[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.15848 Reply
File: BwJiTxxIgAAUvaH.jpg_large.jpg
Jpg, 76.49 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
BwJiTxxIgAAUvaH.jpg_large.jpg
Предыдущий: >>15156
>> No.15851 Reply
>>15845
> BwINHXpIAAAhy6T.jpg_large.jpg
> Где все эти люди?
Большая их часть поддерживает агрессию против Украины.
>> No.15852 Reply
File: BwNCgZ0CIAEw05H.j...
Jpg, 101.26 KB, 1024×713
edit Find source with google Find source with iqdb
BwNCgZ0CIAEw05H.jpg_large.jpg
File: Bv5NXpMIQAAHomw.p...
Png, 79.48 KB, 729×415
edit Find source with google Find source with iqdb
Bv5NXpMIQAAHomw.png_large.png
File: BwNNXJ8IgAAJfCI.j...
Jpg, 95.54 KB, 800×593
edit Find source with google Find source with iqdb
BwNNXJ8IgAAJfCI.jpg_large.jpg
File: g3VLU9nFSeM.jpg
Jpg, 29.29 KB, 604×246
edit Find source with google Find source with iqdb
g3VLU9nFSeM.jpg
File: hwtAI40Eg-k.jpg
Jpg, 107.53 KB, 639×666
edit Find source with google Find source with iqdb
hwtAI40Eg-k.jpg

YouTube: Костромские десантники: "Нам сказали, мы на учениях" (Украина[...]2014)
----
YouTube: Letter to the tzar / Лист до царя / Письмо к царю
----
В Пскове совершено нападение на депутата областного собрания, лидера местного «Яблока» и издателя газеты «Псковская губерния» Льва Шлосберга. Пострадавший расследовал обстоятельства захоронения псковских десантников, погибших, предположительно, на территории Украины
http://www.snob.ru/selected/entry/80370
----
YouTube: Боєць «Донбасу» : Нам надали коридор, а коли ми почали рухати[...]мбили
>> No.15853 Reply
File: Tl1gkLOv1EM.jpg
Jpg, 84.57 KB, 481×461
edit Find source with google Find source with iqdb
Tl1gkLOv1EM.jpg
File: 7bKQP6wBZy8.jpg
Jpg, 171.33 KB, 807×707
edit Find source with google Find source with iqdb
7bKQP6wBZy8.jpg
File: rTFPpzaU88M.jpg
Jpg, 103.54 KB, 476×604
edit Find source with google Find source with iqdb
rTFPpzaU88M.jpg
File: icUWyEQ-vkk.jpg
Jpg, 22.48 KB, 506×150
edit Find source with google Find source with iqdb
icUWyEQ-vkk.jpg
File: eXpy7__wbV4.jpg
Jpg, 82.26 KB, 617×426
edit Find source with google Find source with iqdb
eXpy7__wbV4.jpg

>> No.15854 Reply
>> No.15855 Reply
File: BwRU2ouCMAA7twy.p...
Png, 413.24 KB, 465×666
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRU2ouCMAA7twy.png_large.png
File: BwRR279IcAAPxKE.p...
Png, 116.67 KB, 480×800
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRR279IcAAPxKE.png_large.png
File: BwRNJ4kCEAA02PX.j...
Jpg, 76.64 KB, 487×604
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRNJ4kCEAA02PX.jpg_large.jpg
File: BQAifhFg_lg.jpg
Jpg, 37.47 KB, 500×358
edit Find source with google Find source with iqdb
BQAifhFg_lg.jpg
File: BwIJ0bvIQAAYXLQ.j...
Jpg, 17.17 KB, 550×371
edit Find source with google Find source with iqdb
BwIJ0bvIQAAYXLQ.jpg_large.jpg

>> No.15856 Reply
File: 10646890_1522648701304048_3473055392658604411_n.jpg
Jpg, 70.39 KB, 960×717 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
10646890_1522648701304048_3473055392658604411_n.jpg
>> No.15857 Reply
File: 561185_600.png
Png, 273.13 KB, 600×337 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
561185_600.png
CNN: Новоазовск не похож на эпицентр вторжения русских.
http://russian.rt.com/inotv/2014-08-30/CNN-Novoazovsk-ne-pohozh-na
>> No.15858 Reply
>>15857
А теперь ссылку на CNN, а на Russia Today, пожалуйста.
>> No.15859 Reply
>>15858
Там видео внутри.
>> No.15860 Reply
File: 85891_1000.png
Png, 494.76 KB, 618×836
edit Find source with google Find source with iqdb
85891_1000.png
File: Bvd7z1gCYAABqCS.p...
Png, 96.44 KB, 459×405
edit Find source with google Find source with iqdb
Bvd7z1gCYAABqCS.png_large.png
File: BvTcRJxIUAA-Gtq.j...
Jpg, 150.60 KB, 1024×1365
edit Find source with google Find source with iqdb
BvTcRJxIUAA-Gtq.jpg_large.jpg
File: WY-rsTeksnw.jpg
Jpg, 222.32 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
WY-rsTeksnw.jpg
File: BvqrCEcCYAAYX6A.j...
Jpg, 48.88 KB, 450×480
edit Find source with google Find source with iqdb
BvqrCEcCYAAYX6A.jpg_large.jpg

YouTube: Чеченские наёмники в Украине. Иловайск.
----
Казахстан может выйти из Евразийского Союза.
> "Якщо правила, встановлені в договорі, не виконуються, Казахстан має право відмовитися від Євразійського економічного союзу. Я вже говорив це раніше, і я кажу це знову"
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/30/7036288/
http://en.tengrinews.kz/politics_sub/Kazakhstan-may-leave-EEU-if-its-i[...]5722/
----
Захарченка пытались убрать.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/30/7036286/
Подробностей пока нет, это вполне могли быть русские, потому что Захарченко слишком уж языком чешет.
----
Новосветловку уничтожили российские боевики.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/30/7036255/
Или укрофашисты. Решайте сами.
http://lifenews.ru/news/139336
----
YouTube: ИСТОРИЯ УЧИТ - МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ !
>> No.15861 Reply
File: BwHJDXtIEAA34jI.j...
Jpg, 45.62 KB, 640×654
edit Find source with google Find source with iqdb
BwHJDXtIEAA34jI.jpg_large.jpg
File: CnfBlm_wVYw.jpg
Jpg, 104.41 KB, 694×650
edit Find source with google Find source with iqdb
CnfBlm_wVYw.jpg
File: BwSDGYTCAAAaD8d.j...
Jpg, 92.22 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
BwSDGYTCAAAaD8d.jpg_large.jpg
File: BwRqAEhIYAAZfWM.p...
Png, 95.69 KB, 489×247
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRqAEhIYAAZfWM.png_large.png
File: BwRRe92IMAAX8AA.j...
Jpg, 65.90 KB, 640×515
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRRe92IMAAX8AA.jpg_large.jpg

YouTube: Украина, Чеченцы. Доберман мы тебя ищем :)
----
Рашка обиделась, что злые пшеки не пустили самолет Шойгу на свою территорию.
http://www.hromadske.tv/world/5401903ec8b65/
----
Считается, что Украина проиграет РФ на основании того факта, что у РФ больше техники и безымянного на все готового пушечного мяса. Ну что ж. История учит нас обратному. И список преогромен.

И говорит он о том, что покорить можно только тех, кто хотя бы подсознательно допускает мысль, что их можно покорить. Поэтому Крым покорить можно, он только об этом и мечтает. Донбасс можно поставить на колени, он потому и орет, что его никто на них не ставил, что очень хочет в эту позу.

А у нас-то что? Кого покорять-то? Как? Можно убить сколько-то сотен человек. Можно сколько-то тысяч. А толку не будет. Потому что быть украинцем или русским — это повод для гордости. А быть многонациональным россиянином — это позор, озлобление и озверение. Поэтому многонациональным россиянам так и не удалось покорить немногочисленных русских в РФ. А уж на Украине людей, не понимающих, почему они вообще могут встать на колени — десятки миллионов. Поэтому о чем может вообще идти речь?

Представляем вам статью, которая пришла к нам на почту. Публикуем как есть.

Когда нас покоряют, мы покоряем

Тит Макций Плавт

Graecia capta ferum victorem cepit
(Плененная Греция пленила дикого покорителя)

Гораций

Неоимперский реваншизм, который стал негласным слоганом внешней политики России последних лет, далеко не нов в истории мира.

Едва ли не все империи Земли, теряя владения, стремились их вернуть путем военной экспансии, идеологического обоснования «исконности» принадлежности этих территорий, а в случае совсем плачевного состояния бывшей метрополии, как Оттоманская Порта, или послевоенная Япония, хотя бы не признавать отколовшиеся части чужой территорией.

Другое дело, что мотивы, по которым бывшие колонии вдруг стали чужими, обычно не принимаются в расчет, хотя ситуация там редко бывает исключительно делом утери провинции благодаря энергичным врагам.

Реваншисткая пропаганда рисует стенания своего или братского народа попавшего в лапы агрессора, чьи серые будни скрашиваются лишь надеждой на скорое воссоединение и избавление от вражьего ига.

Однако же, подобное справедливо в реальности, лишь для действительно насильственно разделенного народа, единого этнически, религиозно и культурно. Причем такие народы постоянно ведут борьбу, способны столетиями поддерживать сепаратистские намерения, даже в условиях жестокого подавления, часто добиваясь своего, будь то разделенная Германия, уйгуры Западного Китая, или южные славяне при турецком владении.

Если же народы различны, хотя бы в одном аспекте: религиозном — как боснийцы, сербы и хорваты, политическом – две Кореи, культурном – немцы и австрийцы, то желание интеграции резко падает, часто оборачиваясь напротив, центробежными тенденциями, а то и явной неприязнью.

Давно известно, что способности к ассимиляции являются одним из ключевых факторов сохранения империй и полиэтнических государств.

Штыками солдат, выгодой проживания не удержать вместе части государства, если каждая из них не принимает, не уважает и не разделяет ценности другой.
Анклавная или диаспоральная система внутри такого государства будет существовать лишь до того момента, пока это будет экономически выгоднее.

И ни одна держава еще не смогла «переварить» и включить надолго в свой состав тех, кто стоял на более высокой ступени цивилизационного развития, не прибегая к физическому уничтожению носителей.

Причем, ключевую роль играет не инаковость завоеванных, а именно дистанция в развитии!
Равного по военной мощи и культурному влиянию можно принудить к покорности, а затем методично выравнивать по своему покрою и это завершится успешно, при должном рвении завоевателя. А вот побежденный, стоящий культурно выше, чьи достижения мощнее и более впечатляющи, даже проиграв войну, немедленно начинает сам менять завоевателя!

За примерами можно далеко не ходить.

Выходцы из азиатских степей, будущие персы, легко сломили военную мощь царств Древнего Востока, однако их менее древняя и богатая культура быстро попала под влияние аборигенов и скоро облик империи стал иметь куда больше общего с Ассирией и Вавилоном, чем с порядками родного степного мира. Что получило обоснование,в официальной парадигме, в противопоставлении праведного, но недавнего Ирана и сохранившего верность заветам предков дикого Турана.

В свою очередь, персидское влияние отчетливо проявилось во всех владениях империи, где местное население стояло на ступень ниже.

Персидский покрой приняли народы тогдашней Средней и Малой Азии.
Исключением стала Иудея, опять же более древняя и не менее культурная, хотя зороастрийские заимствования Нового Завета общеизвестны.

Столкнувшись в своей экспансии с греческими полисами, персы потерпели культурное поражение. Несмотря на 300 спартанцев Леонида, Платеи и Фермопилы, персы имели неоднократные шансы на завоевание и порабощение Греции и крупные победы.

Тем ни менее, персы не смогли не только задержаться в Греции надолго, но и стать сколько-нибудь влиятельными в регионе.

Даже военные успехи не избавили персов от пренебрежения и оценок их, как удачливых варваров, которые не в состоянии будут долго управлять более просвещенным народом.

Насмешки греков над слабыми телами пленных персов прогнанных перед толпой, рост национального самосознания и консолидация на борьбу, выдают упорное нежелание греков видеть персов не то что превосходящими, а даже приблизительно равными.

В результате, собравшаяся с силами Греция, быстро ограничила персидскую экспансию.
Обратная волна была предпринята Александром Македонским, если Македония в Греции имела репутацию «северных варваров» и также удерживала власть силой оружия, то молодому царю нужно было «включиться» в высокоразвитую, но отличную от греческой культурную систему, чтобы уйти от репутации дерзких выскочек, но и не ассимилироваться самому.

После падения Дария, это было осуществлено с помощью династических браков ближнего круга Александра, а он сам примерял на себя последовательно роль наследника египетских традиций, а затем продолжателя ближневосточных и персидских, тем самым обосновывая претензии на господство и власть.

Естественно, Греция встретила это неприязненно, да и сами македонцы были не в восторге от увлечения царя Востоком.

После смерти Александра, вновь оказалось, что империя не нужна тем, кто стоит выше её уровня.

Новый, греко-персидский культурный симбиоз оказался легитимен и востребован только в тех провинциях, где была успешна и предыдущая, персидская модель.

Собственно Персия, Египет и Греция вернулись к собственным цивилизационным достижениям.

Аналогично и в других ситуациях и временах.

Китайское царство Чжоу, на некоторое время, покорившее соседей, было наполовину составлено из западных варваров, возможных выходцев из того же протоиранского круга, заменившее всю систему управления страной, пересадившую армию на колесницы было, тем ни менее, более примитивным, чем покоренные народы. Завоеватели не воспринимались, как достойные властвовать из-за своих дарований и конец Чжоу был положен быстро, а их институты забыты.

Кельты Галлии, иберийцы нынешней Испании и иллирийцы северной Италии, были не только покорены, но и ассимилированы Римом.

Строя термы и колизеи, привозя детей вождей в Рим, правители западной империи добились быстрого принятия более высокой культуры, стиля жизни и мировоззрения побежденными.

Стыдясь своего провинциального происхождения, они транслировали новые стандарты на соплеменников, обеспечивая не только влияние, но и лояльность Риму в итоге.

Лишь на Греции Рим споткнулся и сам перенял эллинскую культуру во всех аспектах, что и породило высказывание в эпиграфе.

Римляне до Греции и после – весьма различны.

Как вы уже подозреваете, именно Греция, будущая Византия, а также периферийные германцы, не только первыми откололись от власти Рима, но и начали собственную имперскую деятельность.

Нашествие гуннов хотя и привела к катастрофе того времени и значительным их победам, однако изначально, будучи намного ниже культурно, они не смогли создать из покоренных народов сколько-нибудь устойчивого образования.

Их держава рассыпалась также стремительно, как и возникла, никто не захотел стать её продолжателем.

Под зелеными и черными знаменами воины ислама разгромили истощенные взаимными войнами Византию и Персию и…моментально попали под персидское культурное влияние!

Язык, административная система, поэтические образы и религиозные течения- все, что можно было заимствовать, было взято.

И самая развитая часть халифата, быстро стала автономной, самостоятельной, хотя и сменила религию.

Империя варваров вновь не удержала более развитый народ.

Позже под персидское влияние попадет и Османская империя, вероятно выбирая между поверженной Византией и религиозно близкими персами, султанат неосознанно выбрал второй вариант, у кого учиться общественному устройству.

Так, Персия неоднократно павшая, продолжала жить в веках.

И такие примеры можно продолжать долго: Киевская Русь хотя и покорилась монголам, переняла многое, но при первой же возможности, избавилась от ордынского ига, а еще более развитая Индия, сделала это гораздо раньше.

Как и в составе Британской империи, Индия станет самой богатой и одновременно культурно нелояльной провинцией.

Или Средняя Азия в составе Тюркского каганата быстро стала культурным центром, а затем и отдельно существующим от тюркских степных орд государством.

Несколько попыток маньчжуров занять доминирующее положение в Китае, заканчивалось военными успехами и дальнейшей полной китаезацией их династий, которые были «съедены и переварены» куда более древней и прогрессивной культурой.

Российская империя лишилась в первую очередь Польши и Финляндии, где был выше не только уровень жизни, но и общий тренд развития общества.

Резюмируя, для устойчивости империи, побежденным или присоединенным, но более развитым, необходима либо ассимиляция и выравнивание с метрополией, либо уничтожение.

Осуществить успешную ассимиляцию более отсталым народом, еще никому не удалось в полной мере, спустя годы или столетия, неизбежна попытка отделения или захвата власти.

Потому, включение в империю более развитых частей, без значительного урона для их населения, как в демографическом, так и культурном понимании – это получение постоянного источника проблем, сепаратизма и ползучую культурную экспансию на победителя.

Как Российская империя потеряла, при первой же возможности, своим самые развитые части и до того державшиеся на штыках, послаблениях и уговорах, так и СССР распалось сходным образом.

Сначала ушла Прибалтика, несмотря, а может и благодаря, более высокому уровню жизни и культурной принадлежности скорее к западному миру. Затем Кавказ, немалая часть которого имеет культуру ничуть не моложе и не ниже российской, а другая часть относится скорее к зоне влияния исламской цивилизации и тяготилась включением в иную парадигму. Значит тоже неудача в ассимиляции.

Украина и Казахстан ушли не так громко, но зато, активно развивая национальную идентичность, где российское влияние, если и было, то скорее негативное.

Связи с Россией остались только в вынужденных экономических сферах, все остальное проходит тщательный фильтр.

Под российским культурно-цивилизационным влиянием осталась только Средняя Азия, менее развитая, законсервировавшаяся в средневековье и оттого действительно получившая выгоды от вхождения в советскую империю.

Как уже бывало ранее, все что равное или выше, неминуемо уйдет из империи.

Таким образом, нынешние внешнеполитические попытки России в отношении Украины и Грузии, выглядят авантюрой.

На сегодня, Россия не только не имеет сколько-нибудь существенных экономических преимуществ, для ведения экспансионистской политики, но и банально не может предложить её объектам привлекательной цивилизационной модели.

Что может дать Россия своим новым приобретениям? Тотальную коррупцию, массовое агрессивное невежество, бесправие и низкий уровень жизни, при разнузданном кутеже элит?

Либо глухой, мракобесный православный национализм, в качестве идеологии, в которую всерьез не верят даже её пропагандисты?

Едва ли это выглядит привлекательно и вызывает уважение.

Что хорошо иллюстрирует неприятие населением стран подвергшихся российскому прессингу собирательного образа россиянина, его поведенческих особенностей и образа России в целом, как государства.

Римлянин для лигура или турок-осман для боснийца были если не небожителями, то по крайней мере, представителями более развитой цивилизации, очень желательным положением в карьерном смысле и воплощением как военной, так и культурной мощи. Россиянин же для населения СНГ, исключая Среднюю Азию, это совсем не предел мечтаний, не гражданин уважаемого государства, не привлекательный типаж и образ.

Пьяный перманентно руссотурист, ватник, колорад – эпитеты говорят сами за себя.

Глухое неприятие «русского мира», граничащее с презрением – это не лучшая база для «собирания земель».

И даже если удастся каким-то образом включить эти территории в состав России, военным путем или экономически, их население быстро станет воспринимать это положение, как чужое иго, тягостная зависимость от неприятеля-дикаря.

Очень похожее на то, как выглядит в сознании россиян татаро-монгольское иго.

Значит, неизбежные попытки вырваться, взбунтоваться или начать саботаж.

Потому, нынешняя внешняя политика России выглядит нелогичной, невероятно затратной при прогнозируемых неудачах, где финальная цель, к которой долго шли, принесет одни разочарования и очаг постоянной напряженности.

Россия на сегодня не имеет экономических, культурных или политических возможностей, для долгосрочного привлечения соседей в свою орбиту и даже в случае успеха не сможет удержать их в своей зоне влияния.

Единственный её шанс на успешную экспансию – монгольский сценарий, прямого завоевания, либо подкупа временной лояльности местных элит и тиранической власти на новых территориях, да и в этом случае, созданная империя будет стоять на глиняных ногах.
>> No.15862 Reply
Интересы Румынии в украинском конфликте и открытие юго-западного фронта

http://hvylya.net/analytics/geopolitics/interesyi-rumyinii-v-ukrainsko[...].html
>> No.15863 Reply
File: ohlo1.bmp
Bmp, 12.50 KB, 411×226
edit Find source with google Find source with iqdb
ohlo1.bmp
File: ohlo2.bmp
Bmp, 16.76 KB, 410×377
edit Find source with google Find source with iqdb
ohlo2.bmp
File: ohlo3.bmp
Bmp, 16.00 KB, 612×266
edit Find source with google Find source with iqdb
ohlo3.bmp
File: ohlo4.bmp
Bmp, 34.97 KB, 580×399
edit Find source with google Find source with iqdb
ohlo4.bmp

Нам пишут идеологи борьбы с укрофашизмом.
>> No.15864 Reply
>>15861
> Потому нынешняя внешняя политика России выглядит нелогичной, невероятно затратной при прогнозируемых неудачах, где финальная цель, к которой долго шли, принесет одни разочарования и очаг постоянной напряженности.
> Россия на сегодня не имеет экономических, культурных или политических возможностей, для долгосрочного привлечения соседей в свою орбиту и даже в случае успеха не сможет удержать их в своей зоне влияния.
> Единственный её шанс на успешную экспансию – монгольский сценарий прямого завоевания, либо подкупа временной лояльности местных элит и тиранической власти на новых территориях, да и в этом случае созданная империя будет стоять на глиняных ногах.
Это ещё в прошлом году было понятно. Кстати, добавлю к статье интересный момент, незамеченный автором - современный (условно говоря, "американский") метод покорения слабых окружающих стран [при котором руководство колонии остаётся местным, метрополия же просто держит руку на пульсе и навязывает только некоторые решения, выгодные себе] при всех своих кажущихся достоинствах приводит к ещё более ошеломляющему результату - даже менее развитые культурно колонии начинают проникать в метрополию и навязывать ей свою волю (см. количество латиноамериканских избирателей в США. А ведь меньше 200 лет прошло с начала "покорения Мексики"!). О более развитых колониях и говорить не приходится.
>> No.15865 Reply
>>15863

На левых пикчах до него таки добрались санитары с бромом и галоперидолом?

>>15864
> условно говоря, "американский") метод покорения слабых окружающих стран [при котором руководство колонии остаётся местным, метрополия же просто держит руку на пульсе и навязывает только некоторые решения, выгодные себе]
Буквально колониализм это замена местного феодала на заокеанского с продолжением разграбления местного населения.
> даже менее развитые культурно колонии начинают проникать в метрополию и навязывать ей свою волю (см. количество латиноамериканских избирателей в США
Один в один поздняя Римская Империя которой (в следствии депопуляции среди коренного населения центральных областей) заправляли сирийцы и прочее отребье с окраин.
>> No.15866 Reply
>>15865
> до него таки добрались санитары с бромом и галоперидолом?
Ну а то.
http://www.dni.ru/showbiz/2014/8/10/277550.html
>> No.15867 Reply
File: RppmzzXHxMs.jpg
Jpg, 15.69 KB, 485×192
edit Find source with google Find source with iqdb
RppmzzXHxMs.jpg
File: BwSCyfOIMAA8u1t.j...
Jpg, 29.54 KB, 574×191
edit Find source with google Find source with iqdb
BwSCyfOIMAA8u1t.jpg_large.jpg
File: nodtccE8TzE.jpg
Jpg, 11.78 KB, 474×384
edit Find source with google Find source with iqdb
nodtccE8TzE.jpg
File: Bvw049NIgAIe6l5.p...
Png, 159.91 KB, 780×162
edit Find source with google Find source with iqdb
Bvw049NIgAIe6l5.png_large.png
File: BwRjt2JCIAEoKPh.j...
Jpg, 29.35 KB, 600×463
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRjt2JCIAEoKPh.jpg_large.jpg

>>15863
Адагамов вчера тоже был какой-то странный - типа, давайте поскорее миритесь с Россией, зачем вам Донбасс? Вон на Грузию посмотрите - и ничего, живем.
>> No.15868 Reply
File: BwPn8-uCMAA9Jct.j...
Jpg, 41.15 KB, 600×450
edit Find source with google Find source with iqdb
BwPn8-uCMAA9Jct.jpg_large.jpg
File: BwRjyU5CQAAzeBt.j...
Jpg, 46.26 KB, 520×674
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRjyU5CQAAzeBt.jpg_large.jpg
File: BwRyP0xCcAAM6wS.j...
Jpg, 98.30 KB, 717×801
edit Find source with google Find source with iqdb
BwRyP0xCcAAM6wS.jpg_large.jpg
File: 6W6KUgkjtOk.jpg
Jpg, 47.71 KB, 609×390
edit Find source with google Find source with iqdb
6W6KUgkjtOk.jpg
File: BwTaiV6IEAEGGV-.j...
Jpg, 58.43 KB, 722×401
edit Find source with google Find source with iqdb
BwTaiV6IEAEGGV-.jpg_large.jpg

Президент Росії Володимир Путін заявив, що українська криза може бути вирішена шляхом мирних переговорів, предметом яких мають бути "політична організація суспільства і державність на південному сході України".
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2014/08/140831_putin_ukraine_h[...]itter
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/31/7036316/
Призрак "русского юго-востока" все никак не дает покоя старику. Приднестровизация "юг-востока" или его части маячит в его снах.
>> No.15869 Reply
File: motivator-образование.jpg
Jpg, 65.81 KB, 710×660 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
motivator-образование.jpg
>> No.15870 Reply
>>15867
> типа, давайте поскорее миритесь с Россией, зачем вам Донбасс?
Ну, зачем вам эти деньги? Давайте сюда ваш кошелек! А потом годик пройдёт и будем жить как прежде.
>> No.15871 Reply
В Азовском море обстреляли 2 катера, дымят посреди моря, точной информации о выживших пока нет.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/31/7036329/
>> No.15872 Reply
File: BwXMcjdIQAAj5of.p...
Png, 674.21 KB, 1024×640
edit Find source with google Find source with iqdb
BwXMcjdIQAAj5of.png_large.png
File: BwXhnsqIIAE9-0J.p...
Png, 253.24 KB, 497×381
edit Find source with google Find source with iqdb
BwXhnsqIIAE9-0J.png_large.png
File: 67Ixi_Nvs74.jpg
Jpg, 156.65 KB, 1138×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
67Ixi_Nvs74.jpg
File: Screenshot_1.png
Png, 954.71 KB, 1029×621
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_1.png
File: jCjrkFv51Mk.jpg
Jpg, 63.96 KB, 504×347
edit Find source with google Find source with iqdb
jCjrkFv51Mk.jpg

YouTube: Русский морпех ноет родителям что не хочет на войну в Украину
Субтитры, правда, с кучей ошибок.
----
Пограничники с обстрелянных катеров доставлены в больницу.
http://censor.net.ua/news/300481/7_pogranichnikov_iz_obstrelyannyh_kat[...]istka
----
Харьковчане совершили рейд на территорию под контролем террористов.
https://www.facebook.com/sergey.bazanov/posts/10152746544174047?fref=nf
----
Видео обстрела пограничного катера. Видна точка, летящая с ровной скоростью. После её пролета над катером, на том произошел взрыв.
YouTube: Обстріл прикордонного катера України поблизу Маріуполя
----
В Крыму ночью на пару часов пропал свет. Россия планирует подключить Крым к своей энергосети лишь спустя 1,5 года.
http://ua.krymr.com/content/article/26559954.html
http://top.rbc.ru/incidents/01/09/2014/946150.shtml
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/09/140901_or_crimea_[...]itter
----
А тем временем, в Херсоне нашли способ выключать свет оккупированной части Украины, не задевая остальные населенные пункты.
http://nvua.net/ukraine/V-Hersone-nashli-vozmozhnost-otklyuchit-elektr[...].html
----
Тактическая победа Путина и стратегическое поражение России
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140831_blog_pastoukhov_vict[...]shtml
>> No.15873 Reply
File: Романенко.JPG
Jpg, 831.67 KB, 553×513 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Романенко.JPG
>>15872
> Петр Порошенко, сделавший ставку на бескомпромиссное силовое решение конфликта, допустил, с моей точки зрения, трагическую ошибку, которая дорого может обойтись Украине и ему лично.
Да ладно.
>> No.15874 Reply
>>15865
> которой (вследствие депопуляции среди коренного населения центральных областей) заправляли сирийцы и прочее отребье с окраин.
В первую очередь - германцы всех видов.
> Один в один поздняя Римская Империя
Да. Причём обращаю внимание, что длиться этот процесс мог практически до бесконечности (к моменту битвы при Адрианополе уже ~200 лет длился), если бы не "великое переселение народов" и гунны, выдавившие широкие массы германских племён на территорию Империи. Такое количество германцев одномоментно переварить она уже не смогла.

Это я к чему - США с мексиканцами и негритянскими субкультурами такое явно не грозит.

P.S.: Кстати, если США мы ассоциируем с Римом, то кто тогда Россия? Парфия? То есть очередной отрезок в непрерывной цепи перерождений территории, заселённой персами (Мидия/Вавилон - Персия - Парфия - Иран - Халифат - другой Халифат - нововременная Персия - и т.д.)? Вроде бы всё сходится в этой аналогии, не так ли?
>> No.15875 Reply
>>15874
> P.S.: Кстати, если США мы ассоциируем с Римом, то кто тогда Россия?
Скорее отсталое эллинистические государство типа поздней Селевкии, или Египта при Клеопатре. С заигрываниями диадоха с культурным наследием.
>> No.15876 Reply
>>15874
Сасанидский Иран тогда уже.

А вообще это вопрос трансформации хозяйственных отношений. Варвары получили доступ к сравнительно большему кол-ву железа, освоили стремяна и эгалитарные общества начали нагибать иерархические.
Сейчас под вопросом где будет сделан следующий технологический прорыв, предположительно некий приципиальный шаг в генной инженерии.
Если его сделает Китай то готовьтесь к принятию ценностей Шан Яна и 14-часовой рабочий день вместо хамбайгеров
>> No.15879 Reply
Второй фронт Путина: Казахстан или Азербайджан?

http://hvylya.net/analytics/geopolitics/vtoroy-front-putina-kazahstan-[...].html
>> No.15880 Reply
File: BvtDWMlIYAEBs8m.p...
Png, 113.40 KB, 640×261
edit Find source with google Find source with iqdb
BvtDWMlIYAEBs8m.png_large.png
File: Screenshot_480.png
Png, 1026.97 KB, 653×786
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_480.png
File: yw0kswVk6l4.jpg
Jpg, 49.48 KB, 525×430
edit Find source with google Find source with iqdb
yw0kswVk6l4.jpg
File: BwNMqbOIQAAr5Xi.j...
Jpg, 57.67 KB, 600×545
edit Find source with google Find source with iqdb
BwNMqbOIQAAr5Xi.jpg_large.jpg
File: BwdW6RkCQAAAhAC.j...
Jpg, 50.58 KB, 633×368
edit Find source with google Find source with iqdb
BwdW6RkCQAAAhAC.jpg_large.jpg

На вопрос "Сколько русских войск в Украине?", Путин ответил, что при желании дойдет до Киева за 2 недели.
http://www.eurointegration.com.ua/news/2014/09/1/7025578/
>> No.15881 Reply
>>15880
> Путин ответил, что при желании дойдет до Киева за 2 недели.
А чего так долго?
>> No.15882 Reply
>>15881
Надо ведь успеть закрепить звание Освободителя на захваченных землях.
YouTube: типа "миротворцы" крадут еду в Грузии. стыдно за наших..
>> No.15884 Reply
>>15882
Всё равно долго.
>> No.15886 Reply
File: Bwazv8mCYAEwPze.j...
Jpg, 85.51 KB, 1000×438
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwazv8mCYAEwPze.jpg_large.jpg
File: BwYDMNJCYAAbkN_.j...
Jpg, 182.21 KB, 1024×576
edit Find source with google Find source with iqdb
BwYDMNJCYAAbkN_.jpg_large.jpg
File: Bvu6kQrCcAAMT5k.p...
Png, 135.79 KB, 589×276
edit Find source with google Find source with iqdb
Bvu6kQrCcAAMT5k.png_large.png
File: BwcTXjcIMAAmAYx.j...
Jpg, 114.61 KB, 913×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
BwcTXjcIMAAmAYx.jpg_large.jpg
File: BwdK7PCIgAAMN3_.j...
Jpg, 55.39 KB, 578×578
edit Find source with google Find source with iqdb
BwdK7PCIgAAMN3_.jpg_large.jpg

>> No.15887 Reply
>>15872
> В Крыму ночью на пару часов пропал свет. Россия планирует подключить Крым к своей энергосети лишь спустя 1,5 года.
Чтооо? Электричеством Крым до сих пор снабжает Украина? Они там не ахуели, а платить кто будет?
>> No.15888 Reply
>>15887
Они даже Домбас не отключили.
>> No.15892 Reply
>>15888
Что значит даже, на Донбассе как минимум половина городов свободна, да и в остальных пока есть граждане Украины. И за свет все платится исправно, а как в Крыму?
>> No.15893 Reply
>>15892
Я думаю платят. Всё же "облэнерго", или как его назвать, частное. Принадлежит Ахметову.
>> No.15895 Reply
File: Bwdot1wIUAAzLlr.j...
Jpg, 56.43 KB, 640×480
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwdot1wIUAAzLlr.jpg_large.jpg
File: Bwd1I8aIcAAbUrW.j...
Jpg, 131.33 KB, 1024×781
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwd1I8aIcAAbUrW.jpg_large.jpg
File: Bwd1Hy6IYAAiY8H.j...
Jpg, 145.67 KB, 863×746
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwd1Hy6IYAAiY8H.jpg_large.jpg
File: SLVEkSABlco.jpg
Jpg, 70.71 KB, 476×604
edit Find source with google Find source with iqdb
SLVEkSABlco.jpg
File: Bwdy-LnIMAAuWq8.j...
Jpg, 49.98 KB, 650×650
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwdy-LnIMAAuWq8.jpg_large.jpg

Украинские войска меняют тактику, окапываются в оборону.
http://www.radiosvoboda.org/content/article/26561402.html
В то же время военное положение вводить пока не будут.
----
Террористы в Минске выдвинули свои требования.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140901_minsk_separa[...]shtml
----
Похоже, горючка на складах закончилась, будут отключения света.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/09/140901_zsh_energy[...]shtml

>>15892
> а как в Крыму?
Он даже в составе Украины постоянно был в долгах за электричество, а теперь я сомневаюсь что Украина хоть копейку за него получает.
>> No.15897 Reply
File: BwdhkGHIMAAh0Jm.j...
Jpg, 29.50 KB, 570×445
edit Find source with google Find source with iqdb
BwdhkGHIMAAh0Jm.jpg_large.jpg
File: Bv5SQFtCcAEcZFq.j...
Jpg, 246.56 KB, 1024×1449
edit Find source with google Find source with iqdb
Bv5SQFtCcAEcZFq.jpg_large.jpg
File: 0I59aktfGLo.jpg
Jpg, 74.70 KB, 707×943
edit Find source with google Find source with iqdb
0I59aktfGLo.jpg
File: BwdHLlKCIAEz-_Q.j...
Jpg, 31.93 KB, 600×450
edit Find source with google Find source with iqdb
BwdHLlKCIAEz-_Q.jpg_large.jpg
File: BwX-CQfCYAA4qwf.j...
Jpg, 56.44 KB, 591×620
edit Find source with google Find source with iqdb
BwX-CQfCYAA4qwf.jpg_large.jpg

Очередной 200-ый с осколочными ранениями ног и большой потерей крови.
http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html
----
Так как полицинеры не справляются с арестами одиночных пикетов, которые формально не запрещены, в России просят узаконить "антимайданные дружины" - проще говоря, тех же титушек.
http://izvestia.ru/news/576041
>> No.15898 Reply
> в России просят узаконить "антимайданные дружины" - проще говоря, тех же титушек.
В остальном мире это называется Эскадроны Смерти.
>> No.15899 Reply
File: FrwcJfsFCQ4.jpg
Jpg, 73.96 KB, 540×720
edit Find source with google Find source with iqdb
FrwcJfsFCQ4.jpg
File: meDM96q5hnI.jpg
Jpg, 249.83 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
meDM96q5hnI.jpg
File: Languages_in_Ukra...
Png, 16.25 KB, 731×499
edit Find source with google Find source with iqdb
Languages_in_Ukraine.PNG
File: Languages_in_Ukra...
Png, 73.18 KB, 800×565
edit Find source with google Find source with iqdb
Languages_in_Ukraine2.png
File: UcSvsQd_DiU.jpg
Jpg, 84.76 KB, 600×393
edit Find source with google Find source with iqdb
UcSvsQd_DiU.jpg

Я как раз сегодня думал, что русским надо не похоронки родителям отправлять, а делать двухсотых дезертирами и пропавшими без вести.
http://www.ostro.org/general/politics/news/453578/
>> No.15901 Reply
File: BwTVC6fIgAAgZMw.j...
Jpg, 48.75 KB, 576×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
BwTVC6fIgAAgZMw.jpg_large.jpg
File: BwTdtdGIcAEVKj4.p...
Png, 438.80 KB, 741×550
edit Find source with google Find source with iqdb
BwTdtdGIcAEVKj4.png_large.png
File: RtjvK0qKaR8.jpg
Jpg, 48.52 KB, 471×472
edit Find source with google Find source with iqdb
RtjvK0qKaR8.jpg
File: TUZ8Cu9olxU.jpg
Jpg, 43.30 KB, 600×444
edit Find source with google Find source with iqdb
TUZ8Cu9olxU.jpg
File: BvafhG6IIAAgrcH.p...
Png, 103.38 KB, 518×361
edit Find source with google Find source with iqdb
BvafhG6IIAAgrcH.png_large.png

Русские, взявшие Парасюка в плен, очень удивились, что украинская армия делает на полигоне под Ростовом.
YouTube: Володимир Парасюк повернувся з російського полону
----
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=730784903625332&set=a.16109412[...]ype=1
>> No.15902 Reply
File: Bwhcb1CIgAEmb-1.j...
Jpg, 23.84 KB, 600×600
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwhcb1CIgAEmb-1.jpg_large.jpg
File: Bwh8xmjCIAAAdlj.j...
Jpg, 58.76 KB, 600×600
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwh8xmjCIAAAdlj.jpg_large.jpg
File: Ox924k6dN24.jpg
Jpg, 83.22 KB, 532×604
edit Find source with google Find source with iqdb
Ox924k6dN24.jpg
File: BwhdoSPCEAA17UC.j...
Jpg, 119.33 KB, 848×900
edit Find source with google Find source with iqdb
BwhdoSPCEAA17UC.jpg_large.jpg
File: Bwhago-CYAADq7n.j...
Jpg, 54.95 KB, 555×566
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwhago-CYAADq7n.jpg_large.jpg

>> No.15903 Reply
File: Bwh5wzPIEAIn6Y4.p...
Png, 559.11 KB, 837×609
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwh5wzPIEAIn6Y4.png_large.png
File: dHHULinQrGw.jpg
Jpg, 39.26 KB, 600×600
edit Find source with google Find source with iqdb
dHHULinQrGw.jpg

Дослужился.
>> No.15904 Reply
>>15903

Шутить про БЕЗНОГNМ уже можно или выждать тактическую паузу?
>> No.15905 Reply
File: 1496_1000.jpg
Jpg, 56.17 KB, 440×417 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1496_1000.jpg
Я просто оставлю это здесь.
>> No.15906 Reply
>>15904
Шутить не нужно. Не уподобляйся злым пидорахам.
>> No.15909 Reply
>>15906
Не нужно. Ненавидеть можно, издеваться не надо.


Президент России Владимир Путин договорился с главой Украины Петром Порошенко о постоянном прекращении огня в Донбассе. Об итогах телефонных переговоров Путина и Порошенко сообщается на сайте президента Украины.

«Было продолжено обсуждение относительно военного и гуманитарного кризиса на Украине. Главы государств обменялись мнениями относительно того, что нужно сделать в первоочередном порядке для скорейшего прекращения кровопролития на юго-востоке этой страны», – цитирует пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова РИА Новости.

Как подчеркнул Песков, точки зрения президентов России и Украины о путях выхода из тяжелой кризисной ситуации «в значительной степени совпадают».
> ШТО?
>> No.15910 Reply
>>15909
На сайте презерватива Украины то же самое. http://www.president.gov.ua/ru/news/31152.html
Что происходит, блджад? Саммит НАТО завтра!
>> No.15911 Reply
>>15910
http://www.mk.ru/politics/2014/09/03/bystryy-trezubec14-nato-provedet-[...].html
"Быстрый трезубец-14": НАТО проведет масштабные учения на Украине
Они запланированы на 16-26 сентября этого года

16-26 сентября этого года Минобороны США планирует провести в учебном центре города Яворов Львовской области (недалеко от границы с Польшей) совместные учения "Быстрый трезубец-14" (Rapid Trident). "Мы по-прежнему планируем провести эти учения", - приводит ИТАР-ТАСС слова представителя Европейского командования вооруженных сил США Грегори Хикса. В них могут принять участие 200 американских военнослужащих, также предполагается задействовать более 1100 военных из Азербайджана, Канады, Грузии, Германии, Молдавии, Польши, Литвы, Латвии, Румынии и Великобритании.

Напомним, 4 сентября в Уэльсе стартует саммит НАТО, на котором страны-члены альянса могут принять решение о создании новых сил быстрого реагирования численностью в несколько тысяч военнослужащих. «У нас уже есть силы быстрого реагирования НАТО — это многонациональные силы, которые могут быть развернуты где угодно в мире для коллективной защиты. Теперь мы значительно увеличим их степень реагирования. Мы разовьем то, что я назвал бы острием наших сил быстрого реагирования — очень высокая степень готовности со способностью развернуться в очень короткие сроки», — заявил накануне на пресс-конференции в Брюсселе генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.

Между тем о проведении сентябрьским учений сообщили и в Минобороны России. "В соответствии с планом подготовки Ракетных войск стратегического назначения в сентябре 2014 года пройдет масштабное командно-штабное учение с Барнаульским ракетным соединением (Алтайский край) под руководством командующего РВСН генерал-полковника Сергея Каракаева. В общей сложности в проведении учения будет задействовано более 4000 военнослужащих и около 400 единиц техники", — говорится в заявлении ведомства.
В ходе учения планируется отработка приведения в высшие степени боевой готовности, противодействия диверсионным формированиям и ударам высокоточного оружия условного противника. Впервые на маневрах такого масштаба планируется обширное применение авиации. Для отработки вопросов оповещения об угрозе воздушного нападения противника решено привлечь боевые расчеты соединения ВКО (Войска воздушно-космической обороны). Ракетное соединение будет вооружено подвижным грунтовым ракетным комплексом "Тополь".
>> No.15912 Reply
>>15910
>>15909
Лентач верно подметил: одно непонятно – воюют украинцы на Украине, а разговаривать надо с Путиным.
Кстати, тут всё же есть вариант - Москва Донбассу не указ, не будут стрелять только российские военные.
А вообще, есть мнение, что Путин отвёл российские войска от Луганска - видели движение колонн на Краснодон и Изварино из-за угроз НАТО ввести войска. А может олигархи и правда за яйца Вову взяли и было принято решение прекращать балаган.

Ясно, что ничего не ясно - закулисные переговоры и договорённости не для простых смертных.
По крайней мере, украинские войска могут использовать это время для перегруппировки и укрепления позиций.
>> No.15913 Reply
>>15911
> "Быстрый трезубец-14"
А еще традиционный Сибриз в Одессе.

>>15912
Если ЕС и НАТО не поведутся на уловку Пу и не ослабят давление на него, то вполне возможно, что начнется консервация зоны АТО с последующим расширением самостоятельности, хотя и далеко не в той мере, в какой того требуют террористы. А вот если на Западе решат, что Путин сдался и не введут новых санкций, то он не остановится пока не дойдет хотя бы до Крыма - а тогда уже и Одесса под угрозой.
>> No.15914 Reply
>>15912

Вчера цена на марку брент обвалилась за день на 2% до ста баксов с копейками.
>> No.15915 Reply
>>15912
Собеседник — мужчина за тридцать, в составе российского миротворческого контингента участвовал в нескольких военных кампаниях. На гражданке работал в личной охране. В Ростовской области находился около недели, вчера в составе своего подразделения пересек границу.

— Ты можешь объяснить, зачем туда идешь?

— Две причины. Первая — главная. Там есть какая-то часть правды. Там пролилось немало крови, и киевская власть, если она считает себя официальной властью, несет за это ответственность. Эту власть надо свергать. Без вооруженного конфликта это сделать невозможно. Я не за власть Стрелкова, Безлера или этого, «Царя». А за людей, которые живут на этой земле.

Потом. Самые счастливое время моей жизни, те дни, которыми я могу гордиться, — это дни на войне. Я не могу смотреть по телевизору, что там творится. Или узнавать от друзей, которые воюют там. Считаю это невозможным. Как я буду выглядеть в их глазах? Ну вот если я вернусь сейчас. Съездил, посмотрел, какой тут бардак, испугался и свалил. А так я иду вместе с ребятами и, если смогу, спасу их жизнь, сделаю все для этого. Такие ребята идут, такой генофонд. Многие не пьют, не курят вообще.

Такое ощущение, что я себя до конца не реализовал. Очень много моих сверстников ушли из армии, потому что армия начала деградировать. Могли остаться, но ушли. Кого-то по состоянию здоровья, кого-то по штатному расписанию, кто-то вышел на пенсию. Я тоже ушел. Теперь, после войны, возможно, я вернусь на службу. Стряхну гражданскую пыль.

http://www.novayagazeta.ru/society/65096.html
> Достоверность вызывает у меня сомнения. Но почитать интересно было.
>> No.15916 Reply
File: TgHAX1YcUBs.jpg
Jpg, 117.42 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
TgHAX1YcUBs.jpg
File: uzhAtQNWqFk.jpg
Jpg, 81.85 KB, 340×604
edit Find source with google Find source with iqdb
uzhAtQNWqFk.jpg
File: Dfsoi1LypLk.jpg
Jpg, 48.88 KB, 487×300
edit Find source with google Find source with iqdb
Dfsoi1LypLk.jpg
File: QsC8LOU69Bs.jpg
Jpg, 19.85 KB, 604×225
edit Find source with google Find source with iqdb
QsC8LOU69Bs.jpg
File: DB12COWYyI4.jpg
Jpg, 114.06 KB, 960×640
edit Find source with google Find source with iqdb
DB12COWYyI4.jpg

>>15910
Дмитрий #Тымчук

По поводу договоренностей Президентов Украины и России П. #Порошенко и В.Путина «о постоянном прекращении огня на Донбассе» - два момента:

1. Как можно верить #Путин'у, который буквально пару дней назад вещал о коридоре для украинских военных для вывода из-под #Иловайск'а, что закончилось бойней? Мы понимаем, что в случае с Иловайском Путин не более чем играл в миротворца. Однако если его слова принять за чистую монету (а, очевидно, именно на это рассчитывают в Кремле), то получается, что Путин никак не влияет на события на #Донбасс'е. О чем же с ним можно договариваться?

Вполне очевидно, что любые договоренности с РФ возможны только после ее признания ответственности за события на Донбассе и введения своих войск в Украину. Без этого условия все обещания Путина не более чем сотрясение воздуха.

2. Если вдруг свершится чудо, Путин впервые в жизни не окажется лжецом, и российские войска прекратят наступательные действия против украинской армии, это будет лишь свидетельством того, что Москва переходит к этапу «легализации» «ДНР» и «ЛНР» как марионеточных квазигосударственных формирований под управлением России. Тогда "постоянное" прекращение боевых активных действий с нашей стороны – это завершающий акт в прощании Украины с Донбассом.

Проще говоря, если мы намерены бороться за Донбасс, перемирие может быть только временным. Рад бы ошибаться, но других вариантов не вижу.
>> No.15917 Reply
File: BwmcbEbIIAAv2yP.j...
Jpg, 41.62 KB, 604×453
edit Find source with google Find source with iqdb
BwmcbEbIIAAv2yP.jpg_large.jpg
File: BwmhlcZCYAEdFqP.j...
Jpg, 31.18 KB, 453×604
edit Find source with google Find source with iqdb
BwmhlcZCYAEdFqP.jpg_large.jpg
File: BwmHvxhIgAAN3Wd.j...
Jpg, 83.80 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
BwmHvxhIgAAN3Wd.jpg_large.jpg
File: BwmHvq1IYAAGRRF.j...
Jpg, 11.41 KB, 442×84
edit Find source with google Find source with iqdb
BwmHvq1IYAAGRRF.jpg_large.jpg
File: I2MpENTOH9I.jpg
Jpg, 328.37 KB, 1200×1537
edit Find source with google Find source with iqdb
I2MpENTOH9I.jpg

В пресс службе президента исправились - Путин и Порошенко лишь обговорили прекращение огня.
http://www.dw.de/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B[...]96502
http://kremlin.ru/news/46548
----
Террористы тем временем также не собираются прекращать огонь.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/3/7036620/
----
YouTube: Колона російської військової техніки на Луганщині 02.09.2014
----
https://vk.com/id139206446?z=photo139206446_338995432%2Fphotos139206446
----
ИГИЛ угрожает Путину.
http://www.5.ua/svit/item/392855-islamska-derzhava-pryhrozyla-pochaty-[...]echni
>> No.15919 Reply
File: DLHg0JjKVLk.jpg
Jpg, 146.71 KB, 666×868
edit Find source with google Find source with iqdb
DLHg0JjKVLk.jpg
File: _jbDi8ZTueg.jpg
Jpg, 12.90 KB, 576×79
edit Find source with google Find source with iqdb
_jbDi8ZTueg.jpg
File: BwgmekXCcAAw-v3.j...
Jpg, 56.62 KB, 811×593
edit Find source with google Find source with iqdb
BwgmekXCcAAw-v3.jpg_large.jpg
File: 439а.jpg
Jpg, 141.42 KB, 947×530
edit Find source with google Find source with iqdb
439а.jpg
File: QvMM-N4EeP0.jpg
Jpg, 34.19 KB, 604×292
edit Find source with google Find source with iqdb
QvMM-N4EeP0.jpg

https://www.facebook.com/oleksandr.arhat/posts/10202447739530456
Итого, за вчера силами комьюнити найдены как минимум три вполне реальных рашистских десантника которые весной в Крыму рассекали в беркутовской форме. Правде в каверах и розгрузах от Юдашкина. И это только случайные находки, вершина айсберга. Нет ничего нереального в том, что гдето есть профили с фотками и из Киева в феврале. И если раньше я смеялся над расказами о русских спецназовцах на Майдане, то сейчас как бы не смешно уже. Сейчас этот путинский молодняк воюет на Донбассе. Ждем фоточки могилок.
Фанис Хасашин
https://vk.com/id33726153
Александр Фокин
vk.com/id82287978
Николай Козлов
vk.com/id43636185
UPD
Вячеслав Сергеевич, 31 гв.одшбр
https://vk.com/id227400901
>> No.15930 Reply
File: IQaRUDaz2A4.jpg
Jpg, 191.27 KB, 576×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
IQaRUDaz2A4.jpg
File: QQoUR4kK4vQ.jpg
Jpg, 119.92 KB, 709×706
edit Find source with google Find source with iqdb
QQoUR4kK4vQ.jpg
File: hNFRkXPVb3Y.jpg
Jpg, 73.86 KB, 600×800
edit Find source with google Find source with iqdb
hNFRkXPVb3Y.jpg
File: ySNgfSK2pk4.jpg
Jpg, 38.25 KB, 604×453
edit Find source with google Find source with iqdb
ySNgfSK2pk4.jpg
File: BwniIeyCEAAB9d2.j...
Jpg, 55.18 KB, 705×495
edit Find source with google Find source with iqdb
BwniIeyCEAAB9d2.jpg_large.jpg

Корреспондент The New Times провёл ночь с сепаратистами в занятом войсками самопровозглашённой Донецкой Народной Республики (ДНР) посёлке Старобешево Донецкой области, поднялся на высотку, на которой, по всей видимости, был разбит лагерь российской армии, а также столкнулся с прибывшей из Ростовской области колонной военной техники.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/86680
----
Военного вмешательства России в Украине нет?
http://ukrprogress.livejournal.com/50052.html
>> No.15931 Reply
File: wbQC3vL7teo.jpg
Jpg, 64.84 KB, 1164×483
edit Find source with google Find source with iqdb
wbQC3vL7teo.jpg
File: BvzRisHCUAEb6U-.j...
Jpg, 36.39 KB, 610×538
edit Find source with google Find source with iqdb
BvzRisHCUAEb6U-.jpg_large.jpg
File: o0E02Xcmzd8.jpg
Jpg, 55.32 KB, 604×604
edit Find source with google Find source with iqdb
o0E02Xcmzd8.jpg
File: WpJpkvtHZT4.jpg
Jpg, 138.04 KB, 604×604
edit Find source with google Find source with iqdb
WpJpkvtHZT4.jpg
File: V9OziiP6Cqg.jpg
Jpg, 32.71 KB, 604×287
edit Find source with google Find source with iqdb
V9OziiP6Cqg.jpg

Люди часто спрашивают: "а что было на закрытом заседании? Что-то секретное, да?".
Отвечаю: "жаль, что вы не видели этого заседания! Жаль, что вы не видели нормальной, спокойной работы парламента!".
Ляшко превращается в спокойного, умиротворенного человека. Свобода становится сонной.
Комми и регионалам, без журналистов, становится настолько скучно, что они даже не утруждают себя выступлениями.
На закрытых заседаниях царит такая идилия, что создается иллюзия будто-бы этот состав парламента работоспособен и компетентен т.е. абсолютный сюрреализм.
Открытое и закрытое заседание, это как арена цирка и закулисье. Без зрителей, клоунам становится скучно...
https://www.facebook.com/egor.firsov/posts/935046339845050
----
"Заступник міністра розповів, що на 23-24 серпня ми могли зачистити Донецьк і Луганськ. Всі можливості для цього були, і можливості, і ресурси, і настрій, а потім прийшли російські військові", - розповів співрозмовник.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/4/7036744/
----
В Росії запідозрили Google у шпигунстві для України
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/v_rosiii_zapidozrili_google_u_shpigun[...]69541
>> No.15933 Reply
File: _SqxLvvoWQA.jpg
Jpg, 278.02 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
_SqxLvvoWQA.jpg
File: 3uNzRUdIiB4.jpg
Jpg, 75.04 KB, 604×456
edit Find source with google Find source with iqdb
3uNzRUdIiB4.jpg
File: AQQ34k-kcQc.jpg
Jpg, 42.97 KB, 486×217
edit Find source with google Find source with iqdb
AQQ34k-kcQc.jpg
File: BwnRh25CUAE0fOF.j...
Jpg, 81.61 KB, 1000×507
edit Find source with google Find source with iqdb
BwnRh25CUAE0fOF.jpg_large.jpg
File: BwnkuhQCcAAzxRj.j...
Jpg, 57.61 KB, 500×663
edit Find source with google Find source with iqdb
BwnkuhQCcAAzxRj.jpg_large.jpg

LostIvan: русские солдаты пропавшие в Украине
http://lostivan.ru/
----
Sky Films Troops 'In Russian Gear' In Ukraine
http://news.sky.com/story/1329691/sky-films-troops-in-russian-gear-in-ukraine
>> No.15934 Reply
File: Bwhy238IgAAir4l.j...
Jpg, 48.46 KB, 845×540
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwhy238IgAAir4l.jpg_large.jpg
File: k_j7fytElco.jpg
Jpg, 84.88 KB, 630×664
edit Find source with google Find source with iqdb
k_j7fytElco.jpg
File: lexWmzS8-CQ.jpg
Jpg, 80.68 KB, 960×558
edit Find source with google Find source with iqdb
lexWmzS8-CQ.jpg
File: BwrDmOsCUAEwLwH.j...
Jpg, 73.17 KB, 869×651
edit Find source with google Find source with iqdb
BwrDmOsCUAEwLwH.jpg_large.jpg
File: MFoR5-H0QAc.jpg
Jpg, 71.96 KB, 526×526
edit Find source with google Find source with iqdb
MFoR5-H0QAc.jpg

Депутат Одесского облсовета взял на себя ответственность за обстрел украинских погранкатеров в Азовском море
http://dumskaya.net/news/deputat-odesskogo-oblsoveta-vzyal-na-sebya-ot[...]8795/
>> No.15935 Reply
File: 3dMdt1z27eo.jpg
Jpg, 28.27 KB, 600×496
edit Find source with google Find source with iqdb
3dMdt1z27eo.jpg
File: BvEPKuLIEAInr8g.j...
Jpg, 64.19 KB, 600×400
edit Find source with google Find source with iqdb
BvEPKuLIEAInr8g.jpg_large.jpg
File: BwhQE12IcAA8n-y.j...
Jpg, 69.26 KB, 585×439
edit Find source with google Find source with iqdb
BwhQE12IcAA8n-y.jpg_large.jpg
File: BwXns7oIgAA2hsW.j...
Jpg, 32.09 KB, 640×360
edit Find source with google Find source with iqdb
BwXns7oIgAA2hsW.jpg_large.jpg
File: BwXJduqIAAAlPJz.j...
Jpg, 45.00 KB, 600×454
edit Find source with google Find source with iqdb
BwXJduqIAAAlPJz.jpg_large.jpg

>> No.15936 Reply
File: SzvPRMnYO88.jpg
Jpg, 70.96 KB, 572×497
edit Find source with google Find source with iqdb
SzvPRMnYO88.jpg
File: VHcfnRZ4ZmU.jpg
Jpg, 102.23 KB, 640×640
edit Find source with google Find source with iqdb
VHcfnRZ4ZmU.jpg
File: UsB1iI1YcVA.jpg
Jpg, 57.89 KB, 600×390
edit Find source with google Find source with iqdb
UsB1iI1YcVA.jpg
File: WO48veWAVBs.jpg
Jpg, 121.09 KB, 620×413
edit Find source with google Find source with iqdb
WO48veWAVBs.jpg
File: BvziraGCYAE0Wgx.j...
Jpg, 26.28 KB, 619×310
edit Find source with google Find source with iqdb
BvziraGCYAE0Wgx.jpg_large.jpg

Украина сейчас показана Марсом в 12 Доме ( Доме Потерь и Тайных Действий ) , но Марс 5 Сентября входит в свой знак Скорпиона и в Первый Дом ( Сила и Тело )! Это говорит о том, что Мы будем вести жестокий и беспощадный бой с Российским Агрессором не на Жизнь как говорится, а на Смерть ! Война конечно коснется Одессы в виде помощи Украинским Воинам , но сама по себе не зайдет в город! Российская Армия показана деморализованной , хотя и показана очень сильной . Сильное положение Российской Армии продлиться до 25 Сентября, так как Венера именно 25 Сентября войдет в знак своего осслабления - знак Девы! После этого начнется перевес в военной доктрине превосходства армий противника ! Как ни странно, Украинская Армия будет бить противника по всем направлениям открывшегося фронта ... и что самое интересное - примерно 25 октября, Российская Армия потерпит свое самое большое поражение в истории Человечества - она будет полностью уничтожена! Известно, что после 2 ноября 2014 года Сатурн ( защитник России входит в Скорпион - знак своего осслабления), что может свидетельствовать о том, что Российская Мега Империя будет рассыпаться как карточный домик! Слава Разуму! Слава Украине и Ее Героям!
>> No.15937 Reply
File: nuxJc7xlH_Q.jpg
Jpg, 20.68 KB, 600×216
edit Find source with google Find source with iqdb
nuxJc7xlH_Q.jpg
File: nh788bKupxM.jpg
Jpg, 22.01 KB, 495×172
edit Find source with google Find source with iqdb
nh788bKupxM.jpg
File: nnnsvjyrIuU.jpg
Jpg, 52.16 KB, 472×578
edit Find source with google Find source with iqdb
nnnsvjyrIuU.jpg
File: NcVr5GScTGY.jpg
Jpg, 21.89 KB, 512×262
edit Find source with google Find source with iqdb
NcVr5GScTGY.jpg
File: 5Op5TBnnH6Y.jpg
Jpg, 51.07 KB, 589×589
edit Find source with google Find source with iqdb
5Op5TBnnH6Y.jpg

В Приморском районном суде Одессы сегодня начался процесс над человеком, который во время уличных столкновений 2 мая стрелял в обе стороны.
Гражданина Украины Виталия О. судят по части 1 ст. 111 и части 2 ст. 127 Уголовного Кодекса Украины (государственная измена, пытки). Дело рассматривает коллегия судей в составе Анатолия Деруса, Алексея Капли и Вадима Коваленко.
Подробности сообщила журналист Вера Запорожец: «Он был завербован ранее, проходил подготовку в Подмосковье, внедрен на одесский Майдан для провокаций , похитил и пытал человека, потом 2 мая стрелял одновременно в обе стороны», — написала она на своей странице в «Фейсбуке».
http://dumskaya.net/news/v-primorskom-sude-odessy-nachali-sudit-aktivn[...]8829/
>> No.15940 Reply
File: wmaLnso4Bvk.jpg
Jpg, 135.98 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
wmaLnso4Bvk.jpg
File: VS_vs_ATO_ukr.jpg
Jpg, 700.96 KB, 1000×2040
edit Find source with google Find source with iqdb
VS_vs_ATO_ukr.jpg
File: Fh9mWJ5ZU5c.jpg
Jpg, 89.47 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
Fh9mWJ5ZU5c.jpg
File: BwSEOvsIYAEnkuL.j...
Jpg, 67.86 KB, 671×592
edit Find source with google Find source with iqdb
BwSEOvsIYAEnkuL.jpg_large.jpg
File: BwSEOvtIYAAn81C.j...
Jpg, 96.72 KB, 654×960
edit Find source with google Find source with iqdb
BwSEOvtIYAAn81C.jpg_large.jpg

Россия 24 показала львовский детский батальон, которому вручили повестки и который уже отправляют на фронт.
YouTube: Украинские новости показали первый детский батальон
>> No.15945 Reply
File: a5hfJp7RqIw.jpg
Jpg, 78.58 KB, 614×637
edit Find source with google Find source with iqdb
a5hfJp7RqIw.jpg
File: SzxLIbNuR84.jpg
Jpg, 16.95 KB, 535×192
edit Find source with google Find source with iqdb
SzxLIbNuR84.jpg
File: eeBj-zRRHYU.jpg
Jpg, 53.53 KB, 725×371
edit Find source with google Find source with iqdb
eeBj-zRRHYU.jpg
File: F4rRDc7yi58.jpg
Jpg, 90.87 KB, 880×536
edit Find source with google Find source with iqdb
F4rRDc7yi58.jpg
File: nsoFIO7s88U.jpg
Jpg, 57.46 KB, 484×471
edit Find source with google Find source with iqdb
nsoFIO7s88U.jpg

Не успело прекращение огня вступить в силу, а террористы уже готовят почву для обвинений Украины в его нарушении.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/5/7036923/
----
Также немного закулисья минских переговоров. Сам протокол строго засекречен.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/5409fe790ca26/
>> No.15946 Reply
File: BwgzZ9OIUAAUoui.j...
Jpg, 20.43 KB, 494×172
edit Find source with google Find source with iqdb
BwgzZ9OIUAAUoui.jpg_large.jpg
File: BvTQ-lpIgAAS9qu.p...
Png, 98.17 KB, 764×337
edit Find source with google Find source with iqdb
BvTQ-lpIgAAS9qu.png_large.png
File: lPioAScvqaY.jpg
Jpg, 20.12 KB, 583×185
edit Find source with google Find source with iqdb
lPioAScvqaY.jpg
File: BvAjTZhIcAAqk7F.p...
Png, 35.77 KB, 645×103
edit Find source with google Find source with iqdb
BvAjTZhIcAAqk7F.png_large.png
File: BwnhSNwCcAAwwt7.p...
Png, 101.70 KB, 634×285
edit Find source with google Find source with iqdb
BwnhSNwCcAAwwt7.png_large.png

Братья и сестры, по итогам 5 сентября.
Из плохого:
1. На переговорах контактной группы между представителями Украины, "ДНР" и "ЛНР" с участием ОБСЕ был подписан протокол о прекращении огня с 18.00 сегодняшнего дня. По задумке, дальнейшие переговоры о разрешении конфликта должны вестись в условиях перемирия.
Это можно было бы целиком отнести к «хорошему», если бы лидеры террористов не поспешили заявить: перемирие не означает, что курс на отсоединение от Украины «ДНР» и «ЛНР» каким-либо образом изменится.
Тут сложно комментировать. Любому ясно, что Путин не думает упускать Донбасс, а потому перемирие, увы, может носить лишь временный характер – надежды на мирное урегулирование крайне мало. Если, конечно, мы не решили распрощаться с этим регионом, а позже – как минимум с еще 6 областями Украины.
2. По данным группы «ИС», на освобожденных от террористов территориях Донбасса ситуация остается далекой от стабильности. Из всех щелей лезут вчерашние сепаратисты-террористы и их пособники, от мелких местных чиновников и уголовщины, до правоохранителей, оставшихся безнаказанными за измену.
Вся эта шушера малость успокоилась, увидев, что ее никто не берет под белы ручки и не требует ответа за прошлые грешки. А теперь начинает браться за старое, то есть гадить (пока что исподтишка). Если спецслужбы и МВД экстренно не начнут принимать меры – мы уже очень скоро неприятно удивимся, как быстро можно профукать все плоды локальных побед.
3. Президент Чехии Милош Земан не считает действия России на востоке Украины агрессией. По его мнению, несколько сотен «российских добровольцев» «не могут расцениваться как российское вторжение». «Необходимо честно признать, что в Украине идет гражданская война», - ляпнуло это престарелое чудо.
Мы, украинцы, привыкли к политической проституции в нашей политической среде. Но президент Чехии сейчас показывает мастер-класс, нашим родным политическим проституткам до него очень далеко. Ведь совсем недавно сам М.Земан утверждал, что западные страны должны будут предпринять «серьезные действия», вплоть до отправки войск НАТО, «если Россия попытается захватить новые территории Украины». «Я никакой не боевой ястреб, но попытка захвата восточных территорий Украины - это для меня та черта, которую нельзя переступать», - вещал он.
Да, господин Земан, вы точно не ястреб. И даже не курица. Вы больше напоминаете нечто из класса рептилий. И лично я искренне рад тому, что огромное число чехов – и я это точно знаю, - никак не разделяет ваших путинофильских и украинофобских заявлений. Как говорят в возлюбленной вами России, в семье не без урода.
Из хорошего:
1. И снова по поводу главной новости за сегодня – о прекращении огня на Донбассе.
Скажем честно: чего стоят договоренности с террористами о «прекращении огня», мы узнали в июне. Пауза будет гарантировано использована ими для наращивания сил, переброски нового оружия и подразделений из России и подготовки к наступлению. Да и само «перемирие», не исключено, опять будет только с украинской стороны.
Но сегодня перемирие крайне нужно и нашим войскам. Бодрое вторжение в Украину российской армии не прошло бесследно – наши войска, и до этого несколько месяцев изматывавшиеся в боях, срочно нуждаются в передышке. Не буду расписывать, как все плохо – и без меня умельцев хватает. Но очень надеюсь, что нашим военным руководством это перемирие будет использовано с умом. Если, конечно, у украинской власти еще есть воля воевать за свою землю.
2. Сегодня «ДНР» в который раз доказала свою африканскую сущность. Только руководство этой террористической организации поперлось на переговоры в Минск, как в «ДНР» произошла попытка, как назвал ее «министр госбезопасности ДНР» Ленька Баранов, «государственного переворота».
По словам Баранова, некий прощелыга Владимир Акинфеев, дружбан и собутыльник нынешних вожаков «ДНР», попытался захватить в Донецке «власть». Он «отстранил от должностей несколько министров», выписал ордера на арест «активистов ДНР» и посадил в подвал секретаршу Баранова (я так понимаю, секретарша Баранова – это символ «государственной власти» в «ДНР»).
Что тут можно сказать. Вовку Акинфеева вполне можно понять: ему тоже порулить хочется. Что, всяким барыгам можно, а ему нельзя? И Вовка в своих желаниях явно не одинок.
Так что, господа «премьер-министры ДНР», аккуратнее в бане спиной к своим подельникам поворачивайтесь. Всякое может случиться.
3. Премьер Италии М.Ренци призвал НАТО «решительно поддержать Украину», и пообещал, что его страна продаст Киеву 90 бронемашин Iveco.
Да, 90 ББМ (даже такие хорошие, как Iveco) не спасут ситуацию с переоснащением украинской армии. Но это очень важное достижение для Киева: впервые с начала конфликта на Донбассе западная страна соглашается продать нам не продукцию двойного назначения, или «сугубо оборонительную», а «полноценный» образец военной техники. Так что даже не знаю, в какой сфере этот успех более ощутим: в военно-технической или военно-политической.
4. И снова о санкциях против РФ. Во-первых, радует позиция, высказанная премьером Великобритании Д.Кэмероном, что объявленное перемирие на Донбассе никак не повлияет на вводимые против России санкции – разве что после установления полного мира в Украине.
Во-вторых, ЕС может запретить контролируемым государством российским нефтяным компаниям привлекать средства на европейских рынках капитала. Большой привет ребятам из "Роснефти", "Газпром нефти" и "Транснефти". Это уже удар по российским распродажам энергетических ресурсов – священной корове империи Путина.
И хотя мы видим, что Кремль пока не особо реагирует на вводимые санкции, но любая жировая прослойка рано или поздно заканчивается. Даже у зажравшегося русского медведя.
>> No.15947 Reply
File: bYDEAU2ujhA.jpg
Jpg, 91.92 KB, 935×720
edit Find source with google Find source with iqdb
bYDEAU2ujhA.jpg
File: SUtBa8Pnkzk.jpg
Jpg, 175.42 KB, 409×960
edit Find source with google Find source with iqdb
SUtBa8Pnkzk.jpg
File: BvGf0nKCMAAOzy1.j...
Jpg, 25.37 KB, 501×284
edit Find source with google Find source with iqdb
BvGf0nKCMAAOzy1.jpg_large.jpg
File: BwJgYtEIIAA2KpI.j...
Jpg, 36.84 KB, 528×387
edit Find source with google Find source with iqdb
BwJgYtEIIAA2KpI.jpg_large.jpg
File: BwIlNXDCQAIKgia.j...
Jpg, 40.79 KB, 620×504
edit Find source with google Find source with iqdb
BwIlNXDCQAIKgia.jpg_large.jpg

Гордый батальон "Кавказ" решил соблюдать соглашение о прекращении огня и переходит на холодное оружие.
https://www.facebook.com/kavkazbattalion/posts/1463687087232053
----
Русский МИД тоже считает, что НАТО вместе со злыми украми не поддержат перемирие и продолжат войну ради расширения НАТО на восток.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/09/140905_russia_con[...]shtml
>> No.15948 Reply
File: BwWztQ8CIAAws4s.j...
Jpg, 160.90 KB, 1024×792
edit Find source with google Find source with iqdb
BwWztQ8CIAAws4s.jpg_large.jpg
File: TNCJVcHsl1E.jpg
Jpg, 64.15 KB, 604×370
edit Find source with google Find source with iqdb
TNCJVcHsl1E.jpg
File: BwH-G2ECcAAIBjZ.j...
Jpg, 36.68 KB, 1024×155
edit Find source with google Find source with iqdb
BwH-G2ECcAAIBjZ.jpg_large.jpg
File: BwH-GRdCAAA_7uc.j...
Jpg, 26.50 KB, 1024×136
edit Find source with google Find source with iqdb
BwH-GRdCAAA_7uc.jpg_large.jpg
File: BvyvRYzCEAAqoAi.j...
Jpg, 16.41 KB, 590×125
edit Find source with google Find source with iqdb
BvyvRYzCEAAqoAi.jpg_large.jpg

Путин достиг финишного плацдарма. Он не может идти дальше. Он не может отступить. Он не сможет долго оставаться на месте.

І. Путину не нужна масштабная оккупация Украины

Во-первых, оккупация значительных территорий означает необходимость взять эти территории себе на содержание.
Даже отдельно взятый Донбасс, дотационный и без военной разрухи, стаганирующая российская экономика просто не в состоянии содержать. Крым – и тот Россия не может обеспечивать без большого напряжения.

Если Россия оккупирует хотя бы Донбасс – ее экономика "ляжет" за считанные годы. За экономикой сразу обвалится социалка. А это будет означать конец власти Путина.
По этой же причине Путину не нужны и псевдогосударственные образования на Востоке Украины – потому что их также придется содержать России.

Во-вторых, если Россия вторгнется далеко вглубь украинских территорий – Украине терять уже будет нечего. И она запросто, на полных основаниях сможет перекрыть российский газ Европе.
Недопущение такого сценария является уже не только моральным долгом, но и шкурным интересом Европы. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Таким образом, масштабная оккупация Украины с продвижением далеко вглубь ее территории возможна лишь в том случае, если Путин решит, что его борьба за сохранение власти окончательно проиграна, и захочет напоследок "помирать, так с музыкой!"

ІІ. Путин не может оставить Украину в покое

Во-первых, для путинской власти курс Украины в Европу смертельно опасен.

Во-вторых, для ВВП очень важно показательно наказать украинцев за прецедент неповиновения самодуру-монарху, в которого быстро превращался, копируя Путина, Янукович. У Кремля есть веские основания считать, что "дурной пример заразителен".
В-третьих, кремлевская пропаганда воздвигла невероятной высоты пьедестал и вознесла на него Путина – как героя-защитника "русского мира", героя-победителя бандеровско-американского монстра.

Оставить Украину в покое и уйти ни с чем – это риск больно рухнуть с геройского пьедестала.
В совокупности эти факторы также означают и конец власти Путина, хотя этот процесс может занять несколько больше времени по сравнению с первым вариантом.

ІІІ. Путин не может долго имитировать "гибридную войну"

Местные ресурсы для продолжения успешной "гибридной войны" Россия уже исчерпала.
Теперь целые подразделения российских десантников, мотострелков и танкистов пытаются имитировать местных сепаратистов.
Сепаратистская обертка не позволяет Путину выйти за рамки локальных успехов, а российская военная начинка, которая уже не помещается в обертке, ставит Путина и Россию под удар международного стратегического масштаба.
В результате у Путина нет и какого-либо стратегического продвижения вперед, и в то же время даже Европа уже вынуждена говорить вслух о российской агрессии и о необходимости более жесткой реакции.

В таком формате Путин не сможет действовать долго.

ІV.. У Путина есть один-единственный желанный для него вариант

Этот вариант – Донбасс остается в составе Украины, но с официальным русским языком и на российских условиях федерализации.

В результате содержать дотационный и разрушенный Донбасс будет Украина, а де-факто управлять Донбассом будет Россия.
Донбасс сам по себе совершенно не нужен России – он ей очень необходим исключительно в качестве рычага давления и влияния на Украину.

Ни в составе унитарной Украины, ни в составе России Донбасс не сможет быть таким рычагом.
А вот с помощью "федерализированного" Донбасса, а тем более "федерализированных" Востока и Юга, Россия сможет, например, не только парализовать проведение глубоких экономических реформ в Донецкой и Луганской областях, но и создавать существенные дополнительные проблемы для реформирования всей украинской экономики.

А без системных реформ украинская экономика, даже с кредитами МВФ, долго не протянет.

И тогда Москва вновь предложит Киеву свою помощь. На определенных условиях, конечно...

Вот почему Кучма констатировал, что переговорщики со стороны ДНР и ЛНР, как попугаи, повторяют слово "федерализация"...
Вот почему откровенные украинофобы Добкин и командир сепаратистского батальона "Восток" говорили о своей преданности единой Украины...

Вот почему почти после каждого обстрела "Градами" и "Ураганами" Лавров с Путиным заявляют о своем желании урегулировать кризис мирным путем.

V. Но...

Однако у путинского плана федерализации Украины есть существенный "недостаток" – этот план невозможно реализовать без измены Порошенко.

Украина сама, в лице ее президента, должна согласиться на "федерализацию".

Чтобы подтолкнуть Украину к такому шагу, Путин задействовал все возможные рычаги и ресурсы. И ключевым средством является попытка как можно сильнее запугать украинцев, чтобы заставить их согласиться на российские условия как на "меньшее" из зол.
С этой целью российская армия, сконцентрированная на украинских границах, постоянно пытается продемонстрировать, что она "вот-вот нападет" всем своим составом.

Когда же эффект запугивания, из-за слишком длительной демонстрации без продолжения действий, начал теряться – русские войска даже перешли границу у Новоазовска, подчеркнуто открыто – и остановились, давая возможность украинской стороне подтянуть силы и подготовить Мариуполь к обороне...

Вряд ли российские войска избрали бы такую тактику, если бы Путин и впрямь нацелился на марш-бросок на Херсон или Одессу. Если бы российский президент действительно был нацелен на масштабную оккупацию – он не тратил бы драгоценное время, теряя сотни миллиардов долларов.

С этой же целью – запугать – русская артиллерия, включая "Грады" и "Ураганы", не жалеет боеприпасов. Лишь бы убить и искалечить побольше украинцев и, таким образом, заставить согласиться на мир – то есть, прекращение обстрелов на любых условиях.

К большому сожалению, откровенная бездарность или измена "диванных" генералов Порошенко значительно усилили этот кровавый козырь Путина и превратили его в весомый фактор.
Кроме откровенного запугивания, указанные действия Путина преследуют еще одну цель: они должны обеспечить Порошенко "алиби" в случае готовности пойти на измену.

Тогда Порошенко мог бы, например, заявить, что он согласился на путинскую "федерализацию", чтобы спасти Украину от масштабной оккупации и больших человеческих жертв. То есть, измена была бы выдана за героический поступок.

Недавно Путин бросил еще один пробный камень – намекнул о государственности территорий Восточной Украины.

Такое заявление может преследовать две цели.
Во-первых, это угроза украинцам, в случае их активного сопротивления, превратить Донбасс на украинскую Абхазию.

Разумеется, "самостоятельные" руководители ДНР и ЛНР тут же в унисон заявили, что они уже не видят Донбасса в составе Украины. Как уже отмечалось, Путину псевдогосударства на Востоке Украины совершенно не нужны, так как он не сможет их долго содержать. Да и Донбасс – это совершенно не тот масштаб, в отличие от Абхазии и Приднестровья, вместе взятых.

Но подобное заявление позволит Путину потом отказаться от этой "пустышки" – и выдать это за "большую жертву ради мира" и за "доказательство готовности идти на уступки". Ну, а взамен, конечно же, будет требоваться "федерализация".

Если сработает – Путин пожертвует "воздухом", а Украина – реальным суверенитетом.
Во-вторых, упомянутое заявление российского президента как раз может раскрывать "секрет" – каким именно содержанием Путин хочет наполнить предлагаемую им "федерализацию".

То есть, это должен быть Донбасс в составе Украины, на содержании украинской экономики – но при этом с элементами государственности, что давало бы возможность нейтрализовать нежелательное для России влияние Киева на регион.

Например, это дало бы возможность парализовать проведение глубоких реформ, а также откровенно зомбировать Восток антиукраинской пропагандой.

VI. Порошенко

К сожалению, Порошенко уже успел продемонстрировать немало своих слабых и уязвимых мест:

– способность ставить собственные политические интересы выше государственных: патриотов с добровольческих батальонов могут подставить под уничтожение, только потому, что власть связывает их с политическим конкурентом;
– проявления откровенного непрофессионализма в кадровых вопросах: назначение во время войны министром обороны милиционера;
– неумение признавать ошибки, а значит, своевременно их исправлять: генералы и руководители АТО, по вине которых вооруженные силы Украины и добровольческие батальоны понесли очень тяжелые неоправданные потери, не были наказаны. В результате неоправданные потери множатся...
Путин все это видит и использует.

Порошенко оттягивает дату ратификации Соглашения об ассоциации с ЕС – и это дает Путину шанс повлиять на этот процесс. Заявления Киева и Брюсселя – не юридический документ. Вот Путин и пытается "дожать" Украину.

Через бездарные или преступные действия руководства АТО украинцы несут тяжелые потери – и это провоцирует Путина продолжать делать ставку на давление методом войны.
Каждая ошибка Порошенко – это поощрение Путина продолжать давление.
Конечная цель этого давления – инфицировать Украину раковой опухолью "федерализации".
Обязанность президента Украины – ни при каких обстоятельствах этого не допустить.
Путин загнал себя в угол. У него не осталось стратегической перспективы.
У Порошенко перспектива есть, и очень хорошая. Но и он зачем-то начинает загонять себя в угол.
Очень скоро, похоже, отступать обоим будет некуда. Отступление означает стратегическое поражение.
Порошенко и Путин сошлись в политическом Сталинграде.
>> No.15949 Reply
File: -MWtBibzDnc.jpg
Jpg, 120.72 KB, 640×615
edit Find source with google Find source with iqdb
-MWtBibzDnc.jpg
File: PE2I_O8Fsyg.jpg
Jpg, 162.77 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
PE2I_O8Fsyg.jpg
File: FKDD9TAzUZE.jpg
Jpg, 50.96 KB, 451×494
edit Find source with google Find source with iqdb
FKDD9TAzUZE.jpg
File: EhE3Q6WpDsc.jpg
Jpg, 158.79 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
EhE3Q6WpDsc.jpg
File: dVWnlDOK8sQ.jpg
Jpg, 45.02 KB, 604×492
edit Find source with google Find source with iqdb
dVWnlDOK8sQ.jpg

На 25-ую бригаду около Дебальцево наступает 50 танков и "Грады".

Бойцы предполагают, что их попытаются взять в окружение

Из города Зугрес Донецкой области в сторону Нижней Крынки около Дебальцево, где расположилась 25-ая бригада украинских войск, движется колона из 50 танков и несколько "Градов". Об этом LB.ua рассказал один из десантников 25-ой бригады.

"Только что донесла разведка. Похоже, будут нас окружать. Если сейчас не дадут команду отступать или если не пришлют авиацию - мы тут ляжем. Сами, без команды, отступать не будем", - сказал боец.

Пока у военных нет ни приказа отступать, ни приказа открывать огонь.
>> No.15950 Reply
Ехал Путин через Путин,
Путин Путин Путин Путин,
Путин-путин-путин-путин,
Путин! Путин! Путин! Путин!
Всё, средняя концентрация "Путина" в этом треде превысила одного Путина на сообщение (без учёта картинок с текстом)
>> No.15952 Reply
>>15949
> PE2I_O8Fsyg.jpg
Что это за здание? Уже на котором фото вижу его, но никак не могу понять, что оно символизирует. Гугл тоже не помог.
>> No.15953 Reply
>>15952
А мне помог. Это Одесский оперный театр.
>> No.15956 Reply
File: Bw2C9cVCEAA2jYF.p...
Png, 325.65 KB, 583×388
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2C9cVCEAA2jYF.png_large.png
File: Bw2cIUuIgAEDxbW.j...
Jpg, 49.38 KB, 604×340
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2cIUuIgAEDxbW.jpg_large.jpg
File: Bw2cITJIEAA5MOK.j...
Jpg, 53.74 KB, 453×604
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2cITJIEAA5MOK.jpg_large.jpg
File: Bw2Fz1EIgAAx9rq.p...
Png, 335.23 KB, 590×650
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2Fz1EIgAAx9rq.png_large.png
File: Bw2cIPVIAAAz798.j...
Jpg, 42.37 KB, 720×539
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2cIPVIAAAz798.jpg_large.jpg

>> No.15957 Reply
File: Bw1BadNCAAAOQbP.j...
Jpg, 19.84 KB, 526×394
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw1BadNCAAAOQbP.jpg_large.jpg
File: w-wajvP-90.jpg
Jpg, 30.12 KB, 492×385
edit Find source with google Find source with iqdb
w-wajvP-90.jpg
File: zWfk5858CZU.jpg
Jpg, 218.21 KB, 1195×941
edit Find source with google Find source with iqdb
zWfk5858CZU.jpg
File: J4R_eeBKRcs.jpg
Jpg, 50.78 KB, 600×428
edit Find source with google Find source with iqdb
J4R_eeBKRcs.jpg
File: Bwy_4XLCUAAGjWA.j...
Jpg, 25.59 KB, 624×351
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwy_4XLCUAAGjWA.jpg_large.jpg

К сожалению, качество - будто снималось на мобильный телефон десятилетней давности.
YouTube: Российская колона уничтоженная ВСУ на Донбассе
>> No.15958 Reply
>> No.15959 Reply
Террористы под Мариуполем нарушили режим прекращения огня.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/6/7036982/?attempt=1
>> No.15960 Reply
>>15959
> Уже через 15 минут после оговоренного времени (19:00 по московскому времени 5 сентября) украинские военные обстреляли город Горловку.
>> No.15961 Reply
>>15960
Пруфы.
>> No.15962 Reply
File: S0tPtheNeMI.jpg
Jpg, 27.81 KB, 532×274 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
S0tPtheNeMI.jpg
>>15960
° ʖ °
>> No.15963 Reply
>> No.15964 Reply
File: slgr.jpeg
Jpeg, 71.88 KB, 550×650 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
slgr.jpeg
>>15963
Виват император.
>> No.15965 Reply
>>15964
> картинка
Для корректности сравнения Киеву нужно было 3 года подождать перед АТО, а ополченцам за это время провести этнические чистки с отрезанием голов на камеру.
>> No.15966 Reply
>>15965
При чём тут ополченцы? Обстреливают то мирных жителей, а не ополченцев.
>> No.15967 Reply
>>15965
> Для корректности сравнения Киеву нужно было 3 года подождать перед АТО, а ополченцам за это время провести этнические чистки с отрезанием голов на камеру.
А еще Киеву надо было засылать эти три года боевиков ГУР и СБУ с целью тренировки анти-дуда... анти-стрелковской оппозиции и терактов и отрицать их наличие на территории суверенного государства Ичкер... Новороссия, а после начала АТО брать в пле... арестовывать студен... Пособников террористов и проводить с ними такие веселые беседы в сравнении с которыми Абу-Грейб просто детский сад какой-то.
>> No.15968 Reply
>>15966
Я про сравнение картинок.
>>15967
Значит ты признаёшь, что сравнивать эти картинки нельзя.
>> No.15969 Reply
>>15968
> Значит ты признаёшь, что сравнивать эти картинки нельзя.
Где?
>> No.15970 Reply
>>15969
Выше.
>> No.15971 Reply
>>15963
Вырывание из контекста - обычная тактика ватников.
>> No.15972 Reply
>>15970
Я не признаю что сравнивать эти картинки нельзя, вполне можно, мало того можно сравнивать не только картинки, но и объективные стат данные по которым военная операция в Чечне была резней мирного населения.
>> No.15973 Reply
>>15972
А теперь раскрой свою мысль во всех подробностях.
>> No.15974 Reply
>>15973

Да, банально соотношение потерь среди мирного населения относительно любой другой военной операции развитой страны:

В Ираке было убито мирных жителей 7300/31 234 000=0,000234 на душу населения
Во время первой чеченской в Чечне 30000/1 269 100=0,024

Следовательно во время первой чеченской было убито мирного населения в процентном соотношении больше чем в Ираке в 0,024/0,000234= в 102,6 раза
>> No.15975 Reply
File: 4aJW6H1AqFQ.jpg
Jpg, 327.07 KB, 1280×857
edit Find source with google Find source with iqdb
4aJW6H1AqFQ.jpg
File: XxIFATZV638.jpg
Jpg, 379.86 KB, 1280×857
edit Find source with google Find source with iqdb
XxIFATZV638.jpg
File: wW_6cmVTuZs.jpg
Jpg, 304.35 KB, 1280×809
edit Find source with google Find source with iqdb
wW_6cmVTuZs.jpg
File: H0Ko4WoZfMA.jpg
Jpg, 175.80 KB, 1280×857
edit Find source with google Find source with iqdb
H0Ko4WoZfMA.jpg
File: V07gsQ4ary4.jpg
Jpg, 264.84 KB, 1280×819
edit Find source with google Find source with iqdb
V07gsQ4ary4.jpg

Последствия вчерашнего обстрела террористами блокпоста под Мариуполем.
>> No.15976 Reply
File: Bw3RB9OCQAAVIv9.jpg-large.jpg
Jpg, 67.83 KB, 1024×576 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw3RB9OCQAAVIv9.jpg-large.jpg
Использование эмблем красного креста или красного полумесяца в военное время для защиты вооружённых лиц (комбатантов) или военного оборудования и снаряжения (например, перевозка вооружённых лиц или вооружения в машинах скорой помощи или вертолётами с эмблемой на борту или установка флага с красным крестом или красным полумесяцем над складом с вооружениями) является военным преступлением подлежащим суду в международном уголовном суде.
>> No.15977 Reply
>>15974
Причём здесь Ирак?
>> No.15978 Reply
>>15977
> Причём здесь Ирак?
Соотношение потерь среди мирного населения во время военной операции.
>> No.15979 Reply
>>15974
> 7300
Нет достоверных данных. По оценке британского медицинского журнала The Lancet, к осени 2004 года жертвами войны стали 98 тыс. иракцев, а к лету 2006 года — 655 тысяч. Обе цифры включают непрямые потери — то есть умерших в результате ухудшения системы здравоохранения, инфраструктуры, роста преступности и т. д. Эти цифры включают также сокращение численности населения в результате уменьшения рождаемости в период военных действий и в последующий период. Это сокращение рассматривается как прямой результат войны, вызвавшей изменения в социальной структуре иракского общества, а также существенно уменьшившей количество новозаключённых браков. После окончания войны, в 2013 году, The Lancet опубликовал новое исследование, в котором приведена намного меньшая оценка жертв — «по крайней мере 116 903 некомбатантов».
>> No.15980 Reply
File: rP1RntUZlOc.jpg
Jpg, 48.42 KB, 640×426
edit Find source with google Find source with iqdb
rP1RntUZlOc.jpg
File: Bw6_jPTIUAAfOcE.j...
Jpg, 124.25 KB, 513×660
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw6_jPTIUAAfOcE.jpg_large.jpg
File: 6NDMUa54460.jpg
Jpg, 59.83 KB, 600×456
edit Find source with google Find source with iqdb
6NDMUa54460.jpg
File: Bw2mIcKIgAA10Hu.j...
Jpg, 91.52 KB, 1024×640
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2mIcKIgAA10Hu.jpg_large.jpg
File: d6T4gP7wzyQ.jpg
Jpg, 50.78 KB, 756×709
edit Find source with google Find source with iqdb
d6T4gP7wzyQ.jpg

YouTube: Колона війск РФ під Луганськом - 06.09.2014
----
МОСКОВСКИХ БОМЖЕЙ ХОТЯТ ПЕРЕСЕЛИТЬ НА ДОНБАСС
http://pressa.today/politics/moskovskih-bomzhej-hotyat-pereselit-na-donbass/

>>15976
> в военное время
Но ведь перемирие же.
>> No.15981 Reply
>>15979
А кто-то проводил подсчет непрямых потерь в Чечне хотя бы за одну кампанию?
>> No.15982 Reply
>>15980
> Но ведь перемирие же.
Оно было нарушено ВСУ через 15 минут после начала же.
>> No.15983 Reply
>>15981
Не знаю, поищи.
>> No.15984 Reply
>>15982
Пруфов ты так и не принес.
>> No.15985 Reply
>>15979

Это не прямые боевые потери, в Чечне они были еще большими (почти четверть республики если уж очень быть нескромными). Мы же сравниваем и говорим о потерях во время военной операции. Ладно, не буду тебя кормить.
>> No.15986 Reply
>>15982
Да, ну? А тот факт, что Мариуполь штурмовали как раз в момент введения в действие перемирия тобою не учитывается?
>> No.15987 Reply
File: Bwy-KtdCAAAH17h.j...
Jpg, 57.20 KB, 508×480
edit Find source with google Find source with iqdb
Bwy-KtdCAAAH17h.jpg_large.jpg
File: BwzCI2tIYAA1gp4.j...
Jpg, 91.69 KB, 639×505
edit Find source with google Find source with iqdb
BwzCI2tIYAA1gp4.jpg_large.jpg
File: R5POw4zpjXw.jpg
Jpg, 28.04 KB, 600×362
edit Find source with google Find source with iqdb
R5POw4zpjXw.jpg
File: BwpNYoCIUAAq8xm.p...
Png, 309.21 KB, 639×663
edit Find source with google Find source with iqdb
BwpNYoCIUAAq8xm.png_large.png
File: Bw2GLsPCMAAJ4FZ.j...
Jpg, 39.37 KB, 639×359
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2GLsPCMAAJ4FZ.jpg_large.jpg

>>15956
Кстати о борце с фашисткой мразью Мильчакове.
http://www.porjati.net/awful/3997-zhivoder.html
http://vk.com/milchakov.ubivaet
>> No.15988 Reply
>>15986
Мариуполь прекратили штурмовать в момент введения в действие перемирия.
>> No.15989 Reply
>>15988
Лол, забавные вы, считающие что "ополченцы" святые.
>> No.15990 Reply
>>15988
Тогда объясни это.
>>15975
>>15959
>> No.15991 Reply
>>15989
Лол, забавные вы, считающие что "украинские силовики" святые.
>> No.15992 Reply
>>15990
Это было уже после же.
>> No.15993 Reply
>> No.15994 Reply
>>15991
Я этого не утверждал, в отличии от
>>15992
Угу-угу. И заявление днровцы что они не котролируют все соединения просто так было сделано.

Ты небось ещё веришь в то, что они обходятся исключительно собственными силами и оружие от РФ не получают.
>> No.15995 Reply
>>15993
Но фактически оно не соблюдается.
>>15994
> Я этого не утверждал, в отличии от
Покажи где я утверждал это.
> Угу-угу. И заявление днровцы что они не котролируют все соединения просто так было сделано.
А укры контролируют?
> Ты небось ещё веришь в то, что они обходятся исключительно собственными силами и оружие от РФ не получают.
Я где-то видел, что если собрать все заявления СНБО и подобных, то границу пересекли только танков более 700 штук :3
>> No.15996 Reply
>>15995
> Где я утверждал это
По крайней мере о том, что "ополченцы" также не придерживались условий минских переговоров ты предпочёл не писать. Теперь вот штурм Мариуполя отрицаешь.
> :3
Так что, вооружены исключительно трофеями и ничего из РФ не поступало?
>> No.15997 Reply
>>15996
> По крайней мере о том, что "ополченцы" также не придерживались условий минских переговоров ты предпочёл не писать.
Я лишь написал, что ВСУ нарушили перемирие через 15 минут после его начала.
> Так что, вооружены исключительно трофеями и ничего из РФ не поступало?
Добрые люди помогают как могут :3
>> No.15998 Reply
>>15997
> Я лишь написал, что ВСУ нарушили перемирие через 15 минут после его начала.
Уже в третий раз, а пруфами так и не разжился.
>> No.15999 Reply
>>15997
> :3
Ты можешь прямо ответить на вопрос?
>> No.16000 Reply
>> No.16001 Reply
>>16000
Я пруфов попросил, а ты мне кидаешь какого-то чмыря в лесу. Где фото, видео непосредственно из мест, где ВСУ якобы нарушила перемирие спустя 15 минут после его объявления? А то зачитывать с бумажки можно хоть сказочки про негров в лесу.
>> No.16002 Reply
>>16000
> Министр обороны ДНР Владимир Кононов сообщил, что войска Киева игнорировали соглашение о режиме прекращения огня.
В его интересах врать.
> Уже через 15 минут после оговоренного времени (19:00 по московскому времени 5 сентября) украинские военные обстреляли город Горловку. В 18:15 они открыли удар по населенному пункту Горловка, в результате один из наших бойцов получил ранение.
Пруфы где? Может было, может не было.
> Затем в 18:20 была проведена атака Тельманово... Мы получили приказ не открывать огонь.
Как можно атаковать место, где нет противника? Украинские военные заехали в незанятое противником село.

А про обстрел аэропорта Донецка почему он не рассказал? Обстрел вёлся в течение часа до и после срока перемирия.
>> No.16003 Reply
>>16001
>>16002
Вам не угодишь.
> А про обстрел аэропорта Донецка почему он не рассказал? Обстрел вёлся в течение часа до и после срока перемирия.
Расскажи ты тогда.
>> No.16004 Reply
>>16003
> пруфов нет
> :3
> :3
> :3
Ебать ты у мамки траль.
>> No.16005 Reply
>>16004
Да вам же всё, что порочит руину, не пруф :3
>> No.16006 Reply
>>16003
> Вам не угодишь.
Пруфы - это фото, видео, результаты расследования. Дело не в личной оценке.
> Расскажи ты тогда.
Господа оплаченцы начали обстрел из ГРАДов и миномётов где-то в 14 часов. Несмотря на объявленное прекращение огня, обстрел продолжался до 10-11 вечера. Правда после 19 00 только из миномётов и стрелкового оружия.
>> No.16007 Reply
>>16005
> руину
Может ты и живёшь на руинах, а Украина - нормальная страна.
>> No.16008 Reply
>>16006
> Пруфы - это фото, видео, результаты расследования. Дело не в личной оценке.
Я же говорю, вам не угодишь :3
> Господа оплаченцы начали обстрел из ГРАДов и миномётов где-то в 14 часов. Несмотря на объявленное прекращение огня, обстрел продолжался до 10-11 вечера. Правда после 19 00 только из миномётов и стрелкового оружия.
Давай пруфы с фото, видео и результатами расследования :3
>> No.16009 Reply
File: 1242420097576.png
Png, 92.43 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1242420097576.png
>>16007
> Украина - нормальная страна.
Ой нимагу, прекрати меня смешить.
>> No.16010 Reply
>>16008
Есть свидетели - жители города Донецка и военных в аэропорту.
Потом после обстрела боевики попытались штурмовать
> > В штате ополчения ДНР рассказали, что накануне вечером из БТР и автоматических гранатометов были обстреляны ополченцы, приехавшие в район аэропорта Донецка. Аэропорт продолжают контролировать украинские силовики. В штабе отмечают, что в результате обстрела восемь человек были ранены.
Где я тебе их возьму? Не много ли ты хочешь?

Или может не было обстрела Мариуполя? Не было нападения на "Айдар" после объявления режима прекращения огня?
>> No.16011 Reply
>>16010
> Где я тебе их возьму? Не много ли ты хочешь?
Всё с тобой понятно :3
>> No.16012 Reply
Да не кормите вы этого смайлоеба.
>> No.16014 Reply
File: Bw7Zfs8IYAAhPXo.j...
Jpg, 94.38 KB, 1024×671
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw7Zfs8IYAAhPXo.jpg_large.jpg
File: Bw3EbexIAAAfNdy.j...
Jpg, 34.56 KB, 599×373
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw3EbexIAAAfNdy.jpg_large.jpg
File: nodg9KBDo9A.jpg
Jpg, 360.15 KB, 857×2048
edit Find source with google Find source with iqdb
nodg9KBDo9A.jpg
File: BwWaVxpIEAAWnKG.j...
Jpg, 26.67 KB, 488×223
edit Find source with google Find source with iqdb
BwWaVxpIEAAWnKG.jpg_large.jpg
File: BwzBP1FIcAEslev.j...
Jpg, 32.42 KB, 497×280
edit Find source with google Find source with iqdb
BwzBP1FIcAEslev.jpg_large.jpg

Островский как всегда на острие - попал под обстрел возле Мариуполя, уже после объявления "перемирия".
YouTube: Under Fire with the Azov Battalion: Russian Roulette (Dispatch 76)
>> No.16015 Reply
File: Bw8vb4TCYAAwb46-БТР-82А.jpg
Jpg, 38.41 KB, 600×334 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8vb4TCYAAwb46-БТР-82А.jpg
>>15848
Такой вопрос: а у Украины есть на вооружении БТР-82? И это точно он?
>> No.16017 Reply
>>16015
> Такой вопрос: а у Украины есть на вооружении БТР-82? И это точно он?
БТР-82 у Украины нет на вооружении. На фото нечто очень похожее на БТР-80А. Прожектор на башенке у 82-х квадратный, если что.
>> No.16019 Reply
File: 1007087_original.jpg
Jpg, 33.76 KB, 659×218 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1007087_original.jpg
К вопросу о соблюдении перемирия.
>> No.16020 Reply
Украина упрямо идет в пропасть по стопам Албании

http://hvylya.net/analytics/politics/ukraina-upryamo-idet-v-propast-po[...].html
>> No.16026 Reply
>>16020
"То, что Албания скоропостижно скончалась всего через 6 лет после начала «реформ», а Украина уже 23 года корчится в предсмертных муках и никак не может умереть"
Собственно, можно и не читать, из пальца высосано.
>> No.16027 Reply
Я вообще не пойму зачем это перемирие было нужно подписывать, все привыкли думать что мир это всегда хорошо, но что если бы Порох задуматься не об имидже, а о пользе. Кому это выгодно. Путену если мир будет постоянным это фактически признание ДЛНР Украиной, даже если он будет временным мир то что? Дотянем до зимы и будем проводить АТО зимой? Это же пиздец нахуй! Плюс все эти взаимные обвинения в нарушении перемирия которые уже начались.
>> No.16028 Reply
>>16027
Подтянуть резервы. С 8-10 сентября будут выдвигаться бтг из первых мобилизированых в 3 волне.
>> No.16029 Reply
>>16028
Так обе стороны резервы подтянут.
>> No.16030 Reply
>>16029
Террористы их и так подтягивали без особого труда, а вот украинской армии необходимо время чтобы перегруппироваться, выработать новую тактику, провести ротацию, вот это вот всё. А иначе Порошенко действительно пришлось бы через 2 недели по радио выступать "Отступать нельзя, за нами Киев!".
>> No.16031 Reply
>>16030
Ну я даже не знаю какая может быть сложность перетянуть войска в своей собственной стране. Надеюсь ты прав, и за всем этим что-то стоит.
>> No.16032 Reply
>>16031
> какая может быть сложность перетянуть войска в своей собственной стране
Неэффективное коммандование, стремительно продвигающийся враг, вылезающий из неожиданных щелей, обстрелы колонн техники и живой силы, которые даже не идут в атаку. Перемирие по крайней мере повышает шансы на безопасную переброску сил в нужные места. К тому же, думаю, после Илловайского котла на решительные наступление не была готова ни армия, ни общество.
>> No.16033 Reply
>>16032
Так это же война лол. Ты говоришь перемирие повысит шансы что наших солдат не будут убивать, но надо же будет когда-то продолжать.
> Неэффективное коммандование
А кто же будет придумывать новую тактику?
>> No.16034 Reply
>>16032
> Перемирие по крайней мере повышает шансы на безопасную переброску сил в нужные места.
И про то, что одним из условий перемирия было "Все подразделения остаются на занятых позициях", киевская хунта "забыла", столкнувшись с трудностями перевода, видимо.
>> No.16035 Reply
>>16034
> хунта
> 08 September
>> No.16036 Reply
>>16035
Что вас смутило, сударь?
>> No.16037 Reply
>>16034
Обстрел Донецкого аэропорта и выдвижение туда боевиков, обстрел Мариуполя - вы это называете "Все подразделения остаются на занятых позициях".
> киевская хунта
Пока что хунта захватила Донецк и Луганск.
>> No.16038 Reply
>>16033
> Ты говоришь перемирие повысит шансы что наших солдат не будут убивать
... ни за хуй собачий. Одно дело погибнуть в бою, другое - от артиллерии, пока едешь домой.

>>16034
> киевская хунта "забыла"
А российская хунта и не вспоминала, обстреливая аэропорт Донецка и Мариуполь.
>> No.16039 Reply
>>16027

Заставить Европку подключить очередную волну санкций.
>> No.16040 Reply
>>16039
Каким образом, перемирие жи номинально противоположно эскалации конфликта хотя по факте это и не так за который Путю ебут.
>> No.16041 Reply
File: Bw4xnQKIMAAcZh3.p...
Png, 160.49 KB, 529×448
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw4xnQKIMAAcZh3.png_large.png
File: Bw2DRZpCQAAfjK1.j...
Jpg, 38.11 KB, 637×534
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2DRZpCQAAfjK1.jpg_large.jpg
File: Bvz7RI7IcAAUVqk.p...
Png, 109.06 KB, 1010×316
edit Find source with google Find source with iqdb
Bvz7RI7IcAAUVqk.png_large.png
File: QA_OOWVIbqs.jpg
Jpg, 26.12 KB, 604×171
edit Find source with google Find source with iqdb
QA_OOWVIbqs.jpg
File: RVm-Pb-O8VQ.jpg
Jpg, 47.79 KB, 589×257
edit Find source with google Find source with iqdb
RVm-Pb-O8VQ.jpg

Донецк размовляет на мове тайком

Самое время сделать небольшой coming out. Среди моих друзей, в том числе ближайших, в избытке есть граждане, горячо и категорически приветствующие вежливый советский сапог, из-за которого Донбасс если еще не Сайлент Хилл, то уверенно движется в зияющую черную воронку инферно, а Россия не успевает принимать беженцев и груз-200. Мы, разумеется, спорим. Безуспешно, увы. Я как был уверен в том, что русским людям до понаехавших реконструкторов и ополченцев из батальонов Шойгу жилось на востоке Украины гораздо лучше, так и пребываю в нежной гармонии со своим миропониманием.

Один из таких моих друзей недавно отправился на Донбасс немного повоевать со злой и свидомой бандерой. Ну, а чтобы скептики были посрамлены, а московские и питерские фанаты сборной Захарченко заразились лишней порцией гнева праведного, мой друг опубликовал у себя в Facebook фотографию вот такого объявления: «Всем трудящимся срочно принести в отдел кадров копии «свідоцтва про загальнообов’язкове державне соціальне страхування», иначе больничные листы оплачиваться не будут». Дескать, вот за что граждане на Донбассе сражаются, вот зачем беженцы и груз-200. В общем, чтобы справки на мове не заполнять.

Я, будем откровенны, на мове и двух слов не свяжу, но смог понять, что на этом злом языке тут написано «свидетельство об общеобязательном государственном социальном страховании». Могу ошибаться, но сердцем чую, что средний житель Донбасса понимает смысл написанного не хуже меня.

Впрочем, вовсе нет нужды придираться. Ну, вот так вышло, не хотят жители Донбасса клятой мовы. Наверное, имеют право.

Короче. Мова клятая. Мова злая и свидомая. Не позволим русскому человеку мучиться, выдавливая из себя против воли сатанинские звуки этого языка. Не позволим, ладно. Настолько не позволим, что в конституции Донецкой народной республики, например, вон чего пишут (ссылка http://dnr.today/doc/):

«Государственными языками в Донецкой народной республике являются русский и украинский».

Понятно, хорошо. А в украинском законодательстве вон чего есть — закон «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI», гарантирующий официальное двуязычие в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.

Возможно, закон этот нуждается в поправках и прочих доработках. Все-таки, при Януковиче его принимали, if you know what I mean. Однако неумолимая, как груз-200 реальность очень смешно кусается. Граждане приехали на Донбасс, немножко разрушили Славянск, на восстановление которого теперь скидываются злые бандеры, и вообще наделали много ерунды для того, чтобы в конституции так и не признанной никем, в том числе — Путиным, ДНР прописать официальное двуязычие, которое уже есть в украинском законодательстве. Так не бывает, но случилось.

Смешно, да. Еще смешнее будет, если подумать, что случится в Донецке, где русский дух и антифашисты, с бедолагой, решившим поговорить на мове. Подсказка — ровно противоположное тому, что произойдет в Киеве, где фашизм и Правый сектор, с гражданином, решившим сказать пару слов на русском.

Комедия, в общем. На мове в местах, подконтрольных ДНР и ЛНР, разговаривать и правда не стоит, если вы, конечно, не любитель мрачных приключений, но в конституции одной из республик — украинский язык второй государственный, никаких проблем. Казалось бы, товарищи так ненавидят ужасы украинизации, у них наконец-то появился шанс отыграться. Но вместо этого они нас, русских людей, пытающихся разобраться в нуждах Донбасса, зачем-то насилуют в мозг. Грешновато, друзья. То есть, конечно, все правильно. Лично я не вижу никаких проблем в официальном двуязычии на Донбассе. Просто оно уже было без всяких реконструкторов, а, значит, появляется (в который раз уже) закономерный вопрос — они там точно понимают, за что воюют?

Кстати, если кто не заметил, сейчас у Киева вроде бы перемирие с вроде бы республиками на юго-востоке Украины, которое будет время от времени нарушаться. Впрочем, уже сейчас понятно — никакого нового государства под названием Новороссия не появится, но будет особый статус подконтрольных большевикам из ДНР и ЛНР территорий, то есть даже не о Донбассе речь, но лишь о его части. Так что авторы конституции ДНР, конечно, правы. Донецкая народная республика остается в Украине, а в стране этой, так вышло, говорят на мове. Но и русскоязычных там хватает. Два государственных языка — логичное решение. Короче. Будет все то, о чем жители Донбасса могли без всяких автоматов договориться еще с Турчиновым.

В связи с чем у меня просьба сердечная к ополченцам. Вот пока перемирие — вы изучите все-таки украинское законодательство, там иногда прикольные штуки появляются. А то вдруг вы опять пойдете с автоматами требовать то, что вам уже гарантирует закон. Я, конечно, понимаю, что груз-200 и безымянные могилы русских людей вам милее, но вы попробуйте.
>> No.16042 Reply
File: BvB3EEcCMAAMYOI.p...
Png, 39.69 KB, 591×117
edit Find source with google Find source with iqdb
BvB3EEcCMAAMYOI.png_large.png
File: 0bN5AV4eMHY.jpg
Jpg, 28.10 KB, 461×204
edit Find source with google Find source with iqdb
0bN5AV4eMHY.jpg
File: BwLlDG-CIAAxUdU.j...
Jpg, 110.92 KB, 688×767
edit Find source with google Find source with iqdb
BwLlDG-CIAAxUdU.jpg_large.jpg
File: cpojrXFW71g.jpg
Jpg, 21.97 KB, 604×228
edit Find source with google Find source with iqdb
cpojrXFW71g.jpg
File: Bw2AzGCIgAA-OJW.p...
Png, 35.34 KB, 580×104
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw2AzGCIgAA-OJW.png_large.png

Наконец-то появился официальный окончательный отчет о расследовании событий 2 мая в Одессе
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/konflikt-v-odesse-2-maya-sprovots[...]60400
От себя добавлю, что почему-то нет ни слова о зеленом дыме, о котором сообщали сами сепаратисты, успевшие выбраться. Также говорится о том, что пожарным препятствовали евромайдановцы, хотя с месяц назад публиковались стенограммы звонков в пожарные части, где прослеживалось инфантильное отношение диспетчеров к происходящему, в том числе - к позднему прибытию машин. Еще там не упоминается о призывах антимайдановцев "мочить биндер", которые тиражировались на вконтактовских группах задолго до 2 мая.
>> No.16043 Reply
>>16040
> Каким образом, перемирие жи номинально противоположно эскалации конфликта хотя по факте это и не так за который Путю ебут.
Великий Заокеанский Повелитель Красных Линий Барак Хусейнович и Ко понимают что если не поставить союзников в жесткие рамки то они и дальше будут радостно похрюкивая сосать Российскую углеводороду. Документ о перемирии которое будет нарушено и есть эти рамки.
>> No.16045 Reply
>>15848
Пока власти продолжают опровергать присутствие российских военных на Украине, контрактники продолжают гибнуть там, а на Урал приходят новые похоронки. Как стало известно Znak.com, на днях страшные новости поступили из Курганской области – в боях на территории Украины погиб десантник из Катайского района Вячеслав Ковалев. Он, как удалось выяснить, служил в 31-ой бригаде вместе с другими уральцами – Николаем Козловым, лишившимся ног (о нем наша интернет-газета уже писала), и контрактником из Новоуральска, который, по неофициальным данным, сейчас находится в плену. Подробности – в материале Znak.com.
  
Новое трагическое известие пришло на Урал с Украины, на этот раз – в город Катайск Курганской области. В военкомат, а затем и родственникам поступила похоронка на 21-летнего Вячеслава Ковалева, который проходил службу по контракту и погиб в ходе боев на территории Украины, рассказали Znak.com друзья Ковалева. Его похороны пройдут завтра, 9 сентября, в селе Шутино Катайского района, где родился Вячеслав.

http://znak.com/kurgan/articles/08-09-14-09/102891.html
>> No.16046 Reply
>>16041
> А в украинском законодательстве вон чего есть — закон, гарантирующий официальное двуязычие в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.
Отмену которого "майданное правительство" попыталось совершить чуть ли не в первый день, не говоря уже о магических преображениях русских в украинцев от переписи к переписи.
> Будет все то, о чем жители Донбасса могли без всяких автоматов договориться еще с Турчиновым.
Договариваться могут равные, признающие друг друга таковыми. Для укронацика русские - варвары-унтерменши. Договориться было невозможно.
>> No.16047 Reply
>>16028
>>16029
http://news.liga.net/news/politics/3217454-rossiyane_okruzhili_blokpos[...]a.htm
В воскресенье в районе Славяносербска (Луганская область) россияне построили собственный блокпост прямо напротив блокпоста Нацгвардии Украины. Об этом сообщает пресс-служба СНБО.
После этого украинским силовикам предложили покинуть блокпост, под угрозой того, что российская военная колонна пройдет напролом, а в случае открытия ответного огня все будут уничтожены.
После этого с террористами встретились представители ОБСЕ, которые договорились о сохранении дистанции между сторонами. Но сразу после отъезда представителей ОБСЕ блокпост был окружен с трех сторон скрытой в "зеленке" техникой: четырьмя танками Т-72, двумя БМД, двумя БМП, четырьмя БТР и солдатами в количестве около 70 человек.
"Сейчас наши военнослужащие держат оборону блокпоста и не собираются оставлять своих позиций. В настоящее время активных столкновений не происходит", - отметил в СНБО.
http://news.liga.net/news/politics/3217761-terroristy_prignali_k_slavy[...]2.htm
Террористы продолжают усиливать свои позиции около Славяносербска. Об этом сообщил спикер Информационного центра СНБО Андрей Лысенко.
"Продолжаются провокации против военнослужащих Национальной гвардии на блокпосту вблизи Славяносербска. Еще вчера вооруженные люди, пользуясь тем, что украинские военные соблюдают режим прекращения огня, вплотную приблизились к блокпосту Нацгвардии. Сегодня террористы совершили усиление своих сил за счет прибытия еще одного танка Т-72 и автомобиля КАМАЗ с личным составом", - рассказал Лысенко.
Сейчас блокпост Нацгвардии окружен с трех сторон пятью танками Т-72, двумя - БМП, двумя - БМД. Также около блокпоста находятся четыре БТРа и около 90 террористов. Расстояние от позиции украинских военных к позициям боевиков составляет 200-250 метров по фронту и 100-150 по флангам. В настоящее время сохраняется нейтралитет сторон. Военнослужащие Нацгвардии не поддаются на провокации, остаются на своих позициях и держат оборону блокпоста.
Танков Т-72 в Украине нет. Они состоят на вооружении исключительно российской армии.
>> No.16048 Reply
File: 1408609379_1613487506.jpg
Jpg, 57.74 KB, 600×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1408609379_1613487506.jpg
>>16047
> Танков Т-72 в Украине нет.
Щито простите?
>> No.16050 Reply
>>16048
Один танк не показатель аще. Мог быть у сепаров отобран. Официально его не используют, так как есть т-64, который производят в Харькове. Но намек я понял, ВСУ в глазах ваты хоть российские знаки отличия использует, ведь российских войск в принципе там быть не может, а оружие боженька с небес шлет.
>> No.16051 Reply
>>16046
Хорошо, даже если бы и отменили. Ты закон УССР "О языках", емнип, от 1978 г. читал, и о гарантиях, которые в нём закреплены. В общем с законодательством Украины знаком? Хватит крутить пластинку о якобы ущемлении рускоязычных, это уже даже не смешно.
Блядь, ещё у нас и нацики оказывается в правительстве. Нахуя я с тобой разговариваю вообще.
>> No.16052 Reply
>>16051

"Про языки в Украинской ССР" 1989 года выпуска делал русский язык одним из языков делопроизводства, заставляя в обязательном порядке делать русский перевод всех официальных документов, фактически давал русскому статус государственного.
Закон 2012 не действовал, потому как для принятия статуса регионального языка нужно провести местный референдум, а закон о местных референдумах не был принят и этот вопрос не поднимался за весь срок правления лучезарного директора автобазы.
Кстати, в СССР НЕ БЫЛО ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА, вообще, гос.язык ввел клятый госдеповский шпиьон сидевший в кресле генсека\президента за год до розвала.
>> No.16053 Reply
>>16046
> Договариваться могут равные, признающие друг друга таковыми.
То есть, правительство Украины, представляющее большинство и кучка маргиналов, представляющее меньшинство в Донецкой и Луганской областях - это равные?
> Для укронацика
Зиг хайль! Слава Руси!
Нынче так модно.
> русские - варвары-унтерменши.
Можно подумать, что развязывание войны и изоляция своей страны от мира - это не признак варваров-недочеловеков.
> Договориться было невозможно.
C кем? С группами российских граждан, приехавшими на митинг из Ростова? С 10 тысячами на митинге в миллионном Донецке, представляющем абсолютное меньшинство? Кто вообще эти люди - Губарев, Пушилин, Бородай, Стрелков? Они были кому-то известны в Донецке, представляли интересы дончан?
>> No.16054 Reply
>>16052
> Закон 2012 не действовал, потому как для принятия статуса регионального языка нужно провести местный референдум, а закон о местных референдумах не был принят и этот вопрос не поднимался за весь срок правления лучезарного директора автобазы.
Есть какие-то пруфы или личное мнение? Русский язык точно не имел статуса регионального? И в Крыму ведь делопроизводство тоже шло исключительно на украинском языке?
>> No.16055 Reply
File: Bw8EZEeIQAA5FCO.j...
Jpg, 64.38 KB, 918×519
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8EZEeIQAA5FCO.jpg_large.jpg
File: Bw8Fa_nIQAAkDaB.j...
Jpg, 93.54 KB, 960×640
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8Fa_nIQAAkDaB.jpg_large.jpg
File: Bw8i3tjCMAALefl.j...
Jpg, 54.92 KB, 576×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8i3tjCMAALefl.jpg_large.jpg
File: Bw7oyaVCMAEYjQ7.j...
Jpg, 70.16 KB, 605×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw7oyaVCMAEYjQ7.jpg_large.jpg
File: Bw7petJIIAAxtZU.j...
Jpg, 66.32 KB, 800×533
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw7petJIIAAxtZU.jpg_large.jpg

«Парк советского периода»: «ДНР» и «ЛНР» обнесут забором и возьмут под контроль

Треть территории Донбасса получит особый статус, но в составе целостной Украины, согласно минскому протоколу. Так заявил лидер партии «Блок Петра Порошенко», советник президента Юрий Луценко, передает Newsru.com.

«Протокол четко определил: речь не идет об особом статусе двух областей. Там четко написано: только те районы, которые не подконтрольны украинской власти в двух областях», — пояснил Луценко в эфире программы «Свобода слова» на украинском телеканале ICTV вечером в понедельник, 8 сентября.

При этом он сообщил: «Сейчас идет демаркация позиций, которые занимают украинские войска и которые на сегодняшний день украинские войска не могут занять».

Политик подчеркнул, что таким образом, будет создана «специальная зона» в составе целостной Украины. «Даже временно не подконтрольные нам районы "Лугандона" (так называемых ЛНР и ДНР) все равно являются частью Украины. Граница становится нашей, и мы должны изолировать эту специальную зону, взять ее под контроль, в том числе инженерными сооружениями, и предложить им соревноваться не только оружием — уровнем жизни», — заявил Луценко.

Отвечая на вопрос, готовятся ли украинские власти к возможному обострению ситуации в южных регионах Украины, Луценко сказал буквально следующее: «Военная подготовка, да, существует. Я знаю, что президент думает над сменой глав областных администраций в этих регионах».

«Я знаю, что идут переговоры и подготовка в Генеральном штабе, Министерстве обороны, Министерстве внутренних дел к усилению южного фланга», — продолжил Луценко.

«Нам нужно время, чтобы укрепить армию, в том числе свои рубежи по всему периметру украинской границы», — заключил политик.

Отметим, что ранее в тот же день сепаратисты заявляли, что понимают «особый статус» как статус независимых от Украины субъектов, при сохранении лишь культурных и экономических связей с этой страной.

В воскресенье, 7 сентября, премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко, лично подписывавший протокол об урегулировании из 12 пунктов, заявил, что теперь хочет добавить в него новые. Следующая встреча контактной группы по Украине может состояться через неделю, и, по словам Захарченко, лидеры ДНР и ЛНР хотят внести пункты о независимости от Украины.
>> No.16056 Reply
File: т-72а.jpg
Jpg, 44.62 KB, 640×425 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
т-72а.jpg
>>16050
> Один танк не показатель аще. Мог быть у сепаров отобран.
На Яворивском полигоне вблизи Львова на учениях новосозданного 3-го отдельного батальона территориальной обороны Украины были замечены Т-72 например.
> Официально его не используют, так как есть т-64, который производят в Харькове.
Производства Т-64 нет, только модернизация.
> Но намек я понял, ВСУ в глазах ваты хоть российские знаки отличия использует, ведь российских войск в принципе там быть не может, а оружие боженька с небес шлет.
Пруфы предоставь наличия российских войск.
>> No.16057 Reply
>>16056
Пруфы? Да ты даже на сканы секретных указов генштаба с подписью лично путена будешь орать про фотошоп и что ты такой за полчаса сделаешь. Так что просто — ПНХ.
>> No.16058 Reply
>>16054
> Есть какие-то пруфы или личное мнение?
Пруфы на отсутствие?

У разі збору підписів понад 10 відсотків осіб, які мешкають на певній території, місцева рада зобов'язана прийняти відповідне рішення протягом 30 днів з моменту надходження підписних листів. Дії або бездіяльність місцевої ради можуть бути оскаржені до суду в порядку адміністративного судочинства.

Порядок формування ініціативних груп та складання підписних листів у такому випадку визначається законодавством про референдуми.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5029-17
> И в Крыму ведь делопроизводство тоже шло исключительно на украинском языке?
Крым всегда был отдельной лавочкой, со своей конституцией. Милиция, СБУ и суды вели документы на украинском остальные органы власти на русском\какомудобно.
>> No.16059 Reply
Несколько слов относительно "особого статуса" Донбасса: три сценария
Как известно, согласно Минскому протоколу, особый статус в составе единой Украины получат те территории Донбасса, которые на сегодня контролируются российскими войсками и террористами. Представители Киева уже говорят о демаркации этой территории по условной «линии обороны» украинских войск, и ее инженерном обеспечении.
Относительно дальнейшего развития событий вокруг зоны конфликта в связи с ее особым статусом видится три сценария. Назовем их условно «сверхоптимистичный», «оптимистичный» и «пессимистичный».
1. «Сверхоптимистичный» сценарий, собственно, вытекает из Минского протокола и отражает стремление официального Киева решить конфликт мирным путем, без дальнейшего вооруженного противостояния.
Он состоит в предоставлении на «особых территориях» (проще говоря, де-факто оккупированных российскими войсками и управляемыми из Москвы бандформированиями) специальных полномочий местным властям в рамках децентрализации власти (судя по тексту протокола, в качестве временной меры); «подкупе» местного населения «программой экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона»; а также взятии под контроль госграницы с Россией в этих районах, пусть и в формате «зоны безопасности» с мониторингом и верификацией со стороны ОБСЕ.
План этого сценария, к которому стремится Киев, сам по себе неплох, поскольку учитывает настроения и чаяния той немалой части местного населения, которая поддержала в свое время сепаратистов, и в то же время сохраняет «особые территории» в составе Украины, с возможностью последующей их полной интеграции в «общеукраинское пространство».
Главный недостаток плана этого сценария совершенно очевиден: он действительно отражает устремления основной части населения Донбасса, но не руководства «ДНР» и «ЛНР» и – главное - Москвы. Поскольку в этом случае становится непонятным, ради чего Путин инициировал и всячески раздувал пожар на Донбассе, тратя на это немалые ресурсы, неся внешнеполитические и экономические потери.
При этом сценарии для Кремля становится невозможным выполнение главной оперативно-тактической задачи: взятия под свой контроль данных территорий. С последующим их использованием для выполнения двух стратегических задач: захвата «промышленных» областей Востока (Днепропетровск-Харьков-Запорожье) и взятия под контроль Юга (Одесса-Херсон-Николаев) для обеспечения жизнедеятельности Крыма. Ради чего, собственно, Путин и инициировал конфликт.
А потому реальность данного сценария, хотя он объективно является наиболее приемлемым, – под большим сомнением.
2. «Оптимистичный» сценарий состоит в использовании перемирия для выполнения двух важных для Киева задач, с дальнейшим продолжением боевых действий.
Первая задача – политическая. Это, для начала, проведение выборов в парламент на более-менее благоприятном для украинской власти политическом фоне (этот фон может легко сорвать массовая мобилизация, необходимая для ведения дальнейших боевых действий), с одновременной демонстрацией международному сообществу нацеленности Киева на мир, но с постоянным срывом российско-террористическими войсками мирных договоренностей. Продолжение боевых действий Киевом после долгой паузы в этом случае было бы вполне понятным: как можно говорить о мире, когда его соблюдает лишь украинская сторона?
Вторая задача – скажем так, «организационно-мобилизационная». Она состоит в решении главной проблемы украинских войск: создании необходимых резервов с проведением нового этапа мобилизации. А также проведении перегруппировки войск, доукомплектовании частей и подразделений личным составом, решении проблем обеспечения войск ВВТ (вооружением и военной техникой).
После выполнения этих задач Киев может провести активные наступательные действия, выбив российские войска с территории Украины и ликвидировав местные террористические группировки.
Недостатки этого сценария:
а) пауза также используется российско-террористическими войсками для проведения перегруппировки и наращивания своего потенциала;
б) прекращение активных боевых действий резко уменьшает объемы «груза 200» из уничтоженных российских солдат с Донбасса в Россию. А это единственный фактор, создающий негативный для Путина резонанс в российском обществе;
в) долгое перемирие дает возможность «ЛНР» и «ДНР» активно проводить мероприятия по фактическому «выводу» захваченных территорий из состава Украины: по нашим, группы «ИС», данным, уже на сегодня в ряд населенных пунктов Луганской и Донецкой областей завозятся и выпускаются в обращение российские рубли, готовится массовая «замена» украинских паспортов с выплатой денежной «премии» и т.д. Стоит понимать, что население на оккупированных территориях массово лишилось средств заработка, и за мизерные суммы готово признать любую власть и взять любое гражданство.
г) данный сценарий подразумевает проведение массовой мобилизации (не всеобщей – таковую не потянет украинская экономика, да и столь большой мобилизационный ресурс просто не нужен). Согласно некоторых подсчетов, для успешного проведения операции на Донбассе в нынешних условиях необходимо мобилизовать дополнительно как минимум 60-70 тыс. человек. Это не только очередной удар по экономике, но и серьезная угроза политическому рейтингу украинской власти.
Вместе с тем, по нашему мнению, данный сценарий наиболее оптимален в соотношении его реальности и учета сложившейся ситуации.
Стоит также учитывать, что помимо негативных моментов, в нынешней паузе есть и плюсы (хотя их формулировка может прозвучать довольно цинично): россияне и террористы явно стремятся урвать все, что могут, на случай непродолжительности своего контроля захваченных территорий. В частности, наблюдается массовый вывоз угля из украинских шахт в Россию – тогда как уже отмечены запреты руководства боевиков на продажи угля местному населению (что, понятно, заставляет последнее задаться вопросом: как пережить зиму?). Подобная «деятельность» террористов еще более усугубляет негативное отношение к ним со стороны местных жителей, что, несомненно, играет на руку Киеву.
3. «Пессимистичный» сценарий состоит в полной потере Киевом контроля над оккупированными территориями, замораживании конфликта и ухода данных районов Донецкой и Луганской областей под контроль России («приднестровский сценарий»).
Отличие от Приднестровья состоит в том, что, как мы указывали, захваченные территории Путину сами по себе не нужны – они необходимы лишь в качестве плацдарма для дальнейшей агрессии против Украины. А значит, «замораживание» конфликта может быть очень непродолжительным, и не принесет желанного мира даже при согласии Украины поставить крест на данных территориях.
Для предотвращения дальнейшей агрессии Украине придется создать фактическую линию фронта по границе ныне оккупированных территорий, с содержанием здесь значительного воинского контингента, который будет вести перманентные боевые действия. При этом создание «зоны безопасности» вдоль границы данных районов с РФ выглядит весьма сомнительным. В любом случае, данные «особые территории» при этом сценарии станут миной замедленного действия и очагом конфликта на территории Украины.
По какому из трех сценариев будут развиваться события – будет ясно в ближайшие несколько недель. В любом случае, очень многое при этом зависит от позиции и действий украинской власти.
Дмитрий Тымчук, группа "ИС"
>> No.16060 Reply
File: gJ9b_idTpZ0.jpg
Jpg, 57.25 KB, 604×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
gJ9b_idTpZ0.jpg
Интересно, а как скоро в\на Украине появится ностальгия по временам Януковича? Серьёзно, при Януковиче в стране был мир, были дешёвые нефть и газ, росли зарплаты - теперь зарплаты заморожены, нефть и газ на вес золота, гривна обесценилась, в стране война. Серьёзно, есть о чём ностальгировать.
>> No.16061 Reply
>>16056
> Пруфы предоставь наличия российских войск.
Пожалуйста, ответь прямо на вопросы. Пленные российские десантники как оказались в Украине? Убитые российские десантники отчего погибли и где? Почему погибшие российские солдаты часто числятся уволенными или в отпуске? Откуда у боевиков внезапно взялись дополнительные несколько тысяч солдат и техника для наступления? Не удивляет, что их почти дожали, а потом резко началось наступление?
  
YouTube: Российская колона уничтоженная ВСУ на Донбассе
Уничтоженная техника - новые российские МТ-ЛБ ВМ1К и МТ-ЛБ 6МА. Находятся на вооружении только в РФ.
https://twitter.com/MiddleEast_BRK/status/509099896847470592/photo/1 - Т-72АВ (объект 176В; 1985) — вариант танка Т-72А с навесной динамической защитой «Контакт».
https://twitter.com/noclador/status/508490991049797632 - Т-72 АВ.
https://twitter.com/mmattiolla/status/508725250603773952/photo/1 - БТР-82
>> No.16062 Reply
>>16060
Угу, а экономика не была в жопе, госдолг не рос как на дрожжах, курс гривны искусственно не поддерживался, в стране не было высокого уровня коррупции, а выгода от нефти и газа не шла Януковичу.
>> No.16063 Reply
>>16062
Такого пиздеца, как сейчас не было - да и войны не было.
>> No.16064 Reply
>>16058
Хорошо, если закон 2012 года не действовал, то документация велась в Донецкой и Луганской областях только на украинском языке. Значит, Янукович и ПР обманули своих избирателей и не дали им право пользоваться русским языком. Так?
>> No.16065 Reply
>>16063
Так это вина нового правительства, что им достался огромный госдолг и что в этот момент напал Россия?
>> No.16066 Reply
>>16065
Вопрос в том, был ли смысл свергать Яныка, чтобы всё стало ещё хуже.
>> No.16067 Reply
>>16061
> Пленные российские десантники как оказались в Украине?
Заблудились же, граница не размечена же.
> Убитые российские десантники отчего погибли и где?
А потом они ожили.
> Почему погибшие российские солдаты часто числятся уволенными или в отпуске?
Ответ в вопросе же.
> Откуда у боевиков внезапно взялись дополнительные несколько тысяч солдат
Закончили обучение же.
> и техника для наступления?
Военторг же.
> Не удивляет, что их почти дожали, а потом резко началось наступление?
Непохоже было, что почти дожали.
>> No.16068 Reply
>>16067
У вас смайлик отклеился.
>> No.16069 Reply
File: Десу.jpg
Jpg, 81.50 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Десу.jpg
>>16068
Картинка же.
>> No.16070 Reply
>>16064
Право пользоваться русским языком было и есть. Но вот документацию и отчетность надо вести на государственном, украинском языке. В РФ разве не так же?

>>16066
Был смысл свергать зека чтобы начать избавляться от коррупции, проводить полезные реформы. Кто ж знал, что рашка разобидится и сначала будет подсылать своих солдат в Киев, чтобы те в форме Беркута разгоняли Майдан, потом украдет Крым, а затем поддержит войну на востоке Украины морально и материально, одновременно пытаясь отыгрывать роль метрополии по отношению к Украине.
>> No.16071 Reply
>>16070
> . Но вот документацию и отчетность надо вести на государственном, украинском языке. В РФ разве не так же?
Слышал версию, что на хохлоязыке там только бланки, в них можно и по-русски писать, бюрократы принимают такое безропотно. За отчётность в РФ на татарском, например, не скажу, не слышал.
мимомимомим
>> No.16072 Reply
File: 1242420097576.png
Png, 92.43 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1242420097576.png
>>16070
> Кто ж знал, что рашка разобидится и сначала будет подсылать своих солдат в Киев, чтобы те в форме Беркута разгоняли Майдан,
Шедеврально.
>> No.16073 Reply
>>16064
> то документация велась в Донецкой и Луганской областях только на украинском языке.
Ага.
> Значит, Янукович и ПР обманули своих избирателей и не дали им право пользоваться русским языком. Так?
Да, право пользоваться им гарантировала конституция, но закон Кивалова отменил надобность использования в официальной документации русского языка, также это привело к вытеснению из кинопроката русскоязычной озвучки, например.
>> No.16075 Reply
>>16071
> бюрократы принимают такое безропотно.
Смотря где, но да, такое местами практикуется.
>> No.16076 Reply
>> No.16077 Reply
>>16076
Где в твоих ссылках Беркут и Майдан, покажи.
>> No.16078 Reply
>>16077
В первом посте фотография из вконтактика российского солдата в форме украинского Беркута.
Во втором - кажется, оттуда же, но теперь он позирует в здании. Свидетели утверждают, что это либо АП, либо Рада.
На третьей картинке - герой Крыма, позирующий в форме украинского Беркута, позже лишившийся ног в боях на востоке Украины.
>> No.16079 Reply
>>15930
> поднялся на высотку, на которой, по всей видимости, был разбит лагерь российской армии
> по всей видимости
>>15917
Офигительно надёжный пруф из Вконтакте, причём с замазанным именем.

>>15903
Поехал в качестве добровольца. Многие не стесняются в этом признаваться. Мы же не обвиняем украину в том, что она посылала своих солдат воевать в Чечне. Хотя стоило бы, наверное.

Ты мне пруфы российского вмешательства приведи, маня. Чтобы солдат или сотрудников спецслужб туда направляли по службе и они там дохли и потом безутешные родители показывали справки "погиб при исполнении служебных обязанностей".
>> No.16080 Reply
>>16078
И когда это было снято?
>> No.16081 Reply
>>15848
Тем временем заполошные истерики-политиканы из Юлевской партии начали предсказуемые вопли:
http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_batkivshchini_ofitsialno_otreagirov[...]64577
>> No.16082 Reply
>>16079
> Поехал в качестве добровольца.
А форму беркута купил в военторге, на Хэллоуин.
>> No.16084 Reply
>>16067
> А потом они ожили.
Насколько я помню, насчитали около 500 солдат, которые не выходили на связь с родителями и могли отправиться в Украину. Видел сообщение о том, что 8 нашли, но никаких подробностей. Или ты о другом?

>>16079
> Чтобы солдат или сотрудников спецслужб туда направляли по службе
В треде кидались видео допросов "заблудившихся" русских военных.
> и они там дохли
Опять же, в треде кидались ссылки и фотографии на похороны псковских десантников, которые погибли при странных обстоятельствах. И не только про них говорили, были и другие.
> и потом безутешные родители показывали справки
И фотографии справок кидали, и интервью с безутешными родителями и женами тоже.
> "погиб при исполнении служебных обязанностей".
Тоже было. Но на все доводы выше ты или твой сторонник отвечали, что пока РФ официально не признает, что российских солдат действительно по службе отправляют воевать или сопровождать поставку техники террористам, все доводы для вас - пустой звук.
>> No.16085 Reply
Конфликт на востоке Украины еще не завершен и последняя точка в этой кровавой истории не поставлена, а российская пропагандистская машина уже снимает боевик под красноречивым рабочим названием — «Правда». Безусловно тематика фильма — освободительная война великой Новороссии против кровавой киевской хунты!

В фильме, как уже известно, будет все: и бравое ополчение Новороссии, и честные российские журналисты, и каратели Национальной Гвардии, и американские наемники (ну а как же без них?), доблестные бойцы «Беркута» и фашисты из батальон «Азов»… Все и сразу!

Сюжет прост — украинские каратели карают честных российских журналистов и им на помощь спешат бравые ополченцы. По ходу действия Национальная Гвардия будет расстреливать мирное население, пытать журналистов, издеваться над пленными и поедать трехлетних мальчиков из Славянска в сыром виде.

Примечательно, что за феноменально короткие сроки был написан сценарий, проведена вся подготовка к съемкам, выделен бюджет и уже сейчас в Калининградской области проходят заключительные съемки фильма. примечательно, что именно Калининградская область в великой и процветающей России лучше всего подошла для декораций разрушенного войной Донбасса. Премьера намечена на ноябрь 2014 года.

http://www.hromadske.tv/world/rosiyani-znimayut-film-pro--novorosiyu-/
>> No.16089 Reply
>>16084
> Тоже было. Но на все доводы выше ты или твой сторонник отвечали, что пока РФ официально не признает, что российских солдат действительно по службе отправляют воевать или сопровождать поставку техники террористам, все доводы для вас - пустой звук.
Напомню: по мнению укроразведки, мы в очередной раз - незаметно, с помощью открытых некромантами порталов - перебросили пять сухопутных бригад с техникой, припасами и подразделениями снабжения так, что ни один спутник, ни один местный житель не заметил.
"Российские войска на Украине" - это как гуманоиды на летающих тарелках и Лохх-Несское чудовище. Являются только очевидцам с камерами 0.2 мегапикселя.
>> No.16091 Reply
>>16089
Ладно покормлю.

>>16067
> Заблудились же
Аж до Луганска?
> А потом они ожили.
И похоронили сами себя в Выбутах.
> Ответ в вопросе же.
Правильно - РФ шлёт туда свои войска неофициально как фашисты в Испании.
> Закончили обучение же.
Отлично - хоть тут ты признал, что на территории РФ готовились НВФ. Что прямо подпадает под определение агрессии.
> Военторг же.
Продай мне хотя пару калашей, а?
> Непохоже было, что почти дожали.
Ну конечно - окружение Луганска и полуокружение Донецка - это не почти дожали. И истерики боевиков, что обстановка очень сложная и нет сил для обороны - не в счёт.
>> No.16093 Reply
>>16091
> Аж до Луганска?
Покажи.
> И похоронили сами себя в Выбутах.
Кто?
> Правильно - РФ шлёт туда свои войска неофициально как фашисты в Испании.
Неправильно, туда идут добровольцы по собственной инициативе.
> Отлично - хоть тут ты признал, что на территории РФ готовились НВФ.
Вполне себе законная армия Новороссии.
> Продай мне хотя пару калашей, а?
Я не военторг.
> Ну конечно - окружение Луганска
Когда это Луганск окружали?
> И истерики боевиков, что обстановка очень сложная и нет сил для обороны - не в счёт.
Истерики были у укропов в котлах.
>> No.16094 Reply
>>16093
> законная армия Новороссии
Законная армия Дудаева.
Законная армия Талибана.
Законная армия Аль-Каиды.
Законная армия ИГИЛ.
> Истерики были у укропов в котлах.
А Гиркин, значит, не говорил что положение тяжелое, не говорил, что Путин должен ввести войска срочно иначе террористы долго не продержаться?
>> No.16095 Reply
File: BwTyGylIQAA8jzC.jpg
Jpg, 58.55 KB, 600×447 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
BwTyGylIQAA8jzC.jpg
>>16094
Ты не сравнивай отмороженных боевиков дудаевцы воюют на стороне укров кстати с ополченцами защищающими свой дом.
>> No.16096 Reply
>>16095
Чеченские боевики тоже защищали свой дом. Это делает их бандформирования законными?
>> No.16098 Reply
>>16095
> ополченцами защищающими свой дом
От кого? Кто-то на них нападал? И что за "дом"?
> отмороженных боевиков
> ополченцами
Ну а если без эпитетов и штампов? В чём там разница между ними по сути?
>> No.16099 Reply
>>16096
> Чеченские боевики тоже защищали свой дом.
Путём этнических чисток?
>>16097
> От кого?
От бандеровцев.
> И что за "дом"?
То место, где они живут.
> Ну а если без эпитетов и штампов? В чём там разница между ними по сути?
Одни отрезают головы и устраивают теракты, другие этого не делают например.
>>16098
> Кто-то на них нападал?
Киев.
>> No.16101 Reply
>>16099
> То место, где они живут.
> (защищают) от бандеровцев.
> (напал) Киев.
Ты хочешь сказать, что воюют они из-за того, что на Украину напал Киев и бандеровцы?
С тобой точно всё в порядке? Ты или сознательно лжёшь, или болен.
> Одни отрезают головы и устраивают теракты, другие этого не делают например.
Всё? Ок. Тогда они не ополченцы, а незаконные вооружённые формирования (которые не отрезают головы и не устраивают теракты. А дудаевцы - незаконные вооружённые формирования, которые отрезают головы и устраивают теракты.)
>> No.16102 Reply
> Путём этнических чисток?
Первым делом ополчение Донбасса выдворило всех цыган, вторым евреев. А наличие этнических чисток при Дудаеве не доказано.
> Одни отрезают головы и устраивают теракты, другие этого не делают например.
А другие вспарывают животы и топят депутатов сель советов, запугивают еврейскую и цыганскую общину, убивают студентиков.
>> No.16103 Reply
>>16100
> на Украину
На Донбасс.
> Всё?
Слово "например" тебя не смутило?
>> No.16104 Reply
>>16102
> А наличие этнических чисток при Дудаеве не доказано.
Этот протоукр сломался, замените.
>> No.16105 Reply
>>16104
Нечего возразить, сплети лебеду.
>> No.16106 Reply
>>16103
> На Донбасс.
Тогда ты хочешь сказать, что ополченцы НВФ были сформированы, так как на Донбасс напали киевские бандеровцы?
Ну допустим, что я на секунду поверил в этот бред. Давай доказательства.
> Слово "например" тебя не смутило?
Ты отвечал на вопрос про суть. Значит суть для тебя в отрезании голов и терактах, остальные отличия незначительны.
>> No.16107 Reply
>>16105
А что можно возразить на бред?
>> No.16108 Reply
>>16106
> Давай доказательства.
Какие тебя устроят доказательства?
> Ты отвечал на вопрос про суть. Значит суть для тебя в отрезании голов и терактах, остальные отличия незначительны.
Не додумывай за меня.
>> No.16109 Reply
>>16107

Возразить нечего, доказать ничего не можешь. Выход. Назови аргумент оппонента бредом.
>> No.16110 Reply
>>16108
> Какие тебя устроят доказательства?
У тебя они разные есть? Тогда те, которые содержат достоверные факты.
> Не додумывай за меня.
Я спросил:
> > В чём там разница между ними по сути?
Ты ответил:
> Одни отрезают головы и устраивают теракты, другие этого не делают например.
Я так понимаю, что это и есть суть отличия. Поправь, если я ошибаюсь.
>> No.16111 Reply
>>16110
> У тебя они разные есть? Тогда те, которые содержат достоверные факты.
АТО кто начал?
> Я так понимаю, что это и есть суть отличия. Поправь, если я ошибаюсь.
Ты не видишь разницы между человеком защищающим свой дом и поехавшим фанатиком?
>> No.16112 Reply
>>16111
> АТО кто начал?
Кто убил украинца на митинге майдановцев в марте этого года? Кто зарезал депутата и студента? Кто устроил цыганам погромы? Кто убил главу еверейской общины Донецка?
>> No.16113 Reply
>>16112
> Кто убил украинца на митинге майдановцев в марте этого года? Кто зарезал депутата и студента? Кто устроил цыганам погромы? Кто убил главу еверейской общины Донецка?
Мирные жители, которых регулярно обстреливает укроармия.

Считаешь надо было раскатать евромайдан танками, ведь это так цэевропейски?
>> No.16114 Reply
>>16112
Добавлю от тебя - кто захватывал отделения милиции и СБУ с оружием в руках? Кто похищал и брал людей в заложники? Или это не повод для начала АТО?
>> No.16115 Reply
>>16111
> АТО кто начал?
Так где доказательства того, что НВФ были сформированы в ответ на нападение киевских бандеровцев на Донбасс?
Твой вопрос - это не доказательство, если что.
> Ты не видишь разницы между человеком защищающим свой дом и поехавшим фанатиком?
Ага, а дудаевцы не террористы, а настоящие мужчины и патриоты. Это всё общие фразы с газетным душком: святой ополченец, гнусный террорист,
Давай по сути. В чём разница между этими двумя группировками вооружённых лиц?
>> No.16116 Reply
>>16111
> АТО кто начал?
Так будут факты, что на Донбасс кто-то напал? Или может это на украинцев, живущих на Донбассе напали местные вооружённые маргиналы и боевики, приехавшие из России?
>> No.16117 Reply
>>16115
Разница в том, что дудаевцы - лютомерзкие религиозные фанатики, которые терроризировали и запугивали русских, а лугандоны - вот чёрт...
>> No.16118 Reply
>>16113
> Мирные жители, которых регулярно обстреливает укроармия.
Ещё чуть-чуть и ты лопнешь и заплескаешь жиром монитор.

Так кто это сделал? Кто убивал украинцев? Или их не надо защищать, ведь они не русские?
>> No.16119 Reply
>>16115
> Так где доказательства того, что НВФ были сформированы в ответ на нападение киевских бандеровцев на Донбасс?
Ополчение начало формироваться в ответ на госпереворот в Киеве.
> Ага, а дудаевцы не террористы, а настоящие мужчины и патриоты.
Укропы так и считают.
> Давай по сути. В чём разница между этими двумя группировками вооружённых лиц?
Тебе мало?
>>16116
> Так будут факты, что на Донбасс кто-то напал?
Факт начала АТО.
>>16118
> Ещё чуть-чуть и ты лопнешь и заплескаешь жиром монитор.
Поздравляю, ты уже лопнул.
>> No.16120 Reply
>>16119
> Факт начала АТО.
Вооруженный захват Краматорска российскими бойцами произошел 12 апреля, о начале АТО объявили 15 апреля. Следовательно, сначала Донбасс начали захватывать российские "добровольцы" и казаки, а только потом временным правительством было принято решение о начале антитеррористической операции.
>> No.16121 Reply
>>16120
Кто города обстреливает, тебе напомнить или сам догадаешься?
>> No.16122 Reply
>>16121
> Кто города обстреливает
Каждая сторона обвиняет противника, твердых доказательств, что все обстрелы велись той или иной стороной нет, так что достоверно неизвестно.

Последний пост, дальше сами подкармливайте, мне он опять надоел.
>> No.16123 Reply
>>16121
Боевики же. С целью вызвать "волну народного гнева". Поскольку инфопространство ими контроллируется полностью, а так же учитывая то, что рос СМИ уже были на их стороне задолго до начала боевых действий, сделать это не составляет и малейшего труда.
>> No.16124 Reply
>>16119
> Укропы
Кто?
> Ополчение начало формироваться в ответ на госпереворот в Киеве.
Ну вот мы и определились. Значит никто на них не нападал, а банды организовались в ответ на смену президента. После этого начало АТО представляется вполне логичным действием. Ещё бы, президент сбежал, и кучка боевиков вдруг решила, что теперь им всё можно.
> Тебе мало?
Ты назвал отрезанные головы и теракты. Значит мы снова пришли к тому, что и те и другие являются НВФ.
>> No.16125 Reply
>>16119
> Факт начала АТО.
Этот факт не подтверждает, что на мирных жителей кто-то напал, а потом уже начало формироваться ополчение. Вначале были российские боевики, нападения, а потом уже начало АТО.
>> No.16126 Reply
File: m80063[1].jpg
Jpg, 36.56 KB, 320×240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
m80063[1].jpg
>>16124
> > Укропы
> Кто?
Как дети малые, а.
>> No.16127 Reply
>>16122
> твердых доказательств, что все обстрелы велись той или иной стороной нет
И тут я вспоминаю кондиционер.
>>16124
> Кто?
Свидомиты.
> Ну вот мы и определились. Значит никто на них не нападал, а банды организовались в ответ на смену президента. После этого начало АТО представляется вполне логичным действием. Ещё бы, президент сбежал, и кучка боевиков вдруг решила, что теперь им всё можно.
Так значит ты считаешь, что в интересах демократии нужно было раскатать евромайдан танками?
> Ты назвал отрезанные головы и теракты. Значит мы снова пришли к тому, что и те и другие являются НВФ.
По твоей логике получается, что на территории бывшей Украины вообще нет законных вооружённых формирований.
>>16125
> Этот факт не подтверждает, что на мирных жителей кто-то напал, а потом уже начало формироваться ополчение.
Вопрос был про факт нападения.
>> No.16128 Reply
>>16127
> Вопрос был про факт нападения.
На Донбасс напали российские боевики, казачки и местные маргиналы. Против них была начала АТО. Такова последовательность событий.
Ты не отвечаешь прямо на вопрос: кто напал на Донбасс? АТО - это операция по защите граждан от нападения на них, а не нападение на них.


Рассказ танкиста Евгения Сидоренко, прорвавшегося из Иловайска на российском Т-72
http://www.szona.org/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D1%83[...]0%B0/
>> No.16129 Reply
>>16128
> АТО - это операция по защите граждан от нападения на них, а не нападение на них.
Это такая защита?
YouTube: "Я пережила войну. Но такого не видела..." Люди о войне
>> No.16130 Reply
>>16129
Что я должен был увидеть из этого пропагандистского ролика?
Самая обычная - борьба с вооружёнными боевиками, которые грабят, убивают и похищают мирных жителей. Для этого приходится с ними воевать с применением армии и милиции.

Так кто на кого напал ты так и не ответил.
>> No.16131 Reply
>>16130
Ты поделил на ноль, поздравляю.
>> No.16132 Reply
File: Bw8tH6SCIAAxpgR.j...
Jpg, 14.38 KB, 419×162
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8tH6SCIAAxpgR.jpg_large.jpg
File: Bw8ujxdIgAAVCLs.j...
Jpg, 28.89 KB, 425×358
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8ujxdIgAAVCLs.jpg_large.jpg
File: SvQX9w_5Gl0.jpg
Jpg, 63.08 KB, 600×503
edit Find source with google Find source with iqdb
SvQX9w_5Gl0.jpg
File: LCRKCkfqH8k.jpg
Jpg, 50.40 KB, 600×365
edit Find source with google Find source with iqdb
LCRKCkfqH8k.jpg
File: Bw_rck9CEAAaYrk.j...
Jpg, 73.80 KB, 713×709
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw_rck9CEAAaYrk.jpg_large.jpg

Слоуновости - обнародован Минский протокол.
Документ включает 12 пунктов:
1. Обеспечить немедленное двухстороннее прекращение применения оружия.
ПО ТЕМЕ
   В минских договоренностях не идет речь о федерализации - Порошенко
В минских договоренностях не идет речь о федерализации - Порошенко
10:35
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Провести децентрализацию власти, в том числе путем принятия закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянный мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
5. Неотложно освободить всех заложников и лиц, которых незаконно удерживают.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
ПО ТЕМЕ
   Сепаратисты 93 раза нарушили режим перемирия на Донбассе – МИД Украины
Сепаратисты 93 раза нарушили режим перемирия на Донбассе – МИД Украины
Вчера, 21:52
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с законом Украины О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей (закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Документ подписали участники трехсторонней контактной группы: представитель председателя ОБСЕ по урегулированию ситуации в Украине Хайди Тальявини, второй президент Украины Леонид Кучма, посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов.

http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
>> No.16133 Reply
>>16127
> Так значит ты считаешь, что в интересах демократии нужно было раскатать евромайдан танками?
Мы говорили об уничтожении боевиков, желающих раскола своей страны и последующего присоединения к другому государству. К чему эта смена темы?
> По твоей логике
Логика не может быть "чьей-то".
> получается, что на территории бывшей Украины вообще нет законных вооружённых формирований.
Что за глупости? Объясни, с чего ты это взял?
>> No.16134 Reply
>>16131
ШТО?
>> No.16136 Reply
>>16127
А, прочитал как
> на территории Украины
Если ты про территории, в данное время контролируемые пророссийскими боевиками, то ты прав. Там только НВФ.
Хотя как-то даже странно, что сам признаёшь это.
>> No.16138 Reply
>>16095
> дудаевцы воюют на стороне укров кстати
Что в очередной раз говорит нам. Рыцарей Света в данном конфликте нет. Есть одна толпа отморозков, другая толпа отморозков - и конфликт между ними на почве того, кто из них сильнее отморожен.
Как сказано было в ранних тредах в /Б/, "на востоке Украины петлюровцы воюют с черносотенцами. Наших там нет."
>> No.16139 Reply
>>16138

Весь мир дерьмо, все бабы бляди, а солнце гребанный фонарь!
>> No.16140 Reply
File: u4V37E7TKHU.jpg
Jpg, 37.09 KB, 348×375
edit Find source with google Find source with iqdb
u4V37E7TKHU.jpg
File: 100296_1000.jpg
Jpg, 90.41 KB, 612×634
Your censorship settings forbid this file.
r-18g

Помните, как в группе "АРМИЯ НОВОРОССИИ.СТАХАНОВ" появились шокирующие фотографии отрезанных голов, где террористы хвастались тем, что отправляют головы "карателей" родным?

Исходя из фотографии выше с признанием сепаратистов, можно утверждать на все 100% кто же на самом деле шлет головы убитых.

Позже эта запись была удалена. Видимо боевики осознали, что хвастаться такими вещами дело не самое благородное и вряд ли сыграет им на руку. Однако интернет помнит всё.
google://cache:c0p205QJitgJ:vk.com/wall-1183076_821354

9.09.2014 телеканал НТВ рассказывал о том, что жители Донецкой области стали получать посылки с отрезанными головами своих родных и причастен к этому, естественно, правый сектор, вытворяющий такие зверства.

Также эта новость появилась в официальной группе НТВ в контакте и на официальном сайте.
>> No.16142 Reply
> >>16120
российские боевики
>>16125
> российские боевики
>>16128
> Донбасс начали захватывать российские "добровольцы"
-
Думаете, что сегодня украинцы действительно верят, что воюют с Россией? Что кабы не Стрелков с Бородаем, ничего бы и не было? Ерунда на экспорт. Прекрасно они там знают, с кем воюют и почему. Типичный комментарий под поминальным статусом. Некая Олеся Шевчук оставила: «Только... мирные ли действительно или любители референдума». Вдумайтесь в логику. Те, кто ходил на референдум, – уже не мирные. Их уже можно убивать. Нефашистам.
...
Надо организовать третий тур выборов? Да не проблема. Что с того, что в Конституции этого нет? Плевать на бумажку, у нас прямое фрик-управление с майдана. Выборы прошли не так, как хотели скачущие пассионарии? Значит, выборы сфальсифицировали. Надо их быстренько переиграть.
Так во всем у них. Что с того, что Россия – федерация. Это неправильная, фальшивая федерация. Не радует. Должна быть правильная. А какая правильная – узнавайте у попрыгунчиков, они знают. Большого ума и великого образования люди. Геббельса у них повесили, в СССР была цензура «Фейсбука», а Россия – неправильная федерация.
>> No.16143 Reply
>>16142
Что ты несешь вообще?
>> No.16144 Reply
File: _U2oYgsatk0.jpg
Jpg, 33.19 KB, 336×415 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
_U2oYgsatk0.jpg
>> No.16145 Reply
>>16144
Нечайно отправил сразу. Хотел спросить ИТТ экспертов кто все эти люди?
>> No.16146 Reply
>>16145
Герои, просто герои. Они закрыли своим телом амбразуру Новороссии.
>> No.16147 Reply
>>16142
> > vz.ru - "Взгляд".
Какие ещё интересные независимые источники информации ты читаешь?
>> No.16148 Reply
На грани блокадного Ленинграда

http://forum-msk.org/material/economic/10496688.html

О том как все "хорошо" на Донбассе. От сторонника Новороссии. Тем и интересно.
>> No.16149 Reply
File: Bw7cel4IcAEup13.p...
Png, 296.31 KB, 621×902
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw7cel4IcAEup13.png_large.png
File: Bw8FJo4IEAAUw2V.j...
Jpg, 59.87 KB, 604×453
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8FJo4IEAAUw2V.jpg_large.jpg
File: K3YNMTmKKvY.jpg
Jpg, 72.08 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
K3YNMTmKKvY.jpg
File: Bw_0rE1CMAA05mM.j...
Jpg, 151.73 KB, 1024×873
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw_0rE1CMAA05mM.jpg_large.jpg
File: -JGHFJgiPgQ.jpg
Jpg, 144.26 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
-JGHFJgiPgQ.jpg

Ну, вот, собственно, раскрылась в последние дни и еще одна загадка этой самой русской ирреденты, весны и прочих штук. Речь о загадке Игоря Ивановича Стрелкова, русского офицера, монархиста и оппозиционера, антипутиниста и националиста, как отлично знают некоторые из нас, тайно под одеялом читающие «Спутник и Погром».

Динамика событий такова. Вначале в Крыму, во время его аннексии, господин Стрелков, присутствовал при этом мероприятии, и, если верить господину Кашину (а дорогая редакция верит господину Кашину), то не на последних, а на самых первых ролях, на высоких административных постах. Ну, то есть, постов тогда никаких в Крыму не было, но решал господин Гиркин там очень и очень многое. Информация о присутствии господина Гиркина подтверждается видеосвидетельствами. В частности, господин Гиркин 4 марта в Симферополе отметился при задержании господина Балашова, что и зафиксировал господин Кутепов для Громадського ТВ. Тогда, конечно, еще никто не знал ни кто такой Гиркин, ни зачем он там.

Впоследствии в интервью господин Гиркин подтвердил, что был в Крыму и осуществлял администрирование аннексии, находясь в чине полковника ФСБ. По данным BBC, место службы господина Гиркина – управление по борьбе с международным терроризмом «2-й службы» по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом ФСБ РФ.

По словам самого Гиркина, в Крым он поехал неофициально, как доброволец. Вот просто взял полковник ФСБ друганов своих, и приехал в Крым. Куда тут добровольцам идти, спросил на улице. И привели его прямиком к Аксенову. И так господин доброволец Гиркин понравился господину Аксенову, что в итоге Гиркин был даже уполномочен вести переговоры с главкомом украинских ВМС Березовским.

Я так себе и представляю этот разговор:

- Давайте проведем переговоры!

- Давайте! Я – главнокомандующий Военно-Морскими Силами Украины контр-адмирал Березовский. А вы кто?

- А я доброволец. Приехал в Крым в частном порядке. Игорь Иванович меня зовут. Ну, то есть вообще Игорь Всеволодович, но вы зовите меня Игорь Иванович.

- А, ну отлично, Игорь Всеволодович Иванович. Давайте приступим к переговорам.

Ну то есть Игорь Иванович нам говорит о том, что он неофициально, как доброволец поехал в Крым, и мы как бы ему верим, что он это сделал неофициально как доброволец. Такие уж мы люди, правда?

Потом началась «Новороссия», и тут уже Игорю Ивановичу не удалось остаться в тени, как в Крыму. Тут ему пришлось лично выйти на первый план. Но, конечно же, как и в прошлый раз, он заявил о том, что нет, что он тут не от конторы, а неофициально, как частное лицо, просто взял отпуск, уволился, и прискакал к нам возрождать государственность Пономареву и Губареву. Решил, так сказать, из полковников ФСБ РФ переквалифицироваться в генералиссимусы Новороссии.

И что тут началось! И монархист Игорь Иванович сразу же оказался! И оппозиционер, но, конечно, не такой оппозиционер, как Немцов и прочая болотная белоленточность, а правильный оппозиционер, как Че Гевара, если бы только Че Гевара был не леваком, а монархистом. А уж Путина он не любит так, что если кто не любит Путина – то все давайте, велкам сюда, к нам, в Новороссию, тут мы построим с Игорем Ивановичем такой Православный Техас, что Россия содрогнется от зависти, что у русских в кои-то веки появилось свое национальное государство.

И знаете, что самое смешное и позорное в этой истории? Многие поверили. Что полковник ФСБ, чья задача – профилактика возможных террористических угроз, то есть внедрение в потенциально рисковые для государственности РФ ячейки – действительно оппозиционер и монархист, который сейчас все бросит и начнет строить Православный Техас. Про Техас – это не мы придумали, как вы понимаете, это цитата.

И говно нации, в лице самых ярких его представителей, действительно принялось вербовать русских националистов РФ в армию к полковнику ФСБ Гиркину. А тут уже на месте украинская армия довольно живо превращала этих националистов в чернозем.

После того, как полковник ФСБ героически оставил Славянск, в котором, по уверениям Галковского и прочих героев клавиатурных фронтов, он окопался навеки, я побывал в Семеновке лично. Я видел укрепления в больнице Семеновки, где у ополченцев были казармы. Там нет укреплений и не было никогда. Окна казарм прямо смотрят на гору Карачун, на которой я тоже побывал. На окнах нет даже минимальной противоосколочной защиты, доступной любой больнице – сетчатых кроватей в оконных проемах. Нет. Это просто четырехэтажное здание, которое стоит на холме, а через низину от него, на другом холме стояла украинская артиллерия. И видела все казармы с многочисленными добровольцами, как на ладони. И делала из них, разумеется, фарш, совершенно беспрепятственно.

Сейчас Украина восстанавливает Славянск, вся инфраструктура уже запущена. Больницу никто восстанавливать не будет, после того, что с ней сделала украинская артиллерия, больница восстановлению не подлежит.

После того, что с некоторыми русскими националистами РФ сделал Игорь Всеволодович Гиркин, они тоже восстановлению не подлежат.

И при этом надо понимать, что Игорь Иванович Стрелков – все равно национальный герой России, простой доброволец и реконструктор, который поехал на Донбасс спасать его русское население совершенно добровольно и безо всякого приказа. Да и кто же может отдать ему приказ, если он из ФСБ уволился, он это нам сам сказал, а мы ему верим, потому что не может же нам полковник ФСБ соврать, что уволился, это же такая, знаете, организация, офицерская честь и все такое. Так что он уволился, и приказ ему никто отдать не может.

А только когда он написал «Все связанное с моей отставкой и отъездом, а также последующим молчанием, являлось неизбежным следствием ряда обстоятельств» — ни у кого ничего не дрогнуло. Ну, вот же человек, порвал с ментовской карьерой в ФСБ, вступил в агрессивное противоречие с путинской вертикалью власти, отказавшись сдавать ДНР вопреки логике Путина. И тут вдруг оп! Ряд обстоятельств такой произошел, что человек, который отказался зависеть ото всех внешних факторов и порвал с прошлой жизнью, взяв путевку в один конец на фронт, вдруг купил обратный билет, и вот он здравствуйте, в Подмосковье.

Из Подмосковья нам Игорь Иванович сообщает, что все, чего мог, в Новороссии уже сделал, и обещает начать бороться с «белоленточниками» и прочей пятой колонной, то есть вернуться к тем же самым занятиям, которые были его функциональной обязанностью во время службы в ФСБ, то есть защитой конституционного строя.

Какой сюрприз! Полковник ФСБ, о котором мы думали, что он героический белый офицер, внезапно для всех оказался полковником ФСБ! Вот это поворот! А мы-то! А он! А вот оно как!

Ребята. Разумеется, полковник ФСБ вам будет врать. Это потому что он полковник ФСБ. Если вам надо, чтобы он был монархистом, антипутинистом и белым офицером – он скажет, что он все это сразу и по отдельности. Его задача – выполнить приказ из конторы. Его работа – организация диверсионных действий и противодействие таковым. Его отправили в ДНР на передовые позиции для того, чтобы он способствовал укреплению вертикали власти в РФ. Он выполнил задачу на отлично – смешал с украинским черноземом сотни российских пассионариев, которые в других условиях бы устроили Путину неприятную и утомительную Болотную 2.0, став для российских либеральных оппозиционеров российским же Правым Сектором.

Когда эта задача была выполнена – он развернулся и поехал домой, получать тайные правительственные награды за хорошо выполненную миссию. А поскольку диверсант не очень хорошо координирует общевойсковые операции, за время его работы главнокомандующим территория ДНР и ЛНР уменьшилась втрое. Однако, Путина не интересует площадь ДНР и ЛНР. Путина интересует количество активных оппозиционеров его режиму в РФ. И ДНР и ЛНР он поддерживает для того, чтобы там перемалывать в труху этих самых пассионариев. Поэтому, когда размеры Новороссии стали уже совсем пугающе смехотворными, он ввел туда не белых офицеров-монархистов, а танковую колонну и псковских десантников. Вот и все контрнаступление. Вот и вся монархия. Вот и все белое дело.

Все это Белое Дело — про то, чтобы Игорь Всеволодович Гиркин получил очередное звание и запись в личное дело. И никакой Путин его не убьет и не потеряет. По той же самой причине, по которой Её Королевское Величество не собирается воевать с Джеймсом Бондом, каким бы популярным он вдруг не стал. Потому что популярность Гиркина — это не риск для путинской вертикали. Популярность Гиркина — это триумф укрепления путинской вертикали.

А вы продолжайте верить в то, что Игорь Иванович Гиркин – это надежда Белого Дела в Российской Федерации. Холмогорова послушайте на этот счет. Сам Стрелков, правда, встречаться с Холмогоровым брезгует, но это же не проблема, правда? Кто хочет – верит.
>> No.16153 Reply
>>16148
В общем, картина удручающая. Теперь понятно, почему Порошенко чувствует себя так уверенно, а его помощник Луценко заявляет о том, что Киев сможет покончить с ДНР и ЛНР так же, как Хорватия – с Сербской Краиной. Потому что такое существование двух республик приведет к их краху. В каком бы кризисе ни пребывала Украина, у нее дела обстоят намного лучше. Без войны и ее горячки в ДНР и ЛНР МОЖЕТ наступить полный распад общества, полный конец всякой экономики. И это тоже станет политическим крахом Кремля. Ибо все увидят, что он несет русским, и каково это – оказаться на его стороне. Ибо ад он устроил не самым «бандеровским», а самым русским регионам бывшей УССР.
> Аж на душе приятно стало от того, что кто-то прозрел.
>> No.16154 Reply
Бородино Путина и его война до последнего жителя Донбасса

http://hvylya.net/analytics/politics/borodino-putina-i-ego-voyna-do-po[...].html

кратко о главном, зачем перемирие, зачем Мариуполь и тд.
>> No.16157 Reply
>>16154
> Если российские военные что-то напутают, как с малазийским «Боингом»
Дальше не читал
>> No.16158 Reply
>>15848
http://andrei-bt.livejournal.com/
Сайт по бронетехнике, есть объяснения - почему захваченная и уничтоженная техника боевиков - из России.
>> No.16159 Reply
>>15848
Стрелков в интервью (возможно записанном заранее) заявил, что враги Россиюшки - пятая колонна и с ними надо бороться. А на Донбасс он возвращаться не желает, так как свою работу агента ФСБ там он выполнил - утилизировать буйных холопов, которые супротив Царя могли восстати.
>> No.16160 Reply
>> No.16161 Reply
File: q82SknA7lQY.jpg
Jpg, 63.99 KB, 629×417
edit Find source with google Find source with iqdb
q82SknA7lQY.jpg
File: Bw_z3dJCIAAkju6.j...
Jpg, 83.38 KB, 800×537
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw_z3dJCIAAkju6.jpg_large.jpg
File: Bw8sWErIQAE-1JE.j...
Jpg, 47.68 KB, 640×895
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8sWErIQAE-1JE.jpg_large.jpg
File: BxAPwYrCcAEPf7h.j...
Jpg, 25.80 KB, 604×355
edit Find source with google Find source with iqdb
BxAPwYrCcAEPf7h.jpg_large.jpg
File: BxFHQ6nIgAAt5pZ.j...
Jpg, 55.84 KB, 960×540
edit Find source with google Find source with iqdb
BxFHQ6nIgAAt5pZ.jpg_large.jpg

Войне похоже таки конец. Минские соглашения будут выполняться не потому, что там стоят подписи каких-то слабоуполномоченных лиц, а потому что продолжение войны невыгодно всем сторонам. Украинские солдаты и добровольцы ожесточённо сражались и тем самым сделали неприемлемой для России цену победы и даже цену взятия Мариуполя. Российский народ согласен кричать «Крымнаш!», но не согласен получать за это похоронки. Украинские дипломаты убедили Европу в том, что Россия — агрессор и что нужно действовать, поэтому Европа и США приготовили новый пакет санкций и пообещали ввести его, если Путин не угомонится. Какими бы «смешными» не казались россиянам санкции, но факты говорят о том, что состояние российской экономики уже на грани дефолта. Это болевая точка России и на ней блеф Путина закончился.

Уже есть первые признаки завершения войны:

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер: «Есть договоренность между Украиной и Россией, что все российские солдаты и оружие, которые до сих пор остаются на территории Украины, должны быть отведены. Международное сообщество будет внимательно следить за этим».

Президент Украины Порошенко: «Последняя информация от нашего главного управления разведки — 70% войск Российской Федерации отведены за границу».

Свидетельства очевидцев: «Сегодня я наблюдал в направлении к Таганрогу от пропускного пункта Успенка автоплатформы с танками с символикой ДНР на борту. Их везли ИЗ Украины. … Огромное количество пустых платформ в сторону Украины, и очень много техники ИЗ Украины.»

Это не может не радовать Конечно, по обе стороны есть горячие головы, которые любят войну, но их немного, остальные люди хотят мира.

Дальнейшее противостояние перейдёт в привычную политическую плоскость. Кремль будет пытаться выбить статус автономной республики для «Лугандонии», но у него ничего не выйдет — народ не позволит украинским политикам пойти на эту сделку. Кремль будет проталкивать в Верховную Раду карманные партии, но здесь у него тоже ничего не выйдет — в Украине не осталось ни одного пророссийского политика с заметным рейтингом, куда уж партию собрать. Кремль продолжит газовый шантаж, но у Украины немало козырей в этом вопросе (свой газ, плюс реверс, плюс цены на транзит). Кремль продолжит антиукраинскую пропаганду, но она будет иметь эффект только в России.

Какие ещё рычаги влияния у Кремля остались? Раскачка ситуации в Харькове, Херсоне, Одессе? Это будет, но на это мы ответим самообороной и работой СБУ. Теракты? Бессмысленно, этим Украину не запугать, плюс она ещё и симметрично ответить может — желающих у нас хватает.

Украина не будет пытаться вернуть Крым, но вероятно усилит его блокаду. Без сухопутного коридора, без еды, воды и электроэнергии с материка, Крым продолжит экономическое падение, вынуждая Россию заливать недовольство крымчан деньгами. Уже применённые санкции не отменят до тех пор, пока Крым не вернут Украине, следовательно произойдёт это через несколько лет. Надеюсь Украина будет к этому готова (сейчас не готова абсолютно).

Вот такой прогноз на будущее. Кто выиграл и кто проиграл — решайте сами, не буду подсказывать
>> No.16162 Reply
>>16161
> Кто выиграл и кто проиграл — решайте сами, не буду подсказывать
Все проиграли, по-моему. Из простых людей, конечно.
>> No.16164 Reply
Продолженние темы построенния развитого феодализма на Донбассе, но уже с оппонирующей стороны.

Ебу&Плачу ©
~
Внутри сепаратистских донбасских республик развивается сепаратизм.

Православные берсерки из лугандонских народных республик заебались боронить #попраннуюрусь от бендеровских жидосупостатов и азартно включились в процесс междоусобицы. По данным активного члена одной из группировок, с которым я состою в порочной информационной связи, сейчас в ЛНР наступил процесс феодальной раздробленности на почве дерибана стремительно редеющих богатств Луганщины.

Так, алчевские колорады объявили вендетту оборзевшим луганским, посягнувшим на ништяки города металлургов. Стахановская вата задекларировла свое право самостоятельно грабить свой город, как и вата станично-луганская, продолжающая героически отстаивать своё право на самоопределение и стихийную торговню помидорами на миллеровской трассе.

Очень непростая ситуация сложилась на родине Натальи Королевской - в городе Красный Луч, возглавляемом Ондатрой Викторовной Филипповой. Оно и понятно - при подобном стечении эсхатологических факторов ситуация простой быть не может априори. Мне кажется, именно в Красном Луче разверзнется бездна преисподней, и на грешную землю хлынут сонмы залуполиких как один хеллбоев. Апокалипсис, по ходу, никто не отменял, котятки.

Русские спецслужбы, неистово охуев от размеров гидры сепаратизма, поднимающей голову внутри сепаратистских донбасских республик, принялись срочно стричь ей головы, ибо дурной пример, как известно, заразителен, а вся Россия таки давно заебалась кормить Москву. Поэтому, по данным моего источника, уже достаточно большое количество "нашихребят" с треугольными красновскими шевронами на рукавах сменили активную жизненную позицию на активную безжизненную.

Впрочем, навряд ли это все эти экстренные меры помогут России, ведь против вируса Донбасса вакцины не существует. Русские идиоты сами не поняли, в какую блядскую вагину они ввели свой фаллос и какой триппер тем самым они себе заработали.

А сейчас, кацапы, слушаем ОСОБЕННО внимательно.

Проблема не в том, что Донбасс возможно станет Россией, и вам придётся его кормить. Проблема в том, что уже очень скоро вся Россия будет Донбасс.

Если короче, то пиздец тебе, "братский народ".

https://www.facebook.com/applecrysis/posts/735164626551433
>> No.16165 Reply
File: BxA6sw7IQAAWxvz.j...
Jpg, 64.33 KB, 1024×680
edit Find source with google Find source with iqdb
BxA6sw7IQAAWxvz.jpg_large.jpg
File: Bw8sWErIQAE-1JE.j...
Jpg, 47.68 KB, 640×895
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8sWErIQAE-1JE.jpg_large.jpg
File: Bw8jfToCUAAB5Wg.j...
Jpg, 75.93 KB, 1024×347
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8jfToCUAAB5Wg.jpg_large.jpg
File: Bw8iCtKIYAAYSBM.j...
Jpg, 26.12 KB, 400×426
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw8iCtKIYAAYSBM.jpg_large.jpg
File: kF2ntTdsZHM.jpg
Jpg, 188.32 KB, 1280×852
edit Find source with google Find source with iqdb
kF2ntTdsZHM.jpg

>>16164
> Внутри сепаратистских донбасских республик развивается сепаратизм.
Дык давно уже сообщения поступали, что то одна группировка на отшибье решила восстать против Игорьиваныча, то прямо в сердце "русской весны" власть меняют. Да и сам Игорьиваныч устранил Пономарева с должности, хотя и не до конца.
>> No.16177 Reply
Ополченцы сообщили о захвате шести украинских самолетов.
http://www.vz.ru/news/2014/9/12/705370.html

Ты смотри ка. Глядишь, скоро действительно атомную бомбу "захватят". И ракету-носитель к ней.
>> No.16178 Reply
File: u3nFwetYsao.jpg
Jpg, 67.01 KB, 675×450
edit Find source with google Find source with iqdb
u3nFwetYsao.jpg
File: BxTevlIIUAAo_XE.j...
Jpg, 111.25 KB, 800×532
edit Find source with google Find source with iqdb
BxTevlIIUAAo_XE.jpg_large.jpg

>>16177
А взлетать из Луганского аэропорта будут? Алсо, как захватили, если святые ополченцы свято хранят перемирие? Или это укрокаратели сели на самолетах в центре Горловки и с позором бежали?
>> No.16179 Reply
File: Me-n7J9L7r0.jpg
Jpg, 64.72 KB, 807×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Me-n7J9L7r0.jpg
BREAKING NEWS
>> No.16180 Reply
>>16177
Помнится мне, что было сообщение о захвате авиаклуба ещё в апреле. Как раз в районе Горловки.
6 единиц легкомоторной авиации. В лучшем случае разведку проводить.
>> No.16181 Reply
>>16179
Сбила украинская сторона, потому что направила туда самолёт. Понятненько.
>> No.16182 Reply
>>16149
Прямо "Гамельнский крысолов" по-русски.
>> No.16184 Reply
Решительная в своей нерешительности, всесильная в своем бессилии: Европа и украинский кризис

http://hvylya.net/analytics/politics/reshitelnaya-v-svoey-nereshitelno[...].html
>> No.16186 Reply
>> No.16194 Reply
>> No.16195 Reply
Закон сохранения территорий: в каких границах останется Украина

В эти теплые сентябрьские дни, когда руководство страны думает как провести выборы в Раду, а народ Украины с ужасом смотрит на российские танки и рост курса доллара, самое время поговорить о том, куда мы идем.

Нет, все мы конечно понимаем, что сегодня мы идем в жопу, но человеческий разум так устроен, что он хочет уловить лучик света в том темном туннеле, по которому мы скользим, дабы укрепить надежду, что оковы рабства скоро рухнут и мы увидим долгожданный свет.

В рамках дискуссии о светлом будущем мы продолжаем рассуждать о том, где та Можайская линия обороны Украины, после которой фашистск, пардон, рашистские захватчики будут разбиты.

В связи с этим у меня на Facebook идет постоянная дискуссия о том, где граница Украины, что есть Украина, наконец, в каких границах останется Украина. Особую боль и острую реакцию вызывают мысли о Донбассе. Как известно, я и многие авторы «Хвилі”придерживаются мнения, что Украина должна оставить Донбасс в статусе временно оккупированной территории, чтобы не терять ресурсы, которые сейчас нужны для выживания нашего государства.

И вот поэтому поводу сразу же возникает вопрос вроде этого: Ничего себе так — бросьте Донбасс. Сегодня они «полоумные бабки и быдло», а завтра кто у нас плохой будет? Завтра скажем -Одесса что-то много смеется, наверное работать не хотят. А Херсон - совсем бестолковый регион, одни арбузы. Запорожье - там вообще одна с советских времен отстроенная Днепрогэс — нам зачем от СССРподачки? А Ужгород?! Тот вообще настаивает на своей личной национальной идентификации! Русины они, видите ли! А давайте всех выгоним! Пусть остается две-три области сильно умных и образованных. Интересно кто это будет.

Отвечаю.

Если останутся 2-3 области, где сконцентрируются все самые умные и активные украинцы, то толку будет намного больше, чем с 26 областями наполненными послушным, миролюбивым, усердным социальным балластом.

Яркий пример - Тайвань и Китай. Именно там пошли по такой модели и добились потрясающих результатов за несколько десятков лет. Тайвань показал пример успешной модернизации, а Китай потом взял ее уроки на вооружение во время реформ Ден Сяопина.

Если хочешь подняться выше, чем все остальные, сбрасывай все, что мешает.

В Британии в 16-17 веках разогнали крестьян, которые не давали землю на пастбища для овец, которые давали шерсть для растущей промышленности. Да, это было жестоко, это породило множество люмпенов, которых опять-таки жестоко наказывали и даже вешали за бродяжничество. Десятки тысяч из них отправили на каторгу в колонии и они навсегда остались там. Но в долгосрочной перспективе это жесткое решение дало Британии фору и позволило выйти в топовые позиции в мировой системе, а наследники тех, кто были каторжниками, сегодня являются счастливыми жителями Австралии, Канады и Новой Зеландии.

Поэтому не все, что кажется плохим сегодня является таковым с точки зрения долгосрочных перспектив. Наоборот, плохие факторы в соответствующих условиях могут стать драйверами роста в новых исторических условиях. Историк Ян Морис окрестил этот феномен «преимуществом отсталости»

Поэтому все нытье «потеряли Донбасс, потеряли Крым» не имеет никакого значения. Мы потеряли эти территории, потому что наша социальная организация не соотвествует их масштабу. Чисто интуитивно я написал об этом еще год назад в одной из статей — что мы не соотвествуем масштабу территорий, которые занимаем, а раз так, то будем их терять.

Неспособно государство, насквозь пронизанное клановостью, эффективно защищать свои территории, поскольку интересы кланов стоят во главе угла. А это значит, что ограниченный ресурс не может быть мобилизован на нужды защиты целого, а продолжает распылятся на нужды отдельных кланов. И это будет происходить ровно до того момента и до той территории Украины, пока не наступит равновесие, то есть способность той или иной территории мобилизовать имеющиеся ресурсы на свою защиту как целого, а не частного интереса.

Именно в этой плоскости лежит ответ на вопрос на какой территории будет находится Украина.

Мы никогда не поднимемся высоко, если не будем жестоки сами к себе, а если мы будем жестоки сами к себе, то мы будем способны быть жестоки к окружающим нас странам, которые имеют свои интересы в отношении нас. А как когда они будут видеть, что мы готовы на все, чтобы защитить свой интерес, когда наша жестокость и решительность будет приводить их в ужас, то их страх и уважение перед нашей силой будут лучшей гарантией нашей территорильной целостности и наших долгосрочных интересов.

http://hvylya.net/analytics/politics/zakon-sohraneniya-territoriy-v-ka[...].html
>> No.16196 Reply
"Батькивщина" поставила Савченко №1 в своем списке на выборы.

>>16194
Как правильно подметили в комментариях - на носу выборы, а высказаться отчего-то решились лишь 4 бойца. Хотя не отрицаю, это может быть и сортом правды, просто странно, что раньше об этом не было слышно, а стоило Семену выйти в публику, тут же обнаружилось, что он говно, а не человек.
>> No.16197 Reply
File: MYZ6y9JgEtI.jpg
Jpg, 156.60 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
MYZ6y9JgEtI.jpg
File: dMTOxDk5IIo.jpg
Jpg, 83.87 KB, 640×496
edit Find source with google Find source with iqdb
dMTOxDk5IIo.jpg
File: BxWIskZIMAAUI8x.j...
Jpg, 31.00 KB, 460×276
edit Find source with google Find source with iqdb
BxWIskZIMAAUI8x.jpg_large.jpg
File: bKexqZ5-y7A.jpg
Jpg, 43.83 KB, 604×378
edit Find source with google Find source with iqdb
bKexqZ5-y7A.jpg
File: Bw7pn7dIUAAqnON.j...
Jpg, 93.71 KB, 1024×767
edit Find source with google Find source with iqdb
Bw7pn7dIUAAqnON.jpg_large.jpg

Колесников говорит, что регионалы не идут на выборы, потому что 7 миллионов человек не могут проголосовать. Это она на Донецкую и Луганскую области кивает. Но ведь под контролем террористов не слишком большая территория этих областей, к тому же оттуда много уехало в другие регионы Украины или в Россию, а те, кто не уехал, могут проголосовать в соседних районах, не контролируемых боевиками. А теперь вопрос - ПР сдалась и уходит со сцены, решив пернуть напоследок, или же они разбежатся по другим партиям, пройдут скрытно?
>> No.16198 Reply
File: BxTy4ChCMAAp89A.j...
Jpg, 63.99 KB, 585×441
edit Find source with google Find source with iqdb
BxTy4ChCMAAp89A.jpg_large.jpg
File: oWQS4B1wCtg.jpg
Jpg, 72.83 KB, 857×469
edit Find source with google Find source with iqdb
oWQS4B1wCtg.jpg
File: BxVfTkhCIAAW4Xa.j...
Jpg, 22.57 KB, 604×215
edit Find source with google Find source with iqdb
BxVfTkhCIAAW4Xa.jpg_large.jpg
File: BxgZnK2IIAA6OcQ.p...
Png, 743.45 KB, 1024×512
edit Find source with google Find source with iqdb
BxgZnK2IIAA6OcQ.png_large.png
File: sbocryUL6xs.jpg
Jpg, 23.22 KB, 600×349
edit Find source with google Find source with iqdb
sbocryUL6xs.jpg

>> No.16199 Reply
File: BxUfBt1CQAApZ-C.j...
Jpg, 57.95 KB, 479×720
edit Find source with google Find source with iqdb
BxUfBt1CQAApZ-C.jpg_large.jpg
File: BxfysCfIIAEGlHJ.j...
Jpg, 106.40 KB, 945×616
edit Find source with google Find source with iqdb
BxfysCfIIAEGlHJ.jpg_large.jpg
File: BxgxcUvCcAA0Ki4.j...
Jpg, 75.61 KB, 960×513
edit Find source with google Find source with iqdb
BxgxcUvCcAA0Ki4.jpg_large.jpg
File: BxgZnK2IIAA6OcQ.p...
Png, 743.45 KB, 1024×512
edit Find source with google Find source with iqdb
BxgZnK2IIAA6OcQ.png_large.png
File: Bxg7A6OIQAAycrf.j...
Jpg, 33.69 KB, 593×342
edit Find source with google Find source with iqdb
Bxg7A6OIQAAycrf.jpg_large.jpg

Дмитровка, база 12 БТрО Очередная "петарда" купленная сепарами в "магазине"...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1546905768877912&set=a.1490440[...]eater
----
Обстрелы Донецка усилились. Город в дыму
http://sirgis.info/2014/09/14/shelling_in_donetsk_became_stronger/
>> No.16200 Reply
File: 1410736240325.png
Png, 0.95 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1410736240325.png
>>16196
А что, Сема собирается в Раду? В чем профит его хуесосить просто так? Хотя если профита нет то они должны на него быть сильно обижены чтобы так. Хотя опять же принимать посты в фейсбуке за истину наивно. Капча лол.
>> No.16201 Reply
File: WpJpkvtHZT4.jpg
Jpg, 138.04 KB, 604×604
edit Find source with google Find source with iqdb
WpJpkvtHZT4.jpg
File: wmaLnso4Bvk.jpg
Jpg, 135.98 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
wmaLnso4Bvk.jpg

>>16199
> Дмитровка, база 12 БТрО Очередная "петарда" купленная сепарами в "магазине"...
Похоже, это отработавший снаряд Смерча. Хотя я не знаток, может и что-то еще.
http://imp-navigator.livejournal.com/259754.html
http://myslo.ru/news/arhiv/news-20975

А вот что за махины на пикрилейтедах?
>> No.16202 Reply
File: 3833976.jpg
Jpg, 54.53 KB, 640×480
edit Find source with google Find source with iqdb
3833976.jpg
File: 520854.jpg
Jpg, 120.46 KB, 538×403
edit Find source with google Find source with iqdb
520854.jpg

>>16201
О первом снимке:
В Снежном в огород местному жителю прилетела ракета "Точка-У"
http://www.dialog.ua/news/15770_1409420160
https://twitter.com/Dbnmjr/status/505767534902382592
ruwiki://Точка_(тактический_ракетный_комплекс)
На фото военный корреспондент ВГТРК Евгений Поддубный


http://news.liga.net/news/politics/3291756-zarubezhnye_scheta_semi_yan[...]_.htm
Зарубежные счета прошлой власти, которые ранее были заморожены, могут снова открыть из-за бездействия правоохранительных органов. Об этом заявил председатель правления Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин во время своего выступления на 11-й Ежегодной Ялтинской встрече, сообщает Укринформ.
"Все сейчас замороженные за рубежом активы прошлой власти в ближайшее время будут "разморожены ", если Генеральная прокуратура не возьмется за голову и не пойдет на элементарные процессуальные действия. Я подчеркиваю, если счета за рубежом Клюева, Захарченко и других будут "разморожены", то это "размораживания" имеет конкретную фамилию чиновника, который не выполнил свою роль", - сказал Шабунин.
Кроме того, Шабунин привел и конкретные цифры, свидетельствующие о противодействии борьбе с коррупцией на разных ступенях власти в Украине.
"За последние полгода Госфинмониторинг передал в правоохранительные органы информацию о подозрительных трансакциях на общую сумму в 133 млрд гривен. В ходе досудебного расследования этих дел были арестованы 870 млн, после судебного разбирательства осталось 26 млн для возвращения государству, а вернули 380 тыс. грн. Эти цифры говорят лучше, чем любые политические заявления ", - подытожил председатель правления Центра противодействия коррупции.
>> No.16203 Reply
>>16201
На первом движок с Точки-У.
>> No.16204 Reply
>>16199
> Очередная "петарда" купленная сепарами в "магазине"...
http://news.liga.net/news/politics/3291747-strany_nato_nachali_peredac[...]y.htm
Напомним, 7 сентября советник президента Украины, лидер партии Блок Петра Порошенко Юрий Луценко сообщил, что на саммите НАТО 4-5 сентября были достигнуты договоренности о западных военных советниках и поставках современного оружия из США, Франции, Италии, Польши, Норвегии. Однако представители оборонных ведомств Польши, Норвегии и Италии опровергли информацию о запланированных поставках вооружений Украине.
9 сентября советник президента Украины Юрий Луценко заявил, что не осознавал специфичности вопроса торговли летальным оружием со странами-членами НАТО и теперь предлагает воспринимать такое вооружение в Украине как приобретенное в военторге.
>> No.16206 Reply
>>16202
> В Снежном в огород местному жителю прилетела ракета "Точка-У".
Почти целёхонькая? Да она от падения с высоты должна была яму вырыть и на фрагменты развалиться. Это не говоря о взрыве боевой части.

>>16204
Ну да, никакой ведь разницы - купленная официально или полученная от оккупантов.
>> No.16207 Reply
>>16196
> "Батькивщина" поставила Савченко №1 в своем списке на выборы.
http://news.liga.net/articles/politics/3303844-pod_prikrytiem_kombatov[...]m.htm
> До объявления списка кандидатов и утверждения программы делегаты приняли в военный совет Народного Фронта еще шестерых человек. Напомним, военный совет - инициированное Турчиновым ноу-хау, позволяющее привлечь в свою команду военных, по закону не имеющих права на партийность.
Может кто-нибудь объяснить в чём суть, что было и что стало?
>>16206
> Почти целёхонькая?
Ещё там снимок рядом, как бы из Грузии. Что касается ямы, то по нижней части можно предположить, что ракета шла полого к земле и пропахала область, скрытую сломанным забором на фотографии.



http://news.liga.net/news/politics/3291751-yarosh_primet_uchastie_v_vy[...]e.htm
"Лидер Правого Сектора Дмитрий Ярош примет участие в парламентских выборах в одном из мажоритарных округов. Об этом сообщила на своей странице в Facebook журналистка Елена Белозерская.
Журналистка сообщила, что в зоне АТО прошел съезд партии Правый сектор. Список партии на выборах возглавит Андрей Тарасенко, который сейчас находится на лечении из-за ранения, полученного в бою с террористами в пригороде Донецка - Песках.
По словам Белозерской, Ярош не захотел возглавить список, потому что находится на фронте и у него нет времени на агитацию. "Дмитрий Ярош не захотел возглавлять список, потому что он воюет и не может ездить по стране с агитацией. Он будет баллотироваться по мажоритарке в том округе, где воюет, тем более, что и родом он из этих краев", - написала журналистка."
Такой-то Бравый молодец, сильно занятый - всех послал, что Путин с дебатами.
>> No.16208 Reply
>>16206
Она довольно прочная эта часть ракеты (двигатель). Можешь погуглить, ничего странного в этом нет.
>> No.16209 Reply
>>16207
Эта ракета не идёт полого, она наоборот на финальной стадии поворачивается к земле перпендикулярно. Но подрыв бч происходит не у поверхности а на высоте. Из-за подрва двигатель оттлетает на некоторое расстояние.
>> No.16210 Reply
В диванно-клавиатурном конфликте вна Украине есть две стороны - назовём их "Ва" и "Ук". У обеих сторон есть взаимоисключающие идеи, и мне интересно, как они спасаются от когнитивного диссонанса.
Дорогие Ва, вы утверждаете что украинцы и русские - братские народы, и что этим странам надо объединиться. Когда украинцы вовсе не высказывают такого желания, а то и вовсе дважды выбирают прозападного кандидата, то они становятся биндерлогами и укропами, и вообще "ПУТИН порви этого ублюдка". Вы определитесь, так украинцы вам братский народ, или биндерлоги и укропы? И второй когнитивный диссонанс - почему Днепропетровск, Харьков, Одесса и другие русскоязычные города не поднимаются против Хунты(ТМ)?
Дорогие Ук, вы раньше постоянно твердили, что Украина едина в ненависти к власти - но когда восток Украины не поддержал Евромайдан, то вы начали называть местных жителей "колорадами" и "ватниками". Какое-то время вы удерживали в голове эти две взаимоисключающие идеи. Сейчас появились новые - вы твёрдо уверены, что Украина не едина, и что Крым и Домбасс населены именно быдлом и ватниками, да и к тому же, являются дотационными - и при этом свято уверены, что они должны остаться в составе Украины, хотя сами орёте, что они населены не-украинцами и являются дотационными. Как вы спасаетесь от когнитивного диссонанаса?
>> No.16211 Reply
>>16210
Отвечу на вторую часть: "колорадами" и "ватниками" называют не ВСЕХ жителей этих областей, а только их ПРОРОССИЙСКУЮ ЧАСТЬ, составляющую, согласно соцопросам, меньшинство. Я ответил на вопрос?
>> No.16212 Reply
>>15848
> > Переживёт ли Поросёнок Пётр эту зиму после таких законов?
В Верховную Раду поступил президентский законопроект о введении особого режима на части территории Донбасса. Текст документа, как сообщает «Украинская правда», депутаты получили в понедельник, 15 сентября.

В соответствии с законопроектом, в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, находящихся в зоне проведения антитеррористической операции, на три года будет введен особый порядок местного самоуправления.

Издание приводит лишь часть положений законопроекта, сообщая, в частности, что местные власти смогут участвовать в назначении должностных лиц прокуратуры и судей. На территории АТО также будут созданы отряды народной милиции, деятельность которых будет координироваться главами местных администраций. Отмечается также, что в ноябре там будут проведены внеочередные местные выборы.

Среди прочего Киев обещает районам Донбасса, находящимся в зоне АТО, экономическую поддержку. «Господдержка состоит во введении отличного от общего экономического режима осуществления хозяйственной и инвестиционной деятельности, направленного на восстановление объектов промышленности, транспортной и социальной инфраструктуры, жилищного фонда, переориентацию промышленного потенциала, создание новых рабочих мест, привлечение инвестиций и кредитов для восстановления и развития объектов, расположенных в отдельных районах», — цитирует УП текст документа.

Расходы на эти цели, как отмечается, будут заложены в госбюджет Украины.

Принятие такого законопроекта было предусмотрено мирным планом, который был согласован 5 сентября на переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе. Позднее советник президента Украины Юрий Луценко заявил, что часть Донбасса, не контролируемую украинскими властями, следует изолировать. По его словам, речь идет примерно о трети региона.


Президент Украины Петр Порошенко предложит Верховной Раде освободить от ответственности сторонников самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик. Об этом сообщает «Украинская правда». Текст соответствующего законопроект имеется в распоряжении издания.

Согласно проекту закона «О недопущении преследования и наказания лиц-участников событий на территории Донецкой и Луганской областей», от наказания за уголовные преступления и административные правонарушения будут освобождены участники вооруженных формирований, члены органов власти непризнанных ДНР и ЛНР, а также те, кто противодействовал антитеррористической операции.

Ополченцы смогут избежать ответственности при условии, что они в течение месяца с момента вступления закона в силу освободят пленных, сдадут оружие и взрывчатку и освободят занятые ими административные здания.

В то же время амнистия не будет распространяться на лиц, подозреваемых в тяжких преступлениях, а также причастных к падению малайзийского авиалайнера, который разбился в Донецкой области 17 июля.
>> No.16213 Reply
File: dH8MhVO_cwE.jpg
Jpg, 34.65 KB, 600×389
edit Find source with google Find source with iqdb
dH8MhVO_cwE.jpg
File: BxkCBZ7IcAAmoSe.p...
Png, 301.10 KB, 507×718
edit Find source with google Find source with iqdb
BxkCBZ7IcAAmoSe.png_large.png
File: l-_QpVTfmPo.jpg
Jpg, 27.75 KB, 599×442
edit Find source with google Find source with iqdb
l-_QpVTfmPo.jpg
File: IKD9A0Fyz6g.jpg
Jpg, 35.10 KB, 600×337
edit Find source with google Find source with iqdb
IKD9A0Fyz6g.jpg
File: BxkoC-SCIAA4gnf.j...
Jpg, 67.14 KB, 709×514
edit Find source with google Find source with iqdb
BxkoC-SCIAA4gnf.jpg_large.jpg

>>16212
В прошлое перемирие тоже обещали амнистию в надежде, что какая-то часть террористов покинет ряды НВФ. Думаю, в этот раз тоже нет кардинально других планов. По поводу выборов и "особого режима" - это выполнимо только в случае сдачи террористами занятой территории, то есть фактически - добровольное признание победы Украины. Пока что предпосылок к этому нет и не предвидится, так что, полагаю, это лишь формальные телодвижения, игра на публику - как в зоне АТО, так и за её пределами - и ничего из этого не будет выполнено. Тем более, что атаки террористов становятся всё более наглыми и неприкрытыми, так что "прекращению огня" жить неделю, максимум две - после этого возобновится активная фаза АТО и до этих планов никому не будет дела.
>> No.16214 Reply
File: Bxd2nA0IgAAJHs9.jpg
Jpg, 27.06 KB, 600×336 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Bxd2nA0IgAAJHs9.jpg
>>16213
> террористов
> террористами
> террористов
>> No.16215 Reply
>>16214
А кто же они по твоему?
>> No.16216 Reply
>>16214
Ложь, студент убитый в Славянске в первый же день был из Ивано-Франковска.

Террор - устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение».

Скажешь, что это не про пророссийских боевиков?
>> No.16217 Reply
>>16216
> Террор - устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение».
К свидомитам идеально подходит.
>> No.16218 Reply
>>16215
Ангелы во плоти. Святые защитники земли руссской.
>> No.16219 Reply
>>16218
А также невинные мальчики-студенты, приехавшие защищать русских от геноцида.

>>16217
> свидомитам
ШТО?
Кто это такие?

Как ты быстро слился по вопросу террора.
>> No.16220 Reply
>>16219
> Презанятнейший документ я прочитал.
http://mid.donr.su/

12 сентября 2014 года

Обращение сотрудников МИД ДНР к ополчению

«Повернуть штыки внутрь:
Долой ДНР, да здравствует Новороссия!»

«Нет смысла оборонять землю,
которую тут же продают за вашей спиной»

Со всей полнотой ответственности обязаны заявить следующее. В августе месяце в ДНР состоялся государственный переворот, за которым последовала минская государственная измена.

Сегодня это уже очевидно всем. Власть в Донецке и Луганске - в полном распоряжении изменников, предателей, прямых ставленников олигархата.

Сегодня московские хозяева «деятелей ДНР» за спиной ополчения, и уже не обращая на него никакого внимания, открыто ведут переговоры с киевскими коллегами-олигархами - на каких условиях будут продана назад Киеву Новороссия, и какую долю в капитале получат главные спонсоры этой войны как с той, так и с другой стороны. При этом время от времени, с целью обмануть Народ, на сцене появляется какой либо лживый «деятель ДНР» и заверяет ополчение, что он за суверенитет.

Запомните - они врут вам. Они врут вас специально, чтобы вы не подняли их на штыки как предателей. Они врут вдохновенно, потому что лишатся всего, и наворованного тоже, если их ложь будет раскрыта. У них нет другого выхода - они будут врать, врать, и врать вам и дальше.

Пока вы проливали кровь на блок-постах, эти люди в тылу занимались отжимами имущества. Раве есть в Донецке человек который не знает про "подвиги" ключевых членов этого правительства? Почему же вы терпите эту нечесть?

Мы призываем понять, что все жертвы и вся пролитая кровь уже капитализирована предателями, оценена, и готовится в продаже. Времени не осталось. Пока донецкие «министры» забалтываю вас, рассказывая как они верны Новороссии, за кулисами идет оценка и продажа завоеванных вашей кровью активов.

Времени больше нет. Либо ополчение пойдет в Донецк, и поднимет на штыки предателей - либо все ваши жертвы были лишь за то, кто из олигархов будут иметь право дальше доить народ Донбасса в рамках «особого статуса».

Вместо суверенитета вам пообещали «особый статус». который завтра отберут так же, как в девяностые его отобрали у Крыма. Вместо победы над олигархатом - новый олигархат. Вместо суверенной Новороссии - статус колонии «с особыми правами» в составе унитарной Украины.

Вы за это боролись, и проливали кровь? Подойдите к могилам погибших товарищей, зачитайте им минский протокол и слова про «особый статус». Спросите их, что делать. У них теперь есть право давать вам советы.

Немедленно входите в Донецк, и разбирайтесь с предателями. «Перемирию» осталось жить считанные дни, если не часы. Используйте это время. Если время будут упущено - все остальные ваши жертвы и подвиги будут лишь вашей войной за чужие деньги.

Повернуть штыки внутрь, и разобраться с предательством, разобраться с олигархатом - вот главная военная задача на сегодня. Нет смысла оборонять землю, которую тут же продают за вашей спиной.

Повернуть штыки внутрь, поставить во главе Республик людей, в которых нет ни тени сомнения. Отправить на свалку предательские «правительства» ДНР и ЛНР, а главных фигурантов минского предательства - отдать под суд военного трибунала. Времени нет. Либо победа сейчас – либо колониальный позор на десятки лет.

Долой ДНР, да здравствует Новороссия !
>> No.16221 Reply
>>16220
Хорошо, хорошо. Пускай грызутся пауки в банке.
>> No.16222 Reply
>>16220
http://kramatorsk2.info/2014/09/nepravilnaya-vojna/
http://kramatorsk2.info/2014/09/nepravilnaya-vojna-2/

Довольно интересно написано, но факты никак не проверить.
>> No.16223 Reply
>>16220
http://lugansk-online.net/news.php - ЛНР - официальный сайт

ЦАРЕВ БЕЗ ШТАНОВ
Подробности жизни политического извращенца
>> No.16224 Reply
YouTube: Трофейный Т-72М
На захваченном ополчением командирском танке ВСУ - французский прибор фирмы Thales. Судя по идеальному состоянию эмали на корпусе и маркировки на лицевой панели... ну вы понели.
Кого Большой Брат дружит, ужинает и танцует - тот и прав. Остальные - преступники и террористы.
>> No.16225 Reply
> Нельзя говорить о зверствах батальона «Айдар», так решила тусовка. Без приказа, по наитию, спинным мозгом почувствовав, как опасно даже думать о том, что с зимы сторонники «свободы», «европейского выбора» и «демократии» поддерживали бандитов, карателей и убийц.
http://www.amnesty.org/en/library/asset/EUR50/040/2014/en/e6776c69-fe6[...]n.pdf
>> No.16226 Reply
>>16225
> abuses
Они кого-то обматерили или спиздили бухло?
>> No.16228 Reply
>>16224
А почему они булаты и оплоты не отжимают? Отжали командирский не состоящий на вооружении танк. Экие молодцы!
>> No.16229 Reply
>>16224
http://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html
Хм... Все то же самое, только российское.
>> No.16231 Reply
— Я не понимаю, почему на очередное заявление Путина о «карательной операции Киева против собственного народа» украинские телеканалы не показывают, как сама Россия расправлялась с террористами в Беслане или Грозном? Почему наши СМИ не напомнят, что за газ применили спецслужбы РФ при освобождении заложников «Норд-Оста»?

Это был газ на основе карфентанила, действие — мгновенное, человек буквально застывает в той позе, в какой вдохнул. В таких позах, будто на бегу, были и погибшие 2 мая в одесском Доме профсоюзов. Карфентанил производится только в одном месте в мире — на российском военном заводе.

http://www.bulvar.com.ua/arch/2014/25/53ab3957bb4a2/
>> No.16232 Reply
File: origina.jpg
Jpg, 143.36 KB, 1262×703 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
origina.jpg
>>16228
> А почему они булаты и оплоты не отжимают?
Отжимают же. Вы в этом треде совсем за событиями не следите?
YouTube: Ополченцы в захваченном танке укровояк. ДНР, Новороссия
>> No.16233 Reply
>>16229
Вот это обосратушки!
Чую, скоро видео и все упоминания о нем пропадут из сети. Как с MH17.
>> No.16234 Reply
>>16233
> видео и все упоминания о нем пропадут из сети
> из сети
> пропадут
Эффект Барбары Стрейзанд никто не отменял, а "антимайдан" и, следовательно, террористы, давно уже на особом счету и пользователи сохраняют многие из их материалов - чисто на всякий случай.
>> No.16235 Reply
Галаперидол с салом въеби, может твой большой брат обратно в мамку уйдет.
>> No.16236 Reply
>>16235
Сударь, от вас прямо веет духом невоспитанного человека.

>>16224
>>16229
И это новость? Как будто в первый раз доказаны прямые поставки российской техники.
>> No.16237 Reply
File: wP1jm8XV1dg.jpg
Jpg, 25.64 KB, 344×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
wP1jm8XV1dg.jpg
Закон о люстрации таки приняли.
>> No.16238 Reply
>>16237
Не прошло и полг... Прошло.
>> No.16239 Reply
Схема Путина и ловушка для Порошенко

Сегодня Верховная Рада приняла законопроект Петра Порошенко относительно перемирия на Донбассе. Оно покупается ценой экономической дани Украины мятежному региону в форме ежегодных отчислений. Это вызвало всплеск истерики, которая может перерасти в вооруженное противостояние и бунт. Однако, прежде чем свергать Порошенко давайте порассуждаем кому это выгодно и что это значит для Украины.

Цель Путина взять максимально больший кусок Украины исходя из целей безопасности и экономики.

Как это лучше всего сделать?

Лучше всего это делать нашими руками, вбрасывая сюжетные линии, которые будут приблежать необходимый финал.

Каким образом?

С помощью конфликтов, которые будут усиливать напряжение на политическую систему и экономику, чтобы в конечном итоге вызвать их коллапс. Как только Киев перестанет контролировать регионы, то по частям втягивать их в свою орбиту.

Теперь посмотрим на уровне практической реализации схемы.

Через аннексию Крыма запускается раскачка юго-востока. Захват Луганской и Донецкой областей запускает конфликт на материковой Украине. Силовая реакция на сепаратистов приближала Путина к цели, поскольку ускоряла коллапс экономической системы плюс перемалывала кадровую армию чужими руками ( за счет денег Януковича и Семьи, финансировавших сепаратистов и российских дурачков-добровольцев). Чем больше разрушался Донбасс, тем выше были издержки для Украины, чем шире становилась социальная база сепаратистов. Однако, руководители сепаратисты оказались идиотами, чтобы справиться с задачей Путина. Оправившись от первоначального шока, украинская армия начала наносить одно поражение за другим. Уничтожение малайзийского «Боинга» окончательно спутало карты и дало фору Украине, которой она немедленно воспользовалась.

К середине августа было очевидно, что ДНР и ЛНР без прямой помощи России рухнут в течение пары недель.

Потому Путину пришлось вводить российские войска. Это повысило издержки России в игре с США и Европой, но сняло с повестки дня поражение ДНР-ЛНР, что принесло бы Путину еще больше краткосрочных издержек. При этом поражение украинской армии под Иловайском и в секторе Б, вывело Путина к промежуточной цели — достижения перемирия по Донбасса. Оно решает задачу углубления экономических издержек Украины и ее политического разжижения.

Порошенко не может не пойти на перемирие, потому что у него на старте не было ресурсов для ведения войны. А потери которые Украина понесла на востоке могли оставить нас вообще без ВСУ. Приблизительно, на сегодняшний день потери украинской армии и Нацгвардии можно оценить в 7 тыс убитых плюс тыс 15-20 раненных. Также мы потеряли около 80% боеспособной техники. Даже если снизить количество потерь наполовину, то они высоки и, самое главное, у нас нет резервов, а у Путина они есть. Поэтому, Порошенко объективно оказался перед угрозой полного разгрома. Путина останавливают только давление Запада.

Проблема Банковой заключается в том, что она изначально врала о реальном положении дел, что создало иллюзию, что мы можем реально выиграть войну на данном этапе. В результате Порошенко оказался в ловушке. Вместо того, чтобы объяснить всю тяжесть положения, он продолжад делать вид, что все хорошо и под контролем. Это вызывало у общества вопросы: если все хорошо, то почему мы теряем территорию? Президент может выйти из этой ловушки только путем объяснения реального положения дел. Он не должен повторять ошибку Януковича, который делал что хотел, что вызвало непонимание общества, а потом привело к взрыву на Майдане.

Объективно говоря, Порошенко должен сказать, что войну с Россией Украине нельзя выиграть на данном уровне организации. Только другой уровень организации позволяет выиграть войну с врагом, который имеет больше ресурсов.

Однако, такой уровнеь организации требует ресурсов, а их также нет. Такие ресурсы могли появиться только в случае глубоких реформ, когда уничтожение коррупционной ренты давало необходимые средства и повышало лояльность населения к режиму. Но для Порошенко это означало бы конфикт с элитами, которого он старается избежать. Это ошибка, потому что интересы олигархической элиты все равно разведут их с Порошенко по разные стороны баррикад. Интересы олигархов в меньшей степени зависят от легитимности Порошенко, чем его зависимость от возбужденных масс, которые привели его к власти. Таким образом, чем выше поддержка Порошенко у народа, тем сильнее его позиции в игре с олигархами и внешними игроками. И, наоборот, по мере падения поддержки у Порошенко у него возникает вопрос на кого опереться. Завоевать поддержку народа повторно для Порошенко будет тяжело, скорее всего, невозможно. Точка, когда Порошенко может пойти на радикальные меры теоретически еще не пройдена, хотя практически она уже очень мала.

Что будет дальше делать Путин?

Дальше он будет подогревать радикальные настроения на Западе Украины. Это будет легко сделать, потому что большинство мыслит категориями «зрада». Через Тимошенко и прочих лояльных игроков, которые будут явно или неявно играть в «патриотизм», Путин явно или неявно запустит процес дестабилизации западной Украины, чтобы повысить ставки для Порошенко

Порошенко будет трудно ответить, потому что его ресурс будет сконцентрирован на востоке, а силовики не слишком лояльны. Когда он попытается потушить пожар на западе Украины, то последует новый удар на востоке, чтобы расширить пространство «Новороссии». Возможно это будет комбинированный удар. Парализованный Порошенко окажется без ресурсов и власти, как гетьман Скоропадский в ноябре 1918 года, когда Петлюра начал восстание после ухода немцев, а большевики начали наступление с севера и востока. В нашей позиции Петлюра — это Тимошенко, которая хотя и подрастеряла харизму, но организационно готовится к тому, чтобы сыграть на перехват власти.

Если Порошенко не решит проблему силовиков и не найдет экономического ресурса под свой режим на Западе, то коллапс будет быстрым, почти одномоментным. Схлопывание режима Порошенко приведет к тому, что мы потеряем еще часть территорий на востоке и юге, что Путин будет подавать как очередное обострение гражданской войны на Украине.

В Киеве и на западе страны начнется борьба за власть. Старая элита будет уничтожаться полевыми командирами. Опасаясь, что Путин пойдет далеко на запад Украины, Штаты и Европа могут пойти на достижение договоренностей по введению сюда голубых касок ООН. Территория Украины будет разделена по принципу «чье влияние, того и территория». Думаю, что соотношение будет 60 на 40, где большая часть территории уйдет под РФ. Вопросы относительно формах и перпективах партизанской борьбы оставляю открытыми, также как и о форме политических режимов на востоке и западе Украины.

Этот вариант будет реализован в том случае, если Порошенко резко коллапсирует.

Второй вариант, когда режим Порошенко или тот кто придет вместо него в перспективе 3-8 месяцев, окажется более жизнеспособным возможен в том случае, если Киев удержит ситуацию под контролем тем или иным путем. В этом случае, мы наверняка потеряем еще часть территории государства, но намного меньше, чем в первом случае. При этом жизнеспособность режима увеличит поддержку Запада, прежде всего США, которая будет пущена на сбалансировать экономического положения и реорганизацию армии. Это более выгодный сценарий для Украины, потому что, в этом случае, Путин уже в перспективе полутора-двух лет из-за санкций и контригры Запада получит мощный экономический кризис, котрый перерастет в кризис социальный. Скорее всего, его уберут в результате дворцового переворота, как убрали заигравшегося в евразийство Павла I, который собрался завоевывать с Наполеоном Индию. Эта игра закончилась переворотом, который привел к власти Александра Первого и за которым маячили уши Британской империи. В случае устранения Путина Россия начнет проваливаться в себя и у нас появится шанс отыграть восток Украины и, возможно, Крым. Естественно, это будет напрямую зависеть от расклада в четырехугольнике Россия-Китай-США-ЕС.

В любом случае, до 2016-2017 для нас будет критическое время, которое будет формировать долгосрочную перспективу Украины.

Что делать Порошенко?

Если он хочет остаться у власти, то ему нужно решить две задачи:
1.Он должен расширить свою легитимность в глазах народа путем справедливых реформ.
2.Он должен взять ресурсы у США под эти реформы.
В любом случае он должен начать радикальные реформы, иначе у него все рассыпется. Все указывает на то, что Порошенко скорее не будет, чем будет это делать.

Это открывает огромные возможности для новых политических контрсистеных сил. Гигантский фестиваль глупости в форме досрочных парламентских выборов 26 октября приведет к тому, что все мейнстримовые политические партии полностью обосрутся в следующие несколько месяцев. В обществе будет огромный запрос на новые лица, концептуальные программы, решительные действия. Тот, кто скажет, что Украина должна избавиться от Донбасса, дебилов, истеричек, воров и олигархов, а также предложит реальный план победы в войне с Россией, тот сорвет джек-пот. Я уже даже догадываюсь кто это сделает.:) Но это будет чуть позже. Пока же не нужно спешить по граблям. Очевидное решение в форме «зрады», которое сегодня предлагает Путин выгодно ему, но не нам. Наш раунд следующий, дайте догнить Второй украинской республике без лишней крови. Финал должен быть красивым и согласованным.

http://hvylya.net/analytics/politics/shema-putina-i-lovushka-dlya-poro[...].html
>> No.16240 Reply
>>16239
> Приблизительно, на сегодняшний день потери украинской армии и Нацгвардии можно оценить в 7 тыс убитых плюс тыс 15-20 раненных. Также мы потеряли около 80% боеспособной техники. Даже если снизить количество потерь наполовину, то они высоки и, самое главное, у нас нет резервов, а у Путина они есть. Поэтому, Порошенко объективно оказался перед угрозой полного разгрома. Путина останавливают только давление Запада.
Очень серьёзный уровень аналитики, очень. Сарказм
>> No.16241 Reply
>>16239
> на сегодняшний день потери украинской армии и Нацгвардии можно оценить в 7 тыс убитых
А что ж не 10-15, как ватники считают? Откуда такие цифры? Куда деваются тела погибших, если их так много? Где лечатся все раненые, если их на целую армию хватит?
>> No.16242 Reply
>>16239
> Через Тимошенко
Ой не смеши.
>> No.16243 Reply
>>16242
> Ой не смеши.
А мне не смешно.

Тимошенко заявила о "полной сдаче интересов Украины на Донбассе"

http://censor.net.ua/news/302909/timoshenko_zayavila_o_polnoyi_sdache_[...]basse

YouTube: Entry Of The Gladiators - Julius Fucik

>>16240
>>16241

А сколько составили потери? При том что комбаты постоянно говорят от том что штаб занижает числа.
>> No.16244 Reply
>>16243
При этом в Днепре из-за 11 неопознаных попросили явиться всех тех, кто подозревает что их родственник умер в зоне АТО. Как то странно, не находишь?
>> No.16245 Reply
>>16243
> Тимошенко заявила о "полной сдаче интересов Украины на Донбассе"
Перед выборами она тебе и не такое заявит.
>> No.16248 Reply
>>16243
> А мне не смешно.
Я у тому, что кредит доверия у Воны совсем небольшой. Использовать её в пророссийских целях так же бессмысленно, как Госдепу нанимать Жириновского.
>> No.16250 Reply
>>16243
Вона ушла в историю. Это просто один из последний вскукареков
>> No.16251 Reply
>>16248

Ну, мы ведь обсуждаем людей которые поставили на фашиста Деда Мороза.
>> No.16252 Reply
>>16243
> А сколько составили потери?
Примерно столько, сколько официальные.
Если бы потери были настолько огромные, то фронт бы действительно рухнул и в лучшем случае бы проходил в районе Славянска - Артёмовска в Донецкой области, а в Луганской области по реке Северский Донец.

Занижают в основном путём классификации умерших в госпитале как раненных.
>> No.16253 Reply
Законы 16 сентября. Зачем Порошенко новый статус районов Донбасса
http://news.liga.net/articles/politics/3329035-osobyy_status_chto_dela[...]u.htm
>> No.16254 Reply
Проезжая мимо борда Тигипко подумал, что слоган "Мир. Экономика. Майбутнє" неправильный. Правильный - " Проебал. Просрал. Предал"

https://www.facebook.com/yuriy.romanenko
>> No.16255 Reply
>>16250
> Вона ушла в историю. Это просто один из последний вскукареков
О нет, юлеботы несколько схожи с бабушками, которые все 20 лет за Симоненка голосуют. Их может останется в будущем немного, но, как минимум, Вона может стать вторым симоненко, недооппозиционером, который при любых раскладах пролезет в верховный совет. Всё будет зависеть только от её амбиций, заинтересует ли её такой расклад. Да и на этих выборах её фракция будет второй или третьей по численности, зуб даю.
>> No.16261 Reply
>>15848
> Главой Луганской области решили назначить Москаля.
На пост губернатора Луганской области решили назначить депутата Верховной Рады Геннадия Москаля. Об этом сообщает «РБК-Украина» со ссылкой на самого парламентария.

«Кабмин сегодня утвердил такое решение. Утвердит ли президент, посмотрим», — заявил Москаль.

До недавнего времени администрацией Луганской области руководила — в статусе исполняющей обязанности — Ирина Веригина. На днях она была уволена по решению президента Украины Петра Порошенко.

До этого в прессе уже появилась информация, что на место Веригиной могут назначить Москаля (об этом журналистам рассказал источник в областной администрации). Однако официального подтверждения она тогда не получила.

Геннадий Москаль окончил высшую школу и Академию МВД СССР. С 1975 года работал в органах внутренних дел. В конце 1990-х — начале 2000-х годов занимал пост заместителя главы МВД Украины. В течение нескольких лет руководил крымской милицией.

Москаль также работал и губернатором. В 2001-2002 годы он руководил администрацией Закарпатской области, в 2005-2006 — администрацией Луганской области.
>> No.16268 Reply
>>15848
Заместитель министра обороны ДНР", донецкий писатель-фантаст Федор Березин прямо заявил о преступлениях, которые боевики совершают на захваченных территориях Донбасса. Березин осудил то, как вооруженные подразделения его "коллег" терроризируют местное население. "Некоторые повели себя так, как будто они находятся на оккупированной вражеской территории", – заявил он. "Случаи грабежей, убийств, рэкета и прочее плодятся, как снежный ком. Это все негативно сказывается на отношении армии и народа", – говорит Березин на видео.

YouTube: Бандитизм ДНР. Шепелявый пейсатель Березин признал, что все н[...]пусах
> Хунта грабит Донбасс!
>> No.16271 Reply
Грустные мысли...
Был дома. Встречался с ребятами. С теми кто ещё на службе при должностях и теми кто сам себе хозяин. Общался с теми кто был ТАМ (в том числе и не на рядовых должностях), с теми кто помогает тем кто ТАМ и с теми кто по долгу службы занимается тем что ТАМ. Не смотря на жуткий лимит времени, уделял этим встречам практически всё возможное вне рабочих встреч время. Даже в ущерб семье. Дурные предчувствия меня не обманули.

Потери по нашей специализации выше афганских потерь и почти на уровне потерь в первую чеченскую (если пересчитать на год потери за 3 последних месяца).

Подготовка "отпускников" из ЦВО (особенно танкистов) ниже плинтуса. Сказывается замена боевой подготовки на танковые биатлоны и авиадартсы.

Управление "отпускниками" и не только - на уровне управления войсками в Грузии в 2008-м или в первую чеченскую. Ну и потери по дури соответствующие.

Те кто там был по своей инициативе из РФ (особенно на командных должностях) рассказывают очень неприглядные вещи о роли российских официальных и полуофициальных лиц. Почти все командиры из наших, в течении второй половины августа вышли из луганского и донецкого ополчения домой. Обратно ни кто не собирается и другим не советуют.

Главстерх срется с военным командованием из-за того, что военные там не стоят насмерть, когда по чьей-то дури оказываются под огнем хохлов. Он, видимо, ожидал что с его именем на устах ("За вертикаль власти, за Путина!!!") будут с пистолетом без патронов бросаться на танки и БТРы ВСУ.

Самое страшное, что даже среди тех для кого "война это работа" (при чем, работа ставшая наркотиком), настроения в стиле "это не наша война" становятся массовыми.

Добром всё это не кончится.

http://aldanrs.livejournal.com/1853.html#comments
>> No.16272 Reply
>>16271
> Самое страшное ... настроения в стиле "это не наша война" становятся массовыми
> Добром всё это не кончится.
Он что, поклонник "русского мира"?
>> No.16273 Reply
>>16272
Типа того.
> Выход из ситуации возможен лишь по двум направлениям. Первое - всё сейчас же признать, отказаться от всех предыдущих обязательств и отношений с Киевом. И, открыто ввести ещё больше войск, что бы кардинально сломать возможность какого-либо противостояния ВСУ. Может быть, с последующим возвратом в Киев Януковича. Второе - тупо продолжать от всего открещиваться. Начать прессовать тех кто будет требовать объяснений. Рассказать всем что погибшие - сами во всем виноваты и туда их "ни кто не посылал". Как это было с брошенными в Грозном на произвол судьбы танкистами в самом начале войны с чеченами.
> Первый вариант ставит российскую элиту вне западных междусобойчиков и вне даже намека на вхождение в дружную семью элит "золотого миллиарда". То есть, надо обустраивать страну для жизни в ней не только быдла, но и собственных детей. Это долго, дорого и не гламурно. За то консолидирует вокруг элиты российское общество не виртуально - кучкой проплаченных вопилок в СМИ и интернете, а вполне себе по настоящему.
http://aldanrs.livejournal.com/2168.html
>> No.16274 Reply
>>16271
>>16272
>>16273
А кто такой этот aldanrs?
ЖЖ создан в конце мая, все немногочисленные сообщения, написанные с тех пор, направлены на "раскачивание лодки". Если отвлечься от анализа фактов, то всё, что там написано - это не более, чем чьи-то красивые сочинения.

То есть нет - мне, как человеку белоленточных настроений, нравится то, что он пишет. Но просто хотелось бы большей убедительности, а то ведь, если это просто аноним, то всё, что им написано - это просто его личные досужие фантазии...
>> No.16280 Reply
>>15848

Представители официального Киева и власти непризнанных республик востока Украины на встрече контактной группы в Минске подписали меморандум, который, по выражению премьера ДНР Александра Захарченко, «ставит точку в огневом столкновении» сторон конфликта. Напомним, стороны ведут в Минске переговоры при посредничестве России и ОБСЕ. По итогам встречи 5 сентября было установлено перемирие, а также решён ряд вопросов о статусе региона (Минский протокол). Спустя две недели для его реализации был выработан меморандум из девяти пунктов, которые приводит РИА Новости.
20.09.2014, 05:07
  
МИНСКИЙ МЕМОРАНДУМ
1. Прекращение применения оружия считается общим.
2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября.
3. Запрет на применение всех видов оружия и на ведение наступательных действий.
4. В течение суток с момента принятия данного меморандума отвод средств поражения калибром свыше 100 миллиметров от линии соприкосновения на расстояния не менее 15 километров с каждой стороны, в том числе из населенных пунктов, что даёт возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 километров – зоны безопасности. При этом отвести на линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибра свыше 100 миллиметров на удаление их максимальной дальности стрельбы.
5. Запрет на размещение тяжёлого вооружения и тяжёлой техники в районе, ограниченном населенными пунктами, которые перечислены в тексте документа.
6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений у границы зоны безопасности, обязательства на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.
7. Запрет с момента принятия данного меморандума полётов боевой авиации и иностранных летательных аппаратов за исключением аппаратов ОБСЕ над зоной безопасности.
8. Развёртывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой миссии ОБСЕ в составе группы наблюдателей организации в течение суток с момента принятия данного меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество границ которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой группы наблюдательной миссии ОБСЕ.
9. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также боевиков и наёмников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/50758#ixzz3Dq0CrkVF
> Я считаю, что условия не будут выполняться. Не верю я, что Россия выведет свои войска.
>>