элементы личной житейской философии. Назначение этой философии, судя по случаям её применения – напоминать человеку о его базовых ценностях, помогать сделать выбор в дискомфортной или неоднозначной ситуации, успокаивать при невозможности решения проблемы, а также распространять его точку зрения среди людей со схожим жизненным опытом, предположительно облегчая общение. Носитель философии, однако, рассматривает её не как сконструированную им удобную призму для взаимодействия с миром или набор экономных, но заведомо не обеспечивающих точного знания эвристик, а как подлинное отражение мира, т.е. тезисы подаются не в виде «я полагаю фактом, что... » или «принимая по умолчанию, что... », а как «вообще, люди, которые много пиздят – ничего не делают, и все богатые – воры», «я пожил и понял, что вылезач по силам каждому, просто вы не стараетесь», «кто в армии не служил, тот жизни не понял» (примеры с потолка, но вот здесь >>976610 мы видим целостный аспект личной философской системы). Рационалист Юдковский пишет об этом примерно так: «в мире мышей есть видимый сыр, но нет фотонов, сетчатки и мышиного мозга». Люди верят в свою философию.
Собственно, всё, что я тут излагаю, есть быдловерсия теории когнитивно-поведенческой терапии. Замечу, что у меня нет истории психиатрических заболеваний, за вычетом депрессии – с которой, правда, я отправился ненадолго в дурдом. Я оправдываюсь, а не уговариваю принимать мои взгляды.
В моём мире есть мозг и осознание его ограниченных возможностей. Это осознание делало лёгким отказ от любой точки зрения, но не помогало двигаться вперёд. Летом 2015 я понял, что не приобрёл «убеждений», наподобие вышеописанных, которые, казалось бы, придавали направление жизням лучших и худших из мне известных людей. И это было компонентом проблемы. Я видел тех, кто по-детски воодушевлённо заявляет «лучшее в мире – это научное познание!» и познаёт. Видел религиозных фанатиков с прямолинейным, как палка, пониманием священных текстов, такой же моралью и впечатляющей волей. Видел бизнесменов, делающих деньги самоотверженно, будто кладущих жизнь на алтарь Мамоны. остапа понесло. Я завидовал их драйву – и топтался на месте. Мой мозг был гибок, но скорее в смысле вялого хуйца, нежели универсального инструмента; любую линию рассуждений он сводил к шизовенькому пустословию с целью отказа от продуктивной деятельности, у меня не было никаких положительных ориентиров. «Ценности относительны, как и поступки, и желания с мотивациями, любая гносеология строится на недоказуемых постулатах и потому надёжного знания не может быть, личность (как и свобода воли) есть не более чем усложнённый культурой формат саморепрезентации сообразительных биомашин, генетическая плюс социальная детерминация плюс случайность перевешивают любые личные попытки измениться...» – Ну, это довольно шаблонный набор мыслей ангстящего подростка, да. Не то чтобы люди ко второму курсу или к шестому, или к четвёртому десятку лет, приобретают более совершенную философию: они просто налаживают рабочий процесс своей жизни и перестают жевать ментальный шлак.
Я вот не перестал. И видел многих таких же. Казалось очевидным, что люди, восхищающие меня, сначала приобрели свои желания и склонности, а потом выстроили убеждения; но у меня так не получалось.
Я смирился, что хорошего решения всё равно, по всей видимости, не будет, и следует согласиться на хоть какое-то. Я выбрал вещи, которым мог в наибольшей степени доверять: научный метод и гипотезу, что без постоянного рефлексивного хождения по кругу, зато с чёткими приоритетами я буду жить немного счастливее, а жить счастливее – это, в принципе, годная цель, и её годность можно оставить без доказательств, просто принять как допущение, если не аксиому.
Опираясь на это и на необходимость заблокировать идеи, по которым чаще всего происходило скатывание в безысходность, я создал пункты >>975594, а вокруг них выстроил личную маня-этику, маня-философию и маня-методу жизни, казавшиеся полезными в тех условиях, которые мне были даны.
Ещё поработав над своим, скажем так, личностным экзоскелетом, я приварил к нему более детализированную систему ценностей, из неё вывел мечты и планы, и даже корректные – поддерживаемые – реакции на те или иные события. Чтобы всё это с большей вероятностью работало, я ещё и переделал одну конфу в культ, основанный на моём внутреннем маня-учении и мотивирующий меня не сдаваться, пока новые привычки и взгляды врастали в мою жизнь, как имплантаты в плоть. остапа ещё несёт. К слову: оказывается, что нельзя просто взять кучку анонов, тем более умных, изобразить из себя пророка и – пуффф – создать квазирелигию или секту. Это смотрится довольно бредово, да и аноны – плохая ЦА для подобных дешёвых трюков. В остальном план сработал.

После этого я забрал диплом психолога, прочёл рекомендованную литературу и поступил в аспирантуру по нейронаукам, и с тех пор более или менее успешно повышаю свою компетентность. Меня меньше бросает из стороны в сторону и меньше тянет на дно, и я действительно стал счастливее, так что гипотеза подтвердилась.
Я жалею лишь о том, что настолько ограничен и не смог осуществить свой план лучше, глубже, грамотнее, чтобы мой прогресс был быстрее и не сопровождался откатами, а опубликованная доктрина действительно пригодилась кому-то кроме меня.

> окуклившиеся фенотропиловые упоротыши, тоннами извергающие логорейную хуиту, но всё равно смешно
Наслаждайся.
>> No.980733 Reply
>>980700
> Наука – это про объективные исследования.

> большая фарма
> объективные исследования
Выбери одно, анончик. Выше уже упоминались three leg blinds, как их практически нет и как дабл блайнды с медикаментами, у которых есть побочки, нихуя не блайнды. Самое объективное исследование - это то, что ты делаешь сам. Ничего не побьет самостоятельно упарывания и последующего анализа.

А в целом, вот тебе всё, что известно науке на данный момент:

Депрессия - СИОЗС или комбо (всё больше свидетельств, что хуёво работают или вообще не работают, но лучше ничего нет из легалки - а так, лсд)

ОКР - СИОЗС или комбо, в крайнем случае антипсихотики или комбинация с СИОЗС (вероятно МДМА). Если не пашет ни один СИОЗС, но не хочется переходить на их комбинацию или антипсихотики, есть смысл попробовать мемантин или лирику в качестве помощи СИОЗС. Не рассчитывай на многое правда. По факту, вообще ни на что не рассчитывай.

Тревожка - СИОЗС или транки (марихуяна). Можно вместе пока не придет время сойти с транка. В основном это бензы и лирика. Габапентин - лирика для бедных. Гидазепам - бенз для украшей.

Прокрастинация - амфы. Можно попробовать ады с дофамином - но не та быстродействующая хуита, у которой серотонина нет, а миртазапин например. А в целом, конечно, соси хуй, если не можешь амф достать. Придется вылезать без фармы.
>> No.980755 Reply
File: 76c.png
Png, 12.71 KB, 640×480
edit Find source with google Find source with iqdb
76c.png
File: 1f99a7a4b20f806c1...
Jpg, 45.44 KB, 197×275
edit Find source with google Find source with iqdb
1f99a7a4b20f806c18f9ff86f53e113a.jpg
File: hpmor_cover_art_c...
Jpg, 496.30 KB, 1024×1493
edit Find source with google Find source with iqdb
hpmor_cover_art_concept_by_hunternif-d8ie8br.jpg

>>980700
Ты все еще сильнее запутал. Оп=lucid? Ну создатель всего этого балагура с энкратией. Если вы две разные сущности то к lucid'у претензий нет, был там где-то у себя хорошо все сделал, для своего загончика, себе помог и съебал, конструктивно и относительно неплохо получилось, наверно. Но если ты еще и являешься ОПом данного треда и ожидаешь, что заторможенные транками больные люди сами тут начнут, что-то организовывать, без понимания, то жей самой Юдковской рациональности и обладания твой вот замечательной асперанстокй степени, то тут ты сказанный ебанат. Если же ты не оп, то ебанат просто он, ибо не дав какой-то конкретики, я начал вообще спрашивать, что он имеет ввиду и совпадают ли наши мысли, а после нескольких кулстори тред заглох. Сомневаюсь, что те притенении были к тебе как к личности, в отрываемые от личности опа, ибо просто была каша где нельзя было понять кто с кем говорит. И ты тут у нас аспирант и специалист по нейронаукам, а свет нужнее все во тьме. Выдели свое свободное время и расталкуй за ебаные тревожные расстройства с точки зрения науки. Это какие-то когнитивные заебы исключительно или биологически обусловлено, может выйти из-за травмы мозга, среднего уха а может все вместе? Потрать немного своего времени короче, распиши, накидай полезных с твоей точки зрения линков, если не энтрилевельных с сурьёзными выкладками, то вместе с ними энтрилевельных подводящих к определенному уровню. Просто рандомную научную информацию полезную любую. Я тут пытаюсь что-то с собой делать, наталкиваюсь на каждом шагу на говно ирл, прихожу домой и не зная, что искать, нахоу просто тону во всяких психологических рекламах клиник, когда пытаюсь найти, что конструктивное, забиваю зуй и иду дальше говном страдать. Так что давай, Гермиона и дети детей, тебя не забдут.
Фены ваши дерьмо ебанно кстати, после недельного кусра, кроме заторможенности которая влияет и на все остальные признаки по чуточке, ничего нового не приобрел, дропаю.
>> No.980937 Reply
>>980755
> Оп=lucid
Нет, я не ОП. Зачем бы я сам себе отвечал, лол? Пройди http://nazva.net/logic_test1/
> если ты еще и являешься ОПом данного треда и ожидаешь, что заторможенные транками больные люди сами тут начнут, что-то организовывать
Ну раз транки, то можешь тест не проходить, ок. без обид
Если серьёзно, понимаю твою критику, но и ОПа можно понять. «Короч, химия надёжнее болтовни, дальше копайте сами». Это чуть меньше той работы, которую выполнил я, но обе попытки совершенно недостаточны. У него, кажется, много каких-то ИРЛ-дел. Возможно, он думал, что совмещать будет проще. Я тоже так думал.
Позабавило, как ты держишь в голове обе возможных версии моей идентичности и отвечаешь по очереди обеим. Экономный подход.

> Сомневаюсь, что те притенении были к тебе как к личности, в отрываемые от личности опа, ибо просто была каша где нельзя было понять кто с кем говорит
Может быть. Но я думаю, что в этой жизни следует доверять по крайней мере адресности прилетающего в тебя говна, и те претензии были конкретно к 5 исходным пунктам, которые написаны в гитбуке, и ровно по тем причинам, которые озвучил анон. И он даже прав. Человек, который не может писать просто и понятно – косноязычное чмо, это ставит под вопрос все остальные его качества.
> расталкуй за ебаные тревожные расстройства с точки зрения науки. Это какие-то когнитивные заебы исключительно или биологически обусловлено, может выйти из-за травмы мозга, среднего уха а может все вместе
Я был очень нерадивым студентом все 6 лет в универе, и теперь больше знаю о своей новой области, нежели о человеческой психике и лечении. Вдобавок я никогда не интересовался тревожными расстройствами. Чтобы ответить нестыдным образом, потребуется изучить много материала. В планах на остаток 2016 года у меня приоритетен другой материал. Короче, я не могу.
Но вкратце. Все устойчивые личностные черты имеют какое-то биологическое основание. В рамках нормы фактор нейротизма, который в том числе включает тревожные проявления, связан с большей плотностью серотониновых рецепторов во фронтолимбической системе. Вроде бы. Так или иначе, тревожный человек не может стать нетревожным. Патологические проявления можно купировать. Может, для этого хватит одних транков. Я считаю, что необходима КПТ, потому что психофармакотерапия > фармакотерапия.
> Я тут пытаюсь что-то с собой делать, наталкиваюсь на каждом шагу на говно ирл, прихожу домой и не зная, что искать, нахоу просто тону во всяких психологических рекламах клиник
Даже не знаю, что тебе посоветовать. Не вникай в исследования без необходимости, разве что – это не самый продуктивный путь, когда задача узнать о предпочтительном подходе, а не победить в споре. Когда я сам сталкивался с подобными затруднениями – выбирал какую-нибудь признанную хорошей книгу по теме и искал в ней ключевые слова. В библиотеке селфеда, вроде бы она осталась доступной по ссылке из книги, в 00libraryGeneral - 2-3 SelfHelpGeneral - есть книга *Wayne Weiten, Dana S. Dunn, Elizabeth Yost Hammer-Psychology Applied to Modern Life Adjustment in the 21st Century, 10th Edition -Cengage Learning (2011)* и там есть главы 2 - biological, 14 - anxiety, 15 - biomedical, помимо прочих. Это поможет тебе лучше разобраться в вопросе и отсеять совсем трэшовые варианты.
Сейчас в моём окружении много нормальных медиков, может я узнаю их мнение.
Веди план и конспект своего поиска, сооруди план с конечной целью и минимальным критерием исполнения, ставь вопросы и находи ответы, оценивай вероятности их применимости. Рассматривай это как своеобразный квест. Целенаправленная деятельность – сама по себе неплохая терапия.
>> No.980942 Reply
File: mug-meme-okay.jpg
Jpg, 53.66 KB, 800×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
mug-meme-okay.jpg
>>980733
> А в целом, конечно, соси хуй, если не можешь амф достать. Придется вылезать без фармы.
>> No.980968 Reply
>>980755
> заторможенные транками больные люди
Охлол. Ты мог бы еще больше себя жалеть, больной человек?
> без понимания, то жей самой Юдковской рациональности и обладания твой вот замечательной асперанстокй степени, то тут ты сказанный ебанат
Все знают, что значит прагматизм. На всякий случай я в ОПе уже пояснил. Аспирантская степень по психологии не значит вообще ничего у нас, так как втирают давно устаревшую и заведомо неверную хуйню. Собственно, анон и сам говорит, что знает меньше, чем можно за три часа прочитать на википедии.
> Это какие-то когнитивные заебы исключительно или биологически обусловлено, может выйти из-за травмы мозга, среднего уха а может все вместе?
Всё обусловлено биологически. Есть генетика, эпигенетика и среда. Генетика - это железо. Среда - это софт. А эпигенетика - это софт, который активируется от определенных триггеров среды. Например, скачал ты вирус, а у тебя в ответ на это начинает работать антивирус, который раньше никаких признаков деятельности не подавал. Или наоборот, система начнет сама критичные файлы удалять, будто бы подставляя анус.

По какому пути система пойдет в ответ на стрессор - адаптивному или дезадаптивному, зависит от генетики. Некоторые после травм в детстве становятся психопатами, которым похуй вообще на всё, а другие становятся тревожными депрессивными уёбищами, которые загибаются от одного слова.

> Я тут пытаюсь что-то с собой делать, наталкиваюсь на каждом шагу на говно ирл, прихожу домой и не зная, что искать, нахоу просто тону во всяких психологических рекламах клиник, когда пытаюсь найти, что конструктивное, забиваю зуй и иду дальше говном страдать.
Это эскапизм называется. Я выше уже написал что пить от чего. Прочитай на той же вики какой тебе СИОЗС больше подходит и ебашь. Все эти выкладки нахуй не нужны.

> Фены ваши дерьмо ебанно кстати, после недельного кусра, кроме заторможенности которая влияет и на все остальные признаки по чуточке, ничего нового не приобрел, дропаю.
Так ты на улицу в итоге выходил? Чего ты надеялся получить, если ты сидел в безопасности дома за пекой?
>> No.980973 Reply
>>980968
> Аспирантская степень по психологии
Это не так. Ты не понял. Впрочем, не важно.
> Я выше уже написал что пить от чего. Прочитай на той же вики какой тебе СИОЗС больше подходит и ебашь
Антидепрессанты оказываются эффективными с первой попытки в 30% случаев. Разумеется, это верно и в случае их применения для борьбы с тревожными симптомами. Ты мог бы как-то учесть этот факт на случай, что анон тебя послушает и вернётся с фейлом?
> Так ты на улицу в итоге выходил?
Кажется довольно очевидным, что он студент и ходит в универ.
>> No.980988 Reply
File: 14477911402331.jpg
Jpg, 325.81 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14477911402331.jpg
О, Текстор отметился.

Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. Никто за анона не станет компетентным в прокрастинации и тревожных расстройствах. Нет у нас таких специалистов.
Остается только долгий путь. Вместе таскать ссылочки, читать их, переводить книги и искать решение.

Существуют треды схожей тематики
КПТ
https://2ch.hk/psy/res/686819.html
Психических заболеваний(фарма)
https://2ch.hk/me/res/522700.html
И, конечно, англоязычные ресурсы вроде реддита.

Ваш галоперидоловый Шао
>> No.980992 Reply
>>980973
> Антидепрессанты оказываются эффективными с первой попытки в 30% случаев
Линк давай. Подозреваю, что это потому что дохуя процентов бросают их на первой недели когда побочки появляются и очко жим-жим.
>>980988
От чего лечишься? Не боишься овощем стать?
>> No.981003 Reply
>>980992
Шизотипическое. Боюсь, конечно. А что делать-то. Чувства мерзкие, но инты по-ощущениям практически не потерял. Но у меня и дозы небольшие. Долго их пить не буду или перейду на няшные атипики, если будет рецидив.
>> No.981042 Reply
>>980992
> Линк давай.
Посмотри мета-анализы, мне лень.
> Подозреваю, что это потому что дохуя процентов бросают их на первой недели когда побочки появляются и очко жим-жим.
Подозреваю, что это предубеждение от невежественной веры в могущество препаратов, открытых случайным перебором.
>> No.981133 Reply
File: 1472908701866.jpg
Jpg, 85.48 KB, 960×716 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1472908701866.jpg
>>980937
> Ну раз транки, то можешь тест не проходить, ок. без обид
Без обид, мне самому тошно от того, какой я в последние пару лет конченный.
Сейчас перечитывая посты понял контекст твоего ответа, извини за такую неразбериху с моей стороны.
Фен принимал как эксперимент в течении пары дней, симптомы были и с ним, только чуть меньше самого сначала, после не видел разницы. При первом сильном стрессовом факторе - эффект вообще уходит, так, что я думаю часть эффекта была просто от плацебо. Не вижу смысла его принимать.
> Веди план и конспект своего поиска, сооруди план с конечной целью и минимальным критерием исполнения, ставь вопросы и находи ответы, оценивай вероятности их применимости. Рассматривай это как своеобразный квест. Целенаправленная деятельность – сама по себе неплохая терапия.
Если бы все было так просто, чувствую себя как ГГ в цветах у Элджернона. Это не нытьё если что. У меня средний по стране уровень образования (неоче) из-за чего и хочу вылизаторствовать, плюс фрагментированная эрудированность и какое-никакое знание английского, если у тебя сложилось другое мнение, извини за ложное впечатление. Название сохранил, буду искать хотя не совсем разобрался где и ковыряться, если тебе есть, что еще предложить из актуального для того, чтобы разобраться в теме, любые полезные материалы, ну или просто, что то на глаза, что то интересно связанное с темой попадется, то вбрасывай пожалуйста. Если задашь вопросы толковым медикам, тоже буду очень благодарен. Если есть ко мне какие-то вопросы, отвечу.
Алсо. Есть возможность сдать полную группу анализов/диагностик в центре вроде этого https://www.invitro.ru/analizes/profi/914/ стоит вообще этим заниматься?
>>980968
Ты не поставил четкой цели треда, оставив все на додумки якобы кому-то известного контекста, например завсегдатаев обладающих твоими знаниями наверное, не знаю что у тебя в голове, дело не в самом слове "прагматично". И ты так не поделился своим опытом и не вбросил, чего-то конструктивного. По сути просто сделал казуальный фармотред.
> Так ты на улицу в итоге выходил? Чего ты надеялся получить, если ты сидел в безопасности дома за пекой?
Вуз, поиск работы, сбыт хлама, чтобы подзаработать.
>> No.981149 Reply
File: Screenshot-2016-10-12-23.42.20.png
Png, 154.87 KB, 1000×519 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2016-10-12-23.42.20.png
>>981133
В гитбуке должна быть ссылка на библиотеку в гуглдрайве. Ну ладно.

Не советую на меня полагаться, впрочем. Поговорю с сотрудницей, которая пьёт фарму. Но думаю, что при всех минусах ОП может быть прав в главном – попробуй какой-нибудь СИОЗС, потестируй его хотя бы 3 недели, опираясь на клинические рекомендации о поднятии дозы, если будут сильные побочки – слезай. Сам я, когда имел дело с депрессией, не выдержал побочек прозака, ещё чего-то память о тех событиях мутная и остановился на феварине. Но то депрессия. Понятия не имею, что придётся делать тебе.

Зачем тебе анализ на сифилис, лол?

Про ноотропы этот чувак иронизирует. Про БОС (биологическую обратную связь) ненавязчиво пиарит услуги своей клиники.
>> No.981168 Reply
Аноны, какие могут быть варианты химически задвинуть постоянную усталость и сонливость со сном по 10+ часов? Не на пару раз выползти, а чтобы принимать длительно можно было, в том числе корректируя лекарства которые могут добавлять плюсом больше утомляемости.
Не могу даже статьи нормально почитать по вашим ссылкам посидеть, чувствую усталость и хочется пойти прилечь или пропракостинировать даже само лечение, себя, мечты, аллаха - все. Каким-то чудом дополз сдать анализ на гормоны щитовидной железы, жду результаты. Собираюсь попробовать нормотимик какой-нибудь, т.к. АД кучу за этот год перепробовал без толку. Нужно на чем-то ползать по врачам и обследованиям хотя бы какое-то время, за которое при удаче выйдет что-то диагностировать, а в худшем раскладе оформить себя в Московский НЦПЗ на стационарное обследование.
>> No.981169 Reply
>>981168
Модафинил. Если ты туповат, то он ещё и с этим поможет. Как добыть модафинил в ДС? Ну, попробуй погуглить, ололо.
Ладастен помогает лично мне, но возможно это плацебо.
Также кофеин в больших дозах + l-тианин, но это вряд ли даст особенный эффект в твоём случае.
>> No.981219 Reply
>>981133
> Ты не поставил четкой цели треда
> Этот тред посвящен людям с депрессией, прокрастинацией, чрезмерным фантазированием (maladaptive daydreaming), тревожными расстройствами, паническим расстройством, ПТСР (PTSD) и ОКР. Шизофрения, биполярка и психопатия здесь место не найдут ввиду фундаментально отличной природы.
>
> Вылезаторство, закономерно, будет проявляться в излечении и купировании расстройств, а также достижении целей - неважно сколь амбициозных - вопреки этим ментальным препятствиям.
>
> Под "прагматичным" же имеется в виду подход, соответствующий древней мудрости "цель оправдывает средства".

>>981149
С каких пор барбитура легальна? Он бензы что ли имеет в виду?

Алсо я не понимаю твоего порыва доставать анекдотические случаи.

Всё, что имеет значение - это статистика.

>>981168
Пересыпание хуже недосыпания. Больше 6 часов никому не нужно.

Самое первое, что стоит начать делать - это выбираться на улицу утром или поздно вечером и заниматься физическими упражнениями. По Вейду начни качаться, например.
В целом, либо у тебя синдром усталости - что тебе нужно проверить по симптомам, либо банальная хондра/депрессия и/или тревога.
>>981169
Кофеин в больших дозах только хуже сделает. Кофеин стоит ебашить разве что днем, что хватило запалу на основную часть дня. Если утром въебать как большинство делает - ко дню уже начнется дополнительная усталость.
>> No.981235 Reply
Прокрастинация на почве перфекционизма, не знаю как эту проблему решить, не берусь за какие-то дела вообще.
>> No.981317 Reply
File: f65.png
Png, 6.35 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
f65.png
>>981149
Как ссылка сохранилась, лол. Я и не полагаюсь, но будет возможность заглядывай. Там делают анализы всего спектра же, всю биохимию, за что готовы платить клиенты. Плюс диагностика мрт, экг, кт. У меня тревожное наследственное, ВСД, псориаз, гастрит, были травмы головы. Если есть возможность, то стоит тратить на это деньги и на что конкретно обращать внимание, что стоит проверять?
И Можешь еще по поводу этой штуки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD пояснить, мать принимает его и находится в жизнеспособном, но убогом инфантильном существовании. Собственно, какую функцию он выполняет простым языком? Лечить до этого пытались её простыми АД, толку не было совершенно, результат мое ебанутое детство.
>>981219
Не выебывался бы и написал вылезаторский фармотред для тревожных etc. Не обращай на меня внимания в прочем, делай как делаешь.
>> No.981551 Reply
>>981434
Кто тебя так задел, анончик? Успокойся, тут безопасно.
>> No.981556 Reply
>>981551
Это омежка с сосаки. Его лекс сломал походу, лол.

Таки отпишусь, потому что тред годный, а пропадает.

- Веду дневник, даже несколько. В один записываю все что делаешь, причем сначала пишу что сейчас стоит начать делать, перед тем как делать что либо. Во второй пишу обзор дня с некоторой аналитикой. В третий хотел писать сны, но еще пока руки не дошли, да и редко помню их, когда нормально встаю - то есть почти всегда сейчас.

- Сплю 4.5 часа. Когда сначала прочитал в том треде про 4 часа - подумал хуйня какая-то. Потом одного ютубщика полурандомного посмотрел и он тоже говорил про 4 часа и ссылку на исследование крупнейшее давал. Ну я не читал, но подумал, что может некоторые генетически могут спать очень мало, но нормальные люди нет. Я то сам сколько себя помню спал по 10-12 часов от нехуй делать. После 8 был сонным пиздец.
Но однажды так вышло, что надо было по важному делу встать после 5.5 часов сна. Провел пол дня на улице. Спать вообще не хотелось весь день после этого. Потом вышло после 5 часов по подобной хуйне выйти. И еще раз после 4.5. С тех пор я просто сплю 4.5. Пробовал однажды 4, но тогда там 2-3 сильные волны сонливости по ходу дня и их надо перебороть. Я ебал, в общем. А после 4.5 максимум одна такая волна и то не всегда. При этом в худшем случае я просто лишние часы в йобу отыграю.

- Система наград и наказаний. Встать вовремя это пол часа йобы (сейчас уже заканчивать этот бонус собираюсь, все равно всегда встаю). Любое сделанное дело (не по сделанности даже или времени считаю, а что-то среднее, что ли. Короче лажать и не тянет как-то) тоже пол часа. Если сделать два дела подряд без траты этого выигранного времени, то это еще пол часа. То есть можно после каждого дела по пол часа хуйней заниматься, а можно пол дня работать и будет треть дня на игры. Постепенно конечно буду уменьшать бонусы, но это уже колоссальный прогресс, так как я вообще ничего не делал. Тупо нихуя. Кое-как варил сраные крупы в кастрюле и чай делал. Посуды горы пол года лежали не мытые, уже нахуй 50 оттенков плесени видел.
А секрет прост - я банально не даю себе ебашить в игры (или там скроллировать добрач), если у меня нет времени бонусного. То есть либо я как даун сижу в кресле и смотрю в стену, либо делаю что надо. Причем бывает такое, что не чувствую сил ментальных чтобы поднять задницу с кресла, но я просто сижу пока не надоест сидеть и встаю делать дела. То есть у меня нету выбора проиграть или сдаться тут - либо ничья, то есть ожидание, либо победа над этой парашей.
Кроме того, весьма помогает врубить пиздатую песню и начать делать что-то под неё. Раньше слушал музыку всё время что работаю, но она очень скоро заканчивается, и тогда приедается при повторах частых.
А ключевой факт тут - ПРОКРАСТИНАЦИЯ - ЭТО НЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО СЛОЖНОЕ; ЭТО СОПРОТИВЛЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЮ АКТИВНОСТИ. Стоит мне начать что-то делать, я хуй закончу. Обычно только когда есть начинаю хотеть, причем эдак через час-другой после того как голод почувствовал. И не важно ебашу я игры или мою посуду. Также, есть много занятий, которыми я искренне наслаждаюсь, но они вне зоны комфорта и поэтому их трудно начать делать. Математику обожаю ебашить, но очень трудно заставить себя начать - даже несмотря на то, что всё в компьютере. Так что вся эта хуйня про "кококок делай что нравится" это бессмысленное кукареканье тупого быдла, которое понятия не имеет о чем говорит. То же самое что и "просто сделай".

Причем это не только для прокрастинации. Я также себя успешно делаю здороваться с соседями и говорить всякую социально принятую хуйню. Причем со временем привыкаешь к этому, расслабляешься и это начинает звучать искренне, так что сам себе веришь даже. Годно, в общем.

В планах начать практиковать подкаты к тяночкам. Конечно, тут уже вряд ли видеоигры прокатят, так как это мне пол года беспросветного йобагейминга придется себе пообещать за один подкат, лол. Но думаю связать заговор с тнёй с тортом, например. Заговорил, послала нахуй - съел торт. Уже легче следующий раз.

Короче всё это на самообмане строится, майндгеймсы с самим собой (ну, точнее со сраной лимбической системой, которая охуела).

С тревогой в целом борюсь калькулированным употреблением бензов. Вот надо мне перестать бояться всяких там разговоров с бывшими одноклассниками и прочей хуйней. Въебал перед соответствующей оказией бензов, сходил, попиздел - уже нейронные сети перестроились и уже следующий раз гораздо легче, потому что знаю как легко мне это дается. Ну так пару-тройку раз сделать, потом начать понижать дозу и готово. А ебашить "курсы" по-моему нахуй не надо, если только не живешь в стрессовой обстановке постоянно. Я сейчас уже без проблем делаю некоторые вещи, от которых обычные альфари зассутся.

Еще ебашу АД от ОКР и должен сказать нихуя они от тревоги что-то не делают. Мемас это вообще какой-то. В СШАшке согласно интернету тоже эта хуйня. Все панически боятся бензов и выписывают пациентам сраные АДы, которые нихуя не работают. Читал форум один для психиатров и психотерапевтов, и блядь это то еще зрелище. Я и так не собирался пользоваться их помощью, а после прочтения пары тредов, скорее нахуй застрелюсь.

Если еще вспомню что - напишу.
>> No.981653 Reply
>>981556
Проблема в том, что омежка-то ты: нашёл себе шизика, изображающего психопата при помощи дерзких постов на сосаке, и плывёшь в фарватере. А кумир твой уже и отгавкиваться не пытается, просто трёт критику и пишет "не рады".
> Потом одного ютубщика полурандомного посмотрел и он тоже говорил про 4 часа и ссылку на исследование крупнейшее давал. Ну я не читал
Эх, хорошо, наверное, быть дегенератом. Но не очень.
Хроническая депривация сна сопровождается потерей чувства сонливости. Но твои умственные способности отражаются в поведении, а не в ощущениях. И они на дне. Отсюда твоя некритичность к используемым теориям, общая тупость и самоуверенность.

Остальной бубнёж можно было не читать, но я прочёл. Он не вдохновляет: простоблядство в маниакальном приступе. Ничего нового.

Когда твой гуру бессонницы снова пропадёт на полгода, можешь верить, что он совершает прорыв в бизнесе.
>> No.981807 Reply
>>981653
Если это простоблядство, то почему за всю жизнь у меня нихуя не выходило, а с этими методами вышло? Тем более я и не говорю, что для всех сработает - ничего для всех не работает. Но попробовать есть смысл.
>> No.981837 Reply
Сколько нужно спать в день?
>> No.981844 Reply
>>981837
Cпать надо в ночь.
>> No.981885 Reply
>>981844
А в ночь спать надо.
>> No.982703 Reply
File: Безымянный.png
Png, 985.47 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.png
>>981317
Мне три дня в отрыве от борды, c последующим перечитывания текста поста, потребовалось, чтобы понять, что это за "библиотеке селфеда", которая лежала собственно все это время у меня в закладках. Стыдно. Спасибо еще раз за наводку.
>> No.982754 Reply
Вот еще вспомнил важную вещь.

Визуализировать свою борьбу с прокрастинацией. То есть надо всегда держать в уме, что прокрастинация - это не часть тебя как таковая. Это просто очень грубо говоря другая часть мозга/разума, которая соседствует с тобой. Это твой враг. Он не просто стремится тобой управлять, превращая тебя в низкофункциональную обезьяну - он тобой манипулирует. Создает все эти рационализации вроде "ну на чтение много энергии тратится, а я голодный и так, лучше в йобу сыграю" (при том, что на игры гораздо больше энергии уходит, хотя это даже не важно).

Я начал представлять такой небольшой кружок перед глазами, как, знаете, бывает такая хуитка в интерфейсе стратегий и прочей хуиты, которая символизирует борьбу за контроль. Например, наполовину черная и наполовину белая - значит, поровну власть идет, ну ты понел. И вот я её начал представлять - совсем небольшую кружалку, и она меня еще ни разу не подводила.

Фрейминг - это ключ. Когда ты воспринимаешь прокрастинацию не как "блядь какое же я уёбище НЕ МОГУ СЕБЯ заставить", а как "я играю против этой блядины, пытающейся захватить контроль над телом" всё встает на свои места. Ведь тогда, помимо прочего, вступает в дело эго. "Нет, сучечка, нихуя ты контроля не получишь, это МОЁ тело, Я ДЕЛАЮ ТО, ЧТО Я ХОЧУ". Она только и может побеждать убеждая тебя, что это ТЫ хочешь прокрастинировать, а не сраный обезьяний инстинкт.

И это только начало. Я придумаю что-то побольше и мощнее мелкой кружалки. В планах придумать себе сорт оф тульпана-успешного меня из будущего и тульпана-неуспешного меня из будущего. И я буду бороться с последним с помощью первого. Так-то.
>> No.982933 Reply
File: 5year_ago.jpg
Jpg, 152.88 KB, 971×375 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5year_ago.jpg
>>975794
> Я автор стен текста, не ОП, на доброчане не был много лет, вернулся конкретно в /rf/ пару месяцев назад.
АНОН, ЭТО ТЫ НА ПИКРЕЛЕЙТЕДЕ? Расскажи что в твоей жизни изменилось за эти годы, анон который работал сторожем.
>> No.983065 Reply
File: gondola.png
Png, 5.45 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
gondola.png
>>982933
Нет, не я. Прости за ложную надежду.
>> No.983069 Reply
>>982827
> Тебе нужно опираться не на занятные визуальные костыли, а на позитивные ценности, намерения и предпочтения, которые оправдывают моментальный дискомфорт.
Ну кого ты учишь? Если бы у тебя был хотя бы месячный опыт борьбы с прокрастинацией (а не жизни поддавания ей), ты бы знал, что вся эта мечтательная хуйня абсолютно не работает.

> Дальше техническая сингулярность в относительно жёстком виде, т.е. нищие скоты массово вымирают, прямо целыми нищими и низкотехнологичными государствами; лет 5-10 продолжается отбор и формирование новой экономической структуры на руинах ставшего дезадаптивным капитализма и в пику обезьянам, пытающимся строить устаревший коммунизм, наконец мир принимает какую-то стабильную форму с базовым доходом или чем-то подобным. Скорее всего выжившие дождутся радикального продления жизни, и у них будет целая вечность, чтобы решить, как быть дальше.
> Соответственно, если ты отказываешься играть, то в револьвере заряжены все 6 камор и ни о каком шансе или риске говорить не приходится. Отсчёт пошёл, встретимся у финишной линии.
А, понятно. Ты ебанутый просто. Ну продолжай сосать хуи в своем маня-мирке.

Только не навязывай свои фантазии как реальность, когда очевидно не знаешь ничего о сабже.
>> No.983123 Reply
>>983100
Да ты ж больной, лол.
мимо-крокодил
>> No.983387 Reply
>>983370
Друг мой, адекватность - это не претензия, это просто адекватность.
другой анон
>> No.983414 Reply
>>983411
Это же доброманьки, им уже не помочь. Зря распираешься. Алсо
> Тут люди, если ты не заметил, выдумывают себе враждебные извилины.
То есть ты не согласен с последними десятилетиями результатов нейронауки? Потому что согласно ей каждое расстройство это именно что чрезмерно активные или недостаточно активные зоны мозга, которые заставляют людей вести себя так как они себя ведут.
>> No.983426 Reply
>>983425
> Наконец, нейронауке вредит её освещение в научпопе
Говорит научпопщик. Блядь, как же мне жалко потраченного времени на этот манябред. У меня с годами всё меньше и меньше толерантности к научно безграмотным мамкиным исследователям, которые начитываются понравившихся статей со всех областей без никакой критической фильтрации и потом строят себе целые воображаемые миры, едва ли пересекающиеся с реальностью.

Что касается нижней части
> Но это я зря. Тот анон выбрал стратегию борьбы с «не собой», полагая, что она эффективна (точно так же он спит по 4.5 часа, ну да не будем). Неважно, чё там в извилинах, имеет смысл обсудить, прав ли он касательно эффективности. Я говорю, что это не даст стабильных результатов, подведёт в ситуации сильного стресса и утомления (если ему сейчас, когда он горд месяцем или сколько такой борьбы, «игра в йобу» кажется наградой, что же случится при аврале? да он сутками играть будет), и ему нужны позитивные ценности, новые смысложизненные ориентации, чтобы иметь какие-то основания для выбора «правильного» поведения. Можно сказать, что он в некотором смысле прав, говорить о недостаточной согласованности мотивов; но выделять часть мотивов в самостоятельную сущность, не выделяя «себя-желаемого» в нечто сравнимое по целостности – скорее всего плохая идея. Я опираюсь в частности на эту статью: Personal Accounts of Successful Versus Failed Attempts at Life Change, пикрелейтед. Всё-таки враждебная сущность в мозгу плохо согласуется с внутренним локусом контроля. Также я опираюсь на кучу статей о том, что при стрессе происходит возврат к привычному поведению. Если ты имеешь какие-то доводы в пользу его стратегии, или хочешь предложить свою – было бы здорово.
В ситуации сильного стресса и утомления всё что угодно подведёт, на то сильный стресс и утомление и есть. "Позитивные ценности", "смысложизненные ориентации" - это буквально словесный понос ванаби-интеллектуала.

"Враждебные части мозга" как раз таки точно сходятся со внутренним локусом контроля в противовес "это всё я один и я хуесос, тут уже ничего не поделать", к которому склонно большинство битардов. И снова-таки, то что при стрессе больше вероятность вернуться к вредной привычке никак не аргумент против попыток избавиться от вредной привычки. Это все равно что быть алкашом и говорить "да какой смысл, все равно вернусь к бутылке рано или поздно".

Короче говоря, читая твои посты создается впечатление о тебе, как об очень грустном человеке, который страдает от тревожки, депрессии и прокрастинации, но вместо того чтобы бороться с ними, направляет свою прокрастинацию на чтение миллиона статей, которые в принципе не способен понять и как следует проанализировать, и потом рационализирует с помощью них своё бездействие.

Давайте просто посмотрим на любого успешного человека, будь это бизнесмен, политик, ученый, рок-звезда - кто угодно. Все они спят меньше 6 часов (иначе просто хуй сосут у тех, кто больше работает), борятся со своей естественной стеснительностью и прочей хуйней, если таковые есть (посмотрите хотя бы гугл-ток Минаева - годно пояснил там) и не маются хуйнёй. Это просто факт. Так что лучше: стремится быть как они или продолжать деградировать, положительно саморазвивая свои осмысленные ценности жизни с помощью анимы и всяких the power of now от дипак чопр?

Предлагаю ОПу иметь меньше толерантности к таким постам. А то выйдет как с муслинами в США. Патологические случаи надо пресекать на корню. Иначе в этом треде так никого адекватного и не будет, и рационального обсуждения не выйдет. Маньки попросту отпугнут всех превозмогающих.
>> No.983466 Reply
>>983438
И это меня называли больным, хах. Ох уж эти крокодилы.
>> No.983501 Reply
>>983439
Ну, я сплю 5 часов в день, иногда меньше. Чувствую скорый звездец.
>> No.983512 Reply
>>980733
> а так, лсд
Грибы куда более доступны. Есть два варианта использования, кстати.
> Тревожка - СИОЗС или транки (марихуяна).
Злоупотреблять транками — плохо.
>> No.983757 Reply
File: popper.jpg
Jpg, 29.10 KB, 666×313 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
popper.jpg
А ведь я предупреждал...
>> No.984237 Reply
Пиздец, у вас здесь цирк, вспомнил почему не люблю рф и не заходил в него. Слишком персонализировано все, осбужадют каких-то интересных личностей, мелькают конфошизки с потрясающими теориями, ад.
>>979587
На невролога из поликлиники забил, идея как и предсказывали была гиблая. Добил родственников и съездил анонимно на прием к психиатру, о того направили к другому, который по совместительству еще и невролог. На прием попаду на следующей неделе. Будет мне и эмпирика с диагностикой на оборудовании и консультации. Выясню принадлежу я вообще этому треду или нет.
Есть тут те, кто может поделиться как сами получили диагноз? О чем расспрашивали спрашивали, как отвечали?
>> No.985497 Reply
>>975444
Встать.
>> No.985574 Reply
Вопреки тому, что сверху какая-то манька говорила, вот годное видео https://www.youtube.com/watch?v=DM2LYIjp3Qw о борьбе со своим мозгом

Пекап вообще очень сходится с тематикой этого треда и того, с сосаки. Тру редпильная дисциплина.
>> No.985610 Reply
>>985574
> Пекап вообще очень сходится с тематикой этого треда и того, с сосаки. Тру редпильная дисциплина.
Не пекап, а россказни именно Тайлера между делом. Остальные "известные" личности в принципе не говорят о таком, ибо это всё же не кружок юных превозмогателей.
>> No.985643 Reply
>>985610
> ибо это всё же не кружок юных превозмогателей.
Это именно что кружок юных превозмогателей. Они в большинстве своем склонны к тревоге, депрессии и прочей хуйне. И помимо снятия блядей у них полно других проблем, которые исходят из тревоги.
>> No.985644 Reply
https://www.youtube.com/watch?v=M-dey66iBcE алсо был еще немец там такой высокий, тоже годные вещи говорил
>> No.985650 Reply
Решил завести себе будущего себя в качестве консильери советчика, ну. То есть вот испытываю я тревогу или еще какую-то хуйню, скован страхом, думать не могу, и тут в противовес автономным манипулятивным мыслям страха приходят советы что делать от успешного меня-из-будущего.

Или чтоб говорил встать с задницы когда я прокрастинирую. В этом плане пока нихуя успехов нет, но я и не работал особо над этим.

Вообще суть в том, чтобы стать частью чего-то большего и отдаться этому полностью так, чтобы страху, лени и прочей хуйне просто не было места в моём десижен-мейкинге.
>> No.985764 Reply
Так-с так-с так-с.

Мастрид:

- Power of Habbit

- Antifragile

- Flow

- 48 LoP

- 50th Law (sort of must read)

- 33 Strategies of War

- The Art of Seduction

- The Art of War

- The Prince

- Machiavelli's letters

Список будет дополняться. Можете спрашивать вопросы - по возможности отвечу.
>> No.985765 Reply
>>985764
Что будет, если прочитать всю эту макулатуру?
>> No.985769 Reply
Потрясающе ценный монолог. Минаев вообще превосходный эталон для таких как мы, вылезаторов. Казалось бы, альфач обыкновенный - ебашит бизнес без никаких. Ничего подобного. Собственно, смотрим https://www.youtube.com/watch?v=US_CNK2phd8
>> No.985774 Reply
>>985765
Сила Привычки изменит твою жизнь, если ты прокрастинатор. Достаточно только усвоить урок и применить методы.

Собственно, могу передать суть книги в одном абзаце.

Привычка это: триггер, усвоенный поведенческий алгоритм с сопутствующими эмоциями и награда.

То есть. Сели за компьютер. Уже не думая открываем браузер и заходим на добрач. Награда изначально была в интересных новостях, коммуникации и смешных постах и картинках, но со временем вся эта хуйня уже заебала и, как ни крути, сидим на борде целыми днями. Награды уже нет, но привычка установлена и де-факто является частью нас.

Как можно её убрать. Лучше всего заменить новой привычкой. Скажем, садимся за компьютер и открываем учебник. По окончанию прочтения съедаем торт или играем в йобу. При этом, награда должна быть желанной - не просто что-то приятное, а именно что-то, к чему сильно тянет, от чего очень трудно отказаться. При этом наградой вполне себе может быть удовлетворение от проделанной работы и/или наслаждение наведенным порядком/полученными знаниями.

Резюмируем:

(- тяга к награде)
- триггер
- поведенческий алгоритм, иногда намертво связанный с эмоциями
- награда

Антихрупкий популярно объяснит тебе важность пути наибольшего сопротивления. Точно также как мы качаемся, преодолевая боль - и достаточно скоро учимся наслаждаться этой болью - чтобы стать сильнее, следует учиться разговариванию посторонних, подкатам к тянкам и проявлению лидерских качеств в группе.
Да, это будет выглядеть уродливо и неестественно - так же как мы выглядим, делая дополнительные повторы в подходе - но именно так мы становимся лучше, прочнее, сильнее.

В Карточном Доме это показано превосходно. Фрэнк не полный социопат-робот, он тоже способен нервничать, руминировать и терять контроль над собой. Он не эталонный актер, что проявляется в том, что он звучит фальшиво и наигранно. Но ему плевать на то, как это выглядит, у него есть одна и только одна цель - власть. И она достигаться только и исключительно через боль.

Вот такой подход рекомендует книга (да и простой здравый смысл, если уж начистоту).

Поток - это очень полезный, можно сказать инструмент, способный изменит взгяд на мир, сделать тебя более спокойным и по-хорошему хладнокровным (как монахи буддисты).

Книги про войнушки показывают как происходит ежедневная война. Не только с танками, вертолетами и ядерным оружием, а также с милицией, которая подкидывает тебе лишние граммы, и даже мамкой, которая запрещает тебе пропускать годы школы экстерном.

48 законов - это попросту наука власти. Вот как физика описывает фундаментальные силы вроде гравитации и электромагнетизма, 48 Законов Власти описывает законы, по которым работает власть. Причем, многие вещи можно даже обобщить до неодушевленных объектов (чем массивнее объект, тем быстрее он будет набирать массу, при этом чем легче объект тем медленнее он будет набирать массу и по факту будет склонен её терять).
>> No.985775 Reply
>> No.985776 Reply
>>985764
А где Левиафан? Книга естественно.
>> No.985778 Reply
>>985776
В чем суть-то, что за книга? Давай рассказывай.
>> No.985779 Reply
>>985775
Не хочу это смотреть.
>> No.985784 Reply
>> No.985872 Reply
>>985764
Слабо, я столько макулатуры для последующего чтения выделил, что в жизни не прочитаю. И это еще без всяких учебных материалов, за которые я буду браться первым делом, устраняя пробелы в еще школьной программе и изучая английский с японским.
http://lesswrong.com/r/discussion/lw/h0o/harry_potter_and_the_methods_of_rationality/
http://www.goodreads.com/list/show/46062.Slytherinity_Required_Reading_for_a_Slytherin#10016013
http://lesswrong.com/lw/3gu/the_best_textbooks_on_every_subject/
https://www.goodreads.com/shelf/show/lesswrong
https://drive.google.com/drive/folders/0Bzg3Zq8YS-RNUUN5OC15NHZQTkE
>> No.985889 Reply
>>985849
> какой-то петух из пекап-секты рассказывает 10 простых трюков, как из Бузовой стать лошадью Пугачёвой с лицом человека!
Не знаю, зачем его в этот тред запихнули, но тащем-та Тайлер - это лучшее, если человек хочет научиться трахать тянок, он уже чуть ли айдол. А всякие истории он так рассказывает, для полной картины, поэтому он конечно не гуру всякого "саморазвития". И это не секта, это самая крупная компания в решении проблем межполовых отношений. Просто для расширения твоего кругозора, и не надо тут ля-ля мне.

мимодил
>> No.985908 Reply
>>985907
Можно вркацце шо за Тайлер, Дёрден? Шо за РСД?
>> No.986882 Reply
Кстати на счет пикапа. Чем больше рсд видео смотрю, тем становится яснее, что это один из лучших способов стать социальнее в целом. То есть это отличная борьба с социофобией.

При этом конечно, навык пикапа (а это не просто ебать тянок в туалете после 5 минут разговора, это и друзья, и связи, и всё, что связано с социальными активностями) будет расти в тысячи раз быстрее, если сначала/одновременно срубить под корень тревогу КПТ/exposure и т.п.
>> No.986889 Reply
>>986882
> чем больше смотрю видео
Василий, твоё видео никого не ебёт. В реальности применял? Эффект есть? Видео и дятел может смотреть, если ему дерево обзор не загораживает.
>> No.986893 Reply
>>985774
> При этом, награда должна быть желанной - не просто что-то приятное, а именно что-то, к чему сильно тянет, от чего очень трудно отказаться
Мне героину что ли купить? Потому что я не могу придумать ничего, кроме наркоты, что бы меня вот прям пиздец как обрадовало.
>> No.986899 Reply
>>986889
Это всего лишь СКИЛЛ. Абсолютно кто угодно может взять и начать практиковать пикап и рано или поздно он станет збс пикапером. Яркий пример - кнопка (или как он там, вечно забываю) из серии тредов с сосача.

Видео всего лишь помогает и ускоряет развитие инсайтами. Платят за обучение пикапу только мажоры или дауны. Это не какая-то секта, это просто НАВЫК и подход к социальным взаимодействиям.

>>986893
Если прям так ничего не ебёт, жратва отличный вариант. Тортики-хуёртики, макдак и тому подобное. Час чтения учебника (или столько-то страниц) = бургер. Час с половиной = чисбургер, ну ты понел.
>> No.986907 Reply
>>986899
> Это всего лишь СКИЛЛ. Абсолютно кто угодно может взять и начать практиковать пикап и рано или поздно он станет збс пикапером. Яркий пример - кнопка (или как он там, вечно забываю) из серии тредов с сосача.
Какие-то общие слова. Ты сам пробовал? Твои знакомые? Чего за ссылки на "мой дядя знает одного пацана, у которого брат попробовал и помогло"?
>> No.986910 Reply
>>986907
Пойми: практика ведёт к компетентности. Это факт. Вместо того, чтобы начать практиковать нужные навыки прямо сейчас, ты выпрашиваешь какого-то авторитета. Что тебе даст, что конкретно я пробовал и "взлетело"? Или мои знакомые? Или Тайлер с рсд?

Ты хронический прокрастинатор и такими темпами так и будешь гнить в своём болоте до самой смерти. Всё очень просто, хоть и нелегко.
>> No.986915 Reply
>>986910
> Что тебе даст, что конкретно я пробовал и "взлетело"?
Мне интересно, пиздабол ты или нет. Собственно, ответ я уже получил, спасибо за внимание.
>> No.986937 Reply
>>986915
У меня взлетело, например. Не, я не трахаю новую девушку каждую неделю, но у меня есть секс и варианты, и я знаю, что могу найти еще тянок, если захочу. Я не особо старался, надо сказать, знакомился ирл я всего пару раз. Просто какая-то теория, пусть и не точная очень помогает в общении с девушками, хотя бы начинаешь задумываться и осознавать некоторые вещи.

И не может не взлететь, это вопрос времени и старания, ибо это СКИЛЛ, как тут заметили. Ну и человек с моделью пикапа в голове хотя бы будет иметь представления о знакомствах. Адекватная критика - это все не магия, знание дела может только повысить шансы на успех, едва ли даже лучшим из них дают 50% девушек. Это все еще игра цифр.

мимодил
>> No.986939 Reply
>>986937
С генами и успешностью каждый может!
>> No.986958 Reply
File: 3987.jpg
Jpg, 15.71 KB, 400×264 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3987.jpg
>> No.986987 Reply
>>986915
Поздравляю, ты снова разрешил себе продолжать лежать в болоте, посасывая хуи местной фауны. Сириусли, я рад за тебя.
>> No.986990 Reply
>>986987
Местная фауна тут сама не прочь пососать.
>> No.986992 Reply
>>986987
> Подразумевая, что твоё болото теплее болота моего.
>> No.986994 Reply
>>986987
Сорян, чувак, у меня, увы, нету времени на прокрастинацию за видео о преодолении прокрастинации, ибо я даже на доброчан захожу исключительно в моменты, когда программа пересчитывает файл. А завтра уже рабочий день с 7 до 8.
>> No.986996 Reply
>>986994
> А завтра уже рабочий день с 7 до 8.
Хуя ты трудяга, не надрываешься там за час работы?
>> No.986997 Reply
>>986996
Смешно.
>> No.986998 Reply
>>986937
> у меня есть секс
Только секс? Потому что если только секс, то нахер же надо. Вот эта зацикленность на сексе меня от вашего пикапа и отталкивает абсолютно.
>> No.987005 Reply
>>986998
Да кого ты обманываешь? Ты бы руку отдал за "просто секс". И да, уже сказали выше, что пикап учит ВСЕМУ, что касается социального взаимодействия. Ты станешь прямо порхать и жалить в анус ололо среди людей.
>> No.987007 Reply
>>987005
> Ты бы руку отдал за "просто секс".
Никому не нужна рука? Задешево отдам.
>> No.987008 Reply
>>987005
> Ты бы руку отдал за "просто секс".
Но нахера?
> пикап учит ВСЕМУ
Что-то я не видел такого пикапа. Вот как телок по барам снимать, такого хоть жопой ешь, а как друзей, например, заводить, не видел ни разу.
>> No.987009 Reply
>>987005
> Ты бы руку отдал за "просто секс".
Ты какой-то максималист. У меня за последние полгода было три возможности выебать тян. Только нахуй оно надо без ламповости. Не говоря уже о том, что даже если такой возможности нет, отдавать руку надобности нет - к услугам анона продажная любовь.
другой кун
>> No.987010 Reply
>>987008
Вот что ты сейчас говоришь:
> Что-то я не видел такой бомбы. Вот как города подрывать, такого хоть жопой ешь, а как гараж сравнять с землей, например, не видел ни разу.

Пикап даст тебе УНИВЕРСАЛЬНЫЕ социальные навыки. С ними ты будешь богом среди посредственных закомплексованных хуесосов. Хоть друзей, хоть тян, хоть кого угодно.

>>987009
> Только нахуй оно надо без ламповости
Тебе просто от хронического недоёба в свое время мозг переклинило и теперь тебе некомфортен простой секс, несмотря на то, что либидо у тебя есть, также как и у каждого человека. Проще говоря, у тебя РЕПРЕССИЯ. К хорошему она не приводит. Ты уже сильнее вылез (или никогда глубоко и не плавал), чем многие аноны на этом сайте, осталось только главное: стать честным с самим собой. Избавиться от маня-мирка окончательно.
>> No.987016 Reply
>>987010
Кстати говоря, это не ты не так давно ЛОКУСЫ проповедовал? Похожий стиль мышления уж больно.
>> No.987019 Reply
Господа, некоторые из вас меня, кажется, не поняли. Патологические случаи здесь не приветствуются.
>> No.987024 Reply
>>987019
Лох, пидор.
>> No.987025 Reply
>>986998
> Только секс? Потому что если только секс, то нахер же надо.
Сейчас у меня тян есть постоянная. И я не изменяю Обычно когда ты занимаешься сексом с девушкой - вы друг другу симпатичны, то есть это не тупо механическое тыканье в дырку. Если кто-то говорит про отсутствие "ламповости" - ему эти девушки просто не нравились, конечно, в чём смысл заниматься сексом, если человек отталкивает.

>>987005
Ты какой-то слишком боевой, давай тогда конкретно вываливай какие материалы ты имеешь ввиду, пикап - это для съёма девочек, а не панацея против всех социальных проблем.

>>987008
> а как друзей, например, заводить, не видел ни разу.
А я тоже. Найдёшь - кинь в тредик плиз.
>> No.987028 Reply
>>987025
В процессе прокачивания скилла, ты неизбежно становишься более разговорчивым, менее социофобным и т.д., и т.п.

Ты фактически ставишь под сомнение тот факт, что инженер может построить деревянную ракетку на соде.
>> No.987189 Reply
Прагматическое говорите? Накидайте-ка мне ресурсов по воровству и аферизму.
>> No.987190 Reply
>>987189
"12 стульев"
>> No.987195 Reply
>>987190
Это рассказ, а не источник информации.
>> No.987196 Reply
>>987195
Весьма хороший рассказ. Многие схемы можно брать оттуда практически без изменений даже в наше время.
>> No.987522 Reply
>>987196
"Схемы" это не проблема. Суть в том, как майндсет эмоциальный надрочить соответствующий, как и на чем практиковаться и т.д. и т.п.
>> No.987968 Reply
Схожу с Эсциталопрама, так как сыпь началась. Уже четвертый АД, блджад. ИЧСХ альтернативы как таковой нет - антипсихотики походу бесполезны. То есть осталось только анафранил попробовать и всё.

Придется, монахом 99ого уровня становиться, видимо.
>> No.987975 Reply
>>987968
Перелез с эсциталопрама на венлафаксин. Мне помогает.

Мимодил
>> No.987986 Reply
>>987522
Я б накидал советов, но вы ж не Бендера будете косплеить, а бабок обирать. Что я считаю делом неприемлемым.
>> No.988046 Reply
>>987975
Был на вене, помогал лучше всего, но началась сыпь. Все равно не идеально правда.

>>987987
Что ты плетешь, неосилятор? Я просто понять не могу как можно быть такой неженкой, чтобы С ЁБАНОГО АДА БОЯТЬСЯ СЛЕЗТЬ. Пиздец просто какой-то в треди. Съехал с 325 вообще без никаких проблем, то есть ВООБЩЕ ни одной побочки.
>> No.988662 Reply
File: e55.jpg
Jpg, 32.01 KB, 680×510 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e55.jpg
Добрался до психотерапевта, получил рецепт на Атаракс (2 приема 13.5мг в день и 25 мг перед сном) и Анафранил (2 приема 13.5мг в день), в тестовом режиме. Плюс ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ ХОДЬБУ И ВАННЫ, НУ И ЧЕ ТАМ ЛЮБИШЬ? НУ ЧТЕНИЕ, АГА. ААААААААААААААА. Короче советы ин генерал расслабляйся и обманывай себя, говоря что все хорошо. Мои попытки плести языком описывая свои симптомы и 20+ лет своей жизни дамам психотерапевтам, нужно просто было видеть, не описать насколько это шизофазично и жалко. Даже на телефоне все записал для себя, все равно получается какой-то пиздец уровня Томоко. Не могу я описывать свои чувства и давать какие-то оценочные суждения, это один из моих симптомов, как вы мне блять прикажите это делать? Я со всеми этими симптомами живу большую часть жизни, у меня личность формировалась под их влияниям. Как мне вынести на обозрение барак своей черепушки незнакомым людям с другой эмоциональной и социо-культурной базой, которые по долгу профессии не склонным к критическому мышлению и занимаются навешиванием ярлыков, причем сделав все это в ограниченное время консультации, при условии что за консультации еще и чужие деньги утекают, что лишний повод для стресса? Чувство как по минному полю прошел. Ну хоть на нужный диагноз вышел ,вроде бы, окончательный будет в понедельник, после ЭЭГ и повторной встречи с неврологом/психотерапевтом, а то изначально был поставлен f32.2, после потрясающей 20 минутной консультации. На словах я лев толстой, короче, с научным методом и "психотерапия сорт оф алхимия", а на деле распиздец. В рамках рекомендованого мне позитивного мышления, рад, что в этот прекрасный праздник не взорвался в метро или не спотыкнулся о шнурки под поезд.
>> No.988785 Reply
>>988662
Так нахуя ты ходишь к врачам, если не нужны? А если уж решил, то почеу бы анонимно не рассказать о своих чувствах в целом и по отношению к ним и выбранной ими профессии в частности. Полегчает?

Короче у тебя говном мозг забит. Предлагаю напиться (ну либо въебать бензов) и расслабиться.
>> No.988917 Reply
>>988785
Сколько мг феназепама нужно для расслабления?
>> No.989054 Reply
Хочется поубивать кого-нибудь, когда выхожу из апатичного состояния, становлюсь живым. Почему у меня нет такого желания в требующие того моменты?
>> No.989645 Reply
>>989054
Cтрах подавляет. Надо страх злостью перебивать тренироваться.
>> No.989877 Reply
>>987987
Я смотрю диванные Психиатры в треде.
Какое веселье, что ты несешь? Я слезал с него без каких либо проблем, потом через полгода начал второй курс. Никаких ломок не было и в помине. Единственное - легкий brainzapps, прошедший через пару дней.
>> No.990415 Reply
Тут хоть кто-то есть, кому АДы помогли с тревогой хоть как-то? А то мне кажется, что это форсированный мемас пиндосовской недопсихиатрии на замену доказанно работающим бензам, которых приучили боятся (надрессировали впадать в панику от работающего анксиолитика - вот ведь!).
>> No.990638 Reply
>>990415
Я принимал. В принципе эффект от них слабоват но становится легче, тревога не уходит полность а вытесняется куда-то на задворки сознания.
>> No.990653 Reply
>>990638
Что принимал, блядь? Что объективно изменилось в поведении и мыслях?
>> No.990656 Reply
>>988917
Бамп вопросу
>> No.990693 Reply
>>990666
Думал ответить, но передумал.

Психиатр нахуй не нужен. Любые лекарства спокойно покупаются в аптеке.
>> No.990757 Reply
У кого-нибудь есть гайд по подделке рецептов? Простых бумажек и форм с печатью.
>> No.990768 Reply
>>990757
Как ты сейчас подделаешь рецепт, если они в базу вносятся?
>> No.990769 Reply
>>990768
В какую базу?
>> No.990770 Reply
>>990769
Рецептов.
>> No.990771 Reply
Тут про воровство и подобное писать можно или мочерня трёт?
>> No.990779 Reply
>>990771
Можно, пиши свою кулстори.
>> No.990782 Reply
>>990771
Можно, еще в 2010-2011 встречал здесь такие треды.
>> No.991576 Reply
>>990782
> еще в 2010-2011
Это было буквально 6-5 лет назад, анон.
>> No.991583 Reply
>>991576
> буквально
Лол, да уже, можно сказать, целая жизнь прошла.
>> No.991585 Reply
File: бляяяяя.jpg
Jpg, 136.40 KB, 640×427 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
бляяяяя.jpg
>>991576
> 6-5 лет назад, анон
Странно. Мне казалось недавно. Буквально вчера. Неужели я уже шесть лет прохикковал?
>> No.991737 Reply
>> No.991747 Reply
>>991585
Да, ты прохикковал шесть лет.
>> No.991801 Reply
>>991747
Плохо. Делайте ставки, сколько я еще выдержу в таком режиме.
>> No.991806 Reply
>>991801
До самой смерти. Увы, но тру
>> No.991922 Reply
Начал награждать себя игровыми часами за высказывание того, что надо, и всякое там воровство. Работает весьма неплохо.

Важно очень понимать, что работаешь не на результат а прежде всего на ОПЫТ. А даже если на результат, то все равно надо положить хуй на результат и играть на победу. Майндгеймсы блядь, что поделать.
>> No.992200 Reply
Аферизмом кто-то занимается? Пилите кулстори.
>> No.992205 Reply
>>992200
>>991922
Давайте лучше пилить сразу готовые схемы.
>> No.992378 Reply
>>992205
Давайте. Начинай.
>> No.992383 Reply
>>992378
У меня есть неразработанные схемы, и мне уже про них сказали что я фантазёр.
>> No.992717 Reply
>>992383
Что за схемы и кто сказал?
>> No.993721 Reply
>>992383
Пили, может допилим.
>> No.994180 Reply
>>994008
Не обессудь, но этот тред хуесосы могут только читать.
>> No.994254 Reply
File: photo_2016-09-21_22-37-34.jpg
Jpg, 37.58 KB, 824×1280 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
photo_2016-09-21_22-37-34.jpg
Не особо пойму, о чем этот тред и чем он мне поможет. Но вроде, в шапке было что-то про прокрастинацию. Заебало прокрастинировать, пытаюсь научиться в десигн и рисовач, в итоге по большей части играю в игры или читаю двачи. Могу пинать себя под зад, таким образом повышая кпд с 5% до 15%, что, конечно, получше, но все еще не радует. Если что-то НАДО сделать, например, по учебе или работе, начинаю люто беспокоиться и откладывать на потом, делов на час, а "ну через часик" может продолжаться до самого сна, который, к слову, наступает часов в шесть-семь утра. Ощущаю себя бесполезной хуйней, которая ничего не умеет, расстраиваюсь. Сейчас немного помогает поставленная самому себе цель - выкладывать рисунки в паблик вк, где их посмотрит несколько человек, которым я сообщил о своих намерениях. Ну и я поставил строгие рамки, типа рисунок раз в несколько дней. Пробовал использовать планировщики, типа, ежедневные дела, еженедельные и т.д - не помогало, откладывал все равно. Из-за этой хуйни постоянно страдаю на сессиях, доделывая все когда уже припечет, и просто ежедневно нервничаю и тревожусь. Иногда тоскливо пиздец, хотя последнее время меньше. Сейчас составляю расписание, где уже нельзя будет отвертеться, но это уже вообще отчаянный шаг, в моем понимании, расписание это что-то такое ужасное, просто покушение на личность. Впрочем, может сойдет как костыль, а там втянусь. Если у кого-то есть советы, буду рад послушать.
>> No.994261 Reply
>>994257
Анон, любая прокрастинация это лайт-версия. Это само по себе не очень серьёзное нарушение. Тот симптомокомплекс, который ты описываешь, это адская смесь из депрессии, тревожности, прокрастинации и чёрт знает чего. Соответственно его нужно разобрать. И, возможно, ОП-шапка с химикатами – как раз для тебя подходящий совет.
>> No.994812 Reply
>>994253
Мне стало малоинтересно возиться с людьми, которые сами не хотят помочь себе. С людьми, которые просто смирились.
А то, что ты видишь семенство в каждом посте, многое о тебе говорит.
>> No.994813 Reply
>>994254
> Если у кого-то есть советы, буду рад послушать.

Не то чтобы советы, могу просто поделиться опытом преодоления.
Готовился к сессиям всегда путём дробления больших задач на мелкие и простые. Прям брал лист бумаги, там рисовал табличку и по мере выполнения задач, ячейки заштриховывал, чтобы чётко видеть степень прогресса. Главное всегда держать в голове что одна из самых мерзких ловушек прокрастинации: "я это быстро сделаю, так что можно и на обед/вечер/ночь отложить". А когда в итоге, начинается самобичивание. Я старался ловить себя на этих мыслях и превращать их в "я это СЕЙЧАС быстро сделаю, а потом буду весь остаток дня кайфовать с чувством выполненного долга". Ну и так, потихоньку, всё и делал. Часто было сложно только начать, и сделав одну задачу я как-то сам уже переходил на следующие, в итоге в день выполнял нормы за несколько дней. К слову тоже ненавижу детальное планирование и привязки ко времени, это в итоге жутко фрустрирует. Но я просто делал свои планы очень расплывчатыми.
Ещё старался создать наиболее комфортные условия для работы. Удобные лично для тебя таблицы, расписания, может быть специальная музыка для занятий, кофе, печеньки. Чтобы не воспринималось как каторга и лютая обязаловка, сделать из работы сорт оф досуг.
Такой подход не очень хорош, там много пространства для уступок, но используя его к сессии будет хоть что-то. А там уже более чёткие графики с привязкой ко дням недели.
Опыт подсказывает что лучше не оставлять на вечер и ночь. Особенно на ночь. Потому что ночь понятие расплывчатое, плавно перетекающее в утро.
Когда всё было совсем плохо, уходил в место без интернета. Там тупо обкладывался необходимой литературой и некоторое время сидел и ничего не делал, в стену смотрел. До тех пор пока действительно не появлялось желание хоть чем-то заняться. Тогда начинал читать.

Удалил за спойлер с болотом, не благодари за репост.
>> No.994818 Reply
>> No.996251 Reply
Не важно, остановка прокрастинации это, начало продуктивной активности, борьба с социофобией или хуй знает что еще - главное только сделать первый шаг. Закрыть браузер с двощем, взять в руки учебник или подкатить к шкуре. Как только переборешь таким образом свои быдлоэмоции, мозг тут же перестраивается и начинать всеми усилиями тебе помогать.
>> No.998698 Reply
>>998640
Не подбодрит, я думаю я всю жизнь занимаюсь тем же самым, чем сейчас только осозннаность всех процессов выросла, от чего загоны стали ещё сильнее. Следи за руками, имеет значение только объективный опыт, объективный опыт рождается по сути из убежденности в реальности большенства, нужно сделать что-то так, чтобы объективно оно выглядело здоровым, правильным, но если наблюдатели не высокого уровня, они не поймут, что у тебя происходит в голове, всё можно опошлить, потому что я могу. Я ли кто это делает или это навязчивые мысли или это только отговорка и я просто не могу преодолеть себя? Если я попытаюсь преодолеть себя это не будет настоящим, тогда мне просто нужно понять других и действовать исходя из их точки зрения, подыграть, но понимаю ли я их по настоящему и даже если понимаю в один момент, то понимаю ли в следующий? Чтобы понять и в следующий нужна мотивация, теория разума, Аспергер, они не понимают все только из-за недостатка мотивации? Или все таки это обусловленное физиологически? Или всё дело в опыте и я с самого начала был обречен, на то, что я имею сейчас? Но раз все дело в мотивации то нужно просто сделать, но как сделать если на это нет ресурсов, все дело в памяти, доступность памяти зависит от мотивации и эмоций, на плохие эмоции можно посмотреть и с другой перспективы, но не побег ли это? И у меня остаётся только плохое о людях, потому что это только то, что я могу о них вспомнить. И вообще все это не важно, потому я просто стремлюсь к чистоте, но нет никакой чистоты, опять все дело в мотивации и воле, все моё поведение становится все более простым, я не способен на более сложное поведение, зато религия, мемы всё стало понятным на уровне подкорки, важна только уверенность и убеждение на основе прошлого опыта, важно верить. Я понял почему люблю Анно, его режесура, вот что он делает постоянно меняя ракурсы камеры и что хочет этим передать, вот почему она мне так нравится и почему я взахлеб, посмотрел её больше 20 раз, это все просто сломанноае чувство вины, те последние серии сериала, только быстрее. У меня не внутреннего уже нет, только чувство как стук в ушах, я всегда буду грязным и заганяю себя все сильнее. Я разрушаю себя с каждым новым кадром, но как мне стать мной если я не во что не верю, кто это я. Это я сознание играет против меня или я просто себя оправдываю? Это чувство оно физиологически обусловленно или это моя личность? У меня вообще есть личность? Все только чтобы стать чистым, лучше умереть, я просто сдаюсь и оправдываю себя, если я умру то заслужил все сначала. Как это остановить?
>> No.998740 Reply
>>998698
Так, а теперь я уже точно сказать отдаленно ничего не могу, по этому отвечу личностней помессийствую, можно ни читать, в преддверии напомнив, что я не переживал конкретно наличия на себе "ярлыка" ОКР и не совсем понимаю, что это за беда.

> я думаю я всю жизнь занимаюсь тем же самым, чем сейчас только осозннаность всех процессов выросла
Всё так. Осознание иллюзии изменения, что это изменение суть лишь перетасовка информации между формами одного явления.
> имеет значение только объективный опыт
> нужно сделать что-то так, чтобы объективно оно выглядело правильным
Вот и нифига, хотя ты сейчас это не примешь пока.
> Я ли кто это делает
Нет никого кроме тебя. Навязчивые мысли это твои мысли и отговорки это твои отговорки.
Я знаю, это трудно вкурить, как вообще может быть что все вот эти несознательные реакции и маняпуляции, манякрии являются именно твоими, тобой - из этого неприятия и растут ноги большинства психологических проблемс.

Тебе нужно разобраться в вопросе, что вообще за НЁХ есть "Я", определить точку отсчета и мерило всех координат и как бэ с этой перспективы все начнет "само" вставать на свои места.

Далее беру на себя наглость отвечать на вопросы потоком на поток.

> тогда мне просто нужно понять других
Невозможно, у тебя не хватит вычислительных ресурсов и времени жизни, по моим оценкам. Хотя поняв себя ты сможешь частично проецировать это понимание на окружающих в разной степени наглости как я сейчас
> не понимают все только из-за недостатка мотивации? Или все таки это обусловленное физиологически?
Физиологически, механикой.
> Или всё дело в опыте
В опыте дело проблемы твоего непонимания своего непонимания.
> и я с самого начала был обречен, на то, что я имею сейчас?
Да, ты ни в чём не повинен, потому что тебя сделали. Ты не повинен в том, что не понимаешь, в том, что не имеешь мотивации, не повинен в том, что не веришь в то, что не повинен и не обречён.
> Но раз все дело в мотивации то нужно просто сделать
Если в теле нет причины, основания, делать то, что хочет делать сознание, то оно и не делает.
> но как сделать если на это нет ресурсов
Добыть ресурсы сформировав основание или отказаться от действия.

> все дело в памяти
Ну, пыщ, да, верное направление, но еще не нужное :3

> доступность памяти зависит от мотивации и эмоций
А мотивация не от эмоций? А эмоции не от того же, от чего и мотивация? А мотивация и эмоция не одно и то же?
> на плохие эмоции можно посмотреть и с другой перспективы, но не побег ли это?
Это возвращение к началу цикла. Но это не плохо само по себе, как и вообще вся система цикличности это не есть что-то плохое и осудительное! Это механика, закон вселенной блин, я не знаю как ещё понятней донести. По другому, иначе, чем так, сейчас тебе просто низяяя.
> И у меня остаётся только плохое о людях, потому что это только то, что я могу о них вспомнить.
Да и похуй на нас же, в любой момент "посмотришь с другой перспективы" если надо будет. Наши системы не мерило твоей.
> И вообще все это не важно
Ничего кроме твоей жизни не имеет значения, хотя для мира она имеет значение не больше любой песчинки, атома или частицы.
> стремлюсь к чистоте
А к чему ещё можно стремиться, в общем-то? К тян и успешным социальным транзакциям? Они временная забава с целью утолить жадность и тоску.
> но нет никакой чистоты
Ну как нет, а в смерти не смотрел? Именно перманентно.
А как достижение чистота есть, обмажся медитацией или упори ДХМца и пожалуйста. Но, как и всё в жизни, это пройдет, будучи достигнуто, останется в памяти.
> все моё поведение становится все более простым, я не способен на более сложное поведение
Это естественно когда стремишься разобрать, пересобрать и структурировать энтропию в голове. Ты замедляешься, останавливаешься, выбираешь. Потом можно опять разбежаться если будет надо.
Это так же естественно, когда ты циклически избегаешь движения уходя от него или перегружая мозги и переутомляясь.
> зато религия, мемы всё стало понятным на уровне подкорки, важна только уверенность и убеждение на основе прошлого опыта, важно верить.
Привык к этой хуйне. Вроде в КПТ есть о привычках, если с этим хламом проблема.
> я всегда буду грязным и заганяю себя все сильнее.
Ну а не принимая ванну ты можешь быть чистым? :)
В данном вопросе не работает тотальность, стать чистым навсегда можно только умерев и лишившись себя вообще заодно с проблемой.
"Грязь" это факт жизни и её механика. Она так работает, а другие варианты просто не включены в пакет услуг "человеческой формы существования".
Ты всегда будешь иметь потребность психологически^W интеллектуально "мыться".
> Я разрушаю себя с каждым новым кадром, но как мне стать мной если я не во что не верю, кто это я. Это я сознание играет против меня или я просто себя оправдываю? Это чувство оно физиологически обусловленно или это моя личность? У меня вообще есть личность? Все только чтобы стать чистым, лучше умереть, я просто сдаюсь и оправдываю себя, если я умру то заслужил все сначала. Как это остановить?
"Переверить" себя это не суть КПТ? Ну ты понел, лол?

По ходу дела я ещё подметил, что ты сильно зациклен на оценке себя, состояний и достижений с позиции "длинного" времени, на что я советую поразмыслить о том, что существует твоё "Я" не в прошлом, а вот прямо тут и как бэ выражает/делает оно именно то, что может выразить и не делает то, что делать не может.

От души советую не дропать начатый самоанализ и самолечение не думая о деньгах, которых нет, хотя бы потому что в твоём положении уже нельзя забыть всё начатое и жить как было, попытки сделать так будут лишь тратой энергии и аккумуляцией стресса. Продолжай идти дальше.

Перечитал и вижу, что вектор моих ответов склонился от разговора и проблемы стыда и ОКР к абстрактному "личностному росту", лол, от чего наверное прагматическое внимание ОПа потянется скрывать мой псто в удаленные, так что прошу у него прощения, всё-таки я тут к конкретному человеку обратился, а не вылезаю и как бельмо на глазу.
>> No.998788 Reply
File: 02cE9C5R3Ok.jpg
Jpg, 469.02 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
02cE9C5R3Ok.jpg
>>998766
> Короче у меня проблемы куда сильнее
> нас двое

А, ну ладно тогда.

>>998769
> Все буквально крутится возле секса
> > проблема по Фрейду

Ты/вы прямо как в классике о психах на вид, ага. Хотя это опять же все сводится к стыду и смежной мешуре, только усложняет хотя казалось бы, куда уж сложней. Второе "Я" - самозащитный костыль системы?

> Он ужасный и существует только для того, чтобы его приняли.

обнимает

> Пойду спать.

Ярких снохождений, заигравшаяся в мир няша.
>> No.999308 Reply
В последнее время моя рефлексия несравнимо проще того, что вы тут пишете (да, раньше она была похожа). Я испытываю то, что называю вибрировать, то есть отвлекаюсь, или нервничаю, или поступаю субоптимально, но в главном я знаю конечные цели и знаю хорошие методы, и научился быть, вопреки всем шансам и оценкам, рад тому, что хотя бы могу ради первого применять второе; поэтому копаться в своей функциональной начинке остаётся чисто сервисно, выгадывая секунды пит-стопа – подкрутить гайку, подлить смазки, поменять фильтры. А скрип механизма под нагрузкой, на которую не рассчитывалась несущая система, остаётся только терпеть или заглушать строевой песней.

Не уверен, симптом ли это старения/мещанства или просто информационного отравления. Однако замечу, что с подобной позиции прочесть >>998740>>998698 и уловить утилитарную ценность этих постов почти невозможно. Иными словами, всё во мне кричит «это протёкшая чужая психика, это не решение задач!». Если вы можете это применять, то я даже завидую.
>> No.999310 Reply
>>999308
> это не решение задач
> Если вы можете это применять
Каких задач, няша?
>> No.999728 Reply
>>999308
> «это протёкшая чужая психика, это не решение задач!». Если вы можете это применять, то я даже завидую.
Все так. Дело не в психике, а в механике, у меня чувство стыда заело и оно бьет больно настолько, что выбивает меня в деперсонализацию и депрессию, чтобы стало похуй на все. Весь этот поток сознания от боли. Все эта хуегра которая писал выше, это попытки рефлексировать, за что я получаю разряд тревоги, от которого перезагружаюсь, после чего меня отбрасывает обратно, а если пытаюсь сосредоточится то настолько больно, что я начинаю придумывать бредовые иррациональные идеи которые помогают мне избегать вообще всего и перекладывать свою вину на них, вроде "я на самом деле мой внутренний голос, новое я которое должно заменить собой старое и вообще на самом деле у меня всегда было две личности, вот эта бестолковая и я которая делала все хорошее и брала под контроль ситуацию, а старую(вторую ущербную) нужно уничтожить заменив на новую, но сначала вторая личность должна разрулить все проблемы и создать условия для удачной замены" и начинаю в такое вот дерьмо действительно верить, чтобы эта боль прошла и я мог выполнять какую-то функцию, вроде доступа к памяти и рефлексии. Только вот приходят еще более ебанутые идеи, комбо из разных ебанутых идей вроде того, что писал, что это все по фрейду и что мне срочно нужно кому-то это рассказать, чтобы боль прошла навсегда. Я даже знакомому успел написать в общих чертах эту охинею, хорошо хоть в подробности не вдавался.
>> No.999775 Reply
File: FT1.png
Png, 216.40 KB, 1500×1048 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
FT1.png
>>999728
> у меня всегда было две личности, вот эта бестолковая и я которая делала все хорошее и брала под контроль ситуацию, а старую(вторую ущербную) нужно уничтожить заменив на новую

http://waitbutwhy.com/2015/03/procrastination-matrix.html

Future You is a procrastinator’s most important ally — someone who’s always there and always has your back, no matter what. I know all about this firsthand. Future Tim is an amazing guy.

But for all of Future Tim’s virtues, he has one fatal flaw that kind of ruins everything: he doesn’t exist.
It turns out that Future You is as much of a mirage as the monkey’s passion for a hobby. I banked on Future Tim’s real-world existence for my most important plans, but every time I’d finally arrive at a time when I thought I would find Future Tim, he was nowhere to be found—the only person there would be stupid Present Tim. That’s the thing that really sucks about Future You—whenever time finally gets to him, he’s not Future You anymore, he’s Present You, and Present You can’t do the tasks you assigned to Future You because those tasks can only be done by someone without a monkey. You assigned them to Future You in the first place because he doesn’t have a monkey—that was the whole point. So you do what you always do—you re-delegate them to Future You, hoping that next time time catches up with Future You, he actually exists.

This is what left me unable, for years, to give life my full effort.

Я рекомендую прочесть этот пост и оба предшествующих ему. Правда, твои описания больше похожи на то, что чинят таблетками.
>> No.1000375 Reply
>>999775
Здесь, думаю, есть 2 обстоятельства.Во-первых, думаю надо разграничить цель и просто мысли-фантазии как об уже случившемся.Допустим, есть цель Тим, который умеет делать хорошо х.Это хорошоая цель и она дает стимул человеку и вознагрждает за ачивку.
Другое дело, есть Тим, которые умеет хорошо делать х у тебя в голове не только как цель, а как уже нечто случившееся у тебя в голове.Ты рассуждаешь, как к тебе идет успех, ты в своем воображении будучи им уже добиваешься и добился.Ачивка получена.А теперь зачем тебе делать это ирл?Ты уже получил свои вещества и делать тебе этом мире ничего не нужно и уже лучше покапчевать.
>> No.1001049 Reply
>>999775
Хорошая статья. Отлично идёт в паре с моей любимой http://www.cracked.com/blog/6-harsh-truths-that-will-make-you-better-person/


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]