花弁

Анонимус 19 August 2010 (Thu) 11:19 No.51923

File: im1234567890gres.jpg
Jpg, 8.44 KB, 192×252 - Click the image to expand

Холо или Хоро?

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 11:36 No.51924 File: 12724741009063.jpg Jpg, 17.70 KB, 400×497 - Click the image to expand >>51923 >>sw/1269

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 12:50 No.51925 >>51923 Ты просто невменяемо толст

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 12:54 No.51926 >>51923 Холо. Такая транскрипция утверждена самим автором, не вижу почвы для спора.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 13:03 No.51927 >>51923 Да.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 13:49 No.51929 >>51927 Да, но нет.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 13:59 No.51931 >>51926 Не автором, а правообладателем, прошу не путать. Автору пофиг.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 15:39 No.51937 >>51931 а) Это не отменяет правильности написания «Холо»; б) договор с Амати.жпг ефрейтор Дотошность

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 19:01 No.51960 >>51926 > Такая транскрипция в русском языке утверждена самим автором ОРЛЫ?

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 19:08 No.51963 ХОРО И НИИПЁТ!!

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 19:57 No.51979 File: 1270962230148.jpg Jpg, 225.17 KB, 638×827 - Click the image to expand >>51923 а кто это?

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 20:21 No.51982 >>51960 Автор (OK, редактор) ясно написал Holo, т.е. это написание является исходным при транскрипции, ホロ отпадает. А Holo на русский транскрибируется как Холо, а не Хоро. Вот и получается.

>>	Anal ☆ Troll !m4tIt2KThQ 19 August 2010 (Thu) 21:17 No.51989 >>51923 Whoro

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 21:51 No.52000 >>51923 > Холо или Хоро? Богиня. К.О.

Анонимус 19 August 2010 (Thu) 22:55 No.52015

>>51982
На русский транскрибировать надо с японского, а не с английского.

Что там лижет и сосет америкосам правообладатель - это его половые проблемы.
Автору похуй - он японец. Распространителю надо продать, а "л" - очень модная буква среди японских же подростков.
Если бы это было возможно, он бы Россию Лоссией назвал, лишь бы продажи увеличить.

Иди учись у пастора с тремя классами образования дальше.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:06 No.52016 >>52015 А мы как бы не учитываем что вся Волчица это закос под средневековую Европу? А значит имена - псевдоевропейские, и основная азбука - это латиница. Транскрибировать в данном случае с каны, это то же самое что писать -сан в аниме про Англию.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:08 No.52018 >>52016 Лол. Тогда надо писать не Рим, а Лим и не Ромал и Рем, а Ломал и Лем?

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:13 No.52019 >>52018 Да ты наркоман. Рим пишется на латинице Roma, а имя героини Holo. Выводы сам сделаешь или продолжить?

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:21 No.52022 >>52019 Ты упоротый чурка. На кириллице пишется Хоро.

Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:35 No.52027

>>52022
Хоть ты и толст, но отвечу во имя Луны!
Правильно и как делается это к сожалению на практике абсолютно разные вещи.
Расскажу историю:
Начали показывать аниме по япТВ, фансаберы начали клепать переводы, транскрибировали имя с каны напрямую (на всякий случай напоминаю японцы не различают "р" и "л") как Хоро. Долго ли, коротоко ли все привыкли к Хоро, в Н-сериях фансабов тоже везде стоит Хоро, но не долго счастье длилось, вышла серия где героиня таки пишет своё имя, да не на кане лунной, а на латинице знакомой, и что же вы думали? Подписалась она как "Holo" и это было верно. Но все привыкли к Хоро... БИДА... Так как 95% населения сказочной страны ленивое быдло, то им было лень перестраиваться, а фансаберам мешало неуёмное ЧСВ.
Так и осталось в народе имя Хоро, гулять, хотя правильно Холо.
Вот и сказочке конец, а кто понял молодец.

P.S.: Я не говорю что говорить Хоро плохо, я просто принимаю это как стечение обстоятельств, но правильный вариант именно Холо. (вспомним вышеупомянутый Рим, который вообще верно произносит как [ˈroːma])

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:42 No.52030 >>52027 Ты ещё и Пекин вспомни как на буржуйских картах пишут. А вообще в аниме на японской дорожке при произнесении имени Богини отчётливо слышится звук Р, а не Л. Пишется то может и Холо, но произносится Хоро.

Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:47 No.52031

File: 1282247174176.png
Png, 1.30 KB, 300×20 - Click the image to expand

>>52030

> при произнесении имени Богини отчётливо слышится звук Р
> > отчётливо

Поздравляю, ты глухой мудак. В японском вообще нет такого звука, как Р, так что отчётливо слышаться он никак не может.

Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:48 No.52032

>>52030
Данный пост последний, ибо всё что будет далее холивар, который всё-равно никого не убедит.

Отмечу только один факт, японцы в основной свой массе просто не умеют произносить "л", а значит и сейю не могли произнести его канонично, а теперь вспоминаем мой пост >>52016, латиница более приоритетна чем кана.
Исходя же из твоей логики мы все должны писать и произносить "Раки Сута" (ну или "Раки Ста", если учитывать редуцирование), за место каноничного Лаки Стар.

За сим, из этого треда удаляюсь.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:50 No.52033 >>52031 > В японском вообще нет такого звука, как Р >>52032 > японцы в основной свой массе просто не умеют произносить "л" Вы споря со мной друг друга просто взаимоисключили.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:53 No.52035 >>52033 Всё правильно, "л" у них тоже нет. Удивлён?

Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:53 No.52036

>>52033
И как же извольте узнать? В японском вообще говоря нет ни чистого "р", ни чистого "л", их звук это нечто среднее, но всё-таки более близкое фонетически к "р".(хотя тут от диалекта немного зависит)
Суть в том что в японском вообще нет различия между ними.

Вывод: нулевой уровень твоих знаний в языках и языковых науках не позволяет вести с тобой конструктивный диалог, ибо единственный твой аргумент "мне так слышится, а значит это верно! и ниибёт!"

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:56 No.52037 Настоящий джентльмен не станет спорить с троллем. Настоящий джентльмен скроет тред. Холо.

>>	Анонимус 19 August 2010 (Thu) 23:58 No.52038 >>52036 А то. Знай я языки не сидел бы на рашкинских чанах.

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:01 No.52040 >>52038 Ну не скажи многие кто знают языки продолжают сидеть на родных чанах, это на самом деле несильно влияет.

Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:05 No.52041

>>52040
Да и сидят тут и тыкают мне своими лингвистическими познаниями. Мне как нубу в языках естественно это кажется правдой и откровением в последней инстанции. Они сказали, что Л и ниибёт, ведь они ходят на курсы японского уже 3, нет 4 дня и всё-всё знают. Но всё равно я буду писать с Р, потому что: 1) привык, 2) ну я так слышу на японской дорожке, пускай нет чёткого звука Р, они его произносят нечётко.

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:09 No.52047 Они думают, что у них есть выбор - писать "Хоро" или "Холо". Но на самом деле выбор совсем другой - писать "Холо" или писать безграмотно.

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:10 No.52049 >>52047 Толсто.

Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:11 No.52051

>>52041
Лол. Сможешь получить N3 за "3, нет 4 дня" и мы наречём тебя гением. (Алсо, никто не говорит что мы знаем всё, просто это такие основы японского, что основней некуда)

> Но всё равно я буду писать с Р, потому что: 1) привык, 2) ну я так слышу на японской дорожке, пускай нет чёткого звука Р, они его произносят нечётко.

Перечитывай >>52027 до просветления и ещё раз:

> Правильно и как делается это к сожалению на практике абсолютно разные вещи
> говорить и писать Хоро не есть плохо, так получилось и этого не изменить, но правильный вариант именно Холо

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:14 No.52053 >>52051 В чём ты хочешь меня убедить?

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:16 No.52056 >>52053 > говорить и писать Хоро не есть плохо, так получилось и этого не изменить, но правильный вариант именно Холо в этом Если быть несколько грубее, то и в этом >>52047

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:19 No.52057 >>52056 Да без разницы, буду быдлом и буду писать безграмотно. И вообще если Хоро это так неправильно, пусть Богиня покарает меня за это, это будет честно с её стороны.

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 00:24 No.52058 File: 1282249402465.png Png, 1.00 KB, 300×20 - Click the image to expand >>52057 Ну, гляди сам. Ведь покарает же! Осака стыдит меня за капитанство, ну да ладно.

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 01:35 No.52063 File: 4e159ad64ad2353f28996ba599d206b7.jpg Jpg, 87.27 KB, 640×512 - Click the image to expand Зря открывал. Еда одна...

>>	Анонимус 20 August 2010 (Fri) 02:26 No.52065 >>52032 > Раки Сута Я так ее и называю/пишу...

>>	Анонимус 27 August 2010 (Fri) 18:19 No.53109 ох ты ж ебаный ж ты ж на хуй. Перевод, блеать, делается в первую очередь не с японского, а на русский. всякие "оло" не православно ни разу, хотя на лунном оно имено так.

>>	Анонимус 27 August 2010 (Fri) 18:30 No.53114 >>53109 Ты наркоман?

>>	Анонимус 27 August 2010 (Fri) 23:06 No.53153 Доброанон, а можно на скрин с "Holo" посмотреть? Доставь, пожалуйста. А ведь канонично говорить "суси", но всем начхать

>>	Анонимус 27 August 2010 (Fri) 23:34 No.53169 >>53153 В /sw/.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 02:46 No.53192 >>53153 Канонично говорит тащемта [sɯɕi], но всем...

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 04:12 No.53195 File: 22-11-2009-7286.jpg Jpg, 146.76 KB, 1302×854 - Click the image to expand >>53153

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 08:43 No.53197 >>53195 Korlo?

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 10:22 No.53202 >>53197 Коэгво. Ее зовут КОЭГВО

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 10:29 No.53203 >>53202 Она - эльф?!

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 10:30 No.53204 >>52019 > имя героини Holo Пруф-кадр манги или не было!

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 10:40 No.53205

>>52027

> правильный вариант именно Холо

Да с чего ты это взял?
Продавец сказал, что пельмени называются "пельмешки", пищевой концентрат промышленный - "сок", а водку (ололо) - "шнапс". Дальше-то что? Кто прав - автор названия (который мыслил и говорил по-японски - "Хоро" - и которому плевать на английское название вообще) или горе-изобретатель - продавец, у которого не нашлось таланта, чтобы придумать историю, нарисовать персонажа, зато достало неуемного творческого зуда бездаря, чтобы высрать из себя "Холо"?

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 10:59 No.53206 >>53204 > Пруф-кадр манги или не было! > Считает мангу первоисточником Говорить о чём-то не зная предмета не рекомендуется, можно зафейлиться.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 11:01 No.53207 >>53205 > по-японски > разговор о неяпонском имени Откуда вы, блядь, берётесь?

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 11:03 No.53210 Какая, нахрен, разница? Боже мой, 40+ ответов и все ни о чём

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 12:11 No.53213

>>53207

> > разговор о неяпонском имени
> Откуда вы, блядь, берётесь?

Откуда беретесь вы?!
Японское это имя или нет - не имеет значения, если автор не хотел использовать традициооное реальное имя.
Если русский писатель дает персонажу-американцу имя Гарри, а английский - персонажу-русскому - Сol. Smirnoff, то это действительно будут Harry, а не Gari, и полковник Смирнов, а не Коля Смирнофф.
Но в то же время, если американец придумывает русского с именем Ivon, а русский - американца с фамилией Гамстэд, то они должны транскрибироваться максимально близко к звучанию в языке авторов - Gamsted, но не Hamstad, и Айвон, а не Иван.
Почувствуй разницу!
Имя Хоро не имеет традиционного реального прототипа, который автор (по мнению переводчика) "мог бы иметь в виду". Значит, оно должно транскрибироваться максимально близко к японскому звучанию.
А все бредни торговца, по поводу того, как его товар будет звучать привлекательнее, идут лесом.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 13:56 No.53218 >>53213 Говноеды совсем ебанулись. Скрыл.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 14:12 No.53226 >>53218 Сфейлил. Аргументов не нашел. Обозвал оппонентов. Покраснел. Заплакал. Убежал. Столько действий и все в одном посте! Поразительно!

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 14:45 No.53234 File: 1234824603225.jpg Jpg, 43.92 KB, 291×256 Your censorship settings forbid this file. >>53226 Хоро и ниипёт.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 14:51 No.53236 File: 0_4307_e8553c0d_XL.jpeg Jpeg, 57.52 KB, 467×652 - Click the image to expand А вам не похуй? Тред немного почитал. Осуждаю.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 14:57 No.53238

>>53213

> Имя Хоро не имеет традиционного реального прототипа, который автор (по мнению переводчика) "мог бы иметь в виду". Значит, оно должно транскрибироваться максимально близко к японскому звучанию.

Фейл. Имя изначально не было японским, оно имитировало европейское имя. А если у имени нет никакой связи с японским языком, то почему оно должно транскрибироваться именно с него? Алсо, как ты объяснишь >>53195 ? Скажешь, что тебе виднее, чем автору?

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 20:58 No.53275 >>53226 Лол, сколько баттхёрта в одном посте.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 21:38 No.53284

>>53238

> А если у имени нет никакой связи с японским языком, то почему оно должно транскрибироваться именно с него?

по тому же принципу, по которому очень "странные", режущие слух "русские" фамилии, придумываемые американцами, японцами и прочими не изменяются для "большего соответствия русским традиционным", а транскрибируются "как есть". И не только на любой другой язык, но даже и на русский.
Смысл в том, что аналогов - НЕТ! Удачно ли придумал имя автор или нет - это его и только его проблемы. Может предложишь за авторами и другие "фейлы" исправлять? Например, убирать ляпы и несоответствия с реальностью, физикой... А еще лучше сразу за них и романы переписывать!
Это - если говорить о переводах имен.

Что же до Хоро, а какая у этого имени СВЯЗЬ С РЕАЛЬНЫМИ европейскими? Есть аналог? У Лоуренца - есть, но какой аналог у Хор(л)о, чтобы утверждать, какой из вариантов правильный?
Такого аналога нет! Это значит, что правильный - наиболее близкий к оригиналу.

Что же до твоего кадра из аниме... Слушай, ты и правда такой долбоеб, который не понимает разницы между автором, издателем, и автором ДРУГОГО произведения "по мотивам"? Оригинального персонажа зовут "Хоро" и ничего другого по этому поводу АВТОР персонажа не сказал, продолжая сам назвать "Хоро" на ЯПОНСКОМ языке, т.е. - "ХоРо".

Может ты еще и филлеры в аниме считаешь частью АВТОРСКОГО СЮЖЕТА манги?

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 21:58 No.53289 >>53284 > но какой аналог у Хор(л)о, чтобы утверждать, какой из вариантов правильный? Греческий корень ὅλος, означающий абсолютное, полное, всеобъемлющее. Это как бы подтверждение того, что Холо-богиня.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:00 No.53290

File: 4865886242_96d8505bb5.jpg
Jpg, 128.61 KB, 333×500 - Click the image to expand

>>53284
Троллинг — это когда еда пишет больше тебя. А у тебя уныние какое-то.

> какой аналог у Хор(л)о, чтобы утверждать, какой из вариантов правильный?

>>53195 и тебе нечего возразить.

> Слушай, ты и правда такой долбоеб, который не понимает разницы между автором, издателем, и автором ДРУГОГО произведения "по мотивам"?

Американское издание оригинала. Поверь мне, они спрашивали у автора, как надо переводить имя. Любое японское издательство, которому не похуй на качество зарубежного издания, следит за транскрипцией имён. Ты соснул.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:07 No.53292

>>53284
Алсо,

> режущие слух "русские" фамилии, придумываемые американцами, японцами и прочими не изменяются для "большего соответствия русским традиционным", а транскрибируются "как есть"

Ни разу не видел, чтобы выдуманная американцами русская фамилия, как бы безумно она не звучала, транскрибировалась на русский с ФФ на конце.

> не понимает разницы между автором, издателем, и автором ДРУГОГО произведения "по мотивам"

Будто бы они все не спрашивали у автора об имени, ололо.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:22 No.53296

>>53292

> Будто бы они все не спрашивали у автора об имени, ололо.

И автор сказал, что ему все равно, как они будут передавать это имя латиницей, лишь бы оставили в покое его и не трогали японский вариант.
(Не удивлюсь, если даже это автор сказал вынужденно, чтобы "купить" себе право на сохранение очередного оригинального хода сюжета, а не любимого анимеделами панцушота на весь кадр. Так часто бывает между авторами и экранизаторами.)

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:24 No.53298

>>53290

> и тебе нечего возразить.

Ты больной? Каким боком слово является аналогом самому себе?

> они спрашивали у автора

У владельца прав, а не у автора. Сам хоть читай те статьи, а "котолыми опелилуют холологи". Автор ничего не сказал по поводу верного варианта. Для него единственно верный - свой собственный, японский (т.е. Хоро), а все "консультации" - дело лук пладовца, желающего сбалить товал японским подлосткам, котолые обожают букву "Л", как экзотичную, модную и плоглессивную.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:25 No.53299 >>53296 > И автор сказал, что ему все равно Пруфы в тред. Алсо, Holo это оригинальное имя, а не аналог.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:27 No.53300 А в чём вообще смысл то? Лично я думаю автор не знает кириллицу и в хуй не ставит как Богиню будут называть в этой стране. А всяким издателям надо было прислушаться к мнению покупателей, а не к своему долбоёбистому начальнику/переводчику.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:29 No.53301

>>53299

> Holo это оригинальное имя

И? Псртвувчврын - это оригинальное имя, только что придуманное мной.
У него нет аналогов среди английских имен.
Так на каком основании ты утверждаешь, что Posserrtwowtchryn - верно, более близкое Psrtvoovchryn - нет?
Если бы был аналог, тогда и существовало бы "верное" имя. Если аналога нет, то нужно транскрибировать авторский вариант.
Авторский - "Хоро".

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:31 No.53302 >>53300 > автор не знает кириллицу Зато знает латиницу и написал латиницей Holo. > издателям надо было прислушаться к мнению покупателей http://istaricomics.com/forum/index.php/topic,44.0.html

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:33 No.53303 >>53290 Вау, это щито? Типо лайт новелла у тебя?

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:35 No.53304

>>53301
Ты долбоёб? Holo — это оригинальное, исходное, имя, соответствующее сеттингу и имитирующее имена европейских языков. Автор, разумеется, писал на японском и ему пришлось транскрибировать имя как ホロ. То есть ホロ уже не является оригинальным именем, а транскрипцией. А теперь вопрос: почему транскрипция должна выполняться через третий язык?

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:35 No.53305 >>53303 Нет, не у меня. Фотку нашёл на одном форуме.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:39 No.53306

>>53302

> Зато знает латиницу и написал латиницей Holo.
> автор

Ты точно норкоман!

Латиницей написал не автор, а художник студии аниме по наущению своего начальства. И то во втором сезоне. После того, как издатель занял анальноогороженную позицию в сраче.

Может ты еще и в других тайтлах насрешь на автора и будешь требовать "европейскости"?
Например: Лелуш - дурацкое имя. Зато британцы близки латинским корням.
Может ты еще и Лелуша будешь называть Лирусом или Рилусом? Хуле! Так более "европейски" звучать будет, еба!

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:41 No.53307 >>53304 > имитирующее имена европейских языков > не является оригинальным именем, а транскрипцией И с чего же Холо - более европейской, чем Холо? Почему не Хало или Муахахолохолохарашо?! Аналога - нет! Это не Элизабет или Софи, это - Хоро!

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:43 No.53308 >>53307 > И с чего же Холо - более европейское, чем Хоро? самопочин

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:43 No.53309

>>53306

> Латиницей написал не автор, а художник студии аниме по наущению своего начальства. И то во втором сезоне. После того, как издатель занял анальноогороженную позицию в сраче.

Опять выдумываешь сказки про анальное рабство? ОК.

> Может ты еще и в других тайтлах насрешь на автора и будешь требовать "европейскости"?

Отрицаешь наличие европейского сеттинга в S&W? Отрицаешь европеоидность имён? ОК.

> Может ты еще и Лелуша будешь называть Лирусом или Рилусом? Хуле!

В очередной раз споришь с оригинальным написанием? ОК.

> Так более "европейски" звучать будет, еба!

Отрицаешь то, что Британия тоже относится к Европе? ОК.
СДАЮСЬ, ТЫ ПОДЕБИЛ.

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 22:49 No.53310

>>53309

> Опять выдумываешь сказки про анальное рабство?

Ты дурак? Художник рисует то, что дает сценарист, а сценарий и постановку утверждает ИЗДАТЕЛЬ, а не автор. Переговоры с авторами - это отдельная тема.

> Отрицаешь наличие европейского сеттинга в S&W?

С чего ты решил, что "Хоро" менее европейское? На созвучие с каким именем ты основываешься? В европейских именах равно употребляются и "р", и "л".

> В очередной раз споришь с оригинальным написанием?

Это не я тут кладу болт на оригинальное написание, а ты. И вот как раз "Лелуш" звучит нелепо для английского имени.

> Отрицаешь то, что Британия тоже относится к Европе?

Из чего такой вывод?

Похоже, что ты совсем потерял способность мыслить. Оттого и такой нелепый баттхерт из тебя попер.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:02 No.53313 File: 1282842111629.jpg Jpg, 31.49 KB, 405×289 - Click the image to expand >>53310 Автор для non-domestic зрителей одобрил Holo же. Давайте ещё Лелу называть Рурушем, а Спайка — Спайку.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:03 No.53314 >>53313 > Спайку Щпайку же!

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:04 No.53315 >>53310 > С чего ты решил, что "Хоро" менее европейское? На созвучие с каким именем ты основываешься? В европейских именах равно употребляются и "р", и "л". >>53289

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:10 No.53317

>>53313

> non-domestic зрителей одобрил Holo же

Не одобрил, а сказал, что ему все равно. Почувствуй разницу!
Это значит, что он не против и Хоро. А сам произносит именно Хоро.

> Давайте ещё Лелу называть Рурушем

Именно этим ты и занимаешься:
Лелуш - имя, написанное латиницей самим автором и его нужно переводить только так, вне зависимости от того, что оно дурацкое.

> Спайка — Спайку.

Норкоман. Спайк имеет англоязычный аналог на основе которого и придуман. Поэтому он переводится так, как и должен звучать в языке оригинала и устоявшихся переводах этого же имени.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:14 No.53318 >>53315 ὅλος — полный и только. Остальное - СПГС. Хоро везде говорит, что она добрая и мудрая. Хорош - славянский корень, означающий "добро". Это как бы подтверждение того, что Хоро - добрая. Где еще поищем? В суахили?

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:31 No.53319

File: 1282774722117.jpg
Jpg, 76.84 KB, 640×480 - Click the image to expand

>>53317

> Не одобрил, а сказал, что ему все равно.

Пруф. И почему такие плохие издатели аниме решили выбрать Холо, а не Хоро?

> Именно этим ты и занимаешься

Я занимаюсь тем, что пытаюсь тебе объяснить, что

> А сам произносит именно Хоро.

по тем же причинам, по которым «Лелуш» в оригинальной трансляции произносят как «Руруш».

Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:37 No.53323

>>53319

> И почему такие плохие издатели аниме решили выбрать Холо, а не Хоро?

Потому что "модная" "л" лучше привлекает японских подростков. Значит, если у ГГ имя с "л", то продажи возможно будут выше, чем с "р".

Смотри: Лелуш - явно дурацкое имя для англичанина. Но автор нарисовал "Lelouche" прямо в манге. Поэтому, каким бы дурацким оно ни было, нужно переводить "Лелуш" и никак иначе.
Хоро же была написана кандзи. Поэтому надо ориентироваться на японское прочтение или на прототип имени, если он есть. Прототипа нет. Ориентироваться надо только на японское написание/прочтение.

>>53318
"Хоро" - корень-отсылка к греческому же "choros" - "место". Это как бы Это как бы подтверждение того, что Хоро - богиня определенного места.
Что имеет большое значение для сюжетной линии.

>>	Анонимус 28 August 2010 (Sat) 23:38 No.53324 >>53323 > Lelouch самопочин

Анонимус 29 August 2010 (Sun) 00:01 No.53325

File: 1282768651348.jpg
Jpg, 58.12 KB, 590×397 - Click the image to expand

>>53323

> Потому что "модная" "л" лучше привлекает японских подростков. Значит, если у ГГ имя с "л", то продажи возможно будут выше, чем с "р".

Один из самых сумасбродных аргументов, которые я когда-либо видел. :3 Т.е. если бы в контракте было бы Horo вместо Holo, продажи бы поменялись? Ай лол'д. Сейю произносят «Хоро», и, в любом случае, для японцев нет разницы между «р» и «л». Так что убедительного обоснования выбора издателем «л» я не увидел.

> Но автор нарисовал "Lelouche" прямо в манге.

Которая вышла ПОСЛЕ начала показа сериала.
И таки да, ещё раз:

> Не одобрил, а сказал, что ему все равно.

Пруф.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 00:05 No.53326 >>51923 холо - как-то по-хохляндски, я обычно Хоро говорю.

Анонимус 29 August 2010 (Sun) 00:07 No.53327

>>53325

> для японцев нет разницы между «р» и «л»

Разница для подростка примерно такая, как между "фуфайкой" и "тишотом". Одно и то же, но "фуфайку" не купит никто, а "тишот" - это крута, чё.

Алсо, "хоро" - болгарский танец, посвященный празднику сбора урожая и идущий корнями в традиции восхваления языческих богов-покровителей сельского хозяйства.
Это как бы подтверждение того, что Хоро - богиня плодородия и тесно связана с пшеницей.
Кроме того, Хоро носит платье, близкое по стилю платьям Южной Европы того времени, что является отсылкой к той части европейской культуры.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 00:23 No.53328 File: 1282921435128.jpg Jpg, 44.08 KB, 541×480 - Click the image to expand >>53327 Какая разница может быть, если произносятся оба слова как «Хоро»? Где там мой пруф, а? > Это как бы подтверждение того, что у тебя СПГС в терминальной стадии.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 00:28 No.53330 В языке гавайских племен холо-холо означает увеселительное путешествие. Ну вы понели.

Анонимус 29 August 2010 (Sun) 00:43 No.53332

>>53328

> у тебя СПГС в терминальной стадии

Это не у меня - это у >>53318-куна.

Алсо, "хоро" - это искаженное на европейский манер "Гор" ("Хор") - египетский бог-царь, сын Исиды - высшей богини-женщины, покровительницы жрецов и мудрости, и Осириса - бога солнца и сельского хозяйства. Хоро сочетает в себе черты обоих богов, потому и аллюзирована к их потомку - слиянию черт. Из тех же соображений она не только может перевоплощаться в зверя, но и сохраняет часть черт зверя в своем человеческом облике, что только подтверждает правильность поиска корней Хоро в отсылке к Гору и египетской мифологии.
Так же следует учесть, что Гор передан в европейскую культуру через Аполлона (см. Геродота), который в свою очередь покровительствует наукам и искусствам - земной мудрости. Если учесть, что Аллах - интерпретация через иудейско-христианские мифы представления об Аполлоне, привнесенным в культуру арабов персами, то становится ясно, что Хоро - богиня мудрости как земной, так и высшей, поэтому она представлена женским образом - указанием на общность не только с Апполоном-Гором, но и Афиной - покровительницей другого вида мудрости - философии и отвлеченных размышлений.
Также, образ милостивости Аллаха (в отличие от Апполона и Афины), корректирует окончательное представление о Хоро не только как о мудрой, но и как о доброй богине.

Вот так и получается непротиворечивый, завершенный образ доброй и мудрой богини покровительствующий выращиванию злаков, сохраняющей в человеческом облике черты зверя и ведущей временами величественно, а временами - игриво.

Это самая точная и очевидная ассоциация. Именно ее автор и мел в виду, создавая образ Хоро.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 01:19 No.53335 File: 1280670650030.jpg Jpg, 14.69 KB, 200×192 - Click the image to expand >>53332 ПРУФ БЛЕАТЬ. > Не одобрил, а сказал, что ему все равно.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 01:37 No.53338 >>53332 > > на европейский манер "Гор" ("Хор") > Horus

Анонимус 29 August 2010 (Sun) 06:30 No.53352

> Смотри: Лелуш - явно дурацкое имя для англичанина. Но автор нарисовал "Lelouche" прямо в манге. Поэтому, каким бы дурацким оно ни было, нужно переводить "Лелуш" и никак иначе.

Ололо, манга вторична и начала выходить после аниме. А в аниме злые барыги-продюсеры заставили автора написать Lelousch потому что там ЕБАТЬ МЕНЯ В СРАКУ, ЦЕЛЫХ ДВЕ БУКВЫ L! Результат налицо — японские школьники смели сериал, только треск стоял. И всё из-за двух L, такой вот хитрый план. Но ВНЕЗАПНО автор — это загнанный кровавыми капиталистами японец, который думает по-японски. И думает он Рюрющщю, а потому, что аналога этого имени ни в одном языке нет, то так и надо писать.
Lelouch - Рюрющщю.
Ты - хуй.

Анонимус 29 August 2010 (Sun) 07:51 No.53355

>>53352

Нет ты.

> И думает он Рюрющщю, а потому, что аналога этого имени ни в одном языке нет, то так и надо писать.

Вот из-за таких, как ты, появятся всякие "Ибаны Курасуновы" в рюсабах. Потому что, ололо, аналога имени "Ибан" нет ни в одном языке. Lelouch - Лелуш. Claude Lelouch = Клод Лелуш, ёб же ж твою мать. И звучит он по японски как "Рюрющщю".

Ах да. Horlo. Trollface.jpg

Мимопроходил

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 08:02 No.53356 >>53355 Бро, купи детектор сарказма. >>53352-кун

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 08:18 No.53357 >>53338 Английский - не единственный европейский язык - мало ли ты не в курсе. И это никак не влияет на факт, что Хоро - это Аллах.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 08:32 No.53358 >>53357 Приведи в пример европейские языки, L с которых на русский транскрибируется как Р.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 08:34 No.53359 >>53358 Это ты о чем? В смысле - что ты хочешь сказать? летчик.жпг

>>	снимаю гомофобию пописать белый 29 August 2010 (Sun) 10:18 No.53365 >>53352 Извини, бро, я настолько привык к идиотам, что почти разучился его воспринимать :( Капча сделала меня долго ржать

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:25 No.53370 File: 1237364592_normal_img259.jpg Jpg, 54.84 KB, 1000×800 - Click the image to expand >>53332 Японцы даже не знаю о короле Артуре.А тут такая древность,ёба.

>>	снимаю гомофобию пописать белый 29 August 2010 (Sun) 11:34 No.53371 File: 773783490.jpg Jpg, 68.32 KB, 1024×768 - Click the image to expand >>53370 > не знаю о короле Артуре. Да ладно.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:38 No.53372 >>53371 Кстати, то, что король Артур для японцев - женщина, подкрепляет идею что Хоро - Аллах (через Аполлона и Гора)!

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:45 No.53373 File: 778e4b377c93.jpg Jpg, 56.64 KB, 640×603 - Click the image to expand >>53372 Бедный Мордред. Как же он родился.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:52 No.53374 >>53373 От измены Артура с Ланселотом Гвиневре.

Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:52 No.53375

File: dscf0500.jpg
Jpg, 85.36 KB, 285×426 - Click the image to expand

>>53373
Мордред (англ. Mordred, Medraut, лат. Medrawd) — рыцарь Круглого Стола, один из главных отрицательных персонажей мифов о Короле Артуре. Сын и одновременно племянник короля Артура и его сестры. Мордред — один из персонажей легенд о короле Артуре, известный как подлый предатель Артура, который дрался с ним насмерть на поле Камланна, где был убит Артуром, а сам Артур был смертельно ранен. Разные источники указывают на разные родственные отношения его с Артуром, но более всего известен вариант, где Мордред представлен незаконным сыном Артура и его сестры — Моргаузы. Вот так.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:56 No.53376 >>53373 А то ты не знаешь. Подлый мерлин ненадолго сделал Артура футанари и нутыпонел.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 11:58 No.53377 File: ris065.jpg Jpg, 26.56 KB, 520×314 - Click the image to expand >>53376

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 12:08 No.53379 ITT > древние евреи NOT THIS SHIT AGAIN!

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 12:14 No.53380 File: mordred.jpg Jpg, 34.73 KB, 640×360 - Click the image to expand Мордред же!

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 12:15 No.53381 File: 300px-MORDRED.jpg Jpg, 67.43 KB, 300×472 - Click the image to expand >>53380

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 12:35 No.53383 File: 536.jpg.bmp Bmp, 250.38 KB, 704×396 - Click the image to expand >>53381

уровень увлечения тролля богатое ехидно Анонимус 29 August 2010 (Sun) 12:39 No.53384

>>53359
О том, что ни с одного европейского языка транскрипция L как Р невозможна. Следовательно, Holo вне зависимости от места прохождения сюжета по-русски будет Холо. Это если говорить о том, что английский не единственный язык в Европе.
Капча жжот.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 12:45 No.53385 >>53384 Я долблю твой анус. При чём здесь европейские языки? Если с японского на английский транскрибировали НЕПРАВИЛЬНО, это не значит, что надо и на русский транскрибировать неправильно.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 13:01 No.53389 >>53385 > с японского на английский уровень увлечения тролля богатое Правильно — наоборот, с английского на японский.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 13:02 No.53390 >>53389 Алсо, > Я долблю твой анус. <----Нульщ там Тиращ там---->

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 13:18 No.53393 >>53389 Лол. Ты хочешь сказать оригинал S&W написан на английском? >>53390 Это доброчан детка, здесь тоже могут послать нахуй.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 13:26 No.53394 File: 1241460197222.jpg Jpg, 20.42 KB, 416×300 - Click the image to expand >>53385 > европейский сеттинг > При чём здесь европейские языки? Съеби уже на тиращ. > Лол. Ты хочешь сказать оригинал S&W написан на английском? И не возвращайся.

>>	Анонимус 29 August 2010 (Sun) 22:25 No.53428 >>53384 > Holo Кто такая, чем знаменита? ホロ - знаю. Но где ты в ホロ "л", "l" увидел? Норкоман?

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 00:22 No.53436 >>53428 "ロ"="ло"="ро"="lo"="ro" Еще проблемы, офицер?

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 00:51 No.53440

>>53436

> ни с одного европейского языка транскрипция L как Р невозможна. Следовательно, Holo вне зависимости от места прохождения сюжета по-русски будет Холо

Еще раз: какая "Holo"?
Есть только ホロ а с ホロ возможна транскрипция "ло" "ро" в любой европейский язык (да, в любом европейском языке есть слого "ло" и "ро").
При чем тут "Holo"?

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 00:57 No.53441 >>53440 При том, что это единственный официальный вариант транслитерации с японского на английский.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 01:17 No.53443

>>53441

> При том, что это единственный официальный вариант транслитерации с японского на английский.

В английском возможны "Horo" и "Holo" - это раз.
Само имя автором писалось только так: ホロ. Самое замечательно, что если ты выберешь ромадзи ввод (т.е. - те кнопочки, которые нажимал автор, если бы пользовался ромадзи-вводом для более верной транслитерации европейских имен), то ho ro дает написание ホロ, а ho lo - ホォ.
Почувствуй разницу! Если автор и имел в виду конкретное написание латиницей (что вряд ли) то им могло быть только Horo.

И что значит:

> единственный официальный вариант

Кто тебе это сказал? Издатель?

Тогда может ты мне еще скажешь, какой из вариантов - "свободные" или "фримены" - является официальным для Дюны Херберта (Герберта)?
Игры издателей и отдельных несознательных переводчиков - это только их личное безумие.

И Северо-Запад и Аст купили права на перевод Толкиена. Но у одних Брендиуинские Бэггинсы, а у других - Брендуинские (хорошо еще хоть не Коньячно-винные) Сумкинсы.
Судя по тому, что я вижу на полках - говноперевода с Сумкинсами больше, хотя "Бэггинс"-перевод появился раньше (еще при СССР) и в новой России был раньше.
Так какой из них официальный?

Подкрепи свою позицию уже хоть чем-нибудь, а на только общей упоротостью типа "это так, потому что это так, а если ты думаешь, что это не так, то см. то что я сказал".

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 01:57 No.53444 File: 1281522380195.jpg Jpg, 263.17 KB, 1024×706 - Click the image to expand >>53443 Я не один раз просил тебя привести пруф того, что автор не настаивал на «Холо», а сказал, что ему безразлично. Где?

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 02:05 No.53445

>>53444

> что автор не настаивал на «Холо»

Поскольку ты воюешь, против ставшего каноническим "Хоро" и единственным твоим аргументом является, что автор (а не издатель или правообладатель) настаивает на "Холо", то будь добр привести пруф первым.

У Хорофагов овер9000 аргументов, почему должно быть "Хоро", а у тебя только один. Причем, твой "аргумент" - высосанная из пальца ложь!

Пруф того, что АВТОР НАСТАИВАЛ на ホォ (Holo)!
Или иди уже на хуй.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 02:06 No.53446

File: KROKODIL.jpg
Jpg, 350.57 KB, 1200×1600 - Click the image to expand

>>53444

А где пруф того что он НАСТАИВАЛ на "Холо" ?

А не просто сказал (в переводе с вежливого японского): "Да-да, слышал я про ваш баттхерд с буквами. Но мы, японцы, вообще не употребляем букву Р - поэтому у меня она Холо! А на самом деле мне пофиг - как хотите, так и пишите, гайдзины поганые".

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 02:19 No.53447

File: 1280670650030.jpg
Jpg, 14.69 KB, 200×192 - Click the image to expand

>>53445
Хотелось ответить NO U на такую наглость, но мне-то как раз не надо возводить картонные стены демагогии в качестве защиты своей точки зрения.

> Поскольку действующие лица произведения носят европейские имена, при производстве аниме (а может быть и раньше) перед его создателями возникла необходимость разрешить неоднозначность в латинском написание имён. Автором был утверждён вариант «Holo», и в таком написании имя фигурирует в аниме (сцена подписания договора) и в описании персонажей. Иначе говоря, создатели аниме (с одобрения автора оригинального романа, поскольку это обязательная для Японии процедура) сделали официальным не тот вариант, к которому привыкли англоязычные, а затем и русскоязычные фанаты.

http://istaricomics.com/info?articles=comments_ookami_1

А кое-кто писал вот здесь:
>>53317

> Не одобрил, а сказал, что ему все равно. Почувствуй разницу!

Так вот где пруф, что ему именно «все равно»?

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 02:36 No.53451

>>53447
Блядь! Ты ебнутый штоле?
Где это пришет АВТОР?!

Какое-то чмо пишет за автора, Где прув, блядь?

Я тоже могу в сраном бложике сраного издательства написать, что мне лично Гомер разрешил вольный перевод Одиссеи. И после прочтения утвердил, что использованный мной текст - каноничен и идентичен написанному самим Гомером.

С таким уровнем троллинга пиздуй-ка ты на тиречь, школьник. Может там еще есть младшекласники, которые поверят в тот фейк, которым ты пытаешься кормить.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 02:38 No.53452 >>53447 > Так вот где пруф, что ему именно «все равно»? Кретин!... фейспалм.жпг

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 02:54 No.53455

File: 1270820267.png
Png, 62.10 KB, 200×200 - Click the image to expand

>>53451
Какой ещё троллинг, няша? Если найдешь опровержение хотя бы этому, то порадуешь аватаркофага. Да, мне нужно увидеть интервью с автором, где он открытым текстом говорит: «Мне было абсолюьно безразлично, как назовут этого персонажа в экранизации. Издатель предложил Holo, и я согласился.» А пока что у тебя попа по всем швам трещит, лол, и только.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 03:00 No.53456 Холивары на тему Холо или Хоро настолько унылы и жалки, что Богиня смотря на вас делает фейспалм Не печальте Богиню суки!!

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 03:33 No.53462

>>53455

> опровержение

Опровержение чему? Тому, что какой-то русский переводчик сказал, что ему кажется, что кто-то из американцев, вроде бы, написал, что по его мнению, где-то, возможно, существовала какая-то инфа, где якобы японский издатель, говорил будто бы автор, наверное, мог бы был быть не против?

Я уже сказал: с настолько тупым троллингом пиздуй на тиреч.
Ты не смог привести пруфа, а просто нашел какой-то левый высер русского причем говнопиривочика.

Если для тебя это - пруф. Иди в русаб-тред и соси у злого.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 03:37 No.53463

>>53456
Богиня добрая, но если хололоидам дать возможность отравлять воздух, то скоро они Хоро начнут сначала "Холо", потом - "Хола", дальше - "Хала" и, наконец "Гала" называть.
"А шо, воны уси жинки друге - Гала да Гала, а туто не Гала штоль?"

Ты учитывай уровень вкуса и разума хололоидов.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 04:07 No.53467 >>53463 Молитва в честь Холо или молитва в честь Хоро, сути это не меняет,поклонение идет одной личности и это главное

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 04:10 No.53469 >>53463 К тому же стоит еще учитывать Синдром Утёнка, я например,начал смотреть аниме с субтитрами, в которых Богиня звалась Хоро,и с тех пор я ее всегда так и зову,но при этом не отрицаю и варианта Холо

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 04:14 No.53470 File: Spice and wolf - 08 (BD 1280x720 h264 FLAC) [niizk].mkv_snapshot_15.18_[2010.08.30_02.30.29].jpg Jpg, 80.74 KB, 1280×720 - Click the image to expand

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 04:51 No.53472

>>53467
Э-э, брат, этак ты утвердишь что Исус, Аллах и Ваал - один и тот же бог, а заодно, что тем же богом являются Будда, Перун, Тор, Виннету и др.

С такими взглядами ты долго не проживешь. Даже в современном мире. Встретишь викинга, ляпнешь, что Один - это Иисус, и красный ручеек твоих кишок весело заструится по зеленой травке.

Хоро - это ホロ, а Холо (ホォ) - это ересь!

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 05:02 No.53473

>>53472
Я понимаю к чему ты клонишь,но во-первых Аллах это все же представление о Боге у мусульман, согласно Корану,у мусульман,у которых и культура другая и многие пункты в Коране совершенно отличаются от христианской Библии(многоженство например) так что как по мне между Аллахом и Иисусом и Ваалом(хз кто это вообще) нет ничего общего вообще, они относятся к разным религиям,в отличии от нашей ситуации, где срач идет из за одной буковки
P.S.Мб в чем то и неправ, на тему религии не часто дискутирую

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 06:01 No.53475

>>53451

> Какое-то чмо пишет за автора, Где прув, блядь?

Авторитет офциального представителя издательства, которое имеет прямую связь с автором >>>>>>>>>>>>>> авторитет любого школьника с синдромом утёнка и отсутсвием логического мышления.
>>53452
Значит, пруфов не будет?

> Опровержение чему? Тому, что какой-то русский переводчик сказал, что ему кажется, что кто-то из американцев, вроде бы, написал, что по его мнению, где-то, возможно, существовала какая-то инфа, где якобы японский издатель, говорил будто бы автор, наверное, мог бы был быть не против?

http://istaricomics.com/forum/index.php/topic,44.msg701.html#msg701

> мы запросили у правообладателей список персонажей латиницей
> ホロ（賢狼） - Holo

Ну ты и долбоёб.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 06:02 No.53476 >>53475 > отсутствием

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 06:13 No.53477

>>53475

> правообладателей
> автор

Ты, блядь, хуй! Весь тред разговор идет, что правообладатель != автор, но ты, видимо, даже читать не умеешь!

Алсо, ГДЕ ПРУФ? ЧТО ОНИ ЗАПРАСИЛИ И ИМЕННО АВТОРА?!!!!!

Более того, где пруф-ответ САМИХ правообладателей?

И снова: ホロ набирается так: "ｈ", "o", "r", "o".
Если при наборе ты будешь думать про себя "holo" то ты получишь ホォ.
У тебя глаза есть, долбоебина?!

> Авторитет офциального представителя издательства, которое имеет прямую связь с автором

Какой авторитет у мелкой шаражкиной конторе, созданной и сформированной из любителей, квалифицированных хуже говноделов с Кагепроджект из отсталой страны третьего мира?

Ты ебанулся?

И какие вообще могут быть авторитеты, кроме мнения автора? Вы верующий штоли или у тебя авторитет головного мозга?
Если у тебя нет собственных мозгов совсем и ты блудешь верить в любую чушь от "авторитетов" - любого говна, которое чуть выше тебя (а это - практически все), то ты вообще не имеешь права говорить! Потому что ты не имеешь собственного мнения и мышления.

Съебал отсюда, быстро! И никогда больше не смей открывать свой рот или писать - неважно где - пока тебя не спросят отдельно. Ты - низшее существо и место твое рядом с немым быдлом. Иди дрочи на авторитеты дальше, безмозглый школьник.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 06:25 No.53478

>>53475

> Авторитет

Путена больше, чем твой, поэтому ты живешь в лучшей стране планеты и тебя ждет величие - так путен сказал.
А еще авторитет Патриарха больше, чем твой, ты обязательно попадешь в ад. Иди срочно молиться и поститься. И уходи из интернетов - Патриарх сказал, что это плохо.
И т.д.

По теме: правообладатель - японский издатель, вообще определился с l/r уже после того, как появилась локализация с l в США. А что он еще мог сказать? "Переделывайте"? Нет. Он мог лишь не создавать конфликт с гайдзинами из ничего. У какого "правообладателя" спрашивали русский кружок любительского перевода - это их надо спрашивать. Не факт, что у японского. В любом случае, им могли ответить только по аналогии. Потому что другой ответ требовал бы обдумывания, а лишний раз суетиться из-за каких-то русских или там таджиков никто не станет: просто скопипастили им кусок переписки с белыми господами - американцами и все.

мимопошёл. 30 August 2010 (Mon) 06:28 No.53479

блеать. Вы меня все заебыли авторами/издательствами.
Я ещё с полгода назад прочитал приведённую выше ветну на форуме истари и, казалось, приобрёл резист к этому срачу, ан нет.
Автор не говорит, что ему пофиг. он говорит, что некомпетентен в иностранных языках, так же, как и его редактор. Если не считать http://istaricomics.com/forum/index.php/topic,44.msg884.html#msg884 фейком, конечно.
Устроили тут ср/а/, блеать, из моего добр/а/ча.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 06:35 No.53480

>>53479

> У меня есть к вам вопрос: "Истари" - это издательство какой страны?
> ни я, ни редактор иностранных языков не знаем... Могу сказать только, что оба варианта правильные.

А эти клоуны пишут:

> Автором был утверждён вариант «Holo»

Ололо! Если они и остальное так "переводят", то мне становится даже немного жаль, что rf занимается только аниме. Думаю в локализации манги этих лузеров немало винов для архива rf!

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 07:11 No.53482

File: [PHT-KAW]_Senkou_no_Night_Raid_12_[xvid][55DEB14C][(010953)21-44-05].JPG
Jpg, 86.22 KB, 495×400 - Click the image to expand

[PHT-KAW]_Senkou_no_Night_Raid_12_[xvid][55DEB14C][(010953)21-44-05].JPG

>>53477

> Алсо, ГДЕ ПРУФ? ЧТО ОНИ ЗАПРАСИЛИ И ИМЕННО АВТОРА?!!!!!

А где пруф того, что если автору похуй, то правильно будет Хоро?
Ох, вейт

> ЗАПРАСИЛИ

Ну-ну, учить он меня будет.

> Какой авторитет у мелкой шаражкиной конторе
> которое имеет прямую связь с автором

Ебанулся тут ты.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 07:37 No.53483

>>53482

> А где пруф того, что если автору похуй, то правильно будет Хоро?

Ты уже путаешься в показаниях: ты только что утверждал, автору не похуй.
Более того, это был единственный приведенный тобой аргумент, что в других языках правильно - ох-хохоло. За то, что Хохоло - неверно, и что верно Хоро было приведено 100500 аргументов ITT.
Прежде, чем выебываться, сначала парируй и приведи хоть один довод за то, чтобы употреблять холо.

Все эти аргументы тебе необходимо опровергнуть хотя бы потому, что если автору похуй, то решать, как именно транслитерировать в русский должны сами русские. И все дополнительная аргументация - это чисто наше местячковое дело, а потому - употребима и важна.

Давай же, тупица, показывай на основе чего ты лололололололо-каешь. Ну? Где твои аргументы? Где твои мысли?
А?
Есть тебе что сказать, школьник?

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:04 No.53485

File: 1235991477481.jpg
Jpg, 131.32 KB, 480×640 - Click the image to expand

>>53483
Ути-пути, ботфорту-то сколько. Я как раз приводил самый веский из возможных аргумент: на Holo настаивает японская сторона. Похуй, автор придумал это или нет (ему всё равно похуй, как ты утверждаешь), для рекламы или нет, факт есть факт.
Алсо, раз автору похуй, то почему правильным вариантом должен считаться именно Хоро? Не уходи от ответа.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:24 No.53487

>>53485

> Holo настаивает японская сторона
> ни я, ни редактор иностранных языков не знаем...
> ни я
> ни редактор

Читать умеешь?

> Алсо, раз автору похуй, то почему правильным вариантом должен считаться именно Хоро?

А вот это - правильно поставленный вопрос!

В ходе треда были представлены несколько аргументов в пользу "Хоро". Ты их все проигнорировал твердя мантру: "автор пишет холо".
Теперь, когда очевидно, что это - ложное основание для игнорирования чужих доводов, будь добр контраргументировать их.

Для особо тупых (т.е. - для тебя): ТРЕД ЧИТАЙ!

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:31 No.53488

File: Kurokami_OVA_[BD_720p][AtsA][4E4B1A29][(022602)20-24-53].JPG
Jpg, 83.40 KB, 550×597 - Click the image to expand

Kurokami_OVA_[BD_720p][AtsA][4E4B1A29][(022602)20-24-53].JPG

>>53487

> Читать умеешь?

http://istaricomics.com/forum/index.php/topic,44.msg701.html#msg701

> мы запросили у правообладателей список персонажей латиницей
> ホロ（賢狼） - Holo

---

> В ходе треда были представлены несколько аргументов в пользу "Хоро".

Эти аргументы - нелогичный несвязный бред. Повторяю вопрос ещё раз: почему имя, стилизованное под европейское и имеющее оригинальное (исходное) написание Holo на русский должно транскрибироваться через японский?
Алсо, меньше батхёрта. Мне уже кажется, что это я тебя троллю.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:32 No.53489 Алсо, где пруфы того, что http://istaricomics.com/forum/index.php/topic,44.msg884.html#msg884 написал автор?

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:40 No.53490

>>53488

> оригинальное (исходное) написание Holo

Оригинальное - ホロ.
Ты такой тупой, что уже даже смешно. Деревенский дурачок: ему говорят "имя японское, пишется кандзи", а он: "но вот оригинальное - это то, что пишу я".

Все.

> Эти аргументы - нелогичный несвязный бред.

Если это - так, то тебе не составит труда их разолачить.
Алсо, ты так и не привел ни одного аргумента в пользу "хололо".

>>	Нацистмимопроходивший 30 August 2010 (Mon) 09:43 No.53491 File: 125259334686528.jpg Jpg, 37.94 KB, 373×400 - Click the image to expand Тут нехилая Специальная Олимпиада. И почти все стали победителями. Родина гордится вами.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:48 No.53493 File: 1282509630889.jpg Jpg, 19.61 KB, 340×255 - Click the image to expand >>53490 > Европа XVI-XVIII вв. > имя японское > ホロ > кандзи АХАХА ОХ ВАУ Удали пост, не позорься. Алсо, ты уже совсем хуйню погнал. Скрыл плохой тред.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:51 No.53494

>>53491
Ну победителей тут нет.
Есть тролль. Очень тупой и неумелый. Это может быть один из обмещанившися стариков из местных. Тут есть такие. Они очень плохо соображают. Единственная форма троллинга которая им доступна в силу скудости интеллектуальных возможностей - это демонстрация крайней упоротости. Впрочем, в силу той же природной тупости, они вполне довольны и этим, и считают достижением, если им вообще отвечают. В принципе, в любом чатике для 30+ полно таких.
Или это - кто-то из понабижавших с неполноценных чанов, где уровень разговора и троллинга крайне низок.
Этот тролль полностью слил.

С другой стороны есть возражающий ему. То, что он отвечает троллю на настолько толстые посты, что не видеть того, что разговор идет либо с дауном, либо с неполноценным троллем, невозможно, - уже проигрыш сам по себе.

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:54 No.53495

>>53493

> Европа XVI-XVIII вв.

Продолжаешь тупить? Хорошо. Ты считаешь, что в Европе нет буквы "r"?
Т.е., с чего ты взял, что раз Европа, то никаких Хоро, Ричард, Лоуренс, Лора, Лира, Сара - быть не может, а верно только Холо, Личалд, Лоуленс, Лила, Сала и т.п.?

Нацистмимопроходивший 30 August 2010 (Mon) 09:55 No.53496

File: 1263384496_7-5.jpg
Jpg, 26.10 KB, 290×465 - Click the image to expand

>>53494

> Ну победителей тут нет.

Тут пару людей можно отправить в национальную сборную.

> Есть тролль. Очень тупой и неумелый. Это может быть один из обмещанившися стариков из местных. Тут есть такие. Они очень плохо соображают. Единственная форма троллинга которая им доступна в силу скудости интеллектуальных возможностей - это демонстрация крайней упоротости. Впрочем, в силу той же природной тупости, они вполне довольны и этим, и считают достижением, если им вообще отвечают. В принципе, в любом чатике для 30+ полно таких.
> Или это - кто-то из понабижавших с неполноценных чанов, где уровень разговора и троллинга крайне низок.
> Этот тролль полностью слил.

Это и так понятно.

>>	Нацистмимопроходивший 30 August 2010 (Mon) 09:56 No.53497 >>53495 Страшно теперь представить имя "Карл"

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 09:59 No.53498 >>53497 I lol'd hard!

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 12:41 No.53503 >>53497 カルル - Каруру, хотя звучит как "Карюрю". Впринипе япошки уже научились выговаривать неродные звуки, не совсем хорошо, но и не так уж убого. Посему это будет звучать как "Карюль", скорее всего. мимошел

Анонимус 30 August 2010 (Mon) 13:34 No.53507

File: 1277707554.png
Png, 55.00 KB, 200×200

File: 1280483100268.png
Png, 21.29 KB, 598×658

File: 1272671189298.png
Png, 56.70 KB, 800×800

Дело в том, что у нас есть

> мы запросили у правообладателей список персонажей латиницей
> ホロ（賢狼） - Holo

Т.е. официальная романизация имени — Holo. Пруф ми ронг.
От толстячка лишь требуется привести пруф мифической беседы с автором («Мне было абсолютно безразлично, как назовут этого персонажа»), отсутствие которого он пытается компенсировать демагогией об аллюзиях и метафорах имени и трещащим задом.
>>53491
>>53494
>>53496
Няши, а без ваших мудрых поучений мы бы и не узнали, чем занимаемся. Поплевывать с высоты у вас явно не вышло — если бы вас это не задевало, прошли бы мимо, очевидно же. А так — уже плещетесь в общей луже со своим капитанством.

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 14:08 No.53513 Тащемта единственно верный вариант это Холо, но всем без разницы, поэтому все (кроме граммарнаци) будут писать-читать Хоро, что б не испытывать когнитивный диссонанс при просмотре сериала в оригинале. ITT суши, ога. мимоходивший КО

>>	Анонимус 30 August 2010 (Mon) 14:09 No.53514 >>53513 Под оригиналом я подразумевал с японской озвучкой, а не в равке.

Анонимус 02 September 2010 (Thu) 12:23 No.53846

File: Недобрый холод.jpg
Jpg, 923.10 KB, 1600×1112 - Click the image to expand

Сейю в аниме говорят ─ Хоро.
Хоро звучит лучше, чем Холо, за счёт твёрдости звука "р" между двумя одинаковыми гласными. Здесь ещё пунктик ─ вопрос лингвистического вкуса.
Корень имени очевидно имеет греческое происхождение, откуда распространился в европейские языки и в русском приобрёл вид "хор" (хорус, хорошо).
Я что-то упустил?
У отечественного издательства нет собственного мнения, оно лишь идёт на поводу тенденций издательства официального. Отсюда весь гонор. Требовать утверждения транскрипции имён для иностранцев от человека некомпетентного в языковом вопросе, даже если это автор, откровенная глупость.
Он не осведомлён о вышеперечисленных тонкостях и занят несколько иными проблемами.
В данном случае авторитетом должен выступать лишь ум и вкус переводчика, которых нет.
с наилучшими пожеланиями, аноним

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 12:28 No.53848 >>53507 > Т.е. официальная романизация имени — Holo. По треду выше этот ход уже отбивался: правообладтель != автор > Тащемта единственно верный вариант это Холо Почему?

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 12:32 No.53849 >>53848 Потому что он так сказал. Вот вам не лень это дерьмо размазывать. Пользуйтесь "правилом Шаны". В аниме говорят Шана - значит будет Шана, а не Сяна. Вы там слышали, чтобы ее звали Холо?

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 12:48 No.53850 Горе фансаберы так любят мимикрировать под официальный перевод, ведь от этого повышается ЧСВ и появляется чувство, что ты настоящий профессиональный переводчик, который вываливает тонны хуёвого перевода в ТВ и кино ящики.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 13:42 No.53854 File: Хоро-ням.jpg Jpg, 138.41 KB, 890×1000 - Click the image to expand Интересно, Хоро занималась сексом с Лоуренсом? У автора спрашивали?

Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:14 No.53856

>>53846 >>53849
Проблема в том, что в аниме не говорят ни Хоро, ни Шана. Просто вы обчитались говносаберов и вам кажется, что так говорят. Если б вы смотрели их с субтитрами, где было б написано "Холо" и "Сяна", то сейчас бы с пеной у рта доказывали что в аниме "говорят" именно так.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:17 No.53857 >>53856 Да-да, конечно все бы тут доказывали, что в японском есть звук "л", еба!

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:24 No.53858 Решено - Холо! Следующий вопрос - Лоуренс или Роуренс?

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:25 No.53859 >>53858 Лоуленс же.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:38 No.53860 >>53856 Ёпта, когда он её имя спрашивает даже без саба слышно, что говорит Ниэтоно но Шана.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:40 No.53862 >>53856 Раззуй уши, тетерев.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 14:42 No.53863 File: Хоро-хоро.png Png, 188.07 KB, 762×844 - Click the image to expand >>53854 Скорее Нет, чем Да. Но она явно гуляет на стороне...

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 15:20 No.53864 >>53860 >>53862 Другого ответа и не ожидал. Самовнушение такое самовнушение.

Анонимус 02 September 2010 (Thu) 16:02 No.53866

File: Ням.png
Png, 285.00 KB, 704×528 - Click the image to expand

>>53864
Крепка как стол Самоуверенность полуслышаших. Яре-яре, вот так древесная хватка. Много практикуешься, да?

Как-то неуютно здесь, но похоже иногда я буду заглядывать. Не серчайте.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 16:31 No.53869 File: darts234.jpg Jpg, 129.61 KB, 1280×720 - Click the image to expand >>53866 Проваливай на свой ычан, аватаркофаг.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 22:05 No.53890 >>53864 > самовнушение А ты чугун не еби, вот и звона в ушах не будет.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 23:02 No.53896 >>53890 У тебя охуенные аргументы, можешь в добавок в истерику удариться и на полу поваляться.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 23:27 No.53901 Матерящийся быдлан, защищающий Холо истово, как бы символизирует...

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 23:31 No.53902 >>53901 Матерящиеся в исступлении быдланы, защищающий Хоро, остались незамеченными тобой. Что как бы символизирует кое-что еще.

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 23:32 No.53904 >>53902 > защищающие слффкс надо было не полениться и набрать пальчиками, да

>>	Анонимус 02 September 2010 (Thu) 23:53 No.53906 >>53902 Вы стоите друг друга. Сведущие люди уже всё прояснили чуть выше в треде.

>>	Анонимус 03 September 2010 (Fri) 00:16 No.53909 Да, накидайте хентая с хоро.

>>	Анонимус 03 September 2010 (Fri) 00:38 No.53911 >>53909 Супер толсто. Иди на прыщавую жирную Машку из 10-го б дрочи, школьник.

>>	Анонимус 03 September 2010 (Fri) 00:42 No.53912 >>53911 Чего толстого то? Хочу годного хентая с Хоро. Разве это так плохо?

24 03 September 2010 (Fri) 00:53 No.53913

>>53912
Это как минимум глупо писать такой пост в таком треде на такой борде.
но если хочется, могу посоветовать на тирече создать тред, о том какая хоро/холо няшка и тебе, скорее всего, накидают хентая с ней. или гуро. или засагают. lol
строгомимопроходил

>>	Анонимус 03 September 2010 (Fri) 01:11 No.53914 Блеать, а ведь стоило же просто в /sw/ зайти и прям на нулевой странице первый же тред.