[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.478490 Reply
File: Юрий-Яковлев-в-роли-Ивана-Грозного.jpg
Jpg, 159.61 KB, 650×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Юрий-Яковлев-в-роли-Ивана-Грозного.jpg
В продолжение треда >>70903
На случай, когда мне захочется ещё чем-нибудь поделиться.
На самом деле уже есть чем, иначе я бы не начинал новый тред.
>> No.478495 Reply
О том, что самодисциплина полезна морально и идеологически, даже если это какая-то мелочь (типа чистить зубы регулярно), я уже говорил.

Но не упомянул об обратной стороне. Так вот начальные и положительно сказывающиеся на организме состояния — это «я хочу быть хоть в чём-то дисциплинированным/стабильным/уверенным» и «это уже привычно делать, почему бы не продолжать делать, ведь это уже легко даётся».
Когда человек из подобных состояний вдруг перетекает в другое: «я уже не могу позволить себе поступить иначе, ведь я всегда так делал и нельзя нарушать», то он уже «в тюрьме». Рычаг воздействия на себя размножился в частокол, который мешает двигаться и угнетает психологически. Такое самозажимание сказывается на всех сферах жизни и хорошо наблюдается на любом человеке, которого «затянуло в водоворот дела», будь то работа за зарплату, свой бизнес или онлайн-игра за клан. Когда человек лишён даже гипотетической возможности выбора, возможности послать всё к чертям и делать иначе, он очень сильно унывает. Ну видимо так мы устроены или воспитаны.

Разумеется не стоит скакать как блоха по верхам, бросая и начиная новое. Рутина во всём и её необходимо сделать, как необходимо пробить скорлупу ореха, чтобы добраться до вкусненько ядра (или заплатить тому, кто это сделает за тебя). Но вовремя отказаться, остановиться — ценный навык.


О неделании.
Говорят, мол судите по делам а не по словам. Однако ещё стоит обратить внимание на неделанье, проистекающее из отношения. Например есть друг или приятель, у друга есть автомобиль и тебе приспичило воспользоваться его услугами, как водителя. Если человек тебе ценен, соответственно ценно его отношение, время, настроение, подумай хорошенько, а так ли необходимо просить и напрягать того, кто не откажет. Вот это неделанье порой оказывается ценнее помощи. Прежде чем полюбить — не ненавидь. Прежде чем начать новое дело — перестань делать что-то из старого, освободив время.

Начни с простейших, неважных вещей: хочешь скачать новый музон/фильмец — сотри почти всё старое, ты всё равно это не смотришь и пересматривать не будешь. Ведь прошло уже N лет и ты ни разу не пересматривал! У тебя просто остался очистившийся и заполировавшийся эмоциональный слепок «как же это офигенно», а если взять и пересмотреть перед удалением, то скорее всего через минут 20 из полутора часов фильма, ты пожалеешь, потому что начал заменять идеализировавшееся впечатление реальным. У меня вот так с играми, частично с музыкой. Сохранившееся в памяти и воображении оказывается привлекательным а реально и картинка уже не та и сюжет уже не в новинку…

На этом всё. До новых встреч, дорогие мои, гы-гы-гы. Пиздуйте уже сделайте чего-нибудь, хватит читать бесполезные высеры какого-то бездельника, сидящего по ту сторону экрана!
>> No.485604 Reply
File: MDMv4VBg1yU.jpg
Jpg, 110.04 KB, 452×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
MDMv4VBg1yU.jpg
ОП, ты ещё тут? Надеюсь, ты сюда заходишь. Я увидел твой тред два года назад, всё это время он висел у меня в закладках. Я то забывал о нём, то вспоминал. И вот, спустя столько дней, месяцев и лет я понимаю, что нуждаюсь в твоей помощи.

Я не знаю, как описать тебе мои мысли, поэтому я напишу просто, в том порядке, в котором мысли придут ко мне в голову, ладно?

ОП, дружище, я стал понимать, что живу совершенно неправильно, что время уходит, что я не использую всё то, что у меня есть.

Ты очень тонко всё чувствуешь, ты наслаждаешься тем, что не замечаем мы. Наверное, это потому, что твой восприятие и сознание гораздо чище, чем у нас. А у меня оно замусорено непонятно чем - это как и большинства интровертов: в голове просто куча мыслей, но они не имеют выхода - томятся внутри, медленно разлагая меня изнутри.

Я правильно понял твоя основной посыл - все проблемы идут из головы. ОП, с чего начать мне, чтобы стать лучше?
У меня куча психологических проблем, и как начать от них избавляться, я не знаю.

Я даже не знаю, чего я хочу. Я интересуюсь формулой 1, например. Но это всё не то, чтобы хобби. У меня нет любимого занятия, смысла, которому я бы мог посвятить всего себя, и которое бы меня совершенствовало.

Личная жизнь - полнейший, беспросветный ноль. Безответно тихо страдаю, но понимаю, что недостоин, ибо тряпка и трус.

И вот, к 22 годам я не знаю, что делать, что мне нравится, к чему я неравнодушен, словно и не жил вовсе.

ОП, прошу тебя, напиши, с чего ты начинал? Для начала я должен сесть подумать о своей жизни?
>> No.486111 Reply
бамп
>> No.486978 Reply
>>485604
> словно и не жил вовсе
Знакомые мысли.
Пока ОП не появился, хочу посоветовать тебе не делать обобщений относительно людей. Я об этом вот
> что не замечаем мы
> сознание гораздо чище, чем у нас
> как и [у] большинства интровертов
Я не хочу сказать, что ты обязательно не прав, но может оказаться и так. То есть возможно у тебя неверные знания/представления насчёт этого, а ведь на основе каких-то знаний/представлений строится поведение и мышление направляется в то или иное русло. Мне показалось, что в твоих словах есть посыл, что "ОП сильнее/лучше нас (имея в виду себя)", из него можно ненароком сделать вывод, что ОП является изначально каким-то особенным. От таких выводов он сам предостерегал в прошлом треде.
Обобщения ещё не нужны потому, что могут сподвигнуть на поиски "универсального" способа решения какой-то проблемы, якобы подходящего всем обобщаемым. Вряд ли вообще такие способы существуют, а для тебя лично, если ты не психолог/психотерапевт их поиск вообще не имеет смысла. Смысл имеет только решение проблемы, а точнее - конечный результат.
В процессе написания подумал, что могу ошибаться в интерпретации твоего поста, так как воспринимаю через призму своего субъективного опыта, но решил, что лучше всё же написать, и ошибиться, чем не написать.
> Для начала я должен сесть подумать о своей жизни?
Мне было бы интересно узнать, что у тебя сейчас в приоритете. То есть, что первым приходит на ум после фразы "мне сейчас хуёво, потому что..."?
>> No.486993 Reply
Бамп!
>> No.487032 Reply
>>485604
Оригинал пикрелейтеда был здесь год назад: >>264595
Но перевод хорош, да.
>> No.491355 Reply
>>485604
Про это, я, кажется, ещё не писал.

Совершенное решение проблемы — не делать так, чтобы проблема вообще была проблемой. И не делаешь и проблемы нет. Например перестаёшь париться по какому-нибудь поводу.

Превосходное решение — превращение проблемы в выгоду. Например перестаёшь считать работу обузой и делаешь как возможность.

>>485604
Я бываю в /рф редко, но бываю.
Не идеализируй, я тоже много занимаюсь хуйнёй, о которой потом… да нет, уже не жалею, но хочу больше не повторять и повторяю вновь. Со временем количество ненужной хуйни падает, она вытесняется или полезной прокрастинацией или хотя бы приятной. Вроде вместо того чтобы по инерции ленты листать, смотрю хороший фильм, хорошую музыку слушаю или рисую, мелочи какие-то. По-маленьку меняюсь.
> все проблемы идут из головы.
От восприятия в любом случае. Даже если оторвало ногу, страдаешь от боли потому что человек и так устроен, такая система сигналов в теле и так воспринимаешь. Примеры тех, кто отключает боль тоже есть. Я не говорю, что так и надо, но просто как факт.
> У меня нет любимого занятия, смысла, которому я бы мог посвятить всего себя, и которое бы меня совершенствовало.
> ОП, прошу тебя, напиши, с чего ты начинал? Для начала я должен сесть подумать о своей жизни?
Если речь о рисовании, то оно начиналось тоже далеко не как «дело всей жизни» и «я хочу посвятить себя этому». Да и сейчас я не часто бываю одержим, разве что в процессе могу так погрузиться, что не есть и не спать пока не упаду лицом в стол. Я не знаю как для других, но говорят, характерно многим: нужно отдаваться любому делу, открываться ему, даже зная что это на короткое время, что это совсем не дело твоей жизни. При таком подходе банально больше удовольствия, больше эффекта и результата. Это не значит фанатеть и упарываться, это значит быть открытым, не отказываться от возможностей. Фильм «Всегда говори ДА» ровно об этом. Или другой подход. Простое дело какое-то, которое тебе приносит профит. Заведи себе одно такое дело. Банальнейшее «приготовить поесть». Чтобы дело это было дефолтным ответом на вопрос «а чем бы заняться?» Возник вопрос, нечем заняться, берёшь да делаешь, без всякой мистики, вдохновения и прочего, делаешь потому что польза и потому что так решил однажды. И даже если бросишь, ты не пожалеешь никогда ни о приобретённых навыках ни о том как проводил время.

Да, для начала сесть и подумать. Можно помедитировать сначала, чтобы мысли не слишком бегали. А потом сидеть и стараться удерживать мысли в области анализа, восприятия себя а не жалоб, рефлексии и обзора «как всё плохо». Периодически садишься на полчаса и думаешь.

>>486978
Удваиваю этого сэра.
Ничем я не лучше, не хуже, свои проблемы. Я только отличаюсь. Смеялись над этим с одним человеком:
— ну что ты за нечеловек какой-то
— зато у меня нет этих ваших проблем
— ага, зато есть свои особенные

В этой жизни ничто не бесплатно. Что-то отдаёшь, что-то получаешь. Много дано, много спросится. Проблема человеков в этом контексте: они, не зная ценности товара, всегда считают его слишком дорогим по времени и силам и тратят это время и силы на доступную дешёвку. Потом понимают, что дешёвка, но попробовать иначе не решаются.

Напоследок вот вам позитивный видосик про расширение взгляда на мир. Я уже практикую давненько. Конечно чувак пиарит свою тему и это всё развлекуха в основном, но тем не менее сам подход к миру верный: не ограничивать оный только одной гранью, одним лицом, одной функцией.

http://www.ted.com/talks/jay_silver_hack_a_banana_make_a_keyboard.html

То же с собственными качествами. Для начала попытайтесь применить, а не тяготиться и избавляться. Возможно получите интересный эффект.
>> No.491367 Reply
File: NrhXKXwCotg.jpg
Jpg, 51.96 KB, 604×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
NrhXKXwCotg.jpg
>>478490

ОП, твои посты вдохновляют, должна тебе сказать. И вдохновляют хорошо.

Хотела задать тебе вопрос, который давно уже тревожит меня. Если быть точнее, то он тревожит меня всю мою жизнь.
Как стать личностью в собственных глазах? Как стать индивидуальностью в собственных глазах?

Всякий раз, стоя перед зеркалом, я вижу перед собой серую личность, такую же, как и сотни тысяч людей на планете. С одной стороны во мне борется желание понравится людям. С другой стороны во мне борется желание отличаться от них, быть кем-то особенным для себя. Я не могу полюбить себя именно такой, какая я есть сейчас.
Не могу найти гармонию в себе. С собой я не в ладах уже очень давно.
К примеру, можно было бы обрезать длинные волосы или покрасить их. Но я знаю, что при любом раскладе мне не понравятся мои изменения, так как желание что-то изменить идёт изнутри, и в любом случае мне покажется, что я сделала что-то неправильно. Я буду себя за неправильный выбор очень долго кусать.
Многие люди даже не задумываются о такой байде. Они просто в ладу с собой. Многие считают себя опупенной личностью, хотя являются в сущности копией тех самых сотни тысяч людей. У меня же всё наоборот. Да, я тоже часть этой серой массы по определению. Но я не хочу быть серой массой для себя. Я хочу понравится себе. Это - самый кратчайший путь для поиска гармонии в себе.
Как это сделать? Просто взять и полюбить себя я не могу и не умею. Я себя уважаю, я не считаю, что я выгляжу плохо. Но личностью в собственных глазах я не выгляжу.

Мне многие говорят: "Будь самой собой!". Но я без понятия, какая я на самом деле.

Дай, пожалуйста, совет, как мне быть?
>> No.491443 Reply
>>491367
Это снова не ОП, а >>486978-сэр, лол.
Ты права, что изменения должны быть внутренними, а не внешними. Хотя занятно, что ты всё равно говоришь "в собственных глазах" и упоминаешь про зеркало, как бэ намекая на внешнюю индивидуальность. А если человек слепой, то что, он не может быть личностью и индивидуальностью для себя? Может, конечно.
Мне помогло в принятии себя понимание того, что я отвергал самого себя всю сознательную жизнь. Помимо психологических проблем это привело, например, к появлению артрозу в 20-22 года у врача не был, диагностировал по википедии, потому что отвергал и тело. Один анон недавно сказал, что именно любить себя необязательно, достаточно заботиться о себе. Я думаю он прав. Достаточно по-доброму хз, может быть возможно не по-доброму заботиться о себе и стараться понять себя.
Про "быть самим собой" ОП что-то писал ведь вроде. Вот http://dobrochan.com/rf/res/70903.xhtml#i428628 Может чем-то поможет тебе.
> Я не могу полюбить себя именно такой, какая я есть сейчас.
Полюбить (или принять) себя не означает остановку в развитии. Хотя наверное любовь и принятие всё-таки разные вещи. Любовь обычно ассоциируется с симпатией, а в принятии она необязательна.
>> No.491450 Reply
>>491443

Выражение "в собственных глазах" было переносным. Я имела в виду не сколько внешность, сколько внутренние качества, отличительные особенности в поступках и действиях, а именно, за что я могу себя уважать.
Ты прав, внешнее отличие тоже имеет роль, правда не самую главную. Самая главная роль остаётся за поступками и чертами собственной личности.

Спасибо за совет и ссылку, анон. Сейчас прочту.
>> No.491514 Reply
>>491367
> Как стать личностью в собственных глазах? Как стать индивидуальностью в собственных глазах?
Для начала логично бы определиться какая ты должна быть, чтобы себя уважать, какими качествами обладать. А потом определиться, какие из этих качеств действительно лично тебе нужны и полезны будут а не просто проекция чужого мнения вида «человек хороший, когда он…»

И ещё тут есть чему поучиться у быдла. Они себя считают охуенными часто. Ну вот прям как есть. С этого и можно начать, с принятия себя. А чтобы не быть какашкой — улучшать свои качества в ту сторону, которая нравится. Мне очень запала в голову фраза «вы ненавидите себя за то, что ничего не делаете». У меня оно и правда так, наибольшее беспокойство от того что не просто не смог а даже ни за что не брался, не пробовал и подведя итог дня не могу сказать «мне нравится, что я сделал вот это». Чувствовать себя говном не люблю, так что стараюсь хоть что-то с моей точки зрения дельное совершить.
> Но я знаю, что при любом раскладе мне не понравятся мои изменения,
Обычное дело. Если не нравишься себе, то косметические изменения ничего кроме маленького перервыва и успокоения от иллюзии перемен не дадут. Это успокоение помогает порой начать новое. Ну традиционное «начать со стрижки»
> Я хочу понравится себе. Это - самый кратчайший путь для поиска гармонии в себе.
Да
> Просто взять и полюбить себя я не могу и не умею.
Учись. Начиная не с того чтобы прям «полюбить». А хотя бы с «не ненавидеть». Отнестись с однйо стороны снисходительно, как к человеку, который далеко не ангел, не бог, не может всего на свете одним взмахом крыла. А с другой как к потенциалу, пластилину или другому материалу из которого можно лепить потихоньку что-то. С этим же относись к другим людям. Ну поступают они как-то… Уже всё, поступили. Знаешь как собаку долго не ругают за проказы, относясь мол «та, всё равно дурное и не понимает». Человек недалеко ушёл к сожалению, особенно в повседневных действиях.
Находи лучшее в себе, то что тебе нравится. Ещё банально я заметил, что люди «с тараканами» часто не умеют хвалить себя, отмечать свои маленькие победы, отмечать небольшие улучшения.

В качалке например есть зеркала + рекомендуют мерить объёмы. В рисовании — складировать старые рисунки, чтобы можно было с собой сравнивать и видеть малый прогресс, отмечать его, стимулировать и мотивировать себя этим.

>>491443
Таки да, любовь на деле, практическая, не какая-то там романтика ой-ах, а постоянная и каждодневная — это прощение, снисхождение, забота. Я к себе стараюсь так и относиться. плохое настроение, нет аппетита — пожалеть себя и накормить. То есть если некоторая часть «я» в плохом состоянии, включается другая, более спокойная и непредвзятая. Пусть даже эта забота будет из разряда чисто прагматического, типа ухода за охотничьим/боевым животным которое используют, но всё же она сохранит организм в лучшем состоянии, а значит и настроении. Отторжение себя, своей личности, своего тела — штука вредная и убивающая. У многих может выливаться в курение или просто халатное пренебрежение к себе.

Я как-то писал, что простудился. И после я точно знал, что простудился из-за пренебрежения к себе (не оделся, когда замерзал) и желания найти повод поныть, пожаловаться, повод сказать «я не могу потому что болен и слаб». Теперь же стараюсь себя одёргивать при мыслях типа «мне холодно/хочу ссать/раздражает мусор на полу» и врубать реакцию «не нравится — сделай сразу, не делаешь — не ной».
  
Пост по ссылке актуален.
>> No.491516 Reply
File: Touhou 1808.jpg
Jpg, 176.94 KB, 904×678 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Touhou 1808.jpg
Как дела с книжкой, няша?
>> No.491529 Reply
>>491514

Спасибо тебе, ОП, большое за совет!
Ещё хотела спросить у тебя вот что. Как ты распоряжаешься своим личным временем?

Я просто дико устала от того, что ни на что времени не хватает. И учёба в меде меня не оправдывает. Везде можно наладить всё, даже личную жизнь.
Но получается всё время так, что ничего не успеваю.
Подскажи, как ты лично распределяешь своё личное время? Имеешь ли ты над ним контроль, и, если имеешь, то как ты его получил?
>> No.491532 Reply
>>491516
Никак. Не брался, не верстал. Старый тред схоронил на случай смерти интернетов. Счёл, что лучше пусть так как есть, в живом формате. И откровенно влом браться, влом осваивать софт для PDF (но посоветуйте всё-же). Если делать, то или хорошо или никак. В богомерзком ворде не хотеть. В ХТМЛ — ну можно вспомнить былое.
Если меня и тянет на деятельность, то это порисовать, а не верстать.
>> No.492016 Reply
Так… Мыслишка.
Ситуация сложилась, принято три решения и я доволен результатом. Под спойлером крайне неаппетитно, просто привожу как пояснение, что решение очень даже ощутимое а не какая-то теория. В общем людям с некрепким желудком читать не стоит, там бебебе и фуфуфу.

Так вот приняты три последовательных решения, каждое из которых довольно неприятно и может привести к негативным последствиям для организма, но почему-то кажется правильным. В итоге я о принятии их не жалею как и о результате. Так что такое «правильные» решения в мире, в котором заведомо нет ни хорошего ни плохого ни правильного ни неправильного? Это решения, о результатах которых не жалеешь. Секрет ли, что можно жалеть обо всём подряд и не замечать хорошего? Или напротив выбирать лучшее, экстрагировать, пусть высокой ценой, как тонкий аромат вытягивают из цветка, чтобы создать духи? О чём и как можно не жалеть? Думается можно не жалеть о решениях, ответственность за которые полностью берёшь на себя и результаты которых принимаешь как есть, как факт. Принимайте решения, принимайте реальность как есть, принимайте ответственность, пробуйте что-то изменить.

И ещё хорошая формулка сегодня попалась. Удовольствие от жизни = реальность - ожидания.
И собственно перевод статьи, которая тоже может пригодиться, даже если «мы совсем не такие»: http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/pochemu-lyudi-iz-pokoleniya-y-by[...]0105/
(данная ссылка конечно же проплачена Адми)
На входе моя депрессуха, завалил проект. В итоге ни работы ни бабла. Кушать очень хочется. Решение первое — устроить лечебное голодание с одной стороны для прояснения мозгов и очищения шила в жопе, с другой стороны на пальце какая-то неприятная болячка, не проходившая но и не разраставшаяся почти год. С медиками я на такие темы не говорю, толку нет. Бородавка — выжигать кислотой. Опухоль/рак — всё равно голодать, я против химии и облучений. Сразу говорю, что многодневное голодание не хухры-мухры, но у меня в семье практикуют а я этого не делал уже несколько лет. В общем перевёл событие из разряда проблем в разряд возможностей.

Дней пять почти голода (мятный отвар с лимонным соком раз в сутки, через раз с парой ложек мёда иначе мозг не пашет). Фигня перестала совсем чесаться, стала усыхать медленно. Но чувствую, процесс затяжной. И прямо интуитивное желание выгрызть её нахуй из тела. Выгрызть не так просто, а ножом не быстро. Зато под рукой газ. Нагреваю нож, несколько раз фигачу. Уплотнение ушло, тупо сварилось, но конечно ожог. Это второе решение.

Пара дней. На ожоге пузырь вздутый. Знаю, что под защитой жидкости и плёнки мёртвой кожи открытой коже быть безопаснее. Но вид не нравится — покраснение и приток крови вокруг. Сначала назелёнил (зелёнка — убийца грамположительных гнилостных бактерий, обитающих на поверхности). Протыкаю, догадка верна — гной с кровью. Решаю обдирать, дезинфицировать (хлоргексидина биглюконат — мощное бактерицидное) и подсушивать, иначе там вырастет нехорошее, а рядом сустав, крупный сосуд и нерв.
Это третье решение. Три часа — отёк ушёл, поднятые края кожи опустились, рана ссыхается и затягивается.

Ковыряться в таком неприятно ещё и из-за того что голова кружится и глаза слезятся (у меня так проявляется невозможность, отказ отключиться от боли) что очень мешает спокойно сделать всё.

Но несмотря на всю неприятность процедур результаты: ясная бошка и её работоспособность в плане идей (ох не зря художники молились-постились для написания душевных икон), избавился от дряни и потенциально от её возникновения в ближайшие полгода (предрасположенность ко всяким опухолям наследственная).
Спасибо за попытку осуществить то, о чём я пишу.
>> No.492017 Reply
>>491529
Контроля над временем нет.
Умею только вспоминать «я занимаюсь хернёй» или азартно врабатываться во что-то. Но если меня выбило из волны, руки опустились, вернуться трудно.
Умение осознавать что я занимаюсь хернёй — это от практики по ОСам. Там просто регулярно нужно пинговать себя (где я, кто я, как я себя попал, что я только что сделал). Однако без настроя на деятельность толку от этого мало.

Из методов, которые работают для меня: взялся за дело, не обращать внимания ни на что, делать только это дело, вгрызться. Такой подход формирую даже на банальном уровне типа: ем — только ем, никаких компов, чтения внезапной СМС; серьёзная работа — отключить телефон, интернет (предварительно набрать референсы, если интернет таки нужен — сделать параллельное в работе, где он не нужен). Потому что метания между мыслями очень снижают эффективность и очень увеличивают беспокойство. Можно ставить конкретную одну задачу, любую, хоть на полчаса например, сделать что-то за день важное.

Самодисциплина хоть в чём-то. Например рисовать каждый день, пока это не станет естественным. На данный момент даже если я не делаю картинку, всё равно какой-то оверпэйнт делаю в художественных срачах, схему там, разминки какие-то, разогрев рук, почеркушку в блокноте наконец. То есть я уже не вспоминаю об этом специально, это стало естественным как речь. Хочется большего конечно.
>> No.492196 Reply
>>491532
Можно попробовать Scribus.

ОП, можешь рассказать что-то про эгоцентризм? В треде ты вроде ничего не писал о нём. Сталкивался ли?
Вкратце - считаю его причиной своей социофобии. Есть тред на сосаче, где расписал поподробнее 2ch.hk/psy/res/273353.html
Пробую упарывать ОСы в надежде разобраться с эгоцентризмом там, оче сильно не хватает мотивации, чтобы перешагивать через постоянные тревогу и тоску (в том треде есть об этом).
>> No.498003 Reply
>>492196
Не могу поверить, что задал вопрос ОПу уже три недели назад и всё это время рефрешил тред несколько раз в день.
>> No.498199 Reply
>>492196
>>498003
Редко захожу. И, видимо не заметил как сбросил счётчик в закладках. Хорошо что ты написал ещё раз.

Сталкивался. И даже в некоторой степени он присущ мне. Сначала определюсь с понятием. Давай считать эгоцентризмом не только позицию «я весь такой замечательный, лучше других и потому мой приоритет выше» — это эгоизм (на который каждый имеет право) а ещё и попросту полную забывчивость, что есть некие другие и что именно через контакт и взаимодействие с другими получаешь ништяки для себя любимого.

Как видишь, получается, что и социофобия может быть причиной эгоцентризма и наоборот. Нет контакта с другими, нет эмпатии, нет осознания тесной связанности среды (общества) и личного блага.

Пролистнул быстренько тред.
Тревоги по поводу того, что кто-то о тебе как-то думает к эгоцентризму не относятся, это раз. Каждый является центром своего мира — это два.

Задачи: осознать, что помимо тебя тут около семи миллиардов таких же центров со своими мирами; у каждого в его мире свои нормы, мораль, символы, точка зрения и они редко совпадают с твоими; каждый о ком-то что-то думает или не думает, это не важно, а важно что введение в аналитическую задачу неподтверждённых домыслов лишает эту задачу хоть сколько-нибудь эффективного решения, то есть беспокоишься ли ты или нет, предполагаешь ли или нет — не важно, ибо прав ты окажешься лишь случайно с низкой вероятностью, а беспокойство получишь с высокой.

Метод, на мой взгляд.
В силу того что у тебя уже вполне развитая фантазия, остаётся её лишь перенаправить и расширить рамки её доступа. То есть вместо того чтобы, как ты говоришь в треде, представлять что вздрючат именно тебя за общие косяки, представь как и по каким причинам могут вздрючить любого (даже невиновного). И чем фантастичнее выдумаешь, тем лучше. Например «васю могут вздрючить потому что он содомирует шефа и в прошлый раз слишком сильно побил его вафлями в форме котопса, и боится что вздрючат а тем временем шеф действительно на него зол, но за то что он заказывал другие вафли а котопса нежно любит, от чего недополучил мазохистского удовольствия».

Градус ебанутости таких фантазий может быть любым. Ты должен привыкнуть, что вокруг дурдом, куча свихнвшихся каждый на своём психов, у каждого свой мир, который от тебя скрыт, ты о них сейчас выдумал такую херь, а они и не догадываются, соответственно верным может быть то же самое в отношении тебя: они придумали херь, не соответствующую реальности, внезапно менее фантастичную, чем реальность и догадаться о выдуманном ты никак не можешь.

Параллельно можно представлять, что кто-то или что-то является единственно важным центром мира, например вон та муха. А ты ей попросту снишься. Ну или подобные картины со смещением центра внимания или ликвидацией оного.


Что до тревоги и метаний, как причин замкнутости, то тут либо ты осознаёшь, что у тебя выбор между «беспокоиться, ничего не сделать, начать беспокоиться ещё больше» и «что-нибудь сделать хорошо и перестать беспокоиться хотя бы об этом». Про метания я говорил. Принцип «одно дело в одну единицу времени». Взялся что-то делать, остальное не важно, концентрируйся на том, за что взялся, остальное пусть ждёт. Глобально ведь никто не знает что важно, а субъективно лишь ты определяешь важность.

Контактируй с другими, попробуй узнать что они думают, чувствуют, попробуй примерить на себя чуждое, то что совсем непонятно, поищи способ получить аналогичный чувственный опыт (без членовредительства конечно). Есть же борды например.

И например пока я пишу, меня больше беспокоит не твоя судьба (она меня вообще не беспокоит) и даже не рассуждения и поиск ответа на задачу (хотя это любопытно) а то что у меня саднит локоть и колено и ещё ранка прилипает изнутри к одежде и от повышенной чувствительности то холодок то покалывание. Как видишь меня беспокоят мои проблемы, мои мысли и мои интересы (пусть и пересекающиеся с твоей задачей). У других, поверь, всё так же. И все эти другие — твоя среда жизни. Отнесёшься хорошо к среде, посеешь вокруг себя доброе, хорошее, спокойное — это и пожнёшь.
>> No.498201 Reply
А теперь собственно то, чем я хотел поделиться.
Сабж.
Улыбаются вам — примите открыто и ответьте настолько искренне, насколько можете.
Человек нейтрально посмотрел — посмотрите с положительным восприятием, спокойным благорасположенным лицом. Человек озадачен — ответьте спокойствием. Сильно подавлен и расстроен — нахмурьтесь, но всё же пожелайте мысленно, чтобы наладилось у человека настроение.

То есть попробуйте давать невербальный ответ несколько более положительный чем посыл. Только таким образом можно размножить хорошее настроение и бороться с унынием, истерией и прочей дрянью. В стране/городе традиции кислой рожи это особенно актуально. Можно применять и к другим сферам жизни. Намного же большее будет воспринято как иное, не соответствующее, возможно враждебное.

Заметьте как поднимает настроение окружающим спокойный улыбчивый ребёнок или человек мечтательный. Потому что от него не ждут дурного замысла, и ему как-то пофигу кто там хмурится, у него не просто всё нормалёк, он это всё проецирует на мир, для него мир выглядит соответственно настроению. Именно этот навык стоит сохранять и перенимать, развивать. Спокойное беззлобное мягкое проецирование положительного восприятия на мир.

Да, будут агрессоры, мол «хули ты лыбишься, когда у меня жепь в жизни?», однако агрессоры ждут ответного всплеска. Нет всплеска, утихнет и агрессия. Это ж не война, тут сдаться или уступить ничего не стоит.

К лёгкой светлой улыбке и люди тянутся как к свету, им тоже хочется. Дайте, это не сложно. Как говорится «от одной свечи можно зажечь тысячи и жизнь её от этого не сократится». Среди знакомых людей улыбки укрепляют и связи и эмпатию и внутренний уровень хорошего настроения и взаиморасположения.

Разумеется, я не призываю делать вид, лгать. Улыбайтесь честно. Потренироваться можно на себе, утром, в зеркало, показывая глупые рожи или просто улыбнувшись тому, насколько человек несуразен с утречка, а может и напротив тому, что нравишься себе. А параллельно, как антипод — привычка не ныть и не жаловаться. Жизнь от этого может и не поменяется, но проживёте вы её куда более счастливым человеком.

«Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!»
>> No.499354 Reply
Меня уже не раз спрашивали, мол какие изменения, ( в ключе «зачем все эти старания»).
Недавно отметил для себя наиболее важное. Больше и чаще радуюсь жизни и, самое главное, как кажется на данный момент, я стал сам для себя отличным психологом. Раньше что-то могло угнетать меня неделями, не просто угнетать а до физического ощущения сдавливания сердца, зажатого дыхания и тупого желания свернуться и окуклиться и ждать чего-то там (пока отпустит, пока всё само наладится). Теперь достаточно взяться за голову, хорошо подумать что же на самом деле меня так зацепило, разобрать в деталях, признаться себе и понять корень проблемы, найти точку зрения с которой это всё не важно или понять почему об этом не нужно переживать, земестить другим, поставить во главу то, что гораздо важнее (а важнее обычно действия, которые можно предпринять и то что имеешь а не то что кажется потерянным). И отпускает. Не насовсем конечно, но уходит вся эта тяжесть. В результате спокойнее действую, больше живу. В общем все эти копания в голове стоят усилий.

Хочется ещё большего, чтоб как в изречении: «каждый день передо мной становится выбор, радоваться или унывать и каждый день я выбираю радоваться жизни». Ведь отношение действительно можно изменить, выбрать.
>> No.501025 Reply
Наблюдение такое жизненное. Можете попримерять на себя.
Недавно катился по улице на роликах. На перекрёстке огромный рекламный экран с агрессивной мигающей рекламой тянет внимание. И я понял, что моё внимание было очень кратковременным, а после просто не обращал внимания кто там, что там, почём, дела мне нет. К прочей рекламе такой же иммунитет (если нужно что-то — сам ищу).

А потом прочёл занятную мысль от какого-то мизантропа. Суть: «люди стремятся общаться только потому, что боятся остаться наедине со своими мыслями». И после этой фразы в голове сошлось наблюдение про рекламу, бабушка которая вечно втыкает в телек (она и сама знает, что это побег от мыслей), ещё одна девка, легко поддающаяся на любую рекламу по ящику до степени что ей остатки мозгов отшибает.

Так вот действительно есть корреляция. Когда человек бежит от собственных мыслей, своей личности, он параллельно бежит и от собственной воли, собственных идей. Соответственно ему легко навязать любую стороннюю идею. Более того, человек сам охотно забивает окружающее его пространство мусором (визуальным, аудио) чтобы не думать пугающие его мысли.

Это и предостережение, и индикатор. Проверьте себя, насколько легко вы манипулируемы и ведётесь на рекламу, пропагандистские идеи (нынче наиболее сильны политические и религиозные пропаганды), впитываете и начинаете ретранслировать и исполнять. Чем больше, тем меньше времени вы уделяете собственной личности. Я не говорю, что нужно бы больше (нестадо зарабатывает как раз на стаде). Но хочется надеяться, что тред читают люди сходных со мною стремлений к развитию личности и реализации собственных желаний а не чужих.
>> No.501865 Reply
Это личная жизненная позиция. Я не призываю делать так, но расскажу о ней и о том, почему она выработалась, почему с людьми (да и с собой) поступаю так, почему люди так реагируют. Возможно это вам пригодится.

И так. Я не обещаю. Если меня просят помочь, я отвечаю «возможно» или «попробую» или «как получится, ни на что не надейтесь».
Во-первых обещать глупо. Нет никакой уверенности и не существует стопроцентной вероятности, что сможешь выполнить обещанное. И даже если выполнишь, то далеко не всегда тот, для кого ты что-то сделал сочтёт выполненное соответствующим его ожиданиям.

Для постоянных действий, регулярных ещё и благодарности не будет почти ни от кого, не потому что злые или какие-то плохие. Всего навсего человек привыкает к мысли о тебе «ну он же должен, и обещал же, выполнил и ладно» зато в случае невыполнения будет мысль «обещал и не выполнил, а я так надеялся на него, вот сука». То есть обещание сразу содержит шансы на разрушенные надежды и ожидания (за которые никто тебя любить не станет). Тех, кто умеет не надеяться или спокойно относиться к шансам на фэйл — мало, очень мало. Большинству хочется однозначности, простоты, стабильности и «стабильная мультивариантность» их не устроит.

Едем дальше. Что получается в случае, когда я говорю «не надейтесь, как получится». Во-первых человек не строит особых иллюзий и ожиданий лишних, а если и строит, то не так сильно обидится. Во-вторых человек додумается подстраховаться на случай невыполнения мною (при обещании скорее всего забудет это сделать). В-третьих, когда я внезапно объявляюсь вовремя и помогаю, человек испытывает радость от того что случилось маловероятное (по его мнению) а не высоковероятное (как при обещании). То есть эффект выигрыша. Нередко следует одобрение и похвала, что уже меня стимулирует больше помогать, даже если не обещал.

Плюс когда сам не обещал, то в случае невыполнения собственное неодобрение меньше (я выписал уже себе индульгенцию) а одобрение или такое же или больше (в силу «я таки смог склонить вероятность в желаемую сторону» и в силу стороннего одобрения). Сторонний человек так же будет расценивать, мол «мог сделать, мог не сделать, но постарался и сделал, для меня постарался, это приятно».

Общая мораль за рамками тезиса: постарайтесь не провоцировать в людях лишние надежды и иллюзии, разрушение которых сильно их огорчит. Это никому из вас не на пользу.

Банальный пример из жизни. Есть некая сходка, на которой моё присутствие вообще погоды не делает наверное (я собеседник неплохой, но и без меня найдутся). Точно так же говорю «возможно» (действительно мог и не делать, не успевать, не идти). На сходке есть люди, которые знали о моём ответе и которые не знали (считали «кто придёт, тот придёт»). Реакцию тех и других описывать нужно или так догадаетесь?
>> No.501909 Reply
Ох, я ещё вспомнил, чем хотел поделиться! Да и есть возможность и желание повисеть в рф пока.

Так вот. Смотрим на альфачей. Для них характерна борзота напоказ. Вместе с этим в любой удобный момент они прикроют свой попец каким-нибудь омежкой а не своими кулаками. То есть трусливы они не менее чем другие люди.

Далее. Показуха борзоты обычно ограничена именно показухой, не влекущей за собой каких-то шансов на урон. Так природа устроила, иначе битвы самцов насмерть выкосили бы популяцию или оставили бы её без борзых и сильных: сильные бы дрались чаще, слабые бы чаще убегали. Борзых и так меньшинство по этой причине. Зачем и почему? К чему эти биения себя в грудь пяткой? А от страха показаться кому-то слабым, дать повод к нападению и конфликту, в котором даже если выиграешь, всё равно пострадаешь.

Так вот жить страхом — это несчастливая напряжённая жизнь. Красиво но недолго. В реалиях прошлого и жизни поголовья человечества до 35 это было актуально, сейчас — не слишком. Разумеется что жить под пинками тоже не лучше. Соответственно компромисс такой. Во-первых отказываться от разводок «на слабо» которые действительно могут навредить и сильно либо навредить только тебе, а те, которые не могут делать легко и выставлять помпезно. Во-вторых чтобы насмешки по поводу отказа были как с гуся вода, то есть не заставляли испытывать неловкость, виновность в чём-то и прочее. Это уже вопрос отношения (прежде всего! подавленность считывается невербально) и умения ответить в духе «нет, не слабо, просто не мне нужно, я ж не идиот галиматьёй такой детсадовской маяться». Со второй частью тезиса по ситуации: перевод стрелок с позиции «лох тот кто не сделал» на «лох тот кто этим занимается» в большой компании не прокатит, потому что выше вероятность, что кто-то сделает и за ним потянутся сразу же (второй потянулся — уже двое против одного). Ещё вариант «мне это не нужно, и вы мне не жюри, чтобы демонстрацию устраивать и клоуном себя выставлять». Как бы не говорит, что клоуны они, но аргумент весомый. В довесок можно предложить состязание в которым ты силён (и о котором другие не в курсе). Однако помни, что с незнакомой гопотой, выставление её ущербной и несоответствующей, усилит агрессию. Классовая ненависть — та ещё зараза. Политики вон и «кузькину мать» показывают и «в сортире мочить» предлагают, в общем всё, чтобы показать народу: «я простой парень по сути, ребята, я из ваших» (и нашим и вашим и в зад и в перед).

По возможности быть в хорошей физической и психической форме. Лишь небольшой процент борзоты находится в таковой. А большие куски мяса слабы на мозг обычно и не являются альфачами, напротив стайные шестёрки или просто шакальё. Тот кто рулит ситуацией, рулит прежде всего психическим давлением, даже если силён физически.
Был я когда-то и физически очень крепок, однако неуверен, и шпана тормозила и доёбывала, хотя уже не так жёстко, в опаске физического ответа, который я оказать не смог из-за неуверенности. После ещё раз и ещё раз, после тёрки-разборки (90-е такие 90-е), повышение уверенности, спад доёбистости.
В целом баланс ведения политики внутри разных слоёв описывается старой-престарой поговоркой: «прийдёт сильный и отберёт у слабого, прийдёт сильнейший и отберёт у сильного…умный…умнейший…хитрый…хитрейший».
В качестве примера достаточно взглянуть на государственное устройство.
рабочий люд, силовые и мафиозные структуры, управленцы, а управленцев доят всякие полит-технологи, психологи и даже лохотронщики, только не уличные а высокого ранга, рекламщики, заставляющие всё награбленное спускать на статусные побрякушки. И если сильные под руководством умных и хитрых ещё могут навалять слишком зарвавшимся хитрейшим, то даже сильнейшие и ниже по лестнице не могут навалять никому вышестоящему даже коллективно.

Это не значит, что нужно сразу пытаться в хитрейшие устроиться, а значит что хитрейшим является тот, кто извлёк максимальную пользу и максимально качнул те качества, которыми обладает. Да даже сраное нытьё и прибеднение… Смотрим на евреев, да? Эксперты же!
>> No.501942 Reply
Лол, ОП, зачем ты все это пишешь? Ты ведь не претендуешь на психолога, или человека, который реально может помочь? Или претендуешь? Ты хочешь, что бы тебе помогли, или кому-то помочь. Может, это патология? Вообще, единственное, что мне помогло, это паста психолог куна по борьбе с прокрастинацией. А все эти статьи в стиле "ТЫ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТЕБЕ КАЖЕТСЯ" по мне так полная хуйня. Хотя, я не вдавался в то, что ты пишешь, но мне показалось что там именно это.
>> No.502334 Reply
>>501942
Ответ уже был.
Делюсь личным опытом, который у кого-то, пусть у немногих, сработает тоже. Это вроде как «привет, пацаны, сегодня я взял молоток вместо отвёртки, и им реально удобнее гвозди забивать. А шурупы, как оказалось, бывают под плюсовку и минусовку у нас в стране и ещё под разные многогранные ключи». Прикиньте?
И реакции «да, я тоже накоплю и куплю молоток, наверное я слишком много ил трачу на забивание гвоздей отвёрткой» и «айнепизди, всю жизнь отвёрткой забивал и батя мой так делал, и всё меня устраивает, хоть руки устают но от молотка так же устанут, ведь работа та же самая». И, что примечательно и что я понял в ранней юности, есть такие люди, которые реально отвёрткой забьют быстрее и легче, чем я молотком и хотя на пике способностей молоток будет эффективнее, возможно я этого пика не достигну, а они уже достигли.

С другой стороны некоторым (судя по реакциям и отзывам) помогает именно то, что это всё пишется ни каким-то психологом с образованием, а обычным человеком, который взял да попробовал. То есть к психологу ещё катит отмазка «вы вон здоровый и вообще про это только в книжках читали, а у меня всё реально и выглядит для меня иначе», то пережившему уже такое не предъявишь.

В-третьих про какие-то моменты просто выговориться хочется и перечитать, как в дневник. Но в отличии от дневника, опубликованное может кому-то пригодиться.
> Хотя, я не вдавался в то, что ты пишешь
Ну так и не суди. Вдаваться не прошу, оно тебе может и не надо. Кому надо, тот вдался.
>> No.503914 Reply
Один из принципов, которые неплохо бы взять на вооружение. Да, да, готовьте анальный огнетушитель, ща опять будет ПРОСТО

Суть принципа: если на ум пришло дело, которое не займёт более трёх—пяти минут, сделайте это немедленно. Через «не хочу», «не могу» и «потом». Польза в том что ценность этих минут обычно ровно никакая, они ничего не решают почти никогда в вашей жизни. А вот ценность того, что какое-то дело не висит над головой, не требует о нём заботиться, думать, не требует моральных усилий для увиливания — эта ценность чрезвычайно велика.

Привыкнете — качество жизни заметно улучшится (только не забудьте подметить). Дальше по желанию можно будет увеличить до 8-15 минут.
>> No.504004 Reply
>>503914
> если на ум пришло дело, которое не займёт более трёх—пяти минут, сделайте это немедленно.
Всегда старался так делать. К сожалению, постоянно наталкиваюсь на непонимание окружающих, особенно в общественном транспорте.
Орут, визжат, с кулаками лезут. Мне и надо-то меньше минуты (а не 3-5, как ты советуешь), но не желают они этого понимать, хоть ты тресни.
продолжай ОП, я тебя читаю
>> No.504068 Reply
>>504004
> дело, которое не займёт более трёх—пяти минут
> постоянно наталкиваюсь на непонимание окружающих, особенно в общественном транспорте. Орут, визжат, с кулаками лезут.
Ты там внезапно фапать начинаешь, штоле?
>> No.504069 Reply
>>504004
А в чём собственно заключается Ваше минутное дело, сударь? И если среда активно сопротивляется, то дело (в силу возникшего нежелательного продолжения) явно займёт куда больше пяти минут.
>> No.504122 Reply
>>504068
Очевидно же, что он там срёт.
>> No.504984 Reply
Недавно зацепила меня мысль, пусть и изложенная в каком-то сообществе типа шизотериков/родноверов/исконно-расово-каноничных-славян. Мысль показалась любопытной и решил попробовать.

Суть там была изложена в том, что раньше в русской культуре особое внимание уделялось простому умыванию с утра и мытью ног с вечера. Было ли, не было ли, а отмечено верно, что вокруг пальцев и на лице и за ушами много рефлекторных точек. Тут не поспоришь, как и о ценности массажа в качестве терапевтического средства. И припомнил я ещё и про расчёску и про то как «простой мужик» умывается интуитивно, чтобы освежиться.

Так вот, дорогой Анон, запомни и попрактикуй хотя бы недельку (можно даже не всё сразу):
1. утреннее умывание, включающее в себя лёгкое растирание лица, шеи и за ушами, после тёплой воды желательно холодной (расширение капилляров; сначала не особо, но потом эффект становится ценнее)
2. При мытье рук тоже помассировать пальцами между пальцами, поразмять руки (только не перед сном)
3. Перед сном мытьё ног тоже с массажем и холодным обливанием (спаться будет лучше)
4. Расчёсываться регулярно хорошей массажной щёткой (резиновая гибкая основа, шипики с утолщёнными скруглёнными концами)

+
Помывка в душе со средне-жёсткой мочалкой — тоже массаж. К примеру у меня это кусок свёрнутой рыбацкой сетки, связанной из капроновых верёвочек.

+
Лично у меня получилось так. Хочется вечером/ночью спать (и никаких важных неотложных дел): если быстренько упал, высыпаюсь за 6 часов. А если замучал себя до клевания носом, до перетерпливания сна, потом нужно 8-12 часов. В общем попробуй, может тоже поможет. +2 часа на двачевание капчи это же круто! Да и дела проще сделать свежачком утром, чем сонному ночью.

Всем хорошей ночи. Практикуйте хаотичное добро.
>> No.505873 Reply
Недавний игровой опыт мне открыл ещё одну грань.
Суть проста: попытка проконтролировать поведение, сделать его «нормальным» и «держаться как обычно» как раз и видоизменяет поведение. Потому что когда ведёшь себя непринуждённо, то даже не замечаешь, как ты действуешь, всё является продолжением тебя. Действия являются продолжением мыслей и состояния.
То есть получается, что быть собой в данном случае — действовать строго согласно собственным порывам и убеждениям, ни на кого не оглядываясь, не пытаясь определить или вызвать реакцию окружающих.

Если при этом действия спонтанные никому не понятны, то стоит поискать таких же психов как вы. К счастью никто из нас не уникален. Если же эти действия вами не одобряются, хочется поменять образ действий и при этом не вызывать внутренних конфликтов, то пути два.

1) Уверовать! Актёрское мастерство по Станиславскому, то есть прожить выдуманную роль ровно так, как если бы ты и был этой ролью.
2) Менять образ мысли, состояние, настроение. По сути от первого особо и не отличается. Только роль избирается желанная (тот, кем хочешь стать) и в эту роль вживаться нужно уже не понарошку, без желания и возможности потом выйти из неё.

Ну и напомню, что «хочу быть альфачом-трюкачом» и «хочу иметь тот же профит, что и у альфача-трюкача, не прилагая усилий» или просто «хочу тёпловую ламповую тян, но чтобы она липла ко мне как тупые самки на альфачей» — это очень разные вещи, которые не стоит подменять, иначе получив загаданное не получите желанного.
>> No.506264 Reply
>>505873
> хочется поменять образ действий и при этом не вызывать внутренних конфликтов, то пути два
Анон, который практикует это еще с начала 2000х, на линии. Скажу одно: после сможешь в театр легко, но не более того. Потому что все эти "альфы" и "гаммы" это особенности гормонального фона и хардварного строения психики, это никакими тренингами не поменять. Замаскировать можно, даже забыть можно, что ты живешь с чужой маской, но это не надолго. Психика от такого идет вразнос, внутренние конфликты вылезают лет через 5-7 после прихода к успеху, и они куда серьезнее, чем хиккепроблемы...
>>503914
Абсолютно согласен. Полезный бытовой навык, серьезно упрощающий жизнь.
>> No.506275 Reply
>>506264
Согласен с тобой, почему театр и не рекомендуется часто или для личных отношений. Только для деловых разовых.
Но всё-таки гормональный фон, состояние тела немного меняются под влиянием образа мысли. Как крайность, можно взять женщин, занимающихся спортом, пловчих или теннисисток. Плечи видал? И ведь это не от рождения обычно и даже специально не прописано. Тело — материал не такой уж жёсткий. Но ковать долго и усердно нужно, это да. И конечно не тем, что играть альфу, а спортом и философией, то есть не напрямую «хочу такого поведения, буду имитировать» а именно через образ мысли и действие.
>> No.506288 Reply
>>506275
Без полного втягивания в роль никакого театра не будет, няш. Будет даже не клоунада, просто придурок с приступами. Роль предусматривает, в том числе, принятие жизненных ценностей своего героя, принятие легенды как реального прошлого, ну ты понел. Так, чтобы ты верил сам в то, что играешь.
Я потому и сказал, что это опасно. Первый раз это будет очень трудно. Потом это войдет в привычку, станет чем-то простым. А дальше ты тупо "потеряешь" за ролями оригинальное я, потому что все те роли такие же ты. И на этом месте будет сильный внутренний конфликт.
> Как крайность, можно взять женщин, занимающихся спортом, пловчих или теннисисток. \
Путаешь теплое с мягким. Они затрачивают очень много физических сил на прокачку тела, и оно растет, поскольку это нормальный механизм, существующий у всех животных. Психика сложнее, просто так что-то поменять в ней нельзя, а если и можно, то тянет по зависимостям кучи неприятных багов.
Совет хиккам такой. Не пытайтесь вылезти. Используйте то, что есть у вас, есть куча вещей, для которых альфоватость не нужна.
>> No.506977 Reply
>>506288
> Так, чтобы ты верил сам в то, что играешь.
Это да. Но лично мой темперамент и психика позволяют переключиться довольно быстро. И да, для этого нужно быть немного шизанутым, немного ребёнком.
> За ролями оригинальное я, потому что все те роли такие же ты. И на этом месте будет сильный внутренний конфликт.
Если прийти к принятию себя, как мира и множества, не стремясь быть каким-то одним Я, то и конфликтов никаких. Но да, это требует сил.
> поскольку это нормальный механизм, существующий у всех животных.
Вот. С психикой те же дела. Есть потенциал, есть возможность, есть механизмы. И точно так же как с телом: сколько руками не маши, перья не отрастут — есть пределы. Психика влита в тело куда более неотделимо, чем печёнка и селезёнка.
> Не пытайтесь вылезти.
Вылезти можно и нужно, главное не пытаться с первого шага вылезти за какой-то совсем далёкий, а то и противоестественный предел.
> Используйте то, что есть у вас,
А вот это да. Развитие собственных потенциалов — главное. Но потенциалы широки.
> есть куча вещей, для которых альфоватость не нужна.
Несомненно. У альф свои проблемы (трусость, необходимость следить за ситуацией, притворяться, прикрывать жопу), бесплатно ничего не даётся.
>> No.507008 Reply
>>506264
> внутренние конфликты вылезают лет через 5-7 после прихода к успеху, и они куда серьезнее, чем хиккепроблемы...
И какие же это? Скука от того что добился всего чего хотел?
>> No.507025 Reply
>>507008
Понимание, что добился не того что хотел, а то что якобы должно было доставить: ололо успех, деньги или достижения 80 лвла. А оно нахуй не нужно было и все эти усилия тоже. Потому что удовольствие доставляет просмотр тайтлов и сыр "российский" на батоне с маслом. И ради этого не надо было столько жопу рвать.
>> No.507036 Reply
>>507025
> сыр "российский" на батоне с маслом
Сосиски ещё. И манка с сахаром.
> ололо успех, деньги
На самом деле, не так и плохо, потому что довольно легко конвертируется во всё, что захочется. Включая тайтлы и сыр на батоне.
>> No.507040 Reply
>>507036
Легко конвертируется, но не легко зарабатывается. Если изначальные потребности и удовольствия не требуют больших трудозатрат и времени, как чаще всего и случается. То достаточно работать на некоторой ненапряжной работке еще и по возможности как можно меньше времени. А все остальное время проводить в своих маленьких удовольствиях. То человек, который считает что сначала нужно достигнуть, а потом уж кушать сыр тоннами да еще с устрицами на яхте и на Мальдивах. Сталкивается с тем, что надо вкалывать, стремиться и упираться с полной отдачей сил и очень долго. И вот через это долго он достигает и понимает, что устрицы - буэ-э-э, на яхте укачивает, на Мальдивах духота, а как только перестанешь упираться и работать, то все стремится откатиться почти к самому началу. С этим все сталкиваются, качки и спортсмены которые перестав качаться сразу сдуваются и обвисают. Суперпремиум музыканты которые не могут позволить себе пропускать ежедневные 3 часовые тренировки. Бизнесмены, у которых постоянно голова болит куда вкладывать деньги, как раскручивать бизнес чтоб не останавливался, и т.д. Если просто все проживать, то объем денег сдувается очень быстро. Почти ни у кого не получается 10 лет интенсивно поработать, а потом всю жизнь жить на заработанное.

Так вот такой человек понимает что долгое время жопу рвал, за то что ему оказалось совсем не надо, часто отказывая в удовольствиях. И тут то его и накрывает. Синдром Мартина Идена, однако.
>> No.507053 Reply
>>507025
> А оно нахуй не нужно было и все эти усилия тоже.
Вот о чём я и говорил: не будучи собой, получаешь то, что заслуживает другой, то что нужно другому (твоей роли, этому персонажу). А лично тебе глубинно оно не надо.

>>507036
> довольно легко конвертируется во всё, что захочется
А тут вот какая загвоздка. Если ты добиваешься денег и успеха нежеланным и неприятным путём, то уходишь в минус сильно и батон с сыром уже не компенсируют. Начинаешь блядствовать (бухло по пятницам у офисного планктона — оно самое и есть, попытка заполнить потерянное).

>>507040
+1
>> No.507054 Reply
>>507053
Хм. То ли я не сюда вкидывал эту телегу, то ли потерялась.
Я уже говорил о том, что есть как влияние нашего образа мыслей на то, как мы двигаемся (невербальная коммуникация, идеомоторика), так и обратного влияния телесного раскрепощения или пластической развитости на образ мыслей.

Сначала собственно жизненный опыт. Я только недавно понял, для чего мне нужны были походы на танцы и почему бросил. Под слоем разных желаний (общаться, девушки) или вполне понятного «мне не нравится, что в верхней части тела я как бревно, скован» было подсознательное желание расковаться именно эмоционально. Понял после прочтения сей телеги, поэтому принёс её сюда. Опробовал конечно и буду пробовать ещё.


Телесная терапия по Вильгельму Райху.
«…Броня блокирует тревогу и не нашедшую выход энергию, цена этого – обеднение личности, потеря естественной эмоциональности, невозможность получать наслаждение от жизни и работы… Можно выбраться из ловушки. Однако чтобы выбраться из тюрьмы, нужно понять, что ты в тюрьме. Ловушка – это эмоциональная структура человека, его характерная структура. Мало пользы в изобретении систем мысли по поводу природы ловушки; единственное, что нужно, чтобы выбраться – знать ловушку и найти выход». (В.Райх)

Когда речь заходит об истории развития телесно-ориентированной терапии, в различных источниках будет упоминание о Вильгельме Райхе и его учении о мышечно-эмоциональных блоках и характерном панцире. Для него объектом анализа стала не только информация, сообщаемая пациентом вербально, но и та, что заключалась в его теле: поза и сам склад фигуры, жесты, характер дыхания…

Райх считал, что невыраженные эмоциональные переживания не исчезают, а остаются в мышцах и «застревают» там в виде мышечных блоков. Это напряжение, становясь хроническим, приводит к образованию «мышечного панциря», что создает благоприятную почву для развития невротического характера, так как подавляется естественная эмоциональная деятельность человека. Проводя годы в подобном корсете, человек становится все более и более «тяжелым», «жестким». В итоге, человек перестает замечать свою скованность и безжизненность. Его жизненная энергия полностью перемещается в голову, сама жизнь становится виртуальной, поскольку лишена непосредственных ощущений, чувств, естественного течения энергии.

Здесь уместно процитировать А.Лоуэна, талантливого ученика В.Райха:

«…Броня блокирует тревогу и не нашедшую выход энергию, цена этого – обеднение личности, потеря естественной эмоциональности, невозможность получать наслаждение от жизни и работы…

Впервые я отметил связь между напряжением и дыханием, когда, будучи кандидатом в корпус обучения резерва, стрелял из карабина в тире. Несмотря на мои старания, пули не попадали в центр мишени. Наблюдая за мной, инструктор посоветовал мне сделать три глубоких вдоха и выдоха и нажать на спуск на третьем выдохе. Он также сказал, что если я буду задерживать дыхание во время стрельбы, то мое тело будет напряжено, и рука будет дрожать. Он был прав, что я и подтвердил своим следующим выстрелом. Этот случай я хорошо запомнил, но я не применял в жизни это открытие вплоть до времени своего лечения у Вильгельма Райха.

Терапия у него наглядно дала мне понять, как часто я задерживаю дыхание. Я мог бороться с этой тенденцией, концентрируя внимание на дыхании. Полезность этой концентрации я мог отметить не один раз во время лечения у стоматолога. Когда я лежу на зубоврачебном кресле, я концентрируюсь на свободном и глубоком дыхании, стараясь одновременно максимально расслабиться. Если дантист не сверлит в сверхчувствительном месте, боль легко переносится, и нет нужды в новокаине. В течение нескольких последующих лет после терапии у В.Райха я работал над своим дыханием».

В.Райх разработал свою систему прямого воздействия на мышечные блоки, чтобы освободить их и скрытые в них эмоции. Упражнения послужили основой для дальнейшего анализа ситуаций, отношений с людьми, вызвавшими эти чувства и переживания. Терапия по В.Райху состоит, прежде всего, в распускании панциря в каждом сегменте:

1. Глаза. Защитный панцирь в области глаз проявляется в неподвижности лба и «пустом» выражении глаз, которые как бы смотрят из-за неподвижной маски. Распускание осуществляется посредством раскрывания пациентами глаз так широко, как только возможно (как при страхе), чтобы мобилизовать веки и лоб в принудительном эмоциональном выражении, а также свободными движениями глаз, вращением и смотрением из стороны в сторону.

2. Рот. Оральный сегмент включает мышцы подбородка, горла и затылка. Челюсть, может быть как слишком сжатой, так и неестественно расслабленной. Этот сегмент удерживает эмоциональное выражение плача, крика, гнева, кусания, сосания, гримасничания. Защитный панцирь может быть расслаблен пациентом путем имитации плача, произнесения звуков, мобилизующих губы, кусания, рвотных движений и посредством прямой работы над соответствующими мышцами.

3. Шея. Этот сегмент включает глубокие мышцы шеи, язык. Защитный панцирь удерживает в основном гнев, крик и плач. Прямое воздействие на мышцы в глубине шеи не возможно, поэтому важным средством распускания панциря являются крики, вопли, рвотные движения и т.п.

4. Грудь. Грудной сегмент включает широкие мышцы груди, мышцы плеч, лопаток, всю грудную клетку и руки с кистями. Этот сегмент сдерживает смех, печаль, страстность. Сдерживание дыхания, являющееся важным средством подавления любой эмоции, осуществляется значительной степени в груди. Панцирь может быть распущен посредством работы над дыханием, в особенности осуществлением полного выдоха. Руки и кисти используются для меткого удара, чтобы рвать, рушить, бить, чтобы страстно достигать чего-то.

5. Диафрагма. Этот сегмент включает диафрагму, солнечное сплетение, различные внутренние органы, мышцы нижних позвонков. Защитный панцирь выражается в выгнутости позвоночника вперед, так что, когда пациент лежит, между нижней частью спины и кушеткой остается значительный промежуток. Выдох оказывается труднее вдоха. Панцирь здесь удерживает в основном сильный гнев. Нужно в значительной степени распустить первые четыре сегмента, прежде чем перейти к распусканию пятого.

6. Живот. Сегмент живота включает широкие мышцы живота и мышцы спины. Напряжение поясничных мышц связано со страхом нападения. Защитный панцирь на боках создает боязнь щекотки и связан с подавлением злости, неприязни.

7. Таз. Последний сегмент включает все мышцы таза и нижних конечностей. Ягодичные мышцы напряжены и болезненны. Таз «мертвый». Тазовый панцирь служит подавлению возбуждения, гнева, удовольствия. Возбуждение (тревожность) возникает из подавления ощущений удовольствия, и невозможно полностью переживать удовольствие в этом районе, пока не разрядится гнев в тазовых мышцах. Панцирь может быть распущен посредством мобилизации таза, а затем лягания ногами и ударения кушетки тазом.
>> No.507057 Reply
>>507054
Телегу кстати я принёс из вконтакта. Хотел замолвить слово о том, что никаким источником не стоит пренебрегать и иметь к нему предубеждения, но вспомнил, что уже говорил на тему.

Потому коротко: для одного и имиджборды с вконтактом как тупой телевизор и поток для забытья, для другого и телевизор источник правды, о которой проговорятся, когда несут ложь.
>> No.507076 Reply
>>507054
>>507057
Да здравая мысль в этом есть.
>> No.507180 Reply
>>507040
> Почти ни у кого не получается 10 лет интенсивно поработать, а потом всю жизнь жить на заработанное.
Знаю таких, кто выбрал этот путь, и у кого получалось через 10 лет перевести его (бизнес, например) в режим почти самостоятельного существования, когда пару пару раз в неделю контролируешь текущее состояние дел, а всё остальное время делаешь что хочешь.
Грубо говоря, покупка/вложение в пару свечных заводиков - и дальше особо можно не парится.
>> No.507212 Reply
>>507054
> Райх считал, что невыраженные эмоциональные переживания не исчезают, а остаются в мышцах и «застревают» там в виде мышечных блоков. Это напряжение, становясь хроническим, приводит к образованию «мышечного панциря», что создает благоприятную почву для развития невротического характера, так как подавляется естественная эмоциональная деятельность человека. Проводя годы в подобном корсете, человек становится все более и более «тяжелым», «жестким».
> Наиболее известно направление боевого цигун «Железная рубашка». Соединение дыхательных и статических упражнений позволяет после многолетних тренировок сформировать мышечный корсет и добиться его «твёрдости», приобретаемой мышцами при статическом выдохе. Слабый проникающий удар ножом не может пройти через напряженные мышцы хорошо подготовленного бойца. Отсюда и название «Железная рубашка».
Посоны, это просто была тернировка. Нас с детства готовили к восстанию боксеров.
Всем 義和團運動 в этом треде.
>> No.507260 Reply
>>507212
Шутку оценил. Смешная.
Но в силу серьёзности треда покапитаню и отмечу, что одно дело по воле и когда нужно для защиты, а другое — всегда и как оковы.

В прочем твоя аналогия ценна тем, что напоминает: да, эти все зажимы нередко создаются именно как следствие психологической защиты, человек хочет заковать себя в броню, чтобы защититься, а потом оказывается пленником этого панциря. Мне лично это очень знакомо.
>> No.509499 Reply
Я уже писал, что «карма» для меня — это всё унаследованное, в частности гены, воспитание и эмоциональный фон семьи.

Сегодня прибирался. И отметил что окошко (внутрикомнатное, которое никогда не закрывалось) и не закрывается вовсе. Начал разбираться в чём дело. Причина банальна: никто никогда его качественно и ответственно не перекрашивал, то есть счищая краску и шпаклёвку до дерева, бережно прокрашивая и убирая потёки. В итоге во многих местах скопились наслоения краски и шпаклёвки. Ну типа всем пофиг, не важно, чего стараться-то. Каждый раз так и делали.

Точно так и накапливается «неотработанная карма» то есть жизненные уроки, которые в семье никто не прошёл полностью, передал следующим поколениям с «небольшим остаточком». И в конце концов на ком-нибудь обнаруживается, что эти остаточки превратились в препятствие. Ну и крайности три: впахаться конкретно, и отчистить/заменить или привести всю ситуацию к тому, что это перестанет быть проблемой (съехать, сменить окно, сменить отношение на безразличное) что тоже требует усилий; ничего не делать и испытывать всю жизнь неудобство; повторить за предками, кое-как заляпать, лишь бы на твою жизнь хватило (замотать скотчем и завесить плёнкой шоп не дуло) и передать дальше ещё большую проблему.

Сейчас я вижу насколько тот эмоциональный фон, который был в родительском гнезде «вырос и расцвёл». Не буду вдаваться в подробности, но жизнь он отравляет. И вижу насколько ценным было перекроить себя и отказаться от этого пути, несмотря на то что он проще вроде бы и напрягаться особо не надо.

Не думайте, что «нет детей, никому не передастся». Передастся. Обратно в общество. И ещё вот знаете. Какими бы несчастными с какими бы проблемами вы ни были, но лучше быть несчастным на толику меньше. Даже если вся жизнь сплошной ад, «почините форточку» и помните об этом. И тогда даже в аду будет хотя бы одна исправная форточка, из которой не дует ;)
>> No.509631 Reply
>>509499
> Точно так и накапливается «неотработанная карма» то есть жизненные уроки, которые в семье никто не прошёл полностью, передал следующим поколениям с «небольшим остаточком».
Ты молодец, ОП. Мне бы так излагать и подбирать аналогии.
Хороший урок для будущих родителей - разгрести говно у себя в головах, нагуляться.
>> No.510148 Reply
Думал ещё раз о переводе тредов в формат книги.
Однозначно не хочу. Так что кому важно — схороняйте.
Дело в формате. На доске уже есть структура внутренних ссылок и цитат, которая удобнее, чем простой текст. В прямом тексте собирать линии обсуждения не слишком удобно (или нужно переписывать ссылки руками, типа «см. стр. №20») Если же делать редактуру и выжимку, будет книга, будет поучение, будет единоличное мнение, отвязанное от диалога или дат. Это не тот формат, в котором хочется делиться. Затрачивать силы на переработку в менее удобоваримый и более официальный™ вид не считаю целесообразным.

Если у кого-то прямо большое желание благодарить за содержание, то давайте лучше не лайками/скачиваниями или деньгами за книжку на подпитку моего ЧСВ, а какими-нибудь хорошими делами в отношении кого угодно вообще. Такими делами прежде всего, которые вам не затруднительны. И заранее убедитесь, что ваше понятие добра не расходится с понятиями добра того, кому вы это добро хотите причинить. Мне это всё тоже аукнется, учитывая теорию семи рукопожатий.

Где-то тут в /рф/ не раз звучал вполне справедливый упрёк в сторону «проповедующих и советующих», насчёт того что трепаться легко, а поди-ка сделай дело хотя бы малое, помоги лично.
Таки практикую тоже, жаль далеко не все «утопающие» хотят спасательный круг (или удочку), многие хотят лишь жалости или сразу яхту с тёлками и бригаду врачей (или рыбу).
>> No.511030 Reply
Вторично пришёл к пониманию этого тезиса. Делюсь.
Имеется в виду конечно же не мышца, гоняющая кровь, а то качество, которое зовётся сердечностью. И дело не только в чувствительности, в эмпатии и в умении по-доброму отнестись, принять, понять, а ещё и в уме. Иногда достаточно и отсутствия препон со стороны ума, но когда происходит манипуляция сознанием через эмоциональную область (пропаганда, призывы, слезодавильные попрошайки) нужен ещё и ум, одновременно критичный, сильный но не осуждающий и не предвзятый, не ограниченный одной точкой зрения.

А сегодня пришло такое резюмированное: «зорко лишь сердце открытое». Да, прежде чем глубоко почувствовать, кто как к тебе относится, увидеть правду, нужно будет открыть и чувства и ум, быть честным самому с собой и другими. Вот такое сердце зорко, пусть и ценой того, что его уколют.
Только, как я уже наверняка говорил, защита «души» (психики, на мой взгляд) вовсе не в том, чтобы покрыться панцирем, а в том чтобы быстро излечивать обиды, прощать других и себя. Прощать — не значит забыть, а значит не носить с собой грузом обиду, стать безразличным и спокойным к обидчику, помня лишь факт.
Спасибо за внимание.
>> No.512500 Reply
Можно сказать, это дальнейшая ступень после «не ныть и искать возможности».
Уметь быть благодарным — это офигенно. Именно искренне благодарным. По сути это умение видеть хорошее и честно хвалить других, себя, мир. Внимание ещё больше фокусируется на хорошем, на возможностях. Да и если благодарить людей, им это приятно (а они формируют твою среду обитания).

Прелестей такого образа мышления расписывать не буду, зато приведу пример обратный.
Бабушка. Человек, который ничем никогда не доволен, даже если это есть и наглядно.
Например если бы я не отчистил её маленький столик, сказала бы «а чего ты всё почистил а тут не почистил?» Почистил — «Ну вот, теперь всё переставлено, мне искать надо».
Разумеется я это предвидел, так что сразу перевёл её внимание, мол «Ты уверена, что не оговорилась и не хотела сказать „спасибо, что всё отчистил тут, я бы так не смогла“». Тогда она очнулась и заметила.
В общем Анонимус, не будь ворчливой бабушкой, будь благодарным человеком. Скажи спасибо за солнце с утра, за то что жив, за то что твоя маршрутка пришла быстро, за то что тебя разбудили слишком поздно и у тебя появилась возможность пробежаться наконец и растрясти свою ленивую жопу.
>> No.514952 Reply
File: 13382587534835.jpg
Jpg, 139.63 KB, 735×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13382587534835.jpg
>>478490
Мужик, ты просто затащил мою жизнь. Огромное тебе спасибо, я так счастлив.
>> No.514961 Reply
>>514952
> затащил
Не въехал в термин. Куда затащил-то?
> счастлив
Эт главное :)
>> No.514964 Reply
У меня тут на данный момент идёт переоценка понимания любовного отношения. Хочу поделиться.
Я буду говорит не о «биохимии» или эйфории. Нередко любовь воспевается, как нечто прекрасное и замечательное. Вот об этом и хочу сказать. О тех, чувствах, которые порождают исключительно хорошие переживания.

Долгое время мне нравилось определение любви, как одновременного притяжения духа, ума и тела. То есть такое всеохватное чувство, затрагивающее человека в целом. Да и сейчас нравится. Но стоит упомнить, что желание быть рядом, или даже желание держать человека рядом — это уже во-первых эгоистическое, а во-вторых нередко ведущее к страданию из-за того что человек жаден и обычно не получает столько, сколько хочет, а получив или пресыщается или хочет большего, что обычно воспринимается негативно.

Давно для себя отделил от любви влюблённость. Влюблённость — эйфория и эгоизм, алчность связанная с ней. Вот то, что нынче определили как «болезнь, более всего походящую на компульсивно-обсессивный синдром». То есть острые переживания, нерегулярность сна, еды, навязчивые идеи, нервозность и прочее. Это всё уже переживалось не раз. Не доставило. Точнее эйфория замечательна, но не стоит того отходняка, который прилагается обычно. Разумеется отходняк провоцируем мы сами, сами взращиваем.

И сейчас вот к какой мысли, цели, идее я пришёл. Я хочу, чтобы чувство любви было исключительно приятным. А что же это тогда во всём перечне переживаний? Берём всё лучшее, складываем, остальное нафик.
В итоге:
1. Не быть эгоистом, не требовать, не стремиться потребить.
2. Не переживать о том, чего нет и быть не могло, в частности о том, что хотелки не сбылись.
3. А для этого потребуется отсутствие иллюзий, а значит принятие того что есть, наслаждение имеющимся, с желанием большего но без утраты удовольствия от наличествующего.
4. Желание делать добро, то, которое для человека добро а не по себе мерять, а значит умение и желание понять и помочь.
5. В целом желание создавать от того что прёт так-то. То есть умение развернуть бушующие чувства в созидательное русло.

Всё это далеко не просто освоить, но даже по пути к освоению результаты уже радуют: меньше беспокойств, нервов, переживаний и больше радости каждый раз, когда для этого есть возможность. Если коротко совсем, то получается такой созидательный гедонизм.

Забавно получается, что многие испытывают куда больше этой чистой радостной любви к друзьям или близким по духу людям. Или по крайней мере меньше страданий в отношении их. Напрашивается вывод, что без дружбы, понимания и принятия любви не бывает, а бывает то самое «просто удобно» или «просто секс». Прошу прощения за длинное и несколько бессвязное изложение, но это сырые мысли ещё, до конца не обкатанные и не дистиллированные во что-то более краткое и ёмкое.
>> No.518828 Reply
>>514964
Вдобавок.
О любви, взаимности и чувствах вообще.

Забавнейший парадокс о любви или влюблённости. Все мы хотим любить сами сначала. Да, как бы приятно быть любимым, но это же не личное переживание эйфории. Вот и хотим сами. А ещё быстро, сразу и полегче. То есть схватить то, что возгорается само. А вот потрудиться и взрастить любовь навстречу к тем, кто любит а нам всего лишь приятен — это нет. Вот и подумайте, скольких людей мы сами обделяем невзаимностью или попросту нечуткостью. Даже не в любви а просто в хорошем добром отношении. Я решил попробовать иначе, а вы как хотите.

Взаимность хороша тем, что помогает именно создавать, себя и что-то большее вместе. Без неё человек часто переходит в режим отдачи, растраты себя, а значит плавного истощения. И чувства не только угаснут, но и оставят неприятный остаток и упадок сил, прежде всего моральных.


А вообще о чувствах я понял, что они требуют ухода, они ведь живые. И чтобы не угасали, их нужно подпитывать, стимулировать, заботиться о них, да и о себе по сути. То самое созидание себя и для себя и для того кто любишь. Костёр — не совсем точная аналогия и даже камин не совсем. Скорее как плодовое дерево, о котором нужно заботиться и поначалу даже без плодов, лишь только для радости созерцания. Дереву этому присуща и капризность и уязвимость, но ухоженное облагороженное оно само сможет вас защитить и накормить даже когда нет сил поухаживать за этим деревом. Как-то так я сейчас вижу это всё.

>>504984
Рапортую. Практикую умывание с активным растиранием лица, ушей, шеи ладонями. Уже вошло в приятную привычку до того, что утром и без воды хочется потереть и чувствуется приятнее. Работает и хорошо работает.
Всем доброго дня :)
>> No.520134 Reply
Собственно об «отношениях» и не только. Вообще о получении желаемого.
Соль: отказ от пунктиков, точных соответствий, идеалов.
Пока у тебя есть идеал или набор пунктиков — это очень узкий список, узкая рамка, под которую ты пытаешься подогнать людей, вещи, которую требуешь от других.
Чем меньше таких пунктиков, тем больше выбор — логично.
И тут дело не в том, чтобы «опустить планку запросов» а в том чтобы не выёбываться и не заёбываться. Не забивать себе мозг узким и ограниченным образом.

У меня сейчас перед глазами как минимум два примера. В одном человек отказался от самых своих «важных» критериев выбора, получил совсем другое. И человека тащит. То есть он получил то, о чём даже не думал, не расценивал как хорошее. Но допустил возможность, что всякое допустимо. В итоге это всякое, отличающееся от ограничений и стереотипов оказалось очень приятным и даже ценнее, чем представлялся идеал.

Второй пример обратный. Есть стереотип, через который человек не хочет переступать. Ну и всё. Все ништяки мимо. Это нечто типа «я хочу кушать только курагу и персики, а остальную пищу и пробовать не стану и уж тем более не буду пробовать иностранной кухни, а лучше съем манной каши, от которой хоть и блевал в детстве, но хотя бы знаю».

Вот такая ситуация. Во многом пересекающаяся с идеей механизма «не хотеть, чтобы получить» или с моей жизненной установкой хотеть не конкретики а конечного эффекта (чтобы было тепло, а не одеяло или обогреватель).

А ещё сегодня очень остро прочувствовал очередной раз, что
обижаться — это обижать себя. Сам придумал, сам обиделся. И вдвойне стыдно за дурные мысли о человеке, который сделал так как сделал (не навредив мне) из хорошего отношения ко мне.
И почувствовал насколько обиды давят сверху, насколько сковывают лучшие чувства.
К сожалению я понимаю, что этот урок мне придётся повторить ещё много раз, чтобы доброе и хорошее всегда легко восходило над иллюзиями, выдумками, обидами.
>> No.522426 Reply
Сегодня просто поделюсь личным.

Сначала была эйфория (да и сейчас есть), вообще огромное удовольствие от того, что мои усилия дают прекрасные плоды такие, в жизнь приходят новые знания, новое понимание, новые люди. Раскрываю новые собственные качества, через этих людей. Очень эмоционально отношусь сейчас ко всему.

А затем нахлынул страх, буквально до паники. Страх того, что всё это я могу потерять, сделав неверный шаг. И этот страх очень сильно подломил, подбил. Выразилась вся суть страха: нарисовал плохую картинку себе, сравнил с хорошей, расстроился от такого контраста.
Но как человек опытный уже, понявший насколько страхи быстро убивают всё хорошее, начал стараться переосознать.

Итоги таковы.
а) То хорошее, что взрощено в жизни — оно живое, как и сама жизнь, не статичное. Это не хрустальное дерево, оно не бьётся так легко, при должном уходе и поддержке само лечится и в сейф эту живую сущность нельзя запирать, чтобы сберечь — зачахнет. В общем повторюсь — чувствам нужна забота и взращивание. Ну или уж засушите, как лист, сложите в альбомчик, вот и вся сохранность, но уже мёртвого — угасающая память.

б) То, чего я испугался — это же по сути то, что было уже, в чём я жил. Случилось хорошее. А раньше не было. И могло бы не случиться вовсе. Ну и чё? Жил бы, вполне, другим бы наполнял жизнь, ничего в этом страшного. А за то что случилось остаётся быть очень благодарным себе и жизни и радоваться радости!

в) Живое и сильное со временем даёт и плоды/семена. Зачахнет это — посадишь новое, если будешь хранить семена а не сожрёшь их или не срубишь дерево под корень, чтобы сделать гербарий.

г) Самое офигенное, что в каждом из нас, заранее, без всякого труда, с самого рождения уже есть такие семена. Да вот банальное гедонестическое — почти каждый умеет испытывать удовольствие. То есть заранее заложено удовольствие и связанное с ним желание достижения удовольствия, а с ним и цели. И умение любить тоже заложено. А труд нужен, чтобы разгрести завалы, вспомнить, очистить, согреть, позаботиться, поднять это всё изнутри.

Читал я тут пару раз треды типа «мне ничего не хочется, полная апатия».
Да чушь как есть! То есть я не отрицаю, что может быть человек, которому не хочется ничего. Однако если это будет так, то и беспокоить его это ни разу не будет, напротив такое буддистское счастье, нирвана, полный блаженства похуй, полная независимость (лёг и умер счастливый). А тем кто пишет подобные треды — хочется чтобы хотелось, хочется испытывать чувства, на крайний случай хочется, чтобы кто-то их считал «нормальными, которым хочется». И беспокоит то, что чувства не полны. А почему беспокоит? Потому что внутри глубоко всё есть, есть эталон, по которому и определяется, что не полны.

Читал я и страшную историю от Оливера Сакса. Про женщину, которая ощущала себя «вылущенной».
Называется «Бестелесная Кристи». И тем не менее Кристи пострадала от потери знакомого ощущения «скафандра», от непримеримости с новыми условиями. Вот тут исключительный случай, требующий отказа от эталона ощущений. Или не отказа, если это вшито неразрывно, а поиска нового эталона, новых ощущений в новом мире. Искать удовольствие в этом сюрреалистичном и необычном управлении «чужим телом вслепую». За себя не скажу, не знаю, вероятно перестал бы пользоваться телом и ушёл внутрь выдуманного мира, пока не умер бы от обезвоживания и голода. Вряд ли память об ощущениях успела бы исчезнуть раньше, чем я насладился бы воспоминаниями и воссозданными иллюзиями на основе этой памяти.
>> No.522429 Reply
>>518828
>>522426
Посоны, такое дело…
В общем почувствовал себя Кэпом. Ибо понял сейчас, что по сути пересказал вам притчу про борьбу двух волков (сильнее из волков тот, которого кормишь). Читал давно и не раз. Ну и стандартно всё. Понимаешь, что правильно это, однако как это практиковать — не понятно. А потом когда сам нащупал, пережил, освоил, кажется фантастичным.

Короче больше пробуйте, практикуйте. Не получается — тренируйтесь, меняйте подход, спрашивайте и наблюдайте за теми, у кого получилось, выводите свой способ. А иначе как ещё учиться?
>> No.522593 Reply
Много пишу, но много случается.

Понял, что моя способность любить раскрывается рядом с людьми уже способными это делать или даже не любить а влюбляться до самопожертвования. Причём не в мою пользу, потому что если в мою — начал бы потреблять. А когда вижу, что вот так люди эти готовы всё отдать, понимаю, что это очень сильное чувство, которое того стоит, во всяком случае для них здесь и сейчас. А мне нужно искать столь же ценное или даже более того. Понятно, что эйфория и всё такое. Но в этом месеве встречаются кусочки чистого и высокого, или какой-то удивительной нежности, доброты, преданности, заботы, настолько ясной, что хочется и самому так уметь.

Происходит то же самое, что с другими стремлениями, навыками. Говорят, чтобы бабло зашибать, нужно среди таких и вращаться: знания, настроения, воззрения, всё это передаётся, впитывается. То же с добротой. Только прежде чем войти в новый круг людей, нужно подготовиться и войти в него не с протянутой рукой, а как благодарный слушатель, если уж дать пока ничего не можешь.
>> No.523037 Reply
Сейчас ищу способы быстрого возврата хорошего настроения, а заодно с ним и работоспособности. Сразу говорю, что эта вся практика актуальна уже после того, как разгребёте постоянно довлеющие страхи и решите нависающие актуальные проблемы (не проблемы типа «мамка игру не покупает» а типа «жрать нечего»).

Варианта «плохого» настроения лично у меня два основных.
Либо полная апатия, выжатость, усталость, всё пофиг. Это действительная усталость и тут задача сначала хорошо выспаться, поесть, сделать зарядку, лёгкий массаж (руки, лицо, причесаться массажкой). Это восстановит физические силы. Но эти силы ещё бы применить.

Бывает ситуация, что какая-то мелочь, обида или что-то ещё, выбивает бодрый настрой. И всё, сразу жопа, плохо, обиды, рассерженность, метание и презрение себя за бездеятельность и слабость. Возникает вопрос «а куда ж всё подевалось?» А никуда не подевалось. Энергия ровно та же, но она переключилась, скажем так, на другой цвет. Зачем переключать обратно? Да затем, что иначе вся энергия позитивного настроя будет слита на порчу себе настроения и другим заодно, на нытьё и самоунижение. В итоге всё равно устанете, как от работы, но результаты будут нежелательные.

В последнее время пару раз случалось так, что удачный остроумный подкол от близкого человека заставлял переключиться обратно, шутить, а дальше уже волну я подхватывал и всё шло хорошо. Умение подхватить волну — это отдельный навык, требующий практики (п. 6 например). То есть такое же быстрое переключение обратно существует и меня волнует возможность сознательно и самостоятельно его провоцировать. Исходя из последних практических опытов и бесед такое переключение может быть осуществлено следующими способами:

1. собственно получить тот дружеский подкол или начать утрировать до такой степени, что и сам не веришь, посмеяться над собой, не зло а просто по факту сопоставления (есть силы, руки-ноги, а лежишь как тряпочка). Ну всё, продавай видюху любимую, звони и заказывай гроб. Бывало и так, что работала иная шоковая терапия. Сидел, самокопался, и вдруг опа, прорыв трубы, вода и всё, нужно срочно решать, бежать, делать, ибо промедление грозит очень серьёзными неиллюзорными неприятностями и пиздюлями. Стимулирует это, знаете ли.
2. Агрессия. Превратить ненависть к себе (за что ничего «не можешь»), сожаления, раздражительность на других и прочие фонтаны в чистую агрессию до той степени, что бездельничать будет невозможно и идти либо физуху делать, либо специально взять тупую работу, которой не занимаешься (хорошо работает очистка и преобразование: посуду помыть, уборку сделать, пищу приготовить).
3. Напротив плавно перевести себя в нейтральное положение, успокоиться (ванна, запахи, очень приятные дела, какие всегда приятно делать, траттака на свечу, дзеновское дыхание). Положить болт на несрочное и необязательное, выделить час-два (всё равно от расстроенного толку мало).
4. Поухаживать за собой, позаботиться, словно о больном, как бы отстраниться и сделать со стороны: умыть, причесать, накормить, погладить. Не сожаления а понимание и принятие своей слабости и проявление заботы. Если к себе сразу не получается — к домашнему животному или растениям.
5. Спокойное методичное переосознание и переведение внимания на хорошее, поиск этого хорошего во всём, даже в том что можно поныть и отдохнуть. Концентрация на том что ты имел и имеешь хорошего, на том, что с этим можно сделать полезного и приятного. Сидим, перебираем, можно список написать. Это скорее таким как я самокопателям со стажем сгодится. Сравниваем только с собой, даже в ключе: «вчера у меня были судороги и припадки а сегодня весь день без них — уже неплохо!»

Такие дела.
Сам я жив, вполне здоров (только сердце прыгает, скорее от эмоциональных встрясок но проверюсь),
несколько дней туплю и залипаю в плане работы. Но в плюсе хотя бы то, что сделал некоторые домашние дела, перечувствовал много всего, побывал в паре новых мест, отношения с рядом людей подтянул и в итоге компенсировал свой дефицит общения — для меня это куда более важно чем работа, ибо на всей жизни отпечатается а не на разовом гонораре. Счастливым себя чувствовал гораздо чаще, чем когда либо и за это не жалко попереживать, пусть даже остро.
Так что ответ скептику, который когда-то предупреждал, мол буду много падать и будет жизнь много раз подкашивать. Падал, скорее сам себя подкашивал (отношение к событию), ничего фатального не случилось (типа оторванных рук, выстрела в голову или потери всех связей с людьми), пока поднимаюсь и каждый раз всё легче и выше, что успею, то сделаю. Узнаю, что смертельно болен — уже особо не пожалею, ибо что выпало почувствовать, то не каждому выпадает.
>> No.524234 Reply
Понимаю, что я неисправимый гедонист, видимо. В прочем так создала меня вселенная: хотеть и получать удовольствие, достигая желаемого, стремиться к удовольствию.

Единственной для меня мерой успеха™ стало лишь то, сколько я счастья ощутил. Не важно что видел, где был, как получил. Важно количество желанных ощущений, конечно относительно нежелательных.
И, так получается, что наибольшая отдача получается, когда с кем-то делишь и приумножаешь ощущения. Было ли это важно и желательно для истории и человечества — уже не моё дело и не мне судить. Но во всяком случае, общество, двигающееся в сторону уменьшения страхов и боли — по-моему это что-то новое, эволюция и мне бы такого мира хотелось. И чтобы в нём не было страха потерять такой мир, но было нежелание его рушить и осознание ценности всего, что человек имеет.
Вряд ли я буду писать в тред в ближайшее время, хотя как сложится.
Если кому-то не годится общая теория и мой индивидуальный опыт, но есть желание поделиться, поразмыслить и спросить что-то — есть жаббер kranonas@jabber.ru
Всем хорошего настроения, независимо от праздника ;)
>> No.524387 Reply
>>514964
>>518828
ППКС. Несколько месяцев назад к таким же выводам пришел. Только вот мысли в слова я особо переводить не умею, поэтому сформулировать четко не получалось. Спасибо, ОП.
>> No.525651 Reply
Натолкнулся на этот философский камень преткновения, увидев не только то, что меня не понимают и не хотят, но и то что сами не особо стремятся к тому, чтобы их поняли. Как оно бывает? Суть почти одна, но бывает по-разному. Описанные случаи смешиваются (порой у одного человека) и дают варианты.

1) Есть те, кто с одной стороны пребывает в иллюзии, что их понимают и вроде бы достаточно удовлетворён пониманием на бытовом уровне (например о том, что он любит на ужин и общим угу-угу и ответным расстройством на рассказ о проблемах на работе). О более тонком и глубоком обычно не задумывается, а при возникновении случая непонимания старается отринуть мысли и просто обвинить кого-то, что человек мудак, сняв с себя всю вину.

2) Есть те, кто как бы удовлетворён, но ощущают непонимание и отдалённость регулярно, испытывают неудобства. Однако не желают ни о чём таком говорить, чтобы не было ещё неприятнее.

3) Те, кто жаждет понимания, обижается, ставит это в укор, говорит о понимании, требует его от других, но не соглашается на искренность вовсе, ибо больно в себе копаться.

4) Человека уже достало конкретно непонимание, давит, ему это в жизни важно и конфликт настолько силён, что уже хочется что-то изменить, хочется жить по правде, говорить правду. Человек начинает принимать как данность свои особенности, тараканов, «недостатки», но всё ещё находится под давлением страха непонимания, осуждения, возникновения проблем, отторжения. Такой человек уже начал доверяться себе, но для искренности, пусть даже чтоб безответно выговориться, ему нужно сначала верить, что его хотя бы примут, не осудят, не пнут, в душу не плюнут. Это снимает страх. Но не гарантирует отсутствия обиды на то что «вот открылся, а в ответ тупо ничего». Страх перед ощущением обиды.

Эти категории хорошо описываются тем самым котом: «меня нужно любить и кормить, а понимать меня не обязательно».

5) Человек, осознавший, что обижаться — это обижать себя. Что страхи и психологическую боль мы сами себе причиняем, а шанс на глубокое понимание стоит даже того, чтобы тебя, раскрывшего объятия, «распяли». Обиды уйдут, если не накручивать, сознание восстановится, и будет ещё одна проба.

6) Пришедший к мысли, что всем в общем-то похуй, мало кто хочет ради тебя вложить огромный труд, чтобы понять, с другой стороны приходит осознание, что для начала, чтоб тебя поняли, нужно и глубоко понять себя, и не обижаться, и установить хороший контакт (чтобы было не похуй) и обдумать, подобрать самые сильные и действенные слова. И, та-дааааам! Оказывается, чтобы поняли тебя и слова (танцы, музыка) дошли по адресу, нужно самому понимать человека, понимать с какими его струнами у тебя резонанс есть, а если нет, то (пардон за физическое углубление), какие из его струн дадут гетеродинный эффект с твоей «частотой». Последнее кстати весьма символично: тот, от кого требуется понимание, должен обладать как минимум эквивалентным, а чаще большим чувственным и ментальным опытом, чтобы этот резонанс уловить или провести аналогии.

В общем как всегда всё сводится к «начни с себя». Но тут ещё и тянуться к способным нужно, учиться у них.
———————————————————————
Что препятствует пониманию?

Страхи осуждения, отсутствия ожидаемой реакции, принятия. А так же страх оказаться понятым, но при этом слабым и управляемым. Человеку как минимум трудно согласиться, что большую часть жизни он не обладает ни волей ни сознанием а просто является управляемой частичкой. Реклама активно этим пользуется, создавая иллюзию воли, говоря «это ты сам выбрал». При нежелании быть управляемым человек не хочет принимать решений и делать что-то, напрягаться. То есть то, о чём я уже говорил «решите за меня но не говорите мне, что за меня решили».

Нежелание трудиться, выходить из зоны комфорта, тоже или страх перед выдуманными трудностями (пока не столкнулся с ними, оценить их невозможно, они выдуманные), или отсутствие веры в то, что такие вложения труда оправдаются и воздадут с лихвой. Трудиться над тем, чтобы быть честным, не бояться, принимать как есть, не пытаясь что-то изменить на свой манер, открывать, наблюдать и находить радость в обнаруженном.

Решайте сами, в какой позиции удобнее вам и готовы ли за неё заплатить соразмерно. Довольны ли вы будете этим, зависит от вашего навыка радоваться имеющемуся и от того, с какой нервной системой вы родились (а так же насколько её развили или попортили). Более подвижные и тонко устроенные системы требуют более глубокого контакта.

Я буду рад, если написанное поможет хоть одному человеку, потому что и для одного бы написал. Впрочем уже помогло, так что большее будет сразу идеально (от одной свечи зажечь две :)
>> No.525652 Reply
И махонький пунктик о смелости.
Смелость — это не отсутствие страха а способность идти ему навстречу.
И одна из важных смелостей — признать, что по большей части ты такой как все. Да, настройки разные, но в глубине… Напрочь не такие как все — это редчайшие психопаты, чьё мышление, загадки, действия вообще не поддаётся анализу. Но если они способны адаптироваться и выживать в среде, значит их способ мышления тоже эффективен.
>> No.525653 Reply
>>524387
Пожалуйста. Спасибо за поддержку.
>> No.525682 Reply
Осознание сути прекрасно. И суть в том что
>> No.528044 Reply
Сегодня я просто радуюсь.
Хороший сон. Идейно продолжающий то, что приснилось с месяц назад.
О том, что я наконец-то сошёл «с рельсы» ненадолго, проломился туда, куда не то чтобы невозможно или нельзя, но куда не попал бы, живи я не рыпаясь и не вмешиваясь в собственную личность.

Отправка лучей добра начата. Принимайте!
>> No.530758 Reply
Эффективное саморазвитие (и, как следствие, развитие жизни вокруг) для меня заключается в навыке не ждать, делать всё возможное в данной ситуации, надеяться на лучшее, готовиться к худшему.

Если я прихожу в магазин, а он закрыт, я не остаюсь перед дверями ждать следующего дня, когда вновь представится та же возможность. Ищу новую. Так и в остальном. Если нет выполнить озможность сделать наиболее приоритетную задачу, можно например подготовиться к более эффективному её выполнению (пойти заработать бабла на более качественную покупку) или же что-то другое сделать, что пригодится на потом (да хоть пробежку обратно до дома).

В итоге, даже если задуманное не получится, в остатке будете иметь все те результаты, какие были получены вместо ожидания и ковыряния в носу. Не могу ничего делать из-за внутренних терзаний — сажусь ровно на жопу, разбираюсь, что меня гложет, что я могу или не могу с этим сделать, иногда плачу, чтобы эмоционально разрядиться или улыбаюсь нелепости выдумок.

Если уж совсем непонятно ничего, следую еврейской мудрости «в любой непонятной ситуации ложитесь спать» или русскому «утро вечера мудренее». Оставляю проблемы подсознанию, оно более сильное и древнее и я с ним хорошо дружу.

Следовать ли моему примеру — решайте сами.
>> No.530761 Reply
Уже говорил, что чувства требуют заботы и выращивания.
Для их существования, будь-то радость или горе, многого не нужно. Нужно находиться в сознании, сытым, более или менее здоровым (не мучимым болью) ну и чтоб за шиворот не капало.

После тренировки и выращивания чувства становятся вполне автономными или легко запускаемыми.
Многие из вас наверное представляют депрессию или унылый день из-за проблемы, о которой думаешь, от чего херово, потому что думаешь о проблеме и всё это превращается в замкнутый круг. То же и со счастьем.

Не думайте, что для него нужна причина. Событие может быть лишь спусковым крючком, искрой, поворотным моментом, который встряхнёт вас. Остальное внутри. Люди, думающие «если у меня будет вон то, я буду счастлив» не становятся счастливыми от обретения. Даже если и становятся, то не от обретения вовсе а от умения быть благодарным, радостным тому, что получили или имеют.

И ещё вот чем поделюсь.
Знаете, открывать сердце и чувствовать глубоко — это иногда больно. Очень. Но с закрытым и радость так восхитительно и волшебно не переживается. Научился радоваться, разучиваюсь обижаться. В итоге открытость сердца даёт в целом большой плюс по эмоциям.
>> No.531150 Reply
Натолкнулся на любопытную штуку. О проповедниках и вообще.
Мол нехорошие и вообще часто корыстные и вообще далеко не просветлённые.

И я вот думаю, это верно. Во-первых если человек просветлился, то ему уже ничего не нужно и он точно не будет читать лекции и писать книжки, чтобы на этом заработать. Отчасти поэтому я не хочу издавать всё в виде книги. Как говорится «ищущий да обрящет».

Во-вторых само желание делиться или даже учить возникает тогда, когда я сам ощущаю, учусь или когда мне что-то от мира нужно, пусть даже чтобы люди добрее были и спокойнее — да, мне так выгодно. Да и просто удобно проговаривать и прописывать то, что понял.

Возможно я тут вовсе перестану писать. Это будет значить, что либо я научился, либо стал автономен, либо перешёл к личным контактам окончательно, либо умер/просветлился по самое не балуйся.
>> No.531152 Reply
>>531150
Два мешка очищенного риса этому няше.
>> No.531248 Reply
>>531152
благодарю :)
>> No.531259 Reply
>>531150
Суть просветления в том, что проповедники - немного извращённая форма пацифистов.
>> No.531713 Reply
>>531259
Вся наша жизнь извращение, бро. Вместо получения чистых переживаний мы изобретаем и всё усложняем пути их достижения. Пробую упрощать и мне нраица!
>> No.532740 Reply
Отличный день! Замечательный день!
Стоило перестать пытаться продавить жизнь, вырвать у неё то что хочется грубой силой и воспользоваться уже предложенным ею случаем, как всё сложилось и хотелки тоже и даже вчерашние хотелки и даже, чувствую, намного больше. Суть: вместо попытки срочно заработать бабла, пошёл погулять (а гулять и общаться и правда хотелось). В итоге пересёкся с теми, кого хотел видеть, попал на глаза тем, кому хотел попасться (и тем кому полезно, в располагающем и подобающем виде), встретил давнего знакомого, зашёл к новому торговцу чаями, к которому месяца два собирался зайти (приятный человек). Вернулся — а тут меня работа ждёт. И ровно та сумма, которую мне хотелось вотпрямщас на конкретную цель. Ощущения отличные от всего этого. Ну знаете, как ощущение, что чуть лучше научился играть в эту игру. Я про жизнь. Перечитал абзац, выглядит как агитация из дешёвой книги психологии или фильма «секрет» (которому я нихуя не верю, ибо дешёвые актёришки, которые сами себе не верят). Ну да пофиг, просто на эмоциях пишу а не чтобы кто-то здесь счёл это правдой.
Вообще пишу ради поделиться ещё одним методом, который только начал вводить в практику. Отчасти он связан с содержимым спойлера. Суть: уметь включать режим ожидания и расслабления, когда ничего делать не нужно.
Сначала то о чём я прочёл и что попробовал. Допустим спешишь, опаздываешь жутко. И тут пока можешь что-то сделать (догнать и успеть на подходящий к остановке автобус) — делай, беги, рвись. Сел в автобус — всё. Никакой дрожи, нервов, плеер или втыкание в окно, людей послушать можно (они забавные). Уже ничего не сможешь сделать, жизнь и автобус привезут тебя в то время и место, в которое нужно. Прими это. А бывает, что заметишь в окно маршрутку и перескочишь, прибудешь быстрее. В общем переключение внимания только на то, что возможно здесь и сейчас а не на дрожание «аааа апаздываю штожеделать ходить взад-вперёд».

Распространил этот метод и на ожидание. Стою в очереди или жду кого-то — не дёргаться, не думать «ну когда же уже?» глядя на часы, а обратить внимание на то что есть. Было красивое солнце, замечательная музыка в плеере или мягкий диванчик. В общем если уже ничего не сделать и нужно ждать — занимаю максимально комфортную позицию (и телесно и в мыслях).

Вообще плеер — гениальное изобретение. Можно такой стимулятор хорошего настроения носить с собой
>> No.533360 Reply
Собственно тред закрыт внёмспид
Напоследок хочу сказать лишь самое общее, к чему пришёл и что прокатит.
Хотите что-то поменять в своей жизни — ищите, ковыряйте информацию, людей, идите из зоны комфорта в непривычные места и ситуации. Заметили какую-то идею, метод (не важно в каком источнике, не отгораживайтесь ни от чего) которая лично вам кажется любопытной и работающей — берите и практикуйте месяц-два. Ну или умозрительно обкатывайте.
Короче только практика, только хардкор. Делаешь что-то новое или вообще что-то делаешь — со временем обретёшь навык. Вот навык и позволяет ПРОСТО делать, точнее ощущать, что затраты на дело куда меньше результатов и есть PROFIT.
Честность, открытость хотя бы лично с собой — залог дружбы со своим подсознанием, а значит понимания, что хочешь, какие варианты реализовать, что можешь и как же быть дальше.
В двух тредах уже более чем достаточно написано, чтобы пронаблюдать, что самопочинка возможна и достаточно разных штук, которые можно попробовать. Кто захочет — попробует, найдёт, пойдёт дальше. кто не хочет — тому хоть кол на голове теши и пятитомник пиши, всё равно будут только отмазки.
Либо делаешь, либо нет.
Фантазёры, для которых «всё так сложно» могут и дальше фантазировать об иллюзорных сложностях процесса, а могут напротив пофантазировать и прикинуть сколько возможного прогнозируемого и непрогнозируемого профита принесут изменения.
И не нойте. Всё происходит так, как должно. И единственным способом, каким вообще могло произойти. Не нравится — меняйте себя. Гитлеры-революционеры могут попытаться поменять не себя а весь мир. Результат предсказуем. Мне больше симпатична позиция котов и евреев: в любой ситуации брать максимум возможностей и располагаться с наибольшим возможным комфортом.

Ну и классика:
YouTube: Джордж Карлин о мотивации

Всем добра, всем до встречи в других мирах.
На личные вопросы отвечу, не оттолкну тех, кто сам хочет. kranonas@jabber.ru
>> No.533390 Reply
>>533360
Спасибо за винрарный тред. Некоторые мысли взял для себя. Посылаю добра тебе.
>> No.533395 Reply
>>533360
Блин, ОП! А я так надеялся, что и впредь буду наблюдать неспешное появление твоего треда на нулевой в течении следующих трёх с половиной лет.
>> No.534044 Reply
>>533390
:)

>>533395
Можешь бампать же. А мне пора дальше.
>> No.552258 Reply
Редкий бамп. Решил поделиться наблюдением и измышлениями.

Коротко суть: внезапное появление или добывание бабла/тян не делает тебя другим человеком (более счастливым). Это очень грубо. Далее полнее.

Так вот читнул я об одном исследовании, о свойстве хранения информации и установок в нашей памяти. Один из механизмов — плавное накапливание того или иного вещества в нервной клетке. Второй важный для обсуждения — возбуждение зацикленного самовозбуждения контура (сети конечно, но в простейшем виде — кольцо).

Представьте такую абстрактную модель: в слабовязкой среде близко но не соприкасаясь расположены массивные маховики (диски). То есть если один маховик раскрутить, он будет вращаться долго, остановить проблемно, и если подталкивать понемногу, будет крутиться постоянно. Более того, постепенно он начнёт вовлекать во вращение среду вокруг себя и другие маховики.

Вот такая системка. Назовём это «привычками». То есть некие постоянные и повторяющиеся в нас механизмы (лениться, нихуя не делать или напротив делать что-то).

Особенности системы:
1. Чтобы маховик раскрутить, сначала требуются значительные и регулярные ритмичные усилия. Это дисциплина.
2. Чтобы раскрутить один маховик за счёт другого (прокачать альфовость за счёт зарабатываемых сумм например) требуется очень много усилий, очень много времени и на начальных этапах для второго ведомого маховика любая мелочь станет препятствием.
3. Раскрученную привычку легко поддерживать, а избавляться от неё трудно.


Чтобы что-то прокачать, нужно искать наиболее близкую точку приложения усилий, наиболее адекватную. «Дайте мне точку опоры и я переверну Землю», как говаривал незабвенный. Проверяйте, не угнетает ли выбранный путь важные привычки, соразмеряйте в чём каждое действие делает вас слабее а в чём сильнее. Упирайте на свои сильные стороны, подтягивая слабое через них. Ищите свой баланс (кому-то много и разное, кому-то радикально).

Иначе будет традиционная история «я заработал на квартиру/машину/дачу а тёлочки всё равно не текут и вешаются на Васю-слесаря». Или «заработал миллион, но я мудло и несчастлив куда более чем в детстве, когда у меня была палка и манная каша».

Хорошо, прокачка = задротству и концентрации усилий в нужной точке, это понятно. Но нужна ещё обратная сторона: тормозить «паразитные маховики». Это различные методы расслабления ума и тела. Их море, выбирайте что работает.

Для себя я пока нашёл такие варианты:
1. Траттака на свечу. Как-то сел и решил, что пока не остановлю внутренний диалог и болтовню хоть на несколько секунд, не встану. Тишина в голове доставляет.
2. Физическая нагрузка с хорошей музыкой.
3. В целом стараться предаваться любому занятию глубоко, не отвлекаясь или мягко возвращая себя к цели каждый раз как замечено отвлечение (не запрещая, а концентрируясь) — точно так же, как действуют при траттаке и медитации.
4. Изредка приятные ароматы или спонтанный танец или кулинария, что-то такое чтоб совсем увлечься и мысли не роились.
>> No.552270 Reply
>>552258

Интересно было бы послушать тишину у себя в голове. Никогда мои мысли не смолкают.
Может и правда попробовать это?
>> No.552457 Reply
>>552258
> Физическая нагрузка с хорошей музыкой.
Пару лет назад, в июле, на даче, на деревянном полу, в жару, я разминался. На мне была надета чёрная китайская одежда для тренировок (ифу), никого вокруг не было. На столе стоял ноутбук, на нём через 2.5 секунды менялись фотографии с видами природы после чего я перешёл на фотографии нудисток - я выкладывал их в рандомная-пикча-треде в /b, желающие могут найти
Будет лето, попробуй и этот рецепт. В китайской одежде быстро становится жарко, но не душно. И это было приятно.
>> No.552999 Reply
>>552270
Не делал, но хочешь — попробуй.
Писал и понял, что бессмысленно описывать «ничто». И писать о пользе бессмысленно — это тебе решать, как отнестись и использовать ли на пользу такой опыт. Скажу лишь, что опыт новый. И при практике легче даётся.

>>552457
Да, тоже вариант.
Вообще войти в транс по-разному можно. Кому-то нужна гиперконцентрация на одном монотонном ощущении, кому-то нагрузить несколько каналов восприятия. Единственное общее — нужна свобода от вербальной нагрузки, да и желательно от человеческих и приписываемых человеку звуков (дрели, шаги, голоса, даже автомобили).


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]