花弁

Hearthstone Анонимус 03 February 2017 (Fri) 02:58 No.716155

File: Mistress-of-Mixtures.png
Png, 193.30 KB, 286×395 - Click the image to expand

Какие побочные эффекты? О чем ты?

Официальный сайт: http://eu.battle.net/hearthstone/ru/
Базы данных: http://ru.hearthhead.com/, http://www.hearthpwn.com/
Вики: http://hearthstone.gamepedia.com/Hearthstone_Wiki
Мета: https://tempostorm.com/hearthstone, http://www.vicioussyndicate.com/
Трекер: http://hearthstonetracker.com/
Популярная тулза для арена-дек: http://www.heartharena.com/
Слоу-арена: >>slow/28379

Предыдущий: >>707005

Анонимус 03 February 2017 (Fri) 13:00 No.716172

Я бы не хотел чтоб пиратов нерфили.
В кои то веки больше не видно: хантов, зоолоков, темпомагов, друидов - колод и классов от которых не было отбоя все прошлые меты, которые доминировали более-менее все годы существования ХСа - целых 3 года одного и того же. А тут наконец новая мета перевернула все с ног на голову, но нет коммюнити недовольно что не все игры длятся полчаса, что несколько лет доминации одних и тех же колод было слишком мало.

>>	Анонимус 03 February 2017 (Fri) 13:18 No.716175 >>716172 Слишком сильная доминация ЛЮБОЙ колоды это плохо.

Анонимус 03 February 2017 (Fri) 16:37 No.716208

>>716172

> что не все игры длятся полчаса

> хантов, зоолоков, темпомагов,

Ага, игры против них длились по полчаса. Проблема с пиратами, особенно с чисто агро-классами, как воин или шаман, что ты или убиваешь на 5-8 ходу или можешь сдаватся.

> Я бы не хотел чтоб пиратов нерфили.

Беня говорил "Пару пиратов (Мелкий буканьер и Пират Глазастик) использует около 50% всех колод на 5 ранге и выше."
Так что скорее всего кого то из них понерфят.

Анонимус 03 February 2017 (Fri) 16:51 No.716211

>>716172

> В кои то веки больше не видно: хантов, зоолоков, темпомагов, друидов

Разнообразие классов и колод - плохо. Здравствуйте, приехали.
Каждый третий противник в ладдере - шаман. Каждый четвертый - воин. Вместе >50%.
Комментарий с VS:

> Since the Data Reaper project launched, we have not seen a more imbalanced representation of classes as we have seen this week. Shaman smashed the frequency records and climbed to 30% at all ranks, and 38% at legend. On the last day of the month, Shamans surpassed the 40% mark, and during the last few hours before the ladder resets, Shaman numbers were nearing 60%. While Aggro Shaman has increased in popularity, the bigger spike came from Mid-Jade Shaman. The archetype blew up and became the 2nd most popular deck at legend, after Aggro Shaman of course. These are dark times.

Иди-ка ты куда подальше со своей новой метой.

Анонимус 03 February 2017 (Fri) 18:48 No.716216

>>716208

> Ага, игры против них длились по полчаса.

Не конкретно с этими колодами, просто многие мечтают о мете получасовых игр.

> чисто агро-классами

> воин

Дожили.

> шаман

У него тоже есть и были контроль вариации колод во все времена. Просто они не были особо сильными.

> что ты или убиваешь на 5-8 ходу или можешь сдаватся.

Но мне нравится такое. Я захожу на короткое время - сыграть максимально большое количество игр за максимально меньшее время. Вообщем я из тех кто играет чисто дейлики, поэтому я полная оппозиция тех кто играет получасовые партии целый день. Даже если дейлики лока и мага у меня самого занимают полчаса, ибо играю рено версии колод. Я просто думаю говорю от лица большинства. Кого в конце концов больше: тех кто играет час в день или тех кто играет 5+ часов в день?

> Беня говорил "Пару пиратов (Мелкий буканьер и Пират Глазастик) использует около 50% всех колод на 5 ранге и выше." Так что скорее всего кого то из них понерфят.

Вот это и вызвало у меня негодование.
>>716211

> Разнообразие классов и колод - плохо. Здравствуйте, приехали.

> Каждый третий противник в ладдере - шаман. Каждый четвертый - воин. Вместе >50%.

> Комментарий с VS:

> Since the Data Reaper project launched, we have not seen a more imbalanced representation of classes as we have seen this week. Shaman smashed the frequency records and climbed to 30% at all ranks, and 38% at legend. On the last day of the month, Shamans surpassed the 40% mark, and during the last few hours before the ladder resets, Shaman numbers were nearing 60%. While Aggro Shaman has increased in popularity, the bigger spike came from Mid-Jade Shaman. The archetype blew up and became the 2nd most popular deck at legend, after Aggro Shaman of course. These are dark times.

> Иди-ка ты куда подальше со своей новой метой.

Это уже проблемы в оверповернутости одного конкретного класса т.е. дерьмового баланса карт шамана от Бени и ко. Мне же тоже надо выполнять дейлики хантом и паладином, а то вот я скатился начав сезон с 17 ранга прямо в 20, поэтому я за баланс всех классов. За баланс, но не за новую доминацию ханта т.е. 5-8% ладдера хантов было бы идеально, но не нынешние 1.5% однозначно. Хант же был мой первый золотой герой как никак.

Анонимус 03 February 2017 (Fri) 19:21 No.716219

>>716216
Ты, похоже, не понимаешь. Без разницы от кого умирать за 5 ходов - от фейс ханта или шамана. Мета не перевернулась - это всё та же клоун фиеста, и даже хуже, потому что от игры в шаманстоун удовольствия вообще никакого не получаешь. А я еще думал, что сикрет паладины - это худший эпизод ХСа.

>>	Анонимус 03 February 2017 (Fri) 20:32 No.716221 >>716219 > А я еще думал, что сикрет паладины - это худший эпизод ХСа. Все сюда! Ха-ха, навались! Все сюда! Все сюда! Все сюда! Все сюда! Все сюда! Все сюда! Все сюда! ХА-ХА, НАВАЛИСЬ!

>>	Анонимус 03 February 2017 (Fri) 23:02 No.716232 >>716221 Мета патрона — лучшие времена для хса.

Анонимус 03 February 2017 (Fri) 23:31 No.716236

>>716232
Это когда в фейс хантера догадались добавлять хаймейнов и бума, мехмаг превратился в мага с поджигателями, а в пеньдурида всунули тауриссана? Чем-то свеженьким и эффективным был, емнимп, разве что малилок, за исключением абсолютно долбанутого патрона.

Но нет, этим засранцам не нужен баланс. Им нужна мета, которая обязательно меняется из-за абсолютно несбалансированных карт с каждым новым дополнением, а если сделать этого не получается — они нерфят те старые, которые им мешают. Ну, их можно понять — у них ведь биссунес, им не нужна хорошая игра, им нужна прибыльная.

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 01:05 No.716244

>>716216

> чисто агро-классами

> воин

> Дожили.

Естественно, я имел ввиду пирато-агро воина. Контрольвар никуда не делся, просто стал очень редко попадаться в рейтинге.

> Я захожу на короткое время - сыграть максимально большое количество игр за максимально меньшее время. Вообщем я из тех кто играет чисто дейлики, поэтому я полная оппозиция тех кто играет получасовые партии целый день.

Я тоже делаю чисто дейлики, тем не менее, играю контроль или мидрендж архетипами, в основном, не больше чем час в день.

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 01:12 No.716246

>>716236
Мид Хант != Фейс Хант.
Мехмаг != Темпо Маг.
Патрон был привилегией лучших игроков, вне легенды их было гораздо меньше, а играли не скилловые игроки несравнимо хуже. Ноешь тут будто прям и правда хоть раз в легенде был, не понимая даже за реальную разницу архетипов.

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 01:45 No.716248

>>716246

> Мид Хант != Фейс Хант.

Какой ещё Мид Хант? Крошшеров, животиков и тенетников там не было, это, блин, именно фэйс хантер с бумов и львами.

> Мехмаг != Темпо Маг.

Дааа, очень сильно отличаются. Захватить стол, нарастить присутствие, используя очень сильных за счёт синергии с мехами/заклинаниями существ, добить фаерболам. Никакого сходства, даже учёных и порталов в темпомаге с флэймвекерами не лежало.

> играли не скилловые игроки несравнимо хуже

Ну и? Зато в руках нормального игрока эта колода превращалась в нечто совсем непотребное.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 03:23 No.716251 >>716219 >>716236 Аноны, я вот удивляюсь - вы недовольны игрой, но всё равно играете. Недовольны были 2 года назад, недовольны и сейчас. Так может, ну его нафиг? Не лучше ли играть, скажем, в Шадоувёрс?

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 03:31 No.716252

>>716248
Ты говоришь о гибрид Ханте, это же вроде как раньше БРМ придумали.
Не слышал о темпомагах без порталов, может какие сырые ранние сборки и играли без них. Про не использование ученх мне попадались такие деклисты, но это высшая глупость не играть карту которая;- за 2 маны дает вэлью 5, плюс еще уменьшает обьем колоды и моментально разыгрывает карту. Как Глазастик вобщем, только Секрет, и разыгрывается через хрип двух карт во всей колоде, а не батлкрай и от нескольких.
Почему Темпомаг и Мехмаг разные? Советую уяснить разницу между аггро и темпо стилями игры.

> Зато в руках нормального игрока эта колода превращалась в нечто совсем непотребное.

Но ни ты сам им играл на таком уровне, ни играл против таких. Начитался старых мета-отчетов и повторяешь что в них написано. Будто тут больше чем 0.5 анона играют на таком уровне и сидели в легенде в то время, да и у патрона была сильная контра (кв, хендлок) так что ничего не мешало играть ею.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 03:32 No.716253 >>716251 > но всё равно играете Ноуп, меня просто кое-что сильно удивило, вот и зашёл на огонёк. И есть ли вообще смысл искать замену? Сильно сомневаюсь.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 03:48 No.716255 >>716253 Просто один мой знакомый перешёл на Шадоувёрс, очень доволен, говорит, что его обсыпали щедрым дождём из халявных паков и золота, и он, играя 2 месяца, уже дошёл до 5-го ранга. И постоянно агитирует за Шадоувёрс.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 03:49 No.716256 File: причуды-потасовки.png Png, 2226.92 KB, 1369×838 - Click the image to expand Алсо, причуды нынешней потасовки. Кто угадает, как такое произошло на 5-м ходу, получит.. Да, собственно, ничего он не получит. :3

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 03:53 No.716257

>>716252
Про магов без порталов и учёных это очевиднейший сарказм. И с каких это пор мехмаг стал аггро колодой? Это именно что темпо колода.

> ни играл против таких. Начитался старых мета-отчетов и повторяешь что в них написано

Не могу утверждать знать, супер крутые это игроки или обычные — темпомагу в любом случае не слишком хорошо при встрече с патрон воином. И то, что они ваншотали своими берсерками как нефиг делать — это да, тоже помню.

> сидели в легенде

Вот как раз тогда эту вашу легенду было проще взять, ноубрейнить за фэйсханта или гибрида очень просто было.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 04:56 No.716260 >>716256 И так очевидно, противник вытащил пейлтресс из коробки и с хиропавера получил экзекутуса.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 06:48 No.716263 >>716251 С чего ты взял что я играю? Уже с месяц дропнул как, до нового приключения и ухода из стандарта трогга и тотем голема.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 11:15 No.716271 >>716221 Между-прочим, именно патроны не давали секрет-паладинам полностью захватить ладдер. Но потом Командира понерфили, и началась эпоха ёлочек.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 11:31 No.716272 >>716271 Но это не делает старых патронов балансными, это лишь доказывает, что челленджера не должно существовать в его текущем виде. Пусть хрипами секреты достаёт хотя бы и будет 5/5, я не знаю.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 11:43 No.716273 >>716272 Я сомневаюсь, что близзарды станут изменять карты в вольном формате.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 12:07 No.716274 >>716273 Это просто как пример. Кстати, как там сейчас дела? В июле, емнимп, там были новые патроны, ханты, присты, мид- и секрет- палы плюс шаманы и немножечко зулоков. Изменилась ли ситуация?

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 13:00 No.716281 >>716274 Там пираты сейчас.

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 15:04 No.716290

>>716271

> Но потом Командира понерфили, и началась эпоха ёлочек.

Патрон все равно смог вернуться в тир1 и Осткака даже выиграл Близзкон с понерфленным как раз перед этим патроном. Потом сразу вышла Лига, вышедшей из нее ренолок нагибал патрона, кв благодаря Элизе стал популярным как-никогда, но до ухода Укуса и некоторых других патрон держался более менее в ладдере где-то в тир2-3. Потом незадолго до разделения форматов был придуман Темпо Воин, а уже после разделения форматов Темпо Воин стал на некоторое время доминирующей колодой воина, потом туда догадались добавить драконов и эта колода уже стала продоминировавшей почти до конца меты Богов Драконовоином.
Касательно эпохи елочек: Cекретпал был тир1 колодой фактически весь цикл существования, до разделения форматов, да.. Но он не был все время топ1 колодой. Он контрился патроном в мете Турнира, после Лиги Мидрейнж Друид стал топ колодой ибо лучшая контра ренолокам и вообще пенько-комба имба и прочие карты друля до нерфа, а в последние месяцы перед Стандартом уже зоолок стал топ колодой ибо контрит обоих - и секретпала и мид друида.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 15:08 No.716292 >>716274 > Кстати, как там сейчас дела? Понятия не имею. Судя по мета-отчётам, там тоже в топе аггро на пиратах, но всё ещё встречаются колоды на Нзоте и секрет-паладины.

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 17:31 No.716309

>>716263

> ухода из стандарта трогга и тотем голема

Внезапно есть шаманы которые уже не играют их и это не контроль шаман. Имя ему - Джейд Шаман и это тот старый мидрейнж шаман, в новой обертке. Да я сам удивлен что появились шаманы которые их не играют, но это реальность и это тир1 дека. Так что не думай что шаманы не переживут их уход, джейд шаман не потеряет вообще ни одной карты.

>>	Анонимус 04 February 2017 (Sat) 19:47 No.716323 >>716309 Пиратов нерфанут - уйдёт и Джейд шаман, не переживай.

Анонимус 04 February 2017 (Sat) 22:55 No.716357

>>716323
Уверен найдется альтернатива пиратам. Без огромного количества аггро после нерфа (ибо сейчас приходится копировать их опенинг чтоб самим выживать) можно будет брать больше джейд синергий например, ну или вернуть на время трогга с тотем големом и после их ухода поискать альтернативу в новом дополнении, да или вообще не играть 1-2 дропы если уж мета реально отойдет от курвстоуна наконец.

Анонимус 05 February 2017 (Sun) 06:28 No.716390

>>716357

> Уверен найдется альтернатива пиратам

Ну разве что если в новом экспаншене завезут.

> или вернуть на время трогга с тотем големом

Я думаю, нерф пиратов и выход экспаншена произойдут примерно в одно время.

> да или вообще не играть 1-2 дропы

> курвстоун

Что про мидренж деки знаешь?

>>	Анонимус 05 February 2017 (Sun) 08:09 No.716392 >>716323 Я боюсь, они скорее оружие понерфят, чем пиратов. Нерфили же камнедробитель из базового набора вместо трогга и голема.

Анонимус 05 February 2017 (Sun) 12:54 No.716400

>>716390

> Я думаю, нерф пиратов и выход экспаншена произойдут примерно в одно время.

Беня обещал нерфы в конце февраля.

> Что про мидренж деки знаешь?

Вон допустим ныне покойный Мидрейнж Друид играл без 1-2 дропов, точней он мог разыграть два токена 1/1. Так и джейдшам для контроля ерлигейма может разыграть 1/3 оружие, которое потенциально 3/3, оружие 2/2 которое идет минимум в комплекте с 1/1.
>>716392

> Я боюсь, они скорее оружие понерфят, чем пиратов.

Этож сколько оружий придется нерфить? Минимум 4 и хиропавер роги? Когда можно занерфить всего лишь одну и не заморачиваться.

> Нерфили же камнедробитель из базового набора вместо трогга и голема.

Камнедробитель не оружие, а спелл баффа атаки. Его понерфили потому что в ерлигейме слишком имба нанести 3 урона всего за 1 ману, а в лейтгейме это 10 дамага думхаммером.

Анонимус 05 February 2017 (Sun) 12:59 No.716402

>>716400

> Вон допустим ныне покойный Мидрейнж Друид играл без 1-2 дропов, точней он мог разыграть два токена 1/1. Так и джейдшам для контроля ерлигейма может разыграть 1/3 оружие, которое потенциально 3/3, оружие 2/2 которое идет минимум в комплекте с 1/1.

Ты такой смешной. Мидренж друид не играл 1 дропы потому, что он играл рамп и пару инервейтов. Шаман без 1-2 дропов не удержит стол никогда.

Анонимус 05 February 2017 (Sun) 14:56 No.716416

>>716402
Контроль Шаман прекрасно удерживает стол без 1-2 дропов. В отличии от друля у шамана таки годные аое, при этом джейдшамы сейчас почти не играют Штормы, зато Деволюция там не плохо приживается, даже если это не совсем аое. Так что я думаю джейдшаман просто сможет перейти в разряд тяжелых мидрейнжей, если не будет чего годного из 1-2 дропов в следующем дополнении, ну а до этого запросто пиратов заменить "старыми добрыми" трогг+тотем голем.

Анонимус 05 February 2017 (Sun) 18:57 No.716466

>>716416

> Контроль Шаман прекрасно удерживает стол без 1-2 дропов.

Ты бы еще контроль воина в пример привел. Мидренж - это мидренж, контроль - это контроль. "Мидренж" без 1 и 2 дропов, которого ты предлагаешь - это сорт оф контроль, на твоем любимом темпошторме где-то в тир3 болтается. Очень надеюсь, что все остальные шаман деки там же и окажутся.

>>	Анонимус 05 February 2017 (Sun) 18:59 No.716467 >>716400 > Беня обещал нерфы в конце февраля Как думаете, "Кешу на взлёт" понерфят? А то у меня их около десятка скопилось + 1 золотой.

>>	Анонимус 05 February 2017 (Sun) 21:37 No.716478 >>716146 > Притом что не пару, порог вхождения всё выше .. нахуй мне быть грушей, пусть на кошках тренируются А я вот иногда сдаюсь, если вижу, что против меня новичок с базовыми картами. Я - няша или слабохарактерное хуйло?

Анонимус 05 February 2017 (Sun) 22:29 No.716480

>>716466
Джейд деки могут быть контролем тоже, по крайне мере есть джейд контроль шаман. И играть 1-2 дропы колодам у которых есть годное оружие той же стоимости я считаю не обязательным. Поживем - увидим. Пока что в случае нерфа пиратов однозначно будут возвращать троггов, а там что будет в следующем дополнении и метах.

>>	Анонимус 05 February 2017 (Sun) 22:29 No.716481 >>716467 Он скоро сротируется, зачем его нерфить? Только подкармливать игроков пылью.

>>	Анонимус 05 February 2017 (Sun) 22:38 No.716482 >>716481 Человеко-моржа же понерфили, а он тоже скоро выйдет из стандартного формата.

>>	Анонимус 06 February 2017 (Mon) 00:30 No.716498 >>716481 Он же из Богов. Боги не уходят в следующем году.

Анонимус 06 February 2017 (Mon) 17:49 No.716556

>>716480

> И играть 1-2 дропы колодам у которых есть годное оружие той же стоимости я считаю не обязательным.

А можно поинтересоваться на каких рангах так считают? И об опыте декбилдинга заодно, лучше по 10бальной шкале, где 0 - беру колоды с темпошторма, а 10 - хоть иногда пытаюсь играть чем-то своим.

>>	Анонимус 06 February 2017 (Mon) 19:53 No.716568 >>716556 > беру колоды с темпошторма Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Новички, знаешь ли, в декбилдинге не сильны от слова совсем.

>>	Анонимус 06 February 2017 (Mon) 20:31 No.716573 >>716556 С 5-ых. И любые попытки смастерить свою колоду сейчас разбиваются об летал на 4 ходу от пиратвара. Так что я играю подточенными под свой вкус нетдеками, но не с темпошторма.

>>	Анонимус 06 February 2017 (Mon) 20:38 No.716574 >>716568 И не будут сильны, если не будут пытаться.

>>	Анонимус 06 February 2017 (Mon) 20:57 No.716578 >>716573 Ты что ли суицидлоком играешь, если у тебя на четвёртый ход летал от пиратвара?

Анонимус 07 February 2017 (Tue) 00:50 No.716608

>>716578
Я пробовал многое, самое последнее это сегодняшний тяжелый мидрейнж хант Вайлд Эдишн, в которого помимо стандартных кард я попытался засунуть все возможные легендарки (Хухуран, та фигня выдающая аое на 1 по всему столу каждый ход, Бум, Рагнарос.) Проиграв кв уже итак будучи на лузстрике где-то на 16 ранге - я понял насколько же фигня вышла. Ну вобщем неплохой такой Консид Хант. Даже не буду пробовать такое в Стандарте.

>>	Анонимус 07 February 2017 (Tue) 01:01 No.716609 >>716608 Вчера играл хантом, в котором не было ни одной карты новее лиги исследователей из лиги - только шляпы. Винстрик 5 побед из 5. Выборка, конечно, нерепрезентативная, но фиговая колода так бы не сделала.

Анонимус 07 February 2017 (Tue) 10:26 No.716631

>>716573

> И любые попытки смастерить свою колоду сейчас разбиваются об летал на 4 ходу от пиратвара

Ну еще бы. Ведь ты на полном серьезе считаешь, что оружие мидренжу может заменить ранний стол. Ну и разбивайся дальше об и так далеко не фейворейбл для архетипа матчап.
>>716608

> это сегодняшний тяжелый мидрейнж хант

Ты меня триггеришь своим "тяжелым мидренжем". Средний курв для архетипа - 3.0-3.5 маны. 3.5-3.6 - УЖЕ тяжелый мидренж. Всё, что выше - это что угодно, но не мидренж.

>>	Анонимус 07 February 2017 (Tue) 12:22 No.716636 >>716631 > Всё, что выше - это что угодно, но не мидренж А ГвГшный паладин с интендантами? Это разве не мидрейнж?

Анонимус 07 February 2017 (Tue) 13:13 No.716638

>>716631

> Ведь ты на полном серьезе считаешь, что оружие мидренжу может заменить ранний стол.

Я просто считаю что без раннего стола можно обойтись и защититься одним оружием. Рога долгое время играла без 1-2 дропов, а вон побеждала во всех Близзконах.
Конкретно хант не может без раннего стола, даже считая Глейвзуку - его оружие не достаточно ранее и сильное.

> > Средний курв для архетипа - 3.0-3.5 маны. 3.5-3.6 - УЖЕ тяжелый мидренж. Всё, что выше - это что угодно, но не мидренж.

А что это тогда?
Я уже вроде как чуть и превысил лимит для тяжелого мидрейнжа, как теперь мне называть ее?

Анонимус 07 February 2017 (Tue) 16:35 No.716667

>>716638

> Я просто считаю что без раннего стола можно обойтись и защититься одним оружием.

Играя только оружие в матчапе мидренж против агро, ты а) не наращиваешь преимущества на столе в лучшем случае и проигрываешь стол до точки невозврата (aka летал от оппонента на 4м ходу) в худшем б) расходуешь ценнейший против агро ресурс - здоровье. Зачем осознанно делать агро матчап еще сложнее, когда при игре против контроля у мидренжа и так проблем никаких нет? Это нелогично.

> Рога долгое время играла без 1-2 дропов

Миракл - это комбо-колода, у нее винкондишн другой совершенно. Хотя план на игру против агро на старте отчасти совпадает. Энивей, миракл отсасывает у агроты похлеще мидренж колод.

> А что это тогда?

Не знаю. Колоды, которые генератор создает при автозаполнении, относятся к какому-либо архетипу?
>>716636

> А ГвГшный паладин с интендантами? Это разве не мидрейнж?

Зависит от того, насколько "жадна" колода. В те времена мета ощутимо медленнее была.

Анонимус 07 February 2017 (Tue) 19:26 No.716729

>>716667

> расходуешь ценнейший против агро ресурс - здоровье

У шамана сейчас по сути одно из лучших классовых лечений в игре: рыба 3/6 за 4 маны хилящяя на 6 - это в некотором смысле лучше старого Хиллбота. И спелл за 3 который может отхилить на 14 и 7 в худшем случае - это лучше (иногда) чем паловский "запретный хил".

> Миракл - это комбо-колода, у нее винкондишн другой совершенно.

Близзкон только раз побеждала Миракл Рога, и то это была не традиционная, а с Малигосом. До этого побеждала Оил и Аггро роги. Хотя последняя таки имела 1-2 дропы.
Считай что засетапить бурст это из тех же винкодишенов как и засетапить стол големов. Ведь что делает рога и что делает джейдшаман, если не зашли пираты? Отбивается оружием-спеллами. Для роги это прекрасно работало все эти годы, нерфнут пиратов - мета станет менее аггро. Мета станет менее аггро - 1-2 дропы станут не нужны. Рога была успешной без них - шаман тоже сможет.

> Колоды, которые генератор создает при автозаполнении

Но это колода чей автор лично я, анонимус!

>>	Анонимус 07 February 2017 (Tue) 19:56 No.716740 >>716729 > Рога была успешной без них - шаман тоже сможет. Сразу, как только шаману завезут 2 препа и ванклифа. Продолжать не хочу - ты либо троллируешь меня, либо действительно выше 5 никогда не поднимался.

>>	Анонимус 07 February 2017 (Tue) 22:08 No.716772 >>716740 Ну по честному рога и шаман это те классы которые могут делать супер темповые ходы и выигрывать за счет этого. Только если роге для этого нужны комбы и препы, то шаман перегружает ману на следующий ход.

>>	Анонимус 09 February 2017 (Thu) 14:04 No.717024 File: Hearthstone-Screenshot-02-08-17-23.35.21.png Png, 951.17 KB, 1366×768 - Click the image to expand Бамп стандартным потасовка-паком.

>>	Анонимус 09 February 2017 (Thu) 17:41 No.717037 >>717024 А мне браняшка выпал, первый после того, как я распылил имеющихся во время нерфа.

Анонимус 09 February 2017 (Thu) 22:58 No.717087

Если уж говорить что Джейд Шаман обойдется без пиратов и трогг+тотем голем и все равно будет тир1 колодой, то вот вам пруф этого ака топ1 легенда Европы. http://www.hearthstonetopdecks.com/decks/somitequilas-rank-1-legend-midrange-jade-shaman-february-2017-season-35/ Плюс с уходом старых карт только Бранна надо будет чем-то заменять и то это не кретично. Шаман таки останется в топах. Стихии вас уничтожат!
Слоупок.жпг

>>	Анонимус 10 February 2017 (Fri) 10:40 No.717128 >>717087 Надо нерфить спд, чтобы этого не произошло.

>>	Анонимус 10 February 2017 (Fri) 18:40 No.717177 http://www.hearthpwn.com/news/2230-hearthstone-championship-tour-europe-winter Наконец-то близзарды смогли построить такую мету, в которой даже агродеки в оптимальном виде стоят от 5к.

Анонимус 10 February 2017 (Fri) 20:32 No.717187

>>717128
Талноса и Лазурного? Или еще хиропавер в придачу?
От нерфа Талноса и Лазурного пострадают и поверлевел упадет и у других колод, так что не думаю что шаманы от этого пострадают сильней других.
Нерфить хиропавер это нечто чего не было еще со времен где-то в закрытом бета-тесте. Хех, а ведь в 2015 и раньше просили улучшать шаманский хиропавер, ибо он самый рандомный из всех. А до прихода карт с синергиями был еще и самым слабым.

>>	Анонимус 10 February 2017 (Fri) 20:38 No.717189 >>717187 Да он и сейчас не очень-то хорош, даже если у тебя полная колода синергий. Кстати, когда-то давно хилящий тотем хилил еще и лицо. Не представляю, зачем его понерфили - так бы он хотя бы не был полным разочарованием.

Анонимус 10 February 2017 (Fri) 20:53 No.717191

>>717177
Поистине худшее время быть нубом.
Пиратвар ака самая дешевая аггродека - обязательна 1 лега и 2 эпика.
Аггрошаман - 3 леги.
Самая дешевая колода - драгонприст - нужны 2-3 эпика. Скоро ключевые карты уходят из Стандарта. Средняя по силе колода в мете.

>>	Анонимус 10 February 2017 (Fri) 21:18 No.717195 >>717191 > Самая дешевая колода - драгонприст - нужны 2-3 эпика. Полную ЧГ не забудь.

>>	Анонимус 11 February 2017 (Sat) 10:12 No.717233 >>717177 И, кстати, Шаку стабильно попадает в турнирные деки разбойника. А ведь говорили, что она никогда и нигде не заиграет.

>>	Анонимус 11 February 2017 (Sat) 13:05 No.717240 >>717233 > А ведь говорили, что она никогда и нигде не заиграет. Помнится, перед выходом Прибамбасска говорили, что и Глазастик - юслесс карта.

>>	Анонимус 11 February 2017 (Sat) 13:11 No.717241 >>717233 Правда? Я собирался его распылять, кинь хоть колоду с ним, что бы можно было глянуть, а то у меня гугл отключили.

Анонимус 11 February 2017 (Sat) 14:34 No.717243

>>717241
http://www.hearthpwn.com/decks?filter-search=European+Winter&filter-contains-card=50455&filter-deck-tag=1&filter-class=128
Вот восемь колод с прелимов, выбирай любую по вкусу. Правда, там есть колоды с двумя копиями BTG, в ладдерной мете я бы такие не стал использовать.

Анонимус 11 February 2017 (Sat) 18:07 No.717252

>>717233
Шаку хорош тем что он 3-ий дроп, для роги которая на 3 ход может разве что агента ШРУ кинуть. Но мое тестирование Лайфкочевского билда но не тот что на турнире он играет: Рагнарос, два из под земли и Барнс это уж слишком турнирный билд, я о том которым он играл в ладдере с ним не дало особых результатов. Даже у аггроты к 3 ходу он не всякое может убить самостоятельно, а контролям не жалко кидать всякие хеллфаеры на него, ведь все остальное у роги имеет 4 здоровья, кроме пиратов которые уже малоэффективны после ранних ходов или сдохнут от хеллфаера если еще не сдохли. Плюс мне не везло с рандомом, да и вечно он где-то сидит в конце колоды, а чем позже он приходит - тем хуже становится: надо уже и аукциониста раскручивать, ремувалы тратить на контроль доски и т.д.

Анонимус 12 February 2017 (Sun) 16:45 No.717341

>>717177
Плей-офф стадия этого турнира была полна технических неисправностей: вечные дисконнекты, камеры игроков не работают, постоянные проблемы со звуком, паузы между играми такие длинные что вынуждены показывать повторы игр с Близзкона. Еще то что твитил Оренж о играх за день до этого просто писец. Не могу поверить что все это оффициальный турнир от Близзов.
Я не смотрел сначала, это реально длилось 14 часов?! Жесть, раньше было вроде по 12.

>>	Анонимус 12 February 2017 (Sun) 17:27 No.717349 >>717341 Первый день длился часов 10, ну а второй ещё идет.

>>	Анонимус 12 February 2017 (Sun) 19:48 No.717371 >>717349 Значит попутал время начала, а то я пробовал посмотреть трансляцию по ютубу потому что в зомбоящике у меня нет твитча и ничего не было. Очень долго конечно, но не так долго как думал и то хорошо.

>>	Анонимус 13 February 2017 (Mon) 02:03 No.717408 >>717371 > попутал время начала Просто они отложили время начала на 3+ часа.

>>	Анонимус 13 February 2017 (Mon) 12:17 No.717458 Господа, никто не заметил увеличения количества дейликов на 80 голды в последнее время? У меня они так и сыплются, зато дейликов на просмотр игры друга я в этом году ещё не видел.

>>	Анонимус 13 February 2017 (Mon) 12:28 No.717460 >>717458 Просто ты везунчик.

Анонимус 13 February 2017 (Mon) 19:48 No.717540

Чет новая турнирная система HCT - confusing as fuck.
Я не особо понял в чем смысл было играть полуфиналы-финал, если все равно топ4 едут на Багамы в любом случае. Ради топ сидов? Ну если меньше игр придется там играть то ладно. И Близзкон теперь не ЧМ по ХС? Ну и нафиг теперь его смотреть. Стоп, а на что будет тогда будет проходить чемпионат на Багамах?
Алсо после вчерашних твитов Амнесиака я стал его хейтером. Его стримы УГ, но еще и как профессионал он оказался уг - писать такое об игроке которого он сам просил не обсирать в своих прошлых твитах, в чемпионате в котором он не участвовал. т.е. то был европейский а он будет в американском, так что они могут в итоге и встретиться, но не суть. Главное что я буду за то чтоб он проиграл. Оверхайп вокруг его меня уже на Близзконе раздражал.

Анонимус 13 February 2017 (Mon) 20:03 No.717543

>>717540
Наркоман чтоли? Всё как в прошлом году - на Багамах будет проходить винтер чемп, победители которого гарантировано поедут на близзкон.

> Алсо после вчерашних твитов Амнесиака я стал его хейтером. Его стримы УГ, но еще и как профессионал он оказался уг - писать такое об игроке которого он сам просил не обсирать в своих прошлых твитах

Ты про Павла? Ну, он и в самом деле лакерок.

Анонимус 13 February 2017 (Mon) 21:11 No.717559

>>717543

> на Багамах будет проходить винтер чемп, победители которого гарантировано поедут на близзкон

На Близзкон? Но Близзкон же теперь не чемпионат мира будет.

> Ну, он и в самом деле лакерок.

Тут дело было не в лаке, а в том что он миснул летал. Будто впервые такое происходит на про-сцене. Не думаю что Амнесиак настолько идеален что сам когда-нибудь не допустит такой ошибки.
Вообще же за игры что я просмотрел - чистого лака стало намного меньше, гораздо больше все теперь зависит от начального захода карт. В этом доминируют теперь 2 главных подхода и 90% игр выглядело так:
1) Разбиваешь лицо до 6 хода. Стараешься не топдекнуть Глазастика (многие на турнире этого не соблюли).
2) Топдекаешь Рено к 6 ходу. До этого кидаешь ремувалы во все стороны.

Анонимус 13 February 2017 (Mon) 22:46 No.717578

>>717559

> Вообще же за игры что я просмотрел - чистого лака стало намного меньше, гораздо больше все теперь зависит от начального захода карт.

Да, я тоже обратил на это внимание. Игр, итог которых решается коинфлипом на последнем ходу, прокатически нет. Не уверен, хорошо это или плохо.

>>	Анонимус 14 February 2017 (Tue) 00:16 No.717585 >>717578 Теперь игры решаются коинфлипом не на последнем ходу, а на картах в стартовой руке и первых нескольких дровах.

Анонимус 14 February 2017 (Tue) 02:10 No.717592

>>717559

> В этом доминируют теперь 2 главных подхода

Скорее это лучше назвать "две наиболее читерские стратегии".
1. Розыгрышь карты прямо из колоды, халявно и с рывком, на первый же ход.
2. Фулл-хил вплоть до 29хп. Одной картой за 6 маны, и еще выставляешь существо 4/6 заодно.

Анонимус 14 February 2017 (Tue) 11:38 No.717618

Firebat очень хорошо высказался об этом дополнении.
Рандомных карт добавили мало, но рандома добавили очень много. Карты типа буканьера могут быть хреновой имбой, если ты кладешь ее на первом ходу, а на втором ходу берешь оружие - а могут быть бесполезным куском говна, когда у тебя нет оружия или ты топдекаешь его хотя бы ходу на третьем. И тот же пиратовоин - рандомнее, чем казино-маг, потому что вполне реально иметь на первом ходу топор, рипер, мортал страйк, а на втором топдекнуть Патчеса. Да и вообще, половина колоды - либо бурст, либо оружие, и если ты вытянешь ее, то ты проиграл. А если вытянул буканьера - топор - культиста - Кор'крона - рипер, то разобьешь лицо противнику быстрее, чем он сможет сыграть своего Рено.

Анонимус 14 February 2017 (Tue) 21:27 No.717672

Update 7.1 Ranked Play Changes – Floors

Once a player hits Rank 15, 10, or 5, they will no longer be able to de-rank past that rank once it is achieved within a season, similar to the existing floors at Rank 20 and Legend.

Update 7.1 Balance Changes
With the upcoming update, we will be making balance changes to the following two cards:

Small-Time Buccaneer and Spirit Claws.
Small-Time Buccaneer now has 1 Health (Down from 2)

Spirit Claws now costs 2 Mana (Up from 1)

>>	Анонимус 14 February 2017 (Tue) 22:11 No.717674 >>717672 А по срокам нерфов не было информации?

>>	Анонимус 14 February 2017 (Tue) 23:25 No.717678 >>717674 Конец февраля.

Анонимус 15 February 2017 (Wed) 00:31 No.717682

>>717672

> Floors

Во, вот это то о чем я писал в этом треде недавно. Наконец это ввели.

> Small-Time Buccaneer and Spirit Claws

Всего 2 карты?
Фух пронесло Дрейка и СПД в целом.
Чего только занерфить не предлагали, а вот когти были одним из редких предложений что я встречал, а ведь это ключевая карта протащившая на себе мидшомена в мете Каражана, и до сих пор тащащая аггро и джейд шоменов. А ведь теперь это карта которая стоит вдвойне больше - такой же нерф как и у рокбайтера. Теперь нельзя будет одеть их на первый ход и талнос-кобольд на второй. Теперь делающее големов оружие еще лучше этого стало.
Буканьер теперь будет дохнуть от пингов.

Анонимус 15 February 2017 (Wed) 01:24 No.717686

Хм ну раз всего одного пирата нерфнули то Глазастик все еще более чем играбелен. Рога и так играла с теми 1/1 можно будет вместо буканьеров брать 2/1 чтоб не играть всего с двумя пиратами кроме Глазастика, пиратвар и так часто открывался через Кешу. А вот шаманам нечем заменить, всего пару 2/1 брать вместе с подорожавшим оружием? Таким образом джейды окончательно отбросят пиратов и поймут преимущества более контрольного подхода. Каким я сейчас сам играю. Когти там мне всегда казались лишь помехой 2/2 оружию.

>>	Анонимус 15 February 2017 (Wed) 08:38 No.717702 >>717682 Это только срочные нерфы. Будут нерфы классик сета к выходу дополнения.

>>	Анонимус 15 February 2017 (Wed) 11:12 No.717710 >>717682 > Буканьер теперь будет дохнуть от пингов. Вангую доминацию реномагов, которые будут ещё эффективнее убивать агроту, будучи при этом сильнее ренолока в очном противостоянии.

>>	Анонимус 15 February 2017 (Wed) 12:08 No.717712 >>717710 Не будет никогда в мете номинации Рено магов, т.к. у дечки есть матчап, который проигрывается в 70-80% случаев.

>>	Анонимус 15 February 2017 (Wed) 12:49 No.717713 >>717682 > Буканьер теперь будет дохнуть от пингов. Друид наконец-то вздохнет спокойно.

Анонимус 15 February 2017 (Wed) 14:16 No.717724

>>717710

> Вангую доминацию реномагов

Джейд друид остановит эту доминацию, особенно если аггро станет хуже. Готовься видеть теперь поток бесконечных големов в каждой второй-третьей игре.
Да и джейд шаман тоже контр-колода реномагу. Не думаю что когти были ключевой картой в нем, просто оружие для раннего подконтроля, если то другое оружие не зашло. Да и джейд достаточно медленный чтоб их брать даже после нерфа, просто у шаманов сейчас столько хороших других карт, а аггро может уже и не будут повсеместным.

>>	Анонимус 15 February 2017 (Wed) 18:33 No.717768 >>717724 Короче говоря друиды встанут с колен и к 2 читерским стратегиям из Бамбаска >>717592 хоть Рено и не из оттуда, но благодаря Казакусу стала таковой присоединится 3-я: 3. Невозможность умереть от фатига и лишиться ресурсов.

Анонимус 16 February 2017 (Thu) 01:17 No.717845

Некоторые про даже говорят что Буканьер все еще будет играбелен, я тем временем сомневаюсь. Допустим есть лепрогном, даже занерфленный он нанесет 2 дамага хрипом. Но пингом манга он не нанесет дамага вообще, а без оружия 1 дамаг по роге или друиду, да и с оружием 3 но все равно сдохнет от их пинга и за кампанию со всеми будет дохнуть от ихнего аое, от шаманского маелсторма, от вражьего глазастика наконец. Нет пути. Играть ради пиратского тэга? Я не уверен что оно того стоит, глазастика могут призвать карты которые сделают больше, а с падением общего поверлевела необходимости иметь сильнейшие открытия игры - отпадет и необходимость и пиратов.
Вангую: Мидрейнж-джейд шаманы, драконовары и мираклроги вернутся к старым сборкам. Но при этом в последних двух должен остаться глазастик думаю. Поверлевел аггрошамана упадет куда-нибудь в тир 2-3, пиратвара тоже но не настолько сильно.

>>	Анонимус 16 February 2017 (Thu) 21:06 No.717950 http://us.battle.net/hearthstone/en/blog/20475356 Сильвана, Рагна и компания всё. Спасибо за пыль, Близзард.

>>	Анонимус 16 February 2017 (Thu) 21:20 No.717951 >>717950 Похер на сильвану и рага, вот консеал, по, дракон и копье это реально важное.

>>	Анонимус 16 February 2017 (Thu) 22:02 No.717954 ХС ВСЁ.

>>	Анонимус 16 February 2017 (Thu) 22:44 No.717966 >>717954 Уходим обратно в подкидного?

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 01:05 No.717968

>>717950
Херасе вот это новости!
А ведь я не крафтил, а нашел все карты которые они уберут. Куча халявной пыли! А то я боялся что так и останусь безпылевым бомжом к следующему экспаншену.
Консил не всегда юзается даже мираклами пофиг на него.
ПО зоолок не юзает с тех пор как играет через дискарды, когда уйдут они - хз как он будет возвращаться к старым вариациям, без должного саппорта окончательно загнется.
Фризмаг также похоже сдохнет. Как было с Хендлоком, старым Патроном и Оилрогой - разрабы хейтят сложные для игры архетипы. Но по крайне мере хотяб в Вайлде ей можно будет погонять.
Потеря Сильваны и Рагны это ВТФ ОМГ! Вайлд уже выглядит достаточно хорош для игры, просто до этого отличия от Стандарта было 1 приключение и 1 экспаншен, теперь же отличия будут как между небом и землей! Буду еще в огрызок для казуалов играть.

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 02:12 No.717972

>>717950
3 карт выпуска в год?!
4 крыла приключения, даже 5; гораздо легче для кошелька чем это. 50 паков нужно чтоб иметь минимум - 100 чтоб иметь все коммоны и большинство рарок. А еще говорят игра нацелена на новичков, когда тем временем 6 карт классика уходят, а заменять будут скорей всего чем-нибудь из нового. Ведь те кто Рага и Сильванки не имеет - и пыли никакой не получит.

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 06:01 No.717986

>>717950
Ну норм. Все карты, которые уходят - сорт оф кансер. Разве что фризмага жалко, но это субъективное.
>>717972

> 3 карт выпуска в год?!

> 4 крыла приключения, даже 5; гораздо легче для кошелька чем это. 50 паков нужно чтоб иметь минимум - 100 чтоб иметь все коммоны и большинство рарок.

Тебе 3 экспаншена на дизенчант подвезли, чего жаловаться? Или ты из этих, которые вайлд плееры? Ну тогда страдай, да.

>>	Анонимус 17 February 2017 (Fri) 11:36 No.718031 >>717968 Придётся крафтить золотые карты, которые перенесут в вайлд, чтобы максимизировать выхлоп пыли.

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 11:53 No.718034

>>718031
Кстати, насчет этого момента, к примеру, у меня есть Рагнарос, не золотой, я получу 1600 пыли, если решу крафтить еще золотого то трачу 3200 и получаю 3200 и могу еще золотого распылить за 1600, но не получаю за обычного Рагнароса 1600 пыли, то есть по пыли я не получаю выгоды, если крафчу золотого? Кто нибудь может объяснить, а то я уже запутался.

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 13:16 No.718045

>>717986

> Тебе 3 экспаншена на дизенчант подвезли, чего жаловаться?

Для тех кто не вкладывает реального бабла станет хуже. Накопить на приключение легче чем на кучу паков, а отдача с них больше (1 лега за 700 голды это гораздо больше чем шанс найти легу в 7 паках. Гарантировано найти в сколько паках легу 40? Это же практически 5 крыльев приключения - 5 лег!)

>>	Анонимус 17 February 2017 (Fri) 14:52 No.718055 >>718034 Почитай на pwn, там это всё более подробно и систематично изложено, чем в посте близзард: http://www.hearthpwn.com/news/2247-some-classic-cards-moving-to-wild-three-expansions

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 16:01 No.718063

>>718034
Всё верно посчитал, прямой выгоды по пыли не будет. Однако, при втором подходе у тебя будет золотой Раг вплоть до релиза нового сета; плюс появится опция его не распылять ну вдруг ты резко захочешь ворваться в вайлд полностью золотым контролваром — в этом случае ты эффективно превратишь обычного Рага в золотого, недополучив 1200 пыли. Единственный минус этого подхода: ты отдаёшь кучу пыли близзам в залог на месяц и не сможешь использовать её для крафта. Насколько это критично для тебя — тебе виднее же.

>>	Анонимус 17 February 2017 (Fri) 18:57 No.718085 >>718063 Можно не отдавать на месяц, а крафтить прямо перед выходом дополнения же.

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 20:19 No.718090

Эти изменения выглядят как агония. Кроме шуток, когда разработчики игры начинают так суетиться и судорожно приделывать фичи - скорее всего, это потому, что они увидели отток игроков. Да, они все еще тупят по два месяца, но раньше годами ничего не менялось.
И кстати, идея переносить карты из стандарта в вайлд ужасна. Было бы прекрасно, наоборот, переносить лучшие карты дополнений в классику. Есть карты, которые портят мету, а есть те, которые это компенсируют. Скажем, хилбот был такой картой для ГвГ. Было бы так хорошо однажды собрать все хорошие карты вместе, при этом убрав из игры все плохие. Ни стандарт, ни вайлд не дадут этого. В вайлде вечный сикретпал, а в стандарте скоро нельзя будет играть ни фризмагом, ни почти никаким варлоком, ни драконоколодами (какому идиоту пришла в голову идея размазать карты для драконоколод по двум годам дополнений? Они бы еще для мех-колод что-нибудь выпустили сейчас).

>>	Анонимус 17 February 2017 (Fri) 20:40 No.718092 >>718090 > В вайлде вечный сикретпал Сразу видно человека, не заходившего в вайлд с появления оного.

>>	Анонимус 17 February 2017 (Fri) 20:47 No.718093 >>718092 Сразу видно человека, не знающего, что такое гипербола. Хорошо, я скажу понятными для тебя словами. В вайлде МЕТА ГОРАЗДО СЛАБЕЕ МЕНЯЕТСЯ. Так лучше? Теперь ты доволен?

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 21:56 No.718097

>>717950
Блин, хотяб Талноса и Лироя оставили. Даже еслиб я хотел бы чтоб и они и ушли и получить за них пыли. Особенно учитывая что я Талноса не крафтил.
Радует что рога наконец получит нового героя. Она у меня еще не золотая, будет неплохо поиграть с другим скином, пока не озолотишь Валиру.

Анонимус 17 February 2017 (Fri) 22:13 No.718100

>>718055
Значит если у меня есть обычная Сильвана и обычный Рагна, то мне нужно скрафтить их золотыми. 3200 за крафт - получу 3200 + 1600 за их пыление = 1600 пыли чистой прибыли, и при этом у меня останутся обычные и я смогу отжигать в вайлде. Вот это я понимаю серьезный бизнес! Еще бы иметь достаточно пыли чтоб это все провернуть.

>>	Анонимус 17 February 2017 (Fri) 22:15 No.718101 >>718093 После Гаджетзана сильно поменялась. >>718100 А я накрафчу золотые и оставлю их. Смотрятся же дорого, бохато.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 00:59 No.718111

Дрейка все таки значит решили не нерфить а вообще из игры нахер убрать лол. Хотя не совсем убрать, а переместить в режим где останется жить олдскул. Ну все, без Сильванки, Жастикарки и Элизки - мне жизнь не мила. С ротацией переберусь туда, где хардкор вечен.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 01:26 No.718113

>>718100
Не будет у тебя прибыли, вверх по треду это обсуждали, полученные тобою 1600 пыли ты и так бы получил за обычного рагну, а так, если есть золотой, за обычного 1600 ты не получишь, единственный плюс, ты получишь золотого рагну за которого возместят пыль.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 01:32 No.718115 >>718093 В вайлде мета хоть и слабее меняется, зато она ГОРАЗДО РАЗНООБРАЗНЕЕ ваших бесконечных "ехал глазастик через рено" с небольшими включениями джейддрулей. И это не гипербола.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 01:56 No.718116 >>718113 Прибыль можно получить с золотых коммонок. Таких коммонок 3 по две штуки - прибыль с одной = 10 пыли. 10 умножаем на 6 = 60 пыли чистой прибыли. Но если крафтить золотые не надо а уже есть то прибыль баснословная.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 11:34 No.718153 >>718111 Кстати, в вайлде дрейк встречается несколько реже, чем в стандарте.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 11:41 No.718155 >>718153 Хорошо, что происходящее в вайлде мало кого интересует.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 11:59 No.718156

>>718090
Разговоры про то чтобы оживить мету и вывести всем остоебавшие карты, которые не дают проходу другим ведутся и среди игроков, и со стороны разработчиков уже несколько месяцев, если не полгода, это близзы как обычно реагируют на слоу-мо. Если бы с хсом действительно что-то было не так, разработчики мгновенно расчехлили бы Артаса, новый класс и ЦЛК, чтобы вернуть аудиторию хайпом. В то время как мы видим, что даже близко ничего подобного не происходит и они собираются продолжать аутировать с какими-то левыми темами типа Гаджетсана и Ун'Горо. ХС однозначно финансово успешен, раз им дают такое пространство для маневра с менее популярными вещами.

> идея переносить карты из стандарта в вайлд ужасна

Эта идея позволит оживить мету и дать пространство новым и старым картам за ту же ману. Если пытаться делать карты лучше Раги, Сильванны и Дрейка, то получится очень нехуевый паверкрип, если же не делать лучше, то их просто никто их не будет играть. Мне вообще жалко, что так мало карт отсеяли из стандарта, всякие буйные росты, иннервейты, фростболты, фиери вар аксы и думсееры тоже должны уйти.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 12:42 No.718158 Вангую, что карты из Зала Славы уже нельзя будет распылить, как например, К'туна или золотые базовые.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 12:50 No.718159 >>718158 Неправильно сравниваешь. > > Карты, которые мы поместим в «Зал славы», будут также включать наградные карты. Наградные карты можно распылять.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 13:06 No.718164

>>718156

> Если пытаться делать карты лучше Раги, Сильванны и Дрейка, то получится очень нехуевый паверкрип, если же не делать лучше, то их просто никто их не будет играть.

В колоде 30 карт, и далеко не в каждой (особенно сейчас) играют Рага или Сильвану.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 13:30 No.718165 >>718164 Близзы думают в перспективе следующих экспаншенов и того чтобы освободить место для новых карт, которые у них уже имеются, но не анонсированы. А то что их не играют, это не проблема силы этих карт, это вопрос скорости меты.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 13:41 No.718166

>>718165
Эти карты никогда не были во всех колодах. Особенно Сильвана. И в колоде по-прежнему 30 карт.

> освободить место для новых карт

Да, слышал я эту сказочку. Когда они понерфили Blade Flurry "потому что эта карта ограничивает пространство для дизайна". В освободившемся пространстве для дизайна мы видим пирата 4-4 и вилку.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 15:52 No.718179

>>718155
Это сейчас, когда различие между Стандартом минимальны. Как сказал Крипп "Вайлд это режим, который станет лучше со временем. Как вино." Вот уйдут целые архетипообразующие карты как Рено и прочие, то народу там станет больше. Плюс если Близзы станут больше поддерживать режим, турниры по нему проводить - то и топстримеры-про к нему вернутся, а с ними и масса игроков. Осталось только перенести в Зал Славы и сделать как прежде: Молтена, Веер, т.д. и вообще станет идеально.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 16:45 No.718186 Распылю все карты, которые выйдут из стандарта, скрафчу Ноздорму и Мадам Гойю.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 16:54 No.718187 >>718179 Влажные мечты какие-то.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 17:07 No.718188 >>718179 > если Близзы станут больше поддерживать режим Если бы да кабы, во рту росли бы грибы. У Близзард есть миллион возможностей сделать игру лучше, но они ими не пользуются.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 17:35 No.718195 >>718187 Беня обещал что подумает над тем чтоб разнерфить и ввести в зал славы некоторые понерфленные карты. Остальное вполне осуществимо. Или ты из тех кто пыльнул Накс с ГвГ и теперь срешь на Вайлд, потому что сам в него играть не можешь?

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 18:07 No.718200

>>718195
Я пыльнул Накс, и единственная карта, которая мне понадобилась с тех пор, это пикрилейтед, когда в потасовке она могла бы законтрить друидорак на мурлоках в потасовке с колодой из трех карт. В остальное время даже не вспоминал (хотя нет, варовский топор был хорош).

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 18:07 No.718201 File: Nerub-ar_Weblord(7755).png Png, 177.32 KB, 286×395 - Click the image to expand Неруб отклеился.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 18:20 No.718202 >>718200 Вот и не сри будь добр, на режим о котором и знать ничего не знаешь. Почему-то все кто распылили Накс думают что; раз они не могут в Вайлд, то надо всех оттуда отвадить. Поэтому берут за долг везде его обсирать.

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 18:30 No.718205

>>718202
Я со своим нерубом вообще мимо проходил и похвастался, что распылил Накс и не жалею (т.к. скрафтил на эту пыль Сильвану и пару фановых пиратов, например). Не имею ничего против вайлда, почему ты решил, что я его обсираю?
Если бы у меня был весь ГвГ вместе с Бумом и Малганисом, я бы ещё 10 раз подумал.

>>	Анонимус 18 February 2017 (Sat) 20:52 No.718211 Нахуя у этой игры установщик? Это же просто карточная игра, почему её не сделали в браузере?

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 21:17 No.718213

File: Hinako_Note-5861044982343.jpg
Jpg, 163.84 KB, 1920×1080 - Click the image to expand

>>716155
Добропоки, позлорадствуйте надо мной, мне выпала первая легендарка - ВанКлифф, я докрафтил второго лазурного дракона и собрал миракл-рогу с одной подготовкой и учительницами магии вместо приключенцев (что уж было), размышлял, а не распылить ли мне Мажордома Экзекутуса, чтобы скрафтить вторую подготовку, а тут такая новость.
Эх! Придётся и дальше играть дженерик-колодами (выбрать класс, накидать существ по курве, добавить оружие/ремувалы, посыпать дровами - делать дейлики).

Анонимус 18 February 2017 (Sat) 23:50 No.718228

>>718213
Я уже был не уверен что колода оправится и без Пилиджеров, до них и после нерфа Аукциониста с Лироем колода прозябала на дне играбельности. Кстати о Лирое, он у тебя есть? И Глазастик? Без них поверлевел твоей колоды и рядом не стоит с сборками где все есть. Колода то не дешевая, даже в этой мете дорогущих колод.

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 15:04 No.718269

Как можно было распылить свои наксовские коммонки, всего то ради меньше чем 200 пыли? Я понимаю там ундертейкер со времен своего нерфа полное уг и его можно, гаргулья неиграбельная вообше, несколько еще. Но как можно было пылить; зомби - что так часто помогало против аггро и животик также, крипера - что наоборот помогал играть за аггро, укус - что был сильнейшим оружием в игре, ученых - что давали ну просто эпичное вэлью и т.д. У людей нет сердца, если они ради мизерного количества пыли - пыльнули эти карты, которые так много сделали для них.

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 16:12 No.718280

>>718269
Я, например, начал играть ближе к концу ГвГ, как раз перед выходом Большого турнира. У меня была дюжина классических паков, несколько паков из гномов и остальное золото я тратил на приключения. Так что животиков и Келтузадницу я играл всего пару месяцев перед их выходом из ротации. 6 легендарок Накса, это 2400 пыли, мне как раз хватило скрафтить Сильвану, сумеречных драконов и докрафтить недостающих пиратов из классики для ачивки. Кроме того я был нубасом.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 16:25 No.718282 >>718280 Не, леги-то норм. А вот коммонки пылить - это такое.

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 17:09 No.718288

>>718280
Я тоже начал играть примерно тогда, не к концу ГвГ, а концу БРМ, за месяц до Турнира. Наксовские леги хотел оставить, но не сдержался и распылил почти всех, кроме Лотхиба. А вот другие редкости не пылил. Пыль с них мизерная, а воспоминания игры с ними (больше полгода) их юзабельность в броулах и возможность однажды сбежать с застоя меты Стандарта в вайлд - дороже.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 17:41 No.718292 Попробывал этот ваш Херстоун. Суть игра в 2х пунктах: 1)Нагриндить карты аки "Суперультра разрыватель анусов": за 1 ману наносит 10000000000 урона всем вражеским существам на поле, в руке и в коллоде. 2)Спамить ими

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 17:44 No.718293 >>718292 Похудей.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 18:16 No.718295 >>718293 Но ведь не жирно ещё. Нужен пункт о роллах рандомокарт, и механики не связанные с текстом карты.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 19:13 No.718300 >>718295 Как раз если бы он сказал о роллах рандомокарт, было бы куда тоньше.

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 19:49 No.718310

>>716155
А мне реально не нравится игра. Много я в неё ывлил денег, но играть фановыми колодами против двух-трёх колод сил нет, а аутировать одной колодой это как-то...
Только вайлд и спасал, но чувствую, что если они будут не приключепния делать, а сеты, то финансово ради чаксика картишек, где меня в основном нагибают, потому что я не хочу подстраиваться под мету я уже не осилю.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 19:51 No.718311 >>718310 Как я тебя понимаю.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 20:03 No.718313 >>718310 ХС - игра про мету, рандом и нетдекинг. Не нравится - не играй, делов то.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 20:26 No.718316 >>718313 > ХС - игра про мету, рандом и нетдекинг Это не ХС такая игра. Это ты ее для себя такой делаешь.

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 20:38 No.718317

>>718293
Я бы с радостью, но я слишком занят гриндом оп-карт. Хочу тоже выигрывать все катки подряд 2-мя вбросами огненной стены, или 1 вбросом смертокрыла.
>>718295
Не, рандом я понимаю. Иногда противнику везет, иногда мне. Я привык к этому в Годвилле. Но когда каждая карта врага сильнее твоей - ну нахуй.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 20:54 No.718320 >>718317 > 2-мя вбросами огненной стены, или 1 вбросом смертокрыла. > оп-карт Если ты не троллишь, тебе многое еще предстоит увидеть.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 20:56 No.718321 >>718316 Наркоман чтоле? Мета не вокруг меня строится. Да и мне норм, в принципе, это анонам итт не нравится что-то.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 21:26 No.718326 >>718321 Тебе норм играть одной двумя ссаными колодами против идентичных колод?

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 21:44 No.718329

>>718321

> Мета не вокруг меня строится.

Уж и не знаю, тратить ли время, чтобы объяснить тебе, что играть в хс и играть в "скопируй ТОПТИР ВСЕХНАГИБАЮЩУЮ ПИРАТВАР КОЛОДУ" - это абсолютно разные вещи. И если ты играешь во второе, то это твои проблемы, а не игры.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 21:49 No.718330 >>718329 > играть в "скопируй ТОПТИР ВСЕХНАГИБАЮЩУЮ ПИРАТВАР КОЛОДУ" Как и везде в любой карточной игре. Ты либо играешь на мощной сборе из доступных карт, либо сосешь.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 21:55 No.718332 ХС конечно не очень, но пока ничего лучше нет - придётся играть в него, никуда не денемся.

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 22:01 No.718335 >>718332 Я дропнул

>>	Анонимус 19 February 2017 (Sun) 22:12 No.718338 >>718332 > ХС > пока ничего лучше нет Спасибо, проржался.

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 22:14 No.718340

>>718330

> Ты либо играешь на мощной сборе из доступных карт, либо сосешь.

Не "ты", а "я". Говори честно и откровенно - "Я не умею балансировать колоду, и сосу настолько, что нетдекаю даже пиратов с винрейтом, который от результата броска монетки отличается на статистическую погрешность".

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 22:24 No.718343

>>718340
Ну сбалансировал ты например что-то, а тебя все равно убивает агро пират, просто потому что его дека специализированна под одну задачу и сбалансирована для ранней игры. Он побеждает, ты нет. Или ты принесешь сейчас свой хенд-мейд хотя бы с 65% винрейта?

Анонимус 19 February 2017 (Sun) 23:51 No.718358

Игра и правда станет дороже и ф2п в нее будет гораздо сложней играть. А ведь я думал: вот выйдет какойнить Унгоро на 130 карт, потом зато до декабря не нужно будет больше чем 3500 голды за все это время на приключение. А теперь мне не дадут передышки, а я ведь на одних дейликах живу - час в день и все. Накапливать на 100 паков мне это непосильная задача, а меньшее количество значит что не найдешь нужных карт и пыли, на не найденные но нужные легендарки не хватит. Вообщем чую если месяц не поиграю, то уже никогда вернутся не смогу.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 06:44 No.718367 >>718358 Я иногда в дейлики вообще колодами из базовых карт поигрываю. Йети, Сенджинцы, Огры, вот это все. Освежает.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 08:39 No.718373

>>718293
Игра должна радовать и завлекать игроков, тогда она хороша, и тогда кто-нибудь будет донатить. А теперь две вещи, которые напрочь убили весь интерес к игре:
1.Игра подыгрывает оппонентам раздачей карт. Все этого достаточно чтобы не играть.
Разработчик хотел это сделать для балансировки игры, а вышло что игру убили, потому что смысл таких игр это «состязательность» колод и карт. Состязательность умерла, ее нет.
2.Такого супердисбаланса по картам и колодам я не в одной игре не видел.
Вы как хотите, но мне этих двух пунктов вполне достаточно, чтобы подававшую надежды игру УДАЛИТЬ.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 08:52 No.718374 >>718373 А, это очередной свидетель скрытого пула.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 09:00 No.718375

>>718373

> Игра подыгрывает оппонентам раздачей карт.

Ага, сам Бен Брауд подмешивает тебе карты.

> 2.Такого супердисбаланса по картам и колодам я не в одной игре не видел.

По секрету расскажу, в карточных играх, где есть элемент рандома, вообще нет баланса.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 10:57 No.718378

>>718343
Учитывая, насколько винрейт этого пирата близок к 50%, ты можешь играть против него чем угодно. Все равно твоя победа будет определяться тем, хороший у него заход или плохой. В таких условиях колода из базовых карт и турнирный реномаг почти не отличаются.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 12:22 No.718384

>>718326
С чего ты решил, что я одной-двумя колодами в хс играю?
>>718329
Уж не знаю, стоит ли тратить время и объяснять тебе, что вне зависимости от моего выбора по вопросу:

> играть в хс или играть в "скопируй ТОПТИР ВСЕХНАГИБАЮЩУЮ ПИРАТВАР КОЛОДУ"

ХС не перестанет быть менее про "мету, рандом и нетдекинг". По крайней мере, в ладдере.
Вот если бы в ХС появилась волшебная кнопка, разделяющая форматы на "играть нетдеком против нетдекеров" и "остальное" кэжуал и арену не предлагать, тогда да. Но, как я уже говорил, мне и так норм.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 12:27 No.718385 Такое ощущение, что именно после нерфов, что были перед выходом ХС катится куда-то не туда. Как по мне, Лига — лучшее, что было, даже агрошаманов ей можно проститьони хоть концентрацию сикретпалов снижали.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 12:51 No.718387 >>718385 С патчесом он не туда покатился. Поглядим что новое дополнение привнесет.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 13:02 No.718391 >>718385 > что были перед выходом ХС Что были перед выходом шёпота, ХС фикс

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 13:38 No.718393

>>718384

> вне зависимости от моего выбора по вопросу

> ХС не перестанет быть менее про "мету, рандом и нетдекинг".

Вот в шахматы можно играть, запустив параллельно с игрой шахматы на компе, и транслируя компу ходы твоего противника, а противнику отвечать ходами компа. И тогда шахматы будут для тебя игрой про повторение за компом, и таким макаром ты даже сможешь одержать немало побед у противников среднего уровня.
Что не отменяет того, что для всех остальных шахматы никогда не были и не будут игрой про повторение ходов за компом, что с точки зрения любого нормального игрока ты только портишь себе и другим игру, а главное - что гроссмейстеру ты всё равно проиграешь.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 16:01 No.718405 >>718393 Ну гроссмейстеру ты в любом случае проиграешь. Так что пример не совсем подходящий.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 16:43 No.718409

>>718393

> не отменяет того, что для всех остальных

Для каких остальных? Для тех 99%, которые играют нетдеками в ладдере?

> с точки зрения любого нормального игрока

Норма с точки зрения ХСа (как наиболее часто встречающаяся в игре характеристика колоды) - это нетдек. Телл ми моар про "нормальных" игроков.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 17:09 No.718412

>>718409

> Норма с точки зрения ХСа (как наиболее часто встречающаяся в игре характеристика колоды)

Даже если по какому-то неведомому маразму презервативы будут надевать на головы чаще, чем на члены, они не перестанут от этого куда лучше подходить по размеру члену, чем голове.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 17:32 No.718414 >>718412 Ты такой себе демагог.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 18:17 No.718416 Добропоки, расскажите мне про Ктунодруида. Манаразгон, прислужники по курве, размах/гнев, клакси, жирные таунты, Император Веклор, Ктун, вот это все. Пока делал дейлик заборол 3 големодруида из 3. Почему им никто не играет сейчас?

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 18:28 No.718417

>>718378
Базовые колоды проигрывают в случае если пиратвару: зашло или зашло средне.
Тем временем пиратвару они проигрывают: в любом случае если им самим не зашло или зашло средне, и даже часто если им зашло и пиратвару тоже зашло или зашло средне.
Пиратвару чаще будет заходить чем нет, в отличии от базовой колоды, потому что их курва является маленькой и построена на синергиях, в отличии от рандомного всего и хз какая там вообще курва. Плюс она настроена на дамаг по лицу, базовыми ты там только сможешь Сенджинами всякими защищаться и флеймстрайком который ты не успеешь разыграть. Тогда как реномаг специально построен против аггро, у него полно защитных инструментов, у него хилл с потенциалом в 29 на 6 ход, айс блок чтоб неожиданно не сдохнуть, а ты сравниваешь это с базовой колодой. Думаю если реально провести эксперимент, то статистика будет: 80%+ матчап пиратвара-базовая в пользу пиратвара, и выше 50% у реномага.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 18:32 No.718418

>>718416
Потому что мета слишком аггресивная и игры заканчиваются задолго до розыгрыша ктуна. Ну и ктунодруид сейчас играет через комбу с авианой. Это гораздо сильней чем просто бросить ктуна, если ты играешь не эту версию, то ты играешь более слабую и устаревшую колоду.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 19:13 No.718420 Лол, нетдекающий рачок так забавно пытается оправдаться и свалить вину на кого-то другого, будто его кто-то в чем-то обвиняет. Кажется, кто-то перепутал анона и собственные угрызнения совести.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 19:18 No.718421 >>718420 Вот и второй любитель вешать ярлыки пожаловал. Замечу, что я нигде не указывал на то, какими колодами и на каком ранге я играю.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 19:25 No.718422 >>718421 Ты бы лучше на посты свои посмотрел. "Я не виноват, это не из-за меня хс говно, 99% так же играют, нетдек - это норма".

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 19:26 No.718423 >>718422 Ты бы лучше читать научился, браток. > Да и мне норм, в принципе, это анонам итт не нравится что-то. > Но, как я уже говорил, мне и так норм.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 19:29 No.718424 >>718423 Серьезно, ты до сих пор продолжаешь оправдываться? У тебя комплекс какой-то, что ли?

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 19:38 No.718425 >>718424 Но мне не за что оправдываться.

Анонимус 20 February 2017 (Mon) 21:22 No.718436

>>718412

> Даже если по какому-то неведомому маразму презервативы будут надевать на головы чаще, чем на члены, они не перестанут от этого куда лучше подходить по размеру члену, чем голове.

Я безусловно согласен с идеей, которую ты под этим подразумеваешь, но не могу не заметить, что если люди по какому-то маразму начнут надевать презервативы на головы достаточно часто (нетдекеров же 99%, как мы помним), то очень скоро презервативы станут подходить голове лучше, чем члену.

>>	Анонимус 20 February 2017 (Mon) 21:54 No.718439 >>718436 Только те, которые уже кто-то надевал.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 11:46 No.718465 После нерфа пирата 1\2 готовьтесь видеть Финджу в каждой игре, друзья.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 11:50 No.718466 Сдеклали бы так, если количество одной деки достигает какого-то определённого уровня, например 3% от всей массы, вешать предупреждение, что за эту деку не начисляют больше звёздочек или очков в легенде.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 11:53 No.718467 >>718466 Твой костыль не сработает, т.к. для обхода ограничения нужно поменять в колоде всего лишь одну карту на любую другую.

Анонимус 21 February 2017 (Tue) 13:17 No.718475

>>718465
Я пока еще не встречал его нигде за все время, кроме мурлокпалов. Пираты гораздо быстрей и агрессивней, вытаскивают карту из колоды на первом ходу, а не если повезет на 6 (потому что только на 6 он атакует, на 5 ты собственно его разыгрываешь). ХЗ за винрейты всех этих новомодных контроль-мурлокваров, темпо и аггро мурлокрог и прочих, может в легенде где мета не настолько аггро и вообще еще не привычные колоды сами по себе - может это и работает. Реально хотелось бы сыграть и посмотреть как эта колода устоит против моего ренолока, с кучей; аое, хила и таунтов.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 16:40 No.718483 А какого самого большого Ван Клиффа вы ставили в реальной игре? У меня сегодня вышел 22/22, вроде бы личный рекорд.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 16:41 No.718484 >>718466 Ты — один большой довод против демократии.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 16:57 No.718485 >>718466 Мне больше нравится идея поощрения за игру чем-то новым, чем наказания за метарабство. Типа дейлика на победы классом, которым вы играли меньше всего - с приличной наградой.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 16:59 No.718486 >>718485 > Типа дейлика на победы классом, которым вы играли меньше всего Дейлик на победу шаманом? Ну нет, спасибо, не в моем случае. Обойдусь.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 17:06 No.718487 >>718486 Нет бы эволв-шамана собрать и получать удовольствие.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 17:30 No.718489 File: Hearthstone-Screenshot-02-21-17-19.28.45.png Png, 927.49 KB, 1487×837 - Click the image to expand >>718487 Не, у меня ОТТОРЖЕНИЕ этого дерьма. Хотя, как оказалось, на хантарде я даже меньше отыграл.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 17:38 No.718490 >>718489 Помню, на hpwn отписывался один юзер, у которого в подписи все классы 60 левела, а шаман около 30. И надпись - "это всё, что я думаю о тебе, шаман". То правда было ещё во времена, когда шаман был прописан на дне меты.

>>	Анонимус 21 February 2017 (Tue) 17:45 No.718492 >>718490 > То правда было ещё во времена, когда шаман был прописан на дне меты. Good old days.

Анонимус 23 February 2017 (Thu) 16:51 No.718812

Арену сделали Стандартной и поэтому поводу у меня есть 2 претензии:
1) Могли бы сделать 2 версии Арены, как есть два режима - Вайлд Арену и Стандарт Арену. Тогда бы все остались довольны.
2) На арену по прежнему нет фри-ранов, кроме самого первого раза. Тратить 150 голды и если мне не будет везти с топдеками и главное драфтами - я могу и в минусе остаться. 150 потратить на рандомный пак = нет пути. Я лучше потрачу 100 на пак какой я сам хочу.

Анонимус 23 February 2017 (Thu) 20:08 No.718853

>>718812

> Тратить 150 голды и если мне не будет везти с топдеками и главное драфтами - я могу и в минусе остаться. 150 потратить на рандомный пак = нет пути. Я лучше потрачу 100 на пак какой я сам хочу.

А начиная с 7 побед ты не только получаешь пак, но и зарабатываешь деньги. В этом суть арены.

>>	Анонимус 23 February 2017 (Thu) 20:28 No.718857 >>718853 Суть арены в коинфлипе на первом ходу. У тебя монетка против варлока или ханта? 99% что ты проиграл.

Анонимус 23 February 2017 (Thu) 20:30 No.718858

>>718812

> Тратить 150 голды и если мне не будет везти с топдеками и главное драфтами - я могу и в минусе остаться

Чтобы остаться в минусе надо 2 и менее победы. И даже в этом случае, в пересчёте на пыль, ты вполне можешь получить полтора пака. На большой дистанции арены намного профитней паков. Так что всё упирается в твоё свободное время. Есть - играй арены. Нет - покупай паки. Желательно за реал.

Анонимус 24 February 2017 (Fri) 19:16 No.718989

Захотелось мне покорить вайлд колодой темпо-мага. Как думаете, стоит максимально заточить её на противодействие ранней агрессии (2 пушки, 2 арканбласта, зеркальные копии) или насовать побольше лейта? У меня сейчас нечто среднее, есть Бум и безликие призыватели, но Антона, Рагны и прочего жира нет. И ещё, как думаете, нужен ли блок из 2 учёных и 2 секретов в колоде, или его вырезать и положить другие полезные карты?

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 19:24 No.718990 >>716155 А никто близзам не говорил что новые дейлики говно? Я просто пихаю то что нужно по заданию иду в солнышко и бездумно выкидываю.

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 19:41 No.718991 >>718990 > Я просто пихаю то что нужно по заданию иду в солнышко и бездумно выкидываю. > новые дейлики говно Так может не в дейликах дело?

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 20:06 No.718992 >>718991 Определённо не в дейликах.

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 20:20 No.718995 >>718990 Главное что раньше все заменяли 40 голдовые, а теперь и 50 голдовые заменять норма - настолько повысился минимум.

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 22:17 No.719009 У меня конечно как и у всех бомбит от топдека Глазастика, но я даже не задумывался что винрейт от этого настолько снижается http://www.vicioussyndicate.com/how-impactful-pirate-package/

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 22:20 No.719010 >>718492 > Good old days. Ага, времена Фейс-хантов, которых ненавидели даже больше, чем шаманов сейчас.

>>	Анонимус 24 February 2017 (Fri) 23:15 No.719019 >>719010 Так может анон играл на фейсханте и потому любит мету той поры. Я играл, например. Хотя я и на фейсшамане играл.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 00:26 No.719027 >>719019 Полагаю ты и из ложки дырявой ешь?

Анонимус 25 February 2017 (Sat) 00:44 No.719031

>>719010
Шаманов хейтят меньше потому что знают что трогг+голем скоро уходит, а буканьера с когтями так вообще нерфнут на днях, а в те времена казалось что фейсхант будет вечен. Алсо это была любимая колода тех кто любит очень короткие игры и повстречав такую я искренне радовался, ибо уже тогда играл чтоб побыстрей комплитнуть дейлики. Что уж говорить, о том что наконец наступила золотая эра быстрых игр, а поэтому самая лучшая для меня мета. По крайне мере надеюсь что мета не сильно замедлится и после нерфов.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 01:01 No.719033 >>719010 Да вы в любой мете будете ненавидеть того, кто играет не вашей любимой колодой. Коммьюнити нытиков.

Анонимус 25 February 2017 (Sat) 09:45 No.719112

>>719033
Я вот в любой мете ненавижу контрархетипы, и справедливо считаю их хуесосами. Если ты зайдешь на метастатс, то увидишь что у некоторых колод около 50% винрейт почти против всех архетипов, а у остальных идет шатание между 30-70, к примеру рено-деки разрывающие мидрейндж и с 30% винрейта против джейддруида, а вот если я сегодня на мидрендже решу поиграть? В итоге порой психуешь и сам пикаешь контру. В игре десятки архетипов, тысячи карт, но новые механики (рено+каззакус, лейтовое замешивание големов, бурстовые глазастик) свели все к камень-ножницы-бумага. Это уже баттхертстоун.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 09:51 No.719117 >>719033 Когда я играю против необычной колоды, неважно проиграл я или выиграл, я не чувствую раздражения. Когда я вижу одну колоду уже в сотый раз, то да. Непременно добавлю после боя и подробно опишу опущенному какой он хуесос.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 10:06 No.719130 >>719117 Какой ты злой, няша

Анонимус 25 February 2017 (Sat) 10:45 No.719150

>>718995
Мат. ожидание количества голды с дейлика всегда было >50.
>>719010
В игре всегда были и будут кансер колоды типа сикрет-паладинов, фейс-хантов и комбо-друидов. Но настолько сильной доминации одного единственного класса, причем в нескольких архетипных ипостасях, не было никогда. И я бы не сказал, что шаманов хейтят меньше, чем хантардов в те времена. Шаманы много хуже.
>>719112

> Если ты зайдешь на метастатс, то увидишь что у некоторых колод около 50% винрейт почти против всех архетипов

У каких, например?
Алсо, ты же понимаешь, что если колода имеет средний винрейт против всех колод >50% - это ненормальная ситуация? Тогда как,

> а у остальных идет шатание между 30-70

Вполне себе справедливо.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 11:07 No.719159 >>719150 > Но настолько сильной доминации одного единственного класса, причем в нескольких архетипных ипостасях, не было никогда. Воин же в мете богов доминировал в нескольких ипостасях.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 11:24 No.719169 >>719159 Таки ты прав, но в процентном соотношении шаманов сейчас все равно больше, чем воинов тогда.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 12:21 No.719198 >>719027 Не понимаю твой жаргон. Так-то я переиграл почти всей агротой, которая существовала в игре. >>719112 А разве джейды не мидрейнж?

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 12:28 No.719199 >>719198 Джейд - это джейд.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 14:11 No.719220 >>719198 Мидренж - это не архетип, а обозначение для колоды, которую ни туда, ни сюда не пихнешь.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 14:47 No.719224 >>719169 На пару процентов. Хоть конечно до рекорда шаманов далеко всем. >>719220 Это обозначение для колод у которых сильнейшая курва на средней стадии игры. Как например у аггро сильнейшие это первые ходы, у контроля соответственно лейт-гейм.

Анонимус 25 February 2017 (Sat) 15:49 No.719233

>>719150

> у каких например

Драгонприст, Миракл-рога, Драгонвар, Мид-шаман, внезапно пират-вар(потому что там все равно 4 топдеки и муллиган на победу влияют, а не скилл)

> средний винрейт

Средний винрейт высчитывается по суммарному деленному на количеству игр ага, и не учитывает архетипы. Бен говорил про 53 процента агрошамов к примеру, хотя у секретпалов и охотников на хрипах в свое время под 60 было, он называл эту деку слабейшей из сильнейших

> шатание между 30-70 это справедливо

Да не очень то справедливо, во времена ламповой ваниллы и ГВГ не было столь выраженно контрящих друг друга архетипов, да даже во время древних богов еще не было, камень-ножницы-бумага в столь навороченной по механикам игре это идиотизм
Олсо ты все таки перегибаешь палку насчет шаманов, вони сейчас много потому что сайтов и форумов развелось как грязи+и казуалов грязных навалило, тот же секрет пал заставлял в свое время дико потеть, а агрошаман контрится простым ремувалом 4\4 или аоешкой на ранний стол

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 15:51 No.719234 >>719233 7\7, фикс

Анонимус 25 February 2017 (Sat) 19:16 No.719256

Решил впервые с начала меты Прибамбаска сыграть в арену, а основной мотивацией послужило то что скоро у нее сменится формат, и еще то что раньше худший класс прист и один из худших лок - теперь по статистике лучшие.
Набрал 5 побед каждым, хоть и драфтил почти не глядя наверное каунсилмены не такая уж и хорошая карта там, хоть мне и помогла во многих моментах и никогда хорошим игроком там не был. Пристом не удалось задрафтить талонпристов, а локом кое-как одного абиссала удалось. Зато удалось задрафтить 2 неплохие леги пристом (Гензо и Соггота) и самого Бума локом. Вобщем не удалось придти к высоким результатом, но по крайне мере достойно распрощался с старым порядком. Реально надо было делать две версии арены.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 22:20 No.719267 Взял 5 ранг снова пиратваром. Всё равно скоро его понерфят, надо наиграться напоследок. Почти никто из противников не пригорел, только один добавился и написал FU ANIMAL.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 22:55 No.719268 >>719267 > только один добавился и написал FU ANIMAL Откуда вы таких берёте? Никогда такие личности не старались добавиться, ни разу не было, даже когда я фэйсхантов гвгшным или агрошаманом ранней лиги играл.

>>	Анонимус 25 February 2017 (Sat) 23:34 No.719270 >>719268 Ну он был на 6 ранге, возможно оставалась одна победа до 5-го, а тут летал Лироем.

Анонимус 26 February 2017 (Sun) 00:03 No.719272

>>719267
А я 10 аггрошаманом. Но с 14 по 11 шел на винстрике пиратрогой (я даже Гринскина туда добавил. Не моя идея, а кого-то из проплееров). Хотел срочно взять 10 перед сном, а то завтра вряд ли смогу, а они уже могут занерфить после воскресенья в любой момент. Пиратрога самая веселая аггродека которой мне доводилось играть. И большая часть веселья изходит из пиратов 1/1 дающих рандомную классовую карту и собственно Шаку. Не думал что доживу до момента когда такая сверхмедленная карта войдет в колоды роги в настолько быстрой мета, но вот я играю ее и она неплохо себя показывает. Но конечно и часто приходится познавать силу Силы Тотемов тоже. Мете нужно замедлится еще немного и эта карта по настоящему засияет, хоть я и не знаю как сама аггророга переживет нерф буканьера.
Алсо просьба не смяется "что за нуб, 10 ранг всего лишь". Я обычно каждый месяц доходил до 5 минимум. Просто я не часто сейчас играю и самое главное у меня интернет барахлил весь месяц и не давал толком играть.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 00:16 No.719273 >>719272 У меня тоже есть такая рога для стандарта (только без Гринскина), но к вайлду её адаптировать я ещё не пытался и в свете нерфов уже не попытаюсь, а ранги последние несколько месяцев беру только в этом режиме.

Анонимус 26 February 2017 (Sun) 06:26 No.719311

>>719272

> просьба не смяется

Дело не в смехе, просто разница между золотой раркой и эпиком достаточно велика, чтобы ради нее взять еще 5 рангов на винстриках. Особенно в свете ближайшего патча, после которого золотые карты будут показываться и на арене.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 11:11 No.719337 >>719267 Как ты пиратваром взял? Мне вот стоило взять вара, как приходилось наслаждаться слизнюками, провокаторами, вестниками рока, и тысячами хилок. Переключился назад на джейдов и пятый взялся.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 11:41 No.719343 >>719268 Мне добавлялись, только я ассепчу через день-два, а у них уже остыло.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 11:51 No.719344 >>719337 Действительно, как можно взять 5й ранг колодой, у которой винрейт в ладдере 52-54%. Это же невозможно!

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:00 No.719347 >>719311 > разница между золотой раркой и эпиком достаточно велика А вдруг повезет получить золотого лазурного!

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:21 No.719351 Лайфкоач завершает карьеру хартстоунера? Эх, мой любимый стример и один из самых харизматичных людей на просцене.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:21 No.719352 >>719344 На 52% ты долго очень будешь его брать эм

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:33 No.719353 >>719352 Нет, не очень.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:44 No.719355 >>719353 52 выигрыша из 100 партий это +4 звезды(1ранг) за 200 игр, але

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:48 No.719357 >>719337 Шаманов было мало, так что взял легко. Кроме агрошамана пиратвара толком никто не контрит.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:51 No.719358 >>719357 > Кроме агрошамана пиратвара толком никто не контрит. Реномаг.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:51 No.719359 >>719357 Забавно, у меня противоположное мнение

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:53 No.719360 >>719357 Всмысле пиратваром меньше всего проблем было именно с агрошаманами, потому что у них из провокаций одни волки, слизнюков не ложат, а урона у них меньше чем у меня

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 12:56 No.719361 >>719355 Это оверолл винрейт. У ренолоков, к примеру, 49%. Так что результат в 52-54% - это пиздецовый ОП.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 13:14 No.719365 >>719351 Интересно, а форс гвинта ему проплачен или как? Алсо, они с джейджеем такие друзьяшки, что просто милота :3

Анонимус 26 February 2017 (Sun) 14:02 No.719375

>>719311
Несмотря на то что ранг реально низкий, а числа уже последние дни месяца - но попотеть час-полтора чтоб зайти туда таки (из-за того что раза 3 не удалось взять на винстрике.) Ну а я имею опыт взятия 5 ранга год подряд и знаю как бывает приходится еще потней. Но дело не в этом, а в том что бесконечные дисконнекты не дают мне покоя, без них может и попытался бы, в прошлом месяце то 5 взял.
>>719351
Уходит в Гвинт? Странно что именно сейчас, ведь всего пару месяцев назад вместе с джейджеем сидели и на трех серверах задрачивали по 12 часов. К тому же нерфы уже завтра, ротация уже через месяц или два, раз уж 3 месяца меты Патчеса+Казакуса высидели, то еще немного оставалось потерпеть. Там и Патчес бы без буканьера потерял бы свою силу и Казакус без Рено превратился бы в ничто.
Насчет Гвинта то я уж точно за Лайфкоачем туда не пойду. Хватит с меня CCG. Когда раньше хотел попробовать этот жанр; были только ХС и Мэджик Дуэлс. Попробовал обе и больше мне от жанра ничего не нужно, былой интерес к ним пропал; Дуэлс забросил, ХС играю по привычке пока ужинаю и чищу зубы.
>>719365
Лайфкоачу деньги не нужны, у него их полно. Он был одним из единиц стримеров, кто не принимал донаты.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 15:16 No.719391 >>719358 Да, согласен, ещё реномаг. >>719359 >>719360 Не согласен. По данным VS матч 60/40 в пользу шамана - это для стандарта. В вольном всё примерно так же по моим ощущениям, секиры и пушки не решают проблем воина.

>>	Анонимус 26 February 2017 (Sun) 16:41 No.719398 >>719375 > Лайфкоачу деньги не нужны Да что ты. То-то у него на стриме в углу болтается реклама Kinguin, Paysafecard, Razer, Need for Seat и чего только еще.

Анонимус 26 February 2017 (Sun) 19:29 No.719420

>>719355
Но за винстрики ты получаешь лишние звёзды, а за лузстрики не теряешь. Из тех же 100 игр если ты побеждаешь 52, то это не только +4 звезды за большее количество побед, но и примерно два десятка звёзд за винстрики (матожидание около 25-26), а это уже, даже если брать 20+4, минимум 6 рангов, если с 11 по 5. На более низких рангах это ещё больше.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 02:02 No.719521

>>719375

> Насчет Гвинта то я уж точно за Лайфкоачем туда не пойду.

Я тоже не заинтересован в нем, но больше потому что я не люблю игровой жанр Ведьмаков и поэтому не играл ни в один, тогда как Варкрафты я безумно любил. Если и буду переходить то к вайфам в Шедоуверс, но так-как коллекции собирать и изучать механики в других карточных играх влом - лучше уж сосредоточусь на какихнить дейтсимах не знаю.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 10:29 No.719588 >>719521 Если бы ты безумно любил Варкрафт, ты бы не мог играть в ХС без слез, маленький лжец.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 11:10 No.719601

>>719588
Тебе разработчики всеми силами намекают (начиная от приветствующего инкипера при входе до официальных артов, где гномы рубятся в картишки с орками), что ХС - это настольная карточная игра внутри вселенной варкрафта. Т.е. фаерболы в лицо Гулдана кидает не сама Джайна, а прототип Джайны. На стол выкидывают не Рагнароса-лайтлорда, а "светлый" первообраз "реального" огненного Рагнароса.
Так что не любить ХСик из-за его расхождений с лором вселенной смысла никакого нет.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 11:42 No.719615

>>719601

> настольная карточная игра внутри вселенной варкрафта.

Не-не-не, пусть лучше будет просто карточной игрой по мотивам, а карточки внутри игры будут отсылками.
Какая жалость, что после фразочки "ого! Золотой Доктор Бум!", произнесённой персонажу, что в сюжете задействован, так уже не будет.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 11:46 No.719619 >>719615 > Не-не-не, пусть лучше будет Почему лучше? Как по мне, и так хорошо.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 11:54 No.719634 >>719601 Если действие ХС происходит внутри таверны, то чем являются приключения? Костюмированными представлениями с актерами в роли Кел-Тузеда, Нефариана и Медива? Это уже совсем грустно звучит.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 11:57 No.719639 >>719634 PVE версией, с ГМом.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 14:50 No.719707 >>719639 Ну я и говорю. То есть мы даже не играем в искателя сокровищ, мы играем в игрока, который играет в искателя сокровищ. Отвратительно.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 15:35 No.719710 File: Hearthstone-Screenshot-02-27-17-08.01.35.jpg Jpg, 626.53 KB, 1858×1057 - Click the image to expand >>716155 feelsgoodman

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 15:38 No.719711 >>719588 Это больше относится к фанатам ВоВа, а не стратегий Варкрафт. В игре все еще нет: Артаса, Архимонда, Мурадина, Тихондриуса, Вайши, Кельтаса. Иллидан здесь какое-то днище.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 17:04 No.719726 >>719707 Не вижу принципиальной разницы. В ладдер ты тоже посетителем таверны играешь.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 17:25 No.719731 >>719726 В ладдере мой противник - такой же посетитель таверны, а не переодетый в злодея трактирщик.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 17:30 No.719732

>>719711

> Иллидан здесь какое-то днище.

Еще Анубарак.
Ренд из частей раньше 3, но днище тоже.
Даже Медив практически днище, но он просто был слишком медленный, когда мета слишком быстра и есть лучшая альтернатива в виде Рагны. Но может он еще себя проявит когда уйдет Рагна и мета замедлится. Просто даже в таком случае его будет контрить Харрисон-слизнюк и хорошо играть он сможет только в классах с дорогими спеллами, плюс близзы могут в следующих экспаншонах и более сильные 8 дропы запилить. Хотя Медив это еще альтернативный-платный герой на мага, так что можно сказать что на самом деле он в одной категории с Джайной-Траллом-Малфурионом-Утером-Гулданом.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 17:56 No.719737 >>719711 > Иллидан здесь какое-то днище Вроде бы он раньше творил непотребства, сбрасывая карты из рук игрока и противника, тем самым полностью оправдывая для комбо колод своё фирменное "ВЫ НЕ ГОТОВЫ!".

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 18:01 No.719739 >>719737 Может, в бете. Сколько помню, он всегда вызывал токены.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 18:15 No.719741 >>719731 Равнозначно тому, что противник-посетитель - это переодетая джайна. Не выдумывай, в рил лайф при игре в пве настолки в персонажей переодеваются только самые упоротые.

>>	тред для глупых вопросов Анонимус 27 February 2017 (Mon) 18:20 No.719743 >>719741 Где можно купить костюм Джайны? Как заставить тян его надеть? мимо-упоротый

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 18:47 No.719744 >>719743 Это тебе ничего не даст, бро. Ты должен заставить свою тню поливать твои яйца жидким азотом и выучиться взгляду и тону магички-госпожи.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 18:48 No.719745 >>719743 > Где можно купить костюм Джайны? На али. > Как заставить тян его надеть? Для начала - заиметь тян.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 19:23 No.719749

>>719741

> Не выдумывай, в рил лайф при игре в пве настолки в персонажей переодеваются только самые упоротые.

В рил лайф игре, если даже я настолько бы упоролся, чтобы отыгрывать карточной дуэлью бои (что, так уж и быть, имеет право на существование), я бы постарался на время этих дуэлей забыть про существование карт и уж точно не творил непотребства вроде "какая у тебя классная колода, возьму-ка я ее себе", которые полностью несовместимы с отыгрышем приключения.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 19:30 No.719752

>>719741
Я подумал - наверное, я путано объясняю.
Но вот смотри, как есть, согласно тому, что ты говоришь.
Есть реальность - ты сидишь за компом.
Есть "реальность таверны" - ты сидишь в трактире с колодой карт и трактирщиком.
Есть "реальность приключения" - ты с Бранном катаешься на тележке и бьешь морды троггам.
Так вот, колода карт существует в "реальности таверны", а Рафаам, который ее пиздит - в "реальности приключения". При этом он говорит прямым текстом, что забирает "твои карты". Не твои умения, или еще что-то такое, а физическую колоду карт. И вот эта коллизия ломает к херам всю идею о приключении как об "игре в игре".

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 19:54 No.719755

>>719752

> Есть "реальность приключения" - ты с Бранном катаешься на тележке и бьешь морды троггам.

Ну не, я же не про то писал. "Реальность приключения" - это всё тот же второй уровень. Играешь правда не в пвп, а что-то вроде Dungeon&Dragons, картишками побеждая чудовищ и драконов.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:03 No.719756

>>719755
Ну ты понимаешь, что, когда ты (допустим, в жизни) играешь в ролевую игру, то монстры в твоей ролевой игре и дайс, которым ты роллишь, существуют в разных измерениях? И не может монстр протянуть лапу и отобрать у тебя дайс, это будет бессмыслицей. Монстр, конечно, может, с помощью какого-нибудь супер-умения, влияющего на судьбу, заставить тебя бросить заново или автоматически провалить этот бросок, но в той реальности, где есть монстр, никакого броска и не было. А в ХС персонажи приключения делают именно это - они свободно говорят о картах, о колодах ("Mirror entity? That's my favorite card! Which is yours? Magma rager?"), а Рафаам просто внаглую тырит у тебя колоду. Это смешение двух уровней.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:05 No.719757 >>719739 > Может, в бете. На самом деле это поменяли еще аж в альфа-тесте.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:08 No.719759

>>719756

> И не может монстр протянуть лапу и отобрать у тебя дайс, это будет бессмыслицей. Монстр, конечно, может, с помощью какого-нибудь супер-умения, влияющего на судьбу, заставить тебя бросить заново или автоматически провалить этот бросок, но в той реальности, где есть монстр, никакого броска и не было. А в ХС персонажи приключения делают именно это - они свободно говорят о картах, о колодах ("Mirror entity? That's my favorite card! Which is yours? Magma rager?"), а Рафаам просто внаглую тырит у тебя колоду. Это смешение двух уровней.

Описанные тобой действия может выполнять гейм-мастер, он же рассказчик, нет?

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:15 No.719761

>>719759

> Описанные тобой действия может выполнять гейм-мастер, он же рассказчик, нет?

Да, но мастер не будет описывать это как "Рафаам спиздил у тебя колоду", понимаешь? А в ХС это именно так и описывается. О колодах и картах говорит не рассказчик, а персонажи истории.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:18 No.719762 >>719761 Будет, если он мудак.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:20 No.719763 >>719761 > Да, но мастер не будет описывать это как "Рафаам спиздил у тебя колоду", Почему? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:21 No.719764 >>719762 > Будет, если он мудак. Я, в принципе, понимаю твое отношение, но если принять, что сценарист Близзард - мудак, то и рассуждать о каком бы то ни было лоре игры не имеет смысла.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:23 No.719765

>>719763
В статейке даже про Близзард напрямую упоминается.

> Данный приём активно используется играх от Blizzard Entertainment. Так, в «The Lost Vikings» главные герои начинают шутить и обращаться к игроку при его бездействии, один из героев делится с друзьями: «Мне кажется, что на меня кто-то постоянно смотрит. Вон оттуда, из-за стекла…», в ответ на что другой замечает: «А мне кажется, будто кто-то посторонний управляет каждым моим движением»). В Warcraft II, Warcraft III, Starcraft, Starcraft II, Heroes of the Storm, при многократном щёлканьи мышью по боевой единице или герое, они начинают выражать недовольство игроком и отпускают комментарии в его адрес.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:27 No.719767

>>719763
Чтобы сломать четвертую стену, нужно, чтобы она сначала была.
А здесь персонажи приключений упоминают карты начиная с самого туториала. Уже Миллхаус кричит о том "как он хочет дождаться десяти маны и сыграть эту карту". Когда стену ломают каждые пять минит, это уже не имеет никакого смысла. Это, как я сказал, просто смешение реальностей.
И получается, собственно, что вы с трактирщиком сыграли историю, в которой герой и злодей режутся в картишки, только не в таверне, а где-нибудь в Наксрамасе.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:29 No.719769 >>719767 Она ест. Протяни руку вперёд и упрёшься в экран монитора.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:32 No.719770 >>719769 Блин, ты либо троллишь, либо тупой. Я тебе говорю о четвертой стене между трактиром, где вы с трактирщиком играете в картишки, и руинами, где Рено потерял шляпу. Вот ее - нет. Эти два места абсолютно перемешаны.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:34 No.719771

>>719767

> А здесь персонажи приключений упоминают карты начиная с самого туториала. Уже Миллхаус кричит о том "как он хочет дождаться десяти маны и сыграть эту карту". Когда стену ломают каждые пять минит, это уже не имеет никакого смысла.

Не преувеличивай. Пересчитай персонажей, которые ломают и которые не ломают. Процент последних будет заметно ниже. Алсо, кто решает, сколько раз в игре можно сломать эту самую стену? Ты?

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:35 No.719773 >>719770 Ты просто не с одним человеком разговариваешь.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 20:36 No.719774 >>719770 Её и не должно было быть. Играешь ты не с трактирщиком, с со сценаристом, написавшем приключение. Никакого трактира нет.

Анонимус 27 February 2017 (Mon) 21:12 No.719779

>>719774

> Играешь ты не с трактирщиком, с со сценаристом, написавшем приключение.

Да хоть с Беном Броудом, блин, какая разница. Главное, что я не нахожусь в Наксрамасе/Руинах/Черной Горе и не бью морду Кел-Тузеду/Нефариану/Рафааму

> Пересчитай персонажей, которые ломают и которые не ломают.

Слишком много персонажей, чтобы считать, извини уж. Но в чем я точно уверен - они об этом говорят не как о чем-то необычном, упоминание карт - в порядке вещей. Вспомни, как реагирует Элиза в миссии с Рафаамом - "на, держи запасную колоду". Вспомни, как Кел-тузед между миссиями говорит: "думаешь, эта карта тебе поможет?".

> Алсо, кто решает, сколько раз в игре можно сломать эту самую стену? Ты?

Проблема не в количестве ее поломок, а в изначальном ее отсутствии. Изначально карточная игра и поле боя никак не разделяются, и всякие высказывания, которые могли бы в ином случае ломать стену, лишь подтверждают лишний раз, что тут всё смешано воедино.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 21:15 No.719780 >>719779 > Главное, что я не нахожусь в Наксрамасе/Руинах/Черной Горе и не бью морду Кел-Тузеду/Нефариану/Рафааму Ну да. Разве это не очевидно? Они в ВоВке все. А приключения в Херстоуне всего-лишь юмористические сценки на их тему.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 21:23 No.719782 >>719779 >>719780 Стоп-стоп-стоп, а Рафаам разве есть в ВоВке? Я думал, его специально для ХС придумали, как и Рено с очкасто-ушастой Элизой.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 21:25 No.719783 >>719782 Наверно где-то есть, сеттинг-то общий. То, что в игре его нет, не значит, что во вселенной его не существует.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 22:00 No.719795 Надеюсь ваши тела готовы https://www.youtube.com/watch?v=xAHwjbKQi04

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 22:03 No.719796 >>719795 Отвратительно.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 22:16 No.719800 >>719795 Легендарные заклинания, хм-м...

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 22:17 No.719801 >>719795 Это охуенно.

>>	Анонимус 27 February 2017 (Mon) 23:46 No.719807 >>719800 Это не сколько заклинания, сколько квесты из Варкрафт: TCG, другое дело мне интересно будет ли такой квест при попадании в стартовую руку занимать место первых 3\4 карт.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 01:32 No.719809

>>719795
Поправьте если я ошибаюсь, но кажется впервые со времен механизмов в ГвГ добавляют новый трайб - Элементалей. И так же как тогда припишут этот тег тем кто подходит из старых карт. Также новый кейворд со времен Дисковера в Лиге, только очень похожий на сам Дисковер.
>>719807

> Это не сколько заклинания, сколько квесты из Варкрафт

Они разве не считаются спеллами и маговская Антимагия на них не сработает?

> будет ли такой квест при попадании в стартовую руку занимать место первых 3\4 карт.

Пояснили что да, но их можно выкинуть из муллигана.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 02:07 No.719813

>>719795
Хмм всего 4 карты, а новых еще почти 3 недели ждать...и то хорошо, я даже не думал что это будет анонсом.
Вулкан - неплохое анти-аггро аое для контроль шамана. Достойная замена уходящему элементал дестракшену ящитаю.
Пирос - напоминает то запретное друидовское дерево, что имеет такие же статы - сколько маны на него тратишь. Нзот-маг? Элементаль-маг? Сомневаюсь что такое вошло бы в реномага, даже еслиб Рено не уходил.
На примере той карта с адаптированием что нам показали и собственно показанной части из того что можно будет выбирать я могу судить что это имеет неплохие перспективы. Особенно благодаря абилке как у Соггота или как у зараженного волка.
Квест что нам показали похоже будет в перспективе новым Рено, только еще сильней. Играть всего по одному чтоб отхилится на 30 и поставить 4/6 за 6 маны? Пффф. Как насчет играть нормальной колодой, полной сильнейших хрипов, отхилится на 40 чтоб и комбо колоды не достали, и наконец в лучших традициях шамана поставить 8/8 за 5?

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 05:33 No.719840

>>719813

> Пирос - напоминает то запретное друидовское дерево, что имеет такие же статы - сколько маны на него тратишь. Нзот-маг? Элементаль-маг? Сомневаюсь что такое вошло бы в реномага, даже еслиб Рено не уходил.

В агро мете - нет, но вообще эта карта - это 18 чистых статов, растянутых по курве, что, в принципе, хорошо. Вэлью.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 07:51 No.719848 >>719813 > Квест что нам показали похоже будет в перспективе новым Рено, только еще сильней. Он общий или только жреческий? Просто паладин может выполнить квест ходу к шестому, набрав единичек с хрипами и вытащив их в руку "мелкими сошками"

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 09:35 No.719855 >>719840 Забавная карта, копируем маговской тройкой в колоду младший вариант и плодим их в огромном количестве, с Нзотом и Бранном так вообще птицефабрику можно устроить можно.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 09:37 No.719856

>>719848
Только жреческий. Но жрец может воскрешать, например.
>>719813

> Достойная замена уходящему элементал дестракшену ящитаю.

Меня позабавили отзывы об этой карте "карту варлока никто не играл, с чего кому-то играть эту". Люди, видимо, не могут понять разницу между "случайной целью" и "случайным существом". Кстати, патрон-шаман.
>>719809

> кажется впервые со времен механизмов в ГвГ добавляют новый трайб - Элементалей

Драконы в ЧГ.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 09:57 No.719859 >>719856 > Драконы в ЧГ. До ЧГ драконы были. До ГвГ мехов не было. А те, что были, мехами стали только с ГвГ.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 10:07 No.719861 >>719859 Драконы были, но синергии с ними не было. Это точно также как сейчас в Гвинте на картах написано "вампир" или "чародей", но эта надпись ни на что не влияет. С пиратами, кстати, синергия была.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 10:15 No.719862 >>719861 > С пиратами, кстати, синергия была. Капитан что ли?

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 10:56 No.719863 >>719862 И попугай.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 12:18 No.719870

>>719855

> Бранном

Бароном, ты хотел сказать? Бранн с Нзотом сомнительно комбится. Нет, ну комбится, конечно, только в ману не влазит даже с х1 удешевлением от императора.
>>719856

> Меня позабавили отзывы об этой карте "карту варлока никто не играл, с чего кому-то играть эту". Люди, видимо, не могут понять разницу между "случайной целью" и "случайным существом". Кстати, патрон-шаман.

Ну типа ремувал почти не скалируется от СПД, что плохо для шамана. При наличии СПД тотема лайтинг шторм выдает тот же вэлью уже на 4 целях, при этом стоит на 2 маны дешевле и не имеет бэкфаера. При наличии союзных существ на столе все еще печальнее становится. Для одиночного ремувала дороговат (хотя есть сайфон соул, который сорт оф дороже, если перегрузку не учитывать, но у шамана-то хексы, которые всяко лучше). Для 2-3 целей - самое оно, но уж больно ниша узкая, и бэкфаер по своему столу, опять же.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 12:37 No.719874 >>719870 Алсо, что интересно, в демосценке из ролика как раз тот случай. Лайтинг шторм БЕЗ спд зачистил бы весь вражеский стол, оставив на столе в худшем случае союзное 3\1 тело, а в лучшем - союзное 3\4 тело, при этом сэкономил бы 2 маны.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 12:50 No.719877 File: 636238461150038472.png Png, 328.49 KB, 400×543 - Click the image to expand >>716155

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 12:50 No.719878

>>719870

> Для 2-3 целей - самое оно, но уж больно ниша узкая

Да как раз-таки ни фига не узкая. Именно 2-3 существа на столе стоят чаще всего. А еще бывают ситуации, когда на столе одно большое существо и несколько маленьких - тут ни молнии, ни целевой ремувал не будут эффективны, и придется юзать их одновременно, в то время как вулкан легко зачистит и то, и другое.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:14 No.719880 >>719877 Долгоног какой-то.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:33 No.719881 >>719870 С Бранном. Я про ту 3/4 карту мага, что копию существа в колоду замешивает. А потом взять и несколько таких копий реснуть. Руку переполнит жиром.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:48 No.719882

>>719880
Долгоног был просто зверем без способностей, а этот баффает мурлоков.

Я так и не понял - адаптации выбираются из трёх случайных, как раскопки, или накладываются на существо автоматически?
Вот в случае этого динозавра - если на столе стоят 4 мурлока - их всех придётся перебирать, что ли? А фитиль-то горит.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:49 No.719884 >>719882 Я думаю, ты выберешь один раз и оно наложится на всех мурлоков разом.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:52 No.719885 >>719884 Теоретически неплохо, но энифин-паладин играет без таких заморочек, а других работоспособных колод на мурлоках сейчас вроде и нет.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:55 No.719886 >>719877 Обещали же не показывать новых карт до 17 марта. Работает на всех мурлоков на поле? Тогда будет имбой с Финдзей: Финдзя атакует и вынимает из колоды двух мурлоков - сразу же кидаешь адапты на 2-х (3=ех если Финдзя выжил).

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:57 No.719887 >>719885 Анон ты что-ли был в танке последний месяц? "Мурлок пэкидж" ака: Финдзя + 2 блюгила + 2 варлидера сейчас во все колоды пихают.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:57 No.719888 >>719886 Возможно, фейк. Название карты - отсылка к какому-то дурацкому мультфильму, если не ошибаюсь.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:58 No.719889 >>719885 > других работоспособных колод на мурлоках сейчас вроде и нет Я бы поостерёгся судить о картах нового сета, отталкиваясь от реалий текущей меты. особенно, если известно только 5 карт из 135-ти.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 13:59 No.719890 >>719887 Я бросил игру месяца два назад, надоело. Перешёл на Гвинт.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 14:00 No.719891 >>719888 > Название карты - отсылка к какому-то дурацкому мультфильму Как раз в духе Близзард. К тому же, карта висит на Хартпавше в разделе официально анонсированных.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 14:03 No.719893 Кстати, ведь этого динозавра будет вытаскивать Смотритель, или как там зовут голема с гей-пати у Медива?

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 14:49 No.719899 Для миллроги в вольном что-нибудь будет новенькое?

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 16:45 No.719924

>>719878

> А еще бывают ситуации, когда на столе одно большое существо и несколько маленьких

На примере из ролика как раз почти такая ситуация. Можешь мысленно накинуть сенджину еще 2-3 хп. И шторм всё равно отыграет лучше даже при полном размене стола, хотя бы потому, что стоит на 2 маны дешевле.

> Да как раз-таки ни фига не узкая. Именно 2-3 существа на столе стоят чаще всего.

Условие 1. 2-3 существа на столе. Условие 2. Отсутствие на столе собственных юнитов, даже тотемов.
Из второго условия выливается адовая антисинергия с шамановской абилкой. Вот чего-чего, а тотемов на столе у контроль или около-контроль шаманских колод всегда в достатке. Да даже спд тотем, который вроде как должен баффнуть спелл на единичку, до 16, на деле сократит дамаг на 2, до 14. Круто. Элементал дестракшн, напомню, хоть и убивал тотемы, но при этом урон по вражескому столу при наличии своего стола не уменьшал.
Это про контроль. Абсурдность бэкфаера по своим юнитам для агро и мид шамана, думаю, объяснять не надо.
Вот и выходит, что карта не особо и нужна, я бы лучше второй деволв в колоду закинул.
Только не надо опять этих кулсторей о недооцененных седьмых докторах и пушечных пиратах, каждое дополнение ИТТ об этом читаю.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 19:36 No.719966

>>719924
Ты всё говоришь об отсутствии синергий, но не думаешь о чистых параметрах карты, о ее эффективности против стола с сильно различным здоровьем целей и против баблов. А еще о том, что, в отличие от большинства зачисток, она позволяет выставиться сразу после нее на 5 маны.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 19:40 No.719967 >>719966 Ну, ждать осталось не так долго, так что время рассудит.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 20:00 No.719971

>>719924
Это аое неплохо против мидрейнж, аособенно контроля в лейтгейме. Убьет как два толстых так и несколько средних их существ. Вот антисинергия с тотемами это плохо. Да, похоже у шамана есть аое получше, ну посмотрим какая мета будет и как карта будет себя показывать после тестирования.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 20:23 No.719975 >>719971 >>719966 В любом случае, шаман возвращается к своей главной идее — рандому, мать его.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 20:25 No.719977 >>719886 >>719888 Это утечка с какого-то тайванского сайта.

Анонимус 28 February 2017 (Tue) 20:29 No.719980

>>719975
Рандома не будет - если твоя сторона стола пустая pogchamp.jpg
Без шуток; ты знаешь сколько дамага оно наносит и наносит только по миньонам. Значит точно знаешь убьет оно всех или вероятно нет. А негативность для своего стола делает так что может играть только в контроль шамане.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 20:48 No.719982 Квесты сделали так что в этом дополнении у классов будет по 2 легендарки. Но одновременно это значит что и нейтральных легендарок будет всего 5. Еще квесты это таки считаются спеллами, но археолог, маговские книги и т.д. их давать не будут.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 21:20 No.719986 >>719982 Легендарные спеллы - больше контроль колод, больше контроль колод - больше джейд друидов, больше джейд друидов - больше агроты. Которую бьёт контроль. Добро пожаловать в обновленную (в который раз) версию херкамня, ножниц и бумаги.

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 22:28 No.719990 Наконец выкатили патч с нерфами буканьера и когтей. Даже не знаю чем сегодня играть...

>>	Анонимус 28 February 2017 (Tue) 23:07 No.719996 >>719990 Контроль джэйд шаманом, очевидно же! Кладешь все аое, деволф, ребят 3/6 с бранном, спермоокого и бежишь нагибать ладдер!

Анонимус 01 March 2017 (Wed) 00:10 No.720009

>>719996
Но без былой силы буканьера+когтей и аггро потеряло свою прошлую мощь и смысл играть контролем пропал.
Представляю какая сейчас смута в высших местах легенды, где топам нужно заканчивать на первых местах ради HCT пойнтов, а им такое подбросили в последние часы.

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 16:20 No.720109 >>719990 Я, например, выгулял своего зоолока. Кстати, заметили, что теперь патчи на андроиде стали намного меньше? Нововведения работают, жаль только, что теперь вроде пропала возможность переместить кэш на карту памяти.

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 18:56 No.720127 >>720109 > зоолока Вам близзард дали возможность нормальными колодами играть, так нет, надо раскопать другой кансер, давно протухший.

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 19:15 No.720136 >>720127 > Прекратите играть не моей любимой колодой! Всё, кроме моих любимых колод - рак!

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 19:21 No.720139 >>719996 > спермоокого Как доброанону не стыдно?

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 19:23 No.720140 >>720136 Гринтекст в 2017, лул.

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 20:17 No.720165 >>720140 > 2017 > лул

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 20:40 No.720168 >>720139 Ну а как его ещё называть? >>720009 > лавашок и деструкшн живут последние дни > занерфили только коготки Неужели даже этого недостаточно, чтобы сыграть контроль джэйд шаманом? Никто совсем не верит в его эффективность?

>>	Анонимус 01 March 2017 (Wed) 20:52 No.720173 >>720168 > контроль джэйд Сложна и дорохо.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 00:07 No.720206

Посоны, посоны! Смотрите, какая у меня только что игра на арене была!
https://hsreplay.net/replay/ombmQFHU37wuyP72GRcpqA

Почти все карты разыграли. Божественные топдеки с обеих сторон. Наглядный пример того, насколько полезно брать роговскую монетку. Четыре легендарки, из которых три одинаковых. И вообще, те ещё качели были. Приятного просмотра!

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 02:47 No.720219 >>720109 > Кстати, заметили, что теперь патчи на андроиде стали намного меньше? Да, только само приложение меньше не стало, а скорее больше. И еще теперь устанавливать нужно не 1 раз, а два: в игре и в плеймаркете.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 04:26 No.720223 >>720168 > Ну а как его ещё называть? Няшей!

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 10:32 No.720245 Почему не кладут Алекстразу в агроколоды для противодействия Рено? Соперник отхилился по полной? Опускаем ХП обратно до 15.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 10:40 No.720247

>>720245
Потому что хилятся на 6 ходу, а Алекстраза выходит на 9? За эти три хода ты и своими силами 15 хп сбреешь. (а если противнику к 6 ходу не надо отхилиься, что бы не помереть - у тебя не правильная агроколода)
Бесполезна на любом ходу до того, как противник отхилился, а потому занимает место в руке, из-за чего ослабляется давление на оппонента.

Вообще, играл её в пиратоваре какое-то время. Один раз из 10 зашла прям идеально. Четыре раза из 10 валялась в руке мёртвым грузом. Итого, поменял её на ещё одного чарджера 4\3 и стал выигрывать чуть чаще.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 10:58 No.720251 >>720245 Потому что современные агроколоды выигрывают (или проигрывают) игру раньше, чем возможно сыграть Алекстразу.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 13:51 No.720265

>>720245
Существо за 9 маны это слишком много даже для нынешних аггро-колод, которые носят существ до 6 маны. Ну кинешь ты Алекс, опустишь до 15, дальше что? У аггро колод нет дрова и они будут без карт к тому времени, а 15 урона все еще надо нанести. Алекс сдохнет от какого-нить ремувала, или стола который даже контроль успеет расплодить, или даже ты уже к тому времени сдохнешь от этого стола или какойнить комбы типа Лирой+Безликий.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 15:11 No.720276 >>720206 Классная игра, спасибо за реплей.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 17:49 No.720292

File: 123.jpg
Jpg, 93.14 KB, 849×131 - Click the image to expand

К каким мидрендж/контроль/рено колодам подступаться если до этого крафтил только зулока, фейсшамана, пиратвара и вообще играл одной агротой? Из легендарок кроме приключений только лирой и патчес.

И еще вопрос. Я так понимаю то, что на пике красным уже вышло в вайлд, а то, что желтым выйдет в апреле. Какими соображениями руководствоваться чтобы выбирать из какого набора покупать паки?

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 18:29 No.720296 >>720292 ЛоЕ тоже уйдет в апреле. Я бы тебе советовал ничего не покупать и не крафтить, терпеливо ожидая выхода аддона. Там сможешь старую коллекцию распылить и скрафтить себе любую контроль деку, которую захочешь.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 18:38 No.720297 >>720296 В том-то и проблема что не хочется больше ничего пылить, а хочется сделать что-нибудь из того, что есть.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 18:51 No.720301

>>720297
Ну смотри, чистый контроль ты точно не соберешь. Для рено-версии контроля у тебя нет казакуса, рага\сильваны и алекстразы\джараксуса. Магу та же алекстраза, казакус, талнос сильно желателен, солия\антонидас по желанию. Из не контроля: Джейд шаману и друиду нужна Айя-чан, дракон присту не нужно нихуя - оптимальный варик для тебя, так же можешь собрать кривого миракла без талноса и ванклифа, но это такое себе удовольствие.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 19:18 No.720305

>>720301
В общем я так понимаю нужно классик паки брать в надежде на популярные леги и из последнего дополнения ловить Казакуса/Солию/Айю.

> дракон присту не нужно нихуя - оптимальный варик для тебя

Какая именно колода? Все драконы же в BrM, а его скоро уберут тоже, нет?

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 19:25 No.720306 >>720305 Классик всегда актуален будет. Ну почти весь. На казакуса забить можешь, он вместе с рено помрет.

Анонимус 02 March 2017 (Thu) 20:06 No.720317

>>720292
Как и сказал анон лучше ничего не крафтить сейчас, а придержать пыль до следующего дополнения, которое обещают в начале апреля т.е. месяцок посидеть - поднакопить пыли.

> Какими соображениями руководствоваться чтобы выбирать из какого набора покупать паки?

Соображениями что классик - вечен. А если кто и уйдет в Зал Славы то тебе дадут пыль за всю ее стоимость и сама карта останется. Но не крафтить ничего прямо сейчас - читай пункт выше.
>>720301

> кривого миракла без талноса

Мираклы сейчас играют без талноса, даже после нерфа я еще не видел чтоб он вернулся в топовые деклисты. Ванклифф вот маст-хэв, талнос нет.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 20:16 No.720323 >>720301 > кривого миракла без талноса и ванклифа, но это такое себе удовольствие Вместо ванклифа отлично работают арканные гиганты. А талнос - приятен, но малополезен. Один хрен все зависит от того, придет тебе аукционист вовремя или нет.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 20:30 No.720326 >>720323 Ты, похоже, не понимаешь сути ванклифа. Ванклиф - это возможность выставить 8\8 на 3й ход и победить. А аркейны слишком медленные.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 20:49 No.720330 >>720276 На здоровье, бро. Рад, что понравилось.

>>	Анонимус 02 March 2017 (Thu) 20:51 No.720331 >>720326 > это возможность выставить 8\8 на 3й ход и Получить ремувалом, оставшись с пустой рукой, и консиднуть.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 00:26 No.720362 >>720331 Хороший игрок никогда просто так не пойдет ва-банк жирным Ванклиффом, прямо в очевидные ремувалы.

Анонимус 03 March 2017 (Fri) 00:45 No.720366

>>720331
Сейчас гораздо лучше чем когда совы были повсюду. Сейчас против аггро смело растишь Ванклиффа и выставляешь его максимально толстым, карта побеждает тебе эти матчапы сама по себе (раннего гиганта так не сделаешь и больше 8/8 он не будет), а тогда это был огромный риск и автолуз если была сова. Да и против мидрейнж-контроля годная карта давления. Тут уже лучше не перестараться, но и потраченный ремувал может значить что на других существ потом их не будет, а уже одно не отвеченное существо миракла является целью для хладнокровий и приблежать летал (особенно Лазурный).

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 06:38 No.720381 >>720362 Хотел бы я знать, как ты определяешь, есть ли у противника очевидный ремувал.

Анонимус 03 March 2017 (Fri) 12:23 No.720403

>>720381
Если ты играешь против рено-мага, ты ожидаешь полиморф на 4м. Если ты играешь против мага, который не палится, (допустим, темпо, но первые ходы как у рено) - ты все равно ожидаешь полиморф. Если ты играешь против варлока и это не зу - ты ожидаешь бласт кристал поушен. Который в некоторых случаях даже выгоден. И так далее.

Анонимус 03 March 2017 (Fri) 12:29 No.720404

>>720381
Шаман - хекс, инволюция
Маг - полиморф
Друид - мулч
кв - казнь и шилдслэм
Хант - убить случайное существо противника
Ренолок - убить выбранное существо и потерять кристалл маны - самый ранний.
Рога - сап
Прист - шэдоу ворды, поэтому ставить без консила раннего ванклиффа против них самое эффективное 4/4
Паладин - дебаффы на атаку, комба эквалити с пиромансером

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 15:05 No.720418 >>720403 Окей, раз ты такой умный, что все время боишься ремувала, значит, ты не выставишь раннего ВанКлиффа. Раз ты его не выставишь - два гиганта на шестом-седьмом ходу ничуть не хуже.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 16:16 No.720437 >>720418 Ожидаешь <> боишься. Как уже говорилось, можно выманить ремувал, если рука норм. Алсо, прекращай мыслить категориями, для хса это не полезно.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 17:08 No.720447 >>716155 Киньте уже rule 34 с Аей и големами. Наверняка же есть.. мимо-извращенец

Анонимус 03 March 2017 (Fri) 18:01 No.720457

>>720437
Я тебе просто объясняю, почему волшебная победа выставленным на третьем ходу ВанКлиффом - ситуация, которая случается примерно так же часто, как эволюция Неруба в Антонидоса и убивающий тебя после этого фаерболами шаман.
У меня вот такое было. Но я же не говорю из-за этого, что Шаману пиздец как необходим эволв, чтобы кидаться фаерболами.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 18:20 No.720459 >>720457 Сколько у тебя игр на миракле с ванклифом?

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 19:40 No.720483 >>720459 Будто кто-то это считает.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 20:10 No.720500 >>720483 Ну а че считать то, судя по всему, у тебя его даже в коллекции нет.

Анонимус 03 March 2017 (Fri) 20:24 No.720514

>>720418

> что все время боишься ремувала, значит, ты не выставишь раннего ВанКлиффа

Поясняли же что раннего Ванклиффа смело выставляешь против аггро, после нерфа совы сайленс ушел из аггро. А аггро было 80+% ладдера, значит без ванклиффа было никак.

> Раз ты его не выставишь - два гиганта на шестом-седьмом ходу ничуть не хуже.

Для этого еще надо 6 спеллов разыграть к 6 ходу, а миракл хоть и не такой столо-ориентированный архетип, но и ему хочется разыграть; пиратов, лазурных, пилиджеров. Ну допустим на 7 поставить гиганта после прокрутки спеллов аукционистом. Но это уже достаточно лейтгейм, гиганты больше 8/8 не будут, а Ванклифф будет. И не говори о двух гигантах на 6 и 7 ходу подряд. Для этого надо и спеллы вовремя топдекнуть и разыграть и гигантов обоих топдекнуть, к тому времени аггро не оставит от твоего лица камня на камне. Ванклифф же уже хорош как 6/6 на 3 ходу-2 через монетку+бэкстэб допустим. Это не так много ресурсов, но наиболее идеальный Ванклифф во всех матчапах. Вражина потратил ремувал? Отлично, меньше вероятность что ремуывл будет потом. С гигантами такого не провернешь, они не настолько темповые и слишком лейтовые для роги, в мете где не всегда и до 4 хода доживаешь, а контроли в лейтгейме будут запросто иметь ответ на твоих гигантов.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 20:29 No.720518 >>720447 Я видел только хентайную пикчу с ней и Спермооким. Но сюда не запощу, не буду здесь позорить май вайфу~ Айю-чан. Сам гугли.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 20:48 No.720524 >>720500 > Ну а че считать то, судя по всему, у тебя его даже в коллекции нет. Да, да, конечно, а еще у тебя член длиннее.

Анонимус 03 March 2017 (Fri) 20:54 No.720527

>>720514
Блин, вот зачем ты все это рассказываешь? Естественно, что ВанКлифф лучше гигантов. Это так же естественно, как то, что Талнос лучше кобольда, а доктор Бум лучше любого другого седьмого дропа. Но если уж у человека нет этой карты, то для миракла она не основополагающая, это не гоблин и не преп. Конечно, она хорошая. Но ее роль могут играть гиганты, понимаешь? И колода будет играбельной.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 20:58 No.720528 >>720524 Ну, вот видишь, как мы с тобой быстро со всем разобрались.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 22:11 No.720542 >>720527 Ванклифф мастхэв для любой роги: миракла, аггро, малигос. Без него ты играешь в недо-рогу. Короче лучше и не начинать рогу без него.

>>	Анонимус 03 March 2017 (Fri) 22:30 No.720545 >>720542 Ага, а без Доктора Бума в колоде нельзя заходить в вайлд.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 00:07 No.720553 >>720545 А без Глазастика нельзя играть ничем кроме контроля в Стандарте, а для контроля тоже леги нужны. Вот так мы внезапно узнаем что ХС - не дешевая игра.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 00:16 No.720554 >>720553 Нет, так мы узнаем, что доброчановский анон - не слишком хороший игрок в ХС.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 01:42 No.720564 >>720554 А как стать хорошим игроком без нужных карт? В нынешней мете дешевых колод не было. Или крафть пару лег, или бомжуй и дальше на низких рангах.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 03:27 No.720568 >>720564 > А как стать хорошим игроком без нужных карт? Брать что есть и хуяриться с игроками своего уровня, а не болтаться на 20-ом ранге. Пытаться выиграть. Кривизна рук от деки зависит не прямо, знаешь.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 03:44 No.720570 >>716155 Наконец-то сократили длинные формулировки до короткого "Poisonous". Чёрт, давно пора.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 10:21 No.720612 File: 14790094352430.png Png, 1584.42 KB, 1020×1382 - Click the image to expand >>720447

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 10:45 No.720617 Какая интересная нынче потасовка.. Казакус говорит "Здравствуйте, тупицы", как будто обращается от лица близзардов к их игрокам..

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 10:47 No.720618 >>720542 Была рога на Н'зоте в мете Тентаклей. Вроде она без ВаКлиффа обходилась?

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 10:58 No.720619 >>720542 Играю милл рогой, ван клифф не нужен.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 11:48 No.720624 >>720619 Ты тут кое-чего напутал. Это милл рога не нужен, а не ванклиф.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 12:13 No.720628 >>720618 >>720619 Ну конечно, если брать из вакуума фановых-полуфановых дек - не все будут играть Ванклиффа. Но если мы говорим об исторически сильных в прошлых метах (Миракл, Оил) и нынешних (тот же Миракл, Пират) - Ванклиффа они играют.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 17:59 No.720691 >>720628 Я не понял, а в херстон разве не ради удовольствия играют?

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 18:06 No.720694 >>720691 Нетдекеры, сэр.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 18:53 No.720708 >>720691 Тут половина треда рвёт, мечет и из кожи вон лезет, чтоб добраться до 5-го ранга и получить по результатам месяца золотой эпик.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 19:57 No.720719 >>720708 А другая половина играет на любимых колодах в своё удовольствие, несмотря на всякие меты и ранги.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 20:11 No.720722 >>720708 > мечет и из кожи вон лезет, чтоб добраться до 5-го ранга А это сложно? 5й ранг на одних дейликах за месяц берется.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 20:54 No.720730 >>720722 Для них это сложно. Им для этого нужна полная коллекция карт и мета-отчеты о том, какая колода сейчас сильнее всего нагибает. А еще их гложет лютая ненависть к тем, кто может позволить себе играть иначе.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 21:11 No.720733 >>720730 Кому-то это просто лень, например.

>>	Анонимус 04 March 2017 (Sat) 21:24 No.720737 >>720733 Кому лень, те и за метой не следят.

Анонимус 04 March 2017 (Sat) 21:48 No.720741

>>720691
Я допустим играю ради дейликов, но дейлики конкретно рогой гораздо легче выполнять когда в коллекции у тебя есть Ванклифф. Алсо рога у меня до сих пор самый плохо прокачанный (в сравнении с тем что все остальные кроме еще приста уже 60 лвл) и меньше всего винов в ранкеде (когда несколько героев уже золотые) класс. Так что я рад что Ванклифф мне выпал из паков и не пришлось крафтить для наименее мной играемого класса, зато с тех пор я до 5 ранга пару раз доходил винстриками с 10 рогой.

Анонимус 04 March 2017 (Sat) 23:50 No.720795

>>720691
Даже играя ради удовольствия - стремишься к победе. Ибо каждая победа каждые 3 точней дает золота > золото тратишь на паки-арены > в паках набираешь пыли > на пыль крафтишь карты.
Можешь сказать "Мне пыль не нужна, у меня все есть." Ну тогда и разговор бессмысленен, потому что мы говорим о конкретной карте, которая не у всех есть.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 02:33 No.721270

Факт отката рангов в начале сезона и попытка комплитнуть дейлик ханта; привели к тому что я очутился на 19 ранге... Вот где по настоящему играть интересно. Сыграл 5 игр из них играл с: мурлок-шаманом, пюрифай-пристом, милл-рогой, ктун-друидом. Вот где люди реально веселятся. Остался бы на этих рангах навсегда, но чем дальше в сезоне - тем меньше такого, просто остаются лоу-скилл новички. Хотя с добавлением фичи не вылетания с 15-10-5 рангов такое должно быть теперь чаще на конкретно этих рангах. Пора бы поднятся и показать настоящий мастер-класс на пюрифай присте.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 07:58 No.721293 >>721270 Про милл и ктуна не скажу, но мурлок-шаман вряд ли веселился - скорее всего дейлик делал на вызов мурлоков. Такие теперь регулярно попадаются.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 09:54 No.721307 >>721293 Таки да, я сам дейлики на мурлоков им выполняю. По соотношению играбельности и количества рыбы - лучший вариант.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 11:04 No.721320

File: 14803507973350.jpg
Jpg, 49.69 KB, 604×604 - Click the image to expand

Вкатился я в херстоун и стабильно 2 из 3 - лузы. На ком лучше играть новичку, чтобы ноубрейн, и на что колоду лучше из стартовых карт собирать? Ну, чтобы хотя бы на 1:1 вытащить.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 11:39 No.721324 >>721320 > На ком лучше играть новичку, чтобы ноубрейн, и на что колоду лучше из стартовых карт собирать? Таких нет. Думать всегда надо, особенно если карт имбовых не скрафтил.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 12:00 No.721326 >>721324 Ну тогда какой класс проще всего для освоения?

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 12:08 No.721328 >>721320 Новичкам сейчас адски тяжело жить. Но, имхо, из всех бомж-колод у приста больше всего шансов за счет взаимодействия с вражескими картами.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 12:24 No.721329 >>721328 А паладин как? Просто на приста не одной из стартовых призов не выпало, а на пала аж две.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 12:54 No.721332

>>721329
Паладином, наоборот, очень тяжело начинать. Большая часть базовых и просто дешевых карт для него - трэш, плюс с последним дополнением паладин оказался в глубокой заднице.
Говорят, неплохо заходит бюджетный зоолок - берешь варлока и пихаешь лучших существ за 1-2 маны, существ, которые призывают дополнительных существ, и существ, которые баффают других существ.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 13:27 No.721333 >>721332 Ну, попробовал только что, не очень зашло, может что-то неправильно делаю. Выиграл тупо из-за того, что оппонент ливнул.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 13:34 No.721334 >>721333 Про ванилла-тест что-нибудь слышал?

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 14:06 No.721339

>>721293
>>721307
Разве у паладина не лучше мурлоки? Одни 1 мановый мурлок который баффает мурлока в руке и мурлок-рыцарь чего стоят. Ну а если не просто играть 30 мурлоков, а подходить к делу серьезно вплоть до прорыва в легенду - то энифин-паладин самая играбельная колода паладина и объективно сильнейшая из существовавших-существующих мурлоко-колод вообще.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 14:08 No.721342 >>721334 Нет.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 14:17 No.721346

>>721339
Они лучше, но их мало. Если ты играешь энифин, то не можешь позволить себе играть всякую мелюзгу. И даже мурлока-рыцаря не можешь. Таким образом, энифин-паладин сыграет за игру 4 мурлока (а, чтобы ты понимал, квест засчитывается только на сыгранных).
Шаман же получает огромное преимущество от всяких 1/1 за 0 маны на столе, потому что они снижают цену Everyfin is Awesome. И может спокойно сыграть пару десятков рыб за игру, выполняя квест на 100 мурлоков в адекватный срок.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 14:43 No.721358

>>721342
Складываешь хп и атаку существа и делишь пополам. Если получилось больше, чем манакост - это хорошо, если меньше - плохо. Правда нужно ещё смотреть на распределение статов. Сферический пример - яростни за 3 маны. Магмовый яростень имеет статы 5/1 за 3 маны - средненько, но на самом деле он довольно плох, потому что его 1 хп убивается чем угодно.
Соответственно, собери себе колоду из существ, которые плюс-минус лучше плюс проходят ванилла-тест с учётом их текста на карте. Уборочный голем 2/3 за 3 маны, однако после смерти оставляет после себя ещё 2/1, то есть суммарно 4/4 - более чем хорошо за 3 маны. Разбавь спеллами по вкусу и играй. Очень высокого винрейта тебе этого не даст, конечно, но перестанешь насасывать 9 игр из 10. Можешь, кстати, запостить скриншот колоды и рассказать, как ей играется. Только учти: одна игра - не показатель, сыграй хотя бы пяток игр, а лучше десяток-другой.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 16:50 No.721460

>>721346

> Они лучше, но их мало.

Зато есть хоть какие-то, даже целых 3 - бафф-мурлок, рыцарь и изменятель силы героя на призыв мурлоков, в сравнении с шаманскими - 0 классовыми, лишь в вайлде есть один классовый и Нептулон. Если хочешь комплитнуть квест на 100 мурлоков в адекватные сроки, то ты не играешь на победу и тупо сунешь 30 мурлоков, никакие эврифины, энифины, кут ин зе финешерсы - не нужны. Паладинские 1 мановые мурлоки подходят для этого идеально.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 17:46 No.721480 >>721358 И буде насасывать 8 из 10. Те времена давно ушли.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 18:05 No.721483

>>721460

> Если хочешь комплитнуть квест на 100 мурлоков в адекватные сроки, то ты не играешь на победу и тупо сунешь 30 мурлоков, никакие эврифины, энифины, кут ин зе финешерсы - не нужны.

Ничто не мешает одновременно выполнять квест и играть на победу.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 19:29 No.721523

>>721483
Я побеждал и мурлокпалом много раз. Оба шаман и паладин надеются что у вражины не найдется вовремя аое, только если нашлось то шаман может оказаться с двумя мертвыми картами в руке. К тому же дейлик вот что дает 100 золота, за победы дают 10 золота за 3. Буду еще потеть ради дейлика, за такую мизерную отдачу пффф. "Быстро выполнил - пошел нормально играть." - вот мой принцип выполнения таких дейликов.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 21:40 No.721548 >>721523 Не у всех так много свободного времени.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 21:44 No.721552 >>721548 Мурлокпал как раз таки быстрей мурлокшамана. У него есть классовые 1 мановые мурлоки, в отличии от шамана и поэтому он быстрей разыгрывает мурлоков.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 22:12 No.721560 >>721552 Зато мурлокшаман годится не только для консида.

>>	Анонимус 07 March 2017 (Tue) 22:17 No.721561 >>721560 В вольном я ещё ни разу не проиграл мурлошаманом своей сборки с нептулоном. Иногда, если зайдёт на 3-4 ходу у меня полный стол перекачанных до великанских статов монстров.

Анонимус 07 March 2017 (Tue) 22:20 No.721562

>>721561
Да и мурлодин в вольном с пробегом на кодо, мрачноглазом, конём, воскрешением и барнсом таурисаном, и новой бабой пандой которая тащит из колоды очень даже хорош.
Противник всю игру отбивается от мурлоков, а потом, иногда на 8-9 ходу получает все взад