>>82690

> Так вот если бы не эти факты, то был бы я другим человеком?

Не стоит так ставить вопрос - был бы или не был. Может да, а может нет. Какая разница, ведь ничего не изменишь. Важно думать о том, что будет дальше.
Насчёт перечисленного - сурово, но большинство твоих проблем, за исключением первой, всё же чисто психологические. От них можно избавиться. Насчёт первой я не знаю, никогда не сталкивался, просто слышал, что в некоторых случаях это исправимо. Хотя верю, что это может создавать очень большие проблемы в общении. Собственно, запили кулстори, насколько сильно это проявляется, и пробовал ли ты что нибудь с этим делать.

В любом случае - добра тебе.

>>82690
Конечно,ты был бы другим человеком. Среда делает 50% тебя. Родись ты в богатой семье, ты стал бы совсем другим. Родись ты в семье заботливых интеллигентов, ты стал бы совсем другим. Но зачем тебе ответ на этот вопрос? Тут сейчас модно спрашивать еще и советов мудрых.

>>82690
Двоякий вопрос.
Если чисто логически подойти к этому вопросу, то бытие определяет сознание.
Если рассматривать мир как иллюзию реальности биолог-куны меня поймут, то сознание определяет бытие.
Я лично думаю что все это "игра рука об руку". Одно продвигает другое, и наоборот.
Советую перестать смотреть на другие успешные жизни, и задуматься о своей, о том как лично ты хочешь ее видеть. Пытаться подстроиться под массовые стереотипы - путь в петлю.

Каждый раз, когда я читаю такие треды, во мне просыпается мисакизм: желание в силу своих скудных возможностей помочь оп-няше, стать его другом, познакомить его с няшными тянами. Я нормален?

>>82709
Ну я не считаю свое заикание сильным. Сейчас оно у меня даже почти исчезло. Но в детстве оно было серьезным недугом, и во многом определило мое положение в классе. Дети, увы, жестоки и склонны смеяться над недугами других.
А вообще моя личность начинает просыпаться только сейчас (в 23 года лол) и начинаю видеть свои проблемы не как сторонний наблюдатель, а как СВОИ конкретно. И если я ничего не сделаю, то жизнь моя будет печальнее некуда. И в этом буду виноват только я сам.
Понимаю, что где-то там вдали меня ждут много событий в жизни, о которых даже и не представляю, и мне возможно предстоит несколько раз кардинально изменить свои взгляды на жизнь, сменить место жительства, возможно и страну и проч.
Но иногда на меня накатывают вот такие приливы депрессии, что чтобы я ни делал - все плохо. И я такой неудачник не из-за плохих условий, а из-за того, что таким родился. Вот тут-то и начинаются такие попоболи.
По-любому спасибо за поддержку.

>>82721
В наше сложное время нормально быть жестоким циничным эгоистом.
А ты сумел сохранить внутренее добро. Ты добр.
Я тоже добрый, бро. Нас мало, но благодаря нам мир еще не превратился в кромешный ад.

>>82716
Хорошо сказано, но тогда такой вопрос: насколько я понял среда и сознание влияют на нас во взаимосвязи друг с другом. Я не знаю способно ли сознание меняться, но если например меняется среда, то сознание поведет нас в другом направлении?
>>82721
навязать человеку без воли свои ценности - такие эксперименты проводили фашисты. Ты нормален?

>>82690
Добра тебе оп, у самого тоже заикание, не сильная форма (но всё же)
Асоциальность благодаря чему проявлялась куда сильней, день ото дня.
Сэлфдестрактивные мысли убивают, медленно, делают слабее. Выкинь их.
Обнимат понимат, просто так.

>>82726

> Ведь я сейчас без тян, без друзей и ощущаю себя совершенно выпавшим из социума.
> свои ценности

Ты зеленый толстый дурачок

>>82690
Ты в этом не виноват. В этом виновато только наше общество, которому обязательно нужен козел отпущения. Твои никчемные родители, которые не взрастили в тебе стержень. Наше правительство, не умеющее правильно распределить людские ресурсы.
Поверь, родись ты в другом мире, окруженный другими людьми, у других родителей, в другой стране, в другом времени - все было бы по другому. И не слушай блядей , которые говорят, что это ты тряпка, что ты во всем виноват. Этим засранцам все было дано от рождения, судьба им это дала, а не они сами.
Не опускай руки, борись с этим, старайся делать то, что ты хочешь. Иди своим путем в жизни и не смотри на тех, кому ПОВЕЗЛО родится у успешных родителей, иметь врожденные способности, пробивной характер и тд. Ты это ты, и ты часть мира. Запомни, без тебя не было бы и успешных людей, ведь если есть добро есть и зло, есть плюс и минус, мужчина и женщина, я думаю ты меня понял.
Главное не скисай так, наверняка есть что-то хорошее в твоей жизни, просто осмотрись вокруг.
Все мы когда-нибудь умрем, будь ты хоть олигарх или крестьянин - перед смертью все равны

>>82726
Конечно. В обществе бомжей ты будешь мыслить рамками бомжей. В обществе богачей -рамками богачей. пример конечно грубый Психология такая, что ты подстроишь свое восприятие под любые условия.
Аналогично если ты усилием воли сознания заставишь сделать шаг к лучшей жизни, то есть шанс что он будет не напрасным и лучшая жизнь наступит.
На одном сознании мир не изменить, однако и мир своими отдельными "пинками" не изменит твое сознание.
Крайности выбивают нас из колеи. Удачи возращают на верный путь.

Я для себя выбрал путь медленного но верного движения к своей мечте усилием воли улучшая свое окружение. А улучшая окружение набираюсь воли сделать следующий шаг.

>>82723

> А вообще моя личность начинает просыпаться только сейчас (в 23 года лол) и начинаю видеть свои проблемы не как сторонний наблюдатель, а как СВОИ конкретно.
> (в 23 года лол)

У меня это началось только после 25, так что ты ещё ранняя птица :)

>>82690
А мне вот нравятся такие люди как ты. Я считаю вас "принудительно просветлёнными".

>>82738

> Запомни, без тебя не было бы и успешных людей
> Все мы когда-нибудь умрем, будь ты хоть олигарх или крестьянин - перед смертью все равны

Подтянулись Ъ хикке из соседнего треда ? У ОПа всё будет нормально, он сам сможет стать успешным человеком, я верю в него. А свои пораженческие настроения оставь при себе.

>>82736
С чего ты решил,что ОП нужна тян, социум, друзья. Он только что вылупился из яйца и посмотрел вокруг. Что же он увидел? Кучу социоблядей с тян, друзьями и социумом. Естественно, реакция на уровне рефлекса - хочу так же. Дайте ему немного время и возможно он изменит отношение к жизни, увидит все то говно, что скрывается за взаимоотношениями. Я верю в ОП, у него есть все задатки. Пусть он сам выберет свой жизненный путь, и если он выберет социум, только тогда можешь начинать хотеть дать ему тян, етс. Иначе, получится - ты выбрал за него.

>>82757
Ах тыж, кто тебе сказал, что я ему свои пораженческие настроения передаю?
Если мозга нет правильно воспринять мой пост, то нечего и отписываться. ОК?

>>82762
С того, что человек - социальное животноея уже знаю, что ты здесь скажешь, няш.
На том и закончим.

Расскажи лучше свою историю, почему ты выбрал этот путь, что тебя к нему подтолкнуло?

>>82757
Ах да забыл добавить. Своими пряничными мечтами ему голову не забивай. Ему и без тебя хреново.
Коли сам на мир через розовые очки смотришь - смотри дальше, но другим не надо их одевать. Лучше бы посоветовал ему что-нибудь дельное.
Лишь бы воздух потрясти, смешно даже
>>82763 - кун

>>82769
1) Достаточно количество денег.
2) Достаточное количество мозгов.
3) Проблемы с внешним видом дали на себе прочувствовать суть людей. Травля или лицемерие - все,что я получал от общения. Если я изменюсь когда-нибудь, то мне будет противно общаться с людьми успешными, ибо я знаю их суть, а общаться с эскейпистами, навроде меня, я могу и сейчас.

>>82778
Нека говорит, что ты пахнешь пафосом и диванными теоретиками.

>>82762

> говно, что скрывается за взаимоотношениями
> травля или лицемерие - все,что я получал от общения
> противно общаться
> общаться с эскейпистами, навродде меня, могу и сейчас

То есть, картина такова - общаться мне противно, но всё же хочется, хотя бы с подобными себе. Говно, конечно не сможет скрыться за такой формой общенья.
Элитные вы мои...

>>82784
Не верь ей, я просто изложил факты. И я не понял суть второй претензии. У меня есть мировозрение, к которому я пришел, анализируя собственный опыт. Я диванный теоретик?

>>82789
Мне противно общаться с социоактивными людьми. Против общения с эскейпистами я ничего не имею. Так же ничего не имею против общения с фэил-кунами, которые еще не приняли не одну сторону - развиваться или убегать. Вот и все.

>>82690
Если бы не твоё тогдашнее отношение к этим фактам, ты сделался бы другим. Взаимодействие тебя такого, каким ты был и среды такой, какой она была, породили тебя таким, какой ты есть.

Выход тоже есть. Причём он в точно том же пути: относиться иначе.

>>82775

> Ему и без тебя хреново.
> Лучше бы посоветовал ему что-нибудь дельное.

Да, да, только Ъ-титаны умеют правильно подбодрить ОПа: "Запомни, без тебя не было бы и успешных людей [ОП, ты говно]" и "олигарх или крестьянин - перед смертью все равны [до конца дней таким и останешься]".

> Коли сам на мир через розовые очки смотришь - смотри дальше, но другим не надо их одевать.

Коли сам вокруг можешь видеть только говно - смотри дальше, но других не надо к этому приучать. ОП вполне адекватен, в отличие от тебя.

> Если мозга нет правильно воспринять мой пост, то нечего и отписываться. ОК?

Может просто у тебя нет мозга понятно излагать свои мысли ?

>>82690
Естественно ты бы был другим человекомскорее всего

> бессмысленности всего вокруг происходящего

Наша планета и люди на ней - один большой прикол.
И смысла в нем нет. Все мы люди, однако кто-то правит
а кто-то ведом властью. Убийства имеют место быть.
Большинство думает только о себе.
Долго перечислять
Наплевать на это, живи самим собой как только можешь.
Все что с нами случается - правильно. Лишь из-за ограниченности
наших взглядов мы можем не увидеть картины в целом и принять
события в нашей жизни за плохиеили хорошие

> Я заикаюсь.

Прости. Не вижу ничего плохого. Даже наоборот.
У меня сразу ассоциации с Фандориным ^_^

> Был люто травим и презираем всей школой

Тебе просто не повезло. Поверь. Если ты этого
еще не понял, то скоро поймешь.

Если после многих испытаний ты не скатился в говно
и не возненавидил мир и людей в нем живущих, все остальное
меркнет и исчезает. Знай это.

>>82690
Няш, приятно видеть посты от заикающихся, неуверенных в себе кунов. Приятно потому, что я сам был абсолютно таким же, и часть меня до сих пор такая. Запомни, прежде чем корить и гнобить себя самого задумайся, что из твоих проблем действительно твои проблемы, а что обстоятельства.
Я тоже заикаюсь, но это не моя проблема, прошло вышло так, что в 6 лет меня напугала собака, и я стал заикаться. Я в этом не виноват, просто так получилось. И если кто-то укажет мне на мои речевые дефекты, мне почти все равно, ведь я знаю, что все, зависящее от меня я сделал. Есть такие проблемы как лишний вес, с ним можно бороться, с ним легко бороться по сравнению с заиканием, это моя проблема, если мне скажут что я толстый, я соглашусь и будет небольшой багдад по этому поводу.
Насчет травли, тут нужно четко разграничивать, где тебя травили за твои косяки, а где просто так. Я много тупил в школе, тупил в плане общения, опыта в котором у меня не было из-за заикания, да и вообще был довольно нелюдим. Да и сейчас спросить что-то у прохожего не всегда легко. Но вот остальная травля, по самым нелепым поводам была незаслуженна.
Советую немного покопаться в себе, возможно поомичевать, и главное: четко разграничивай для себя, где твои мысли, слова, действия, а где навязанные. Это поможет. Мне помогло.

>>82819
у тю-тю кто закукарекал.

> Да, да, только Ъ-титаны умеют правильно подбодрить ОПа: "Запомни, без тебя не было бы и успешных людей [ОП, ты говно]" и "олигарх или крестьянин - перед смертью все равны [до конца дней таким и останешься]".

Как меня задолбало, то что люди никогда не смотрят на проблему с разных сторон и ломятся в одну узкую дырку - зато ближе. "Запомни, без тебя не было бы и успешных людей [ОП, ты говно]" - наоборот я подбадривал ОПа, хотел показать его значимость для общества.
"олигарх или крестьянин - перед смертью все равны [до конца дней таким и останешься]" - я лишь хотел показать, что для счастья не нужны особые заслуги или средства. Оглянись ОП, просто оглянись вокруг.

> Коли сам вокруг можешь видеть только говно - смотри дальше, но других не надо к этому приучать. ОП вполне адекватен, в отличие от тебя.

Иногда лучше смотреть зрело на вещи, чтобы не было больно слишком больно, если что-то пойдет не так. И с чего ты взял, что я неадекватен?

> Может просто у тебя нет мозга понятно излагать свои мысли ?

Нет, я все правильно изложил, просто всегда найдется кто-то, кто считает себя самым умным и не принимает чужие мнения. собственно из-за таких людей ОП и страдает

>>82690

> Так вот если бы не эти факты, то был бы я другим человеком?

да - с рождения и до определенного возраста человек слишком податлив для чужого влияния. Но потом все зависит только от человека. То есть ты можешь все изменить. Хотя это будет тяжело, да

>>82690

> 1) Я заикаюсь.

Знаком с заикой одним, хороший парень.

> 2) Был люто травим и презираем всей школой. Статус неприкасаемого все 10 лет учебы.

Травили многих, немногие скатились

> 3) До 8-го или позже класса я ухаживал за бабушкой

Трудно, но блядь после такого всё должно быть легко уже.

> 4) Мои родители не воспитывали во мне никаких качеств. Мать только билась в истерике, как только я приносил двойку из школы. Я учился плохо, потому что не видел смысла, не видел никакого будущего.

Вообще нужно не воспитывать качества, а давать возможность развиться исходным талантам. А истеричность да, убивает характер. Тут надо помириться, поговорить и забыть. Прошлого не изменить, но можно его рассмотреть по-другому.

> 5) Я жил в собственном мире фантазий. Но теперь он притупился, и появляется только изредка и то в виде воздушных замков.

Типичная картина. Это излечимо. Сам был такой, девушка знакомая недавно такая была.
Читай@применяй >>70903

> 6) Переехал в ДС 5 лет назад (воли у меня не было, семья переехала). За это время так и не сумел войти ни в какую компанию, потому что учился не вечернем.

А это чистая отмазка. Попадание в новую среду даёт тебе шанс быть таким, каким хочешь. Тебя никто не знает ведь!

> Ко мне добавились страхи неиллюзорного пиздеца Рашки

Пиздец всегда и везде. Бояться этого не надо, нужно быть готовым.

Другим человеком никогда быть не поздно. Осознал проблемы? Забудь или исправь.

>>82738
ОП на связи
Большое спасибо вам всем. Теперь я окончательно убедился, что я такой из-за среды. Теперь, когда та среда ушла, я могу отбросить все, что было с ней связано и забыть как страшный сон. А то ведь я уже размышлял о генетике, что мой темперамент передался от отца (слабого и безответственного человека).
Когда я вспоминаю себя в школе, то вижу затравленное, серое и убогое чмо, со следами пинков на штанах. И я понимаю, что это был вовсе не я. Это была личинка, оболочка, которую воспитала среда, а настоящая личность начинает проявляться только сейчас, когда все прямые травли ушли в прошлое.
Сейчас у меня таких проблем по сути то и нет, но возникают уже проблемы чисто профессиональные, я начинаю узнавать свои способности, в том числе и способность к развитию, а порой сомневаюсь в них. Я открываю журнал с статьей о школьниках-олимпиадниках и знаю, что они обогнали меня на километры в плане развития. Часто слышу о художниках, почти детях, но невероятно талантливых. Возникают мысли о своей собственной посредственности. Как избавиться от подобных сомнений, я пока не знаю.
Насчет социума пока тоже не все понятно. Нормальных людей, мне интересных я находил, но часто бывало, что я и они были слишком заняты, чтобы тесно общаться и подружиться. Да и большой мегаполис не располагает к дружбе, здесь все носятся как угорелые, постоянных связей почти нет, знакомые - это "привет-привет" раз в две недели не более. Но это похоже тоже влияние среды. Как тут действовать, я тоже не знаю.
вот такие вот дела.
ОП.

1)Заикался и сейчас очень редко когда волнуюсь. Помимо этого картавлю чем и вызываю ненависть быдла.
2)Травили классом, сейчас эти клоуны ничего не добились слесаря в шиномонтажках и подобное и спиваются. Что намекает на то что у них нет будущего.
3)Вот такого не было, но была здоровая бабка которая периодический приходила к нам "помочь". Она готовила дерьмовую еду и постоянно меня пилила, по поводу и без пилила.
4)Аналогично, мать истеричка а отец ссыкло. Все детство слушал их истерики, сейчас меня заебало и они меня боятся. Обоим до меня не было и нет дела, вспоминали только когда отпизженный приходил домой или когда звонили из школы и говорили что я хуй, ну и на сезонные работы типа картошку сажать/копать.
5)Тусовал в компании дворовых алкашей лет до 19 а потом понял что там будущего нет, забил на них. Пивасик и обсуждение кто что купил/украл и кто с кем спал, так из года в год. Если это можно назвать компанией то валяй.
За это время осознал несколько таких важных вещей:
Все люди говно, большая часть еще и тупое говно и то что всем пофиг на все. К успеху пока не пришел но в целом все не так и плохо.

> Ведь я сейчас без тян, без друзей и ощущаю себя совершенно выпавшим из социума. Ко мне добавились страхи неиллюзорного пиздеца Рашки, бессмысленности всего вокруг происходящего. Я ощущаю только пустоту и страх. Я чувствую себя тупым навозным червем.

Так и есть, ты - тупой навозный червь, которого гнобили но который все ровно до сих пор верит кому попало, верит в быдлоценности и счастье толпы. Ты жалок и безперспективен, ты - генетический мусор, производственный брак подлежащий переработке.

>>83051

> Все люди говно, большая часть еще и тупое говно

Согласен с тобой. Жадные, агрессивные уроды. Не знаю как в других странах, но здесь готовы за копейку удавиться. Знаю некоторые случаи банального воровства в фирмах, которые никто из того быдлоокружения не осуждал. Даже завидуют, что кому-то удалось напиздить столько денег. Поражаюсь таким гадким, мелочным натурам. А нормальные люди с принципами мне встречались только среди кассиров, сторожей, охранников, учителей.
Наверное это все от того, то меня воспитывали не мать с папашкой, а телевизор. А точнее американские фильмы. В тех фильмах воров сажали, убийц вешали, бандитов ловили. В тех фильмах человек с идеалами шел против "плохих парней" и побеждал их. Вот такое вот тлетворное влияние Запада. А здесь я вижу, что закон не уважает никто, лишь бы пиздить бабло в тайне от всех. Поэтому я и социофоб до сих пор.

>>83108
Дык это во всех фильмах так, стране нужны идеальные граждане и дело даже не в западе.

> А нормальные люди с принципами мне встречались только среди кассиров, сторожей, охранников, учителей.

Странно но я встречал только удивительно, даже уникально тупых людей на этих должностях, без исключений.

>>82690
Займись самовоспитанием. Найди точку приложения своих способностей или сам создай их. Забей на ненужных тебе людей. Ищи натуральные краски мира среди намалеванной рекламы. Не ной. Сознание определяет бытие, когда ты перестаешь тупо рефлексировать на среду. %% и заебали нытик-треды, честно%% С:замурчала оп