>>749804
Я влюбился в прекрасную леди, но ее отец сказал, что она выйдет только за достойного дворянина. Как на зло войны тогда не было, и негде было проявить свою рыцарскую удаль, и, гонимый муками безнадежной любви, я пошел грабить соседних крестьян, за что и был опиздюлен их хозяином.

>>749835
Не теряй надежды, боевой брат. Прояви стальную выдержку и поубивай всех^W^W и^H укради леди^W^W порази врагов своими свадийский рыцарь^W^W 45/50^H^H^H^H^H умениями и умом.

Я однажды тоже решил погеройствовать, правда, от чистого сердца. Тогда на маленькую деревушку понабежали бандиты (по картинке ожидал встретить босоту) на конях и с луками. Мы бились так смело, как могли, но я огрёб стрелой в рожу и деревню сожгли.

Однажды, в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел. В пустыню. Гляжу, поднимается медленно в гору отряд дезертиров - около 40 кергитских лансеров. Догоняет меня, так как у меня было меньше воинов, и вламывает мне дичайших, я был в шоке, так как рассчитывал на свою сарранидскую кавалерию. Ладно, помотали меня по пустыне, я сбежал из плена. Собрал новую армию, пошел через то же место - снова они. Неожиданно. Опять получаю пиздюль, опять в плен. Убежать от них нереально, они-то все на конях. Сбегаю из плена и иду на принцип: собираю армию в 90 рыл, впопыхах прокачиваю и теперь уже целенаправленно ищу встречи. Искать долго не пришлось, они сами меня нашли. И в этот раз битва была долгая, жестокая, мы бились как пустынные львы, но увы, победа от нас отвернулась. В итоге у кергитов потеряно пара человек и 80 с лишним пленных, включая тех, что достались им с прошлых боев со мной. Уж как они с этой толпой управлялись - не знаю, но чуть позже я встретил одного из наших лордов, бьющихся с этой оравой, и поспешил на помощь. Так что своих людей мне удалось частично вернуть.

>>749804
Водил хускарлов в пешие атаки с боевым молотом в руках. Сбивал рыцарей с седла в прыжке. Орал "maim, kill, burn!" и смеялся.
Один раз, однако, напоролся на хренову, просто хренову уйму вегиров, порядка 400. Почти всех моих хускарлов и прочих топорщиков постреляли, но с парой из них добежал в обход до лучников, пробился через пару каких-то левых пихотов ограждения и кааак врезался прямо в стрелковую линию, и как всех их там даже пальцем не тронул, потому что словил стрелу в зад и умер.

>>749804
Обычно набирал в отряд одних родоков, строил их в две шеренги, впереди всегда арбалетчики, второй линией была пехота. Старался размещать войска на возвышении, если позволяла карта. Пока солдаты противника добирались до моего отряда, арбалетчики успевали положить пару врагов. Затем дожидался пока измотаный противник подойдет к первой линии, отправлял в бой пехоту. Конечно это не работает против кавалерии и прочих кергитов-конеебов.

>>750056
Всегда съёбывал подальше и в сторону от своих стрелков. Засадить в своего предводитея пока он не смотрит - дело чести у этих ребят.

>>750082
Шо? Свои арчи никогда не могут ранить. Даже если специально перед прицелом крутиться.

>>750094
Могут, чего бы им не мочь. Кто ещё виноват, если стрела втыкается в спину, когда ты на лучшем коне сшибаешься с первой волной далеко впереди своей босоты.

Есть у меня позорная история, но так и быть поделюсь с вами:
Часть первая - горечь поражения.
Был у меня небольшой но верный отряд, да деревенька под началом, жил я не тужил, гонял помаленьку бандитов и воров, в войне сильно на рожон не лез, не рисковал - жалко банды своей было. Но душа хотела город под начало, ну хоть замок небольшой, да дам прекрасных, как раз в то время война со степняками шла, и шла да воли успешно, решил и я в ней поучаствовать. Поначалу все шло нормально - я гонял скотину да воевал понемногу, потери были не велики и опыт капал. Начали мы прижимать степняков, захватили пару замков и деревень да подошли к крупному городу. Отдохнул я с бандою своей - силушку восстановить, да поехал к своим. Гляжу, а там сеча идет тьма на тьму и наши побеждают, дай я думаю присоединюсь, славы, опыта да пленных получу! И пошел я со своей бандой врагов давить, и пошла волна на волну, но сила и количество было за нами и удаль переполняла меня! Но это оказалась коварная ловушка степняков, когда мы думали, что победа была в наших руках, степняки ждали в засаде, а так как я качал только боевые навыки и забил на разведывательные и логистические подмогу их не заменители и на наше ослабленное войско обрушились их свежие силы. Мы дрались, как львы, веря что еще отвоюем победу у коварных вражин, но скольких бы мы не убивали, на их место становилось двое новых, а наши потери только росли. Я принял хоть и позорное но верное стратегическое решение отступать, но было уже поздно. Далеко уйти мы не сумели, вражеская конница быстро нас нагнала и добила почти всех моих парней, а меня взяли в плен...

конец первой части.

>>750159
Часть вторая - падение и месть.
Пока я был в плену маялся я от боли в седалище - стрела наверное, но как только только восстановился начал мыслить о побеге и плане отомстить Ханству. Дождался я пока степняки напились кумысу и ослабили бдительность и сбежал. Мысли были о возвращение в родную деревушку, о сборе нового отряда. Но боги как всегда жестоки! Эти проклятые псы - королевство Родоков, разрушило и захватило мою деревеньку!
Я не мог думать не о чем кроме мести, но средств на ее свершение у меня не было.
Я обратился к запретным и позорным знаниям - читам.
Я променял честь свадийского рыцаря на золото и силу, купил себе лучшую амуницию, прокачася, нанял наемников и ринулся в бой. Хоть я и побеждал в мелких стычках, но потери были большие и до моей цели было далеко. Так я окончательно погрузился в пучину читерства, я нанял себе верных компаньонов, прокачал и одел их, путешествовал по различным странам и нанимал элитных войнов и прокачивал их тоже, глядя на те события со стороны - я был безумцем.
Но все же запретная сила сделала мой отряд и меня невероятно могущественными, мы численностью в 80 человек спокойно побеждали вражеские отреды в 140-160, а медицинские навыки моих подчиненных позволяли свести подери к минимуму, да и я сам стал живым воплощением бога войны.
Сначала я решил отомстить королевству Родоков - свадийска и вегировская конница втаптывали в грязь их пехоту, а хускарлы разбивали их щиты с нескольких ударов, но мне это быстро наскучило, я разграбил пару деревень и захватив несколько замков, и вернулся к основной цели - отомстить Ханству.
Сначала я нападал на каждый их отряд, но на открытой местности, даже с моим читески прокаченным войском это была долгая песня, я решил уйти в пехоту и сосредоточиться на захвате городов и замков, и это было верное решение. Только силой нашего отряда я напал на замок, который защищало под 300 этих шакалов! Они осыпали нас стрелами но они отскакивали от наших щитов и брони, я шел впереди вместе со своими свадийскими рыцарями и хускарлами, как только мы забрались на стены исход битвы был решен, мы прошли по ним как нож сквозь масло, не помогло и подкрепление - без своих скакунов они были не такими грозными противниками. После этой победы я окончательный обезумел и пошел брать город, недалеко от которого разбили мой прошлый отряд и пленили меня, не пугало меня и количесво оборонявших более 500 человек. Хоть это было безрассудно но я напал на него, но что это была за битва, я резал врагов десятками, был весь в крови и истыкан стрелами, но как сладка была месть. Количество врагов давало о себе знать, на месте убитых появлялись новые, мои потери росли - это было терпимо до момента, когда пал мой соратник ответственный за медицину и хирургию.
С каждой новой стычкой я понимал что опять могу проиграть, почти весь мой отряд был убит или без сознания, а я ранен, врагов же было еще более полусотни. Я старался действовать осторожней но это уже не помогало стрелы летели из каждого угла, мой меч бастард уже затупился, а сколько щитов разбили и не сосчитаешь. Тут я решил, что мне и конец пришел, но в этот раз случилось чудо и подкрепление пришло ко мне, я занял оборону и ждал пока мои свадийские братья доберутся до стен, а затем добили врага.
Хоть я и пал перед ложной силой читов, но врагу отомстил.

Расскажу кое что о том, как играю я.

До того момента, когда моя рыцарская дружина разбивает армии королей и берет города я редко доигрываю - обычно я стираю запись после того, как меня берут в плен. Так реализма больше, зато и тупить приходится меньше.

Мне больше нравится торговать, и вообще - изучать экономику королевства.

Первое, что я делаю - ищу хотя бы 2-3 спутников. Беру самых дешевых и самого низкого уровня - Имиру, Марнида, Дешави, Клети, Борча, Джеремеус - прямо лучший выбор.

Качаю я им те навыки, которые сам не могу изучать, а свои очки стараюсь вообще не тратить на эти "командные" навыки.

Первое, что я выдаю партийцам - лошадь и щит. Обязательно. Без лошади мы медленнее передвигаемся по карте, а без щита их легко могут убить стрелой.

В бою они у меня выделены в специальный отряд "тыл", который в драке не должен участвовать. Раньше я давал им луки или арбалеты, но теперь понял, что должен быть у них только щит (побольше, вроде павизы), меч, хоть какие-то доспехи (или просто одежда потолще), и лошадь, с которой я их спешиваю перед боем.

Партийцы драться не должны, они ценны своими навыками. И если вдруг какая-нибудь Клети, которой я качал сбор трофеев, будет ранена, урон от недособранного лута будет убойный.

Себя я очень берегу по вышеназванной причине - стрела в спину или убитый конь может обозначать гибель - отряд без управления не выстоит. У меня всегда с собой меч, копье, щит и булава, на случай, если можно взять пленных.

В драку я не лезу, моя основная работа - разделить наступающий отряд, чтобы он натыкался на мои ряды не всем валом а по очереди.

Про отряд: иногда я ставлю себе условие использовать только воинов той расы, к которой я принадлежу. Тогда приходится тяжело, и все тонкости описывать придется долго.

Если такого условия нет, то я набираю воинов на севере - самые злые мужики живут там. Даже крестьянин норд иногда несет щит, и отлично дерется топором. При первом повышении это почти всегда щитоносец, а при втором - еще и в кольчуге. Такого чуда нет у других рас, и для защиты торгового каравана от бандитов, отряда нордских воинов обычно хватает.

Тактика проста - враги отвлекаются на меня, а подходящих наши рубят топорами.

Про торговлю - в игре с ней все очень хитро, и достаточно неудобно. Никаких внутрегировых таблиц и схем. Мне пришлось выписать все виды товаров на бумажку, так же переписать все города, оставить поля для пометок (которые разнятся от игры к игре), и только тогда удалось сделать хоть какой-то анализ. Под рукой у меня этих записей сейчас нет, но вот, что я помню.

Товары делятся на сырье и изделия. Изделия делаются из сырья в городах. Сырье производится и в городах и в деревнях.

Есть уникальные расовые товары - например, бархат - он производится только в городах Родоков.

Есть товары, недоступные в некоторых регионах - рыба, например, не вылавливается там, где нет воды.

Нас, как торговцев, интересуют товары, на которые серьезно разнятся цены.

Для старта рекомендую торговать пшеницей на долине в центре Свадии, вокруг городов Дирим и Суно. В деревнях она может стоить 8, а прямо в соседнем городе ее покупают за 20, а если хочется большего - то где-нибудь на северо-востоке за нее могут дать и 40.

Второй мой любимый товар - железо. Тут уже требуется какой-то стартовый капитал, но и доходы выше. Покупается оно в Курав за 200 а продается в Саргот за 400.

Третий товар - виноград. Растет он в нордских деревнях южнее Саргота. В землях Свадии за него могут дать хорошие деньги.

Нужно учитывать, что товары обновляются не очень быстро, по этому постоянно торговать одним и тем же невозможно.

Из всего этого вырисовывается вот такой торговый путь:

Долина вокруг Суно (скупаем пшеницу) => долина вокруг Дирима (продолжаем скупать пшеницу, продавая часть в городах) => Курав (продаем пшеницу, покупаем железо) => Саргот (продаем железо, в окрестных деревнях покупаем виноград и пополняем ряды бойцов).

Из минусов этого пути - большой отряд быстро съедает виноград, по этому торговля - не дело для большой армии. Но для добычи денег на покупку доспехов и снаряжения военного отряда он сгодится, так как быстро обогащает игрока.

Еще можно разговаривать с гильдмастером города, и отмечать или запоминать массу информации, которую он выдает о текущей обстановке. Но это сложно, и я в жизнь не опишу всех тонкостей такой торговли. Самое простое из этого - спросить, какие товары городу нужны. Но не кидаться их доставлять - вы, скорее всего, не успеете, а запомнить это или записать, и если в следующий раз он расскажет о тех же самых товарах, то можно делать некоторые выводы о типичных потребностях этого города.

А к Хергитам или в султанат я не суюсь - вые**т и высушат. Там нет и подобия борьбы лордов с бандитами, а ваша охрана вас только затормозит.

А еще скажу, наверное, очень безумную вещь. Лучшая игра про рыцарей - "Космические Рейнджеры".

Понимаете, ни в одной другой игре так хорошо не отображено поведение особого сословия, объединенного общим врагом, стоящего выше других классов, воспринимающего своих представителей как братьев, зачастую зная их по именам, но при этом ведущих себя достаточно независимо, и в братстве своем продолжающих быть конкурентами.

>>750859

> Понимаете, ни в одной другой игре так хорошо не отображено поведение особого сословия, объединенного общим врагом, стоящего выше других классов, воспринимающего своих представителей как братьев, зачастую зная их по именам, но при этом ведущих себя достаточно независимо, и в братстве своем продолжающих быть конкурентами.

Вот только это не рыцари. Рыцарь без сюзерена - не рыцарь.

>>750855
Эпично, прочитал с удовольствием.
В КР тоже за торговца играешь? Есть подобная история, только в этой игре? Пробовал начинать за торговца, но быстро наскучило.

У меня есть страшное желание начать новую игру в M&B, и периодически тут отписывать разные приключения. Что может быть приятнее стучания по клавиатуре?
>>750863
Справедливо, но я на это отвечу, что не встречал игры, где игрок может полноценно почувствовать себя в подчинении у кого-то. Он либо сам хозяин, либо просто свободный персонаж. Разве что в онлайн играх, особенно таких специфических, как Haven and Hearth, всегда найдутся желающие сделать тебя своей собственностью.
>>750869
Ну дык еще бы. Если кратко - все как ты и сказал - быстро наскучило.

Если подробно...

В КР я играю так же до первой смерти. Единственное исключение - смерть во всех квестах, кроме тюремного. Просто в них хочется попробовать все, оттуда и исключение.

Торговля - дело занятное. Как и в МнБ, составлял всякие схемы и аналитику, но в основном, просто вел бухгалтерию, записывая все доходы и расходы, допустим, за 3 месяца, а потом сравнивая с другими записями, и делая выводы, какая деятельность более выгодна. С одной стороны, вроде как все уже игроками известно, и гайды написаны. Но все равно иногда удается выяснить что-то новое.

Что там требуется для торговли:

1. Крупный корпус, обязательно титановый, чтобы не переплачивать за ненужную защиту в 3-5%. Покупать следует, когда нашел корпус, единиц на 50 больше твоего текущего. Ну и я часто беру только корпуса моей расы, это просто эстетика.

2. Самый современный двигатель. В первую очередь - чтобы не бояться бандитов, ну и хорошие прыжки, само собой.

3. Хорошие отношения с фракциями. Торговец может их испортить, если попробует торговать контрабандой, но и процесс и целесообразность этого - отдельная история.

4. Капитал. Без оборотных средств не будет никакой торговли. Стартовый капитал берется с продажи части оборудования, и выполнением простеньких заданий.

5. Джентльменский набор артефактов. Нанитоиды, черная жижа, пси-ускоритель материи, антигравитатор, как вариант - отморозки. Тут уж что попадется. Собирается все это в процессе торговых странствий. Но тут есть проблема, касающаяся только моего стиля игры. Иногда дыра выбрасывает вас в глубины клисанского космоса, и даже таскание с собой запасного топливного бака спасает не всегда, а, как я уже говорил, загружаться запрещено. Тут уж приходится решать, рисковать или нет. Вообще вся игра становится игрой про риск, что вы никогда не получите, если будете играть с сохранениями.

Процесс торговли очевиден в целом. При каждой посадке смотрим новости, закрепляем те, которые относятся к торговле. В космосе не ленимся общаться с торговцами, рейнджерами и дипломатами, сохраняем их подсказки. На практике у вас через 5 минут игры вся нижняя панель будет в закладках!

Приятнее всего, конечно же, торговать дорогими товарами - роскошью, оружием. Это мои любимые статьи. Дальше идут медикаменты.

Технику и алкоголь как-то не часто удается выгодно купить. Пища - товар для вместительного корабля.

Минералы я никогда не покупаю, ибо прибыль копеечная. Зато часто их собираю. Кстати, для сбора всякого космического добра следует иметь захват, пойдет стартовый с улучшением. И промышленный лазер, для распила астероидов.

Остались наркотики. Торговать без ухудшения отношений ими вы можете только у пеленгов. Пеленгские сектора - это местный аналог подъездов девятиэтажек. Я писал про то, что в степях Хергитов делать нечего - так вот, у пеленгов делать нечего тем более - число пиратов порой может превышать число торговых кораблей в секторе. Единственное - ваш корабль по идее должен быть самым быстрым в космосе, то есть и быстрее пиратов. Но тогда следует учесть вторую проблему - наркотики удастся продать только пеленгам же. Барыш с того будет не великим. Наконец, торговля наркотиками пока еще не обозревается в новостях, поэтому советы о рынке вы можете услышать разве что от мимо летящих пиратствующих рейнджеров.

Еще пара вещей. Торговать следует параллельно с какой-то другой деятельностью. Деятельность в этот момент может быть следующей: выполнение задания, полет за артефактом в черную дыру, полет за приглянувшейся деталью. Как правило, вам вполне удастся найти выгодную перевозку, и вы не полетите пустыми. По этому, кстати, разумно брать задание не высшей а средней сложности - возможность что-то перевезти окупает потерю к прибавке за здание.

Торговля в КР, как и в МнБ должна рано или поздно закончится - игрок на полученные деньги покупает топовое вооружение, и идет уничтожать клисан. Тут возникает еще одно противоречие - даже после самой успешной торговли вы не закупитесь по последней моде - цены у фэян на новейшее оружие аховые. Более того, все это требует ремонта и обновления, ибо новинки выходят постоянно. Правильным решением было бы поторговать подольше, и не тратить капитал до копейки, имея возможность приторговывать хотя бы роскошью или оружием (на остальное уже просто не хватит трюма, ибо все забито оружием). Мне этой мудрости никогда не хватало - я закупался оружием до последней копеечки, надеясь на доходы от продажи клисанских деталей. А надеяться на это нельзя!

Играл я в таком режиме только в КР1. Во вторую часть я играл, я блин помню, как я ее ждал! Но там торговля немного упрощается, а в дополнениях она упрощается полностью. В обычных КР2 есть бизнес центр, где можно купить анализ лучшей сделки. Этот анализ не дорог, и предлагаемая сделка зачастую лучше, чем все, что вы могли бы сами намудрить. По факту это значит, что смотреть новости и общаться с пилотами уже не так полезно. А в этом был весь шарм торговли.

А в дополнениях все еще хуже - расширен функционал информационного центра. Теперь даже покупать аналитику не нужно - мониторь цены на всех планетах, да составляй маршрут. Новости и разговоры вам теперь нужны в последнюю очередь, когда есть такая тема.

У меня, кстати, был разговор на повышенных капслоках с местным аноном, на тему, хорошо это или плохо. Мне доказывали, что полностью открытый рынок - это реализм, и признак торговли будущего (да и настоящего). Я парировал, что это убивает няшный геймплей, когда кусочки рыночной информации игроку приходилось собирать из случайных источников. Мы друг друга не переубедили. Я пытался ограничить себя и не смотреть информационный центр, но мне эта практика не понравилась.

Вот и все про торговлю в КР.

>>750876

> У меня есть страшное желание начать новую игру в M&B, и периодически тут отписывать разные приключения. Что может быть приятнее стучания по клавиатуре?

Я тоже хочу начать, но жду bannerlord, который неизвестно когда выйдет.

>>750895
Это версия с графоном? Тебе что, не нравятся алкашинные рожи из оригинальной версии?

>>750900
Графон меня не сильно волнует, я надеюсь на развитие того, что уже есть, а так же включения лучших наработок из модов, которые, к слову, когда я в последний раз смотрел, совершенно застоялись, опять же, надеюсь что с новой версией моды снова оживут.
В общем, хочется чего-то свеженького, хоть и старое само по себе не плохо.

Напишу еще кое что - в основном про королевство Вегир.

Решил поиграть за них, как всегда до первой смерти, плюс к тому армия может быть только вегирская, желательно не одевать не-расовые вещи, и мое обмундирование должно не уступать обмундированию моей дружины.

Первые дней 20 я только торговал. Как я не пытался придумать что-то новое - все же мне больше всего по нраву мой обычный торговый путь, между свадийской долиной и городом Кудан. Это вообще мой любимый город, и своего рода центр торговли. Там часто можно купить дешевое железо, которое я продаю в Сарготе, а теперь, чаще всего, в Рейвадине (см. карту).

На торговлю за вегиров накладывает отпечаток особенность их армии.

Чтобы понять, в чем дело, см. рис.2.

Вегирский рекрут - наверное, слабейший воин в игре, не считая воров и крестьян. Но и после первого улучшения он не становится заметно сильнее. У него иногда появляется щит, но в общем этот тот же воин, не способный выстоять против любого серьезного воина ближнего боя. Третий уровень (а это уже потраченные 40 динаров) - средненький солдат в кольчуге и вот этой клепаной куртке. В 1 из 10 случаев он имеет лошадь, но это только мешает бою - конники просто быстро погибают, поэтому я их всегда спешиваю.

Я пока не хочу углубляться в описание тактики, так как речь шла о торговле. Ну так вот, чтобы не бояться основной массы бандитов, вам придется водить с собой человек 30-40, в то время как норды справились бы с эскортной задачей силами 15-20 человек, причем за те же деньги.

Проблема тут не в деньгах - вегиры просят за службу копейки. Проблема в питании. Дело в том, что в игре нельзя запретить потреблять определенные продукты (а если можно, но скажите, как!!!), из за этого любой пищевой товар, попавший к вам, быстро съедается. Поэтому покупать финики или виноград уже бессмысленно - воины съедят дорогой продукт. Поэтому я и остановился на железе и пшенице.

Это в идеале, на практике я постоянно торгую случайными товарами, которые могут за дешево продаваться в деревнях. Часто такими товарами бывает шерсть и хлеб, так как из шерсти изготавливают ткань в вегирских городах, а хлеб иногда продают за 8-10 динаров свадийские деревни.

Торговлей я дней за 20 заработал себе на ламеллярный доспех, содержал отряд из 50 человек (10 ветеранов, 10 рекрутов, остальные - копейщики), и имел в запасе 2000 динаров. С этой собственностью я решил начать вливаться в политическую жизнь страны, о чем я сейчас напишу.

И так, политота.

Просто так просматривая игровые меню, вы никогда не составите полноценное впечатление о том, как обстоят дела. У игры вообще ужасно неудобные интерфейсы, все вассалы и вассальные земли представлены бессистемным набором имен и названий, честно говоря, достаточно однообразных и не запоминающихся.

В общем я окончательно упоролся, и нарисовал бумажные карточки с именами и гербами (!) лордов. Потом закрепил их на бумаге, как лото, соединил родственников линиями
и подписал карандашом владения. Вот после этих чудесных манипуляций можно было делать какой-то анализ.

Вот что выяснилось. Вегирская знать (царь и 20 лордов) делится на семейства, различного богатства, численности и силы.

Король Яроглек - один, без родни, сидит в столице, городе Рейвадин. Так себе городок, Курав лучше.

Дальше идут 3 крупных клана, я назвал их "центровые", "северные" и "западные", по землям, которые они держат (см. карту). Имена вам все равно ничего не скажут, да и я их не пытаюсь запомнить.

Каждым кланом руководят два немолодых брата (далее - "отцы"), у каждого из них есть жена, сын (далее "дети"), и дочь. Итого четверо мужчин (то есть 4 дружины) на клан. Самый старший держит один из городов, его брат - замок. Сыновьям принадлежат деревни при этих городах и замках.

На мой взгляд, центровые посильнее - их земли грабят в последнюю очередь, плюс Курав - это ведь железо. Я люблю этот город, по этому решил поработать на их лорда (см. рис.1) - похоже, это второй человек, после короля.

Северные земли просто кишат бандитами. Я не знаю, куда смотрят местные лорды, но торговать там просто невозможно. Можно заметить, что второй отец северян, видимо, уважаемый воин - его в будущей войне выбрали маршалом.

Западные не имеют города - вот так вот. Оба отца живут в замках.

Это все о больших кланах.

Далее - малые кланы. Это отец с женой, и сын с дочерью. Таких клана два, и они вовсе не слабы - отец одного из них владеет городом Кудан. Впрочем, это дыра, а деревни там почти всегда сожжены кочевниками. Кстати, престарелых жен вы можете встретить во всех замках (рис.3), а вот молодые дочери спрятаны, и показываются только на балах, куда меня не пускают.

Ну и есть несколько одиноких лордов, у которых из родни есть только сестра. Только один из них имеет замок, остальным могут не иметь даже деревни.

Я пока не знаю, насколько актуальны знания об отношениях, между кланами. Я подозреваю, что родство не играет в игре ключевой роли, но мне все равно было интересно разбирать эти вопросы.

Просто так вассальную клятву дать нельзя - от меня требуют каких-то подвигов. Более того, никто из лордов не предлагал поступления на наемную службу, при том, что в этот момент началась война с нордами, и лорды собирали все возможные силы (рис.5).

Видимо, для таких просьб нужно наладить хорошие отношения с лордом. Я предлагал свои услуги королю и хозяину Курава, но все равно не успел наладить отношения к началу войны, и мог только наблюдать. Война, кстати, шла очень успешно, так как норды уже были ослаблены в боях со Свадией.

Такова политика, а теперь кое что о войне.

Про войну.

Вегиры кажутся слабейшей расой. Особенно для слабого отряда, так как воины начальных уровней - это просто люди без доспехов с топорами.

От толпы мужиков большинство бандитов убегает, но и догнать их уже не получается. То есть качаться такая армия не может, разве что в случайных битвах за села, разграбляемые бандитами - вот тут толпа копейщиков и топористов рубит бандюков в капусту.

А вот тундровые или морские бандиты способны спокойно перерезать бездоспешную толпу, и никакая тактика не спасет. По этому в бандитские места - окрестности Ривачега, я старался не соваться.

В целом, толпа медленно двигается, много ест, теряет мораль от долгих переходов без боев, и конечно же, постоянно несет потери.

В лучников я не уходил по определенной причине - в конце концов я все же планировал создать конную дружину. У меня накапливались ветераны, готовые в любой момент к повышению до конников. С повышением я медлил, так как 3-5 конников в бою только самоубьются. А повышать солдат до лучников - значит закрыть им путь в конницу. От таких людей в определенный момент пришлось бы просто избавиться, теряя кадры и деньги.

Моментом перерождения дружины стал бой с бандой тундровых бандитов. Это был галимый риск, тундровики - опасные бандиты, способные класть слабую пехоту на расстоянии своими луками и дротиками.

Вот именно перед этим боем я повысил всех возможных воинов до конников.

Их было человек 25, нас - 50, но только 8 конников. Конники ударили два раза, после чего почти все пали, и только благодаря Имире, с ее навыками первой помощи, не погибли. Бандитов осталось около 20.

Какое-то время мы держали обстрел, последствия этого можно видеть на рис.4. Потом началась свалка, в которой мы, в общем, завалили врага толпой.

Погибла половина моих, почти не было пленных, а лут с тундровых - сущий хлам. Но зато появилось немало новых претендентов на повышение, и конница быстро расширилась до 13 а потом и 15 единиц. Так и появилась моя дружина.

Тактика кавалерийских налетов была отработана здесь же, на морских бандитах, которых мы несметно число побивоша, стольких же конями потопташа, а полону взято - не счесть.

Впрочем, казна опустела, а расходы возросли. Если я в ближайшее время не найду работу у лордов, то придется заниматься грабежами.

>>750962
Ого, а ты очень серьёзно влился в игру. Торговые схемы, исследования, анализы... Чёрт, да ты интересная личность! Редко кто так серьёзно подходит к играм.

>>751154
Я даже в циву так подробно и расчетливо не аутирую как почтенный анон выше. Просто тяп-ляп отыгрываю свою империю, хотя надо держать в голове сотни цифр и механик.
Вот что значит аналитический ум, думаю он работает где-нибудь в газпроме топ-менеджером за 40к баксов в месяц.

>>750962

> Вегиры кажутся слабейшей расой. Особенно для слабого отряда, так как воины начальных уровней - это просто люди без доспехов с топорами.

> У меня накапливались ветераны, готовые в любой момент к повышению до конников.

У Вегиров ровно два хороших юнита - Т5 рыцари и лучники, причем лучники лишь чуть лучше саранидских, а рыцари чутка хуже свадов. Держать вегиров на низком уровне - это суицид. Тебе нужны рыцари (вообще), тебе нужны лучники (для осад), ты не родок и с лоулевелом особо не побегаешь. Бери голожопых сотнями и сливай о бандитов, деньги бери турнирами - риска для жизни никакого, а надрочиться их выигрывать на любом уровне сложности в ваниле несложно. Еще понемногу выстраивай отношения с деревнями, чем лучше отношения - тем больше шанс получить хороших рекрутов, могут хоть Т3 дать сразу на найме.

> Конники ударили два раза, после чего почти все пали, и только благодаря Имире, с ее навыками первой помощи, не погибли. Бандитов осталось около 20.

Зачем? Cavalry, follow me и води ее вокруг бандитов или по краям, пока остальные войска будут ебать их в жопу. Только следи за пехотой (backspace открывает мини-карту, если не знаешь), чтобы на каком-нибудь пеньке не застряли и не бежали по одному. Когда пехота добежит, можешь вломиться кавалерийским наскоком с тыла уже сам.

> Если я в ближайшее время не найду работу у лордов, то придется заниматься грабежами.

Раз уже можешь фармить рейдеров, ищи городские квесты на бандитов и квесты лордов на уничтожение спаунеров (Sea Raider den, Forest Bandit den и так далее, без балды, как оно там в локализации). Платят хорошо, отряд у тебя быстрый, ну разве что во втором случае мечом помахать придется, ну так без этого никак. Риска тоже никакого - в плен не возьмут, просто квест провалишь.

>>751173
Это ты не видел, как я в циву играю... Кстати, если интересно мое мнение, лучшая часть - четвертая. Выяснял это очень долго, но пришел вот к такому выводу.

Напишу немного о том, что было дальше. Я в итоге записался в наемники, а потом и получил титул. Игра от этого значительно меняется - уже ни о какой торговле не идет речь. И на первый взгляд геймплей становится скучнее - бои все таки однообразны, и быстро начинают надоедать. Но это обманчивое впечатление. На самом деле у игрока сразу появляются рычаги управления всем королевством.

Выражается это в том, что вы можете давать лордам советы по стратегии: куда идти, какой замок осаждать. И ведь слушаются, даже король. Но чтобы этим грамотно заниматься, нужно сначала хорошо представлять, как именно нужно вести войны.

Воевали мы с нордами и ханством. Достаточно успешно и с теми и с другими. Как и положено, главная сила средневековья - тяжелый всадник с копьем. У вегиров их хватает, и это приносит победы над пешими нордами и легкой конницей ханства. А вот как будем воевать со Свадией - не хочу даже думать.

Если в поле наша конница имела превосходство, но на осады без слез смотреть невозможно. От игрока там почти ничего не зависит, по сути ты просто решаешь, сколькими солдатами ты готов заплатить за этот замок. Поскольку, замок явно достанется не мне - ответ очевиден. Ну и гибнут вегиры под топорами защитников просто как в мясорубке. Хергитов еще удавалось потеснить, а норды просто не поддаются вскрытию.

Стратегических успехов не было - но причина не в слабости воинов, а в феодальном способе ведения войны. Захваченные земли кому-то отдавались, после чего другие лорды теряли к ним интерес, и новому хозяину не хватало сил, чтобы удержаться. Таким образом мы брали и теряли один их городов ханства.

По моему, лучше бы наши лорды охраняли собственные деревни. Во время войны сжигается до 50% наших деревень, в итоге в мирное время наши города проседают перед свадийскими или родоксткими по части экономики. Мне досталась одна такая деревенька, в тот момент, когда мне ее пожаловали, она уже была разорена.

>>751217

> Кстати, если интересно мое мнение, лучшая часть - четвертая. Выяснял это очень долго, но пришел вот к такому выводу.

Мне вот интересно, как выяснял. Я 5 и 6 части запускал минут на 15, но не потому, что они были чем-то отвратительным, просто к моменту их выхода уже ушёл в Dwarf Fortress и всякие РимВорлды с головой. Если потянет в задротство стратегическое, то попробую наконец-то парадоксальные игры, давно интересны, но больно серьёзная механика. Так что с новыми цивами не так?

>>751234

> то попробую наконец-то парадоксальные игры, давно интересны, но больно серьёзная механика.

Все не так страшно, как кажется, в том же стелларисе можно разобраться за несколько часов.

>>751234

> парадоксальные игры

Даже мне, неспособному в аутизм и подробному разжевыванию всех механик и циферок, было достаточно просто научится играть. Главное начать, короче, и нет нужды разбирать подробно каждую деталь механики игры.

>>751237

> в том же стелларисе можно разобраться за несколько часов.

Пройденный этап уже. Я про Викторию, Европу и иже с ними. Как почитаю сочные отзывы анонов в соответствующем треде, так верится, что игрострой не мёртв ещё.
В общем-то, тоже освоить можно, просто у меня сейчас состояние "нетигор, неткнижек, нет_жизни", отягощённое серьёзными проблемами с концентрацией. Хоть за таблетками иди но я знаю, что только хуже будет. Когда-нибудь пройдёт, тогда и оторвусь.

>>751217

> лучшая часть - четвертая

Особенно с Caveman2Cosmos.

>>751234

> Мне вот интересно, как выяснял.

> попробую наконец-то парадоксальные игры

Играл, и в парадоксы играл. Нужно рассказать подробно, почему я полюбил 4 цив, и не люблю парадокс и остальные цивилизации?

Если кратко (но довольно мутно) - для меня та игра хороша, которая дает тебе тот геймплей, которого ты ожидаешь. То есть заявленная тема игры должна соответствовать геймплею.

К примеру, Маунт энд Блейд обещает войны средневековья, и дает именно войны средневековья. Ожидания оправданы, игра хорошая.

Tycoon City: New York обещает игру про каменные джунгли мегаполиса, а дает игру на совершенно пустой карте острова Манхэттен, где игрок может ставить здания, которые как гвозди будут торчать из этого пустыря. Игра не дает того, что от нее ожидаешь, и она плохая.

>>751217

> От игрока там почти ничего не зависит, по сути ты просто решаешь, сколькими солдатами ты готов заплатить за этот замок.

У тебя есть вегирские лучники, чего же боле. Ставь пехоту щитами вперед, лучников - на холмик, и пусть они с мужичьем перестреливаются, пока стрелы не кончатся. Отступить, повторить. Сам тоже хотя бы арбалет возьми. Еще можно хускарлами с потерями, либо самое лучшее - ставить мод на нормальные сцены осад, так как ванильные ужасны. Есть там, например, один саранидский замок, где нужно две минуты только бежать до ЛЕСТНИЦЫ под огнем. И подкреплениям тоже надо бежать две минуты до лестницы. И уже на самой лестнице по вам тоже постоянно стреляют...

> Tycoon City: New York обещает игру про каменные джунгли мегаполиса, а дает игру на совершенно пустой карте острова Манхэттен, где игрок может ставить здания, которые как гвозди будут торчать из этого пустыря. Игра не дает того, что от нее ожидаешь, и она плохая.

То есть, допустим, симсити 4 - для тебя плохая игра, потому что город надо строить, а не симулировать? Мне просто интересно стало, как это работает, как именно ты определяешь для себя ожидания от игры? Только по названию? По аннотации? По скриншотам?

>>751265
И что тебе было наобещано в парадоксостратегиях?

>>751268
Он, бедняга, небось ожидал аутентичного средневековья, а ему культы сатаны пихают и что там ещё нафантазировано в последних кешграб длц.

>>751270
Вроде это было только в КК2. Да и там все настраивается при начале игры.

>>751266

> про осаду

Если осаждать замок в одиночку, то о какой-то осмысленности может идти речь. Но к этому я не готов, максимум моего отряда - 65 человек. А при массовой осаде 5-6 лордами, моя дружина размывается в общей массе, и уже не имеет значение, как я ее комплектовал. Как-то тонко управлять массой солдат невозможно - они могут или стоять или нападать. От стояния толку нет - лучники в крепости восстанавливают стрелы, а наши - нет. Возможно, если в моей армии окажется много лучников, то есть смысл в том, чтобы дать им отстреляться перед штурмом.

> про симсити

Ты задаешь серьезный вопрос, на самом деле. Градостроительные симуляторы часто страдают от того, что строишь ты город (с архитектурой 21 века) с нуля, а это фантасмагория, не имеющая ничего общего с реальностью. Я какое-то время следил за игрой Urban Empire, которая обещала реализм в том плане, что один и тот же город игрок строит в нескольких эпохах, и один исторический слой налагается на другой. Но, похоже, у них там все пошло не в том направлении.

От Симсити я получил то, что ожидал. Как и от "Фараон" или "Император". Весь геймплей там в том, чтобы решить, какого размера город вы собираетесь построить, и подумать, каким образом в связи с этим нужно размещать постройки, то есть готовая картинка должна быть в вашей голове еще до размещения первого дома. Или есть что-то еще? С другими задачками я там не сталкивался, это просто песочницы, которые честно дают тебе то, чего от них ожидаешь.

> как именно ты определяешь для себя ожидания от игры

> Только по названию? По аннотации? По скриншотам?

По скриншотам в первую очередь, или по видео с геймплеем. Или по тому, что аноны про игру говорят. Обычно этого хватает, чтобы сравнить игру с чем-то уже знакомым. Посмотрев на скриншоты игры RimWorld, я сразу понял, что это то, что мне нужно, и не ошибся. Ну просто потому, что другие игры, которые я люблю, выглядели так же. Посмотрев на скриншоты упомянутого "Tycoon City: New York" (см.пик), я подумал, что это менеджер мэра или типа того, но на практике получил недоделанную песочницу, которая сама себя стесняется, в которой на пустом поле нужно лепить и исторические таун-хаусы старого Гарлема, и современные небоскребы.

Критиковать популярные игры у меня нет желания, по моему, там кто-то уже точит ножи, и никакого обсуждения не получится.

>>751266
Могу привести пример жестче, впрочем. Никто не играет в Homeworld, но все любят говорить, какая это хорошая игра. Если вы смотрите скриншоты, то можете подумать, что в игре вам часто придется наблюдать эпичные космические битвы. А узнав о том, что в игре проработаны три измерения, вся начинает выглядеть просто революционно.

Вот вам честный отзыв от того, кто на самом деле играл.
Космические битвы вы не увидите - 99% времени вы проводите в миникарте, с которой удобно руководить сражением. Это нормально, это характерно для большинства игр. Проблема в том, что в ХВ не реализована запись реплея, я ума не приложу, как они могли, даже в HD-издании, где они переработали модельки всех кораблей, не реализовать ату "альфу" любой RTS. Это не придирки к мелочам, анон, это прямо значит, что вот те восхитительные виды космических боев, которые вы видите на скриншотах, в игре можно посмотреть только урывками, быстро глянув на битву, сделав скриншот, и снова уходя в миникарту.

Геймплей вас разочарует еще сильнее. Бот тупой, и побеждается простой комбинацией действий. Товарищи в мультиплеере играют только 3 на 3, и ставят все настройки на максимум. Любитель RTS уже сейчас должен понять, что собой представляет игра. Все верно, точка сбора ставится на центр карты или на врага, а тыкать вы успеваете только на кнопку "создать новый юнит". Какие-то перемещения делаются через Ctrl+A, о тактике, диверсиях, микроконтроле или использовании трехмерности речь не идет. В общем долго вам в это играть не захочется, по сути это те же "Казаки", разницы нет, только в "Казаках" ты смотришь на зеленое поле, а здесь - на синее.

Вот это я называю неоправданными ожиданиями. А еще, когда человека спросишь, что такое "Хоумволд", а он, не играв, начинает рассказывать про трехмерную карту и прекрасные космические бои - вот это тоже неоправданность ожиданий.

>>751282
В хомеворлд играли, когда не было такое повсеместное засилие мультиплейера и сессионок. И играли в ламповые компании, а не в сетевуху. А в компаниях вполне есть эта атмосфера космических баталий.

Вообще серьёзная конкуренция с другими игроками и атмосферность это почти несовместимые вещи, особенно в RTS, где все дрочат на APM.

>>751284
Компании ламповые, прорисовка суперская и сюжет интересный. Но я все о геймплее.

>>751284
Вот, опять же, интереснейшую тему затрагиваешь. АПМ - это рак РТСок, срубающий 90% аудитории, не желающей заниматься этим хрючевом. Я долго думал над тем, как можно было бы теоретически побороть это явление.

Например, механически ограничить количество отдаваемых игроком приказов в минуту. Или ограничить число выдаваемых приказов подразделению.

Представьте себе стратегию, внешне похожую на Total War, но с возможностью отдать 1 приказ в 30 секунд. Во первых, это реализм - у древних командиров раций не было. Во вторых, игроку бы эти 30 секунд реально приходилось бы думать, а не отщелкивать комбинации. И примитивнее или проще игра от этого не стала бы - хоть ты и отдаешь один приказ, просчитывать ходы тебе приходится все равно.

И, предвосхищая очевидный ответ, скажу, что наличие только неудачных примеров реализации такой идеи, само по себе не означает ее провальность. А означает то, что ЙОБА-студии не любят рисковать деньгами, ради непредсказуемых инноваций.

>>751291
Идея плоха, потому что большинство игроков такое ограничение только бы раздражало.

>>751291
Не можешь осилить механический скилл и скорость мышления - играй в пошаговые стратегии. Зачем выдумывать какие-то костыли? Давай ещё в шутеры поголовно вставлять из коробки автоайм на весь экран и триггерботов.

> ЙОБА-студии не любят рисковать деньгами, ради непредсказуемых инноваций

ЙОБА-студии давно перестали делать РТСки, потому что широкая аудитория типа тебя даже мобы находит чересчур сложными.

>>751280

> максимум моего отряда - 65 человек

Гарнизон из 100-120 ты вполне осилишь с 30 Т5 вегирскими стрелками. Но лучше, конечно, для этого дела брать родоков.

> От стояния толку нет - лучники в крепости восстанавливают стрелы, а наши - нет.

Лучники в крепости стреляют в основном по тем, кто ближе, а твои лучники стреляют по всем, кто высунет голову; вдобавок, ты сам можешь вести снайперский огонь по Т5 или просто самым дотошным стрелкам. Когда стрелы кончились, ты отступаешь и штурмуешь снова. Это единственный известный мне способ брать ванильные замки без хускарлов/заваливания противника мясом. Ну разве что сложность скрутить на минимум и поубивать всех самому.

> АПМ - это рак РТСок

АПМ - это твоя способность принимать решения на лету, эргономизировать свои хоткеи/контроль группы и концентрировать внимание там, где нужно, а не там, где вообще. Фактически, это аналог эйма в шутерах - то есть ты можешь играть офигенную позиционную игру и прекрасно работать с таймингами, но если ты не можешь ни по кому попасть, то, эм, это не проблема шутера. Попробуй стратегии непрямого контроля - Majesty, Alien Nations/Затерянный мир, Evil Genius, Dungeon Keeper (включая новый War for the Overworld), Wiggles/Гномы. Они, наверное, тебе понравятся.

>>751294
Отстукивание билд-ордеров и дрессированный микроконтроль, при минимальной работе мозга - это не слишком сложно, это слишком тупо. Стратегии как таковой не остается, максимум творческого подхода к процессу - выбрать, какой из выученных сценариев отыгрывать. Скорость мышления, блядь. Какой же ты тупой, еще шутеры с автоприцелом приплел, как будто речь шла о том, как облегчить игру.

>>751294
Почему любители мёртвых жанров такие элитисты? Никто не хочет играть в ртски кроме корейцев, потому что это уныло, скучно и вообще никакие это давно не стратегии, а камень-ножницы-бумага с апм.
Те, кто хотят задрачивать механический скилл играют в шутаны, данмаку и ритм-геймы, любители стратегий играют в пошаговые игры. Только ртсники раз в год стряхивают пыль со своего любимого старика, где их унижают корейцы, или какого-нибудь очередного кривого ремейка Total Annihilation ради бабла, а в остальное время играют в доту.

>>751299

> Стратегии как таковой не остается

Стратегия никуда не девается. Как раз в этом и часть челленжа - уметь тратить своё внимание на микро, не забывая про макро. Это практически краеугольный камень геймплея в РТС. Причём макро зачастую даёт куда большее преимущество над соперником. http://liquipedia.net/starcraft/Micro_and_Macro

> как будто речь шла о том, как облегчить игру

Именно об этом. Вот абзац из ликвипедии:

> While it is ideal to perform optimal micro and macro, it is usually impossible to do both tasks together as well as one could perform each separately. Thus, a player is forced to make the decision where to allocate his or her actions and attention. In order to win, a player should consider the opportunity cost of his or her choice. By spending attention on micro, we are omitting macro, and vice-versa.

То, что ты предлагаешь с искусственным ограничением на микро - по сути насильственное понижение скиллкапа и упрощение геймплея за счёт решения за игрока вот этой самой проблемы распределения внимания на макро и микро. Это уже не реалтайм, а пофазовая стратегия навроде Альфы Антитеррор.

> Какой же ты тупой

Не нервничай ты так. Я же не говорю, что неосиляторы ртс не люди. У каждого свои жанровые предпочтения, а ещё в целом люди не любят и не умеют стараться для победы в играх, отсюда и превалирование казуалок на рынке.

>>751291

> Представьте себе стратегию, внешне похожую на Total War, но с возможностью отдать 1 приказ в 30 секунд.

Крайне хуёвая идея. Для слоупоков мб и норм.

> реально приходилось бы думать, а не отщелкивать комбинации

1 секунду из 30. Максимум 5. Остальные 25 ты нихера не делаешь, а ауитируешь в монитор. Шёл бы ты с такими идеями кинцо с пресс х ту вин.

>>751300

> Никто не хочет играть в ртски кроме корейцев, потому что это сложно

Починил тебя. Как может быть унылым и скучным жанр РТС, сочетающий в себе механический, стратегический и мультитаск скиллы - ума не приложу. Аналогично маленькие аудитории у тех же названных тобой данмаку, где помимо механического скилла нужен routing, т.е. умение разрабатывать (или копировать с ютуба/реплея) и запоминать стратегию прохождения. В чисто механический осу играет побольше людей, да.
Но несмотря на нишевость жанр ещё не мёртв. В старике вполне живой онлайн, а ещё немало людей играет, например, в Age of Empires, Company of Heroes. Свои маленькие коммунити есть у Warcraft 3, Wargame Red Dragon, Supreme Commander и Dawn of War 3.
В старик 2, к твоему сведению, далеко не только корейцы шпилят. http://www.rankedftw.com/stats/population/1v1/#v=2&r=-2&sy=g&sx=a В первом старике процент корейцев таки пожалуй больше будет.

> вообще никакие это давно не стратегии, а камень-ножницы-бумага с апм

Это ты на примере чего так утверждаешь?

>>751312

> в старике вполне живой онлайн

Обнадеживающе. Даже не знаю какой еще жанр жив благодаря только одной игре.

> сочетающий в себе механический, стратегический и мультитаск скиллы

Ты случайно текст к обложкам на дисках не сочинял? Красиво звучит, но на деле это задрачивание придуманной киберкотлетами меты и дрочка на апм. Вот эти люди слева на картинке у меня не вызывают ощущение интеллектуальных стратегов. Даже дотеры выглядят поинтеллектуальнее.

>>751316

> Даже дотеры выглядят поинтеллектуальнее.

И, как мы все знаем, внешний вид человека определяет его интеллектуальные способности.

>>751304
Вот это уже лучше, чем

> широкая аудитория типа тебя

>>751305
Один пост сдал, другой пост принял.

>>751319
Куда нам до наших оппонентов с их психоанализом по фотографиям.

>>751321
Вы извините, но не я начал намекать на умственную отсталость оппонента, за то, что ему нравится спокойный геймплей.

>>751291

> но с возможностью отдать 1 приказ в 30 секунд.

Найс велосипед. Ты только что изобрел пошаговую стратегию.

>>751325
Ладно, сказали - как отрезали. Я с таким мощнейшим консерватизмом и нежеланием что-то слышать, не встречался даже на собрании бабушек по подъезду. Разговор не имеет смысла, предлагаю вернуться к M&B.

>>751330

> нежеланием что-то слышать

> апм это плохо и убивает мышление НЕ ХОЧУ НИЧЕГО СЛЫШАТЬ

> собрании бабушек по подъезду.

> ой, рожи-то какие дебильные, все потому что ниправильно в стратегии играют

О, да. Куда уж нам.

И всё при том, что в том же киберкотлетном старике 2 обморочных 60-80 апм вполне хватает для алмаза. https://www.youtube.com/watch?v=qD5D7MQZj3Q

>>751291

> Я долго думал над тем, как можно было бы теоретически побороть это явление. Например, механически ограничить количество отдаваемых игроком приказов в минуту. Или ограничить число выдаваемых приказов подразделению. Представьте себе стратегию, внешне похожую на Total War, но с возможностью отдать 1 приказ в 30 секунд.

(мозгоштурм mode on)
В мутациях совместного режима Старкрафта когда-то вводили плату за приказы. Приказал группе юнитов "идти вот сюда" - отдай сколько-то процентов от цены каждого юнита в группе. Ещё раз щёлкнул "атаковать" или "прийти сюда" - ещё раз отдай. Правда, они постеснялись ввести по-настоящему обременительные цены, поэтому например с моим (неторопливым) уровнем АПМ такая особенность была пустяком.

> Представьте себе стратегию, внешне похожую на Total War, но с возможностью отдать 1 приказ в 30 секунд. Во первых, это реализм - у древних командиров раций не было. Во вторых, игроку бы эти 30 секунд реально приходилось бы думать, а не отщелкивать комбинации. И примитивнее или проще игра от этого не стала бы - хоть ты и отдаешь один приказ, просчитывать ходы тебе приходится все равно.

Повеяло Yorick-ом, евпочя. Не как что-то плохое, впрочем, я-то тоже всю жизнь о таких играх мечтаю.

>>751333

> в том же киберкотлетном старике 2 обморочных 60-80 апм вполне хватает для алмаза

> в ролике по ссылке игра за протоссов

Кто бы сомневался.

P.S.: Ну и из уважения к хорошему треду выскажусь по сабжу - в Mount&Blade не разу не играл, но ваши истории читаются с удовольствием. Раз уж скоро выходит новая версия, то собираюсь попробовать (если, конечно, она не будет ухудшенной версией первой).

>>751337

> не разу

ни разу
Вот так правильно.

>>751337

> скоро выходит новая версия

Она уже лет пять как "скоро выходит".

>>751332
Закрыли тему.
>>751335
Если захочешь обсудить затронутую тему - напиши мне на почту zayatz512@gmail.com Мне есть, что сказать.
>>751337
Не жди, пробуй сейчас Warband без всяких модов. Там годнота и прекрасные дамы.

Про рыцарский быт писать-то нечего. Трясусь за свою деревеньку, которая налогами покрывает 1/8 бюджета моего войска. Боюсь от нее далеко отъехать - разграбят же махом. За время войны все деревни, которые я обозначил на карте как "восток" были разграблены - наши лорды совсем не заботятся о своих людях, предпочитая жить грабежом.

А еще Султанат отнял у Ханства 2 города. При том, что мы тоже заняли один, Ханству может скоро прийти конец. У него уже осталось около 16 лордов, из стартовых 20-22 - бегут к другим. Радоваться или огорчаться? Нарушение статуса кво мне не нужно, но, с другой стороны очень уже хочется, чтобы кочевники эти потеряли самостоятельность, и не пришлось бы больше вылавливать их, занятых грабежами наших восточных земель.

Аноны, а если я люблю наполеоновские войны, маршировать, барабанить под обстрелом и умирать первым - вы не будете меня гнать и насмехаться?

Ах, да. В сингле я предпочитаю "Огнём и Мечём". Такие-то фузеи, пикинёры крылатые драгуны!!! Случайно присягнул шведам и с тех пор включил лоялиста. Дали мне деревеньку (Люботин) где-то на границы Казакии, Руси и Татарии, в общем на другом краю карты от родины-швеции. Долго страдал, пока враги не снесли склад (деревня стала сама продавать добро и приносить прибыль денежкой). Потом я случайно хохлов, как раз взял квест навести мир и порядок между шведами и казаками - а казаков-то и не осталось. Через год дали ещё и город (Вильна). Теперь-то заживу, подумал я, и натащил в город пять сотен воинов на всякий случай - уж очень поляки часто его осаждают. Уже тысячный день идёт, гриндан гриндится, харизма растёт. Под моим командованием уже две сотни воинов, могу иногда и город в одно рыло захватить.

О ВОЙНЕ С НОРДАМИ

Новость о начале войны застала меня в Свадии, где я закупал пшеницу для солдат.

В мирное время я не держу больше 20 всадников, так как 20и достаточно, чтобы без потерь разбить любую банду, но стараюсь накопить побольше пехоты, и подготовить ее к повышению до всадников на случай начала войны.

Воевать с нордами я бы хотел только с ослабленными, уже воюющими с кем-то. В боях с ослабленной нордской ратью наша конница проявляет себя успешно, но в боях с соотношением 1 к 1 мы неизбежно несем в 2 раза большие потери. И не дай бог ввязаться в штурм или защиту замка.

С учетом того, что войны у нордов давно не было, ситуация сложилась не благоприятная.

Наш маршал, боярин Мерига, владелец северных земель, почему-то всех собранных бояр бросал на штурм города Верчег (см. карту), хотя очевидно, что стены мы не возьмем. Таким образом эта паскуда убила половину нашей армии, и только после его попадания в плен выбрали нового маршала, не очень знатного Кумилу из южных земель. Интересно, будет он действовать так же, или иначе. От этого будет понятно, насколько реализованы индивидуальности лордов в игре.

Тем временем норды, не встречая сопротивления, дошли до Курава и взяли его, оставив на страже около 100 мощных воинов, сразу лишив нас надежды на возвращение своей земли.

Далее пошли грабежи деревень, и мне раза 4 пришлось отводить вражеские банды от своей Сумбуджи, которая только начала восстанавливаться после набега Хергитов. Наносить удары удавалось только по отдельным лордам, увлекшимся грабежами.

Но как-то раз я совершил ошибку. Норды штурмовали наш замок. Вокруг стояли наши дружины. Я был уверен, что они будут участвовать в битве, если я начну воевать на стороне защитников. Ну я ошибся, и попал в плен. К этому моменту я не следовал правилу про плен, так как игра уже шла на ином уровне. Сидел я не долго, за 1000 динаров меня отпустили, но я потерял всю армию и двоих своих спутников.

Недалеко от места моего заключения, тем временем, состоялось сражение наших армий. Не все северяне участвовали в нем, и это стало причиной победы. Я сражался там без дружины, один, но сумел потыкать копьем в самого короля нордов! (Но завалил его не я). Вскоре был заключен мир, закрепивший завоевания нордов и наше унижение.

К счастью, у меня осталась приличная сумма денег, но теперь нужно освободить спутников или готовить новую армию.

Печально все это. Вернуть Курав получится только при большой удаче, а вот сдать еще один город нордам наши лорды вполне способны.

Тем временам хергиты потеряли последний город (остались замки), а Султанат уже занимает весь юго-восток. Про эти восточные дела не хочется даже думать.

>>751367
Я не знаю, тут кто-нибудь играет по сети?

> "Огнём и Мечём"

Запомнилась песнями, виселицей в центре Москвы, и "Ох як больнюче!". Но у меня сомнения в том, что бот знает, как пользоваться огнестрельной пехотой.

>>751372

> Но у меня сомнения в том, что бот знает, как пользоваться огнестрельной пехотой.

Зависит от полководца. Некоторые выстраиваются полосочкой и ждут пока к ним подойдут, стреляя залпами (!) и лишь в последний момент бросаются в атаку. Некоторые рашат всем что есть с первой секунды.

С одной стороны, огнестрельная пехота люто сосёт у тяжелой кавалерии, без вариантов. С другой, поменять состав армии по ходу битвы нельзя, и если противник устроился на холме и ждёт тебя, тыча фузеями, а у тебя только пять или десять всадников (половина из которых драгуны) - приходится маневрировать между складками местности и придумывать более-менее удачный план атаки, включающий пехотный отвлекающий раш, кавалерийскйи наскок с фланга и обильное использование гранат для остановки стрельбы. И план всегда идёт в топку после того как ты ловишь шальную пулю и падаешь с лошади.

И да, поймать пулю при первом столкновении с бандитами - бесценно.

>>751367

> если я люблю наполеоновские войны, маршировать, барабанить под обстрелом и умирать первым

Я тоже люблю, даже тред тут по этому моду создавал, в шапке на него есть ссылка.
Жалко, что подзаглохла движуха на серверах, народу немного, или играют в какие-то отстойные режимы.

>>751375
Самые активные нынче - упоротые реконструкторы на roleplay сервере. Жаль только что линейные битвы не так часто устраивают.

Какие у вас настройки боя/ИИ стоят? Боюсь перекрутить слишком сильно, но и минималки ставить стремно.

>>751385
Ну ИИ то должен быть максимальным, без вариантов. Настройки урона - средние по всем, чтобы было честно. А скорость боя на самый минимум, чтобы была хоть какая-то возможность заниматься тактикой.

>>751385
Все на максимуме. Первое время ставил автоматический блок, но это жутко читерская штука. Кальрадию успешно завоевываю раз в пару лет.

На днях апдейт для наполеонов вышел. Много всего интересного, только войсчат в сообщении так и не упомянут.

>>751422
Ох, заценил список, пора вкатываться обратно наверное.

Как вы вообще в это играете? Сложна. Толковую армию нельзя отгрохать, приходится годами гриндить чтобы хоть на 10 человек увеличить. Самому можно много людей нашинковать, будучи на лошадке, но случайная стрела может закончить бой в любую секунду.
Не, я без претензий, правда не понимаю как играть. Тактика? Да эти люди неуправляемы, лучникам говоришь встаньте на холме, и стреляйте, а они возьмут с него спустятся. Пока их погодняешь при помощи 10 шагов назад, 10 шагов вперед, пехота уже куда-нибудь разбредется, или войска противника подойдут. Ну а в пылу битвы все превращается в кучу малу, вне зависимости от стартовой расстановки. Конницу, которую я веду за собой, в надежде что они будут так же эффективно как и я выцеплять по пехотинцу-другому с флангов, проносясь мимо неповрежденными, довольно скоро убивают, потому что они тупо забегают в толпу врагов из которой не могут выбраться.
Короче мрак и пиздец. Денег нет. Грабишь монастыри, тебя весь мир ненавидит, кроме разве что нордов. Дадут деревушку, на которую больше потратишь денег для развития, чем когда либо дохода с неё, и её все равно разграбят через несколько дней.
Миссии на уничтожение бандитов на карте с пещерой тоже пиздец. Ходишь по холмам, по краю карты, как дебил, и с каждым нарезаемым кругом заспавнится ещё пара босяков с пращами. И вот ты кружишь и кружишь, пока наконец всех не убьешь. А по пути ещё можно и стрелу в голову словить, опять же, никто не застрахован.
Ргх...

>>751445
1. Шлем купи. Хотя лучше отобрать у викингов. У них хороший лут.
2. Тренируй солдат, бей их палкой.
3. Торгуй.
4. Строй железный завод в Кураве и пивоварни в остальных городах.
5. Будь лордом.
6. Туси с лордами, ходи на пиры и турниры, выполняй задания других лордов. Добейся того чтобы тебе дали замок или город.

>>751445
Да никак, собственно. Играю урывками как и в Космические рейнджеры. Вроде и доставляет в голове вся эта свобода действий, боевка, живой мир, который реагирует на тебя, а на самом деле ты просто занимаешься гринданом всю игру. Даже если поставишь себе какую-нибудь глобальную цель - это всего лишь гриндан. Гриндан, гриндан, гриндан. Но тут хотя бы боевка есть, а в КР ты просто циферки собираешь всю игру. Мрак.

Аноны, а зачем я женился? Постельных сцен нету, детей не появляется. Жена только мозги выносит, предлагая постоянно помириться с лордом из другой страны. Пиры ещё организует. ТН или ТНН?

>>751451

> Постельных сцен нету

Ставь мод, хули.

>>751451
Мод на анимированную еблю есть таки.

>>751456
Я даже два вроде знаю.

>>751445
Это смулятор жизни рыцаря, а жизнь ведь состоит из фарма.

Да, многие вещи я бы автоматизировал, или просто дал бы игроку больше случаев выбора между "потратить время" или "потратить деньги".

По Наполеонам главное нововведение - это полевые врачи, с пилой и бинтами. Алсо, они видят раненных.

>>751451
Развели тебя, дружок.

>>751456
Да мне хватило бы и опции в меню, главное чтобы наследники от этого появлялись.

>>751577
Движок не позволит.

>>751577
Лучше скурим поставь, там можно брюхатить все что движется, и разводить детей, а потом уже и их сношать, чтобы сделать ещё больше детей итд итд... Чет не хватает мода на имбридинг, к слову.

После заключения мира с нордами произошло неприятное событие. Марнид и Борча, которых держали во вражеском замке, куда-то оттуда пропали. Ни у посредников ни у путешественников про них нельзя спросить. А без них вся моя скилловая конструкция страдает. Хожу теперь по городам и тавернам, но нигде их больше не вижу.

Мой вам совет: находите способ вызволить пленников до окончания войны.

>>751640
А я тем временем уменьшил польшу до Лодза и Кракова. Генералы разбегаются по домам, приходится заканчивать кампанию. Поляки как знали - тут же пытаются отобрать обратно Полоцк. Бросаюсь со своим отрядом в 180 человек на оборону города, где огребаю по голове. Отступаю, за спины своих рыцарей, делаю селфи.

>>751640
Просто надо дублировать навыки. Два медика, два торговца, два следопыта.

>>751869

> Два медика, два торговца, два следопыта.

Два чаю.

>>751869
Годные для раскачки персонажи встречаются не часто. Конкретно, это следующие личности: Марнид, Имира, Джеремеус, Борча, Клети и Дешави. Для охвата всех допнавыков достаточно трех персонажей, но если встречаешь новых людей, то можно дублировать, да.

Еще Борча обижает женщин. Дешави и Клети отказались с ним ходить.

>>751869
А инженер где?
>>751907
Абсолютно все персонажи годны для раскачки. У тебя есть два варианта партии: со смердами и моралистами либо со злюками и эгоистами. Второй не ноет насчет разграбления деревень и имеет больше кандидатов на посты лордов/министров, в первом в среднем выше стартовые навыки. Кроме костяка партии, есть две группы по трое: первые - материал для лордов, вторые - материал для эндгейм партии, потому что из них можно лепить что угодно. Плюс можно свою вайфу посадить на коня, если у нее характер подходящий (но это может быть фича дипломатии, не помню уже).

>>751912
Какая скучная схема. Ни тебе Цепеша, который высаживает абсолютно всех спутников, ни религиозных конфликтов, ни бабской ревности...

>>752088
Зато можно замки осаждать.

>>752092
Можно ли взять замок измором? Я сколько ни пытался - у меня еда быстрее кончалась.

А хорошее, всё-таки, изобретение пика. Особенно хороша при обороне замков. Позволяет убивать наползающих врагов, находясь в третьем ряду, когда первые два ряда пытаются насадить врагов на сабли. Говорят, она куда более хороша для нашампуривания тяжёлой кавалерии, но пока не доводилось испытать её в деле. Надо будет собрать армию с большим числом пикинёров и попробовать.

Алсо, глюки.

>>752357
Суть линейной тактики - обрушить на врага залп пуль, чтобы создать у солдат ощущения попадания в ад, после чего те побегут. В "Огнем и Мечем" солдаты могут бежать? Залповость стрельбы имеет значение?

>>752363
Могут. Обычно разного рода милиция первым делом ломает строй и драпает, после того как люди рядом начинают дохнуть. Всякие драгуны и кирасиры тоже нервные, но быстро возвращаются в строй. Элитные всадники убегают только после серьёзного ранения.

Алсо, до линейной тактики ещё лет сто-двести осталось, тут немножко другое время. Копейщики отдельно, стрелки отдельно, кавалерия строй не держит в атаке (что не мешает ей убивать всё и вся).