[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.4343422 Reply
File: ACF6139A-A30A-47C4-8B25-647FC23CF168.jpg
Jpg, 182.35 KB, 800×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ACF6139A-A30A-47C4-8B25-647FC23CF168.jpg
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поддержал установку в Орле памятника основателю города Ивану Грозному, сообщает пресс-служба администрации региона.

Позицию предстоятеля Русской православной церкви озвучил губернатор Орловской области Вадим Потомский на аппаратном совещании в областной администрации в понедельник.

Свое мнение по вопросу установки памятника Ивану Грозному в Орле патриарх Кирилл изложил во время беседы с главой региона и митрополитом Орловским и Болховским Антонием в ходе своего недавнего визита в Орловскую область.

Предыдущий: >>4335417
>> No.4343427 Reply
Православный с верой живет по святым уставам Церкви,
по заповедям Божьим.
Православный христианин прежде всего должен пребывать
в братолюбии с другими членами Тела Христова. Но в то же
время каждый православный призван делиться своей верой
и предлагать ее тем, кто еще не принял великий дар быть
частью истинной Христовой Церкви.

Непременное условие успешной проповеди Евангелия в
современном мире – жизнь по Евангелию.
Отец Серафим (Роуз) писал: «Существует ложное мнение,
которое, к сожалению, весьма распространено сегодня, что
православный верующий может ограничиться посещением
храма и формальной “православной” работой – молиться в
определенное время да творить крестное знамение, а во
всем другом оставаться таким же, как и все, жить так же, как
и все вокруг него, следовать современной культуре, не видя в
этом греха.
Наше Православие проявляется не только в наших строго
православных взглядах, но во всем, что мы говорим или делаем.
Большинство из нас очень беспечно относится к христианской,
религиозной ответственности, которую мы несем за кажущуюся
секулярной часть нашей жизни. Человек с истинно православным
мировоззрением живет жизнью во всех ее проявлениях как
православный».
Итак, давайте же спросим у постоянного завсегдатая этого треда, который на протяжении трёх лет упорно называет себя православным, что он сделал за это время для приобщения доброчанек к его вере и вообще, насколько его поведение соответсвует поведению православного человека:
СТ, ответь:
Зачем ты нам нужен?
Скольких анонов ты покаял?
Скольким анонам помог?
О скольких анонах позаботился?
Над сколькими анонами сжалился?
Скольких анонов привёл к Иисусу?
Сколько анонов благодаря тебе отказались от дрочьбы, игромании и от азатота?
Скольким понифагам ты сумел доказать, что цветные кобылы - бесовский бред?
Сколько любителей вахи благодаря тебе перестали интересоваться вахой?
Сколько фурфагов благодаря тебе перестали дрочить на антропоморфных сук?
Сколько сестроёбов благодаря тебе перестали мечтать о смертном грехе - инцесте?
Почему ты, "православный", 3 года страдаешь хуйнёй, сидя на имиджборде, читая треды про всякую похабень и разглядывая картинки голых кошкодевок, что православным делать не пристало?
>> No.4343429 Reply
СТ, ау! Не плачь, не забивайся в угол - я же тебя не бью.
Ответь:
Зачем ты нам нужен?
Скольких анонов ты покаял?
Скольким анонам помог?
О скольких анонах позаботился?
Над сколькими анонами сжалился?
Скольких анонов привёл к Иисусу?
Сколько анонов благодаря тебе отказались от дрочьбы, игромании и от азатота?
Скольким понифагам ты сумел доказать, что цветные кобылы - бесовский бред?
Сколько любителей вахи благодаря тебе перестали интересоваться вахой?
Сколько фурфагов благодаря тебе перестали дрочить на антропоморфных сук?
Сколько сестроёбов благодаря тебе перестали мечтать о смертном грехе - инцесте?
Почему ты, "православный", 3 года страдаешь хуйнёй, сидя на имиджборде, читая треды про всякую похабень и разглядывая картинки голых кошкодевок, что православным делать не пристало?
>> No.4343463 Reply
>>4343427
Завидую твоему упорству и небезразличию.
>> No.4343469 Reply
>>4343463
Ну ладно, меня попросили аноны в соседнем треде перестать.
Так что я больше не не буду.

Нет, буду!
>> No.4343473 Reply
Имам мечети Аль-Манар в Кардиффе (Уэльс) Али Хаммуд в ходе занятий с юными мусульманами заявил, что ислам допускает возможность иметь секс-рабынь.
Рассказал он об этом, поясняя содержание некоторых хадисов. Одно из таких толкований имама сводилось к тому, что к концу времен будет много войн, и, по его словам, это можно наблюдать уже сегодня. Из-за этих войн женщин будут брать в плен, где они станут рабынями. Хозяину же позволено иметь отношения с рабыней, поскольку в исламе допустимо иметь отношения с женщиной, которая является вашей женой или рабыней, сказал имам Али Хаммуд.
>> No.4343474 Reply
>>4343469
Просто давай не сегодня.
>> No.4343476 Reply
File: Коровьев-3.jpg
Jpg, 54.00 KB, 492×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Коровьев-3.jpg
А пока что я оставлю СТ
На малое время.
Рогатый
>> No.4343480 Reply
>>4343473
Просто находка для ХИККЕБОГОВ, мечтающих о секс-рабыни в виде няши-лоли.
>> No.4343482 Reply
>>4343480
Отож. В UK уже успели оценить тезис этого имама.
>> No.4343489 Reply
>>4343469
Не переставай.
мимониразунеписалввашихтредах
>> No.4343491 Reply
>>4343482
И как оценили?
>> No.4343497 Reply
>> No.4343502 Reply
>>4343482
Вот только достанутся рабыни тому, кто воевал, а не тому, кто капчевал двачу.
>> No.4343504 Reply
>>4343502
К тому же, я подозреваю, белому арийцу, даже если он будет бить челом в лапти и Аллахом клясться, что он муслим, этого даже так не позволят.
>> No.4343505 Reply
>>4343502
Тому, кто воевал, достанется бесплатная жилплощадь метр на два.
>> No.4343506 Reply
>>4343505
На уровне метра под землей.
>> No.4343516 Reply
File: 2067344297.jpg
Jpg, 16.65 KB, 460×346
edit Find source with google Find source with iqdb
2067344297.jpg
File: pic_giant_092614_...
Jpg, 36.62 KB, 920×537
edit Find source with google Find source with iqdb
pic_giant_092614_SM_Hassan-Rouhani-G_0.jpg
File: 6946d4959177c8381...
Jpg, 23.99 KB, 333×477
edit Find source with google Find source with iqdb
6946d4959177c8381aa721b7cd9dfd27.jpg
File: 64622f4c105a378ff...
Jpg, 18.74 KB, 417×556
edit Find source with google Find source with iqdb
64622f4c105a378ffcca5f4236c487bc.jpg
File: LzdblSC.jpg
Jpg, 111.18 KB, 960×960
edit Find source with google Find source with iqdb
LzdblSC.jpg

>>4343504
Строго говоря, арийцы - это жители Ирана.
>> No.4343549 Reply
File: Коровьев-4.bmp
Bmp, 137.62 KB, 255×350 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Коровьев-4.bmp
>>4343505
>>4343506
Представьте себе, наступили победные дни.
Пять грустных солдат не вернулись из схватки военной.
Ефрейтор, морально нестойкий, женился на пленной,
Но пряников целый мешок захватили они.

Играйте, оркестры, звучите, и песни и смех.
Минутной печали не стоит, друзья, предаваться.
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.
>> No.4343551 Reply
File: 228e6999da42dec6d...
Jpg, 677.46 KB, 1536×2304
edit Find source with google Find source with iqdb
228e6999da42dec6d4f0119c9ed9468d.jpg
File: Tegeran-Novaya-st...
Jpg, 74.37 KB, 700×466
edit Find source with google Find source with iqdb
Tegeran-Novaya-stolitsa.jpg

>>4343516
Персы не единственная чисто арийская народность на Земле, но сохранились, конечно, на удивление.
>> No.4343553 Reply
>>4343516
147013853283431.jpg
Ах, какой няша!
тян
>> No.4343555 Reply
>>4343553
> тян
Ах, какая няша!
кун
>> No.4343556 Reply
>> No.4343558 Reply
>>4343556
А эти вообще клоуны, скачущие голышом через костры вместе с козлом.
>> No.4343562 Reply
>>4343553
Но ты же не тян, кого ты обманываешь.
>> No.4343563 Reply
>>4343562
C чего ты взял, что это не тян?
>> No.4343570 Reply
>>4343563
Очевидно же. Какой тян понравится этот гей?
>> No.4343583 Reply
>>4343551
С левым ещё можно согласиться, но справа-то унтерок простой, зачем он там встал?
>> No.4343592 Reply
>>4343583
Черепомер не потеряй.

Похож жи есть.
>> No.4343598 Reply
>>4343592
Чем похожи и при чём тут черепомер? Единственное, чем они могут быть похожи с таким утрированным изображение это нос, а нос у них разный.
Вообще, загугли про орлиный aka римский нос.
>> No.4343614 Reply
На самом деле, стоит только захотеть встретиться с Иисусом Христом, и это непременно случится.
>> No.4343619 Reply
File: HorribleSubsHaiyoreNyaruko-sanW-01720p.mkv_snapsho.jpg
Jpg, 95.38 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
HorribleSubsHaiyoreNyaruko-sanW-01720p.mkv_snapsho.jpg
>>4343614
Ерунда. Вот если бы так же было б с Ньярлатхотепом...
>> No.4343628 Reply
>>4343614
> встретиться с Иисусом Христом
Няшным бисексуальным Иисусом?
>> No.4343636 Reply
>>4343628
Ты ужасный, отвратительный человек. Нельзя оставлять такие посты под изображением Посланника Иных Богов, Ползучего хаоса Ньярлатхотепа. Потому что писать такое - заставлять его скучать.
>> No.4343637 Reply
>>4343215
А я благодаря ему окончательно стал буддистом
>> No.4343642 Reply
>>4343637
Что, и прибежище принял? В любом случае зря. Буддизм - разновидность сатанизма.
>> No.4343650 Reply
>>4343642
У монаха пока не принимал, но и атеистом уже себя не называю
>> No.4343656 Reply
>>4343636
> заставлять его скучать
Его проблема, что он такой скучный.
>> No.4343660 Reply
>>4343656
Он тебя уничтожит. Покайся.
>> No.4343671 Reply
>>4343650
Ну и зря. Буддизм легко можно опровергнуть (при условии, что здравым смыслом ты всё ещё пользуешься).
>> No.4343685 Reply
>>4343671
Опровергни
>> No.4343696 Reply
>>4343685
Это будет серьёзный разговор.
>> No.4343741 Reply
>>4343696
У меня много времени
>> No.4343748 Reply
>>4343741
Хорошо. Тогда уточни, пожалуйста, во что точно ты веришь. В основном меня интересуют пратитьясамутпада и трилогия аничча-дуккха-анатта в твоем представлении.
>> No.4343764 Reply
File: 1264765969727.png
Png, 22.02 KB, 327×322 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1264765969727.png
>>4343748
> дуккха
Вау, на меня прямо наплыла ностальгия по каким-то забытым, более ранним этапам моей жизни, когда я реально применял термин дуккха
>> No.4343771 Reply
>>4343764
>>4343748
О чем вы говорите? Я хочу понимать.
>> No.4343772 Reply
>>4343764
Ты >>4343741 или другой?
>> No.4343774 Reply
>>4343771
На самом деле не хочешь. Скорее всего, тобой движет нью-эйджевый хайп.
>> No.4343781 Reply
>>4343772
другой, другой, я мимокрокодил.
>> No.4343784 Reply
>>4343781
Хорошо. Уточняй тогда.
>> No.4343788 Reply
File: motahari.jpg
Jpg, 22.91 KB, 257×371 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
motahari.jpg
>>4343696
>>4343741
> перекатился
> сел
> cлушаю

Мир всем, кстати.
>> No.4343790 Reply
>>4343788
Да благословит тебя Господь.
>> No.4343797 Reply
File: 1469521440001.png
Png, 235.27 KB, 426×585 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1469521440001.png
>> No.4343798 Reply
>>4343748
аничча- непостоянство, собственно можно видеть кругом
дуккха- страдание, определённо существует
анатта- любые воззрения о существовании и несуществования вечных души и/или "Я" ведут к цеплянию и должны быть отброшены
пратитьясамутпада - довольно сложная концепция взаимозависимого возникновения, как я понимаю её можно понять только "увидев" непосредственно, для этого и задрачивается медитация сосредоточения, что бы непосредственно рассматривать феномены
>> No.4343803 Reply
File: 1296696940694.png
Png, 28.23 KB, 404×563 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1296696940694.png
>>4343798
Позволь прояснить тебе иллюминированный смысл учения. Во множестве он представляет собой точную инверсию истины.
1. Постоянство. [В Нирване] нет ничего, что бы исчезло или умерло. Нирвана есть невидоизмененная сущность, сансара - предельно видоизмененная сущность, которая после разрушается.
2. Дуккха. В нашем стремлении беспокойства и нестабильности мы выбираем падение и подьем: падение в страдание и боль, и подьём обратно в Нирвану.
3. Анатта. Люди вокруг не имеют самости. Все люди вокруг - шайтан-функция.
>> No.4343807 Reply
>>4343803
1. Про нирвану можно сказать только одно - это отсутствие страдания, всё остальное ты сам придумал
2. Я хочу спокойствия и отсутствия страданий, мне нет дела до того, что вы там выбираете
3. Отбрось свои концепции и рассмотри феномены как они есть
>> No.4343810 Reply
>>4343807
Постоянство всего и есть отсутствие страданий. Отсутствие страданий невозможно без постоянства всего.
>> No.4343812 Reply
>>4343798
У тебя довольно наивные представления, похоже. Тогда просто укажу на одну уловку, которую используют буддисты. Она связана с понятием страдания.

Сначала буддисты рассматривают большое количество явлений. Далее в каждом из них они указывают на что-то, что называют дукхой. Принцип, по которому это делается, уловить нельзя, потому что на самом деле никакой принцип за этим не стоит, дукхой называются в каждом случае совершенно разные вещи. Если попросить буддиста назвать достаточное основание для признания того или иного аспекта реальности дукхой, то буддист спасует. Таким образом, буддисты указывают на реальные вещи, но видят в них некую дуккху. Поскольку вещи, на которые буддисты указывают, безусловно существуют, то буддисты неявно предполагают, что и дуккха таким образом корректно введена и существует; в этот момент и происходит обман. Очевидная реальность названных вещей выдаётся за "очевидную реальность" дукхи. Далее буддисты с помощью тщательно подобранных слов создают видимость, что термин дукха уже вполне понятен и конкретен - хотя на самом деле смысл этого термина не раскрылся ни на грош. Затем буддисты много рассуждают об этом слове, создавая прочно связанную с ним практику словоупотребления. И далее совершается вторая манипуляция: буддисты называют дуккху страданием, таким образом придавая этому призрачному конструкту жесткую негативную окраску. И затем продолжают рассуждать о страдании как о чём-то, существование чего было доказано. Вот таким образом буддисты изготавливают фантомное чучело, с которым затем и призывают бороться.

Аналогичным образом поступают адепты гегельянства, которые во всём подряд видят примеры закона единства и борьбы противоречий, но при пристальном взгляде их аргументация рассыпается, http://lex-kravetski.livejournal.com/547609.html . С помощью аналогичного же пристального взгляда можно разрушить буддийское "страдание".
>> No.4343816 Reply
>>4343812,
Ну нихуя себе, если ты отрицаешь страдание, ты, должно быть, уже в Нирване.
>> No.4343824 Reply
>>4343816
Когда тебе наступают на ногу, тебе больно. Ты можешь заявить, что это дукха. Я могу сказать, что это не так. Если бы понятие дукхи было определено, ты бы мог построить силлогизм и легко убедить меня. Но проблема в том, что дукха - фантом, непонятно что такое, просто словечко. У неё нет определения, и её невозможно потому использовать в логических построениях.

Я не отрицаю явлений, которыми буддисты пытаются иллюстрировать дукху. Однако я отрицаю, что эти явления являются частными проявлениями некоторой одной и той же общей вещи. Нет такой вещи. Да, люди наступают друг другу на ноги. Но никакая дукха за этим не стоит.
>> No.4343826 Reply
>>4343824
Ты отрицаешь первую благородную Истину. Так как смысл буддизма - в пути, ведущем к прекращению страдания, то видимо, буддизм для тебя бессмысленен. Ты можешь сказать, что дефибриллятор абсолютно бесполезен, так как у тебя никогда не было инфаркта.
>> No.4343833 Reply
>>4343826
Напомню, что я отрицаю весь буддизм целиком. Конкретно сейчас я утверждаю, что дуккха - чучело. Это непонятно что такое с непонятно какими свойствами. Логически корректных правил обращения с этим термином нет.
>> No.4343838 Reply
>>4343833
Есть общепринятое признание существования Страдания. Вот, например, католический текст 12 века: "Rich or poor, master or slave, married or single, good and bad alike—all suffer worldly torments and are tormented by worldly vexations."
>> No.4343844 Reply
>>4343838
Тот анон говорит о том, что само по себе существования страдания с маленькой буквы никоим образом не может быть само по себе подтверждением истинности суждений буддизма. Только лишь из-за того, что буддизм налепил на вселенские страдания свой ярлычок с красивым названием.
>> No.4343848 Reply
>>4343838
Видишь ли, мы тут имеем дело с тем же самым явлением, с которым сталкиваемся, возясь с законом единства и борьбы противоположностей в гегельянстве. Невозможно придумать пример чего-то, в чём не было бы дукхи, как и невозможно придумать что-то, в чём не было бы борьбы противоположностей. Но это не из-за того, что некая дуккха присутствует во всём. Причина в том, что не существует алгоритм, с помощью которого мы могли бы однозначно решить, что является дуккхой, а что не является.

Отнюдь не присутствие дуккхи во всех вещах, — отсутствие у дуккхи смысла мешает созданию контрпримера.
>> No.4343859 Reply
>>4343844
Не совсем. Я говорю, что у понятий есть необходимое условие осмысленности, очень напоминающее условие Поппера. Чтобы понятие имело смысл, необходимо нужно привести хотя бы один конструктивный пример чего-то, что под это понятие не попадает. Именно конструктивный, не апофатический.

Для дуккхи невозможно привести контрпример: достаточно хитрый буддист может усмотреть дуккху в чём угодно. Следовательно, дуккха не имеет смысла.
>> No.4343861 Reply
>>4343812
СТ поясняет. Интересно, откуда у тебя эти знания? В молодости переходил из конфессии в конфессию, как какой-нибудь Р. Михайлов?
>> No.4343863 Reply
>>4343859
Да замени ты "дуккха" на "страдание", всё сразу обретет смысл.
Это же буддизм, вещь мистическая. Поэтому его термины и истины применимы лично к тебе и к твоему существованию.
>> No.4343864 Reply
>>4343812
Мне казалось, что в буддийском понимании страданием называются вообще любые перемены и непостоянство, а так как буддисты верят, что нет ничего постоянного, то источником страдания для буддиста является вообще всё.
>> No.4343873 Reply
>>4343812
> Если попросить буддиста назвать достаточное основание для признания того или иного аспекта реальности дукхой, то буддист спасует
Всё не постоянное - дукха, дальше можно было и не читать
>> No.4343875 Reply
>>4343863
Это всего лишь иллюзия смысла, основанная на человеческой психологии. Если человек видит большое количество иллюстраций понятия, то оно кажется ему осмысленным. На самом деле следует поискать контрпримеры. Если их не найдётся, понятие бессмысленно.

>>4343864
>>4343873
То есть термин "дукха" смысла не имеет.
>> No.4343879 Reply
File: IMG_20141111_1706...
Jpg, 319.74 KB, 1271×1535
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20141111_170621.jpg
File: IMG_20141028_1656...
Jpg, 603.62 KB, 2048×1536
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20141028_165625.jpg
File: IMG_20141028_1656...
Jpg, 618.60 KB, 2048×1536
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20141028_165621.jpg
File: IMG_20141028_1655...
Jpg, 584.38 KB, 2048×1536
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20141028_165539.jpg
File: IMG_20141028_1654...
Jpg, 681.45 KB, 2048×1536
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20141028_165421.jpg

>>4343861
Я сдавал два экзамена по философии, один из них угоревшей по буддизму тётеньке. Кроме того, в научной библиотеке моего университета содержится много тематических книг.
>> No.4343917 Reply
>>4343875
> То есть термин "дукха" смысла не имеет.
Проблема в том, что некоторые вещи невозможно объяснить словами, вот попробуй объяснить что такое огонь, человеку который никогда его не видел
Мы вообще используем много слов заглушек, они ничего не объясняют, а только должны указать человеку на некий опыт, который он, по мнению собеседника, должен иметь. Все вот эти аллегории и прочие примеры, это как раз попытка описать огонь человеку, который его никогда не видел, но когда он его увидит, он должен понять, что вот это и есть то, что ему описывали
>> No.4343923 Reply
>>4343917
Чтобы термин "огонь" был осмыслен, должна быть возможность отличить огонь от того, что не является огнём. В случае огня это легко - вода, например, совершенно точно не является огнём. А в случае дукхи это принципиально невозможно.
>> No.4343927 Reply
>>4343923
> Чтобы термин "огонь" был осмыслен, должна быть возможность отличить огонь от того, что не является огнём. В случае огня это легко - вода, например, совершенно точно не является огнём.
Но ты мне так и не объяснил, что такое огонь, что такое вода я тоже не знаю
>> No.4343931 Reply
>>4343927
Он объяснил что "не-огонь", а ты так и не объяснил что "не-дукха".
>> No.4343934 Reply
>>4343931
Нирвана - не дукха
>> No.4343942 Reply
>>4343934
В натуре. Шах и мат.
>> No.4343948 Reply
>>4343934
Но что такое нирвана?
Только не утверждай, что я не могу знать что такое вода, или земля или любой другой предмет, который не является огнём, это невозможно, ведь я могу просто показать ему что какая-либо конкретная вещь огнём не является. Что не работает в случае "нирваны" и "дукхы".
>> No.4343950 Reply
>>4343942
Кунерука не является пинтонкой.
Шах и мат, атеисты!
>> No.4343957 Reply
>>4343927
В логике есть понятия "необходимый признак" и "достаточный признак". Они нужны для выяснения, является ли некий конкретный предъявленный нам предмет частным случаем интересующего нас абстрактного понятия.

Достаточный признак понятия X - это такой признак, что любой объект, имеющий этот признак, является частным случаем понятия X. Например, чтобы предъявленный нам предмет был рыбой, достаточно, чтобы он был селёдкой. Чтобы предъявленный нам предмет был деревом, достаточно, чтобы он был берёзой.

Необходимый признак понятия X - это такой признак, что любой объект, являющийся частным случаем понятия X, имеет этот признак. Если у предмета нет необходимого признака, то он не является частным случаем понятия. Например, чтобы геометрическая фигура была квадратом, необходимо требуется, чтобы у неё были углы. Если фигура не имеет углов, то она по необходимости не квадрат. Чтобы предмет был анонимной бордой, необходимо нужно, чтобы он был бордой. Если предмет - не борда, то он тем более не анонимная борда. Критерий Поппера - это необходимое (но не достаточное) условие научности.

Необходимый признак не является достаточным. Например, бывает много геометрических фигур, у которых есть углы. Под необходимый признак квадрата они подходят, хотя квадратом не являются. Необходимый признак понятия X нужен для того, чтобы быстро отсекать те предметы, которые совершенно точно не являются понятием X.

Так вот. Необходимый признак осмысленности - наличие конструктивного контрпримера. Если у меня есть термин X, но у меня нет объекта, который нельзя назвать термином X, — термин X по необходимости не имеет смысла.

Если бы термин "огонь" был таков, что я мог бы назвать им любой объект вообще; если бы у меня не было контрпримера к огню; то по необходимости термин "огонь" был бы бессмыслен. Однако контпример есть, вода не является огнём. Поэтому я, на основе вот этого конкретного признака, не могу заявить, что термин "огонь" бессмыслен. Конечно, это не означает, что у термина "огонь" есть смысл, как и наличие у фигуры углов ещё не означает, что она квадрат. Термин "огонь" может оказаться бессмысленным по каким-либо другим признакам, или, напротив, оказаться осмысленным. В моём исследовании я никаких дополнительных признаков не сформулировал, поэтому я могу лишь утверждать, что необходимый признак осмысленности у огня есть.

А вот у дукхи необходимого признака осмысленности нет. Дукху можно усмотреть вообще во всём. Ничто не является контрпримером.
>> No.4343958 Reply
>>4343934
Я специально подчёркиваю, что контрпример не должен быть апофатическим. Апофатическое познание - это всего лишь словесные конструкции, так как они опираются не на что-либо наблюдаемое, а лишь на грамматику языка, позволяющую использовать приставку "не". Для осмысленности нужен именно конструктивный контрпример.
>> No.4343966 Reply
>>4343957
Срс бро, ты отвечаешь на категоризацию каких-то отвлеченных буддистов. Как это соотносится с буддизмом? Буддизм - это где надо кому-то доказывать, что всё страдает разными формами, которые всё равно можно свести к страданию?
>> No.4343969 Reply
>>4343958
Но Нирвана не постулируется как лишь "не-дуккха". Нирвана постулируется как выход из колеса Сансары, а также как просветление.
>> No.4343976 Reply
>>4343966
Суть буддизма - борьба с дукхой, грубо говоря. Но дукха - бессмысленный термин. То есть в самой сути буддизма лежит обманка.

>>4343969
В любом случае ниббана постулируется. Это лишь слова. Предъявить ниббану ты не можешь.
>> No.4343983 Reply
>>4343976
могу, но не хочу, Серёжа.
>> No.4343985 Reply
>>4343983
Нет, не можешь. Буддизм - разновидность сатанизма. Он построен на уловках и обмане.
>> No.4343986 Reply
>>4343985
А что такое сатанизм?
>> No.4343988 Reply
>>4343986
Противление Господу.
>> No.4343990 Reply
>>4343988
А что такое Господ?
>> No.4343991 Reply
>>4343988
Нет уж, сатанизм - это поклонение сатане.
>> No.4343995 Reply
>>4343990
Не что, а Кто.

>>4343991
Варраксу это расскажи.
>> No.4343997 Reply
>>4343991
А что такое сататана?
>> No.4343998 Reply
>>4343995
Ладно, кто?
>> No.4344001 Reply
>>4343997
>>4343998
Устроили цирк. Понятно.
>> No.4344007 Reply
>>4344001
Но я серьёзно, с буддизмом разобрались, а тут заявляют он противопоставлен чему-то другому, видимо, хорошему, но что это никто не объяснил.
>> No.4344318 Reply
>>4343803
Я имею самость. На самом деле даже две. Одну возможно забыть, другую нет. Я оберегаю обе из них, поэтому идея шайтан-функции неправдива в моем отношении.
Я могу сказать, что люди, которые живут в сознательном бреду, не имеют самости. Корабль с сорванными мачтами в открытом океане.
>> No.4344445 Reply
>>4343948
Ну почему же, нирвана - отсутствие страданий, вот когда достигнешь отсутствия страданий, значит ты в нирване
>> No.4344447 Reply
>>4343957
Ты сводишь буддизм к набору слов и концепций, а буддизм это в первую очередь практика и только на практике можно действительно понять, что имел в виду Будда. Прямое видение 4БИ и есть достижение нирваны. А пока ты жонглируешь словами, она от тебя становится только дальше, т.к. ты привязываешься к словам и концепциям
>> No.4344456 Reply
>>4344445
> отсутствие страданий
Будет только тогда, когда помрешь, не?
>> No.4344480 Reply
>> No.4344483 Reply
С другой стороны можно понимать страдание как условие жизни. Тогда да.
>> No.4344488 Reply
>>4344456
У верунов как раз тогда только страдания и начинаются. Постарайтесь не умирать, будучи верунами.
>> No.4344539 Reply
>>4343976
Почему бессмысленный? Для буддиста существуют определения: духка это всё, что не нирвана. Нирвана вне представлений, а если ты в это не веришь, то ты не буддист. Собственно, как и любая другая религия, буддизм держится на вере и оперирует терминами, которые вне буддизма не имеют никакого смысла.
>> No.4344541 Reply
File: lZIHhPwTHp0.jpg
Jpg, 97.60 KB, 604×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
lZIHhPwTHp0.jpg
>>4344456
Когда умрешь, все станет только хуже. Во много крат.

>>4344447
> пока ты жонглируешь словами, она от тебя становится только дальше, т.к. ты привязываешься к словам и концепциям
Идеальное вообще и идея в частности - ужас для тебя, буддист. Все измышления будды разбиваются об один идеал, даже если это какой-либо мелкая идея, как идея "камня" вообще, не говоря о идеях "смысла", "причины", "возможности"...
>> No.4344577 Reply
>>4344541
Ты, конечно же, осознаешь, что у Ислама есть внутренний круг.
>> No.4344582 Reply
>>4344539
> духка
Ну ты-то конечно пиздец авторитет в этих делах. Мастер обобщений. Сейчас спизданешь про бритву Оккама или критерий Поппера.
>> No.4344608 Reply
>>4343772
>>4343774
Я не он, случайный мимокрокодил, но сейчас пытаюсь увлечься чем-нибудь шизотерическим. Что годного почитать про буддизм?
>> No.4344611 Reply
>>4344541
> Когда умрешь, все станет только хуже. Во много крат.
Что тебя заставляет верить в такое жестокое существо, как христианский Бог?
>> No.4344614 Reply
>>4344611
> жестокое
Относительная вещь.
>> No.4344646 Reply
File: 2RmOmUItkKQ.jpg
Jpg, 64.52 KB, 640×641 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2RmOmUItkKQ.jpg
>>4344611
> ...
Моя религия Ислам, Бог по-отношению к понятию "существа", является сверх-Существом, или Единым, Истинно Сущим, верить как и неверить заставить невозможно, причиной возвращения в мое сознание веры в Бога стало наличие у Его истинно верующих ответов, какие мне подать не могли никакие другие люди.
Это всё, или в этой формулировки заключались и ещё какие-то вопросы?

>>4344577
Я обычно не делаю этого замечания, но в центре смысла учения страждующим получаемым от буддистов концепция "анатмана", которая буквально тайно знающими нашей веры трактуется как "несчастие". Так как истинность и существование являются синонимами, и следовательно из этого
> душа
и
> cчастье
соответствуют.

Поэтому говоря об одних вещах, мы будем говорить с противоположных позиций, если строго придерживаемся заявленных в религии положений.
Хотя в быту буддизм элит служит попросту куффром, или оправданием неверия ("я верующий атеист" далай-ламы стало крылатым, в некотором смысле), буддизм для широких масс ширком, или оправданием ублажения мелких бесов и работа с ментальными феноменами низких уровней. Поэтому полемически я не стал бы касаться подобных вопросов, дабы просто иметь определенные точки соприкосновения с собеседником, тем более на бордах.
>> No.4344650 Reply
>>4344445
Буддист найдёт дукху в чём угодно конкретном. Поэтому все спекуляции о ниббане - строго апофатические.

>>4344447
Да, это ещё одна уловка буддистов. Когда им с помощью рассуждений демонстрируют ложность буддизма, они начинают вещать про "жонглирование словами". Почти всегда так.

>>4344539
Потому что фейлится необходимое условие осмысленности.

>>4344608
Начни с Кураева.
>> No.4344685 Reply
>>4344650
> Когда им с помощью рассуждений демонстрируют ложность буддизма
Но ведь религия не может быть истинной или ложной, понятие истинности применино только к чему-то осмысленному.
>> No.4344688 Reply
>>4344646
> причиной возвращения в мое сознание веры в Бога стало наличие у Его истинно верующих ответов, какие мне подать не могли никакие другие люди.
Например?
>> No.4344696 Reply
>> No.4344699 Reply
>>4344650
> начинают вещать про "жонглирование словами"
Раз уж ты искусный в энтом деле полиглот, то поясни мне за добро и зло
>> No.4344709 Reply
File: 62115424.jpg
Jpg, 86.33 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
62115424.jpg
>>4344688
Отчего 0,1% людей, "имеющих в собственности" 99.9% материи на этой планете прикладывают огромные усилия, и по правде, это единственные усилия, которые они прикладывают, к тому, чтобы оставшееся подавляющее большинство личностей было бы среди неверующих, в то время, как значительное время проводят в прославлении Сатаны Аузубиллях мин шайтани ир раджим и принесении ему жертв.
Например.

>>4344699
Толстоту с рук не кормить!
>> No.4344712 Reply
>>4344709
Из-за своей религиозности.
>> No.4344715 Reply
>>4344709
Et Satan conduit le bal !Et Satan conduit le bal !

https://www.youtube.com/watch?v=zsghVFAC9t4&list=RDzsghVFAC9t4
>> No.4344716 Reply
File: head-in-hands.jpg
Jpg, 5.26 KB, 200×239 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
head-in-hands.jpg
>>4344709
> Отчего 0,1% людей, "имеющих в собственности" 99.9% материи на этой планете
Ты все перепутал. Это должен был быть 0,00000136(9)% людей, имеющих в собственности 99,99998864(0)1% материи.
>> No.4344718 Reply
>>4344716
0.00000136(9) = 0.00000137, бака.
>> No.4344719 Reply
File: tumblr_n5t62yH4x81r562hbo1_500.jpg
Jpg, 109.18 KB, 500×401 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_n5t62yH4x81r562hbo1_500.jpg
>>4344716
Потешил, смехотворец, продолжай! Впрочем, все с тобою уже и так ясно.
>> No.4344725 Reply
Я вспомнил, что лет 8 назад давал клятвы бодхисаттвы, вполне искренне. Сейчас их даже и не упомню. Искоренить все ошибки, перевести все разумные существа в Нирвану, достигнуть состояния Будды, и еще что-то было. Хорошие клятвы.
>> No.4344728 Reply
>>4344685
Если ключевое рассуждение религии построено на обмане, то религия называется ложной.

>>4344699
Прочитай Катехизис.

>>4344709
Я не ем с рук.

>>4344715
https://www.youtube.com/watch?v=TGNBK5doURk лучше.

>>4344725
Тебе ясным языком сказано: не клянись вовсе.
>> No.4344730 Reply
>>4344728
Рассуждения христианства о сущности ветхо/новозаветного бога построены на обмане, а равно и его идея.
>> No.4344732 Reply
>>4344730
Ну укажи на этот обман.
>> No.4344734 Reply
>>4344728
1. Ну охуеть теперь, православные монахи когда схиму принимают и клянутся, что же, нарушают Закон Божий?
2. Музыкальные пристрастия Святой Толстоты. _______________
>> No.4344735 Reply
>>4344734
1. Здесь тонкость.
2. Великий Господин дозволил рок.
>> No.4344740 Reply
>>4344735
Больше музыки про Сатану!

https://www.youtube.com/watch?v=AwLxg-yvEmc
>> No.4344743 Reply
>>4344728
> Если ключевое рассуждение религии построено на обмане,
> обмане
Бог.
>> No.4344746 Reply
>> No.4344747 Reply
>>4344732
На место Бога можно подставить любое существо, хоть Макаронного Монстра, и это вся системная догма от этого не обвалится. То есть христианство - вещь сама в себе, ссылается на саму себя.
>> No.4344748 Reply
File: 469672_3_1.jpg
Jpg, 163.55 KB, 650×488 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
469672_3_1.jpg
>>4344725
> клятвы бодхисаттвы
> достигнуть состояния Будды
Вы там даже порядок действий не помните.
> перевести все разумные существа в Нирвану
> разумные существа
То есть неразумные, полуразумные, сверх-сознания вашей помощи лишаются?

Совершенно абсурдная вера же.
>> No.4344750 Reply
>>4344748
Кто бы блять говорил, со своим ебучим ковриком.
>> No.4344751 Reply
>>4344747
Более того, Бога можно называть Матерью, некоторые богословские основания для этого имеются. Сказать-то что хотел?
>> No.4344753 Reply
>>4344751
> Сказать-то что хотел?
Теория, которая ссылается на саму себя, не имея объективных данных, верной считаться не может.
>> No.4344756 Reply
>>4344748
блять какой же ты раздражающий
>> No.4344760 Reply
File: imam_mahdi.jpg
Jpg, 131.30 KB, 894×894 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
imam_mahdi.jpg
>>4344750
Тебя от совершенной вздорности нелепиц, предлагаемых под соусом "буддизм" аж прет, и ты продолжаешь, и это на аиб(sic!) выливать одну нонсенсуальную галиматью за другою.

Покайся! Покаяние единственный путь к доброму поступку, кто кается в одном грехе тому снимаются десятижды десять затворов с души и открывается столько же путей к правде.
>> No.4344764 Reply
>>4344760
Тебя точно также прёт от совершенной вздорности нелепиц, предлагаемых под соусом "ислам".
Ну ладно, каюсь. Я больше не буду на тебя ругаться. Ты хороший.
>> No.4344780 Reply
>>4344753
Православие тут при чём?

>>4344756
Люби людей.
>> No.4344796 Reply
>>4344780
> Православие тут при чём?
Христианство такой теорией и является.
>> No.4344800 Reply
>>4344796
Нет.
>> No.4344802 Reply
>>4344800
А чем оно является? Объективно доказуемой истиной?
>> No.4344814 Reply
>>4344802
Материально христианство является Церковью.
>> No.4344845 Reply
File: lanterns_resized.jpg
Jpg, 328.04 KB, 1600×1067 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
lanterns_resized.jpg
>>4344814
А духовно - Блудницей Вавилонской, едущей на Звере, который её скинет впоследствие (см. - Апокалипсис Исуса Христа, сура 17 целиком).
>> No.4344849 Reply
>>4344814
> Церковью
Которая была создана Богом, так?
>> No.4344852 Reply
>>4344845
Это не про православие, это про католиков. Еще и написано при этом самими католиками.
>> No.4344863 Reply
>>4344780
> Люби людей.
Да ты охуел.
>> No.4344864 Reply
>>4344845
Бред.

>>4344849
Самолично.
>> No.4344869 Reply
>>4344864
Соответственно о существовании Бога мы можем узнать только от Церкви, созданной им самим же, так?
>> No.4344871 Reply
File: glass-spiral-wallpaper-1.jpg
Jpg, 829.57 KB, 2560×1600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
glass-spiral-wallpaper-1.jpg
>>4344852
Это про то, что создал румейский император Константин в 320г н. э. для служения себе (назовите как хотите).
>> No.4344872 Reply
>>4344869
Нет.
>> No.4344874 Reply
>>4344871
Не хули императора.
>> No.4344876 Reply
>>4344869
Да нет же. Его апостолами.
>> No.4344884 Reply
>>4344728
> Прочитай Катехизис.
Нетты, почитай Палийский Канон тогда, там много про дукху и нирвану
>> No.4344889 Reply
>>4344780
> Люби людей.
Чёт вспомнилось
> Люби Россию, пидор
>> No.4345038 Reply
>>4344889
> Люби Русь, содомит
Воцерквил за тебя, не благодари.
>> No.4345044 Reply
>>4344889
Голова твоя ерундой забита.
>> No.4345071 Reply
>>4345044
Всё есть ерунда, memento mori
>> No.4345073 Reply
>>4344874
Не хули и не хулим будешь!
>> No.4345078 Reply
>>4344872
Если не от Церкви, то откуда? Просветите, пожалуйста.
>> No.4345085 Reply
>>4345078
Ницше тоже говорит о существовании Бога. Правда он в это слово вкладывает больше смысла, нежели Церковь. Фактически у него Бог олицетворяет сам смысл жизни, ради которого человек и живёт.
>> No.4345158 Reply
Патриарх отказался искать бога в космосе
Патриарх Кирилл заявил, что бесполезно искать бога в космосе, поскольку на науке и религии лежат разные задачи. Об этом он сказал на встрече с учеными из Российского федерального ядерного центра в Сарове в рамках круглого стола «Вера и наука ― взаимодействие во благо России». Об этом сообщает сайт Русской православной церкви.

Предстоятель Русской православной церкви заявил, что наука отвечает на вопросы «как?» и «почему?», а религия — на вопрос «для чего?». По его мнению, научное познание не способно решить проблемы смысла жизни и отношения к смерти, но при этом он подчеркнул, что наука не нужна религии. Подобное взаимодействие ученых и религиозных апологетов патриарх сравнил с поиском космонавтами бога в космосе. Он указал, что не думает, что возможно использовать науку для доказательства бытия Божьего, поскольку научные знания постоянно пересматриваются, а религиозная истина не подвластна разуму.

На встрече также был затронут вопрос о развитии светского общества. По словам предстоятеля РПЦ, процесс секуляризации связан не с наукой, а с «просвещенческим культом разума». Он отметил, что духовное возрождение происходит в странах с высоким уровнем технологического развития. Кроме того, патриарх Кирилл назвал Церковь союзником ученых в вопросах образования, развития и укрепления науки, а также формирования целостной картины мира.
>> No.4345163 Reply
Слово Святейшего Патриарха Кирилла на встрече с учеными в Сарове

1 августа 2016 года в купольном зале палат Успенского мужского монастыря Саровская пустынь в рамках круглого стола «Вера и наука ― взаимодействие во благо России» состоялась встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с российскими учеными.

Дорогие участники нашей встречи!

Сердечно хотел бы всех вас приветствовать и поздравить с 70-летием со дня создания Российского федерального ядерного центра.

Данный исследовательский институт, безусловно, является одним из ключевых научных центров, обеспечивающих безопасность нашего Отечества. Дата, отмечаемая ныне, привлекает наше внимание не только к теме военной защиты России от внешних угроз, но и к осмыслению некоторых религиозно-философских вопросов. Хотел бы особо отметить, что юбилей Саровского института связан с фактом сосуществования и взаимодействия научного и духовного центров. Сей же факт напрямую обращен к сложной и многогранной теме взаимоотношения религии и науки, веры и знания.

Научная академическая традиция учит не торопиться с обобщениями. Замечательная традиция. Многие ошибки, происходившие в прошлом и происходящие сегодня, имеют своим истоком именно стремление обобщить как можно быстрее, без специального исследования всего наличного материала, без попытки сделать вдумчивые критические выводы. Это особенно опасно, когда возможные обобщения касаются непростых вопросов, к каковым, без сомнения, относится и вопрос взаимоотношений религии и науки. Тема очень важная уже потому, что религия является феноменом огромного значения для большинства жителей планеты, как и наука является ключевым феноменом, обеспечивающим поступательное научно-техническое развитие современной цивилизации. Рассматривая этот вопрос, следует остерегаться упрощенных интерпретаций, с которыми, к сожалению, мы сталкивались в недалеком прошлом. Так, утверждалась обязательная борьба религии и науки из-за якобы непримиримого антагонизма между ними.

Одним из наиболее распространенных заблуждений, проистекающих из подобной упрощенной интерпретации, является представление о том, что наука имеет дело с фактами, разумом, переменами к лучшему, а религия — с вымыслом, верой и неизменными истинами. Поэтому, как следует из этого тезиса, наука и религия якобы всегда находятся в непреодолимом конфликте.

Достаточно вдуматься, чтобы понять довольно очевидные вещи: если бы наука в таком понимании была набором бесспорных фактов, всегда поступательно и постепенно накапливаемых, то сама история науки не знала бы никаких внутренних конфликтов. Но мы знаем, что это не так. Практически любое научное новшество противоречиво по своей природе и всегда вызывало и вызывает острые дискуссии. Известный историк и философ науки XX века Томас Кун1 вообще полагал, что старые и новые научные точки зрения «несоизмеримы», поскольку не существует абсолютных критериев рациональности при определении научного знания. Более того, Кун считал, что между различными научными парадигмами нет даже общих основ (например, античная наука и наука Нового времени).

Вспоминается в связи с этим и высказывание академика Владимира Ивановича Вернадского: «…Было бы крупной ошибкой считать борьбу Коперника и Ньютона и их систем с Птолемеем борьбой двух мировоззрений, научного и чуждого науке; это внутренняя борьба между представителями одного научного мировоззрения»2. И Птолемей, и Коперник принадлежали науке, это был внутринаучный спор.

И хотя на протяжении человеческой истории отношения между религией и наукой складывались очень по-разному, религиозный и научный способы постижения мира не противоречат друг другу — в том плане, в каком не противоречат друг другу наука и искусство, религия и искусство.

Можно сказать, что религия, наука и искусство — это разные способы постижения мира и человека, познания мира человеком. У каждого из них свой инструментарий, свои методы познания, они отвечают на разные вопросы. Наука, например, отвечает на вопросы «как» и «почему». Религия — на вопрос «для чего». В центре религиозного познания — проблема смысла жизни и отношения к смерти. Если наука занята вопросом о том, как на земле появилась органическая жизнь, то религия — для чего появилась жизнь. Наивно прочитывать книгу Бытия как учебник по антропогенезу, но равно контрпродуктивно искать в учебниках по биологии или физике ответ на вопрос о смысле жизни.

Еще одним популярным заблуждением является следующее утверждение: наука и религия не просто взаимодополняют друг друга, но нужны друг для друга. Религиозные представления в соответствии с этим тезисом являются стимулом научной деятельности, а научные данные могут помочь очистить религию от ненужной образности и символизма. Уверен, что это тоже упрощение, и связано оно с переосмыслением взаимодействия религии и науки. Вызвано это переосмысление, во-первых, новым пониманием роли религии в современном мире, во-вторых, переосмыслением содержания и места науки после ряда открытий XX века.

Здесь, с одной стороны, в роли упростителей выступают те ученые, которые не просто утверждают, что наука не противоречит религии, но что они должны взаимодействовать — как явления одного порядка, чуть ли не как смежные дисциплины. При таком подходе наука становится как бы квазирелигией, а религия — квазинаукой. Главной целью взаимодействия науки и религии становится при таком понимании попытка выработать некий общий религиозно-научный язык.

Такой подход является не просто упрощением, но ошибкой. Ведь получается, что если раньше пытались доказать, что Бога нет, так как Его не видели космонавты, то теперь, образно говоря, с помощью тех же космонавтов пытаются доказать, что Бог есть. Иными словами, методология не поменялась, изменился лишь знак с минуса на плюс.

С другой стороны, чрезмерно усердствуют порой и некоторые религиозные апологеты, пытаясь привлечь науку на «свою сторону». И вот уже встречается точка зрения, что современная физика является чуть ли не лучшим доказательством и бытия Божиего, и творения мира и т.д. Повторяю: подобные рассуждения не лишены интереса и полезного содержания (например, как соотносится символическое описание творения мира с теорией Большого взрыва или с научной идеей появления мира из ничего, из какой-то точки, которую невозможно ни измерить, ни определить). Но нельзя забывать, что наука все время меняется и наука завтрашнего дня может опровергнуть науку дня сегодняшнего, как в свое время теории Альберта Эйнштейна стали переосмыслением классической механики. Здесь я привел бы в качестве примера принцип дополнительности Бора3, который сыграл определенную роль не только для науки XX века, но и для религиозной философии. Именно поэтому говорю не столько о полной ложности таких подходов, сколько о том, что они чрезмерно упрощают реальные взаимоотношения, существующие между религией и наукой.

Все же христианским апологетам важно не терять чувство меры и помнить, что если бы Истина религии открывалась величию разума, то христианство было бы иным. Евангелие же говорит нам нечто другое: Блаженные чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф. 5:8).

Различие научного и религиозного аппаратов и невозможность их механического «сопряжения» отнюдь не означает их абсолютной несовместимости. Наука и религия, безусловно, дополняют друг друга в общей картине наших знаний о мире, делают ее более объемной и яркой. Только эта целая картина не вписывается полностью ни в научные рамки, ни в рамки собственно религиозных представлений. Иными словами, это взаимодополнение происходит не на поле науки (т.е. религиозные аргументы здесь не работают, хотя многим научным открытиям мы и обязана религиозной интуиции ученых) и не на поле религии (наука не служит тому, чтобы прямо подтверждать религиозные истины, хотя и такое случается). Наука отвечает на свои вопросы, а религия — на свои. И чем больше ответов есть у человека, тем богаче его представления и мире, о Боге и о самом себе.

Еще один тезис, о котором реже говорят, но который очень важен: за секуляризацию общества ответственна, главным образом, наука. Это даже не упрощение, это просто неправда.

Против этого говорит и сама история становления науки, которая свидетельствует о том, что современная наука сформирована прежде всего культурным контекстом европейской религиозно-философской мысли, всего интеллектуального развития, связанного с христианской метафизикой и христианским переосмыслением устройства мира: это отказ от языческой мифологизации Космоса, признание принципиальной возможности сотворения (то есть, начала мира как пространства-времени), наличие не множества богов, но Единого Бога-Творца, давшему миру законы, которые можно попытаться постигнуть человеческим разумом и т.д.

На самом деле, причиной секуляризации является не собственно научное развитие, а апеллирующая к этому развитию идеология, которая в западной истории тесно связана с просвещенческим культом разума и позднее приобрела форму так называемого сциентизма — то есть, идейной позиции, полагающей науку наивысшей культурной ценностью, способом разрешения любых вопросов бытия и т.д.

Ложность этой позиции подтверждает и факт религиозного возрождения в странах и обществах, где нет недостатка в науке, образовании и основанных на науке технологиях. В том числе, духовное возрождение последних десятилетий в нашей стране и других странах исторической Руси, взаимодействие научного и религиозного сообществ; наконец, факт сосуществования и плодотворнейшего сотрудничества христианского и научного центров в Сарове, выраженный, в частности, в деятельности Духовно-научного центра, за работой которого я внимательно слежу.

Церковь сегодня беспокоится не столько о самом по себе научном поиске, не о конкретном содержании новых разработок, сколько о том, уделяется ли должное внимание науке в нашем обществе и государстве. И в первую очередь наше пристальное внимание обращено на сферу образования. Церковь — безусловный союзник научного сообщества в вопросах образования, развития и укрепления науки, в вопросах необходимости всеобъемлющей и масштабной поддержки научного и экспертного сообщества и государством, и всем обществом.

В обществе существует большая обеспокоенность по поводу состояния отечественного образования в целом. Вы наверняка слышали о возобновлении деятельности Общества русской словесности, которое я возглавил по предложению Президента России В.В. Путина. Мы надеемся, что эта нейтральная и благожелательная площадка профессионалов и экспертов поможет существенно изменить ситуацию с преподаванием русского языка и литературы в наших школах.

Известно, что в настоящее время в обществе идет дискуссия о состоянии отечественного образования, которое не в полной мере формирует у учащихся целостную картину мира. Уверен, что сочетание гуманитарного образования, включая образование религиозное, с подлинно научным образованием открывает возможность увидеть по-настоящему целостную картину мира, восприятие которой, в свою очередь, способно сформировать целостную, духовно сильную личность.

В мире интенсивного развития технологий, основанных на научном знании, чрезвычайно важна нравственная ответственность ученых. Несколько десятилетий назад, говоря о возможных опасных последствиях научного прогресса, мы имели в виду прежде всего ядерные технологии. Но теперь возникли острейшие проблемы, связанные с биотехнологиями, бурным развитием информационных технологий, созданием виртуальных реальностей, формированием всеобъемлющих баз данных, контроля и учета людей, недолжное использование которых может поставить под угрозу свободу человека и его гражданские права.

Важно понимать: сама тема последствий научно-технологического развития безусловно имеет нравственную составляющую. Она неразрывно связана с представлениями о добре и зле, со способностью различать вред и пользу. И здесь — естественное поле объединения усилий науки и религии.

Выражаю искреннюю надежду на то, что во взаимодействии Церкви и научного сообщества будет укрепляться Отечество наше и что наши совместные труды принесут пользу российскому народу.

Благодарю вас за внимание.

1 ― Томас Кун (Thomas Samuel Kuhn) (1922-1996) — американский историк и философ науки. Наиболее известной работой Т. Куна считается «Структура научных революций» (1962), в которой рассматривается теория о том, что науку следует воспринимать не как постепенно развивающуюся и накапливающую знания по направлению к истине, но как явление, проходящее через периодические научные революции, называемые в его терминологии «сменами парадигм».

Ход научной революции по Куну: 1) нормальная наука — рутинная ежедневная работа ученых, действующих в рамках какой-либо парадигмы; каждое новое открытие объясняется с позиций господствующей теории; 2) экстраординарная наука — кризис в науке; появление необъяснимых фактов; появление альтернативных теорий, объясняющих аномалии; сосуществование в науке множества противоборствующих научных школ; 3) научная революция — формирование новой парадигмы.

Книга «Структура научных революций» является одной из самых цитируемых научных книг за всю историю науки.

2 ― Вернадский В.И. О науке. Дубна: Изд. центр «Феникс», 1997. ― С. 23.

3 ― Принцип дополнительности [Нильса Бора] — один из важнейших принципов квантовой механики, ставший впоследствии одним из важнейших методологических и эвристических принципов науки вообще. Согласно этому принципу для полного описания квантовомеханических явлений необходимо применять два взаимоисключающих («дополнительных») набора классических понятий, совокупность которых дает исчерпывающую информацию об этих явлениях как о целостных. Так, в квантовой механике дополнительными являются пространственно-временная и энергетически-импульсная картины. Принцип сформулирован датским физиком-теоретиком Нильсом Бором в 1927 году. Применение принципа дополнительности со временем привело к созданию концепции дополнительности, охватывающей не только физику, но и биологию, психологию, культурологию, гуманитарное знание в целом.
>> No.4345168 Reply
File: VzMaX8CcHlo.jpg
Jpg, 137.15 KB, 960×661 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
VzMaX8CcHlo.jpg
>>4345158
> наука отвечает на вопросы «как?» и «почему?», а религия — на вопрос «для чего?»
"Общество, которое отделяет священников от ученых придет к тому, что проповедовать будут невежи, а изобретать - подлецы"(с)емнип аятолла Хомейни или Али Шариати, не могу найти точную цитату
>> No.4345219 Reply
>>4345168
Будто священники не могут быть подлецами.
>> No.4345234 Reply
File: 1101_by_miladps3.jpg
Jpg, 161.71 KB, 837×954 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1101_by_miladps3.jpg
>>4345219
Имамы истинности и единобожия не могут сбивать людей с пути и не повелевать одобряемого как и запрещать порицаемого, тогда, конечно как к имамам зла и неверия нет ночи, как не приходит умной шайтан, и не наущает их против правоверных обольщениями.
Добиваться власти в обществе первых и безвидного положения вторых и есть задачи верующих.
>> No.4345400 Reply
>>4345158
> наука отвечает на вопросы «как?» и «почему?
На вопрос "почему" отвечает философия, а она уже не наука
>> No.4345403 Reply
>>4345400
Задать вопрос о том, почему у человека мозг вырос интереснее, чем узнавать, как он вырос.
Задать вопрос о том, почему люди няшатся интереснее, чем как
>> No.4345423 Reply
>>4345163
Мерзость.
>> No.4345442 Reply
>>4345158
> на науке и религии лежат разные задачи
Ага. На науке - искать правду и доносить людям, у религии - нагло пиздить всякий бред.
>> No.4345444 Reply
>>4345400
Ну вообще нет, "почему" (то есть, что к этому привело) - тоже вопрос науки.
>> No.4345445 Reply
>>4345158
> решить проблемы смысла жизни
Смысл жизни - целовать попу боженьке и дрочить на иконы. Ага-ага.
> отношения к смерти
Можно наврать, что окончательной смерти нету, да.
Честно, меня неимоверно удивляет, что церковь удовлетворяет хоть чьим-то философским потребностям.
>> No.4345453 Reply
>>4345445
Какие потребности у народа, такая и церковь
>> No.4345457 Reply
>>4345444
Правильно задавать вопрос "как это произошло" и "что было причиной"
Вот как ты ответишь научно на вопрос "почему трава зелёная?" или "почему птицы летают?"
>> No.4345459 Reply
>>4345457
> почему трава зелёная?
Потому что содержит хлоропласты.
> почему птицы летают?
По воздуху.
>> No.4345473 Reply
>>4345459
Но почему именно летают, а не ползают, как петухи? Зачем им это?
>> No.4345481 Reply
>>4345459
> Потому что содержит хлоропласты.
Это не ответ, с таким же успехом можно сказать "потому что гладиолус", ну или в духе трэда "на всё воля б-жья"
>> No.4345486 Reply
Кстати очевидно, что если бы обьекты вокруг нас образовывались из рандомных слепых изменений генетического кода, то ни в жисть у нас бы не было такой гаммы дизайна природы. Снег белый, земля черная, вода прозрачная, трава зеленая, небо синее, солнце желтое, кровь красная, поросёночек розовенткий.
>> No.4345493 Reply
>>4345473
> Зачем им это?
Отвечать также бессмысленно, как на вопрос: "Зачем дождю происходить". А ни зачем, бро. Это явление.
>> No.4345495 Reply
>>4345486
Цветов нет, на самом деле. Ты видишь объекты цветными только потому, что твой мозг их раскрашивает.
>> No.4345509 Reply
>>4345481
> Это не ответ
Это ответ. Трава зеленая именно потому, что содержит хлоропласты. Другой причины нет.
>> No.4345512 Reply
File: 86_big.jpg
Jpg, 60.76 KB, 600×402 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
86_big.jpg
>>4345481
> на всё воля Божия

Так оно и есть.
>> No.4345514 Reply
>>4345512
Так его же нет!
>> No.4345520 Reply
File: 328.jpg
Jpg, 26.64 KB, 550×412 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
328.jpg
>>4345514
Ты в очевидном самообмане.
"Невидим Он оку видящему, но нет ока из тех, что не зрят Его, Его отрицающего, и нет сердца, Его присутствие удостоверяющего, что Его бы познало."
Имам Али ибн Абу Талиб, Нахдж уль-Балага
>> No.4345524 Reply
>> No.4345528 Reply
>>4345520
> Имам Али ибн Абу Талиб, Нахдж уль-Балага
А кто это?
>> No.4345536 Reply
File: imam_ali.jpg
Jpg, 21.17 KB, 447×307 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
imam_ali.jpg
>>4345528
> Имам Али ибн Абу Талиб
Имам Али ибн Абу Талиб это повелитель правоверных.
> Нахдж уль-Балага
Нахдж уль-Балага это кладезь вечной мудрости в жизни временной.
>> No.4345538 Reply
>>4345520
"Имам Али ибн Абу Талиб, Нахдж уль-Балага - дурак и мать его кобылица, а Бога нет"
Базургам лаз Прум-Прум Тринадцатый.
>> No.4345540 Reply
>>4345536
Правда ли что Мухаммед расколол Луну надвое когда-то?
>> No.4345541 Reply
>>4345536
> Нахдж уль-Балага это кладезь вечной мудрости
Какой же он кладезь, если в Бога верует? Дурак и есть.
>> No.4345554 Reply
File: 1368289262_Sovetnik-Ali-Hamenei-vydv.jpg
Jpg, 44.18 KB, 512×341 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1368289262_Sovetnik-Ali-Hamenei-vydv.jpg
>>4345540

>>4309723
и вокруг по треду
>> No.4345602 Reply
>>4345554
>>4309723
Было, а точнее, не было в доинтернетовую эпоху. Не засчитано. И если маги Аллаха владеют таким колдунством, почему они не применяют его против неверных? Алсо ищу учебников по школе Разрушения.
>> No.4345668 Reply
>>4345520
> рассказывает о существовании невидимого и неосязаемого со слов незнакомца из несуществующей ныне страны
> говорит про самообман, как про что-то плохое
>> No.4345687 Reply
>>4345442
> На науке - искать правду и доносить людям
> доносить людям
С чего бы? Ученые отнюдь не обязаны рассказывать широким массам о своих исследованиях.
>> No.4345689 Reply
>>4345687
Ну я же не сказал "широким массам". Я сказал "людям".
>> No.4345691 Reply
>>4345689
Это кому тогда?
>> No.4345692 Reply
>>4345691
Тем, кому эти знания нужны.
>> No.4345693 Reply
>>4345692
Трем с половиной аутичным нердам.
>> No.4345704 Reply
>>4345693
Не, как минимум инженерам, конструкторам и производителям всех мастей нужны научные знания.
>> No.4345729 Reply
File: 2016-08-04_162654.png
Png, 249.51 KB, 502×682 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2016-08-04_162654.png
>>4345668
То есть ви таки согласны перейти на двойные стандарты?

Впрочем, это не существенно, сегодня нур Имамата сияет так ярко, что око моё не зрит ничего, кроме Аллаха Субхана ва Тааля.

https://youtu.be/FhxfBqJyq08
>> No.4345732 Reply
>>4345704
Нет, им не нужны научные знания, им нужны инженерные знания. Инженерные знания очень сильно отличаются от научных.
>> No.4345733 Reply
>>4345732
А инженерные знания берутся из воздуха, что ли?
>> No.4345735 Reply
Аллах Велик!
>> No.4345737 Reply
>>4345733
Нет. Но это не делает их как-то связанными с научным знанием. Да, некоторые из результатов, полученных учеными, могут быть подхвачены инженерами и встроены ими в корпус инженерного знания. Лет через сто.

В качестве иллюстрации посмотри на программирование. Знания, позаимствованные из академической информатики в семидесятых годах, составляют только небольшую часть инженерного знания программистов. А в основном знания программистов состоят из всевозможных стандартов, библиотек, гайдов, паттернов, сотен API, etc. Достижения современной информатики программистов не интересуют.
>> No.4345739 Reply
File: merida_hardy_6_team_2015.jpg
Jpg, 926.81 KB, 2484×1460 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
merida_hardy_6_team_2015.jpg
>> No.4345747 Reply
>>4345735
Иегова Мотоцикл! Он круче.
>> No.4345770 Reply
>> No.4345773 Reply
>>4345704
Докажи.
>> No.4345860 Reply
File: 1297594487648.jpg
Jpg, 35.40 KB, 480×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1297594487648.jpg
Хуёво, наверное, жить атеистом. Все твои близкие умрут, а сам ты - исчезнешь и прекратишься.
>> No.4345862 Reply
>>4345860
Это добавляет здравомыслия. Атеист не будет умирать за Русь / взрываться по подъездам, атеист бережет себя.
>> No.4345867 Reply
>>4345862
Здесь же и отрицательная сторона. Атеист: потребитель, а не герой.
>> No.4345884 Reply
>>4345867
Почему ты думаешь, что атеисты - не герои?
>> No.4345907 Reply
File: 7IDmjX3UsSg.jpg
Jpg, 55.22 KB, 604×271 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
7IDmjX3UsSg.jpg
>>4345862
> Атеист не будет умирать за Русь
Естественно. Атеист будет курить говно, пороться в сраку, сидеть у телеэкрана (инб4 "ну комплуктер-то это другое"), вредить верующим (из зависти к их полноценности).
> атеист бережет себя
На улицу советую хоть выглянуть.
>> No.4345908 Reply
>>4345884
Потому что герои именно что живут и умирают за идею, народ или Родину. А потребители просто существуют.
>> No.4345923 Reply
>>4345908
Другое дело что современные идеи - это трап.
>> No.4345926 Reply
File: 8ce3069618.jpg
Jpg, 51.83 KB, 360×461 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8ce3069618.jpg
>>4345862
Лол, нет, наркоман. Как раз здравомыслие в том и состоит, что жизнь - ресурс и дана тебе "как есть" в полном объеме, без всяких там "загробий", "грехов" и прочей поебени. Так что если ты пораскинешь на пальцах и решишь, что с точки зрения твоей популяции, прыганье единичной особи (лично тебя) под танк даст значительные профиты, ты пойдёшь и прыгнешь. Иначе ты не аметист, а обычный верун, только веришь не в дядьку с бородой, а в собственную Исключительность.
>> No.4345931 Reply
>>4345923
Ты сам творишь идею, ради которой потом будешь жить. Нахуй ты вообще это написал?
>> No.4345935 Reply
>>4345926
Ты не умеешь думать.
>> No.4345936 Reply
>>4345931
Без форса идеи бессильны. Моя натура может мешать мне их форсить в масштабах миллионов биомасс. Я не могу быть не собой, я являюсь собой. Я не могу форсить идеи. Я могу только рассматривать идеи, которые претендуют на репрезентацию отдельных своих компонентов и составлены из них.
Большинство из таких идей являются ловушкой. С пиструнчиком.
>> No.4345938 Reply
File: arhivach.org.jpg
Jpg, 31.84 KB, 460×615 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
arhivach.org.jpg
>>4345926
> с точки зрения твоей популяции
В наше время это по-другому называли.
>> No.4345939 Reply
>>4345936
Давай возьмём идею Чухче, например. Человек сам кузнец своего счастья. Вроде бы неплохая идея, на первый взгляд. Так в чём же кроется этот ваш пиструнчик под юбкой?
>> No.4345943 Reply
>>4345938
А в твоё время травка была зеленее?
>> No.4345968 Reply
>>4345935
Конечно, ведь только ты умеешь. Избранный.
>> No.4345972 Reply
>>4345926
> Так что если ты пораскинешь на пальцах и решишь, что с точки зрения твоей популяции, прыганье единичной особи (лично тебя) под танк даст значительные профиты, ты пойдёшь и прыгнешь.
А прыгнешь-то почему?
>> No.4346039 Reply
>>4345972
Потому что прыгать на благо стаи - твоя функция изкоробки. А абстрактное мышление - инструмент для более точного определения момента и длины прыжка. А не для ментального анонизма.
>> No.4346091 Reply
>>4345908
То есть герой - это тот, кто тупо сдох. Ясно.

>>4345926
Почему некоторые считают, что я должен заботиться об интересах "популяции"? С чего бы мне ценить жизнь всяких ерохиных и поебанных ими самок выше, чем мою?
>> No.4346110 Reply
>>4346091
не тупо, а за народ и родину.Подвиги совершают когда отступать некуда.Так и так умреш.Так хоть с пользой
>> No.4346117 Reply
>>4346110
> не тупо, а за народ и родину
Лол.
>> No.4346225 Reply
>>4346110
> не тупо, а за народ и родину
Это если народ и родина - твои. Потому что бывает так, а бывает - просто по пути вам было, как говорится..
>> No.4346392 Reply
File: 180px-Stepashka.png
Png, 28.99 KB, 180×135 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
180px-Stepashka.png
Заебал меня буддизм этот D:
>> No.4346396 Reply
>>4346392
Почему? И чем? Вот как раз мантру слухать собираюсь.
>> No.4346404 Reply
>>4346396
Отпишись, как послушаешь. Интересно, что там рассказывают?
>> No.4346422 Reply
File: 3-rage-face.png
Png, 117.63 KB, 446×374 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3-rage-face.png
>>4346396
Да по мелочам.
Концепция Кармы - сплошной фейл. Во-первых, если уж соединять действие с возмездием, то куда умнее было бы ставить субьект, подверженный возмездию, в известность о связи между конкретным действием и конкретным возмездием. Если уж есть механизм возмездия, предположительно, существующий для моральных и нравственных целей, то добавить видимую связь между действием и возмездием - значит намного увеличить эффективность механизма. Или механизм существует специально в несовершенном виде? И вообще "автоматичность" Кармы и перерождений - это на три с минусом. Откуда такой "автомат" взялся и как он действует? Уж если он есть, значит, всё было создано кем-то, значит этот механизм был создан кем-то? Какую роль этот самый "кто-то" играет в происходящем?
Перерождение в абсолютно детской форме, мол, после жизни сразу начинается другая жизнь. Я даже не говорю о наличии выбора, как то описывается, например, в Тибетской Книге Мертвых. Я говорю о сушествовании в мире духов. Куда логичнее верить в множественность фаз процесса перерождения: например, это материальная жизнь, потом жизнь в мире духов, потом опять материальная жизнь. То есть между перерождениями существует большое, вменяемое пространство, без которого цепь реинкарнаций выглядит и убогой, и унылой.
Что еще. Вот Восьмичастный Путь. Почему такое внимание к карме, к нравственности? Что, неужели достижение Нирваны имеет своим условием достаточные моральные качества? Если да - то почему о том бы и прямо не сказать? И тогда почему не заявить сразу о том, какой персонаж решение о даровании достижения или недостижения Ниббаны принимает: кто, собственно, судит. Далее, про практику ничего в этом Пути не сказано. Где описание практики? Правильный взгляд, да, прекрасно, почему не описываются конкретные действия, которые надо делать для сьёба в Нирвану?
Потом сама идея "пагубных" привязанностей, от которых надо "освобождаться". Вот у меня привязанность, например, к родителям. Оче люблю и батю, и мамку. И мне теперь сесть и медитировать, пока эта привязанность не пройдёт?
>> No.4346474 Reply
>>4346404
Я слушаю какую первозданную. Там Ом и кундалини могу разобрать. Алсо я неправильно медитирую: тупо валяюсь на полу с закрытыми глазами и воображаю космос под музыку, лол.
>> No.4346487 Reply
File: 1279580236738.png
Png, 8.20 KB, 493×402 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1279580236738.png
>> No.4346494 Reply
File: 61834608.jpg
Jpg, 338.52 KB, 1365×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
61834608.jpg
ИТТ сказочных, непуганных буддистов.
>> No.4346499 Reply
>>4346422
> Вот у меня привязанность, например, к родителям. Оче люблю и батю, и мамку.
А должен любить Господа.
Страдай.
>> No.4346509 Reply
>>4346422
Если ты насрёшь посреди своей квартиры, у тебя в квартире будет вонять. И вонять будет не в наказание, а просто по природе говна. Это и есть карма. Не моральное возмездие, а обычная причинно-следственная связь.
>> No.4346513 Reply
>>4346509
А если скрытно насрать в квартире хорошего человека и уйти? Что это будет?
>> No.4346515 Reply
>>4346513
То вонять будет в его квартире. Не моральное возмездие, а обычная причинно-следственная связь.
>> No.4346520 Reply
>>4346487
Там еще потом космобогиня приходит и я фапаю. Такой вот фап-дзен.
>> No.4346524 Reply
>>4346520
Буддизм уровня /b/.
>> No.4346527 Reply
>>4346524
> /b/уддизм
>> No.4346822 Reply
File: leavingdc.png
Png, 400.70 KB, 400×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
leavingdc.png
>> No.4347328 Reply
File: ggd.jpg
Jpg, 82.80 KB, 472×699
edit Find source with google Find source with iqdb
ggd.jpg
File: xListen,-o-Worldx...
MP3, 2814.47 KB, 3:00 m @ 128.018/44.1 kHz
add play
xListen,-o-Worldx.mp3
File: Ya-ALI-each-town-...
MP3, 3379.06 KB, 3:36 m @ 128.0/44.1 kHz
add play
Ya-ALI-each-town-is-Karbala.mp3
File: Zawj-Uz-Zahra.mp3
MP3, 4234.98 KB, 4:31 m @ 128.0/44.1 kHz
add play
Zawj-Uz-Zahra.mp3

Однажды при Его Светлости сказали: "Добро, совершенное в отношении недостойных, пропадет даром". Имам Хусейн возразил, сказав: "Нет. Истинное добро - проливной дождь, охватывает и плохое, и хорошее".
Тухаф уль-Угуль
>> No.4347514 Reply
>>4345926
Бог объективно существует.

>>4346422
Чего ты ждал от сатанизма?

>>4346499
Звучит разумно.

>>4345938
Генетики могут редактировать геном взрослого человека. Идеология Гитлера об уничтожении расово неполноценных официально провалилась.
http://catta.livejournal.com/150979.html
>> No.4347634 Reply
>> No.4347651 Reply
File: 42944.jpg
Jpg, 45.88 KB, 320×240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
42944.jpg
>>4347634
> (isis)
Son, i'm disappointed.
>> No.4347663 Reply
>>4347651
Я случайно нажал на ссылку. Если что.
>> No.4347666 Reply
>>4347651
Я как раз нашёл эту ссылку и вот нёс её в правоохранительные органы. Вот у меня в кармане заявление.
>> No.4347667 Reply
>>4347514
Объективно? Лолшто?
>>4345926
Ты так говоришь, как будто бы человек существо исключительно рациональное и у него отсутствет такая вещь, как инстинкт самосохранения, например.
>> No.4347692 Reply
>>4347667
> Объективно? Лолшто?
Не обращай внимания. Это одна из его коронных фраз.
>> No.4347713 Reply
Я пожил духовной жизнью.
Бога нет.
>> No.4347725 Reply
>>4347713
Тогда откуда все законы во вселенной?
>> No.4347730 Reply
>>4347725
Физики придумали.
>> No.4347764 Reply
File: last-exile-fam-03.jpg
Jpg, 78.78 KB, 854×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
last-exile-fam-03.jpg
>>4347730
Если они такие крутые, то зачем они ебуться с аэродинамическими формами и материалами для истребителей?
Придумали законы по которым вот такая дура будет порить в небе, и все истребители противника и ПВО стали бесполезны.
>> No.4347793 Reply
>>4347764
Им мешают вражеские физики.
>> No.4347805 Reply
>>4347764
> порить
Не пори чушь, няша!
>> No.4347849 Reply
>>4347764
Кстати, что лучше Изгнанник, Изгнаник 2 или Сереброкрылая? Что смотреть в первую очередь?
>> No.4347850 Reply
>>4347849
В порядке выхода, ну же.
>> No.4347861 Reply
>>4347850
Ну фолач второй мне больше первого понравился, например. Опять же хронология ничего не решает. Ладно, подчинюсь линейным комформистам.
>> No.4347868 Reply
>>4347861
Как правило, игры обычно достигают предела совершенства именно в сиквеле к первой игре франшизы. Скажем, HoMM2. Warcraft II.
>> No.4347876 Reply
>>4347868
Нет статистики. Первый Макс Боль лучший, например. Хотя из Цивилизаций у меня любимая тоже вторая. Но я мало во что играл.
>> No.4347899 Reply
>>4343422
> поддержал установку в Орле памятника основателю города Ивану Грозному
Ну вот. Маннергейм им плохо, а Иван Грозный норм. "Логика"!
>> No.4347977 Reply
>>4347849
Первый интереснее второй просто другая история даже совсем, а что за серебреннокрылая - я не знаю.
Хайбене Реинмей что ли?
>> No.4347999 Reply
Сначала Господь сотворил переменную.
Потом Господь сотворил обьект.
Потом Господь сотворил интерфейс.
Потом Господь сотворил все миры и всех существ.
>> No.4348005 Reply
File: s3img_21624323_337_0.jpg
Jpg, 33.12 KB, 580×405 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
s3img_21624323_337_0.jpg
>>4347999
Во всем виноваты пользователи!
>> No.4348015 Reply
>>4347999
Можно копнуть глубже.
Сначала, например, Господь сотворил информацию, потом регистр, потом инструкцию - так появилась переменная.
>> No.4348032 Reply
>>4346422
> Концепция Кармы
Выше ответили. Или вот подбросил ты камень в верх и это боженька тебе его обратно на голову вернул, или таки гравитация? И кто же её такую противную создал, что она камни на голову кидает?
С перерождениями вообще ничего не понятно, Будда подробно не расписывал, сказал, что есть и всё, хочешь верь, хочешь нет. Или достигни просветления и всё сам увидишь
> неужели достижение Нирваны имеет своим условием достаточные моральные качества?
Как ты избавишься от отождествления с телом, если ты не можешь разотождествиться со 100р и дать их бедному? И если дальше посмотреть, то нравственность это устранение наиболее грубых омрачений и только после этого можно уже начинать серьёзно практиковать медитации и работать с более тонкими их проявлениями
> Где описание практики?
http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm мало?
> И мне теперь сесть и медитировать, пока эта привязанность не пройдёт?
Они умрут и ты будешь страдать. Отсутствие привязанности не означает, что ты их перестанешь любить
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn16-mahaparinibbana-sutta-03-ivahnenko.htm#p44
> Когда скончался Благословенный, те из монахов, которые еще не освободились от страстей, ломали руки и рыдали, бросались на землю и катались из стороны в сторону, рыдая: «Слишком рано Благословенный отошел в Париниббану! Слишком рано Счастливейший отошел в Париниббану! Слишком рано Око Мира скрылось от нашего взора!»
> Но те из монахов, чьи страсти утихли, внимательные и осознанные, размышляли так: «Увы, мимолетно все сотворенное. Можно ли, чтобы рожденное, внутри себя несущее разрушение, не разрушилось никогда?»
> И почтенный Ануруддха обратился к монахам: «Довольно, друзья! Не огорчайтесь, не рыдайте! Разве не говорил Благословенный, что в природе вещей, дорогих нам и близких, что должны мы, рано или поздно, разлучиться с ними, покинуть их, расстаться? И как же может быть, друзья, чтобы рожденное, сотворенное, в самом себе несущее зачатки разрушения, не погибло бы рано или поздно?
>> No.4348060 Reply
>>4348032
Нет уж, Карма как процесс манипулирует информационными обьектами, а не материей, для которой применимы "автоматические" законы физики. Если я сегодня украл поллитра водки, а завтра меня сбила машина - то существует причина или обоснование, почему именно завтра (срок), почему именно машина (форма), почему на скорости в 50 км/ч, а не 70 (тяжесть).
Законы физики лишены промежуточных переменных: есть конкретное уравнение и его мгновенное решение, то есть, скажем, вектор силы такой-то в столько-то ньютонов. Карма же - это, минимум, сложная программа, реально же - действие воли сознательного существа, успешно отрицать кой факт - ну, дерзай, я посмотрю.

> Будда подробно не расписывал
Я на лекциях теравада.ру основываюсь. Как минимум согласись, что две фазы перерождения (материальная жизнь и мир духов) примерно в четыре тысячи раз пижже, чем одна только материальная жизнь без конца. Поэтому учение Будды регрессивно.

> описание практики?
> http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm мало?
Ну отлично теперь. Значит, как императив не промышлять мясом - дак часть Благородного Пути, а как непосредственно род и форма практики, непосредственно ведущей к прекращению страдания (то есть - что и как делать и как это работает) - дак это смотри приложение к Т. 46 Полного Собрания Сочинений владимира ильича ленина. Олсо если уж так, то скинь конкретное описание практики, наиболее ходовой текст: ориентироваться в Большой Советской Энциклопедии Буддизма я бы хотел не вслепую.

> Отсутствие привязанности не означает, что ты их перестанешь любить
То есть отсутствие любви не означает, что ты их перестанешь любить.
>> No.4348065 Reply
>>4347876
Кстати обрати внимание, что достаточно поиграть в одну игру из франшизы, чтобы сформировать геймерскую импотенцию на всю франшизу. Скажем, вот Фолл 3 вышел, да, это было любопытно первые два часа, вышел Фолл 4 - да на кой поц он мне, чего я там не видел? То же с Скуйримом: если я уже играл в Обливион, ну чего я там не видел в Скуриме? Герои 5, 6, 7 ни на одну йоту не интереснее, чем дефолтные Герои 2/3/4.
>> No.4348086 Reply
>>4348060
Будда пояснял, что закон кармы напрямую виден просветлённым, а для остальных дал примерное пояснение, что такие то дела ведут к таким то результатам
Проблема то в буддизме ровно одна, карма, перерождения и собственно существование нирваны принимается на веру, до того момента, когда достигнешь просветления, когда они должны стать видимыми непосредственно и описать словами сей опыт ни у кого нормально не получилось, потому буддизм и вера, а не наука
> Как минимум согласись, что две фазы перерождения (материальная жизнь и мир духов) примерно в четыре тысячи раз пижже, чем одна только материальная жизнь без конца
У тебя как минимум есть возможность родиться в одном из, ЕМНИП, 4 божественных миров, мире людей, мире животных, мире голодных духов и 4 адских мирах, тебе мало?
> Ну отлично теперь.
http://theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm
> То есть отсутствие
Привязанность != любовь
>> No.4348218 Reply
>>4348086
У концепции Кармы есть один просчёт. Если существует множество всяких миров и планарностей, то почему нельза перевоплотиться в мир, где невозможно совершать дурные проступки? Где душа существ такова, что в ней нет места неправильному и плохому, дурным помыслам и поступкам? Где невозможно создать себе плохую карму? Тогда ты останешься в этом месте навсегда и будешь наслаждаться сугубо чистой кармой.

Теперь вопрос: если каждый сам в состоянии добраться до Нирваны (а это - неочевидное условие учения буддизма, как такового), если можно за одну жизнь изменить своё следующие перевоплощение, то почему я еще не там, в этом мире без греха и плохой кармы? Почему я еще не там? Что же, я, сознание, которое видело миллиарды воплощений, до сих пор не справился с попасть в мир с чистыми душами? Если бы такой мир был бы, я бы уже был там. Если генерацию плохой Кармы можно было бы избежать, я бы уже давно сделал это.
>> No.4348221 Reply
>>4348218
очень просто доказывается, если любое перевоплощение длится какое-то время, но одно специальное перевоплощение длится вечность, то мы были бы обязаны уже быть в этом специальном воплощении.
>> No.4348228 Reply
File: tumblr_n97cs3efjX1qftn52o1_500.gif
Gif, 1674.50 KB, 500×277 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_n97cs3efjX1qftn52o1_500.gif
Буддизм предусматривает бесконечное прошлое у душ, кстати?

Что-то не могу вспомнить этот момент.

>>4347977
Какая-то киноверсия Фам серебристых панталонов, что недавно выходили н/д
>> No.4348233 Reply
File: 6VcGh_-eLdQ.jpg
Jpg, 47.53 KB, 340×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6VcGh_-eLdQ.jpg
>> No.4348247 Reply
File: 3218864996.jpg
Jpg, 37.09 KB, 400×293 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3218864996.jpg
>>4348233
> Уфа
> православных
Палехчи, молодой человек! Это наша епархия, и мы тут торгуем свечками.
>> No.4348269 Reply
>>4348247
Было ваше, стало наше.
>> No.4348279 Reply
File: 7366718.jpg
Jpg, 64.74 KB, 500×650 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
7366718.jpg
>> No.4348304 Reply
>>4348218
> где невозможно совершать дурные проступки?
Божественные миры же, но карма это такая хитрая вещь, что когда закончится благая от хороших дел, может вылезти старая плохая и тут http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_100-lonakapalla-sutta-sv.htm
> то почему я еще не там, в этом мире без греха и плохой кармы?
Вот засеки, сколько времени ты проживёшь никого намеренно не убив, ни комара, ни таракана? Ну вот потому и не там
> Что же, я, сознание, которое видело миллиарды воплощений
Оооо, ты помнишь свои прошлые жизни? А расскажешь?
> Если генерацию плохой Кармы можно было бы избежать, я бы уже давно сделал это.
Что ты в карму то упёрся? Вот джайны идут по пути который ты предлагаешь, они пытаются изжить прошлую неблагую карму и при этом не породить новой, Будда сказал, что такое не сработает, надо пытаться не устроиться получше в сансаре, а валить из неё, т.к. в сансаре всё временно
>> No.4348314 Reply
>>4348304
Если каждое существо существует бесконечное количество времени, то почему ещё остались существа, которые не достигли нирваны?
>> No.4348318 Reply
>>4348228
В буддизме нет души, точнее Будда утверждал а если ещё точнее, то "так я слышал" :3, что любые имеющиеся представления ложны и их надо отбросить
По словам Будды вселенная проходит циклы рождения, расширения и распада и невозможно увидеть момент начального появления вселенной
>> No.4348320 Reply
>>4348314
В зеркало посмотри, кто тебя туда с такой рожей пустит?
>> No.4348322 Reply
>>4348318
Ответь на >>4348314, пожалуйста.
>> No.4348324 Reply
File: 145452833847631.webm
Video 720x480 x 0:02:00; 3.7 MB - Click the image to play video
145452833847631.webm
>>4348320
Поп Смирнов, залогинься.
>> No.4348328 Reply
>>4348314
Не существует ни одного существа, которое не пребывало в Нирване.
>> No.4348333 Reply
>>4348322
1 нигде в Будда не говорил про бесконечность
2 будды приходят в мир редко. У Гаутамы было, по подсчётам буддологов, около 1500 учеников, большая часть из них достигла просветления при жизни, это капля в море, одних только видов жуков больше, чем остальных животных на планете и все они скорее всего переродятся, когда учения или уже нет, или оно искажено настолько, что следуя ему никуда не придёшь
3 за прошедшие 2500 тысячи лет буддизм разделился на 3 крупные ветки и все считают друг друга еретиками исказившими слова Будды. Вероятность, что кто то сейчас достигнет в течение жизни просветления стремится к 0 и это даже при достаточно усердной практике
4 http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn6_1-brahma-ayacana-sutta-sv.htm
> Это Дхамма, которую я открыл – глубока, трудно узреть её, трудно понять, [она] умиротворённа и возвышенна, лежит вне рамок умозаключений, утончённа, может быть пережита [только] мудрыми. Но это поколение наслаждается прилипанием, лелеет наслаждение в прилипании, радуется прилипанию1. Такому поколению это состояние трудно узреть, то есть, специфическую обусловленность, зависимое возникновение. И это состояние [ему] также трудно узреть, то есть, успокоение всех формаций, оставление всех обретений, уничтожение жажды, бесстрастие, прекращение, ниббану.
>> No.4348336 Reply
File: [HorribleSubs]-Gatchaman-Crowds-Insight-03-[720p]..jpg
Jpg, 66.15 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Gatchaman-Crowds-Insight-03-[720p]..jpg
>>4348333
А на кой черт вообще быть буддистом, чтобы достичь просветления?
>> No.4348340 Reply
File: setwalls.ru-83423.jpg
Jpg, 612.51 KB, 1280×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
setwalls.ru-83423.jpg
>>4348318
> нет души
Прекрасно осведомлен.
Но поскольку буддисты говорят о достижении ч/л "нирваны", приходится это что-то дефиницировать. Можете как "идентичность", "данный поток сознания", "существо", как вам удобнее.

> вселенная проходит циклы рождения, расширения и распада и невозможно увидеть момент начального появления вселенной
То есть как и в Индуизме. Ясно, спаси вас Бог.
>> No.4348344 Reply
>>4348333
По пункту 1. Буддисты считают, что мир не имеет начала. Значит, мир существует бесконечно.
В пунктах 2-4 ты мыслишь бесконечность как конечный промежуток времени, просто длинный. Но бесконечность - это не конечный промежуток времени. У неё есть очень любопытные свойства. Например, парадокс Тристрама Шенди.

> В романе Стерна «Жизнь и мнения Тристрама Шенди, джентльмена» герой обнаруживает, что ему потребовался целый год, чтобы изложить события первого дня его жизни, и ещё один год понадобился, чтобы описать второй день. В связи с этим герой сетует, что материал его биографии будет накапливаться быстрее, чем он сможет его обработать, и он никогда не сможет её завершить. «Теперь я утверждаю, — возражает на это Рассел, — что если бы он жил вечно и его работа не стала бы ему в тягость, даже если бы его жизнь продолжала быть столь же богатой событиями, как вначале, то ни одна из частей его биографии не осталась бы ненаписанной».
>> No.4348348 Reply
Жажду не надо уничтожать, жажду надо стремиться удовлетворить. Зачем отказываться от желаний, если можно просто достичь их совершенного исполнения?
>> No.4348350 Reply
>> No.4348352 Reply
>>4348348
Ты не из Детей Императора случаем?
>> No.4348354 Reply
>>4348344
Подожди, когда придёт очередной будда и всё тебе объяснит, но скорее всего он скажет что то вроде
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn63-cula-malunkya-sutta-sv.htm
> Если так, глупый ты человек, кем же ты являешься и что ты отбрасываешь? Если кто-либо скажет так: «Я не буду вести святую жизнь под [учительством] Благословенного, пока он не прояснит мне вечен ли мир или не вечен… Татхагата ни существует, ни не существует после смерти» – то всё равно это останется непрояснённым Татхагатой, тогда как этот человек уже скончается
...
> И почему я оставил это непрояснённым? Потому что это не полезно, не относится к основам святой жизни, не ведёт к разочарованию, к бесстрастию, к прекращению, к покою, к прямому знанию, к просветлению, к ниббане. Вот почему я оставил это непрояснённым.
> И что я прояснил? «Это – страдания» – [это] я прояснил. «Это – источник страдания»… «Это – прекращение страдания»… «Это – путь, ведущий к прекращению страдания» – [это] я прояснил.
>> No.4348357 Reply
File: hqdefault.jpg
Jpg, 19.58 KB, 480×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault.jpg
>>4348348
> жажду надо стремиться удовлетворить
Единственная гора золота, достаточно большая, чтобы сполна удовлетворять сынов Адама и дочерей Евы - это щепоть могильной пыли в глотке.
>> No.4348358 Reply
>>4348354
Ты пользуешься аргументацией, которая рассчитана на тех, кто уже принял буддийскую парадигму во всей её полноте. Я же рассматриваю буддизм как просто одну из идеологий, я не погружен в буддизм. В частности, я вправе задаться вопросом, а не шарлатан ли будда, чем он отличается от многих других пророков, богов, учителей и прочих лидеров культов. Ты готов разговаривать со мной, или ты можешь разговаривать только с буддистами?
>> No.4348644 Reply
>>4348358
Буддизм - религия, хочешь верь, хочешь нет http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_65-kalama-sutta-sv.htm

И ещё на счёт бесконечности, мне тут одна аналогия в голову пришла. Вот иду я по лесу и вышел к ж/д путям, которые вот прямо тут и заканчиваются и решил найти их начало. Иду день, два, неделю, год, мне это надоело, смотрю я в даль и говорю "не видно начала", а тут из кустов выскакиваешь ты и радостно кричишь "ага, значит они бесконечны!"
>> No.4348647 Reply
Жизни как таковой не существует.

Я имею в виду, что разделение природы на живую и неживую - излишне. Всё, что живое — на самом деле такое же мёртвое, как и камень. Ну и что, что двигается, ну и что, что размножается, ну и что, что осознаёт себя? Я вам скажу, что на самом деле такое жизнь. Жизнь это ни что иное, как сложная химическая реакция. И всё. Даже нет нужды употреблять слово «биохимия». Это просто химия. Самая обыкновенная.

Вот возьмём человека с его телом и сознанием. Тело человека — это такая мягкая хрень, сгусток всяких химических веществ. Снаружи покрыто плёнкой, которая не даёт ему растечься. Внутри — полно всякого говна, и даже есть кое-что твёрдое, на котором всё это говно висит. Вся эта капля органических веществ, которую мы называем «человек» есть не более, чем капля органических веществ. Просто она большая и сложно устроенная. На основании этой сложной структуры мы говорим, что человек «живой», а, допустим, про сгусток химических веществ с менее сложной структурой (скажем, мыльный пузырь) — что он «неживой». А разницы-то нет.

Вот вы скажете — а человек умеет двигаться куда захочет, а пузырь не может. А вы уверены, что на самом деле это так? Поясню. Если выдуть мыльный пузырь с водородом внутри, то в воздухе он начнёт взлетать вверх. Так он и будет взлетать, пока не лопнет. Вот вам движение. Это закон природы - водород легче воздуха, поэтому пузырь будет лететь вверх, а не вниз. Вы думаете, а вот человек может пойти в любую сторону, какую захочет, и даже в воздух может подняться, если постарается. Всё правильно. И человек, и пузырь, будучи сгустками химических веществ, способны двигаться. Думаете, разница в том, что человек способен это делать по свободной воле, а пузырь — нет? А вы уверены в том, что эта свободная воля существует? Пузырь летит наверх, потому что не может иначе. Человек, перед тем, как начать двигаться, может подумать, стоит ли ему это делать, и в каком направлении. Что есть мыслительный процесс человека? Как происходит выбор? Думается, что никакого выбора и не происходит. Просто, в сложном сгустке происходит сложный химический процесс, и его результатом является движение. Для самого сгустка это выглядит как «выбор». А выбор за него делает природа. Как природа решает, что пузырь должен лететь наверх, так и для человека происходящие в нём химические реакции решают, куда он «решит» пойти. Выбор этот однозначен и предопределён. Никакой свободной воли нет. Есть химические реакции, физические процессы и их результаты. Вот если взять стакан воды, насыпать в него соду и лимонную кислоту, то произойдёт реакция — выделится газ, в жидкости образуются пузырьки, которые устремятся кверху, расталкивая друг друга. Все они двигаются, толкают друг друга, взаимодействуют. Думаете, каждый пузырь выбирает, как именно ему лучше добраться наверх? Думаете, каждый пузырь по своей воле расталкивает другие пузыри, чтобы добраться первее всех? Ничего подобного. Это просто химическая реакция. Она происходит одним, заранее предопределённым способом. Пузыри вскипают именно так, как нужно, единственным возможным способом. Разумеется, насыпь кислоту секундой раньше или секундой позже, и набор пузырей изменится. Может, их станет нечётное количество. Может, каждый из пузырей доберётся до верха иным путём. Но это всё зависит не от них, а от химической реакции, продуктом которой они являются, и от физических законов.

Итак, если смешать кислоту и щёлочь, то появится газ и возникнут пузыри. А если смешать тёплую океанскую воду и аминокислоты с ДНК, то получится планета Земля с так называмой «жизнью». Жизнь — это такие же пузыри. Всё отличие в том, что все пузыри разные, состоят из разного набора химических элементов, и имеют чрезвычайно сложную структуру. И вследствии этого, имеют чрезвычайно сложные способы взаимодействия друг с другом. Но это — только количественное отличие, а не качественное. Все возникшие пузыри с газом в конце концов лопнут. Все возникшие живые существа в конце концов сдохнут. Никакого отличия.

Итак, внимание, даю определение жизни. ЖИЗНЬ это очень сложная, очень устойчивая химическая реакция, порождающая очень сложно устроенные продукты химической реакции. Эти продукты, в свою очередь, способны вовлекать в химическую реакцию окружающее вещество, за счёт чего химическая реакция и поддерживается чрезвычайно долго.

То есть жизнь, это самая совершенная форма химической реакции. Вот пузыри с газом своими движениями не могут дать химической реакции новой кислоты и новой щёлочи, чтобы она продолжалась. Кислота и щёлочь кончается, и реакция прекращается. А вот если бы пузыри летели бы не вверх, а в любых направлениях, да ещё были бы способны собирать из окружающего мира кислоту и щёлочь, и приносить её к месту реакции, мы бы тогда назвали бы их живыми, не так ли?

Ладно, выяснили, что нет никакой качественной разницы между человеком и пузырём. Есть только количественная разница в сложности внутреннего устройства. А как же тогда сознание? Ведь человек осознаёт себя, знает, что существует, способен думать, воспринимать информацию? Человек может подумать «я человек!». А может и ничего не думать, а просто ощущать своё существование. Как так? Это вообще откуда? Зачем?

Ну, откуда же я знаю, зачем. Я что, Господь Бог? Он придумал, к нему все вопросы.

Тут такое дело. Раз сложноорганизованные сгустки веществ могут осознавать себя, то, видимо, это является свойством материи. Закон природы такой. Гласит — «сгусток вещества не просто существует, но и сам чувствует, что он существует». Я говорю «чувствует» а не «осознаёт», потому что осознавать - это значит думать, на это, возможно, способен только человек. А вот чувствовать, похоже, могут все. И тут, опять же, наверняка нет разделения на живое и неживое.

Вот, допустим, человек. Знает, что он человек, знает, что у него две руки, две ноги и одна голова. Знает, чем он может заняться. Вот, допустим, дерево. Оно живое. Заниматься оно может только одним - расти. И иногда ещё отращивать всяки шишки и жёлуди. Существование дерева выглядит, с его точки зрения, примерно так: «Расти. Расти. Расти. Растиии. Растиии. Растиии. РАСТИИИ. Расти. Расти. Скинуть листву. Расти медленно. Расти медленно. Расти медленно. Отрастить листву. Расти». Вот, допустим, камень. У него ещё меньше доступных ему занятий. Но, поскольку он тоже — сгусток вещества, только простой, он, наверное, тоже имеет какое-то собственное представление о существовании в этом мире. Примерно так: «Камень Каменеть. Каменею. Каменный камень. Каменно каменею. Каменеть каменно. Камнем каменеть. Камень. Камень. Камень.»

Ну как, представили, каково это, быть камнем? Ясно теперь, про что я говорю? Вот так-то. Запомните — нет ничего живого. Всё мертво. Вы — сгусток веществ. Камень — сгусток веществ. Никакой разницы. Вы ничего не решаете, за вас всё решают законы физики.

Жизни нет.
>> No.4348648 Reply
>>4348644
Если религия противоречит логике, то эта религия не нужна.
> а тут из кустов выскакиваешь ты и радостно кричишь
Ты представляешь себе своего собеседника этаким дурачком, скачущим по кустам.
>> No.4348655 Reply
File: slide_23.jpg
Jpg, 74.05 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
slide_23.jpg
File: 0023-023-Filosofi...
Jpg, 160.57 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
0023-023-Filosofija-sofistov.jpg

>>4348647
У меня один вопрос только, это действительно такие религиозные догматы буддизма? Для европейского сознания такие рассуждения - это софистика уровня Зенона (кстати, тоже богатого и знатного философа), которую надо изучить и перешагнуть - важная ступень в формировании знаний, но не конечный результат познания.
>> No.4348656 Reply
>>4348647
Сам придумал, сам опроверг. Малаца.
>> No.4348657 Reply
>>4348655
Какое отношение эта паста имеет к буддизму? Или для тебя всё, что идёт после поста о буддизме тоже относится к буддизму?
>> No.4348658 Reply
>>4348648
В каком месте буддизм противоречит логике?
> Ты представляешь себе своего собеседника этаким дурачком, скачущим по кустам.
Почему, когда я показываю пальцем на луну, ты смотришь на палец, а не на то, куда он указывает?
>> No.4348660 Reply
>>4348658
> В каком месте буддизм противоречит логике?
> хочешь верь, хочешь нет
this.
>> No.4348664 Reply
>>4348660
Я уже устал повторять, буддизм, как и любая религия да и не только религия, взять те же аксиомы из математики основан на постулатах, которые принимаются на веру. Для буддизма это карма, перерождения и нирвана. Без принятия этого за истину дальше уже нет смысла разводить полемику, т.к. остальное становится несущественным. Ведь если этого всего нет, то и нет смысла дёргаться, страдания закончатся в момент смерти и больше ничего не будет
А вот если принимаешь, то дальше я логических противоречий не вижу, буддизм не христианство, где б-г уничтожает людей толпами, но при этом он их очень любит и заботится о них
>> No.4348668 Reply
>>4348664
Когда ты говоришь "основан на постулатах", ты создаёшь представление о буддизме как о дедуктивной системе, вроде геометрии Евклида. Мол, есть несколько аксиом, а дальше из них с помощью логики выводятся следствия. На самом деле это не так. Буддисты не пользуются логикой. Видишь ли, с буддистами невозможно всерьёз спорить о буддизме. У буддистов есть набор догм, которые они неустанно повторяют уже очень много лет. Они повторяют их вовсе не обдуманно, но слепо, как попугай или магнитофон. Спорить с буддистом о буддизме так же бессмысленно, как спорить с магнитофоном. Буддист уже заранее принял решение отбрасывать любую критику, буддист не думает над словами собеседников, буддист - это просто бот. Буддизм отнюдь не дедуктивная система, это набор речёвок и слоганов.

Буддист твердит "субъективный опыт – основная характеристика нашей жизни". Футбольный фанат твердит "кто болеет за Зенит, у того в штанах звенит". С обоими кричалками бессмысленно спорить. Но вовсе не потому что кричалки логичны.
>> No.4348676 Reply
>>4348668
Я говорю о основе, которую не получится доказать кому-либо, можно только пройти путь и познать на собственном опыте, истинные они или ложны. Пока путь не пройден, их приходится принимать на веру. Ты же всё сводишь к словам, на словах не получится увидеть страдание и тем более избавиться от него, все слова нужны что бы указать на наличие того или иного явления, но познаётся оно практикой, а не рассуждениями
> субъективный опыт – основная характеристика нашей жизни
Хммм, а у тебя есть объективный опыт?
>> No.4348686 Reply
>>4348676
За словами буддистов не стоит какой-либо опыт. Ни одно из ключевых понятий буддизма невозможно наблюдать опытным путём.

Я же сказал, бессмысленно спорить с кричалками. Когда тхеравада.ру пишет "субъективный опыт – основная характеристика нашей жизни", она всего лишь создаёт кричалку. Это не какое-то осмысленное утверждение. Смысла в этой кричалке попросту нет. В самом деле, попытайся в неё вдуматься. Форма этой кричалки - "объект A есть объект B". При попытке обдумать, что тут объект A, что - объект B, становится ясно, что смысла-то нет.
>> No.4348696 Reply
>>4348686
> Ни одно из ключевых понятий буддизма невозможно наблюдать опытным путём
Непостоянство нельзя уже наблюдать? Вот прямо сейчас, без какой либо подготовки
>> No.4348698 Reply
>>4348696
Да, конечно. Непостоянство - типичное бессмысленное словечко из буддизма. Непонятно даже, какой смысл в него вкладывают буддисты. Ясно лишь, что не словарный.
>> No.4348701 Reply
>>4348698
Ну вот и определились с проблемой, ты не хочешь знать, какое определение дают используемым понятиям буддисты
ты ожидаешь, что одно слово будет использовано всеми одинаково, но так не бывает, например слово "золото" химик и финансист будут понимать совершенно по разному и при попытке поговорить о "золоте" они друг друга просто не поймут
>> No.4348702 Reply
>>4348701
> какое определение дают используемым понятиям буддисты
Насколько я знаю, буддисты не утруждают себя такими вещами. Они не дают определений.
>> No.4348706 Reply
>>4348702
Будда - буддист.
>> No.4348708 Reply
>>4348706
Определение - это перечень признаков, достаточный, чтобы отличить определяемую вещь от всех других вещей.
>> No.4348725 Reply
Итак, в прошлом посту мы рассмотрели мир, в котором исключена возможность делать дурные поступки и иметь дурные помыслы. Благодаря совершенству сознания, в таком мире невозможно создать дурную карму, и по правилам перерождений мы никогда не спустимся в любой мир хуже, но будем вечно перерождаться в этом или схожих мирах.
Далее мы можем легко представить дополнительную черту такого мира: устойчивое осуществление всех желаний его жителей, как то: желание эпика, офигенности, красоты, вкусной еды, красивой природы, хороших мыслей, любви к животным, и других составляющих желаний нашего ума. Это возможно, потому что неудовлетворенность желаний и страдание - это свойство лишь этого, нашего мира, Земли, крутящейся вокруг Солнца, но в принципе же никаких метафизических преград для исполнения желаний нету. Там может быть смерть, но может не быть болезней и старости.
Итак, мы в мире вечно чистой кармы и удовлетворенных желаний. Нахуя тогда нужна Нирвана?
>> No.4348729 Reply
>>4348725
> Итак, мы в мире вечно чистой кармы и удовлетворенных желаний
Чтож ты тогда сюда пишешь, а не наслаждаешься в своём мирке?
>> No.4348731 Reply
File: e63ad11e1119cb7f0153101109f418ea.jpg
Jpg, 34.99 KB, 380×447 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e63ad11e1119cb7f0153101109f418ea.jpg
>> No.4348733 Reply
>>4348725
> мы в мире вечно чистой кармы и удовлетворенных желаний.

Wrong.
Чтобы осуществлять все желания одного индивида, необходимо ущемить интересы других индивидов, следовательно чистая карма взаимоисключает выполнение всех желаний.
Можно представить индивида, который вообще ничего не желает и таким образом не создаёт плохую карму, но тогда он соскользнёт в Нирвану.
>> No.4348734 Reply
>>4348733
Это ты проецируешь на сферического индивида отдельные грязные желания Homo Sapiens, несовершенного вида. Я не говорю о всех желаниях, я говорю о натуральных и естественных желаниях, например, желание видеть облака.
>> No.4348742 Reply
>>4348734
> Это ты проецируешь на сферического индивида отдельные грязные желания Homo Sapiens, несовершенного вида. Я не говорю о всех желаниях, я говорю о натуральных и естественных желаниях, например, желание видеть облака.

Любое живое существо жрёт, и таким образом уменьшает чужую кормовую базу или даже убивает других живых существ. Разумеется, в игре с такими правилами любое живое существо - "грязное".
>> No.4348766 Reply
>>4348725
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_35-danupapatti-sutta-sv.htm
Бывает так, что некий человек дарит дар жрецу или отшельнику: еду или питьё; одежду или средства передвижения; гирлянды, благовония и мази; постели, жилища и лампы. Вне зависимости от того, что он дарит, он не ожидает ничего взамен. [Затем] он услышал: «Дэвы свиты Брахмы живут долго, они красивы, пребывают в великом счастье». Мысль приходит к нему: «О, пусть я после распада тела, после смерти, перерожусь среди дэвов свиты Брахмы!» Он настраивает свой ум на это, закрепляет свой ум на этом, развивает это состояние ума. Этот его ум, настроенный на низшее, не развиваемый до более высокой степени, приводит его к перерождению там. С распадом тела, после смерти он перерождается среди дэвов свиты Брахмы. И такое [возможно только] для того, кто нравственен, я говорю вам, а не для того, кто безнравственен; для того, кто лишён страсти, а не для того, кто имеет страсть2.
Желание сердца того, кто нравственен, исполняется из-за его чистоты.
>> No.4348794 Reply
>>4348766
Кстати, по буддийской мифологии Будда лично пояснял богам за их природу. Это похлеще Блаватской, которая разъясняла Христу смысл его жертвы, а Мухаммеду растолковывала коран.
>> No.4348803 Reply
>>4348794
Это просто антропоцентризм.
>> No.4348810 Reply
>> No.4348813 Reply
Злые люди преобладают, добрые люди - в меньшинстве. Ценится эффективность, а не доброта.
>> No.4348820 Reply
>>4348766
Хороший текст :3
Только, если можно, добавлю, что >настроенный на низшее
Тут подразумевается желание обычного счастья, мелких мирских радостей, но само понятие
> в великом счастье
тут вполне может подразумеваться не просто великое, а изначальное, совершенное счастье, которое не имеет преград или границ и не ограничено каким-то отдельным видом счастья, но включает все праведные желания.
Тогда можно сказать, что настроенный на великое счастье есть также настроенный на высшее. Но это жонглирование словами.
>> No.4348824 Reply
Аноны, доставьте историю, где Будда доказал какому-то жрецу, что все тян - шлюпки.
>> No.4348825 Reply
>>4348794
Будда вообще был четкий пацанчик, не пасовал перед фраерками, пусть и божественной природы.
>> No.4348851 Reply
>>4348733
> который вообще ничего не желает и таким образом не создаёт плохую карму, но тогда он соскользнёт в Нирвану.
То есть прыгающий Роман соскользнет в нирвану просто потому что он овощ?
>> No.4348855 Reply
>>4348851
Он уже в нирване. Можешь оценить, на что она похожа.
>> No.4348862 Reply
>>4348851
Я не соскользнул. С другой стороны, я желаю желать.
>> No.4348870 Reply
>>4348862
Ты и не овощ.
>> No.4348882 Reply
>>4348766
> Мысль приходит к нему: «О, пусть я после распада тела, после смерти, перерожусь среди дэвов свиты Брахмы!» Он настраивает свой ум на это, закрепляет свой ум на этом, развивает это состояние ума. Этот его ум, настроенный на низшее, не развиваемый до более высокой степени, приводит его к перерождению там.

Я думаю, традиционным жрецам было бы стрёмно от появления учения, которое поясняет быдлу, что удовольствия - это иллюзия, и поэтому быдлом сложнее управлять.
Конечно, механика кармы должна мотивировать быдло хотя бы не буянить слишком сильно, иначе оно застрянет в форме голодного демона на 100500 лет без возможности уйти в Нирвану.
>> No.4348885 Reply
>>4348766
> «Теперь представь, что человек бросил бы комок соли в реку Ганг. Как вы думаете, стала бы вода в реке Ганг солёной из-за комка соли, непригодной для питья?»
> «Нет, Учитель. И почему? В реке Ганг громадный объём воды, она не стала бы солёной и непригодной для питья из-за комка соли».

Кажется, я теперь понимаю, почему в реке стрёмно плавать.
Каждый бросил по комку соли, в итоге оттуда даже аллигаторы в ужасе удрали.
>> No.4348897 Reply
>>4348885
Соль дорогая. Поэтому они туда просто срут.
>> No.4348901 Reply
>>4348882
> жрецам
> быдлом сложнее управлять
Марксист, плиз. Жрецы если кем и управляли, то разве что илитками да военами.
>> No.4348904 Reply
>>4348901
> Жрецы если кем и управляли, то разве что илитками да военами.

Зачем управлять кем-то ещё?
>> No.4348941 Reply
>>4348901
> Жрецы если кем и управляли, то разве что илитками да военами.
Книжки Эволы у старшей сестры уволок? Положи на место, не дорос ещё.
>> No.4348946 Reply
>>4348870
Я томат.
>> No.4348957 Reply
>>4348946
Томат - ягода
>> No.4348962 Reply
>>4348946
Я ав-томат.
>> No.4348966 Reply
>>4348962
> ав-томат
Похоже на какого-то жидовского демона.
>> No.4348969 Reply
File: ALIM0527.jpg
Jpg, 106.59 KB, 800×545 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ALIM0527.jpg
>>4348966
В наше время в лессер кеях таких не водилось!
>> No.4348984 Reply
Кстати, занатоки иудаизма, что там у жидов с посмертием?
>> No.4348988 Reply
File: 2_14.jpg
Jpg, 100.04 KB, 640×427 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2_14.jpg
>>4348984
У б_гоизбранных как всегда все хорошо, шеол, лоно авраамово, все дела.

А вот у вас, гоимы, посмертия никакого быть не может, так как души, само собой, естественно и нет.
>> No.4349092 Reply
>>4348984
Ну хуй знает, если всё плохо - можно, минимум, переродиться среди дэвов свиты Брахмы.
мимоеврей
>> No.4349096 Reply
>>4349092
Во славу слаанеш?
>> No.4349124 Reply
File: Warhammer-40000-фэндомы-сделал-сам-stare-dad-13392.png
Png, 208.25 KB, 811×406 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Warhammer-40000-фэндомы-сделал-сам-stare-dad-13392.png
>> No.4349131 Reply
File: cultist-chan-(6).jpg
Jpg, 153.31 KB, 463×462 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cultist-chan-(6).jpg
>> No.4349138 Reply
>>4349131
Ваха - бесовской бред
>> No.4349144 Reply
>>4349138
Ваха - охуенный бесовской бред.
>> No.4349168 Reply
>>4349144
Нет, ваха - унылый бесовской бред.
>> No.4349172 Reply
>>4349168
Ты не прав, я прав.
>> No.4349238 Reply
>>4349172
Прав тот у кого больше прав.
>> No.4349250 Reply
>>4349238
У меня нет прав, я на маршрутках катаюсь.
>> No.4349354 Reply
>>4349250
А я на метро. Шах и мат!
>> No.4349671 Reply
>>4347667
Именно объективно.

>>4347713
Не обманывай.

>>4347849
Смотри по порядку.

>>4347999
Бог не скован объектно-ориентированной парадигмой.

>>4348015
Бог не скован архитектурой фон Неймана.

>>4348032
Гравитация существует постольку, поскольку угодна Господу. Бог лично двигает электроны в атоме.

>>4348218
Просчётов в карме выше крыши.

>>4348304
Когда смотришь на буддизм, отчётливо видишь, что это всего лишь древние-предревние, наивные, антропоцентричные сказки. Плюс сатанизм.

>>4348333
А вот Православие сохранило учение Христа неизменным.

>>4348647
Что за безумная бесовщина? Жизнь существует. Кто спорит, тот софист.

>>4348731
Колонизация галактики угодна Господу.

>>4348742
"Карма" у буддистов - как "зашквар" у уголовников. Метафизическая дребедень, порождённая свихнувшимся сознанием. Не существующая в реальности. Свойства те же самые - передаётся, накапливается, заражает, оскверняет. Кто верит в карму, того надо лечить.

>>4349124
>>4349131
Ваха - бесовской бред.
>> No.4349680 Reply
>>4349671
> Не обманывай.
Хорошо. Там нет Бога, но в духовной жизни еще грустно. Немного.
>> No.4349738 Reply
>>4349671
> Бог лично двигает электроны в атоме.
Тоесть б-г точно знает и скорость и импульс каждого электрона? Но ведь тогда нет свободы выбора, вообще никакой, вся вселенная детерминирована и мы играем отведённые режиссёром роли и грех невозможен по определению
>> No.4349740 Reply
>>4349680
Бог есть. Ты делал что-то не так.

>>4349738
Воля человека на 100% свободна таинственным образом.
>> No.4349742 Reply
>>4349738
Хуже того. Бог ломает квантовую механику. Такой мир не может существовать. Значит бога нет, ведь его существование оказывается несовместимым с миром, в котором работает "наш" вариант КМ.
>> No.4349750 Reply
>>4349742
Ты не владеешь правом говорить о квантовой механике.
>> No.4349755 Reply
>>4349740
Даже если воля свободна, то мир то полностью детерминирован и ступить даже шаг в торону нельзя
Смысл в такой свободе?
>> No.4349756 Reply
>>4349750
Владею. А вот ты не владеешь правом православить православие, потому что не покаял ни одного анона.
>> No.4349762 Reply
>>4349740
Уверен, что всё делал правильно. Бога нет.
>> No.4349773 Reply
Либо он ветхозаветный еврейский.
>> No.4349786 Reply
>>4349773
Наш Б-г гоям не отвечает
>> No.4349789 Reply
>>4349755
Прочитай Катехизис.

>>4349756
Почти наверняка не владеешь. Я только пару раз встречал на доброчане достаточно компетентных людей. Вряд ли только что случилась ещё одна такая встреча.

>>4349762
Бог есть.

>>4349773
>>4349786
Бог один.
>> No.4349801 Reply
>>4349789
Бога нет.
>> No.4349802 Reply
>>4349801
Бог есть.
>> No.4349817 Reply
File: odin_alternative_by_yigitkoroglu.jpg
Jpg, 142.09 KB, 600×849 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
odin_alternative_by_yigitkoroglu.jpg
>>4349789
> Бог один.
>> No.4349822 Reply
>>4349802
Бог ест.
>> No.4349825 Reply
>>4349817
Вотан - кривой чорт.
>> No.4349827 Reply
>>4349825
То есть ты поклоняешься черту?
>> No.4349831 Reply
>>4349827
Я поклоняюсь президенту россии.
>> No.4349832 Reply
>>4349827
Я не поклоняюсь чёрту.

>>4349831
Изучай уранополитизм.
>> No.4349833 Reply
>>4349832
> Я не поклоняюсь чёрту.
То есть иы атеист, раз ни Богу, ни черту не поклоняешься?
>> No.4349834 Reply
>>4349833
Я Православный.
>> No.4349837 Reply
>>4349834
То есть ты Богу поклоняешься?
>> No.4349839 Reply
>>4349837
Да. И каюсь.
>> No.4349840 Reply
>>4349839
Понятно. А Бог один или не один?
>> No.4349841 Reply
>>4349840
Бог один.
>> No.4349844 Reply
File: odin_alternative_by_yigitkoroglu.jpg
Jpg, 142.09 KB, 600×849 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
odin_alternative_by_yigitkoroglu.jpg
>>4349841
Ага, то есть ты поклоняешься Одину. То есть ты не Православный.
>> No.4349846 Reply
>>4349844
Вотан - кривой чорт.
Я Православный.
>> No.4349849 Reply
>>4349846
А зачем ты поклоняешься кривому черту? Ты сатанист?
>> No.4349851 Reply
>>4349849
Я не поклоняюсь кривому чорту. Вотан - не Бог.
>> No.4349852 Reply
>>4349851
Ты же сам сказал, что Бог один. А теперь говоришь, что не один. Ты уж определись.
>> No.4349854 Reply
>>4349852
Ты притворяешься, что не видишь разницы между словами "один" и "Один".
>> No.4349856 Reply
>>4349854
А у тебя на самом деле два разных Одина?
>> No.4349861 Reply
>>4349856
Зачем ты пристал ко мне с чертями?
>> No.4349864 Reply
>>4349861
Я не знаю, сам во всяких чертей веришь, но признаваться не хочешь.
>> No.4349866 Reply
>>4349864
Черти объективно существуют.
>> No.4349868 Reply
File: skepsi.jpg
Jpg, 16.46 KB, 488×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
skepsi.jpg
>> No.4349875 Reply
>>4349866
Ну вот, признался. Так и запишем: толстота - сатанист.
>> No.4349891 Reply
>>4349875
Я Православный.
>> No.4349894 Reply
>>4349891
Какой же ты Православный, если чертям поклоняешься?
>> No.4349895 Reply
>>4349894
Я не поклоняюсь чертям.
>> No.4349899 Reply
>>4349895
Я тоже не поклоняюсь чертям.
сатанист
>> No.4349902 Reply
>>4349895
Откуда ты знаешь?
>> No.4349903 Reply
>>4349899
Варраксист?
>> No.4349904 Reply
>>4349899
И я не поклоняюсь чертям.
Бог один
>> No.4349907 Reply
А могли бы квантовую механику обсуждать.
>> No.4349914 Reply
>>4349907
Я даже дифференциальных уравнений не знаю.
>> No.4349915 Reply
File: lesfur.jpg
Jpg, 123.93 KB, 548×800
edit Find source with google Find source with iqdb
lesfur.jpg
File: lesfur2.jpg
Jpg, 181.37 KB, 1000×698
edit Find source with google Find source with iqdb
lesfur2.jpg

>>4349907
Или постить фуррей-лесбей.
Я думаю, если Бог существовал, то мир был бы заселен фуррями-лесбями, а не гомофобными мартышками. Фуррей-лесбей не существует, следовательно, Бога нет.
>> No.4349917 Reply
>>4349914
А они тебя знают.
>> No.4349927 Reply
>>4349915
Но ведь мир и так заселен фуррями-лесбями. Модели "обезьяна".
>> No.4349931 Reply
>>4349927
Обезьяны не фурри.
>> No.4349935 Reply
>>4349931
С точки зрения фурри, она не фурри, а нормальная. Но на самом деле она фурри.
Ты фурри.
>> No.4349936 Reply
>>4349935
> С точки зрения фурри
Точки зрения фурри не может быть, так как она сама не существует.
> Ты фурри.
Я человек.
>> No.4349938 Reply
>>4349936
Нет, ты фурри.
>> No.4349941 Reply
>>4349938
Даже если и так, то я не лесбуха.
>> No.4349945 Reply
>>4349941
Но ведь из всех возможных сексуальных партнёров ты предпочитаешь тян. Ты лесбуха.
>> No.4349946 Reply
>>4349945
> из всех возможных сексуальных партнёров ты предпочитаешь тян
Но у меня нет возможных сексуальных партнеров. Значит, я не лесбуха.
>> No.4349947 Reply
>>4349946
Я твой возможный сексуальный партнёр.
>> No.4349949 Reply
>>4349947
Ты тян?
>> No.4349951 Reply
>>4349949
В интернете нет тян. Да.
>> No.4349953 Reply
>>4349951
> Да.
Как ты докажешь, что ты мой возможный сексуальный партнер? Вот мне кажется, что ты невозможный.
>> No.4349954 Reply
>>4349953
Я могу заняться с тобой сексом.
>> No.4349957 Reply
>>4349954
Как докажешь, что можешь? Вот мне кажется, что не можешь.
>> No.4349959 Reply
>>4349957
Я медленно стягиваю с тебя брюки и начинаю надрачивать твой член.
Вот видишь - могу. Как минимум виртуальным.
>> No.4349962 Reply
File: 121864839030.jpg
Jpg, 69.64 KB, 610×494 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
121864839030.jpg
>> No.4349963 Reply
>>4349959
> Я медленно стягиваю с тебя брюки и начинаю надрачивать твой член.
Зачем ты мне врешь?
> Как минимум виртуальным.
Не считается. А то у нас получится воображаемый Бог, а если Бог воображаемый, то его, собственно, нет.
>> No.4349967 Reply
>>4349963
Щекочу языком головку.
Виртуальный секс - это тоже секс.
>> No.4349969 Reply
>>4349967
> Виртуальный секс - это тоже секс.
Нет, я так не согласен. А то у вас и секс виртуальный, и фурри придуманные и бог ненастоящий.
>> No.4349971 Reply
>>4349969
Если ты живёшь в ДС, то могу и в реале отсосать. Мне не сложно.
>> No.4349975 Reply
File: Massimo.jpg
Jpg, 28.61 KB, 680×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Massimo.jpg
>> No.4349976 Reply
>>4349975
Подводя итог нашей беседы, люди - лесбофурри.
>> No.4349980 Reply
File: 1259228471826.jpg
Jpg, 46.79 KB, 854×539 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1259228471826.jpg
>> No.4349985 Reply
Ничего себе отошёл покушать.

>>4349902
Оттуда.

>>4349914
Дифференциальные уравнения несложные. Особенно обыкновенные.

>>4349915
Постить фурри - грех.

>>4349971
Блуд - грех.
>> No.4349988 Reply
Тред 204.
Внезапный виртуальный секс, с комментариями Святой Толстоты.
>> No.4349993 Reply
>>4349988
ЦерковьТред™.
>> No.4349994 Reply
>>4349971
> могу и в реале отсосать
Неожиданно. А если ты страшн(ая\ый) и я тебя не выберу? Тогда Бога нет?
>> No.4350026 Reply
Интересно, а целоваться - это грех?
>> No.4350042 Reply
>>4349789
Владею. И это именно такая встреча.
>> No.4350043 Reply
>>4350026
Если вне матримонии - безусловно.
>> No.4350046 Reply
>>4350043
А если я без мыслей о дальнейших непристойностях, мне просто целоваться нравится?
>> No.4350054 Reply
>>4349985
Отходить покушать - тяжкий грех. Ты не должен так делать. Покайся.
>> No.4350063 Reply
>>4350026
По ситуации.

>>4350042
Хм. Уточни тогда, пожалуйста. Что именно ты знаешь, какие кусочки математики/физики?

>>4350054
Не грех.
>> No.4350066 Reply
>>4350046
Всё равно грех и неверность пред Тем, кто положен тебе от вечности, как партнёр в браке.
>> No.4350069 Reply
>>4350063
То есть, ты не желаешь каяться?
>> No.4350099 Reply
>>4350063
Я знаю всё, что нужно знать и даже умею перемножать матрицы. Что именно тебя интересует?
>> No.4350100 Reply
>>4350099
Его интересует, чтобы он смог явно признать себе его собственное совершенство знания высшей математики над твоим.
>> No.4350101 Reply
Объявляется Церковь Всемирного Греха!
Грешить - хорошо, не грешить - плохо.
Кто со мной?
>> No.4350103 Reply
>>4350101
Не взлетит. Ты просто использовал надстройку над обычной церковью. Это даже унылее чем баптисты. На рынке нужна оргинальность.
>> No.4350106 Reply
>>4350103
> На рынке нужна оргинальность.
Оргинальности у нас будет просто завались.
>> No.4350110 Reply
>>4350099
Дело в том, что принцип неопределённости - это всего лишь неравенство Коши-Шварца. В связи с этим у меня есть несколько мыслей. Но я опасаюсь быть неверно понятым и не намерен делиться этими мыслями вот так запросто.

>>4350069
Отстань.

>>4350100
Нет.
>> No.4350132 Reply
>>4350110
Это, конечно, не так. Неопределённость - это фундаментальное свойство квантовой механики, а не просто математический трюк. Ты не должен думать об этом, как о неравенстве Коши-Шварца.
>> No.4350138 Reply
>>4350132
> Ты не должен думать об этом, как о неравенстве Коши-Шварца.
Да он вообще наркоман отбитый, у него мозги не работают так, как им положено.
>> No.4350142 Reply
>>4350138
Его разум помрачён.
>> No.4350147 Reply
>>4350132
Как раз с тем, что считать "фундаментальным", и связаны мои мысли. Они, конечно, не мои, я подсмотрел их у Фейнмана и других людей, которые всерьёз шатали геометрию. Неравенство Коши-Шварца возникает из-за аксиом евклидова пространства, которые, в свою очередь, возникают из-за свойств вещественной прямой. Если изгнать этот геометрический образ и отказаться от использования всех приборов, использующих числа, то, видимо, можно изгнать и неопределенность. Но я совершенно не могу представить себе физику без чисел, без шкал. А если у приборов есть шкалы, то неопределенность возникает автоматически. Но вообще-то чисто теоретически от чисел можно отказаться.
>> No.4350148 Reply
>>4350132
Еще раз, математика есть всего лишь способ описания взаимоотношения между обьектами. То же самое взаимоотношение может быть описано многими другими способами, в том числе - графическими, а также средствами обыденного языка.
Принцип неопределенности всего лишь указывает, что при измерении некоторых явлений сам акт измерения есть некая реакция, некий физический процесс, который влияет на измеряемый обьект, поэтому мы не в состоянии измерить некий обьект, не изменив само его значение актом наблюдения.
Например, когда мы хотим пощупать, в какой точке орбитали конкретно находится электрон, мы своим щупанием, то есть получением реакции от искомого электрона, воздействуем на его положение.
>> No.4350151 Reply
>>4350138
Сейчас я не наркоман.

>>4350142
Это так. Но я здесь не исключение.
>> No.4350157 Reply
>>4350151
> Сейчас я не наркоман.
Именно сейчас ты наркоман. В другие времена ты просто неумный тролль.
>> No.4350158 Reply
>>4350148
Все эти описания строятся на одном и том же образе - на шкале, на измерении. Если не будет шкалы, то не будет и измерений, значит, не будет и порождённой вещественными числами неопределённости.
>> No.4350159 Reply
>>4350157
Нет, я не наркоман!
>> No.4350161 Reply
>>4350151
То есть, ты признаёшь факт потребления всяких препаратов и неправильной жизни?
>> No.4350162 Reply
File: 12777152864304978.png
Png, 52.04 KB, 249×238 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12777152864304978.png
>>4350151
> Сейчас я не наркоман.
Всё с вами понятно, святой отец.
>> No.4350165 Reply
>>4350161
Да.

>>4350162
Я не святой отец.
>> No.4350171 Reply
>>4350148
Ты упорот? И как тогда проводить измерения? Ни цифр, ни шкал, ни самих измерений, на всё воля б-жья и нехер лезть в атом?
Или у тебя есть идеи как производить измерения без воздействия на измеряемый объект?
>> No.4350174 Reply
>>4350165
> Да.
Рома Михайлов, это ты? Как там когомологии групп поживают?
>> No.4350176 Reply
>>4350158
Я что-то не вкуриваю природу этого предложения, хоть и крайне интересного. Неопределенность порождается тем, что акт наблюдения так взаимодействует с наблюдаемым обьектом, что меняет сам измеряемый параметр. Иначе говоря, если у нас в мешке сидит кот, и нам надо узнать, напуган он или нет, но для этого нам надо засунуть туда руку, что может или напугать кота, или его успокоить (предположим), то можно сказать, что мы не можем измерить, напуган он, или спокоен. лол это наверное ересь и профанация - отчислили с первого курса-кун три раза отчислили
>> No.4350178 Reply
>>4350171
Нет, я не упорот. Сказал же, что я не представляю себе физику без чисел. Но чисто теоретически концепцию "измерение", опирающуюся на вещественные числа, вполне можно заменить какой-нибудь другой, ещё не придуманной в наши дни, концепцией.
>> No.4350200 Reply
>>4350171
Дак в том-то и дело, что принцип неопределенности действует только на квантовом уровне, для всяких квантов или кварков или хуй пойми чего. По понятным причинам: процедура измерения влияет на измеряемое. На макроуровне мы можем измерить параметры фанерного ящика и они вообще никак не изменятся от измерения. Скажем, кристаллическая решетка, масса - всё это никак не изменится от измерения.
>> No.4350204 Reply
>>4350178
Числа - всего лишь модель. Можно описывать словами, тоже модель. Можно репрезентировать вещественными обьектами - тоже всего лишь еще одна модель.
>> No.4350208 Reply
>>4350174
Я не Рома Михайлов. Я ничего не могу сказать о когомологиях групп, максимум - определить ворох абстрактной чепухи и сформулировать теорему двойственности. Ничего интересного, Top и Ext сидели на Hom'е.

>>4350176
Я бы не хотел переходить к аналогиям. Просто не обращай внимания. Подумай о смерти там. О червях.

>>4350204
Принцип неопределённости порождается числами. Найдёшь способ думать о реальности, не используя числа ни в каком виде, - найдёшь и способ обойти неопределённость.
>> No.4350209 Reply
File: физика-ен-щадит-н...
Jpeg, 115.54 KB, 604×577
edit Find source with google Find source with iqdb
физика-ен-щадит-никого.jpeg
File: математик.jpeg
Jpeg, 46.77 KB, 640×426
edit Find source with google Find source with iqdb
математик.jpeg

>> No.4350223 Reply
>>4350208
> Найдёшь способ
заменить белковый мозг на что то другое, что могло бы мыслить без чисел и буков, тогда и приходи со своими наркоманскими идеями
>> No.4350224 Reply
Напоминаю, что бога нет.
>> No.4350225 Reply
>>4350224
А когда завезут?
>> No.4350237 Reply
>>4350223
Я просто хотел сказать, что принцип неопределённости - это отнюдь не свойство реальности, это свойство нашего способа думать о реальности.

>>4350224
Вздор.
>> No.4350248 Reply
>>4350237
Не вздор. Бога нет.

>>4350225
Я не провидец. Возможно, никогда. Основные свойства вселенной имеют свойство сохраняться, иначе я бы не сохранился.
>> No.4350250 Reply
>>4350248
Вздор.
>> No.4350255 Reply
Если Бог появится, я исчезну. Скорее всего он меня очень ненавидит.
Пока я не исчез, Бога 100% нет.
>> No.4350256 Reply
>>4350208
Ещё и опечатки допускаю.
> Просто не обращай внимания.
Извиняюсь, если это показалось грубым. Просто действительно лучше не говорить о таких вещах лишний раз.
>> No.4350258 Reply
>>4350237
> принцип неопределённости - это отнюдь не свойство реальности, это свойство нашего способа думать о реальности
Ты реально упорот щас, завязывай с веществами, пока не пришли добрые люди в белых халатах
>> No.4350259 Reply
>>4350255
Бог есть.
>> No.4350260 Reply
>>4350258
Я не упорот, я всегда такой. А в психушке я был.
>> No.4350262 Reply
>>4350259
Нету.
>> No.4350264 Reply
>>4350262
Есть-есть-есть!
>> No.4350265 Reply
>>4350208
> Я бы не хотел переходить к аналогиям
Я как раз наоборот считаю, что приземленные, но точные аналогии, нацеленные на опыт среднего обывателя - самое важное, чего не хватает современной науке. Демонстрировать закономерности без того, чтобы три интеграла и дэ икс дэ те.
>> No.4350267 Reply
>>4350208
> Найдёшь способ думать о реальности, не используя числа ни в каком виде
Что? Числа - социальный конструкт же!
>> No.4350269 Reply
>>4350265
Это создаёт иллюзию, что кроме аналогий в науке ничего нет. Из-за чего имеем кучу дискуссий вконтактике, в которых исходные аналогии мутируют в какой-то кромешный эзотерический ужас.
>> No.4350272 Reply
>>4350267
Что это значит?
>> No.4350275 Reply
>>4350267
Не глумись над структуралистами. Я их люблю.
>> No.4350279 Reply
>>4350260
И как там в психушке?
>> No.4350280 Reply
>>4350264
Отстань.
>> No.4350283 Reply
>>4350275
Структуралисты - это бес.
>> No.4350285 Reply
>>4350279
Как в армии, университете или тюрьме.
>> No.4350287 Reply
>>4350279
Я нормален.

>>4350280
>>4350283
Ерундой не страдайте.
>> No.4350289 Reply
>>4350287
Скольких анонов ты покаял?
>> No.4350293 Reply
A можно ли в бога тыкнуть пальцем?
>> No.4350297 Reply
Отстаньте от Толстоты за покаял, психушку и вещества. Если что, то это делает его только лучше, потому что он проводил эксперименты и брал на себя риск, за ним лежит путь [духовного] познания, может и не совершенного, которого у других никогда не было. А покаял - он может приносить столько же пользы Церкви и людям, оставаясь на своём месте и выполняя свои обычные обязанности. Если бы все только каяли, кто бы читал Аристотеля и Фому Аквинского? основывайте критику на каких-то других свойствах
>> No.4350304 Reply
>>4350293
Да. Но не нужно.

>>4350297
Спасибо.
>> No.4350309 Reply
>>4350260
Опять таблетки не принял? Нельзя самостоятельно прекращать курс, проконсультируйся со своим врачом
>> No.4350315 Reply
>>4350297
НИКОГДА!
> психушку и вещества
Это не ко мне, я не знаю о его приключениях в психушке и проблемах с веществами. Я очень редко бываю на Доброчане сейчас.

Эй, клоун, ты меня слышишь?
Ответь:
Зачем ты нам нужен?
Скольких анонов ты покаял?
Скольким анонам помог?
О скольких анонах позаботился?
Над сколькими анонами сжалился?
Скольких анонов привёл к Иисусу?
Сколько анонов благодаря тебе отказались от дрочьбы, игромании и от азатота?
Скольким понифагам ты сумел доказать, что цветные кобылы - бесовский бред?
Сколько любителей вахи благодаря тебе перестали интересоваться вахой?
Сколько фурфагов благодаря тебе перестали дрочить на антропоморфных сук?
Сколько сестроёбов благодаря тебе перестали мечтать о смертном грехе - инцесте?
Почему ты, "православный", 3 года страдаешь хуйнёй, сидя на имиджборде, читая треды про всякую похабень и разглядывая картинки голых кошкодевок, что православным делать не пристало?
>> No.4350323 Reply
>>4350309
серьезно, отьебись. я сейчас на клозапине, например.
>> No.4350325 Reply
>>4350309
У меня нет врача.

>>4350315
Я не клоун. И я не хочу тебе отвечать.
>> No.4350332 Reply
В мечеть поведу. Доиграетесь!
>> No.4350333 Reply
>>4350332
курию пожалуйста. Курия. Сходил в Курию.
t. catholic
>> No.4350334 Reply
>>4350333
НетЫ
>> No.4350337 Reply
>>4350334
ну так и варись тогда в церкви да мечети.
>> No.4350340 Reply
>>4350315
Ханжество.
>> No.4350342 Reply
File: 2016-08-08_171350.png
Png, 212.93 KB, 507×951 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2016-08-08_171350.png
>>4350337
Папизм не пройдет.

перекат >>4350335
>> No.4350347 Reply
>>4350325
> Я не клоун
Ты не можешь этого доказать. Как минимум, для этого нужен скрин трудовой книжки.
Вот если бы тебе написали, что ты - свинья, тогда да. Свиньёю ты быть не можешь, потому что свинья как минимум не способна пользоваться компьютером.
А клоуном ты можешь быть, как и любой из нас.
Это даже логично - из вузика, где ты преподавательствовал, тебя выперли, ты остался без работы, и устроился в бродячий цирк.
Возможно, ты даже покаял в перерывах между репетициями какую-нибудь акробатку или дрессировщицу тигров.
> И я не хочу тебе отвечать
Мало ли чего ты не хочешь. Ты не столь важная персона, чтоб считаться с твоими желаниями.
>> No.4350398 Reply
>>4350347
Зачем ты такой злой, анон?


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]