[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.746937 Reply
File: 2017-11-14_080047...
Jpg, 187.12 KB, 839×649
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-14_080047.jpg
File: 2017-11-12_003402...
Jpg, 393.09 KB, 1680×1050
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-12_003402.jpg
File: 2017-11-14_082540...
Jpg, 314.38 KB, 1680×1050
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-14_082540.jpg

Пусть будет тред.

Игра 2Д, за авторством Klei, в схожей рисованой угловатой манере — управление колонией. Пока ранний доступ.
Экран входа забавный, человеки разные прибегают-убегают, если долго смотреть.

Отличается от прочих ходовых игр (Гномория, Террария, майнкрафт) в сторону хардкора. Скудные ресурсы, часто невозобновимы. Необходимо экономить, постоянно просчитывать (иногда с калькулятором) и выдумывать системы.
При этом порог входа невысок а кривая обучения не резкая.

Есть разные газы, есть температура (а так же плавление, и парообразование), есть давление, жидкости, есть плотность. Всё это решает. Встретил два вида бактерий.

Игра сделана так, что отсутствует гринд, отсутствует ненужный микроменеджмент. В вики можно ни разу не смотреть: всё есть в описании построек, подсказках. Перевод на русский есть.

Пешки активные, тупят редко, есть удобная разметка приоритетов. Коммуникации многослойные (в одной клетке может быть сразу дверь, провод, водопровод, газопровод, перекрёстные линии).

Пока в раннем доступе, но я позалипал знатно.
Сейчас вот, думал, что построил машину бесконечного кислорода, распихав слизь по шкафчикам, но хер там. Слизь разлагается, то есть теряет массу. Плюс воздушную бактерию распространяет.

Буду пробовать с грязной заражённой водой, она вроде тоже воздух даёт грязный, но не заразный.

В этой игре, как в поговорке про два стула. Только стульев больше. И все неудобные. Я так подозреваю, комфортную колонию возможно устроить только когда поймёшь все особенности всех механизмов. Их пока не особо много, но применять их можно довольно свободно. Например подогревать грядки грибов над отсеком с генератором и аккумуляторными батареями, и поддерживая углекислый газ над грядками из того же угольного генератора. Или выпаривать заразу над лавовыми озёрами.
>> No.746950 Reply
File: 2017-11-14_124610...
Jpg, 459.89 KB, 1680×1050
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-14_124610.jpg
File: 2017-11-14_125321...
Jpg, 301.25 KB, 1680×1050
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-14_125321.jpg
File: 2017-11-14_134123...
Jpg, 19.65 KB, 761×391
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-14_134123.jpg

>>746937
Таки слизешкафы себя оправдали.
Удобство в том, что
а) они не едят ни воду ни электричество,
б) в них можно зарядить вообще всё выкопанное, тонны, и забыть на время.

Я переживал, что инфекция из слизи пойдёт по базе. Но тщательная очистка воздуха от загрязнений сквозь освежители творит чудеса: бактерии очень быстро мрут и в воздухе и даже на залапанной лестнице.
Разумеется есть душ, умывальники, дезинфекторы с хлоркой. Скафандр наконец запилил, но он для вылазки в бескислородные пещеры.

Базу решил ограничить шлюзами и превратить в самовентилируемую колонну, как, по идее, и надо было делать изначально: углекислый газ падает вниз, кислород поднимается вверх из-за разности плотностей. Пока углекислый газ скидываю в пещеры тупо.

Сколько раз хотел бросить колонию, но жалко всех исследнований. И дешевле перестроить, чем снова играть. Рисковал, гнал всю команду в авралы, ничё, всё выжили, хоть и переболели.
Кстати это приятное отличие от схожих механик: после стрессов и болезней можно нормально отлечить их всех, отмыть и т.д.

Со сливной ямой пока решил так: две ямы попеременно. В одну идут стоки из сортира, другая, наполнившаяся, греется до 75, очищаясь от заразы и остывает самоходом, пока вторая наполняется. Вторая наполнилась, первая, обеззараженная идёт в очиститель и снова используется.

Главное, иметь везде рубильники/клапаны или, на худой конец, свободные отрезки проводов/труб, чтобы оборвать быстро сети и снизить потребление всего до минимума.

И, наконец-таки, нашёл водяной и газовый гейзеры. Фак, е!

Обратите внимание, что у шлюзовых дверей есть режим пропуска только в одну сторону, а у газов разница плотности. Это удобно для организации маршрутов и минимизации утечки кислорода/затечки в базу других газов (водород легче, хлор и углекислый тяжелее, хз что с природным, он легче хлора)
>> No.746963 Reply
Посмотрел как-то стримы этой игрухи и одного не понял: чтобы поддерживать n человек, необходимо постоянно что-то откуда-то таскать, копать, качать? То есть в конечном итоге все ресурсы в пределах достижимого расстояния так или иначе кончатся и все сдохнут?
>> No.746964 Reply
>>746963
Точнее не скажешь. Причём в геометрической прогресии, чем больше людей, тем их требуется больше для обслуживания колонии, примерно на десяти-пятнадцати дупликантах случается КОЛЛАПС ИГРЫ, когда выкачивать ресурсы нужно с такое неебической скоростью, с которой игра физически не может их предоставить. В принципе, если ввести в игру некоторые неисчерпаемые или возобновляемые источники ресурсов, то получится годно, а пока мы имеем постоянный таймер, необходимость постоянно куда-то рыть, кочевать, нервотрёпку и в финале медленное и необратимое угасание колонии.
>> No.746967 Reply
>>746950
> И, наконец-таки, нашёл водяной и газовый гейзеры. Фак, е!
АХУЕТЬ! Это же ебаный клондайк! Ещё бы жрачный гейзер и вообще нормально будет.
>> No.746982 Reply
Все статы у дупликантов ХУЙНЯ, нужны лишь требования к пище -3 и как можно более высокий иммунитет.
>> No.746990 Reply
>>746964
Я тоже так подумал при первых своих играх.
Но всё не совсем так.
Важно лишь в начале не играть более, чем тремя базовыми. А добавлять только тогда, когда колония создаёт избыток ресурсов силами первых троих.

В плохой колонии время обслуживания растёт быстрее, чем количество людей.
В годной колонии наоборот. Её нужно постоянно оптимизировать и автоматизировать. Сокращать важные пути и потребление ресурсов.

Бесконечными источниками ресурсов являются не только гейзеры, но и, внезапно, еда, не требующая удобрений и полива.
Когда дупликант срёт в туалете, то к воде, затраченной на смыв добавляется вода и грязь.
Возможно, есть путь выращивания и создания продуктов специально для компоста.

Для халявного света — ловим светлячков.
Летуны могут генерить из углекислого газа нефть.
Пуффы — слизь.
Хэтчеры — уголь из мусора (семена, например).
Для халявного кипячения воды — магма.

То есть, полагаю, чтобы войти в режим полной автономии и чтоб богато, нужно хорошенько облазить всю карту и использовать вообще все возможности игры.

Игра отлично отсылает к ситуации на нашей планете. Нас уже слишком много, мы потребляем запасы (ископаемое топливо). Но у нас ещё недостаточно развиты технологии, чтобы перейти на замкнутую экономику и, в пределе, на идеально изолированную систему, без утечек энергии, которая перестанет расти и будет лишь менять форму/состояние.

>>746982
По началу да. Но требования к декору вырастут. Хорошая еда не просто качественнее, она калорийнее и эффективнее, так что она нужна.
>> No.746993 Reply
1) сразу наплодить много дупликантов, делая воздух на водорослевых террариумах: вода кончится раньше, чем вы найдёте гейзер.

2) Сделать террариумы водорослей по всей базе, без самополива и водокачку подальше. Дупликанты всё своё время будут тратить на полив.

3) Сделать огромные грядки. Опять таки очень много времени на сбор, они даже не будут успевать приготовить еду

4) Сделать лишь один сортир, не сделать защиту от усирания для водоёма чистой воды

п.с. Забыл упомянуть, что естественными холодильниками являются холодный биом и «хладодых» (растение wheezewort).
Туалет производит дополнительные 6,7 литра грязной воды.

Песок, являющийся фильтрующим веществом, тоже нужный ресурс и рано или поздно закончится. Чтобы его получать циклически, нужно добраться до магмы и создать два нагревателя, один будет выпаривать грязную воду, другой — перегревать землю в песок.

Короче, возобновимые/бесконечные ресурсы есть. Сколько дупликантов они могут поддерживать — х.з.
>> No.747016 Reply
>>746993
Я всё это сделал при своих первых партиях, учился на ошибках, лол. Наиболее продвинутая колония прожила что-то порядка восьмидесяти шести циклов, потом ВНЕЗАПНО кончился уголь и энергетике пришла пизда. Из десяти дупликантов (потом я понял, что это чуть более, чем дохуя) восемь крутили педали динамо-машин, один лепил котяхи из мха, а ещё один беспрестанно дристал. Потом трое сдохли с голоду, ещё двое пополнили ряды дристунов и я бросил эту колонию к хуям, потому что там развилась ПАНДЕМИЯ. А началось всё с того, что я решил отсортировать мусор и от потревоженной слизи пробудилось ДРЕВНЕЕ ЗЛО, известное как ДИФТЕРИЯ.
Как-то дохуя всё сложно выглядит, как всю эту хуйню будут обслуживать пои ебучие инвалиды? А ещё с едой постоянные обосрамсы, её то нет, то остатки сгнивают к хуям. Или вот иногда видны какие-то островки цивилизации, типа заброшенные комнатки. Они вообще нужны, там есть годнота или копать к ним не имеет смысла?
>> No.747022 Reply
Ловите хинт:
Вместо холодильника для продуктов можно использовать комнату с хлором и даже с углекислым газом.
Так как углекислый газ тяжелее, достаточно сделать комнату без вентиляции со входом сверху. И можно хоть на полу хранить продукты. Не требует электричества, кроме как на шлюз.

Но насчёт хлора я так особо не понял. Запустил его в заражённую пещеру, бактерий стало поменьше, но во всплывшем вверх воздухе они всё равно остались и размножились.
В итоге эффективнее ставить освежитель воздуха, который очищает его: в чистом бактерии дохнут.

Может как-то не так сделал?
>> No.747024 Reply
File: 14693895691570.jpg
Jpg, 87.77 KB, 604×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14693895691570.jpg
>>747022
> Пешки активные, тупят редко
> Разрушают уровни и лестницы "как рука возьмёт", как правило приходится строить новую лестницу взамен разрушенной и спасать бедолагу.
> Разобрал последний участок под собой, ебанулся в воду, пришлось строить лестницу и вытаскивать его обратно.
> Спустился в выгребную яму и разобрал за собой лестницу.
> Построил новую лестницу, вытащил строителя, выставил приоритет на разрушение лестницы, теперь точно не оплошает. Отвернулся, а дупликант сдох, утонув в говне.
> Специально ставишь приоритеты на копку, чтобы дупликанты копали яму в форме воронки, они один хуй копают как хотят, приходится строить лестницы и леса.
> "О, что это, атмосфера отравленная хлором? Дай-ка я тут вздремну, а то лень бежать до кровати!"
>> No.747037 Reply
Почему дупликанты уссываются? На четыре человека три унитаза, ни один не занят, бежать недалеко, примерно клеток пять вверх и три вбок, а он всё равно лужу пускает. Туалет не на ремонте, вода есть, канализация работает. Не в первый раз такое говно замечаю. Как бороться со спонтанными внезапными обоссываниями?
>>747022
Хлор хорош тем, что тупо выдавливает газы вверх, можно сделать охуенную транспортировку массивов газа, запустив в пещеру с водородом, к примеру, хлор. Потом делаешь вертикальную шахту и водород вытесняется в штольню с насосом.
>> No.747040 Reply
File: 2017-11-15_204355...
Jpg, 122.54 KB, 882×491
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-15_204355.jpg
File: 2017-11-16_002518...
Png, 9.49 KB, 322×585
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_002518.png

До 215 цикла.
Они всё ещё впятером.
Обнаружил только недавно, что «барак» — это отдельная комната, и она даёт бонус.
Выделил комнатки. Раньше спали в общей.

Два норника (хатча), которые застряли в одной из комнат, теперь трудятся — жрут мусор всякий, дают уголь. Внизу подо мной есть нефть, алмазы, а главное — плёночники (нефтяные летуны). Буду следовать мнению Менделеева и не жечь нефть. Тем более газовый гейзер есть и ещё не освоен.
Пластика нужно много, чтобы переловить живность и использовать её.

Попробую выйти на полное самообеспечение колонии без гейзеров или хотя бы минимизировать все затраты. Например убрав холодильники и нагреватель воды. Дезинфицировать воду, поддерживая в дезинфекторе статичное тепло и сбрасывая в него же тепло работающих приборов. в Яндексе одним из серверных дата-центров греют воду для отопления, например

Разобрался с термоизоляцией. Похоже, пришло время открыть Ексцель, чтобы составить таблицу материалов.
Важны две цифры, теплоёмкость и теплопроводность.
Теплоёмкость завязана на массе, поэтому теплоизоляционный блок вдвое тяжелее обычного (400 кг против 200), что позволяет ему иметь более низкую динамику нагрева. Чем меньше теплоёмкость, тем быстрее 1 кг вещества нагреется, точнее нужно меньше Джоулей, чтобы нагреть на 1 Кельвин.
Теплопроводность определяет, как быстро в этом материале распространяется тепло.

Итого лучший статический теплопроводник имеет низкую теплоёмкость, но высокую теплопроводность и наименьшую массу.
Лучший теплоноситель имеет наибольшую теплоёмкость, а теплопроводность определяет то, насколько быстро его нужно перекачивать и насколько много нужно.

Так как абиссалит имеет адово низкую теплопроводность, его можно не тратить 400 кг.
Но, в силу того, что он сам по себе медленно греется (не так уж медленно), изолировать им охлаждаемое жилое пространство не стоит, или можно, но в два слоя. То есть снаружи абиссалитовые блоки, внутри изоляционные.

Важно помнить, что любой теплоизолятор рано или поздно нагреется до температуры среды. То есть, изолировать есть смысл только системы с активным самоподдержанием температуры.
Биомы, похоже, сами пытаются держать температуру, иначе они не смогли бы сохранять её сколь угодно долго, даже будучи изолированными, причём тёплым абиссалитом.

Так как динамика тепла у нас работает полноценно, возможно делать пассивные и активные радиаторы, например. Самый теплоёмкий — водород, если на газе мутите.
Самый теплопроводящий блок — газопрозрачный из амальгаммы золота.

Не удивляйтесь, что из воды (H2O) выделяется так мало водорода и так много кислорода. Указана масса, а не объём. Атомная масса водорода 1, а кислорода 16, соответственно выход массы 2/18 и 16/18.

>>747024
> Разрушают уровни и лестницы "как рука возьмёт"
Для этого есть инструмент приоритетов. И мозги, чтобы знать порядок действий. Назначаешь куски, строят/разбирают кусками. Но да, бывают просчёты и у меня.
Назначение беспорядочной разборки действительно ведёт к беспорядочной разборке. Интересно, инструмент прогнозирования есть хоть в одной игре? Ну типа «я не буду разбирать это, иначе умру/замуруюсь»

Однажды чувака одновременно привалило песком и застроили ему голову. Но хотя бы предупреждение звякнуло.

С другой стороны, будучи отрезанным от всех, пешка может выстроить лестницу из того, что под рукой.

> Специально ставишь приоритеты на копку, чтобы дупликанты копали яму в форме воронки, они один хуй копают как хотят, приходится строить лестницы и леса.

Странно, у меня такого не было, копают чётко по приоритету.

> "О, что это, атмосфера отравленная хлором? Дай-ка я тут вздремну, а то лень бежать до кровати!"
Никогда не встречал, возможно такое у нарколептика, но так и должно быть с ним. Написано. Плюс ничто не мешает его разбудить. К тому же он сам проснётся и побежит подышать, а дальше в кровать.

Разве хлором травятся? У меня тупо задерживают дыхание в недыхабельной среде.
>> No.747048 Reply
Стратегии немецкой школы
Дварф фортресс
Клоны дварф фортресса
Клоны клонов дварф фортресса <---- Вы находитесь здесь
Клоны клонов клонов дварф фортресса
Клоны клонов клонов клонов дварф фортресса
>> No.747078 Reply
>>747040
> Два норника (хатча), которые застряли в одной из комнат, теперь трудятся — жрут мусор всякий, дают уголь.
Мне не дают почему-то. Жрут, но не срут, как их заставить срать? Они из хранилищ жрут?
> Дезинфицировать воду, поддерживая в дезинфекторе статичное тепло и сбрасывая в него же тепло работающих приборов.
Касательно дезинфекции, возможно ли для этого использовать хлор? Смотри, делаем комнату, куда стекается грязная вода, снизу отгораживает газопроницаемыми плитами отсек, куда по вентиляции подаём хлор с помощью насоса, установленного выше уровня воды. Чисто теоретически, когда давление
в нижнем отсеке станет высоким, то хлор будет проникать наверх сквозь воду в виде пузырьков (по крайней мере в реальности дело обстоит так) и убивать бактерии и грязь, после чего наверху он будет закачиваться насосом обратно вниз, таким образом циркулируя.
> Однажды чувака одновременно привалило песком и застроили ему голову. Но хотя бы предупреждение звякнуло.
У меня такое постоянно бывает.
> Никогда не встречал, возможно такое у нарколептика, но так и должно быть с ним. Написано. Плюс ничто не мешает его разбудить. К тому же он сам проснётся и побежит подышать, а дальше в кровать.
Нихуя, двое легли поспать в хлорной атмосфере и к утру уже остыли.
> У меня тупо задерживают дыхание в недыхабельной среде.
Когда воздух кончается, то умирают.
Что скажешь по поводу этого: >>747016 >>747037 ?
>> No.747080 Reply
Начал сбрасывать углекислый газ в шахту с хлором и водородом, в результате там образовался кислород, только грязный. Ещё один способ синтезировать воздух из углекислоты, только хлор нужен.
>> No.747081 Reply
>>747078
>>747048
Ну тащемта я не питаю иллюзий насчёт свежести идеи.
Однако ДФ выглядит и управляется уёбищно. А я визуал, я не могу играть в то, что выглядит как ДФ даже со скинпаком.

>>747078
> Мне не дают почему-то. Жрут, но не срут, как их заставить срать? Они из хранилищ жрут?
Вроде они срут уголь только после двух-трёх поеданий. Жрут только с полу. Потому ставится шкаф, в нём ставится галка «только для уборки» или пониженный приоритет ресурса, чтобы избыток туда падал.
Затем сбрасывается галочка, вещи выпадают на пол.

Если не срут в принципе, может версия не та. У меня Oil upgrade

> Касательно дезинфекции, возможно ли для этого использовать хлор?
Хлор дезинфицирует вроде только воздух и прилежащие к нему клетки.
Но в грязной воде бактерии быстро множатся, то есть, если уж пробовать такой дезинфектор, то сначала очищать воду, а потом держать её тонким (1 куб) слоем под хлором. Может и прокатит.

Насчёт твоего способа думал, но механика вроде такова, что под слоем воды на газопроводящих плитах давление растёт на максимум, а потом вентиляция блокируется давлением.
Однако можно попоробовать залить вентиляцию водой. Формально давление газа будет нулевым постоянно и она сможет булькать.

> Нихуя, двое легли поспать в хлорной атмосфере и к утру уже остыли.
Странно. У меня даже в кроватях просыпаются и отходят подышать, когда не хватает воздуха.

>>747016
Ответ — экономия и оптимизация.
Например у меня было три этажа так:
ферма
грибы
кухня-столовая.

Слева лестница. Но я понял, что много лишней беготни и должно быть совсем иначе:

ферма с кислородом
столовая-лестница-кухня-водокачка
невентилируемый блок с углекислым газом, где растут грибы и ящики с едой, шкаф со слизью

В итоге они будут а) меньше оббегать
б) быстрее с левой лестницы забегать на кухню, есть.
в) быстрее собирать урожай.
г) заражённая слизь не будет распространять заразу в углекислом газе, а если будет, закачаю хлор.

Плюс у меня центральная лестница базы является вентиляционным каналом. По-хорошему бы сделать 2-3 блока шириной.

>>747037
> Почему дупликанты уссываются?
У меня никогда не усыкались без причины. (Oil upgrade)
Чаще всего забывал про воду для смыва (нет чистой). Было так, что сливная яма забита, некуда сливать.
Может быть заблокированный чем-то путь (легко проверить, направив дупля вручную)
Возможно стресс.
Обязательно держи обычные сортиры где-то. Может даже за пределами базы. У них только один блокиратор — заполнение. И смотри, побегут ли туда.

Водород сам по себе летучий. Да, более тяжёлым газом его можно уплотнить. Я тупо стравливал ненужный углекислый газы вниз из базы, он выдавил вверх и водород и хлор
>> No.747082 Reply
п.с. сейчас проверить хлор для дезинфекции не могу, другая проблема срочная. Может позже.
Было бы, конечно, идеально, тратить электричество только на прокачку хлора через воду, а не 2 киловатта на нагреватель.
>> No.747086 Reply
Собираю таблицу по материалам.
Алмаз, внезапно, имеет теплопроводность 80 Вт/м/К, что делает его лучшим тепловодом.

п.с. Хатчеры сначала едят, а срут через некоторое время после поедания. Не сразу.
>> No.747090 Reply
File: 2017-11-16_205321...
Jpg, 8.87 KB, 293×186
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_205321.jpg
File: 2017-11-16_205659...
Jpg, 66.34 KB, 453×654
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_205659.jpg

Хинт. Как сделать, чтобы дупликанты не закрывали себя в комнате со шлюзом.
Сделать настройку в одну сторону, на выход. Это закрывает комнату и при этом не требует подбегания дупликанта ко шлюзу, чтобы закрыть на замок. Очевидно, что отключение обоих направлений блокирует шлюз, но не надо к нему бегать.

Однако, например, клапаны при изменении настройки требуют подбегания дупликанта.

Ещё хочу проэкспериментировать, как будет реагировать настроенный автошлюз при переключении питания. Возможно это реализация удалённого открывания двери (на сброс воды, например.)

Кстати переделал сливную яму. Не очень правильно, но лучше, чем в прошлый раз.
Вверху сливается инфицированная вода. Внизу греется и дезинфицируется (75° достаточно чтобы кишечные бактерии вымерли сразу).

Если не хотите лазить в слизь за амальгамой (держит температуру выше), то достаточно очистить воду и прогреть до 40—50, чтобы зараза пошла на убыль довольно быстро. В грязной воде 40° вроде не пересиливает размножение бактерий.

Конечно же на время дезинфекции есть и запасной резервуар и обычные сортиры.

Сначала сделал теплопроводящие стенки, думал, вода будет остывать через них после перегрева, чтобы тепло не шло в базу. Но теперь думаю, что логичнее выдерживать в дезинфекторе температуру максимально его заизолировав, а охлаждать только воду, подаваемую внутрь базы, проведя радиатор сначала наружу, а потом уже внутрь. Так получится более плавный и экономный расход электричества.
>> No.747098 Reply
File: 2017-11-16_220206...
Jpg, 47.45 KB, 459×741
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_220206.jpg
File: 2017-11-16_221122...
Jpg, 241.30 KB, 1102×1050
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_221122.jpg
File: 2017-11-16_224349...
Jpg, 3.68 KB, 115×104
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_224349.jpg
File: 2017-11-16_224628...
Jpg, 15.77 KB, 229×310
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-16_224628.jpg

Хинт: замена одного бокового блока (строительного, непроницаемого) другим происходит без разгерметизации. Блоки на дне успевают немного пропустить. Но я просчитал заранее, сливая всё в нижний резервуар.

Хинт: автошлюз продолжает работать на открывание-закрывание без электричества. Без него не может быть замкнут на замок. Но отмена передвижения в обе стороны по сути сделает его замкнутым. Экономим на проводах и немного на электричестве.

Я тут посчитал.
Один дупель вдыхает 100г/сек (у меня есть один с дыханием на 200). Цикл = 600 секунд. Итого 60 кг в сутки.
При обратном пересчёте, если кислород брать только электролизом, и если каждый дышит по 100 г/с кислорода, получим потребность в воде 67,560 кг в сутки на электролиз, на лицо. Или 112,6 г/с на человека.
Фактический расход в отчёте показывается (Банхи дышит за двоих).

В душе и рукомойке вода не тратится, её можно бесконечно чистить по кругу.

Где взять столько воды?
Больше всех выдаёт генератор на керосине (1250 г/с), плюс много углекислого газа.

Значит нужно весь углекислый газ перегонять в нефть, через плёночников, уголь от хатчей тоже сжигать (лишние семена постоянно будут), воду из сортиров тоже на электролиз (около 10% потребности кислорода покроет).

Вот такие планы на замкнутую систему без гейзеров.
>> No.747099 Reply
>>747098
п.с. из растений бесконечно на ферме нельзя растить только перечный орех, ему нужен фосфорит.

Для грибов слизь, но может генерировать пуфф.

Удобрение тоже делается.

Гниют ли сырые плоды мучного дерева? Если да, можно их накрафтить тонну и сгноить в жаре по-быстрому, получив загрязнённую землю, как источник кислорода и удобрения.

Планирование грамотного кухонно-фермерского комплекса оказалось непростой задачкой:
нужны холодный, прохладный, тёплый сектора. Сектор с хлором и углекислым газом.
По-хорошему тепло нужно именно перекачивать из холодного в тёплый.
Не хочется ставить много насосов. Хочется сделать систему с теплообменом. То есть морозный блок охлаждаем, горячий блок греем, от горячего часть тепла передаётся в умеренный. От прохладного часть в морозный. А тут ещё сраная плотность газов. Ебануться можно.
>> No.747101 Reply
>>747081
> Затем сбрасывается галочка, вещи выпадают на пол.
Хитро придумано.
> Странно. У меня даже в кроватях просыпаются и отходят подышать, когда не хватает воздуха.
У меня даже поссать не просыпаются, всё обоссали, суки. Почти каждую ночь ссутся. Каким надо быть ДУПЛИКАНТОМ, чтобы обоссываться во сне? Видать у них ритм сбился, раньше ссали после пробуждения, сейчас во сне. Построил пять сортиров на четырёх, один фиг не успевают. Сортиры рабочие.
> г) заражённая слизь не будет распространять заразу в углекислом газе, а если будет, закачаю хлор.
А кислород она выделяет в этом случае? Хочу себе забацать слизевую кислородню.
>>747082
Я хотел попробовать, но проект больно монументальный. Завтра быть может попробую.
Не хватает ресиверов для хранения газа, чтобы его сжимать там сверхплотно и подавать в нужные места.
>> No.747103 Reply
Никак не пойму, зачем нужны трансформаторы.
Ведь можно пустить плотный провод, а от него сделать ветки обычного так, что ни одна из веток не будет нагружена суммарно более чем на 1000Вт.
Или в том и суть, что трансформатор ограничивает ветку до 1000, хотя суммарно приборов на ней может быть навешано больше 1000, но работающих попеременно?
>> No.747106 Reply
Хинт начинающим.
Чтобы еда не портилась, можно погрузить её в углекислый газ.
Чтобы быстро накопить углекислого газа нужно сделать спальню над биопринтером, вокруг сделать стенки (яму). УГ будет скапливаться прямо там, создавая стерильную атмосферу для хранения пищи в коробке.

>>747101
> А кислород она выделяет в этом случае?
Точно, забыл про это. Уже напарывался. Нельзя ставить шкаф со слизью в грибы, она даже в шкафу пыхтит. Хлорная известь, например, в шкафу не пыхтит.

А генератор кислорода на слизи в оп-посте. Шкафы, газопроницаемый потолок и освежители выше.
Пыхтит каждая клетка, потому шкафов много. Однако так как слизь тратит массу, нужно подобрать не слишком низкое ограничение инвентаря. Чтоб и заправлять не очень часто можно было и пыхтели побольше. Но это такое… Пока слизь копаешь. Годная утилизация слизи и гнили, но не постоянное стабильное решение.
>> No.747107 Reply
>>747106
Уточню, что кислород слизь выделяет до тех пор, пока давление не вырастет до ~2000.
То есть шкаф, закрытый в 2х клетках шлюзом очень быстро перестанет делать кислород по идее.
Я замечал, что появляются иногда бутылочки с газом в клетках. Возможно это результат сжижения под давлением. Но я не уверен. Появлялись в тех местах, где точно не было ни газопровода (при разборе газ в бутылке будет) ни освежителя.
>> No.747160 Reply
>>747103
> Или в том и суть, что трансформатор ограничивает ветку до 1000, хотя суммарно приборов на ней может быть навешано больше 1000, но работающих попеременно?
Наверное так.
>>747106
> Хлорная известь, например, в шкафу не пыхтит.
А где её брать? Хотел замутить себе дезинфектор для рук, а извести нет.
> Пока слизь копаешь.
А открытый слизевый разрез тоже кислородом пердит? Разлагается, если её не собирать, как оксилит? Кислород чистый выделяется или загрязнённый? А ещё морбы заебись пердят грязным кислородом, дышат, по-моему, даже углекислым газом, а выделяют грязный кислород.
>>747107
> Уточню, что кислород слизь выделяет до тех пор, пока давление не вырастет до ~2000.
А потом что? Перестаёт разлагаться или теряет массу без выделения кислорода? И как узнать какое давление в текущей комнате?
>> No.747168 Reply
Как сделать так, чтобы пешки брали из хранилищ заражённую руду и самостоятельно её дезинфицировали в хлорном баке?
>> No.747178 Reply
>>747160
> А где её брать?
В пещерах с хлором беловатая (розоватая в освещении биома) более светлая хаотично/рвано разбросанная руда.

> А открытый слизевый разрез тоже кислородом пердит?
В смысле блок? Нет. Не разлагается, массу не теряет.
Вроде бы вода грязная тоже массу не теряет но пердит. Однако ооочень медленно.

> А потом что? Перестаёт разлагаться или теряет массу без выделения кислорода? И как узнать какое давление в текущей комнате?

Слизь разлагается полностью до нуля. Если не пердит, то не теряет массу.

Давление можно узнать только в клетке. Наводишь, там показывается сколько граммов газа в клетке.
Газ течёт медленно очень по комнатам, так что давление может существенно отличаться в разных местах. В закрытом пространстве давление газа вроде вверху больше.

>>747168
Поставить шкаф в этом твоём хлорном баке. Или ты про машину-дезинфектор? хз, я не строил, не пользовался.
>> No.747185 Reply
File: a4493e59f8521a0abb0d539b3eda0f22.jpeg
Jpeg, 63.70 KB, 740×435 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a4493e59f8521a0abb0d539b3eda0f22.jpeg
Вышел апгрейд. Появилась логика булева. Как раз ждал её, а то даже автодверей нет.
Ну всё. Открываю кошелёк. Поддержать Клей не жалко и хочу апдейты сразу качать, не парясь с торрентами и пираткой.
А ещё они пилят к апгрейдам мультики забавные.
>> No.747188 Reply
Пиздец муторная игра, как будто смену на заводе отстоял. Нахуй, нахуй!
>> No.747193 Reply
>>747188
Если тебе пришлось постоянно что-то делать, чтобы они выживали, а не назначил и чаёк пьёшь, значит херово наменеджил. Я сам первые раз пять так негодовал.
>> No.747235 Reply
>>747193
> а не назначил и чаёк пьёшь
В этой игре так просто невозможно. В любой колонии наступает этап, когда ты с горящей задницей бегаешь и раздаёшь лихорадочные приказы. Например, только отключение\включение энегроблока так заёбывает, что я ебал её мамы рот. Включить насос, включить фильтр, открыть заслонки, включить электростанцию, переключить воздуховоды, нахуй блядь, потом это всё в обратном порядке сделать, когда водород кончится. Можно, конечно, рубильник сделать, но в критической ситуации при нехватке энергии это пиздабола не запускается, да и пешки забивают хуй на рубильники потому что приоритеты кривые. То же самое со вторым энергоблоком, включить угольный реактор, ждать, когда к нему уголь подтащут, а ещё есть ЧЕТЫРЕ НАХУЙ вентиляционные станции, две насосные и прочее, которые тоже нужно включать/отключать когда накопится/закончится газ/жидкость. Не считая постоянной ебатории с планированием копки и стройки.
>> No.747252 Reply
Где можно использовать заражённую глину, остающуюся после очистки в освежителях воздуха?
>> No.747260 Reply
Если воду нагреть до 75 градусов, то в ней просто микробы умирают или она со временем становится чистой? Нагрел её, а она так и осталась грязной. Что делать, чтобы она очистилась, кроме как прогнать её через очиститель на песке?
>> No.747263 Reply
File: 2017-11-18_172411...
Jpg, 58.13 KB, 468×836
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-18_172411.jpg
File: 2017-11-18_173024...
Jpg, 47.16 KB, 332×590
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-18_173024.jpg
File: 2017-11-18_173200...
Jpg, 28.49 KB, 320×439
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-18_173200.jpg

>>747252
Как строительный материал — идёт на грядки.
Скармливаю хатчам ещё. Больше вариантов не знаю.

>>747235
> В этой игре так просто невозможно.
Разумеется не просто, а после грамотной настройки. Если сбалансировал и нет новых построек, они норм живут.

> отключение\включение энергоблока
Но зачем?

> Включить насос, включить фильтр,
Почти никогда не трогаю сами насосы (раз в 30 циклов)
Фильтр никогда, потому что с одной стороны он ограничен насосом, а с другой приёмниками воды, которые при наполнении его блокирнут.

1) когда водосток полностью погружается в воду, он блокируется. Что позволяет выставить им высоту подъёма воды грубо

2) есть водяные клапаны и датчик давления, чтобы выставлять поток воды поточнее и количество воды в резервуаре тоже, но я предпочитаю сразу налить, а потом подливать, потому что работа насосов и фильтров на малом потоке, кажется, всё равно жрёт полные 120/240 Вт. То есть работа короткими пульсами экономнее.

3) есть рубильники для выключения веток, есть последовательное соединение, чтобы навесить на одну ветку ряд машин.
4) есть батареи, чтобы компенсировать пики дохода и расхода от электростанций.

Сейчас в Automation upgrade появились логические элементы. Вместе с датчиками можно преспокойно наавтоматизировать всё.

> когда накопится/закончится газ/жидкость.
Датчики, ебать их в рот.
Более того, если нужно сделать так, чтобы насос включался только тогда, когда водорода накопится 4 клетки — ставить датчик под насосом и выставлять уровень концентрации газа повыше.

Если же тебя интересует постоянная подача газа длинными пульсами, то нужен накопительный резервуар. Опять же с датчиками. Но вообще я смысла не вижу. Тупо сжигаю всё что есть в батареи. Хранить в виде электричества компактно и выгодно.

На картинке показано насколько далеко рубильник от насоса (слева). По центру идёт старая ветка, раньше лестница там была.

На второй картинке сливная яма с отсеком дезинфекции. Рубильники сверху. Тащемта один из них я заменю датчиком. А второй есть только потому, что в игре нет детектора бактерий. Но сейчас, с приходом автоматизации, тупо можно засечь, за сколько нагревается и дезинфицируется вода, и на это время отключать насос, а так же поставить запрет качать воду, пока работает нагреватель (через NOT)

> ебатории с планированием копки и стройки.
Мне лично нравится проектировать.
>> No.747265 Reply
File: 2017-11-18_173954.jpg
Jpg, 16.03 KB, 276×549 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-18_173954.jpg
>>747040
вопреки теории нефть оказалась тяжелее грязной воды. Фикс.

>>747048
> Стратегии немецкой школы
Спасибо за термин, не знал.
Вряд ли кто-то может конкурировать с ДФ по количеству и взаимосвязам.
Визуально — дело вкуса.

Из-за комплексности и трудности жанра многие игры страдают или недостаточным управлением или избыточным микроменеджментом или напротив недостаточным, когда, чтобы выгнать персонажа из комнаты, нужно колдовать с приоритетами, а не просто дать ему подзатыльник божественной дланью.

И графика. Речь просто о техническом качестве, чтобы без лесенок на пикселях, чтобы глаза не вытекали. Тому же РимВорлду очень простую графику все прощают, ибо есть геймплей.
А те же Сеттлерсы по современным меркам очень уж неказистые, мыльные.
>> No.747268 Reply
>>747263
> Скармливаю хатчам ещё. Больше вариантов не знаю.
Я тоже решил с них угля поиметь, правда ловить их муторно.
> Но зачем?
Чтобы не жрал энергию, вхолостую гоняя газы через фильтр.
> Сейчас в Automation upgrade появились логические элементы. Вместе с датчиками можно преспокойно наавтоматизировать всё.
Надо будет подождать полгодика, чтобы до ума довели, а пока сыровато всё.
> Датчики, ебать их в рот.
Много еболы с проводами, у меня и так металла едва хватает, ещё на провода тратить.
> Хранить в виде электричества компактно и выгодно.
Понятно это. Как там, в новый апгрейдах ресиверы не завезли ещё? Очевидно же, блядь, металлическая бочка для хранения газа под давлением, неужто так сложно реализовать?
> На второй картинке сливная яма с отсеком дезинфекции.
Маленькая какая-то. Кстати, генератор на природном газе выделяет некоторое количество горячей грязно воды, можно его заебошить над ямой и он будет немного подогревать водичку. Но из всех генераторов электричества он самый ублюдочный, не будь у меня газового гейзера с этим говном, никогда бы его не построил, водородный намного пизже.
> Мне лично нравится проектировать.
Мне тоже, иначе бы не играл в эту игрулю.
>> No.747269 Reply
>>747265
По-моему, природный тяжелее кислорода, но легче хлора.
>> No.747271 Reply
Лучше бы в игру вообще не вводили магму, выглядит ее присутствие как-то тупо. Единственное для чего ее сейчас можно использовать - это очищение грязной воды парообразованием, но это занудно и не особо нужно, если есть гейзер. Самый очевидный способ ее использования (нагревать с ее помощью воду и пускать в турбины для электрогенерации) Клеи для баланса не запилили, но эта антиреалистичная нелогичность откровенно раздражает. Построить сверхэффективную мануальную электростанцию дюпы значит могут, углегенератор выделяющий минимальное количество CO2 (и на этом все, больше никаких отходов) могут, пускать по трубам все что угодно куда угодно могут, а маленькую паровую турбинку собрать это уже перебор.
>> No.747272 Reply
>>747268
> ловить их муторно.
В апдейте завезли приманки, потому что особо муторно было летунов ловить. Не знаю, работает ли на хатчах.

> Чтобы не жрал энергию, вхолостую гоняя газы через фильтр.
Аа. Да, система насос-фильтр-сброс неудобная. Я ещё не придумал, как грамотно сделать.
С логическими цепями попроще станет.

> Надо будет подождать полгодика, чтобы до ума довели, а пока сыровато всё.
Ёрли аксесс, да. Но мне и так норм. Клей делает игры дружественные к модам, так что купил-поддержал и небезосновательно надеюсь, что всё допилят или они или фаны. Неголодайку с модами идеальной можно сделать под себя. Не думаю, что с новой игрой прососут. Тем более она уже высокоиграбельна.

> так металла едва хватает, ещё на провода тратить.
ты уже весь астероид выкопал что ли?
Кстати, дополнительных проводов минимум. Чаще или прямо датчик на линии или петелька на +3 проводка. Я как-то проебал то, что провода портят интерьер. Но после переделки я даже вернул себе металла, то есть внимательная прокладка сети по стенам материал сэкономила по сравнению с хаотичной начальной сетью.

> ресиверы не завезли ещё?
Игроки уже просят бочки для воды и газа. Думаю, что завезут. Но пока есть комнаты, с
Большим минусом — нужен ещё один насос и похуй, что газ под давлением. Но завезли, вроде, малые насосы для воды и газа. Вообще, конечно, не хватает свободного хождения газа и воды по трубам самотёком.

> Маленькая какая-то
с запасом до 10 человек. Сейчас 5.
А зачем ей большой быть? В ней вода же циклом идёт. Накопилось чуток, сбросил, прогрел, и снова в оборот. Плюсуется от сортира, минусуется на кухню.

Меня вот коробит, что нет банального водопроводного крана, а водокачка занимает много лишних блоков.
>> No.747274 Reply
>>747272
> В апдейте завезли приманки, потому что особо муторно было летунов ловить.
Я все нервы себе истрепал пока их ловил, а потом выяснилось что зря: температура слишком высокая для растений. А ещё гриб заебца: растёт в темноте, жрёт углекислоту, можно поливать грязной водой, температурное окно больше сем у мукоедов. Идеальный вариант для выращивания рядом со слизехранилищем.
> ты уже весь астероид выкопал что ли?
Не знаю, копаю хаотично, ищу ископаемые. Нашёл два гейзера, один хлорный, второй с природным газом, пиздец какой-то.
> А зачем ей большой быть?
У меня гейзера нет, приходится копить большие объёмы грязной воды, выкачивая её из всех источников на карте.
А ещё, что с углекислым газом делать? Я уже, блядь, все каверны им забил, ёбаный в рот, сколько же его много образуется.
>> No.747275 Reply
Основные мои претензии к игре за 30 часов геймплея и 3 колонии:
1) Дюпы невероятно тупые. Нет, ну правда. Когда простейшая задача разборки лестницы или выкапывания комнаты требует постоянного микроменеджмента, чтобы никто не застрял, не застроил себя и не задохнулся, не разобрал нижние части лестницы, отрезав себе доступ к разбиранию верхних, это ненормально. Бесит, что как-только наступает ночь они бросают все свои дела и переносимые предметы и бегут спать как угорелые (особенно доставляет слайм и компост побросанный в жилых помещениях или еда в зонах с грязной водой). То же самое с туалетом, если кому-то приспичивает - он не завершает текущий таск а просто все бросает и молниеносно бежит в сортир.
Приоритеты нормально не работают, часто приходится ждать по паре циклов пока они доберутся хотя бы до восьмерок. Дварф-насильник по умолчанию встроенный в местную систему работ не особо помогает просто потому, что дюпов намного меньше чем дварфов, поэтому недостаток рук для банальных задач вроде мытья пола и перетаскивания хлама ощущается намного сильнее.
2) Маленький рейндж копалки и постройки дюпов. Как следствие, для всего нужны ебучие лестницы, которые опять же нужно потом разбирать с этим маленьким рейнджом. Если бы они могли копать на пару клеток дальше чем сейчас, хардкора бы это ни капли не убавило, но вот бессмысленной ебли с высотой потолков и деконструкцией было бы меньше.
3) Бактерии это гиммик, который просто добавляет дюпам рутинной работы по дезинфекции. Мало того что их всего две, так они еще и никак не задействованы в производственных процессах (та же стерильная компостная куча меня очень смешит). Смысл было закручивать вокруг этого целый апдейт? Неужели нельзя было добавить хоть одно здание завязанное на микробах (что-то связанное с тем же брожением, например).
4) Нельзя строить новую структуру поверх старой. Как пример, для того чтобы поменять провода на новые, выдерживающие более высокое напряжение, нужно предварительно разобрать всю старую электросеть и только затем проводить новые провода. Просто проложить новые поверх старых для постепенной замены невозможно. То же самое и с тайлами пола. Лишняя занудная работа для игрока.
5) Наличие такого процесса как доставка предметов в качестве отдельной работы, которую выполняют разные дупликанты. Это создает ненужную рутину и заставляет дюпов тратить намного больше времени на ходьбу туда-сюда. Как пример, если ты задаешь таск на готовку, то один дюп побежит за ресурсами для нее, второй будет готовить (регулярно прерываясь на туалет, сон и душ), а третий будет таскать готовую еду в холодильник, которую повар заботливо побросал на пол (это хорошо если будет, а не оставит ее гнить из-за кривых приоритетов). Если бы весь процесс готовки и двух доставок был завязан на повара, в игре было бы намного меньше ненужных телодвижений, а освободившееся время можно было бы потратить на что-то полезное.
6) Практически полное отсутствие у дупликантов индивидуальности, за исключением пары строк флейвор текста, пары перков (которые все унылые) и визуальной модельки. Ты вообще не переживаешь за своих ебенячьих человечков, а если кто-то помирает из-за своей тупости вроде невозможности пройти чекпойнт для скафандров даже если задыхается, потому что скафандра в нем нет то это только раздражает из-за дебаффа. Дюпы не общаются друг с другом или тобой, не думают, а единственная их нужда помимо еды, гигиены и кислорода - это декор. (еще есть стресс, способ снятия которого аж целый один!)
7) Куча мелочей с балансом, электросетями и трансформаторами, энергопотреблением, отстуствием отдельных труб для газа в аппарате для электролиза и нефтепереработки.

Все вышеперечисленное конечно же вполне исправимо, однако в текущем состоянии игра после разрастания колонии до овер 5 дупликантов начинает вызывать исключительно глухое раздражение. На мой взгляд ее лучше пока что отложить на полку и подождать следующих 4-5 апдейтов.
>> No.747279 Reply
>>747274
> А ещё, что с углекислым газом делать?
Нефтяные летуны его сосут и делают нефть.
Если прям мешает — скруббером удаляется в никуда.

>>747275
Да, тупят, но хз, я особо не слежу. Норм бегают-строят. Потом уже по факту смотрю, что недоделали.
Строительные леса лепи и не парься.

> как-только наступает ночь они бросают все свои дела
Вроде они у меня не разом теперь прибегают, я прослежу, бросают ли. Если бросают, закину в предложку.

> То же самое с туалетом
Ну вот тут правдиво. Я тоже бросаю и бегу ссать. Разве что можно сделать какой-то люфт, то есть если у него 85% наполнение пузыря, то он доделывает, а если уже 95%, то бросает и бежит. (критикуешь — предлагай)

> Приоритеты нормально не работают у меня работают вроде.

> Маленький рейндж копалки и постройки дюпов
Ну вообще-то как раз реалистично всё. Хочешь большие постройки — ебись с лесами. Спорно.

> стерильная компостная куча
Она не стерильная, она дезинфицированная

> добавляет дюпам рутинной работы по дезинфекции.
У меня они почти никогда не дезинфицируют ничего. Воздух чистый, бактерии мрут, а в говноотсеке или отключённая дезинфекция или пониженные требования. Иногда включаю оверлей, и заставляю помыть почти чистую лестницу.
То есть с моей точки зрения бактерии совершенно безобидная мелочь, если все моют руки после сортира, слизехранилища или прохода через шлюз.

> Нельзя строить новую структуру поверх старой
У меня можно провода и блоки. Ты в какую версию играешь?

5) Тут правда с одной стороны. С другой это вопрос приоритета. Если у коробки с едой приоритет выше, чем у готовки, то дюп нередко сам перекладывает. С другой стороны иногда выгодно, чтобы один готовил неотрывно, а другие быстро перекидывали.

6) Это да, но тут дело вкуса уже. В РимВорлде переживаешь.

7) ёрли аксесс. Тут думай, пиши на форум, поправят.
>> No.747280 Reply
Ах да, насчёт тупости дуплей.
Я заметил, что им привинтили полезный навык. Например он достроил что-то. Тут же подбирает материал под ногами, который можно/нужно перенести и несёт. То есть бежит не пустой. Хотя туда-сюда они много попусту бегают.
>> No.747285 Reply
>>747275
> То же самое с туалетом, если кому-то приспичивает - он не завершает текущий таск а просто все бросает и молниеносно бежит в сортир.
Скажи спасибо что не обоссывается. У меня один дэбил обоссался над резервуаром с питьевой водой и уничтожил два душа и электролизер.
> Если бы весь процесс готовки и двух доставок был завязан на повара
То все решат, что это спизжено с римворла.
>>747279
> Ну вот тут правдиво. Я тоже бросаю и бегу ссать. Разве что можно сделать какой-то люфт, то есть если у него 85% наполнение пузыря, то он доделывает, а если уже 95%, то бросает и бежит. (критикуешь — предлагай)
Я предлагаю чтобы они ссали в угол на одну клетку. Ты вообще видел, чтобы лужа человечьей мочи разливалась на десять квадратных метров? Это же идиотизм. Нужна нормальная физика для небольших объёмов. А когда ты, блядь, тряпкой с каждой клетки в отдельную бутылку сцаки выжимаешь, то потом эту каждую отдельную бутылку нужно к колонке тащить. Охуеть, блядь, они на горбу по полтонны могут таскать, а тут приходится по десять грамм миллион рейсов к колонке бегать. Почему нельзя БЛЯДЬ ПРОСТО СЛИТЬ ВСЕ ОДНОРОДНЫЕ ЖИДКОСТИ ИЗ БЛИЗЛЕЖАЩИХ ЕМКОСТЕЙ В ОДНУ ТАРУ? Ну, про то, что дюп может переносить лишь один вид ресурса за раз, это видимо божественная аксиома, но если бы эти ребята из клея сделали алгоритм, чтобы дюп нагружался под завязку различными ресурсами, а потом бы их раскидывал куда нужно, то это было бы замечательно.
>> No.747291 Reply
80 кг воды за цикл на одно растение… Ну ебать…
>> No.747292 Reply
>>747285
> обоссался над резервуаром
Частый фэйл. Потому основной резервуар должен быть закрыт. Или должен быть запасной.

> Нужна нормальная физика
Тащемта да, там с этим проблемы.

Насчёт бутылок всё верно, должны, как минимум, собирать все бутылки в один забег в стэк.

Пешка носит только один ресурс, потому что у пешки есть только один слот. Иначе бы пришлось делать а) инвентарь б) сканер в)прогнозирование путей разом.
Нужно предложить действительно. Порвали бы этим алгоритмом все предыдущие игры.
Первая проблема в (б). Вместо того, чтобы просто бежать и нести, пешка каждую клетку, в которой что-то лежит, должна отсканировать на предмет «не лежит ли там что-то, что нужно отнести»
Если ресурс тот же, дела обстоят попроще. Если два ресурса за раз — не намного сложнее. Много ресурсов  — огромная пачка путей, которые нужно перебрать и сравнить.

Давай подумаем над тем, при каком раскладе такой алгоритм понизит эффективность пешки, чтобы исключить такой вариант.
>> No.747296 Reply
>>747292
> Иначе бы пришлось делать а) инвентарь б) сканер в)прогнозирование путей разом.
Двадцать первый век, нахуй, Гагарин в космос полетел, нейросети, блядь! А вообще, это выделяло бы оксиджен из ряда других клонов дварф фортесса. По сути, КПД дюпов при переноске вещей пиздецовейше низкий, можно было бы хотя бы два разных ресурса переносить, ну и перки сделать для трёх, допустим. И вообще, систему перков усовершенствовать, чтобы был смысл беречь своих пешек, любить их, ласкать их. А то такое ощущение, что это биороботы ебучие. В римворлде с этим получше было. Получение новых перков, особенностей и всё такое. Пока я нашёл только стол с мозгом, который добавляет какие-то постоянные бонусы (случайные). Интеллект им подправить, а то иногда, когда приходит время спать или срать, пешки бросают всё и бегут, хотя могли бы прихватить с собой ресурс какой-нибудь. Специально смотрел как они бегут из длинного коридора на базу, бросают всё и бегут. Вот, кстати, ещё один момент, нельзя пешке взять с собой жрачку, как в римворлде, когда поселенец идёт куда-то, он берёт с собой жратву иногда и может пожрать в поле.
> Если два ресурса за раз — не намного сложнее.
Да больше двух по логике и не нужно для пешки, потому как и в реальности сложно переносить много вещей за раз. Две-три вещи максимум.
> Давай подумаем над тем, при каком раскладе такой алгоритм понизит эффективность пешки, чтобы исключить такой вариант.
Если она будет бегать к чёрту на рода, чтобы подобрать ресурс. Нужно сделать так, чтобы дюп подбирал только рядом находящиеся ресурсы, сделать какой-то радиус небольшой. И вообще, можно сделть запрет на поднятие вещей? Иногда нужно оставить вещь на месте, но при отсутствии других занятий дюп всё равно берёт вещь и тащит на складь. Приходится ебаться со складами, исключая её из списков (при таком огромной количестве разномастных ящиков это немного сложно) или обстраивать эту вещь дверями с запретом прохода. тоже шеморрой. а могли бы как в римворлде галочку сделать и всё. Поставил галочке "Запретить взаимодействовать" и чики-брики.
>> No.747303 Reply
> Нашёл водяной гейзер на краю карты, решил его обустроить
> Укрепил его двойным шлюзом
> Решил временно открыть шлюзы, чтобы дюпы не тратили времени его отпирание.
> Открыл, выставил приоритет
> Ждёшь десять минут, за это время дюпы раз пятьдесят прошли мимо шлюзов, открывая и закрывая их
> Ни одна блядь не удосужилась при этом перевести шлюз в другое состояние.
> С базы бежит запыхавшийся повар, чтобы отрыть шлюзы
> 10 искусственных интеллектов из 10
>> No.747313 Reply
>>747279
> Да, тупят, но хз, я особо не слежу
А я вот регулярно вижу как в отдаленный уголок карты прибегают по очереди буквально все дюпы со включенной копалкой, чтобы откопать один куб и снова побежать на базу по другим делам. Когда смотришь как мало они успевают сделать за 1 цикл, просто поубивать их всех хочется.
> Строительные леса лепи и не парься
Если бы деконструкция этих лесов не была такой болью в жопе, то это еще было бы терпимо. А так просто ограничение архитектурной свободы и лишний гимор для игрока ради чего? Мелкой реалистичности в игре с видом сбоку, без диффузии жидкостей и газов, в которой дюпы дыщат стопроцентным O2, а эффективность выделения и потребления жидкостей и газов диктуется исключительно балансом? Смешно.
> Вроде они у меня не разом теперь прибегают
Десятки раз наблюдал, как они бросают переносимые слайм, еду и грязную воду прямо посреди жилых помещений и бегут баиньки. Как они не доделывают таск с работой, завершенный на 90% и как они прибегают на другой конец карты чтобы что-то взять или построить и несолоно хлебавши бегут назад, для того чтобы посрать или поспать.
> Хочешь большие постройки — ебись с лесами.
Так то не большие постройки, а комната 5x5. Для действительно больших резервуаров можно было бы и потерпеть, но когда они до потолка в комнате высотой 4 куба не достают (а кроме как в такую не помещается та же плавилка) это вызывает зубовный скрежет.
> Она не стерильная, она дезинфицированная
Ну и как думаешь, в дезинфицированной компостной куче будут идти какие-то процессы, которые в итоге приведут к созданию удобрения?
> То есть с моей точки зрения бактерии совершенно безобидная мелочь
Так и я про то же, это очень скучно. В чем смысл вводить целую механику, отдельные работы и дезинфицирующие здания только для того, чтобы она в игре почти никак не была задействована?
> У меня можно провода и блоки. Ты в какую версию играешь?
В Автомейшн вроде. Прямо поверх старых блоков можно нарисовать новые, они старые автоматом разберут и новые построят? Или дверь вставить в уже готовую стену, без предварительной мануальной ее деконструкции? Если да и у меня что-то не так, то это очень хорошее изменение.
> Это да, но тут дело вкуса уже. В РимВорлде переживаешь
Потому что в римворлде подано это все лучше и скиллы поселенцев действительно решают, в отличии от бессмысленных циферок дюпов. К тому же они там занимаются ровно всем тем что я перечислил из того что дюпы НЕ делают, а это создает определенную иллюзию жизни. Ну действительно, когда же у дупликатов найдется время развлекаться, бухать, драться и вести себя как люди, если нужно нонстоп бегать туда сюда таская всякий хлам и бросая его на полпути, и выжимать 100мл ссак в отдельную бутылку, которую тоже потом нужно будет тащить?
>> No.747328 Reply
>>747313
> А я вот регулярно вижу как в отдаленный уголок карты прибегают по очереди буквально все дюпы со включенной копалкой, чтобы откопать один куб и снова побежать на базу по другим делам.
Да, замечал. Это нехорошо.

> а комната 5x5
Так тут всё просто. Выкапываешь два коридора по 2, а перемычку убираешь в самый последний момент.

> Ну и как думаешь, в дезинфицированной компостной куче будут идти какие-то процессы, которые в итоге приведут к созданию удобрения?
Ты не понял, да? В куче нет инфекций, угрожающих здоровью. Всё остальное в ней есть.
Да, я не только думаю, но и знаю, так как реально занимался закладкой адвансед-компоста.
И там заруливает культура бактерий, добавляемая специально. Заруливают гнилостные и почвенные бактерии. При этом я не получил загноившихся ран, не получил столбняка, работая и царапаясь грязными ветками.
Дезинфицированный ≠ стерильный. Не путай понятия.
Как так может быть? Ну смотри. Обычная зелёнка. Анилиновый краситель. Прекрасно убивает гнойные бактерии (живущие на человеке в норме), убивает грам-положительные бактерии, но не трогает других, не трогает вирусы, да и кожу не умерщвляет, то есть не выжигает всё живое.

> В чем смысл вводить целую механику, отдельные работы и дезинфицирующие здания только для того, чтобы она в игре почти никак не была задействована?
Тут как ИРЛ. Моешь руки, делаешь влажную уборку и всё отлично. Множество инфекций в безопасных количествах живут рядом. Перестаёшь это делать и сразу ДРАТУТИ!
Ну не прёт — отключи дезинфекцию и посмотри, что будет.

Особенно опасны инфекции на первых этапах игры, когда душа нет. То есть свою роль они отыгрывают вполне. Ты же понимаешь, что две инфекции закинули на пробу только, обкатать механику?

Я понимаю твои претензии, соберу в кучу и закину.
Кстати на форуме Клея можно региться и писать. То есть не обязательно обладать лицензией на игру.
>> No.747332 Reply
>>747313
> Если бы деконструкция этих лесов не была такой болью в жопе, то это еще было бы терпимо
Нахуй их разбирать. Я уже весь угол астероида застроил лесенками, это уже, блядь, LODE RUNNER ебаный!
> Как они не доделывают таск с работой, завершенный на 90% и как они прибегают на другой конец карты чтобы что-то взять или построить и несолоно хлебавши бегут назад, для того чтобы посрать или поспать.
Сколько боли мне стоило благоустроить паровой гейзер на краю карты, дюп бежит к месту, выкапывает горсть земли и убегает назад, надо полагать, захотелось ему яйца почесать на базе. Другой не добежал две клетки, ссать захотел, побежал обратно. Другой жрать. Копнут одну клетку и на базу бегут через половину карты. Пиздец, блядь, я когда даже на заводе работал, то так не проёбывал рабочее время. Блядь, пиздец какой-то. Не могут потерпеть денёк без жрачки, уебаны, сука, блядь, ненавижу. Захотел поссать, ну найди какую-нибудь яму и высцысь туда, блядь, видели бы эти ебанашки из клея как люди в России живут, наши обоссаные подъезды и прочее говно, то не сделали бы такой подставы. Жаль нельзя сделать специальную зону для ссанья, чтобы эти дебилы туда ссали, а не где придётся. Блядь, я даже кота научил ссать в лоток! КОТА, ЁБАНЫЙ ВАШ РОТ!
> Так то не большие постройки, а комната 5x5
Это высокая комната. Высота больше трёх клеток нужна только для специальных комнат, типа энергоблоков или водоотстойников. Кстати, почему вода без бактерий не отстаивается? Ну, как в реальности на очистных сооружениях, грязь вся внизу оседает. Сделали бы так, что если грязную воду не требушить, то через пять дней она расслаивается на три части, вверху остаётся чистая вода, а две третьих — грязная. Ещё через десять дней две третьих чистой воды, треть грязной и осадок в виде ила или глины на дне. Ещё через пятнадцать дней чистая вода и на дне лут в виде грязи там, глины.
> Так и я про то же, это очень скучно. В чем смысл вводить целую механику, отдельные работы и дезинфицирующие здания только для того, чтобы она в игре почти никак не была задействована?
От неё только болезни.
>>747328
> Перестаёшь это делать и сразу ДРАТУТИ!
У меня две или три колонии сдохли от диареи.
> Я понимаю твои претензии, соберу в кучу и закину.
Про воду скажи. И чтобы сделали конец у астероида нормальный, а то я к краю рыл, надеясь попасть в бесконечный вакуум космоса и сбрасывать туда углекислый газ, а там ебаная неразрушимая стена. Кстатати, тупые дюпы её могут копать, если ты нечаянно выделил её приказом, то они будут рыть её бесконечно.
>> No.747356 Reply
561 день, всё ещё ищу водородный гейзер.
>> No.747357 Reply
>>747356
А разве он существует?
Есть природный газ, вода, нефть, хлор вроде.
>> No.747408 Reply
>>747332
>>747296
Какой ты злой, няша. Непонятно, тебе игра-то нравится или нет?
>> No.747409 Reply
>>747332
> нельзя сделать специальную зону для ссанья,
обычный сортир ставь

> почему вода без бактерий не отстаивается?
в очищенной мрут бактерии плавно.
А осадок только выкипячивать. Спусти воду на грелку из магмы и радуйся.
Не отстаивается она в игре, потому что грязная вода это отдельная субстанция а не вода+грязь.

> они будут рыть её бесконечно.
Да, это просчёт.

>>747408
Очевидно, что между двумя полюсами есть ещё «нравится частично»
>> No.747420 Reply
>>747357
Пиздец. Мои мечты о идеальной энергетике обрушились. Неужто нет ни одного водородного гейзера? А вакуумный гейзер тоже не существует? Как дальше жить…
>>747408
Нравится конечно, но много очевидных и неоспоримых недочётов. И пора бы отойти от бинарного мышления, родной, вещи не бывают только восхитительными до усрачки или отвратительными до невозможности.
>>747409
> обычный сортир ставь
И наслаждаться тем, что туда нужно таскать землю, вытаскивать фекалии, прочищать, дезинфицировать. Да мне проще ватерклозет там поставить, чем мириться с обслуживанием толкана.
> А осадок только выкипячивать. Спусти воду на грелку из магмы и радуйся.
Она превратится в пар?
А вообще, какие варианты с неисчерпаемой энергетикой? С педальным приводом всё понятно, водород при отсутствии гейзера тоже, уголь хорош, но только пока он есть, остаётся нефть и природный газ. Насчёт нефти не знаю, а природный газ при горении выделяет дохуя углекислого газа, который скоро некуда становится девать, ещё вода с него течёт грязная без возможности отвода в канализацию. Охуеть можно, нерешённая задача гидродинамики: прикрутить один конец шланга к генератору, а другой к канализации.
>> No.747431 Reply
>>747420
> что туда нужно таскать землю,
а разве нужно? Вроде говно это и есть загрязнённая земля.
Ватерклозет это поближе и постоянный. А на временном месте работы сконструировал и забросил.

> Она превратится в пар?
Да, у воды есть состояние пара, а у нефти теперь (AT) есть состояние твёрдого вещества.
при кипячении грязной воды выпадает земля, а перегретая земля превращается в песок. Так можно генерить песок.

> уголь хорош, но только пока он есть
хатчи им срут в обмен на мусор.
Биомусор с растений.

> природный газ при горении выделяет дохуя углекислого газа,
уже говорил: нефтяные летуны/плёночники превращают его в нефть.
Именно поэтому я его не утилизирую скруббером.

В этом же мякотка игры: уметь пристроить любой ресурс максимально эффективно.
>> No.747433 Reply
>>747431
> А на временном месте работы сконструировал и забросил.
Я пробовал, но на его обслуживание тратится тоже немало времени. Эффективней бегать в сортир на базу раз в день.
> уже говорил: нефтяные летуны/плёночники превращают его в нефть.
Наверное, у меня старая версия, нету плёночников и летунов.
>> No.747440 Reply
File: 654451394.jpg
Jpg, 169.89 KB, 720×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
654451394.jpg
Эти дебилы из клея явно прогуливали физику в школе. Начал греться мост в энергосистеме, чтобы уменьшить нагрузку на это место я увеличил сечение путём включения ещё одного моста параллельно существующему. Проблему это не решило, я въебал ещё три моста в параллель, потом зашунтировал проклятое место двумя кусками провода. Мост один хуй ломался. Я не сдался, снёс пару стен и въебал параллельно усиленный кабель. Мост всё ещё греется. Я въебал ещё два кабеля сверху и снизу, но мост так и продолжал разрушаться. Пошли вы нахуй, ебанашки из КЛЕЯ!
>> No.747442 Reply
>>747440
У них своя физика проводов.
Суть такова: простой провод держит 1 квт энергии.
Если в данной ветке (от источника к потребителю) в сумме протекает больше киловатта, то провода греются. Не важно, сколько ты их закольцуешь и проложишь параллельно. Тут ток не течёт по направлению. Он кагбе стоит в сети.

Итого невозможно делать безопасную ветку, потребляющую более 1 квт единовременно на простом проводе и более 2 квт на плотном.

Тащемта, такая картина реальна, не поверишь!
Если за повышение энергии отвечает не рост тока, как в привычных нам сетях, а рост напряжения.
Сколько бы ты шунтов не поставил, для тока будет место, но провода будут пробивать изоляцию.
>> No.747451 Reply
>>747442
Господи, вспомнил, сколько мы проводов пожгли в майнкрафте на трансформаторах 32-128-512-2048

Выхода в ONI три.
Первый — делать кольцо из плотного провода, и ветки из обычного, если потребление каждой из веток не более 1 кВт, а сети в сумме не более 2 кВт.

Если же ветка может потребить больше 1 кВт, от плотного кольца на ветку ставят трансформатор, который режет энергию и не даст проводам гореть.

Если вся система, в целом, начинает потреблять более 2 Квт то базу нужно делить на зоны до 2х кВт, а сами зоны ещё надвое.
>> No.747454 Reply
File: 9Mc6F6WGgFI.jpg
Jpg, 50.94 KB, 408×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9Mc6F6WGgFI.jpg
>>747442
> Не важно, сколько ты их закольцуешь и проложишь параллельно.
Пиздец какой-то. Скажи им, пусть физику электричества переделают нахуй, мне больно на это смотреть.
> Если за повышение энергии отвечает не рост тока, как в привычных нам сетях, а рост напряжения.
Ёбаный их рот! Что за пиздец-то, зачем изобретать новую физику? К тому же, вспоминая закон ома, можно утверждать, что повышение напряжения в сети СНИЖАЕТ нагрев провода, если учесть, что мощность нагрузки неизменна. То есть, один киловатт при напряжении сто вольт нагреет провод сильнее, чем один киловатт при напряжении десять тысяч вольт, на этом принципе строится современная энергетика. Короче, скажи им, чтобы сделали нормальное липиздричество, иначе играть не буду.
И ещё пусть водоснабжение починят, суть такова, что если ты хочешь растить пинчу, которая требует грязной воды для полива, то проще всего черпать волу из канализации, но вот в чём пиздос: система распознаёт гидропонную ферму как потребителя и вся грязная вода течёт в пинчу самотёком, независимо от генеральной системы стоков, то есть, блядь, КАНАЛИЗАЦИЯ ОБОРАЧИВАЕТСЯ ВСПЯТЬ, советский союз нервно кури с их реками и целиной, в итоге происходит КОЛЛАПС сточных вод, потому что вся система со стоков до пинчи полна стоячей водой. А если у тебя пинча наверху, где теплее всего, то это парализует вообще всю канализацию. Почему бы не сделать систему как с газом: стоки текут до первой развилки, где половина течёт к пинче, пока не заполнит все трубы, а половина течёт в отстойник. Я долго пидорил канализацию и добился того, что вода просто начала циркулировать по замкнутому кругу без воздействия внешних сил, лол, изобрёл вечный двигатель.
>> No.747456 Reply
Чем глубже я узнаю эту игру, тем она абсурднее выглядит.
>> No.747462 Reply
>>747454
> зачем изобретать новую физику?
хз. но так работает физика ирл.
Более того, есть приборы токовые. Например, всем привычные диоды. Могут хавать широкий диапазон напряжений при узком диапазоне тока.

> повышение напряжения в сети СНИЖАЕТ нагрев
Не так. Понижение тока снижает нагрев. Это пока нет пробоя. Пробой даёт перегрев очень быстро.

> То есть, один киловатт
Да, если энергия фиксированная, то повышение напряжения влечёт понижение тока.
В их системе рост энергии растит напряжение.

> распознаёт гидропонную ферму как потребителя
Она и есть потребитель.
Проблема теперешней системы канализации и её багов с направлением течения стоит на том, что маршрут воды прокладывается от источника к потребителю, вместо использования силы тяжести и давления.

> Почему бы не сделать систему как с газом: стоки текут до первой развилки
у меня всё так и работает вроде. Или работает нормально, до тех пор, пока однозначно понятно направление. То есть без колец через потребителя-источника.
Плюс я давно поставил газовые и водяные клапаны везде, потому никаких проблем с контролем потоков не испытываю.

Заскриншоть свою систему, возможно подскажу, что не так.

>>747456
Это норм. Чем глубже, тем меньше она обкатана.
>> No.747464 Reply
>>747462
> Проблема теперешней системы канализации и её багов с направлением течения стоит на том, что маршрут воды прокладывается от источника к потребителю, вместо использования силы тяжести и давления.
Вот, кстати, больно смотреть, что для перегонки как газов, так и жидкости, обязательно нужно ставить электрические засасывалки. Алё, у меня два резервуара с водой, почему нельзя просто поставить слив в верхнем, и дать гравитации сделать свое дело?
>> No.747465 Reply
>>747440
Прости меня, но ты знаешь как сложно реализовать расчет нагрузки цепи по закону Ома? В пиксельной инди-игре за 3 бакса? Я к такому не был готов никогда!
мимо смуззи кодер из клея
>> No.747485 Reply
>>747465
> сложно
А если бы игра была непиксельной, тебе бы легче было, да?
>> No.747517 Reply
>>747462
> хз. но так работает физика ирл.
Увеличение сечения проводника не позволяет пропустить по нему больший ток? Остановите, я сойду.
> Понижение тока снижает нагрев.
Увеличение напряжения уменьшает ток и, следовательно, нагрев. По этой причине, например, обмотка трансформатора, к которой приложено большее напряжение, меньше сечением, чем низковольтная.
> В их системе рост энергии растит напряжение.
Глупо. Есть же рабочая, привычная система с фиксированным напряжением и изменением тока.
> Проблема теперешней системы канализации и её багов с направлением течения стоит на том, что маршрут воды прокладывается от источника к потребителю, вместо использования силы тяжести и давления.
Это легче реализовать, иначе бы канализация была увешана кучей насосов, байпасов и прочих сантехнических ужасов.
> Или работает нормально, до тех пор, пока однозначно понятно направление.
Вот именно. В какой-то момент стоки из туалета задают неправильное движение и вся эта ебучая масса воды просто замирает в трубах. Выход из ситуации такой: я взял отвод от канализации у самого выхода в отстойник, пришлось тащить её к чёрту на рога, но так всё работает.
> Заскриншоть свою систему, возможно подскажу, что не так.
Да там понятно, стоки из туалета или душа вместо того, чтобы потечь куда им следует, текут в горшки с пинчей, парализуя систему.
А ещё такой вопрос: успевает ли скруббер поглощать углекислоту от генератора на природном газе? А двуг генераторов? А трёх?
Тут дело в том, что моя энергосистема была построена по классической схеме электроснабжения, которая не подходит к ебанутой системе КЛЕЯ и теперь придётся строить всё заново.
>>747465
Да и не нужно прямо все правила Кирхгофа и Джоуля-Ленца реализовывать. Простенькая система, две величины напряжения, зависимость падения напряжения на проводе от типа материала, три типа провода, параллельное и последовательное подключение, динамической величиной является ток, а не напряжение. Придётся отказаться от батарей или заменить их на аккумуляторы и инверторы.
>> No.747519 Reply
File: spidercat.jpg
Jpg, 143.36 KB, 811×541 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
spidercat.jpg
> Подобрано 0 мшистый батончик
> Доставлено 0 мшистый батончик
>> No.747522 Reply
File: 2017-11-21_201440...
Jpg, 36.49 KB, 814×546
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-21_201440.jpg
File: 2017-11-21_202049...
Jpg, 16.70 KB, 280×459
edit Find source with google Find source with iqdb
2017-11-21_202049.jpg

>>747465
> сложно реализовать расчет нагрузки цепи по закону Ома?
Тащемта никто не просит полный расчёт и в реальном времени. Ждём квантовых сопроцессоров.
Никто не просит прям Ома, то есть считать машины и батареи нагрузкой в кольцевой цепи.

Достаточно просто посчитать так:
От источника до потребителя максимальная мощность может быть N. Максимальная проводимость одного провода M
Делим N/M нацело с остатком, получаем X
Если X>1 и остаток больше нуля, то X=X+1
И теперь X означает количество параллельных проводов, способных выдержать полную нагрузку всей ветки. Если X>1, сканируем сеть в поиске участков, где количество параллельных проводов меньше чем X. Все такие участки помечаем, как уязвимые.

Далее, только среди помеченных уязвимых снова сканируем, разбивая на участки одиночных и параллельных проводов с количеством от 1 до Z, где Z<X. Каждый участок помечаем и, в зависимости от количества параллельных проводов устанавливаем для него порог уязвимости, равный количеству параллелей.

Записываем минимальный порог уязвимости и помечаем самую уязвимую ветвь.
Как только в сети мощность превышает максимум — пережигаем рэндомный участок ранее помеченный, как самый уязвимый.

При модернизации сети уже считаем только изменённые участки. Заранее предусматриваем, что сеть и данные о ней могут быть соединены и разъединены. То есть таблицы данных не должны быть изолированными и упорядоченными.

Сканирование сети производим по «волновому» принципу с остановками в узлах.
1й скан. От источника и от потребителя. Выбираем наименьшее число, то есть наиболее уязвимый участок.

2й скан. От источника к потребителю. Останавливаемся в узле, проверяем на короткое замыкание двух достигнутых точек. Исключаем участки короткого замыкания между точками. Если дальше есть более одного пути, меняем цвет на второй и делим стрелку. Голубой участок нельзя исключить, так как он имеет врезку посередине. Имеем помеченные цветом участки с известной проводимостью.

Это так, навскидку. Думаю, в теории графов всё уже придумано лучше, и программы написаны.

То есть сохраняется оригинальная идея, что в сети энергия равномерно делится по всем проводам, а не следует закону Ома, выбирая путь наименьшего сопротивления.
>> No.747524 Reply
>>747517
> Увеличение сечения проводника не позволяет пропустить по нему больший ток?
Позволяет. Но не означает повышение тока. Всё зависит от источника.
Хоть три метра в диаметре сделай золотой проводник, от пальчиковой батарейки там 100 Ампер не пойдёт.

> Увеличение напряжения уменьшает ток
Ты плохо учился в школе на физике. Я тоже плохо, но лучше чем ты.
Увеличение напряжения увеличивает напряжение. Всё. Только преобразование того же потока энергии может преобразовывать ток в напряжение и обратно.

> Глупо. Есть же рабочая, привычная система
Эта рабочая система ИРЛ проста и привычна. А вот для расчётов в разы сложнее. У них по сути там нет напряжения и тока. Только Джоули. Ну и Ватты.

> Это легче реализовать
Потому и реализовали на старте так.

> успевает ли скруббер
Никогда им не пользовался, чтобы узнать, успевает ли, смотри справку, появляющуюся при нажатии для постройки.

> падения напряжения на проводе
Затратнее для ЦПУ считать всю сеть по кубику, где каждый кубик имеет ряд свойств.
Даже графы и биение провода на отрезки меньше спасут, чем оптимизированный взвешенный граф вместо сети одиночных проводов.

Чтобы игра работала быстро, данные, которые можно посчитать заранее, всегда считают заранее (при создании игры, игрового мира, в моменты падения нагрузки на машину и т.д.)
>> No.747553 Reply
File: nigguh.png
Png, 973.83 KB, 1211×838 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
nigguh.png
Хех. Белые поработили ниггаз и заставили их драить сортиры. Один из них хочет курочку.
>> No.747559 Reply
>>747553
> Один из них хочет курочку.
Типичный ленивый нигга, только наггетсы бы ему жрать из ведра.
>> No.747616 Reply
>>747524
> Хоть три метра в диаметре сделай золотой проводник, от пальчиковой батарейки там 100 Ампер не пойдёт.
Не учите меня жить.
> Увеличение напряжения увеличивает напряжение. Всё.
Простой пример для тебя. Имеется идеальный проводник с нулевым сопротивлением, некоторая условная идеальная нагрузка мощностью один киловатт, прикладывая к ней напряжение десять вольт мы получаем ток сто ампер. теперь к этой же нагрузке с сопротивлением, подстраиваемым под мощность, мы прикладываем десять тысяч вольт и получаем ток в цепи 0,1 ампер. Ясно, что идеальный проводник с бесконечно малым сопротивлением не будет греться в любом из двух случаев, но если представить, что проводник имеет какое-то конечное сечение и собственное сопротивление, мы заметим, что в первом случае он будет греться сильнее, не так ли, мой юный любитель физики? Это так, не вдаваясь в дебри. Закон ома на пальцах.
> Только Джоули. Ну и Ватты.
Ты хочешь сказать, что система параллельного включения проводников отказывается работать с джоулями и ваттами?
Я понял, что всё это сложно слишком, но вот в римворлде же реализовали как-то. Причём так, что он даже на калькуляторах запускается, а оксиджен начинает жрать оперативку как обезумевший. Играть в игру с претензией на энергетику, сделанную таким образом, невозможно. Лучше бы вообще на магии всё работало, меньше бы вопросов возникало. ЭТО ЖЕ МАГИЯ!
>>747559
Лол.
>> No.747617 Reply
Игра себя исчерпала на данный момент, пока не будут в ней запилены цели или ивенты, как римворлде, это онанизм в чистом виде. Первое время она затягивает, а потом становится просто скучно.
>> No.747625 Reply
>>747616
> мы прикладываем десять тысяч вольт
и получаем пробой изолятора.

> оксиджен начинает жрать оперативку как обезумевший.
Да, он её жрёт постепенно увеличивая объём. Перезапустился и снова норм. Утечки.

Римворлд тоже не на калькуляторах работает при развитой базе.
И да, несомненно, у кого-то в чём-то руки прямее, у кого-то кривее.
>> No.747638 Reply
>>747625
> и получаем пробой изолятора.
Идеального изолятора с бесконечным сопротивлением? Не смеши меня.
> Да, он её жрёт постепенно увеличивая объём. Перезапустился и снова норм. Утечки.
Да, это не такое уж большое зло.
Но всё же эта ебучая электросистема меня жутко бесит. Эти ёбаные бракоделы из клея вынуждают меня исполнять несвойственные мне функции, а именно делить всю ебучую энергосистему на участки и запускать каждый район автономно от других. Пиздец какой-то, ведь вся система в обычном режиме может питаться от одного газового генератора! Иногда приходится подключать водородный, но как только мощность превышает один киловатт, то начинают гореть провода. А если начинаешь кипятить воду, то всё, туши свет, кидай гранату, всему приходит пиздец. Тут либо строить дохуя районных электростанций, КПД которых будет ниже плинтуса и терять процентов восемьдесят выработанной энергии, либо латать горящие провода. Нахуй так жить, дупликаны?
>> No.747659 Reply
File: mehdi.jpg
Jpg, 112.98 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
mehdi.jpg
>>747638
Ты забыл приложить картинку.
>> No.747697 Reply
>>747638
> вся система в обычном режиме может питаться от одного газового генератора!
Так питай, кто мешает?
Вход энергии общий, а вот выходы разветвлённые, где надо — через трансформаторы.

Я уже писал, что в сети, которая суммарно до 2х кВт достаточно кольца плотного провода вокруг базы и веток проводов к потребителям, нагруженных не более 1 кВт.
>> No.747838 Reply
>>747697
Я до сих пор не могу понять КАК ПЕРЕГРЕВАЕТСЯ ЕБУЧИЙ ПРОВОД, ЕСЛИ НА НЁМ ВИСИТ ОДИН НАСОС И ОДИН ФИЛЬТР! КАК, БЛЯДЬ?! ЧТО ЗА ЕБУЧАЯ СИСТЕМА НАХУЙ?! Ой, у вас блядь что-то превышение максимального напряжения пошло, поэтому наша ебучая физика решила уебать вам рандомный кусок провода, ибо нехуй.
>> No.747887 Reply
>>747659
Это не тот ли гитарист на электрогитаре?
>> No.747900 Reply
Я понимаю, ранний доступ, бета, но чтобы схлопывать игру по альт-табу, это чего вообще такое? Зачем?
>> No.747901 Reply
>>747838
либо это баг, либо в одной системе с насосом и фильтром ещё что-то.
Провода у них без логики перегреваются, то есть перегружает в одном месте, а горит в другом.
>> No.747902 Reply
Играю в Shipwrecked, КАЖДЫЙ ёбаный день херачит вулкан.
Раньше такого говна не было. Это что за херня такая, а?
>> No.748248 Reply
А русека из коробки нет, только через мастерскую стима?
>> No.748561 Reply
Сволочи вы. Долго и вкусно обсуждали, дразнили, я не выдержал и вместо бэтмэна купил этот недострой, а вы сразу после этого все резко замолчали.
Ну и ладно, буду ждать, когда допилят сюжет и ивенты.
>> No.748565 Reply
>>748561
Я тоже прельстился. И тоже буду ждать, хотя несколько отыгранных партий доставили немало удовольствия. Обновления радуют, конечно, но нужно больше контента. И моды.
>> No.748567 Reply
Идея с циркуляцией газов и жидкостей гениальна была бы, но я это уже видел в SS13, впрочем, ничего страшного.

Но, боюсь, игра мне никогда не заменит, допустим Римворлд. Дело не в том, что контента мала - альфа, все дела.

Просто по моему такие игры не должны представлять хорошо прорисованной картинки, оставляя место воображению. В Риммочке или дварфах мозг сам рисует образы персонажей, и если в описании сказано, что это 70-летняя нудистка-лесбиянка невероятно красива, то игроку самому придется придумать, что в ней есть такого, что все поселение сходит по ней с ума.

А здесь персонажи - просто человечки. Анимация, прорисовка - все это лишнее. В итоге, как не парадоксально, все стали на одно лицо - мне даже не интересно было читать их описание.

И если контент придет с обновлениями, то такая основополагающая вещь, как стиль, скорее всего останется такой навсегда.
>> No.748580 Reply
>>748561
Игра затягивает на первые десять часов, потом ничего интересного. Логика игры кривовата и вообще преальфа ебаная. Такого говно покупать только на свой страх и риск.
>> No.748620 Reply
>>748567
А тут можно ТУШИТЬ ТОКСИНЛАБУ ТУШИТЬ?
>> No.748662 Reply
>>748620
Лол, запахло ностальгией по SS13.
>> No.748669 Reply
>>748620
Тут с этим плохо, хотя техногенная катастрофа может получиться прикольная.
За полным экспириенсом рекомендую обратиться к SS13 моду для римворлда.
>> No.749503 Reply
>>748669
Бамп. Выкатили апдейт. Главная фича — пластиковые трубы для быстрого перемещения, аля пневмопочта, только для дуплей. И ещё теперь пагни на линуксах тоже могут поиграть.

Среди прочего в обновах написано, что улучшили поиск пути, физику жидкости, температуру в трубах
https://forums.kleientertainment.com/game-updates/oni-alpha/246879-r353/ — полный список.

Пожалуй, начну заново. С автоматизацией (прошлый апгрейд) ещё не играл.
>> No.749682 Reply
>>749503
Всё та же унылость к середине партии. Всё сделано, дальше лишь аутирование. Ещё до труб такая скука наваливается, что нет никаких сил превозмогать эту игру. Играть стало легче, намного. Дупли всё такие же ебанутые, бросают всё если приспичило поссать, застраивают друг друга, тонут и задыхаются, стоит лишь отвернуться. С автоматикой даже не начинал разбираться и без неё всё скучно, а уж если автоматизировать процессы, то и вовсе уснуть можно.
>> No.760579 Reply
Чего-то я нихуя не понимаю с воздухом.
Вот есть у меня место, где выделяется углекислый газ. И есть место, где у меня кислородный генератор. Как мне сделать так, чтобы кислород попал туда, где углекислый газ?
Я строю насос, но он закачивает все подряд и перестает работать, потому что давление на другом конце трубы больше.
А как сортировать газы-то?
>> No.760584 Reply
>>760579
Газовый фильтр. Один вход, один выход рыжий вроде для одного газа, второй - для всех остальных.
Газы сами сортируются по слоям. Картинки даже в треде есть.
Если дырка очень маленькая, 1 клетка или кривой узкий туннель, то могут быть проблемы со свободным протоком газов. Лучше делать минимум 2 клетки. По диагонали газы не перемещаются.

Наконец взял на распродаже. А то уже не одну сотню часов на пиратке наиграл.
>> No.760600 Reply
>>760579
Проще всего делать башенную систему со слоями газов, углекислый он самый тяжёлый, оседает на дно, там делаем грибную ферму, чуть ниже делаем приямок со скруббером (можно несколько штук), чтобы контролировать уровень и плотность углекислого газа, в этот же приямок (он должен быть больших размеров), выводим воздуховоды, по которым транспортируется углекислый газ со всех насосов+фильтров, ниже ещё можно завести плёночников, которые жрут газ и срут нефтью. Вот это самое оптимальное решение проблемы с углекислым газом. Но самое пиздецовое, это температуры, вот где пиздец-то! Куда тепло девать со временем становится проблемой.
>> No.760604 Reply
>>760600
> там делаем грибную ферму
Достаточно слоя углекислого газа в одну клетку. Просто делаешь типа бассейн на одну клетку и углекислый газ там сам соберется.
>> No.760605 Reply
>>760604
Я делал ферму в четыре яруса, всё равно углекислого газа валом остаётся, а грибы даже сырые вкусные. Тут проблема утилизации газа острее стоит, приходится его скрубберами убирать, иначе он заполняет весь объём и прёт наверх.
>> No.760610 Reply
>>760605
Один углеродный очиститель внизу базы сожжет весь углекислый газ, его совсем немного вырабатывается. А по началу можно организовать террариумы водорослей внизу базы. Они и кислород вырабатывают, и углекислый газ сжигают.
>> No.760613 Reply
>>760610
> Один углеродный очиститель внизу базы сожжет весь углекислый газ
Лолнет, две штуки у меня справлялись, один уже не вытягивал. Они, конечно, не всё время пахали, но когда нужно резко освободить место для выхлопа шести генераторов на природном газе, два скруббера очень выручают. Водоросли хороши только тогда, когда ничего другого нет, продвинутая система базируется либо на абузе слизи, либо, как мне больше нравится, на гидролизных установках. А водоросли очень быстро кончаются. Конечно, идеальная энергетика это батарея из водородных генераторов, но где же взять столько водорода.
>> No.763158 Reply
>>746937
Игра совсем скатилась в римворлд с сортирами.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]