花弁

Раздражающих игровых условностей тред Анонимус Autosage

05 October 2015 (Mon) 10:34 No.649802

File: 14358888253880.jpg
Jpg, 44.46 KB, 720×406 - Click the image to expand

1. Чем больше территория, тем ниже настроение.
1а. Милитаристическая идеология, штраф настроению во время войны.
2. +0.000002% к шансу критического удара против табуреток
2а. "Умервщление": с вероятностью 0.00000001% убивает противника.
3. На боссов не действует.
4. Бесконечные ресурсы у компа.
5. Спасение мира.
6. Ловкий монах увернулся от взрыва.
7. Ловкость для лука.
8. Лвл 87 - босс убивает с одного удара; лвл 88 - босс убивается с одного удара.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:37 No.649803 >>649802 Собственно ты перечислил все атрибуты игр до двухтысячных. Но эти игры нельзя ругать, это классика, а современные игры, которые ушли от этого дерьма - плохие и без души и без +0,0001% к урону табуреткам в болоте.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:39 No.649804 А лысый тип си штрих кодом на затылке убивает матроса, переодевается в его одежду и его никто не замечает.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:46 No.649805

>>649803
1 и 1а пятая цива и эндлесс спецс.
2 и 2а PoE и другие игры с "глубокой боёвкой"
3. Большинство консольных игр.
4. Большинство игр.
5. Большинство игр.
6. Все партийные рпг.
7. Всё фентези с прокачкой.
8. PoE и другие игры с "глубокой боёвкой"

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:49 No.649806 В чем проблема ловкости для лука?

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:50 No.649807 >>649806 В том, что не нужно быть акробатом, чтобы стрелять из лука.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:57 No.649809 >>649807 В особо запущенных случаях всякие воровские навыки типо взлома или установки оружия тоже завязывают на ловкость, не смотря на то что в классических ДНД они были логично завязаны на инте.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:58 No.649810 >>649809 установки ловушек, конечно же.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 10:59 No.649811 >>649806 В том, что для лука нужны зоркость/глазормер/етс. А еще у дындышлюх нет скиллов и все роллы зависят исключительно от атрибутов, что еще больше повышает градус безумия.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:00 No.649812 >>649809 Было бы логично, если бы в днд был скейл дамага от характеристик. Но вор в бою всё ещё не нужен. А бой это единственный смысл существования днд.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:02 No.649813 >>649811 Надо бы тебе дать почитать гайд "Как вести себя на борде, не выдавая в себе новичка".

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:04 No.649814 >>649813 Воннабиолдфага спросить забыли.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:04 No.649815 >>649812 > А бой это единственный смысл существования днд. РПГ - это циферки.txt Проверка урона всегда была от силы, проверка точности от ловкости. Это логично. Если я правильно помню, то проверка на критические попадания тоже была от ловкости.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:07 No.649816

>>649806
В том, что при стрельбе из лука нужна грубая сила. Чем сильнее стрелок - тем сильнее он может натянуть тетиву, от чего напрямую зависит траектория и скорость полета стрелы и ее пробивная способность, и тем медленнее стрелок устает, хотя в таких играх выносливость обычно отдельным статом не зависящим от силы, что тоже к реальности относится слабо. Ловкость тут вообще не вперлась ни разу, разве что восприятие, как в фоллаче, могло бы подойти. Один фиг каким бы ты ни был метким - прежде всего для обращения с луком нужна сила.

Но в играх баланс и геймплей важнее логики, так что какая разница.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:08 No.649818 >>649815 Кстати. 9. Раз в три минуты воин может сбить врага с ног. Но не может прицельно наносить удары.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:11 No.649819 >>649807 >>649811 А как же координация, амплитуда движений при непрерывной стрельбе, да хотя бы та же скорость натягивания? Или за это тоже инта отвечает? >>649809 Взлом требует ловкости пальцев, по-моему логично.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:16 No.649820 >>649819 Взлом требует понимания устройства замка и твоих действий. От того что ты круто крутишь пальцами взломщик не поймет что там крутить надо.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:18 No.649821

>>649819
Какая непрерывная стрельба? Как скорость натягивания от ловкости зависит? Тут даже сила не особо нужна, за пару месяцев даже у нас мышцы привыкнут. Тут важен навык. Нет, в реальной жизни он не зависит от характеристик.

Ловкости пальцев требует фингербокс. А не взлом.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:21 No.649822 >>649819 > инта Наркоман? > Взлом требует умения Пофиксил. Большинство замков не требуют от тебя каких-то охуительных изворотов, это просто надрачивается со временем.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:24 No.649823

>>649821
Я так скажу, требуется некий минимум силы, который позволяет тебе нормально управляться с луком, а не так, что у тебя руки трясутся от напряжения, что ни о каком прицеливании и речи идти не может. Ловкость разве что на скорость доставания стрелы из колчана может влиять. А дальше только умение и глазомер, да.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:26 No.649824

>>649819

> координация

Кто угодно сможет. Это всего лишь вытаскивание стрел из колчана и зарядка лука.

> скорость натягивания

ВНЕЗАПНО сила. Да и то тренировками достигается лимит по этому параметру, впрочем как и по силе натягивания. Нужна лишь определенная сила для нормального обращения с луком, что тоже не вписывается в систему таких рпг, где чем больше стат - тем сильнее бьешь. С луком этот потолок достижим, в отличии от холодного оружия.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:31 No.649825

>>649824
В том же гурпсе дамаг с луков и арбалетов фиксированный. Не помню как там с луками, но у арбалетов в пределах каждой модели мощность варьируется - чем туже плечи, тем больше силы нужно на перезарядку, без учета дополнительных приспособлений. Вот только скилл стрельбы опять же от дексы идет, к сожалению.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:35 No.649826 >>649824 Однако, большая сила позволит натягивать более тугие луки, которые дальше и точнее бьют.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:49 No.649827 >>649802 9. 25 пулемётов и 1500 патронов в инвентаре - бегаем налегке. 25 пулемётов и 1501 патрон в инвентаре - перегруз, вы не можете сдвинуться с места.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 11:50 No.649828 >>649826 В диабло ПОЕ если не ошибаюсь, у луков таки есть требования по силе.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 12:05 No.649830 >>649828 9? За 100 лет игры карта превращается в лоскутное одеяло, где почти все государства состоят из анклавов.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 12:27 No.649834 >>649830 Парадоксогейминг?

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 12:30 No.649835 9?? Один ход - одна постройка.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 12:36 No.649837 >>649802 Ты-халк с набором гранатомётов, управляющий танком. Запертая калитка? Беги на другой конец уровня за ключом.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 13:22 No.649844 >>649835 Ну а как ещё в пошаговых неглобальных стратегиях?

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 13:24 No.649846 >>649802 > 2а. "Умервщление": с вероятностью 0.00000001% убивает противника. Хех, помню, в линаге есть похожий перк у даггерщика: с какой-то исчезающе малой вероятностью удар даггером оставляет врагу 1 хп. На боссов действует.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 14:46 No.649850 Если стреляешь не через оптический прицел, винтовка либо не стреляет, либо урон снижен до минимума.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 14:57 No.649852 >>649850 Это игровая условность?

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 15:15 No.649855

Видишь драконорождённого архимага-соратника, уничтожающего драконов, просто крича на них, в зачарованных доспехах из драконьих костей, уважаемого тана, способного войти к любому правителю скайрима без приглашения, легендарного истребителя вампиров? Эй, похоже, что ограбить его с двумя такими-же голодранцами в сыромятных доспехах и с железными мечами-это отличная идея.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 15:39 No.649858 >>649855 Это, наверное, тоже игровая условность?

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 15:56 No.649862 >>649858 Да.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 15:57 No.649863

>>649855
>>649858
А объясните, о чём идёт речь? О том, что миры населяют дегенераты, неспособные оценить превосходство соперника над ними в бою, и потому постоянно бросающие ему вызов? О неисчерпаемости этих дегенератов вследствие их процедурной генерации?

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 16:04 No.649865 10. За квест, в процессе которого без труда находится добра на миллион монет, дается 50 монет награды. Или 55, при успешном убеждении.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 16:11 No.649866 >>649802 Меня вот раздражает когда магия наносит "магический урон", вместо элементального, ведь на самом деле фаербол от огнемета поражающим фактором не отличается, отличается лишь источником появления огня.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 16:14 No.649867

>>649863
Первое. Разработчики не тратят усилия, чтобы сделать проработанный мир, в который реально веришь. В итоге получаются такие ситуации, как я уже описал. Рандомные стычки, засады и прочее призваны добавить остроты путешествиям без фаст тревела, но из-за ограниченности мира, на тебя будут нападать всё те-же бандиты, но с приставками Главарь и с подкрученными статами.
Сюда же можно отнести моменты, когда не сделав квест по уничтожению пяти крыс в подвалах, ты возвращаешься в деревню, где на улицах все шушукаются и обсуждают твои заслуги и та домохозяйка всё так-же отправит тебя бить крыс уничижительным тоном(он смотрелся бы к месту, когда ты был полуголым нищебродом, но не сейчас), а потом собирать картоху с грядки.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 16:16 No.649868 >>649802 > 1. Чем больше территория, тем ниже настроение. Содержание дорог надо дороже делать. И коррупцию. Как в тройке. От себя добавлю 11. Автобой, чтоб не терять войска при штурме.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 16:40 No.649871

>>649867
Это не условность, это недоработка. Условность - это неточное перенесение правил реального мира в игру, при этом играющие вроде как договариваются, что ок, это работает не так, но по-другому не получается. Например, условностью является полоска хп. Раздражающая условность это хедшоты, которые считаются как обычные попадания.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:12 No.649874

File: c70c591090835c39a389e415221aefdc.jpg
Jpg, 309.12 KB, 692×1000 - Click the image to expand

1. Отдача автомата такая, что кажется, что ещё чуть-чуть и он полетит в космос, касается практически любой сетевухи
2. Граната абсолютно бесполезна, проще расстрелять нежели пытаться её метать.
3. Отдельная клавиша почистить стёкла противогаза, ну это в одной игре, но додумались же.
4. Если тебе дали сильное оружие, то лучше используй предыдущие слабое, ибо потом сильного на последующего босса не останется.
5. QTE для действий типа открыть ящик и т.д.
6. Аптечки, раздражало и раздражает их искать.
7. Лежит ящик с патронами, там чёрными английскими буквами написано 100 rounds, подходишь, а там +3 патрона даётся.
8. Текстовые дневники, не люблю взять и читать газету, когда ПРОРОК, ТАМ ЦЕФАЛОПОДЫ МИР ЗАХВАТЫВАЮТ!
9. Поведение крутых на вид солдат не отличается от предыдущих, кроме более лучших пушек у них.
10. По миникарте невозможно понять противник находится сверху или внизу от тебя.
11. Если в игре есть положение лёжа, сидя и т.д. То 100% игроки будут при встрече принимать положение лёжа и одновременно отстреливаться в другу друга. И ещё постоянно прыгать а-ля сайгак.
12. Режимы с одной жизнью, не люблю смотреть, а как последние 2 человека из мой команды выигрывают/проигрывают. Если мне охота созерцать, то есть youtube.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:23 No.649875

>>649866
В PS:T, например, если верно помню, было разделение на огонь обычный и огонь магический в резистах. И вообще вроде бы подразумевается, что огонь магического происхождения намного горячее обычного. То есть там не огонь и огонь, а, скорее, плазма и огонь.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:33 No.649878 File: Skyrim-бандиты-довакин-логика-527455.jpeg Jpeg, 118.82 KB, 604×436 - Click the image to expand >>649863 Очевидно, тот анон просто вспоминал данный макрос.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:37 No.649879 >>649867 В третьем ведьмаке сам ГГ над этим шутит "Когда вы еже, блядь, научитесь!?", когда на него нападают очередные голодранцы.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:38 No.649880

>>649852
Вообще да, тут стоит заметить нахуя вообще нужны винтовки в картах 10 на 30 метров, но именно убить с винтовки с ближнего расстояния ИРЛ тебе труда не составит хотя бы потому, что ты видишь куда направлено дуло.
Ты же не будешь кричать: "Бладж, где мой оптический прицел со стократным увеличением на пистолете, я не могу попасть в человека, стоящего в 5 метрах от меня!"

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:42 No.649881 >>649875 В доминионах если тебе наколдовали камень на глову, то тебе поможет броня, а не маг. резист.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:44 No.649883 ДИНАМИЧНЫЙ ОЛДСКУЛЬНЫЙ ШУТЕР - пока бросишь гранату - умрёшь от скуки.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:44 No.649884 >>649874 > Отдельная клавиша почистить стёкла противогаза, ну это в одной игре, но додумались же. Хоть кто-то додумался, что противогаз может загрязниться!

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:46 No.649885 >>649874 > 3. Отдельная клавиша почистить стёкла противогаза, ну это в одной игре, но додумались же. Чем они чистятся, если стёкла запотевают изнутри?

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:46 No.649886 >>649874 И-и-и, хоть как-то условностью можно назвать только первый пункт 0/10.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 17:47 No.649888 >>649885 Стекла могут не только запотевать, но и загрязняться, да и в нормальных противогазах стекла не запотевают.

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 18:05 No.649890

>>649871
Условность-это

> Общепринятый, хотя и ненужный обычай, порядок.

Под это определение подходит очень и очень многое.

> Это не условность, это недоработка

Любой недостаток компьютерной игры в 2015 году можно назвать недоработкой, в том числе и условности.

> Например, условностью является полоска хп

Есть куча игр, в которых её нет. Про рогалики даже говорить не буду. Получается, без неё можно. Раз так, то это тоже не условность, по твоим понятиям.

> Раздражающая условность это хедшоты, которые считаются как обычные попадания.

Потому, что игры с помощью

> Общепринятый, хотя и ненужный обычай, порядок

приучили тебя, что хедшот наносит больший урон. Хотя, выстрел в сердце может быть не менее смертельным. Однако, отсутствие ваншота при уроне в сердце раздражающим никто не найдёт. Так где грань? Её нет. Пиши штампы, которые более-менее популярны в современных играх и не выделывайся.
Развёл тут демагогию, борец за значение слов, блджад.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 18:09 No.649893 >>649890 > Развёл тут демагогию, борец за значение слов, блджад. Популистов забыли спросить. мимошёл

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 18:33 No.649899 ruwiki://Эффект_штурмовика уже вспоминали?

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 18:39 No.649901

File: sZoTQ4n.jpg
Jpg, 208.00 KB, 1200×845 - Click the image to expand

>>649884
В crysis вообще-то очки загрязнялись, и автоматически очищались. 2007 год, когда затвор был у всех слева.
>>649883
Враги уже ждут тебя за дверью, при этом ты дверь назад поднял столько шуму...

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 20:29 No.649944

>>649802
1.Дико бесит экономическая модель в некоторых РПГ. Древний артефакт при продаже стоит копейки, а ржавый мечь, которым только мух давить, 100 золотых!
2.Герой не может перепрыгнуть через маленький забор.
3.Когда противник подымается с земли, то удары идут мимо.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 20:30 No.649945 >>649944 > мечь Меч, конечно. Фикс.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 20:31 No.649947 >>649944 Серия Готики?

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 20:47 No.649952

>>649944

> Древний артефакт при продаже стоит копейки, а ржавый мечь, которым только мух давить, 100 золотых!

Может так и задумано? Дескать, никто не знает, что это за старьё, и зачем оно нужно, зато цель и необходимость меча, пусть даже видавшего лучшие годы, понятна и очевидна даже самом недалекому торговцу.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 20:56 No.649957 >>649947 Да ты офигел.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 21:12 No.649959 Так что, все очень плохо? Надо играть только в Арканум с его странным подходом к главному квесту?

Анонимус 05 October 2015 (Mon) 21:57 No.649965

1) Когда по кому-то стреляют или рубят, а никаких следов не остается. Герою вогнали восемнадцать пуль в плечо, а он вертится, как будто все в порядке, и даже оружие не роняет.
2) Регенерация и аптечки. Разработчики, попробуйте палец порезать, и посмотрите как быстро будет регенерировать. А в ваших играх восемнадцать пуль в плечо лечатся за десять секунд.
3) Неразрушаемые стены и объекты, невидимые стены. Игрок может выстрелить из базуки в дом, и даже камешек не отлетит! А уж когда нельзя перелезть через какую-то метровую груду мусора - это вообще бред.
4) Походовые игры. Так и представляю, что мистер рыцарь просит своего оппонента замереть на месте, потому что сейчас не его ход, а целые армии посреди боя останавливаются друг напротив друга, пока генерал чай допьет и приказ отдаст.
5) Воскрешения, загрузки, рестарты. Такое чувство, что разработчики живут в своем собственном мире, где можно время перематывать. Впрочем, учитывая предыдущие пункты - неудивительно.
6) Когда во время игры играет музыка, хотя рядом нет никаких музыкальных инструментов или радиоприёмников. Впрочем, мы уже выяснили, что разработчики немного не в себе, и это очередная проекция их нарушенного восприятия.
7) Когда персонажи общаются заготовленным набором фраз. И ладно бы только всякие NPC в тридесятый раз упоминали стрелу в колене - это вполне напоминает "мемы" "анонимусов", и звучит столь же забавно и умно. Но вот когда аватар игрока не в состоянии произнести ничего, кроме пяти фраз, две из которых это согласие/отказ на очередное задание, и еще три - абсолютно не интересные вопросы... Вполне показывает кругозор разработчиков.
8) В некоторых играх герой умеет ходить только в одну сторону. Я отказываюсь даже представлять, с чем это связанно.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 22:20 No.649972 >>649965 Ты такой ироничный.

>>	Анонимус 05 October 2015 (Mon) 22:52 No.649977 >>649959 ... на пека как на пека, жизнь приятна и легка, балдурач, фалач, планетка - это игры на века!..

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 02:58 No.649984 >>649977 А ещё Civ, Герои, Disciples, Total War, X-COM, JA2, Silent Storm, System Shock 2, Thief1-2, Deus Ex, Chivalry, Commandos, Endless Space+Legend, Frozen Synapse, M&M, Still Life, C&C+RA, WC, SC, и другие эксклюзивы.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 05:33 No.649989 File: 1355583447342.jpg Jpg, 888.34 KB, 1024×768 - Click the image to expand >>649984 Ты забыл пикрилейтед.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 08:37 No.649993 >>649989 А ты вообще порт с PC-98

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 09:09 No.649994

File: medi_Egypt.jpg
Jpg, 189.24 KB, 1024×768 - Click the image to expand

1. В каждый момент в городе происходит что-то одно. Либо все рабочие строят стену, либо все рабочие тренируют солдата. Делать два дела одновременно невозможно.
1а. В играх, где это возможно, эффективнее сначала построить стену, а потом солдата. Сначала пушки, потом масло. Забудьте об экономике.
2. Император получает всю информацию мгновенно, даже если на дворе каменный век и нет ни колеса, ни алфавита.
2а. Приказы императора все получают так же мгновенно. Даже если до армии/города десять лет пути.
3. Армия шагу не сделает без приказа императора, никогда. Инициатива, воинская слава? Приказа расстреливать варваров с топорами не было, поэтому пусть делают что хотят.
4. Каждый город сам обеспечивает себя едой. Возить еду из плодородных земель в пустыни просто нельзя.
5. Император может приказать людям перестать выращивать еду, и те перестанут.
5а. Император может на год сделать всё население города учёными или артистами. А через год - обратно к станку.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 09:20 No.649996 >>649994 > Император может приказать людям перестать выращивать еду, и те перестанут. > условность :3 А вообще тебе стратегии непрямого контроля нужны.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 10:24 No.650003 >>649996 Я сейчас на парадоксах, но там тоже мгновенная доставка информации.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 12:22 No.650018 >>649855 а еще не дай бог этот уважаемый тан спиздит яблоко гнить ему в тюрьме разве он что он подарит продавцу какое-нибудь ведро на голову тогда можно все, чтоу годно продавцы любят ведра

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 12:45 No.650019 >>649984 Ну, если я TYT буду перечислять все 9.5/10-10/10 эксклюзивы для Win-PC, у меня стандартного доброчановского поста не хватит.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 13:17 No.650021 >>650018 Судя по всему с 11го года ты ни во что не играл.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 15:37 No.650033

>>650003
Условность, но не то, чтобы раздражало. Ещё вот тебе история. Имею сильно протяжённую морскую империю с малым числом вассалов, у которых имение раскидано по всему миру. Папа объявляет крестовый поход на Индию (Пенджаб) - чтобы просто собрать и доставить свои войска из Европы мне потребовалось бы года полтора, а подняв ~17000 с имения вассала в Индии, я разбиваю пенджабские ~7000 ещё до того, как Папик добрался до Грузии.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 16:01 No.650036

File: baldursgatetrilogy_inventory.jpg
Jpg, 408.43 KB, 1024×768 - Click the image to expand

Инвентарь с отдельными слотами под каждый предмет.

То чувство, когда ты не можешь взять ещё одно кольцо, потому что рюкзак уже полностью забит сорока колечками или бумажками. Ах-да, все эти кольца можно заменить на 40 алебард и ничего не поменяется.

BG 2 только для примера, не в нём одном.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:00 No.650060 >>650036 Два кольца на персонаже.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:08 No.650062 File: kolco-kastet2.jpg Jpg, 21.66 KB, 450×385 - Click the image to expand >>650060 Два инкрустированных кастета этому господину!

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:12 No.650063 >>650036 > заменить на 40 алебард и ничего не поменяется Вес.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:22 No.650065 >>650060 Одно ожерелье. Кольчуга, мешающая скастовать заклинание. Критический промах из арбалета.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:24 No.650067 >>650065 > Одно ожерелье Не так заметно. > Кольчуга, мешающая скастовать заклинание Это не условность, а баланс. > Критический промах из арбалета. Может ты поскользнулся и выстрелил себе в ногу?

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:25 No.650068

>>650063
Тоже подумал, но представь, что он может таскать и вес 50 алебард, а вынужден ограничиться 40 листиками свитков заклинаний или 40 перстнями, потому что нет больше места в инвентаре.
>>650060
И ведь есть же персонаж Мандарин у Марвела. Его отыгрыш нарушает авторские права?

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:37 No.650071 >>650063 Который ты запросто утащишь достаточно сильным персонажем и который никак не повлияет на то, что ты можешь унести только 40 колец.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:40 No.650074

>>650065

> Кольчуга, мешающая скастовать заклинание.

В некоторых играх ты можешь одеть что угодно и играть магом. Это не игровая условность, а ограничения сеттинга прежде всего.

> Критический промах из арбалета.

Т.е. обычный промах из арбалета тебя не смущает? Ты мог в горячке боя криво наложить стрелу и получить её древком по носу, только и всего-то.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:40 No.650075 >>650067 > Не так заметно. А если я шаман? > Это не условность, а баланс. Одно другому не мешает. > Может ты поскользнулся и выстрелил себе в ногу? Три раза подряд, причём третий раз - попал в сердце.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:43 No.650076

>>650074

> а ограничения сеттинга прежде всего

Там нужно двигать ручками и язычком. Кольчужная рубашка сильно мешает двигать ручками? Кожанка мешает? Ну ладно, чуть ближе к реальности - почему у начинающих магов не срывается каст от волнения?

> Ты мог в горячке боя криво наложить стрелу и получить её древком по нос

Да, причём с силой, равной удару острия с нормальной дистанции. Неплохая осечка.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:44 No.650077 File: 01350d71a7b28c56bc991f6147bd1d8e.png Png, 515.12 KB, 1000×1000 - Click the image to expand >>650075 Ты чертовски неудачливый тип.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:54 No.650080 >>650076 у начинающих магов не срывается каст от волнения - вот как раз это является недоработкой, а не кольчуга.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 18:58 No.650084 >>650080 >>650074 >>650067 Брейкин ньюс, почте все условности идут во имя чего-то осмысленного. В том числе и кольчуга. Кольчуга никак не мешает ни руками махать, ни говорить, ни делать жесты. Deal with it.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:01 No.650086

>>650076

> чуть ближе к реальности
> почему у начинающих магов не срывается каст от волнения
> ближе к реальности
> срывается каст от волнения

ЛОЛБЛЯДЬ, я просто не могу нормально набрать пост, меня трясёт от смеха. Ты понял вообще, что за абсурд ты запостил?

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:04 No.650088 >>650086 Теперь и меня.Сути это всё-таки не меняет.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:04 No.650089 >>650076 Да ну, глупо считать нормальным, что кто-то может вызвать дождь взмахом рук, и при этом удивляться тому, что кольчуга этому помешает. Если допускаешь одно, то должен принять и второе.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:08 No.650091

>>650089
А ну тогда весь тред не имеет смысла. Если допускаешь, что кто-то может вызвать дождь взмахом рук, то должен допускать, что в этой игре и уворачивания от взрывов есть и полуразрушенный забор в качестве непреодолимого препятствия может служить.
Ты бредишь, анон.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:15 No.650093

>>650089
Это почему же? Если бы было нормальное объяснение, навроде металлов, которые входят в конфликт с магическими потоками, то принять его не составило бы труда. Но нет, они утверждают, что дело не в металлах, а в неправильных движениях. Заметь, они сами вдруг взялись объяснять с точки зрения логики, что и как. Итак, где же особая кольчуга для магов, от магов и сделанная магами? Или какая-нибудь магократия не озаботилась бы дополнительной защитой боевых магов? Где мой навык тренированного мага, доступный после 3-4 уровня, который снижал бы/убирал вовсе шанс провала волшебного заклинания? Если спрашивать у компьютерных игр, то почему жрецы свободно взывают в бронеперчатках и в глухом шлеме к богу? Баланс - вот необходимая, но дико тупая и раздражающая условность.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:34 No.650100 >>650084 Кольчуга - это пара десятков килограм, мечём ты в ней взмахнёшь, но акробатические танцы Эквилибриума не выполнишь.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:38 No.650101 >>650100 > Кольчуга - это пара десятков килограм Смотрия какая, и смотря из чего.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:40 No.650102

>>650093
Это претензии к проработанности лора. Если маги пока пускают фейерверки только чуть страшнее китайских петард, то денег и влияния у них явно мало, чтобы кому-то заказывать спец.защиту, а сами они считают, вполне справедливо, что лучше сконцентрировать своё внимание на самом искусстве магии. Только об этом нужно рассказать в лоре чёрным по белому, без домыслов игроков.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 19:42 No.650104 В backguards, например, годно с этим: весь металл мешает получанию астральной энергии, от того мана вообще не восстанавливается, когда ты носишь что-нибудь металлическое. Вообще, там система неплохая, не помню как настолочка называется.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 20:22 No.650108

>>650091
А ты преувеличиваешь, мы вполне можем себе представить взаимодействие персонажа с забором или шанс увернуться от взрыва, но что касается магии — тут мы можем только соглашаться с подобными условностями. Или может ты много раз видел как призывают дождь в кольчугах, я не знаю даже, м.б. я такой наивный.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 21:16 No.650122

>>650108

> Или может ты много раз видел как призывают дождь в кольчугах

А много взаимодействий с заборами и взрывами ты видел в мире, где существует магия? Как ты себе это представляешь?
Вдруг, магическая энергия в мире замедляет взрывы настолько, что от них можно увернуться? А заборы изготавливаются исключительно крутейшими архимагами в массовом количестве, с чарами на неразрушимость и двадцатиметровым невидимым барьером над ними? А предметы переносятся в карманном измерении, где не действуют привычные законы физики, так что 40 колец и 40 алебард вызывают одинаковую нагрузку без учёта веса. Нет, ну ты же не видел магию/нанороботов с молекулу/зомбивирусы, так что ты не знаешь, какие там заборы и взрывы, а значит не можешь жаловаться ни на что.
Если готов принять то, что кастовать спеллы в кольчугах нельзя, то прими и всё остальное, так что никаких условностей нет.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 21:17 No.650123

File: 13651582675448.png
Png, 144.29 KB, 565×510 - Click the image to expand

>>649874

> 6. Аптечки, раздражало и раздражает их искать.

>>649965

> 2) Регенерация и аптечки. ...в ваших играх...
> 3) Неразрушаемые стены и объекты, невидимые стены. Игрок может выстрелить из базуки в дом, и даже камешек не отлетит! А уж когда нельзя перелезть через какую-то метровую груду мусора - это вообще бред.

Не любишь Resident Evil и Silent Hill, да?
А ты вообще различаешь игры и реальный мир?

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 21:21 No.650125 >>650123 Вот этот пост-очевидный стёб. >>649965

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 21:40 No.650129

>>650122
Я никогда и не жалуюсь на игровые ограничения, они необходимы, но некоторые ваши претензии совсем смешно выглядят. Сижу на одной доске с чародеями, не иначе. Просто я могу понять разочарование игрока, который встречает непреодолимый заборчик, но не могу понять возмущения достоверностью использования магии, поисков какого-то рационального объяснения/опровержения той или иной детали.

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 22:13 No.650130

>>650129

> но не могу понять возмущения достоверностью использования магии

Можешь вслух почитать >>650122, говорят, помогает, когда не можешь воспринять информацию.
Я вижу, что маг делает какие-то слабенькие жесты руками, а эффект "Молчание" прерывает каст. Кольчуга никак не может помешать ни жестам, ни дикции, если она не обладает особенными свойствами, указанными в лоре игры.
Конечно, если он скачет, как маги в Аватаре, то тут другое дело, но в большинстве рпг он просто складывает руки, чтобы там появился светящийся шар.
Да, действительно. Эту точку зрения просто охренеть как сложно понять, но ты попытайся.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 22:19 No.650131 >>650100 > Кольчуга - это пара десятков килограм Что ты несешь, ты хоть ее в руках держал?

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 22:35 No.650132 >>650130 Ты опять пытаешься мыслить рационально, не следует так делать. Я разочарован!

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 23:02 No.650135

>>650132
Кило 10-15, если без рукавов и до середины бедра. Это если нужны те которые от меча и копья защищают, а не просто бутафория на тему. Но под него ещё ватник надо надевать, добавляет кучу дискомфорта и сбивает любую концентрацию. А если ещё и штанцы бронированные с соответствующим поддоспешником, рукавицы, шлем - в общем никакого желания декламировать заклинания с нужными интонациями не остаётся. Алсо, учитывая как в этих ваших рпг персонажи всю жизнь из доспехов не вылезают, да ещё и спят в этом всём - ни один уважающий себя маг на такое не согласится.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 23:12 No.650138 >>650135 > Это если нужны те которые от меча и копья защищают > копья От колющих ни одна кольчуга не защищает. > Но под него ещё ватник надо надевать Достаточно простой кожанки.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 23:16 No.650139 File: [HorribleSubs]-Fate-Kaleid-Liner-PRISMA-ILYA-2wei.jpg Jpg, 104.54 KB, 1280×720 - Click the image to expand >>650135 > Кольчуга > от копья защищают

Анонимус 06 October 2015 (Tue) 23:53 No.650143

File: d2inventory.jpg
Jpg, 77.26 KB, 600×450 - Click the image to expand

>>649802
Менеджемент инвентаря. Абсолютно уёбищен во всех играх, где он есть. Офигенно раздражает когда разработчики НЕ пользуются возможностью списать унылые части РЛ на игровые условности и не делают инвентарь бесконечным.

>>	Анонимус 06 October 2015 (Tue) 23:59 No.650146 >>650135 Всё, что ты упомянул, стоит на вики в разделе "Мифы о кольчугах".

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 00:01 No.650147 >>650143 > НЕ пользуются возможностью списать унылые части РЛ на игровые условности и не делают инвентарь бесконечным. Потому что тогда можно сразу забыть о балансе.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 00:38 No.650150

>>650138

> > Это если нужны те которые от меча и копья защищают
> > копья
> От колющих ни одна кольчуга не защищает.

Если бы кольчуги не защищали от самого дешевого и массового оружия, их бы ещё во времена Рима списали на свалку.

> > Но под него ещё ватник надо надевать
> Достаточно простой кожанки.

Кожанка слишком тяжела (мы вроде как задрота-мага упаковываем, не?), к тому же летом её носить опасно для здоровья, особенно когда она к телу железом прижата. Ватник куда гуманнее.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 00:42 No.650153

>>650147
Если использовать вес как ограничивающий фактор, то по балансу результат будет тот же, что и от размера, но без ебли с выкладыванием по клеточкам и будет больше гибкость в плане влияния как атрибутов игрока на количество носимого, так и количества носимого на атрибуты игрока.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 01:15 No.650155

>>650138
>>650139

> От колющих ни одна кольчуга не защищает.

Объясните свою логику. Вы кольчугу что, представляете себе как эдакую сетку с диаметром колечка в 5 сантиметров, уложенную в один дохленький слой? Они вполне себе защищают от пробивания копьём, а толстый ватник помогает смягчить сильный удар и уменьшить нанесённую травму.
Мимопроходил.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 01:23 No.650156 >>650147 В большинстве игр этот менеджмент вообще не влияет на баланс. Если нужно ограничить количество расходников, то нужно просто делать хардкап на расходники.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 01:28 No.650157

>>650156
Мне, кстати, понравился менеджмент расходников в d&d. Достать зелье из сумки - это необходимость её снимать и копаться, на это тратится целый ход. Хочешь использовать потки быстро? Без проблем, вот тебе пояс, стоит 1 золотой (25 улучшенная версия, 1к магическая), можно повесить туда до 10 баночек с зельями или палочек. Достать - действие движения (с магической версией свифт), куда менее ценное. Соответственно, ты должен каждый раз выбирать, какие 10 зелий/палочек ты хочешь повесить на пояс.
Аналогичный пояс есть и для свитков (только он идёт через плечо, как пулемётная лента). Только в нём уже свитки могут повредиться от воды или огня, хочешь свитки неповреждёнными - таскай их в тубусе.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 01:45 No.650158

File: 14349250845480.png
Png, 103.96 KB, 500×343 - Click the image to expand

>>649802
1. Какой-нибудь эффект действует только тогда, когда он не нужен. Если враг убивается с одного удара, то можно вместо этого зачем-то заморозить его. Если больше чем с одного, то он уже всё равно не заморозится.
2. Все навыки делают одно и то же. Только выглядят по-разному.
3. Отличаются только уроном и ты тупо спамишь самый сильный.
4. Ловишь фан от получения уровня, очков навыков или следующего ролика. Остальное время, пересиливая себя, убиваешь одинаковых монстров двумя ударами.
5. По факту ты можешь проиграть только на боссе.
6. Ты вообще не знаешь, чем отличается эквип/навыки/удары и выбираешь всё только исходя из внешнего вида или наугад.
7. Ты знаешь, чем они отличаются, но чтобы понять, что лучше, надо решить уравнение Пуассона.
8. Враги отличаются цветом. Оса. Лесная оса. Горная оса. Нежить-оса. Элитная оса. Супер-оса/аква-оса.
9. Ты можешь менять расположение своих на поле перед битвой как угодно, но понятия не имеешь, на что это может влиять.
10. Мечи, луки и пистолеты почему-то существуют одновременно.
11. Все леса и поля похожи на миниатюрные каньоны или противотанковые рвы - с обоих сторон обрыв высотой ровно в человеческий рост или чуть выше.
12. Арбалет почему-то сложнее в обращении чем лук.
13. А топоры почему-то тяжелее чем меч.
14. Это так круто, когда в игре можно сесть на стул/скамейку. Такое-то погружение, атмосфера, детали.
15. Хилер хилит с той же скоростью, с которой тебя бьют враги. Целый час хилишь себя, отскребая от боса по чайной ложке как идиот.
16. Получил какой-нибудь экскалибур, которому была посвящена первая половина игры. На следующий день нашёл оружие получше - чугунная булава вампирического изменения темноты ловкости.
17. Сундук нельзя взять, так как ты до него не допрыгиваешь.
18. Ты дерёшься по-разному только изредка, остальное время разгребаешь всех одним ударом, ожидая, когда же наконец мана восстановится.
19. Бегаешь как идиот вокруг босса и ждёшь, когда мана восстановится.
20. Соберите 8000 крышек от элитных тараканчиков и получите ручку от топора
21. Собрал весь топор - он слабее чем тот, который уже есть
21. Собрал весь топор, нашёл лучше в следующей пещерке
22. Ударить и похилиться работает лучше чем это заклинание вампиризма, которое ты выучил.
23. Из оружия два автомата, гранаты и пистолет. Ни разу не использовал пистолет.
24. Нашёл другой пистолет. Поменял. Вообще без понятия, чем он лучше.
25. Нож. Тоже ни разу не использовал.
26. На базу прокрался инженер где-то сзади. Здание захвачено! Завод производит твои танки и они бомбят твою базу.
>>650067

> Может ты поскользнулся и выстрелил себе в ногу?

Проиграл с этого стрелка.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 02:30 No.650159 >>650139 >>650146 Диваны, видевшие кольчугу только на картинке ИТТ. >>650155 Логики нет. Это люди, которые свойства кольчуги изучали по правилам RPG.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 02:41 No.650160

File: 1246998370832.jpg
Jpg, 62.51 KB, 479×599
Your censorship settings forbid this file.

>>650158

> 6. Ты вообще не знаешь, чем отличается эквип/навыки/удары и выбираешь всё только исходя из внешнего вида или наугад.

Точно. В некоторых играх просто сидишь и используешь навык с самой быстрой анимацией.

> 8. Враги отличаются цветом.

У меня выстрелило. Бывало играешь такой и "Что дальше? Синий гоблин? Красный? Серый? В крапинку?"

> 15. Хилер хилит с той же скоростью, с которой тебя бьют враги. Целый час хилишь себя, отскребая от боса по чайной ложке как идиот.

Аллоды 2 и драконы с троллями. Играешь за мага, рыцарь-компаньон потеет под ударами, ты его лечишь, все качаются.

> 16. Получил какой-нибудь экскалибур, которому была посвящена первая половина игры. На следующий день нашёл оружие получше - чугунная булава вампирического изменения темноты ловкости.

Этим отличался Fable, как самое яркое моё воспоминание на эту тему. Самый лучший меч просто продавался в лавке за 100500 золота и его ближе ко второй половине игры мог себе позволить любой игрок, который не совсем забивал на побочные квесты и лутание сундуков. Зато все мечи, получаемые по квестам и челенджам, были жутким дерьмищем. Тот же меч из камня, на который ты сидел и пердел, качая силу, оказывается дерьмецом просто по урону с обсидиановым клинком, в который ты ещё пару рун каких надо вставил.

> 21. Собрал весь топор, нашёл лучше в следующей пещерке

Частенько так нарываюсь на покупках. Купил предмет экипировки, отдал кровью и потом накопленные пятьсот золотых, идёшь такой и думаешь - "сейчас буду нагибать". А эта экипировка и даже чуть лучше падает в первом же энкаутере. А продать ты её можешь только за три с половиной монеты.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 03:57 No.650164

>>650160

> А продать ты её можешь только за три с половиной монеты.

Вот, кстати, жутко не нравится, когда в играх цена продажи и покупки одного и того же предмета отличаются на два-три-четыре порядка, причем без какого-нибудь вменяемого внутриигрового объяснения такой ереси. По-моему, это решение уровня фонарика из некоторых игр, светящего секунд пять-десять.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 04:09 No.650165 >>650146 Смотреть и комментировать жидоангломассонскую пропаганду здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4954897

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 04:30 No.650166

File: 88.jpg
Jpg, 50.55 KB, 284×1000

File: 01627472.jpg
Jpg, 341.58 KB, 839×1000

>>650150
>>650155
>>650159
На какой еще картинке? Видел я кольчугу IRL. А вот вы видимо нет. Удар копья пробивает звенья (вернее не пробивает, а "разрезает" краями кольцо, в которое вошел наконечник), копье может и не войдет всем наконечником в тело, но оставит проникающую рану. А вот в стеганке, если она под кольчугой имеется, наконечник копья как раз может увязнуть, что спасет от проникающего ранения.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 07:03 No.650173

File: 800px-Chainmail_detail.jpg
Jpg, 166.14 KB, 800×600 - Click the image to expand

>>650138

> От колющих ни одна кольчуга не защищает.

>>650139
>>650146

> Всё, что ты упомянул, стоит на вики в разделе "Мифы о кольчугах".

Вы бы ещё о ТХХ Су-25 спорили аргументируюя статьями на вики. Вот вам цитата из той же википедии

> Mail armour provided an effective defence against slashing blows by edged weapons and penetration by thrusting and piercing weapons; in fact, a study conducted at the Royal Armouries at Leeds concluded that "it is almost impossible to penetrate using any conventional medieval weapon."

>>650166

> Удар копья пробивает звенья (вернее не пробивает, а "разрезает" краями кольцо

В зависимости от типа кльчуги, разрезать придётся 2-3 кольца одним ударом. Если мы опять же говорим о нормальной броне, а не о самодельной ерунде на тему, то кольца придётся именно что разрезать (не разгибать).

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 10:06 No.650184

>>650166
>>650173
Как только невежественные бородатые Густавы умудрялись с тем технологическим уровнем вручную скольцевать такую штуку, я просто хуею.
А в сраной рпг можно такую за 200-500 золота купить, которые ты находишь в кармане у десятка гоблинов.

Ужасная условность в парадоксоиграх - снабжение. В альтернативной истории церковь наложила вето на обозы с припасами, поэтому армиям остается только питаться ягодами и корешками растущими вокруг осажденного вражеского замка, подыхая от голода в несколько раз большим количеством, чем от битв с врагом. FUUUUUUUUUUUUUUU

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 10:51 No.650190 >>650184 Это ты про сокращение снабжения на землях язычников?

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 11:21 No.650194

>>650184

> Как только невежественные бородатые Густавы умудрялись с тем технологическим уровнем вручную скольцевать такую штуку, я просто хуею

Думаешь это сложно? Только если муторно, но тогда интернетов, так что времени у них было дофига.

> В альтернативной истории церковь наложила вето на обозы с припасами, поэтому армиям остается только питаться ягодами и корешками растущими вокруг осажденного вражеского замка, подыхая от голода в несколько раз большим количеством, чем от битв с врагом

Как и в реальности.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 11:29 No.650195 >>650173 Твой пикрелейтед весит гораздо больше, чем кольчуга из тонких колечек-торов, которая вполне себе протыкается.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 11:30 No.650196

>>650158

> Бегаешь как идиот вокруг босса и ждёшь, когда мана восстановится.

Удобряю. Доходит до абсурда: выстрелил огненным шаром и дальше круги как на физкультуре наматываешь.

> 14. Это так круто, когда в игре можно сесть на стул/скамейку. Такое-то погружение, атмосфера, детали.

Мне в Ризене и Готике это нравилось. Сидишь и дуешь косяк в болотном лагере.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 11:44 No.650198

>>650158
Не понял как почти весь твой пост вообще к теме относятся, особенно "ой, слишком простая система, ой, а это слишком сложная" или простые недоработки.

> А топоры почему-то тяжелее чем меч.

А теперь учим основы физики. Встань со стула на котором ты сидишь, попробуй его поднять, как тебе проще будет, вот, в таком положении ты держишь центр тяжести стула, поэтому он относительно легкий, а теперь подними его за край ножки, тяжело? А теперь представь что ты так им машешь и дерешься.
У меча баланс куда лучше, другое дело, когда вместо отдельной графы про баланс используется просто увеличение веса сверх меры.
Хотя, это, опять же, зависит от того какой вес там указывается.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 12:00 No.650199 >>650195 > кольчуга из тонких колечек-торов > которая вполне себе протыкается И на кой чёрт нужна такая броня?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 12:18 No.650203 >>650199 Удвою, вот есть обычная металлическая броня - защищает от режущих ударов, не защищает от колющих и дробящих, для колющих как раз и делают кольчугу, нахуя таскать лишний вес, если она не выполняет свою основную функцию?

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 12:24 No.650204

>>650199
Дешёвая в изготовлении, я полагаю. Кольчуги разные бывают, некоторые протыкаются на раз-два, а другие всё-же даёт некоторую защиту от колющих ударов, но от удара копьём или хорошего, мощного удара мечом не защитят, если только подкольчужный доспех не является толстой одеждой типа ватника. В большинстве случаев, ради мобильности всё-таки жертвовали защитой.

А я вот хотел бы сказать о недостающей условности, лол. В 95% игр, где есть еда, эта самая еда бесполезна. Если только голод не является одной из ключевых геймплейных особенностей, то даже при наличии полоски голода, всегда есть способ его утолять, не заморачиваясь с готовкой еды. В кубаче нафиг не нужно печь картоху, готовить пироги и хлеб. Всегда можно вырастить 100500 арбузов и морковок. Аналогично со скайримом и его модами на голод и готовку. Бонусы там весьма слабые, а ради утоления голода, жрать проще всего полусырую жрачку, которую можно добыть тоннами.
Всего 2 игры, в которых готовка реально понравилась: Don't Starve и Haven and Hearth. Вот в них действительно есть смысл выращивать все продукты и комбинировать их. Мечтаю, чтобы в каждой второй игре с разветвлённым крафтом и наличием еды прокачка персонажа была как в HaH.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 12:35 No.650206 >>650204 Вспомнил последний Фоллач, где от одной бутылки пива персонаж получал алкогольную зависимость.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:18 No.650210 >>650199 Кольчугу одевали не на голое тело, дальше додумай сам.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:26 No.650211

>>650199

> нахуя таскать лишний вес, если она не выполняет свою основную функцию?

Свою основную функцию она как раз-таки выполняет. Защищает от скользящих ударов. Для всего остального есть щит. Всё равно, от хорошего удара каким-нибудь клевцом, например, вообще ничто не защитит.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:31 No.650212

File: c74936de5a87de41f...
Jpg, 48.42 KB, 303×400

File: QAnBXAuJiqw.jpg
Jpg, 19.96 KB, 253×604

File: 1303571425_130348...
Jpg, 29.50 KB, 367×450

File: 52f483b3e8d7b62b2...
Jpg, 78.70 KB, 550×886

File: motto.net.ua-4559...
Jpg, 351.24 KB, 1600×1200

>>650210
Орлы?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:32 No.650213 >>650210 надевали

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:32 No.650214

>>650211

> Свою основную функцию она как раз-таки выполняет. Защищает от скользящих ударов.

Смотри, часто на кольчугу напяливали еще латы или пластинчатый доспех, так спрашивается, нахуя, у нас же есть кольчуга, которая не делает ничего кроме защиты от скользящих ударов, а они сверху еще и латы пилили, которые делают то же самое, ну тупыые, да?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:36 No.650215 Ну и да, то, что в кольчуге при колющем ударе оружие может застревать, это тоже хуйня, они видь из резинок её делают, а если уж застрянет так только в мертвой тушке, ой, дураки.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:42 No.650216 >>650214 > Смотри, часто на кольчугу напяливали еще латы или пластинчатый доспех? На всё тело прям?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:43 No.650217 >>650214 > Смотри, часто на кольчугу напяливали еще латы или пластинчатый доспех Почти никогда. Слишком тяжело. >>650210 Я про это уже сказал, читай внимательнее.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 13:52 No.650218 >>650217 Закрывая спор: средневековые доспехи в играх это такой тихий ужас, хуже только игровое фехтование.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 15:10 No.650231 Ох уж эти неподъемные доспехи. https://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 15:16 No.650233

File: Кольчуга-14-в.-Принадлежала-великому-князю-Олегу-И.jpg
Jpg, 532.04 KB, 600×719 - Click the image to expand

Кольчуга-14-в.-Принадлежала-великому-князю-Олегу-И.jpg

>>650173

> Если мы опять же говорим о нормальной броне, а не о самодельной ерунде на тему, то кольца придётся именно что разрезать (не разгибать).

Держи княжью кольчугу 14 века из музея.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 15:18 No.650234 >>650218 > хуже только игровое фехтование. Враги всегда окружают тебя вчетвером и нападают исключительно по одному. Так ты можешь уложить всю вражескую армию лишь контраатакуя тех, кто начинает бить тебе в спину.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 15:19 No.650235 >>650218 Ну почему, в маунт & блэйд было норм, доспехи не просто дают абстрактную цифру, а прикрывают определенные части тела и имеют разные типы защиты от разных повреждений, чем-то проще дырявить, а что-то вообще отскакивает не нанося урона.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 15:40 No.650239 >>650233 > 14 века > Принадлежала-великому-князю-Олегу Хм, у меня есть пара вопросов об этом. И о том, из чего она сделана и где хранили эту кольчугу?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 15:53 No.650242 >>650231 > это лицо Like I give a fuck. Вообще странно, что даже следа не осталось. Меч вообще заточен был?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 16:55 No.650254 >>650239 http://www.museum.ru/C6918 Я, конечно, понимаю, что нынче каждый на дворе сам себе диванный реконструктор. Но у меня от чуши про непробиваемую кольчугу грусть на сердце и смех в горле.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 16:55 No.650255 >>650231 Перекат порадовал.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 16:58 No.650256 File: 1329382247097.jpg Jpg, 1738.32 KB, 2000×1485 - Click the image to expand https://www.youtube.com/watch?v=89ODpZeoKOg

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:00 No.650257 >>650254 > Я, конечно, понимаю, что нынче каждый на дворе сам себе диванный реконструктор, но я то совсем не диванный, реконструировали на машине времени, порвали три кольчуги, авторететное мнение иксперта!!!

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:01 No.650258 >>650254 А как она хранилась? Ни порванного кольца, ни следа ржавчины.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:04 No.650260 >>650258 Я не знаю, как она хранилась > Ни порванного кольца, ни следа ржавчины на странице же написано Сохранность: разрывы, коррозия И да, вес 6 кг 400 г. А то был тут один выше с 20-кг кольчугами.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:15 No.650261 >>650256 Да пиздец, понятно что кольчуга имеет пределы, но мы тут обсуждаем конкретно удар пехотинца, а не сраной конницы с ускорением, там тушку просто разнесет в месте удара, даже если бы кольчуга выдержала.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:18 No.650262 >>650261 Вот так https://www.youtube.com/watch?v=kl-ec6Ub7FM

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:22 No.650263 >>650261 Тебе другой анон удар меча принес >>650262 Результат удара копьем несильно отличается.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:25 No.650264 >>650263 Ты ведь не смотрел видео? Я сам себе его принёс, тащем-то, лол.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:37 No.650267

>>650264
Меч утыкается в жилетку, или что там между курой и кольчугой. Не будь жилетки, острие входило бы на пару сантиметров в куру. +, если я не ошибаюсь, меч тупой, о не наточен.
Вот тут удар копья, не пробивающий кольчугу https://www.youtube.com/watch?v=YjW9uMVKMDY
Ок, кольчуга может спасти от проникающего ранения. Как будто кто-то бил в пузо, а не в шею.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 17:51 No.650270

>>650267

> Меч утыкается в жилетку, или что там между курой и кольчугой.

Ты все еще думаешь что её на голове тело надевают?

> Не будь жилетки, острие входило бы на пару сантиметров в куру.

Это неподвижная цель, размашистый удар, если ты такое дерево в бою, то сам себе злой буратино. Да и опять же проникновение зависит от диаметра колец кольчуги, вся эта хуита про разрезание лишь исключения, либо плохая работа кузнеца, и железо и задницы. Вот от чего на самом деле кольчуга не спасет, да и просто бесполезна, так это всякие шпаги, эстоки и прочее говно.

> если я не ошибаюсь, меч тупой, о не наточен

То, что он держит за острие не значит, что меч не наточен, это и в бою использовалось вполне.

> Как будто кто-то бил в пузо, а не в шею

Как будто противник так и ждет, пока ему в шею засадят, алсо, не забывай, что кольчуга есть и на голову, и аж до плеч. Но это не значит, что ты неуязвим, как и в случае с любой броней, даже с современными бронежилетами от пуль ты не всегда спасешься, всегда есть но.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 19:28 No.650281

>>650270
Не утерпел. А что никто не упоминает запреградные воздействия?
Неужто никто не понимает, что неважно, порвется ли кольчуга и стеганка под ударом или нет.
Важно то, что кольчуга - доспех подвижный и от колющих ударов защищает очень слабо, поскольку проминается вместе с стеганкой в тело. При рубящих и режужих ударах сила рапределяется по большей площади лезвия и кольчуга кое-как с ними справляется.
Полноценный пропущенный укол сквозь кольчугу - это ушибленная(рвано-ушибленная) рана и переломы костей, если целили в тулово - к этому прибавляем возможные ушибы и повреждения внутренних органов и внутренние кровотечения. И при всем при этом кольчуга и стеганка останутся практически неповрежденными.
Кольчуга относительно слабый и тяжелый доспех. И если б я был магом в ДнД мирке, я бы её тоже не носил. Да и фишка там вроде бы в том, что метал на теле каким-то хитрым образом блокирует магические способности, вроде бы, или это в Dark Eye было?

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 19:45 No.650284 >>650267 > Как будто кто-то бил в пузо, а не в шею. Как будто кто-то вообще прицельно бил. Забудь про фехтование и всякую фентезийную хуиту. ИРЛ в пехотном строю били куда попадёшь, главное не открыться для ответного удара.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 19:50 No.650285

>>650284
Что такое пехотный бой по-твоему? Когда строй на строй идёт? Так только в начале бывало вроде, потом всё равно свалка начиналась. В какой-то хронике читал что в одной битве русских князей против татаромонгол была такая давка, что невозможно было даже размахнуться для удара и в дело шли засапожные ножи у кого они были.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 19:56 No.650288

>>650285

> Что такое пехотный бой по-твоему? Когда строй на строй идёт?

В начале да. Потом или один строй рассыпается и отступает или начинается свалка. И тогда у тебя есть секунды чтобы убить (или покалечить) своего противника. Пока его приятель не ударил тебя в спину. Выцеливать уязвимые места тебе всё равно будет некогда.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 19:56 No.650289

>>650285

> В какой-то хронике читал что в одной битве русских князей против татаромонгол была такая давка, что невозможно было даже размахнуться для удара и в дело шли засапожные ножи у кого они были.

Если бы ты прочитал на самом деле хоть одну хронику, то знал бы что информации подобного рода в хрониках быть не может.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 19:58 No.650290 >>650281 > ололо кольчуга рвется от копья! > это не так > нуууу, ээээ, а там все равно удар сильный! Ха-ха, гляньте, какой я умный на белом коне, а вы ничего не понимаете! Расскажи еще про бесполезные бронежилеты. Нам очень интересно.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 20:10 No.650291 >>650290 Защищает только от осколков и мелкого калибра.

>>	Анонимус 07 October 2015 (Wed) 20:10 No.650292 >>650291 Еще от рикошетов крупного

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 21:26 No.650303

>>650198

> Не понял как почти весь твой пост вообще к теме относятся

Про условности при создании игр и игровом процессе. Ведь овер 90% игра имеют эти признаки, а какой с них вообще понт не очень ясно как-то.

> "ой, слишком простая система, ой, а это слишком сложная"

Я описываю игровой процесс, что конкретно делает игрок, что чувствует, и что думает, а не оцениваю сложность. При чём тут сложность?

> простые недоработки

Присущие недоработки, но довольно странные и почему-то присущие очень многим играм сразу.

> А теперь учим основы физики.

Учить основы физики тут не поможет, пока конкретных цифр нет. Металлическая часть топора всё равно намного легче чем у меча. И всё ещё от её размера зависит тоже. Надо или считать с цифрами или выяснять экспериментально.
На вики вон написано, что именно боевые топоры были лёгкими. Вряд ли бы там написали что-то просто так по такой теме. На инглише то же самое(в overview). На инглише написнао, что боевые легче чем современные топоры для дерева.
ruwiki://Боевой_топор
enwiki://Battle_axe

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 21:57 No.650306

>>650290
Во-первых, таки рвется, в зависимости от качества изготовления и силы удара.
Во-вторых, когда не рвется - всю работу на себя берет запреградное воздействие.
В-третьих, это >>650281 был мой первый пост в данном треде, т.к. я не утерпел ваших
"профессиональных" хвалебных песнопений по поводу защитных свойств кольчуги.
И нет, бронежилеты, как и кольчуга, не бесполезны. Суть в том, что и те и другие повышают
шанс на выживание от пропущенных скользящих, недостаточно сильных, случайных ударов или/и уменьшают полученный ущерб, позволяя воину выйти из боя, если это возможно, и заняться своими ранениями, а вовсе не делают из него железного человека, которому надо прицельно бить в горло или резать поджилки, чтобы прикончить.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 22:07 No.650309

>>650303

> Учить основы физики тут не поможет, пока конкретных цифр нет

Таки поможет, но попробовать своими ручками гораздо "нагляднее".
Боевой топор, даже при меньшем весе по сравнению с мечом, будет "ощущаться" в руке гораздо
тяжелее из-за характерной балансировки. Поэтому же бой топором будет требовать большей силы и выносливости, нежели мечом.
Относительно же игр: если обсуждается вес топора в инвентаре - то да, нет никаких причин делать топор тяжелее меча, это даже не условность, если уж на то пошло.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 22:38 No.650315

>>650306

> "профессиональных" хвалебных песнопений по поводу защитных свойств кольчуги.

Сам придумал неправильное мнение - сам его и разоблачил. Нойс.
Алсо, почти полтреда назад:

> Они вполне себе защищают от пробивания копьём, а толстый ватник помогает смягчить сильный удар и уменьшить нанесённую травму.

Анонимус 07 October 2015 (Wed) 23:08 No.650322

>>650270

> Ты все еще думаешь что её на голове тело надевают?

Я знаю, что ее не на голое тело надевали. О том и шла речь, что только кольчуга не спасет. Где-нибудь в играх ты видел, чтобы персонаж надевал ватник? Когда кольчуга поверх рубахи, как это бывает во многих фентези-играх, нутыпонил.

> Это неподвижная цель, размашистый удар, если ты такое дерево в бою, то сам себе злой буратино.

В свалке можно словить с неожиданной стороны.

> Да и опять же проникновение зависит от диаметра колец кольчуги, вся эта хуита про разрезание лишь исключения, либо плохая работа кузнеца, и железо и задницы. Вот от чего на самом деле кольчуга не спасет, да и просто бесполезна, так это всякие шпаги, эстоки и прочее говно.

Проникновение даже на полтора сантиметра - это уже ранение, последствием которого может быть потеря сознания (и смерть) от потери крови.

> То, что он держит за острие не значит, что меч не наточен, это и в бою использовалось вполне.

Я знаю про держание клинка. Это никак не связано с моим предположением о незаточенности клинка.

> Как будто противник так и ждет, пока ему в шею засадят, алсо, не забывай, что кольчуга есть и на голову, и аж до плеч.

И даже на глаза. Шутка.

> Но это не значит, что ты неуязвим, как и в случае с любой броней, даже с современными бронежилетами от пуль ты не всегда спасешься, всегда есть но.

Я и говорю, что кольчуга не спасет от всего.
>>650284
В пехотном строю как раз в башню-шею-плечо самое то. А уж бердышем из-за спины первого строя - просто прелесть.
>>650290
Но ведь действительно рвется.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 02:17 No.650339

>>650281
Борьба простынями? БОРЬБА ПРОСТЫНЯМИ!

> А что никто не упоминает запреградные воздействия?

Это само-собой разумеющееся, как я и сказал, кольчуга не сделает тебя ебучим терминатором.

> это ушибленная(рвано-ушибленная) рана

Верно. Но это не та же рана, как если бы тебя в той же кольчуге или без оприходовали здоровым молотом или увесистым топорищем.

> если целили в тулово - к этому прибавляем возможные ушибы и повреждения внутренних органов и внутренние кровотечения.

Да пиздец, ты из ваты же сделан, я забыл.

> что метал на теле каким-то хитрым образом блокирует магические способности, вроде бы, или это в Dark Eye было

Да, странно, что такая светлая идея пришла в голову только им.

>>650284
Хорошо, давка, свалка, мясо, но только давайте не будем начинать про то, что рыцари не знали как за меч держаться.

>>650291
Тут стоит заметить, что против небронированных целей используют именно оружие с плохой пробиваемостью, если на тебе броня, то, наоборот, важна пробиваемость, и в таком случае больше шансов выжить без бронежилета.

>>650303

> Про условности при создании игр и игровом процессе.
> > Нож. Тоже ни разу не использовал.

И всё такое прочее, это недоработка, конкретно наличие ножа не является условностью. инб4 могли бы тогда не давать А могли и давать, что с того? Потому это и недоработка, а не условность.

> Металлическая часть топора всё равно намного легче чем у меча.

На целых пол кило? Мечи тоже легкие, но вот в чем дело, их делают так, чтобы центр тяжести был ближе к основанию, из-за того в руке он почти не чувствуется им легко и быстро можно управляться, топоры, молоты и прочее, налагают куда большие требования к силе. Лучше бы статью по теор меху прочитал, честное слово.

>>650322

> Где-нибудь в играх ты видел, чтобы персонаж надевал ватник?

Ну да, однако, стоит заметить, что в тех же старых днд я не припомню, чтобы ты там мог что-то разглядеть, от того, считай, что это можешь додумать и сам.

> Проникновение даже на полтора сантиметра - это уже ранение, последствием которого может быть потеря сознания (и смерть) от потери крови.

Не в гуще боя, ты можешь и не заметить этого ранения на полтора сантиметра. А вот от потери крови запросто сдохнешь, однако, не все ранения приводят к выливанию литров крови за минуту и сознание теряешь тоже из-за этого.

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:19 No.650344 >>650260 Ты бы поглядел про строительство замка - там была кольчуга весом 11кг.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:40 No.650345

>>650339

> оружие с плохой пробиваемостью

Ты ведь сейчас об огнестрельном оружии?
Ну назови мне такое оружие, пробиваемость которого специально занижена, дабы небронированные цели выводились эффективнее, чем бронированные?

> если на тебе броня, то, наоборот, важна пробиваемость, и в таком случае больше шансов выжить без бронежилета.
> больше шансов выжить без бронежилета.

Назови оружие, от которого больше шансов выжить без бронежилета, будь добр, а то какая-то игровая условность у тебя получается ради БОЛАНСА.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:48 No.650346

>>650339

> такая светлая идея

На HentaiVerse используется именно версия с неповоротливостью мага в доспехах, это не запрещает магию вообще, но даёт ощутимые штрафы на ману и вероятность срыва каста.

> оружие с плохой пробиваемостью

Это ты об экспансивных пулях?

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:49 No.650347 >>650291 12,7х108 мм считается осколком или мелким калибром?

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:52 No.650348

>>650345

> Назови оружие, от которого больше шансов выжить без бронежилета, будь добр, а то какая-то игровая условность у тебя получается ради БОЛАНСА.

На самом деле такое оружие есть. Оно должно быть в состоянии этот самый броник пробить, но при этом не прошить всё тело насквозь. Тогда пуля останется в теле. Без броника она просто прошёт насквозь.

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:53 No.650349 >>650348 > На самом деле такое оружие есть Название у него есть?

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 06:54 No.650350 >>650349 Хуй знает. Я вообще мимо пробегал.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 08:32 No.650354

>>650345

> Ну назови мне такое оружие, пробиваемость которого специально занижена, дабы небронированные цели выводились эффективнее, чем бронированные?

ДИЗИРТ ИГЛ нет, серьезно
Я немного упоролся, но суть не в самом оружии, а скорости, пулях к этому оружию, форме и прочем.

> Назови оружие, от которого больше шансов выжить без бронежилета, будь добр, а то какая-то игровая условность у тебя получается ради БОЛАНСА.

Вот смотри, если пуля пробьет тебя насквозь, то в тебя уходит далеко не вся энергия пули, от того останавливающая способность куда хуже, если пуля останется в тебе, как и вся её энергия, то будет совсем не очень. Но последние плохо справляются с бронежилетами. Хотя, и остроконечные не всегда на вылет проходят.
Тут же стоит учесть, если калибр достаточно большой, то кусок туши, который он ухватит с собой, может возыметь куда более сильное действие.
Ладно, в общем, баллистика это тоже целый лес но.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 08:48 No.650355

У тебя на руке портативный компьютер, а никто из этих дикарей и шавок братства стали не пытается тебе оторвать руку за такой ценный товар.

Ты в силовой броне, но все равно тебя могут забить копьем.

Солдаты разрушают здания и замки, забивая их стены мечами.

Транспорт взял на борт пять слонов, но не может взять более пяти пехотинцев.

Завёл инженера во вражеские здание, а этот дурак перекрасил стены и забил весь персонал мобильной базы своим чемоданом.

Из всей армии альянса плавать умеет только спецагент и бойцы спецназа. А в красной армии вообще не учат плавать.

Ракеты наносят большой урон технике, но по пехоте бьют слабо.

Отряд паладинов сидит в засаде орков, а ты убиваешь всех орков за полчаса. А паладины все сидят. А ещё орки не умеют подниматься по бревнам.

Строишь каменное здание из дерева, а солдат из кусков мяса оленя. И из одного оленя крестьяне уносят огромные куски филе.

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 09:03 No.650356 Вы тут спорите о пробиваемости кольчуг и прочее, прочее, но во что не понятно, как с ранением на 5 мм можно истечь кровью и умереть? Даже если предположить, что после такого ранения еще придется часа 3 махать мечом.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 10:15 No.650359

>>650356
Не 5мм, а проникновение на полтора сантиметра. Пощупай пальцем себе грудную клетку и рёбра. Если тебя ткнут так, что копьё войдёт на полтора сантиметра, то даже не непробитии кольчуги, это грозит переломами и ушибами внутренних органов. Толстые ватники почти никогда не надевали под кольчугу из за ограничении в движениях.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 10:31 No.650360

>>650355

> Ракеты наносят большой урон технике, но по пехоте бьют слабо.

В ИРЛ-жизни (настоящей) это отчасти так. Ракеты обычно специализированы: осколочно-фугасная против пехоты в поле, кумулятивная против танков и прочей техники, отдельная разновидность против авиации, термобарическая против пехоты в укрытии. Если ракета хорошо ломает танки, то она будет почти бесполезна против строя солдатни (но одного пехотинца уничтожит ничуть не хуже, чем если бы он был танком. Если попадёт). Другое дело, что в играх почти все ракеты одинаково хорошо бьют и танки и самолёты, что собственно ересь.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 10:35 No.650361

>>650355

> Ракеты наносят большой урон технике, но по пехоте бьют слабо.

В этом есть логика. Противотанковые снаряды/ракеты должны пробить/прожечь броню, а противопехотные снаряды/ракеты наоборот делаются такими, чтобы от них разлетелось как можно больше осколков и прочих поражающих элементов, чтобы накрыть людей на бОльшей площади.
Посмотри видосики, как поджигают танки в той же Сирии, после попадания снаряда в танк люди успевают из него повыпрыгивать, вполне себе целые и почти невредимые.
Ну и почитай про танкистов, которые спокойно курят в танке, накрытом "градом".

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 15:29 No.650381 >>650345 Любая сабля для первого и любой молот для второго.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 16:06 No.650386

>>650345

> Ну назови мне такое оружие, пробиваемость которого специально занижена, дабы небронированные цели выводились эффективнее, чем бронированные?

Пути с пустым наконечником (не знаю как правильно называются), или с такими надрезами, чтоб при попадании раскрытся как цветок. Если логический подумать, при попадании в тело останавливающая способность будет больше, чем у пули с более твердого материала, которая в свою очередь лучше бы пробивала броню.

> Назови оружие, от которого больше шансов выжить без бронежилета

Вот тут хуй знает, возможно эти пули из твердого материала не разлетаются на осколки, не расплющиваются или пролетают насквозь, как говорит >>650354 -кун, иначе зачем бы делали пули с пустыми наконечниками, если броню они пробивают хуже, а профита в останавливающей силе никакой.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 18:33 No.650402

>>650354

> Назови оружие, от которого больше шансов выжить без бронежилета

Любое крупнокалиберное. Срсли. Броник они пробивают всё равно. Поэтому или сразу убьют или только ранят, что с броником, что без. Вот только без броника больше шансов получить сквозное ранения. Шансы выжить при них выше, чем при застрявшей в тельце пуле.

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 18:39 No.650403 >>650345 > Ну назови мне такое оружие, пробиваемость которого специально занижена, дабы небронированные цели выводились эффективнее, чем бронированные? ruwiki://Экспансивная_пуля

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 18:43 No.650404

>>650402
От крупнокалиберного ты можешь сразу коньки отбросить, а можешь, напротив, побегать на адреналине, да убить несколько неприятелей, как повезет.
Экспансивные снаряды как раз выводят тебя из строя останавливающее действие, а вот убьют скорее не сразу.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 18:49 No.650405

>>650404

> От крупнокалиберного ты можешь сразу коньки отбросить, а можешь, напротив, побегать на адреналине, да убить несколько неприятелей, как повезет. Экспансивные снаряды как раз выводят тебя из строя

НЕ путай тёплое с мягким. Экспансивная пуля может быть у патрона абсолютно любого калибра.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 18:56 No.650406

>>650402
Крупнокалиберному оружию пофигу в бронежилете ты или в греческой тунике, если оно в тебя попадёт то ты либо скончаешься на месте, либо скончаешься от шока и кровопотери с оторванной конечностью через несколько минут. Отсутствие бронежилета может спасти жизнь если в цель попадает мощная но не большая пуля (7,62 например). Остановить такой боеприпас сможет не каждый жилет, а затормозить сможет вполне, при этом больше вероятности что пуля не пройдёт навылет а останется в теле, или же останется в бронежилете но тот не сможет равномерно распределить нагрузку по телу и от удара пострадают внутренние органы. Это как раз и есть одна из причин, почему большинство армий отказываются от избыточно мощных патронов типа 7,62×39 мм в пользу более малоимпульсных 5,56. Само собой, это имеет смысл только в отношении обычного боеприпаса со стальным сердечником. Бронебойно-зажигательный патрон и так и этак наделает делов.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 19:10 No.650408

>>650406

> Это как раз и есть одна из причин, почему большинство армий отказываются от избыточно мощных патронов типа 7,62×39 мм в пользу более малоимпульсных 5,56.

Какая причина? Что при попадании в бронежилет пуля большего калибра наносит больше вреда врагу? И это плохо? Или я твой пост жопой прочитал

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 19:19 No.650409

File: noble-medieval.gif
Gif, 195.29 KB, 612×579 - Click the image to expand

>>650309
В физике нет балансировки, а есть момент инерции - интеграл плотности на квадрат расстояния. При достаточно маленькой железке топор всё же может оказаться легче махать. Но, правда, в играх всегда Фройдовски большие топоры, с ними как раз, наверное, сложности были бы.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 19:40 No.650410

>>649823
Лук это не огнестрел. Целишься ты в момент натягивания тетивы, глядя на цель, а не на лук (на него вообще смотреть не надо), который ставится как надо чуть ли не рефлекторно, сириусли. Руки начнут трястись при попытках удержания лука во "взведенном" положении. А еще моск займется корректировкой траектории что, кстати, пойдет только во вред. Из лука на прошлой неделе.
>>649852
Нет, ты что! ИРЛ с ружом все так и есть.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 19:41 No.650411

>>650408

> Что при попадании в бронежилет пуля большего калибра наносит больше вреда врагу? И это плохо?

Что она его убьёт. И это плохо. Врага желательно тяжело ранить. Что б на его лечение тратили лишние ресурсы и силы. Хотя на самом деле причина перехода на малоимпульсные были намного более прозаичные. Да и бронежилеты начали массово применять уже после перехода на малоимпульсные патроны.

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 20:04 No.650413 >>650411 > Хотя на самом деле причина перехода на малоимпульсные были намного более прозаичные А причину опять так и не назвал, содомит

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 20:25 No.650416 >>650413 Отдача меньше.

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 22:46 No.650429 Напомните, какое там нонче соотношение потерь от стрелкового и от арты/авиации? По-прежнему 10/90? Или уже меньше?

>>	Анонимус 08 October 2015 (Thu) 23:01 No.650430 >>650429 А где ты нынче возьмёшь репрезентативную выборку? Если в ближневосточных конфликтах - конечно от авиации. Стрелковым столько мирняка не положишь.

Анонимус 08 October 2015 (Thu) 23:07 No.650431

>>650409

> При достаточно маленькой железке топор всё же может оказаться легче махать

По моему личному опыту это не так.
Если конечно не брать совсем уж специфические варианты типа клевцов/чеканов.

>>650413
Патрон легче = боеприпаса можно взять больше.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 03:29 No.650441

>>650355

> Транспорт взял на борт пять слонов, но не может взять более пяти пехотинцев.

Присмотрись к транспорту - обычно он сам только чуть больше одного слона, а часто и вовсе меньше. Тут, очевидно, работают технологии карманного пространства на базе техники "топором по кремню".

> Строишь каменное здание из дерева

Там часто такие каменные домики, что каменное у них только основание стен эдак на 30см в высоту, а уж стены - самые глинобитные.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 07:48 No.650445

File: 1433926551_1_comm...
Jpg, 571.02 KB, 800×581

File: warcraft-ii1.jpg
Jpg, 114.61 KB, 640×480

Лес, через который не может пройти человек.
Замок, со стен которого никто не стреляет и в котором нет ни гарнизона ни административного персонала.
Апгрейд замка с сохранением размеров.
Бесконечные метательные топоры.
Полумёртвый солдат, сражающийся с той же силой что и здоровый.

Полное отсутствие скрытности (кроме некоторых особых юнитов). Если солдат на позиции, его всегда видно.
Городские бои:
   - никто не пользуется укрытиями
   - здание полностью защищает солдат от ущерба
   - если здание треснет, все солдаты выбегут
   - никаких боёв внутри здания
Сбор ресурсов на поле боя
Полевые заводы по производству танков
Полевые тренировочные лагеря, создающие солдат из ничего за 5 секунд
Полевые авиазаводы
Полевые верфи, строящие авианосцы
3,5 гражданских на карте
Артиллерия, стреляющая на 500 метров
Пехота, стреляющая ракетами и безоткатными орудиями из транспортёра/здания

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 09:49 No.650451

>>650445
Вообще джвадцать лет уже жду риал тайм ртс где солдаты будут хотя-бы делать вид что ищут укрытия в городе, и не всегда попадают, и патроны у них кончаются, и ранения приводят к потере боеспособности, и от гусениц танков будут отпрыгивают, но при этом это будет не хардкорный варсим, который поймут 1,5 избранных.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 09:52 No.650452

>>650451

> риал тайм ртс
> не всегда попадают, и патроны у них кончаются, и ранения приводят к потере боеспособности
> то будет не хардкорный варсим

Я слабо себе представляю это. Остальное-это реализуемые косметические свистелки, но эти два момента автоматически накрутят хардкорность до весьма приличного уровня.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 09:57 No.650453 >>650445 А еще, пробежавшись воином по неизвестной карте ты всегда в дальнейшем знаешь, что на ней происходит :3

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:04 No.650454 >>650451 > ранения приводят к потере боеспособности Было в Warlords Battlecry, хотя и в несколько топорном виде. Там шансы попадания скалировались от оставшегося здоровья юнита.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:05 No.650455 >>650451 Sudden Strike, Blizkrieg

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:16 No.650456 >>650454 Можно вспомнить недавний banner saga. Там наносимый урон зависел от количества здоровья.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:37 No.650458

>>650452
В 89 году в herzog zwei например уже было реализовано, как и кончающийся бензин у танков/техники (и непрямое управление юнитами, но это другая история).Там правда была другая условность, юнит который одновременно чинил/перезаряжал патроны/ заливал баки топливом. Не могу правда вспомнить кончались ли припасы у него. правда он был туп как пробка, возможно это было намеренное решение, чтобы невозможно было организовать полностью автоматизированную систему обороны, которая сама себя бы бесконечно обеспечивала.
Ну и контрольные точки, где можно было было юнитов по одному заправлять/чинить/перезаряжать.
Сейчас можно сделать подобное в ртс с так же, захватом ключевых позиций, вроде больниц и полевых складов с припасами.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:42 No.650459

>>650452
И кстати они там не всегда попадали тоже. Потому что патроны летели как в старых шутемапах, не моментально, а медленно, в виде жёлтого шарика(опять таки другая условность) поэтому если между юнитами была разница в высоте, или вражеский юнит двигался слишком быстро, или случайно заезжал за перпятствие, то стрелок промахивался.
И это сказ о том, как можно одними игровыми условностями ликвидировать другие.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:50 No.650460 >>650459 Тебе уже сказали про "Блицкриг"; как минимум, для реактивных гранатометов такая фича реализована была, быстро едущий по конкретной траектории танк вполне мог успеть уйти от удара.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:54 No.650461 >>650460 Там другая условность - бесконечные склады с припасами. Что-бы не терять танки мы не агрим ии, а разворачиваем артиллерию и квадрат за квадратом обрабатываем ключевые локации.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:56 No.650462 >>650459 > патроны Ой. В смысле пули и снаряды. Нувыпонели.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 10:58 No.650463 >>650453 Просто включи Fog of War.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 11:44 No.650472

>>650451
Но ведь В тылу врага. Новая часть, которая Штурм, вполне себе стратегия, только без строительства зданий, лишь с вызовом подкреплений. Там все это есть. Солдаты и техника попадают не всегда, снаряды - это не волшебные миссайлы, они действительно летят и могут промазать, что не так заметно с пехотой, но очень важно при стрельбе из орудий, так как там можно разрушать укрытия. И артиллерийские снаряды там даже создают воронки, в которых можно прятаться, если конечно калибр был достаточно большой, например, если буратос или штурмтигр шмякнул. От гранат солдаты отпрыгивают или кидают в сторону или даже обратно, если успевают, оружие и прочие ништяки можно подбирать с трупов (но сами солдаты этого не делают), соответственно каску с головы могут сбить выстрелом и можно будет ее подобрать - собственные каски солдаты подбирают сами, но иногда выстрелом их куда-то в стратосферу уносит и приходится вручную брать каску с трупа, хотя можно и не заморачиваться, но тогда и играть смысла мало - вся суть в мелочах, да и таким микроконтролем значительно повышаешь эффективность своих пацанов. Ну и технику починить подбитую можно, в том числе трофейную, если она подлежит ремонту, но это занимает много времени. Укрытия солдаты сами ищут, под обстрелом прячут головы, попав в чистом поле под огонь - залегают. Я не знаю, как ты мог не слышать про эту игру, она ведь соответствует всем твоим требованиям и не является хардкорным варсимом - там ведь есть полоски хп у людей, они не умирают там сразу, а считаются ранеными и есть волшебный морфий, который поднимает этих самых раненых, если только их к хуям не разорвало крупным калибром. У техники хп нет, только броня и модули, как в тундре. А еще у каждого пацана там даже есть имя и фамилия, так что условно это не братья-близнецы-смертники, как во многих стратегиях, такая приятная мелочь. Если тебя не устраивает сеттинг второй мировой - добро пожаловать в моды.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 12:26 No.650476 >>650472 > В тылу врага 2: Штурм — компьютерная игра в жанре стратегии в реальном времени. > В тылу врага: Штурм 2 — компьютерная игра в жанре стратегии в реальном времени Ты про какую из?

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 13:22 No.650481 >>650476 В любую. Вторая более йоба, зато есть моды.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 13:50 No.650485

>>650476
Про вторую. Она ориентирована на мультиплеер, поэтому сюжета нет и миссий всего несколько типов на разных картах за разные нации, зато баланс более-менее завезли и в последней части (В тылу врага 2: Штурм 2, лол) улучшили ИИ чутка, в том числе действия твоих солдат, которые они делают на автомате. Если хочешь увидеть в игре все, что я описал - играй в последнюю часть, но вот за разнообразными миссиями тебе в либо первые части, либо в моды.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 16:38 No.650502

>>650445
>>650451
А если желаешь поаркаднее чем в тылу врага - наверни act of war - direct action.
Там бои в городах неплохие - солдаты в домах получают уменьшенные урон, но их можно оттуда выбивать снайперами-артой-крупным калибром или послать своих пихотов штурмовать и тогда бой в здании его правда показывают только в виде звуков стрельбы из здания и синих и красных полосочек, символизирующих кто кого побеждает
ракеты есть земля-воздух и есть земля-земля, так что противотанковая ракетная пехота самолеты не сбивает
после ранения солдаты валяются неподвижно, и в течении некоторого времени его можно эвакуировать вертолетом-машиной в госпиталь, или противник может захватить как пленного, в противном случае через время раненый умирает типа от кровопотери, похожая фигня с техникой, которая выходит из строя, но взрывается только после еще некоторого дамага.
Арта бьет на полкарты, и контрить ее можно нормально только другой артой или авиацией.
Полевые заводы все также делают танки, но их привозят транспортники, что выглядит уже немного лучше.
Ресурс, который собирается на поле боя - нефть, которую перерабатывают в топливо
И самое крутое что пехота ведет себя поинтереснее чем деревянные буратины из генералов: автоматический ищет укрытие, прикрывает голову, если несколько пехотинцев послать идти куда-то, то добежав до места первый из них скомандовает рукой типа "остановились", и тому подобное.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 17:04 No.650505 >>650502 А еще в High Treason завезли такой-то флот! Мало в какой РТС есть такие интересные кораблики. Вот только ИИ в них не может. Никто не хочет по сети в нее сыграть? Это было бы мило, только я играл 6 лет назад и уже ничего не помню.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 17:08 No.650506 >>650451 Warfare

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 18:31 No.650523

>>650502
Доброчую и добавлю, что в предыдущих частях, у которых свои названия, просто самые лучшие миссии в военных стратегиях. Особенно доставили те, где ограниченное количество бойцов и надо как sukakrisa снайпером из-за угла, а он еще сука может и промахнуться и все равно привлечь внимание., или патроны закончатся, хотя с трупов можно же подбирать, если там есть рядовые с винтовками. Ну в общем, интереснее, чем слишком уж аркадная компания героев.

>>	Анонимус 09 October 2015 (Fri) 19:59 No.650531 >>650523 > просто самые лучшие миссии в военных стратегиях. Sudden Strike интересней.

Анонимус 09 October 2015 (Fri) 20:22 No.650534

>>650531
В первой части помню был идиотский баг (фича?) когда пехота при передвижении постепенно восстанавливала патроны. Типичная ситуация была, когда 1 снайпер работает, а два других наворачивают круги вокруг дома чуть позади.

Да и вообще доводилось мне делать карты в первой и второй части. Там ИИ нет как такового, его поведением управляют только скрипты. Поэтому все наступательные миссии сводились к тому, что целую армию вермахта можно выпилить с помощью нескольких комбинаций - снайпер+танк, снайпер/офицер + батарея гаубиц и тому подобных. Они никогда не догадаются сами внезапно рашануть в контрнаступление, если на то нет конкретного скрипта прописанного в миссии.

Анонимус 10 October 2015 (Sat) 01:43 No.650552

>>650505
Помню пытался по сети в пиратку поиграть, запускалось 1 из 3 раз, при том никакого объяснения не видел. Карты с флотом не запускались вообще, удалось нормально поиграть только когда все запустили в режиме совместимости с 95 или как-то так. Вообще да, можно бы сыграть. Только у меня время свободное очень редко бывает. Если есть желание - можно завтра сыграть. У меня даже установлена, тебе только желательно накатить эту, или аналогичную сборку игры (я ставил отсюда, когда еще не было "войдите чтобы увидеть скрытый текст ссылок" http://coop-land.ru/rookovodstva/6532-rukovodstvo-zapuska-act-of-war-h[...].html ) и оттуда же фикс для запуска на семерке. Если не запустится, вот другой фикс http://www.moddb.com/downloads/proper-windows-7-fix-for-act-of-war . Такие дела. Если игра запустится и желание останется - пиши в тред

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 14:30 No.651041 >>649816 Бамп старому треду В Cataclysm DDA орудование луком и арбалетом завязано на силе. Чем больше сила, тем дальше полетит стрела. Чем лучше глазомер и "внимательность", тем выше шанс, что стрела полетит куда надо.

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 14:33 No.651042 >>649822 Но ведь взлом стоит привязывать к интеллекту. Есть много замков с особенной конструкцией.

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 14:47 No.651044 >>650502 Пасиб, попробую. А world in conflict же вроде что-то похожее? Я помню видел в игромании о её разработке статью 10 лет назад, и с тех пор её больше как-то не видел и не слышал.

Анонимус 13 October 2015 (Tue) 15:01 No.651053

>>649874
>>1. Отдача автомата такая, что кажется, что ещё чуть-чуть и он полетит в космос, касается практически любой сетевухи
В CS:GO во внутриигровых подсказках это упоминается как одна из фич. А вообще, из Калашникова намного эффективнее в игре стрелять очередями по три патрона
>>2. Граната абсолютно бесполезна, проще расстрелять нежели пытаться её метать.
Идет матч в той же CS:GO. Команды друг друга перестреляли, началось кемперство. Подходишь такой к нише, понимаешь, что там засел кемпер. Бросаешь ему за угол гранату под ноги и всё.
Ах да, гранаты во всех шутерах в которые я играл дают небольшой урон (ИРЛ от взрыва гранаты под ногами будут очень серьезные последствия)
>>3. Отдельная клавиша почистить стёкла противогаза, ну это в одной игре, но додумались же.
Маленькая фича же.
>>4. Если тебе дали сильное оружие, то лучше используй предыдущие слабое, ибо потом сильного на последующего босса не останется.
По приходу к босу растратил припасы к слабому оружию, а в комнате перед боссом (ещё условность) только серьезные боеприпасы, их некуда складывать к полному комплекту
>>5. QTE для действий типа открыть ящик и т.д.
Раздражает, да.
>>6. Аптечки, раздражало и раздражает их искать.
Хочешь РЕГЕНЕРИРОВАТЬ В ПЕРЕКАТЕ? Меня вот раздражает эта модная РЕГЕНЕРАЦИЯ.
>>7. Лежит ящик с патронами, там чёрными английскими буквами написано 100 rounds, подходишь, а там +3 патрона даётся.
Значит забрали до тебя. Или персонаж хочет другим оставить.
Алсо, когда играл в Assasin's Creed, то удивляло, как главный герой брал себе только горсть монет из забитого золотом сундука (хотя оно понятно, с кучей ништяков по карманам по крышам не получится прыгать. Хотя, у мастер-вора получалось. Магия ночи).
>>8. Текстовые дневники, не люблю взять и читать газету, когда ПРОРОК, ТАМ ЦЕФАЛОПОДЫ МИР ЗАХВАТЫВАЮТ!
Ну ладно, это по вкусу. Нужен только нормальный поиск по них. Благодаря Морровинду я ИРЛ научился вести записи в записной книжке (не так детально как Неревар. Да и странно это в игре, могущественный даэдра дает задание, а протагонист такой "ОК, сейчас в блокнотик запишу сразу". Сделали б задержку)
>>9. Поведение крутых на вид солдат не отличается от предыдущих, кроме более лучших пушек у них.
В HL2 метрокопы сразу перли на Фримена, тогда как у стражей тюрьмы (ох и хитрые же) и рядовых солдат была какая-то тактика.
>>11. Если в игре есть положение лёжа, сидя и т.д. То 100% игроки будут при встрече принимать положение лёжа и одновременно отстреливаться в другу друга. И ещё постоянно прыгать а-ля сайгак.
Не всегда. В cs:go выгоднее стрелять из положения "сидя". ИРЛ точность не сильно от этого меняется если ты криворучка
>>12. Режимы с одной жизнью, не люблю смотреть, а как последние 2 человека из мой команды выигрывают/проигрывают. Если мне охота созерцать, то есть youtube.
Школьники в чатике любят поололокать над игроком, который остался один против троих.

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 15:04 No.651054 >>651053 Поломал мне мозг своей разметкой. первый пост в /vg был в 2009?

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 15:06 No.651056 >>651054 Да :3 Beyond Good & Evil горжусь Доброчаньками

Анонимус 13 October 2015 (Tue) 15:08 No.651057

>>649878
Мысли бандитов:
"Этот парень только что сражался с драконом. Походу, он ослаблен, давайте добьем его."
Мысли Довакина:
"Этот дракон меня потрепал, следует восстановить силы. Так, нужно съесть 10 головок капусты из рюкзака и выпить пять бутылок водки, не зря же их таскаю".

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 15:09 No.651058 >>649885 В советских противогазах было какое-то средство от запотевания.

>>	Анонимус 13 October 2015 (Tue) 15:13 No.651059 File: -gB_dRo6L2U.jpg Jpg, 13.97 KB, 320×240 - Click the image to expand >>651058 Было и есть. Там специальная плёнка крепится, в комплекте к противогазу обычно идёт. http://elvolt.ru/catalog/myramistin_personal_protective_equipment/gas_[...]gp_5/

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 07:59 No.651159

File: Alcohol_addiction.png
Png, 8.42 KB, 86×127 - Click the image to expand

>>650206
Если ты про третий, то я как раз обмазываюсь. Получил зависимость от пива, виски и скотч-виски, каждого пойла было выпито бутылок по 30 перед этим. Там рандом в этом плане. Я сел на пиво после 10-15 бутылок, на виски после 30-40 пузырей (глушил пивное похмелье), на скотч после бутылок пяти. При этом точно помню, что можно в принципе стать алкашом после одной бутылки.

Если ты про Вегас, то я не помню, что там по зависимостям, не играл бухариком.

>>650204
Самая пушечная условность, что еда лечит и на начальных этапах ты просто тонны сыра с собой носишь. А уже потом переходишь на пузырьки или упаковочки с лекарствами, забивая на еду вообще. Был молодой - много и правильно питался. Стал старше - упоролся по веществам.

> Всего 2 игры, в которых готовка реально понравилась: Don't Starve и Haven and Hearth.

В Fable можно было наедать параметры (вернее, отвечающую за них экспу) всякими морковками, мясом и прочим. Особенно здорово было после боя с боевым множителем x20 сесть и закатить пир, сожрав воз моркови, полсотни окороков и пару ящиков рыбы.

>>650254
У меня смех и грусть от кольчуги, которая протыкается всем, чем можно. Тащемта это нормальная броня, которая обеспечивает определённый баланс между защитой, подвижностью и массой. Но как всегда всем интереснее утрировать и обсуждать крайние случаи и думать, что копьё кольчугу 100% пробьёт, а меч 100% с неё соскользнёт.

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 09:36 No.651162

File: img7_doom.png
Png, 54.82 KB, 640×480

File: 90S8Kk.jpg
Jpg, 240.57 KB, 1920×1080

Из врагов выпадают патроны или оружие, которые протагонист собирает прямо на ходу, стреляя с двух рук, и так же моментально аккуратно упаковывает в магазины.
Если из врагов выпадает оружие, то оно так же мгновенно разряжается на ходу в процессе боя.
Протагонист обладает идеальной меткостью. Выстрелы из любого оружия ложатся точно в цель, главное чтобы прицел был на нужном враге.
На любой дистанции эффективнее целится в голову.
Стрельба на бегу с сальто вприпрыжку эффективнее, чем стрельба из укрытия.
Герой может бегать и прыгать непрерывно несколько часов, это никак не сказывается на его боеспособности.
Обычно он даже умеет медленно ходить, просто ему это не нужно.
Носить на себе десяток стволов и к каждому по две сотни выстрелов? Запросто. Можно даже бегом и вприпрыжку.
Пистолет оказывается ненужным оружием как только появляется винтовка.
С помощью гранат и гранатомётов можно прыгать. Надо просто оттолкнуться ногами в момент взрыва.
Ранения не влияют на боеспособность.
Эффект от применения полевой аптечки наступает моментально.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 09:55 No.651163 >>758133 Даже в метро нету кнопки которую нужно держать, чтобы засовывать патроны в магазин. Хотя там даже есть кнопка чтобы нагнетать давление в баллонах и заряжать фонарик. Как же без этого в игори то играть?

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 12:53 No.651181

File: Wiki-background.jpg
Jpg, 230.78 KB, 1920×1080 - Click the image to expand

>>651163
Зато есть вот в этом пластмассовом куске добра! Магазины - отдельный предмет, и из воздуха не появляются, их нужно заряжать, заботиться о них, играть с ними. Что, впрочем, доходит до абсурда, поскольку шотганы тоже используют такую магазинную систему, ну и когда ты "перезаряжаешь" в шотган "магазин" из 1 патрона, и он меняется местами с "магазином" из 4 патронов, вместо того чтобы превратиться в пятый патрон - это весело.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 13:04 No.651185 >>651181 Чёрт, я играл в эту ламповость. Живое доказательство того, что один школьник может сделать хорошую игру. Ещё и бесплатная. Для справки - Unturned.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 14:01 No.651192 >>649802 ГГ бегом передвигается быстрее NPC, а шагом медленнее.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 14:12 No.651194 >>651192 Используй геймпад.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 16:08 No.651208 >>651162 Снова ты, ужасно саркастичный анон из середины тхреда?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 16:10 No.651209 >>651194 Устройство ввода не влияет на скорость ГГ, бака.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 16:54 No.651211 >>651162 И что тут раздражающего?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 16:56 No.651212 >>651209 Был бы у тебя геймпад, понял бы что влияет, ибо у стика есть чувствительность — а у WASD нет. И даже в тех играх, где как тебе кажется, менять скорость передвижения нельзя, она вполне себе меняется в зависимости от наклона стика.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 17:02 No.651214 >>651212 Так прям себе и представляю как в фоллауте ГГ передвигается с разной скоростью в зависимости от положения геймпада.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 17:07 No.651215 >>651214 От положения стика. И о боже, правда это большое открытие для тебя?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 17:24 No.651219 >>651215 Откуда мне знать такие тонкости, я последний раз его в детстве держал?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 17:25 No.651220 >>651219 И там не было никаких сосков.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 17:58 No.651223 >>651219 Это не оправдывает твое стойкое невежество.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 18:13 No.651225 >>651212 Чушь. Если разработчики не использовали соответствующее апи и не сделали скорость зависимой от нужного параметра, стик будет просто эмулировать васд.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 18:59 No.651231 >>651225 > эмулировать васд Тебе не рассказывали, наверное, но у нас уже лет десять как васд эмулирует стики.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 19:03 No.651232 File: 1.jpg Jpg, 102.24 KB, 960×736 - Click the image to expand >>651231 У кого у вас?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 19:04 No.651233 >>651231 Я вот всегда меняю стики на крестовину. На сосочках только в rocket league играю.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 19:05 No.651234 >>651223 Я не держал в руках этого вашего джойстика и не собираюсь, зачем он мне? В героев играть? Или в доту? >>651231 Ну вот начался срач PC vs Consoles на моём доброчане. Откуда вы только лезете?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 19:17 No.651239 >>651234 > Ну вот начался срач PC vs Consoles на моём доброчане Ты ведь в курсе что геймпад можно и на ПК использовать? Более того, совершенно необходимо в некоторых случаях.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 20:58 No.651262 >>651239 > У кого у вас? У каждого первого ААА тайтла. Ну, из тех, которые вообще до пека доходили. >>651239 > совершенно необходимо Ммм, напомни, в каких?

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 21:06 No.651265

File: 1f7690abf3dd6e1965c8a28ac4ac8da1.jpg
Jpg, 726.69 KB, 1241×882 - Click the image to expand

>>651262

> Ммм, напомни, в каких?

Файтинги, Слэшеры, некоторые консольные Шутеры и РПГ, некоторые аркады. Да, в целом всё кроме Стратегий, в той или иной степени лучше и удобнее на геймпаде.

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 21:15 No.651270

>>651265
Играю во все слешеры и аркады на клавиатуре. Зависимость есть. НЕОБХОДИМОСТЬ геймпада сильно преувеличена. Я, например, так к клавиатуре привык, что даже при наличии геймпада, не играю с него во всё, во что можно не играть.
В многие файтинги вполне удобно и на клавиатуре. Есть игры типа стрит файтера, где за зангиева невозможно играть на клаве, но их не так много.

> некоторые консольные Шутеры и РПГ

Это шутка? Даже в самый кастрированный шутер, максимально заточенный под автонаведение, удобнее играть на мышке.

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 21:36 No.651272

>>651265
Лолнет. Как игрок в файтинги с трёхлетним стажем, могу заверить, что клавиатура для них значительно лучше. Хорошая клавиатура, конечно. На компе играю на клаве, на ПС3 - приходится использовать геймпад. Хотя я и надрочился использовать этот инопланетный кусок хлама на более-менее привычном уровне, с клавиатурой он не сравнится.
Причина тому - уёбищный дизайн расположения кнопок. Два стика и 8 кнопок управляются двумя пальцами, ещё под 4 выделено по одной кнопке и ещё 2 просто висят без дела, ага. На клавиатуре каждый палец управляет группой кнопок. Набирать полукруги одним или тремя пальцами - выбор очевиден.
Хотя для файтингов на самом деле нужен хитбокс, вот там вообще всё идеально, но клавиатура займёт почётное второе место.
Со слэшерами ситуация та же - >>650499

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 21:46 No.651274 >>651265 > хороший гейпад > хбавкс Ниэт, максимум дуалшок четвертый из-за сенсорной панели и то там крестовина всё равно далеко.

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 22:13 No.651279

File: Commands_Street_Fighter_Alpha_3_-_1998_-_Capcom.ht.png
Png, 154.85 KB, 705×1056 - Click the image to expand

Commands_Street_Fighter_Alpha_3_-_1998_-_Capcom.ht.png

>>651272

> Причина тому - уёбищный дизайн расположения кнопок. Два стика и 8 кнопок управляются двумя пальцами, ещё под 4 выделено по одной кнопке и ещё 2 просто висят без дела, ага

Логика уровня 'Инвалидная коляска лучше ног, ибо может катиться'

> Как игрок в файтинги с трёхлетним стажем, могу заверить

Как игрок в файтинги с пятнадцатилетним стажем, могу заверить что ты либо идиот, либо умышленно несешь хуйню. Хитбокс (только для streetfighter like-файтингов) > Геймпад (для всех остальных) > Что угодно > ...клавиатура.

> Со слэшерами ситуация та же

Сделай SSStylish в DMC 3 на клавиатуре, тогда поговорим.

>>651274
Это просто картинка. А ты очевидный фанатик.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 22:18 No.651282 >>651279 > Сделай SSStylish в DMC 3 на клавиатуре, тогда поговорим. Лол, в 2005 только на клавиатуре и играли.

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 22:20 No.651283 File: PS2.jpg Jpg, 71.84 KB, 1024×557 - Click the image to expand >>651282 Кто? Нищие русские крестьяне?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 22:23 No.651285 File: 14342187672960.jpg Jpg, 104.67 KB, 450×600 - Click the image to expand >>651283 > Кто? Нищие русские крестьяне? > PS2.jpg Юморист

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 22:26 No.651286 >>651279 > Логика уровня ... А потом тебе нужно нажать одновременно две кнопки одним пальцем. Но за пятнадцать лет можно и на костылях бегать научиться, лол. > с пятнадцатилетним стажем А расскажи, сколько лет ты играл на клаве?

>>	Анонимус 14 October 2015 (Wed) 22:55 No.651292 >>651279 > Сделай SSStylish в DMC 3 на клавиатуре, тогда поговорим. До этой фразы, ты звучал убедительно.

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 23:12 No.651298

Про файтинги и геймпады. Я спрошу только одно. Почему до определенного времени ВСЕ файтинги были только на консолях да игровых автоматах? Может быть, всё же потому, что стик и четыре кнопки всё же удобнее 68 кнопок на клаве и четырех стрелочек? Или в былые времена пацаны непрошареные были и делали всё только для консолей?

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 23:22 No.651301

>>651298
Добавлю еще вот что. Если клавиатура столь удобная для файтингов, тогда почему в продаже нету соответствующих брендовых клавиатур? И почему киберспортсмены не переходят на клавиатуры? И почему происходит рост продаж геймпадов при релизе файтингов и слэшеров?

мимо

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 23:38 No.651303

>>651298

> Может быть, всё же потому, что стик и четыре кнопки

Казалось бы, причем тут геймпад, который не имеет ничего общего со стиком и кнопками игровых автоматов...
>>651301

> И почему киберспортсмены не переходят на клавиатуры?
> И почему происходит рост продаж геймпадов при релизе файтингов и слэшеров?

Киберспортсмены файтингов играют в них не на геймпаде и не на клаве.

Анонимус 14 October 2015 (Wed) 23:42 No.651307

>>651298
Так скорее не для консолей, а для игровых автоматов, и делали долго, так что традиции, связанные с оптимизацией управления, заточеной под автоматы и консоли многими годами. Вообще, наверно, стоит сравнивать с MOBA-играми (LoL, DotA) на тему как клавиатура уступает геймаду.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 00:04 No.651316

>>651298

> Почему ... ВСЕ файтинги были только на консолях да игровых автоматах
> стик и четыре кнопки всё же удобнее 68 кнопок на клаве и четырех стрелочек
> Или в былые времена пацаны непрошареные были и делали всё только для консолей

Я чёт не понял, это такой троллинг был?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 00:07 No.651320

>>651303

> казалось бы, что общего

Абсолютно ничего. Ни направление, ни общий стиль - ни-че-го. Даже буквы. На некоторых автоматах, на кнопках, были написаны буквы A, B, X, Y. Но они были на староанглийском, а на текущих геймпадах на современном.
Глупее вопроса я не слышал просто.
>>651307
В моба можно вообще без клавиатуры играть.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 00:12 No.651321 >>651298 > Я спрошу только одно. Почему до определенного времени ВСЕ игры были только на консолях да игровых автоматах? Ты ведь это хотел сказать?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 00:13 No.651322

File: madcatzsfiv-610x3...
Jpg, 21.55 KB, 610×343

File: hitboxmk2011.png
Png, 254.66 KB, 530×295

>>651279

> Привёл вполне конкретные аргументы.
> В ответ - Логика уровня 'Инвалидная коляска лучше ног, ибо может катиться'

Нда.

> Сделай SSStylish в DMC 3 на клавиатуре, тогда поговорим.

Делал.
>>651298
Причина не в контроллерах. На компах, как уже подметили, тоже можно подключить что угодно. Считалось, что ЦА файтингов на консолях, вот под них и делали. Сейчас сообразили, что это не так и даже арки уже переносят свои файтинги на ПК потихоньку.
>>651301
Потому, что делают брендовые стики и хитбоксы (пикрилейтед). Они таки получше клавиатуры. И нет, хитбоксы хороши для всех файтингов, не только для СФ школы. Про игроки играют в основном на стиках, потому, что в аркадах (которые до сих пор остались в Японии) стики, что пошло ещё с древних времён СФ2. Вот они-то и наиболее популярны, не геймпады.

Вот тут описание эффективности хитбокса от одного из сильных игроков в Теккен (на английском).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0VClLTCxB7s
Всё что он говорит применимо к клавиатуре, только вместо кнопок клавиши, и нужна игровая клавиатура, на которой клавиши нажимаются как только ты начинаешь вести их вниз, чтобы они нажимались также быстро, как и кнопки.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 00:56 No.651327

>>651212
Большая часть игор, в которых есть проблема со слишком быстрым/медленным героем - безумно неудобны для игры на геймпаде. Осло, назови мне хоть одну игру, где это реально работает. Я сходу вспомню только удобненькое вождение машины в Sleeping Dogs, где ты курок жмёшь аки педаль.

>>651215
В Фаллоут на геймпаде? Ну это вообще УПРАВЛЕНИЕ.

>>651265
Стойко LOL'D с этого. Играть нормально можно только в РПГ, и только те, где много элементов файтинга, тот же Sleeping Dogs или Jade Empire. В аркады и файтинги - геймпад удобен. В остальном - хуита.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 01:46 No.651340

File: tumblr_nuxvm4HyJa1tv8pe0o1_r1_500.png
Png, 137.45 KB, 359×750 - Click the image to expand

>>651327
В гта 5 это работало. Подключал из-за неудобного управления в машине - ты либо топишь в пол, либо тормозишь. В дмс, в спец опс, в ещё каких-то играх, которые я пробовал запускать с геймпадах - работало оно почти везде. Другое дело что это фишка нужно только когда ты за нпс и плетёшся. Ну и триггер в гонках полезен.
мимо

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 01:49 No.651341 >>651327 Да как бы в любой мультиплатформе так. Чуть-чуть направить стик и твой персонаж ходит, направил стик до упора и персонаж бежит. Управление машины завязано на степени прожатия курков.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:00 No.651343 >>651341 >>651340 Нет, нет, вы ошибаетесь. Этого нету. Ведь няша об этом не знает. А няша очень, очень умный. Поэтому всего, о чем он не знает — не существует. Так ведь няша?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:06 No.651344

File: tumblr_nw83urJgZE1qa8bb7o1_540.png
Png, 153.34 KB, 540×382 - Click the image to expand

>>651343
Лол, ты так говоришь, как будто это что-то решает. Я на своём только в пару игр и играл - теперь он где-то в ящике пылится. Клавомышь для меня всяко удобней будет.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:08 No.651345 >>651344 То есть сгорбится над клавиатурой с мышкой удобней чем развалится в кресле с геймпадом? Особенно когда вся мультиплатформа делается под геймпад.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:18 No.651346

>>651265

> некоторые консольные Шутеры и РПГ
> > совершенно необходимо

Проиграл, играть даже в консольные шутеры удобнее на клавиатуре, а рпг убого из-за ехала менюшка через менюшку.
Даже файтинги и слешеры удобны с геймпдом лишь потому, что в них широко используют стики для комб.
Чего действительно не хватает клавиатуре, так это аналоговых кнопок, но сейчас их и так 2.5 на геймпаде, годно было на соньке в какой-нибудь мгс 3 играть.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:22 No.651347

>>651320

> Ни направление, ни общий стиль - ни-че-го.

Ты еще про размеры и положение стика с кнопками забыл.

> Даже буквы. На некоторых автоматах, на кнопках, были написаны буквы A, B, X, Y. Но они были на староанглийском, а на текущих геймпадах на современном.

А на современных клавах на староанглийском. Так-то!
>>651321
Как сейчас помню M&M2 на игровом автомате.
>>651327

> РПГ
> Sleeping Dogs или Jade Empire

lol

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:28 No.651348 >>651345 Видимо аргументы закончились - теперь к стульям идут претензии. В любом случаи он был слишком толст.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 02:46 No.651349

File: Concept_-_Floater.jpg
Jpg, 281.87 KB, 1280×1238 - Click the image to expand

98. Ты не можешь поднять ещё один топор с этого бандюгана, у тебя лимит веса. Ну и что, что в кармане 135000 золотых монет.

99. Любая фракция обладает коллективным разумом, стоит в тёмном углу прирезать одного из них, и вся здоровая карта на тебя ополчилась.

100. В летающего врага попасть сложнее, даже если он размером с добрую корову.

101. Во врага легче попасть, если ты находишься выше него.

102. Из снайперской винтовки в упор попасть невозможно.

103. Шанс критического попадания увеличивается, если юнит без укрытия.

104. Враг размером с грузовик уворачивается от выстрела в упор, потому что ему сгенерирован такой скилл.

Долбаный лонг вар, продолжать можно бесконечно.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 04:00 No.651350 Идите со своим срачем куда подальше.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 07:54 No.651356 File: 1444884563745.png Png, 0.75 KB, 300×20 - Click the image to expand >>651349 > 102. Из снайперской винтовки в упор попасть невозможно. Потому что враг захватывает ствол в подмышку, и ты промахиваешься.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 09:02 No.651358

>>651345
То есть управлять прицелом при помощи рычагов подъёмного крана, и убивать по человеку в минуту, и то только с автоприцелом-помошником, удобнее чем делать божественные хедшоты 360noscope по 1 человеку в секунду, а не иметь никаких настроек чувствительности и иметь всего 20 кнопок, и выбирать оружие только заходя в отдельное меню дл этого, удобнее чем иметь возможность настроить дпи, чувствительность, и иметь гораздо более чем 108 возможных клавиш и комбинаций на абсолютно все что тебе душа пожелает?

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 09:32 No.651360 Геймплей >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> реализм.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 09:39 No.651361 >>651358 >>651345 Идите нахуй оба с этой вкусовщиной.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 10:24 No.651364 >>651360 Атмосфера >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> геймплей.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 10:44 No.651366 >>651364 Казуал казуалыч?

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 11:08 No.651373 >>651364 >>651360 FUN > all the rest

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:00 No.651378 >>651360 >>651364 something>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>something

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:09 No.651380 >>651366 О, киберкотлета, 9000 эло уже набил?

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:11 No.651381 >>651364 > Атмосфера Ну и надолго тебя удержит эта атмосфера? Погулял, полюбовался, выключил. Не проще ли видео с живой природой смотреть?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:19 No.651384

>>651381
Наркомашенька, атмосфера это не только скайбокс. Атмосфера она во всем - от диалогов, до эмбиента. Не геймплей создает впечатление, а атмосфера. Ну если ты только не из тех людей, которые обсуждают после прохождения, как они здоров нажимали W, а потом пробел, а потом еще ЛКМ.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:28 No.651385 >>651384 > Не геймплей создает впечатление, а атмосфера Тысячи людей отписавшиеся о кривом скайримовском меню нихрена не понимают в играх. Ок.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:37 No.651386

>>651384

> от диалогов

Диалоги в наименьшей степени влияют на атмосферу. Если только они не выполнены в каком-то особом стиле и на них не завязана основа игры.

> Не геймплей создает впечатление, а атмосфера.

И тут я серьёзно усомнился в твоей адекватности.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:38 No.651387 >>651384 Зачем ты душу от тела отделяешь, не отделяются они. Например диалоги это иногда часть геймплея.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:40 No.651388

>>651385
Ммм, зато как круто в скайриме мечом махать, нажимаешь кнопку и мечом махаешь, о да, вот это все понял в игре, нажимай кнопку и махай мечом, выключил звук, не читаю текст, только иду и махаю мечом, а еще варю зелья, данжи прохожу с закрытыми глазами потому что там мерзкий дизайн с атмосферой, а мне нужен только ГЕЙМПЛЕЙ!

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:43 No.651390 >>651388 Вообще-то, в Скайриме как раз атмосфера не очень, без графических модов.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:43 No.651391 >>651380 Что, любой кто ИГРАЕТ в игры - это кибератлет? >>651384 И что, хорошая игра без атмосферы остаётся хорошей игрой, а если геймплей кривой, то игру никакая атмосфера не спасёт?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:45 No.651392

>>651386

> серьёзно усомнился в твоей адекватности

Ну давай, расскажи о своих впечатлениях и эмоциях от игры в тетрис.

>>651387
Конечно являются. Нельзя же просто дать игроку папку с текстурами и сюжетом в блокноте, а дальше пусть сам еб*тся как хочет. Но геймплей от этого не перестает быть чисто механическим процессом, служащим единственно для лучшего раскрытия атмосферы.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:51 No.651394

>>651391
А что тебе не нравится, котлетка? Ты же так дерзко назвал кого-то казуалом.

> хорошая игра

ЧСХ, эти самые "хорошие игры", если спросить, как раз и обладают хорошей атмосферой, и, ЧСХ, у какого-нибудь МОРа будет больше поклонников, чем у третьесортного шутанчика с "хорошим" геймплеем.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:54 No.651395 >>651392 > тетрис И какое отношение к теме спора имеет пазл? МММММ?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 12:55 No.651396

>>651358

> иметь гораздо более чем 108 возможных клавиш и комбинаций на абсолютно все что тебе душа пожелает?

Вот сколько клавиш ты используешь когда играешь в игры? 108? Ты прыграешь по всей клавиатуре раздавая разные команды, переводя энергию на щиты, каждый отдельный патрон суешь в магазин отдельной клавишей дабы использовать возможности БОЛЕЕ чем 108 кнопок? По-большому счету во всех играх последних 10 лет есть WASD, мышка и кнопка использования и то не всегда. А вопрос удобства прицеливания на геймпаде - вопрос удобства.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:16 No.651398

>>651396
Имею возможность использовать 108 и даже больше. Ил иметь по две клавиши на любое действие.

>>651392
Пример с тетрисом это пример против тебя. Какая в нём атмосфера, расскажи ка мне? Какие эмоции? Удовольствие от своего скилла складывания блоков в исчезающие ряды, паника когда понимаешь что вот-вот проиграешь, облегчение когда экран очищается перед следующим уровнем.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:25 No.651399 >>651391 Любой, кто именно ИГРОЙ в игры НАСЛАЖДАЕТСЯ становится кибератлетом, совмещая приятное с успешным.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:26 No.651400 File: l6HtqvoKYr4.jpg Jpg, 150.23 KB, 800×600 - Click the image to expand >>651398 Клавиатура лучше Гемпада потому что на нем есть возможность сделать уродливый интерфейс с 108 клавишами и сочетаниями, при этом никто так не делает. Окей.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:27 No.651401

>>651398

> Удовольствие от своего скилла складывания блоков в исчезающие ряды, паника когда понимаешь что вот-вот проиграешь, облегчение когда экран очищается перед следующим уровнем.

Ммм. Оу-укей, забудем о тетрисе. Подумать только, они еще меня неадекватом называют.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:28 No.651402 >>651400 А ты уже нажал две кнопки одним пальцем?

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:34 No.651404 >>651388 Геймплей в Скайриме - говно. Вот и остаётся играть ради АТМОСФЕРЫ. Поиграй в ДМС3 или Души и скажи, что геймплей не важен. Впрочем, ты скажешь.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:36 No.651405

>>651398

> Удовольствие от скилла складывания

И похоже мы пришли к полному расхождению. В том, что ты описал, нет (для меня по крайней мере) никакого удовольствия, очередное дрочение кнопок. Бывают видео с артистичным выкладыванием блоков, однако, таким образом в тетрис привносится атмосфера эстетики пиксельных узоров, что тоже не идёт канве твоей страсти.
мимо

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:41 No.651406 >>651404 Это как бо "в DMC3-то нет атмосферы"?

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:46 No.651407 >>651396 Потому что игры последних лет делают мультипдатформенными.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 13:50 No.651409 >>651404 Напомни, почему ДС2 очень многими игроками считается хуже первой?

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 14:04 No.651411

>>651406
Пример не очень удачный, да. Лучше бы привёл DMC части после третьей или слешер про райдена во вселенной MGS. Эти игры представляют собой крайне бодрые и интересные слешеры, которые проходятся на одном дыхании, но не обладают харизмой своих предтечей. Их называли говном только фэны DMC и MGS из-за первых трёх букв в названии. Если бы эти игры не пытались приобщится к явно чужеродным вселенным, 99.5% игроков признали их винищем чистого разлива.
Хотя, и понятие "атмосфера" очень грубое, если применять к DMC3. Помимо убойного геймплея, там была офигенная проработка катсцен, диалогов, музыки и характеров... но именно своей "атмосферы" там ноль.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 15:17 No.651423 >>651409 Потому что они утята ебаные. Вторые души по всем параметрам лучше первых.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 15:19 No.651424 >>651423 Сорта говна.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 15:34 No.651428 >>651423 Учитывая что во вторых душах зарезали остатки сюжета, зато впихнули няшку.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 15:53 No.651430 >>651396 > Вот сколько клавиш ты используешь когда играешь в игры? 108? Использую 35 в дотке (не считая комбинаций), где-то 30 в бф. Кстати о бф - я видел как ужасен контроль на консолях. https://www.youtube.com/watch?v=M9aWuZDJufE

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 16:07 No.651435 >>651423 Вот этот дело молвит.

Анонимус 15 October 2015 (Thu) 16:08 No.651436

>>651396
Это потому что игры такие стали. В ладве на хиле у меня было три ряда горячих клавиш, а ещё приходилось бафы мышкой на доп панели тыкать, отлично игралось. Во всяких Dragon Age и прочих Невервинтерах скиллы и заклинания аналогично забивали панель уже к середине. Не говоря уже про классику, в descent какой-нибудь ты вообще на своих WASD даже передвигаться нормально не сможешь. А вот в Скайрим ты при том же порядке количества спеллов выбираешь из при помощи прокрутки длинных списков, потому что разрабы не сделали человеческую поддержку клавиатуры в PC-версии. Не иначе, чтоб у консольных рабов не пригорало, другого объяснения не могу придумать.

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 17:51 No.651451 >>651345 Лол, прямо сейчас сижу на диване с мышкой под рукой, клавиатуру во время игр кладу на колени. Где твой бог теперь?

>>	Анонимус 15 October 2015 (Thu) 19:59 No.651468 >>651428 Можно подумать в первых и демонах няшек не было.

>>	Анонимус 16 October 2015 (Fri) 01:16 No.651500 >>651424 Exactly.

Анонимус 16 October 2015 (Fri) 06:46 No.651514

File: two_rings.png
Png, 223.36 KB, 295×388 - Click the image to expand

Вчера обмазывался NWN 2 и нашёл колечко. Эти аутисты из Невервинтера сами не понимают, какого чёрта нельзя носить более двух колец и адово с этого багетят, всячески пытаются обойти ограничения. Им с этим жить, а мы тут в тредике сидим и жалуемся на условности.

>>	Анонимус 16 October 2015 (Fri) 07:05 No.651515 File: dark-souls-cat-reaction.png Png, 983.65 KB, 480×1438 - Click the image to expand >>651468 Там были неправильные няшки.

>>	Анонимус 17 October 2015 (Sat) 16:44 No.651673 https://www.youtube.com/watch?v=_hfLZozBVpM Анон, на этом видео какой-то неправильный цвайнхандер? Что-то не похоже что у этого толстячка 24 очка силы.

>>	Анонимус 17 October 2015 (Sat) 16:58 No.651676 >>651673 Да лол, он 3 кг весит, баланс у него, конечно несколько смещен, но чтобы такой телеграфный замах сделать особой силушки не нужно совсем.

>>	Анонимус 17 October 2015 (Sat) 17:09 No.651678 >>651514 > Невервинтера

>>	Анонимус 17 October 2015 (Sat) 20:42 No.651697 >>651673 Колдстил же, старинные дизайны и современные материалы. Алсо, что там за условность - в руки взять нельзя или штрафы?

>>	Анонимус 17 October 2015 (Sat) 22:11 No.651709 >>651697 > Алсо, что там за условность - в руки взять нельзя или штрафы? Там хорошо сделано, ты просто замахиваешься медленно как тот жиробас, а потом его еще и поднимаешь обратно медленно.

>>	Анонимус 23 October 2015 (Fri) 18:14 No.652615 Самонаводящиеся стрелы.

>>	Анонимус 23 October 2015 (Fri) 18:49 No.652622 File: me3_apartments001... Jpg, 522.28 KB, 768×1366 File: DS-art-Dark-Souls... Jpeg, 90.23 KB, 500×598 File: Crossbreed-Prisci... Jpeg, 243.48 KB, 724×1024 File: Crossbreed-Prisci... Png, 290.29 KB, 500×509 >>651515

Анонимус 23 October 2015 (Fri) 23:09 No.652663

Мое личное мнение:
В первых душах была атмосфера пиздеца. Умирающий мир висящий в буквальном смысле на волоске. Плюс грамотный реалистичный дизайн. И более сложные рядовые противники.
Вторые души это уже сказочный мир. Простоту созданного богами Лордрана сменила эклектика Дранглика. Одни слоно-рыцари с черепахами чего стоят. Плюс локации не стыкуются друг с другом как в первом дарке. Просто мешанина разных мест и стилей. Да и нет атмосферы умирающего мира, вообще нет погружения. Так локальный пипец - ребутнул правящую династию и все. Единственное преимущество перед первыми душами в плане дизайна - игра более светлая и не надо напрягать зрение пялясь в монитор. Темное фентези это не тогда когда на экране ничерта не видно.

Анонимус 23 October 2015 (Fri) 23:49 No.652666

File: кот-и-пёс.png
Png, 65.29 KB, 496×271 - Click the image to expand

>>652663
По-моему ты излишне прицепился к тому, что ДС - обязательно должен быть умирающий мир. Как ругать вторую Готику за то, что там атмосферы тюрячки как в первой нет (для тех кто не играл - весь сюжет первой происходит в тюрьме, а во второй части её нет вообще).
Второй ДС крутится вокруг желания главного героя найти какой-то способ не превращаться в безмозглого полого, ради которого он готов самые разные локации облазить, слухи проверить, но всякие пророчества исполнять и судьбу всего мира менять он как-то не собирался. Даже решение, которое он находит после трёх ДЛЦ исключительно для него работает.
А по остальным претензиям соглашусь. Добавлю только гиганские мужики с большими мечами на месте почти всех боссов больше всего надоели.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 00:34 No.652671 >>652666 > аже решение, которое он находит после трёх ДЛЦ исключительно для него работает. Что за решение? Короны не работают, трон тупо показывает красивые сказки.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 01:49 No.652678 >>652677 Пики охуенные. А ведь фар край это очередной шутанчик, вроде? Удивлен.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 07:33 No.652698 >>652677 Начало Dreamfall, хех. Целых 20 минут можешь наслаждаться.

Анонимус 24 October 2015 (Sat) 07:45 No.652699

File: 8260b26ab309e5e1b7203e3ba8a264b24eaece5e.png
Png, 904.59 KB, 700×980 - Click the image to expand

>>652678
Ну просто опен-ворд шутер с элементами РПГ в азиатском сеттинге соединившим культуры Китая, Индии.
Ну просто опен-ворд шутер с элементами РПГ в тихоокеанском сеттинге.
Ну просто опен-ворд шутер с элементами РПГ в африканском сеттинге.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 08:50 No.652707 >>652699 > просто опен-ворд шутер с элементами РПГ в тихоокеанском сеттинге Было в Ксенусе.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 08:58 No.652708 >>652707 > Было в Ксенусе. Было в Far Cry 1.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 09:08 No.652710 >>652677 Попробуй Shadow Warrior, там правда не индийский а японский антураж, но атмосфера мне показалась немного похожей.

Анонимус 24 October 2015 (Sat) 10:02 No.652713

>>652666
Просто действие происходит в мире после зомбиапокалипсиса и отсутствие соответствующей атмосферы скорее минус. ТО что ты сказал кстати идеально отражает фабулу блудборна. Там герой действительно хочет решить свою личную проблему - вылечится.
Как я понял после игры в 1 и 2 дарк соулсы а также ютуб прохождения демонов, кроворожденных и обрывков третьего дарка мы получаем следующую хронологию п...ца.
1. Души демона. Пиздец локальный но постепенно переходящий в мировой.
2. Темные души. Примерно тоже самое только в смятку.
3. Темные души 2. Мир как загибается но нам дают понять что это просто очередной виток исторического процесса, и если не игрок дак кто нибудь другой или что нибудь вновь реанимирует данное измерение. Котэ в Маджуле так и говорит, мол только когда все тут развалится сможет появится что то новое, да и сравнение местных королевств с кострами - одни прогорел разожгли другой.
4. Кроворожденный. Мир никуда не катится и как видно из роликов игрок просто выпадает из пространственно -временного континиума в некую временную ловушку. "Что то ночь охоты затянулась чувак, сходи разберись в чем дело. ок?" Сон охотника по сути чья то дача на Озере пепельной золы. И мне кажется, учитывая происходящее, что на землях Лордрана все таки появилась цивилизация которая смогла уйти в своем развитие дальше средневековья. Можете смеяться, но увидев чудесного честера я подумал что фромы будут делать игру в викторианско-готическом стиле.
5. Души 3. И судя по ютубу в этот раз мир уже реально в паре шагов от окончательной гибели. Потому что глядя на эти локации мне кажется что тот мир реально двинул кони.
А вообще мы имеем дело с хорошо поставленным конвеером. Разрабы просто натягивают на старый барабан новую кожу и подбрасывают криптоты. Жду не дождусь третией части и коплю бабло на пс4. Уж очень хочется пощупать кровавых блядей лично.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 10:24 No.652716 >>652713 Да разрабы даже новые текстуры на старые модели натагивают, не утруждаясь даже менять мувсеты. Вторые души - халтура в чистом виде. Причём эти жадные твари умудрились некоторым впарить её аж 2 раза.

>>	Анонимус 24 October 2015 (Sat) 13:33 No.652744 >>652716 я ж и говорю конвеер. Хотя я не считаю что с выходом каждой новой части нужно менять движок как в тотал варе.

Анонимус 27 October 2015 (Tue) 16:12 No.653224

File: NLO.bmp
Bmp, 93.47 KB, 348×500 - Click the image to expand

Приезжаешь на базу, заходишь в технический или научный отдел, а там: О ГЕРОЙНЕЙМ СКОРЕЙ ПОМОГИ НАМ ВОТ ТЕБЕ СКАНЕР И ГАЕЧНЫЙ КЛЮЧ СКАРЕЙ СКАРЕЙ ПРОСКАНИРУЙ ЭТУ ВУНДЕРВАФЛЮ И ПОДКРУТИ БОЛТИКИ ЧТОБЫ ОНА РАБОТАЛА. Ты такой: "Что? А как же команда учёных? Как же взвод техников? Почему я делаю вашу работу? Чем вы тут вообще занимаетесь?"

И ладно бы дело было в экстремальной ситуации, надо срочно что-то сделать, в общем, когда самолёт вместо умершего пилота сажают пассажиры, руководствуясь указаниям по радио. Но это ведь происходит тогда, когда никаких предпосылок для вмешательства ГГ нет.

>>	Анонимус 27 October 2015 (Tue) 16:50 No.653226 >>653224 Сначала подумал, что это возмущения очередного эникейщика, лол. Так что зря ты это условностью называешь:3

>>	Анонимус 27 October 2015 (Tue) 16:53 No.653227 File: cute-photos-of-smiling-owls-1.jpg Jpg, 37.19 KB, 600×439 - Click the image to expand >>653226 Перечитал после твоего поста свой пост с твоей точки зрения и действительно - лол.

>>	Анонимус 30 October 2015 (Fri) 18:30 No.653650 Не сюда, но как же заебала меня классовая система и прокачка в каждом куске кода.

Анонимус 30 October 2015 (Fri) 19:53 No.653665

Пипец, какой-то из российских композиторов фанат темных душ?
Слушаю радио и что я слышу
...а моя душа как птица, к солнцу твоему стремиться..
это же песня про Солера! А вот ещё
...нарисуй мне небо, нарисуй мне белым, все для чего живешь.. - описание нарисованного мира Присцылы-полукровки.

>>	Анонимус 30 October 2015 (Fri) 19:57 No.653666 >>653665 Наркоман?

>>	Анонимус 31 October 2015 (Sat) 16:37 No.653765 Сначало валве ввели автоконнект к чату по региону, теперь их нельзя закрыть.

>>	Анонимус 31 October 2015 (Sat) 17:01 No.653768 Криты, баши, миссы и любой скилл, основанный на шансе. Просто сразу в топку.

>>	Анонимус 31 October 2015 (Sat) 17:37 No.653769 >>653768 И при чём тут это?

Анонимус 31 October 2015 (Sat) 22:58 No.653825

>>652666

> Второй ДС крутится вокруг желания главного героя найти какой-то способ не превращаться в безмозглого полого, ради которого он готов самые разные локации облазить, слухи проверить, но всякие пророчества исполнять и судьбу всего мира менять он как-то не собирался.

А чё там в длц сюжет добавили, или его фанаты из пальца высосали? Оригинал был полностью условным набором локаций. Сидит кузнец у развалин, и не входит пока ему не дадут ключ, а ключ с какого-то бодуна продаёт бабуся, мирно сидящая посреди зомбаков. А ещё в городе живут карликовые хрюши, каждая из которых таранит как трёхтонный самосвал. Или торговец, спокойно дующий пиво под затонувшими руинами города, в подземной гавани в заброшенном доме, битком набитым упырями. Есть ещё орёл извозчик. Короче нету там в событиях никакой логики.

>>	Анонимус 01 November 2015 (Sun) 00:02 No.653837 >>653825 О том, что ты пытаешься найти лекарство сообщают бабки у входа.

Анонимус 01 November 2015 (Sun) 00:43 No.653841

>>653837
Они используют достаточно расплывчатые формулировки и просто пускают тебя дальше, а потом зеленоглазая няшка смотрит на тебя и говорит "ПРИНЕСИ МНЕ ВЕЛИКИЕ ДУШИ. ПРОСТ".
Я конечно фанбойствую Фромам, но вторая часть в бессмысленности и бессюжетности переплевывает все на свете.

>>	Анонимус 22 November 2015 (Sun) 04:24 No.658003 Нельзя сделать стандартное действие с этой вот фиговиной: нельзя выкинуть из инвентаря квестовый предмет, нельзя разрушить столицу, нельзя убить непися.

Анонимус 22 November 2015 (Sun) 12:37 No.658031

>>649802
Дрель должна, просто обязана, сломаться три раза.

На твоем счету миллионы долларов, но ты не можешь купить себе противогаз, тепловизор, нормальные инструменты.

Нужно ограбить склад. Ящики открываются ломом. Лом вы найдете на складе.

Лом ломается после десятого открытого ящика.

Ты можешь одновременно нести сумку с золотыми слитками, баллон с газом, бутыль кислоты, бутыль соды, несколько пачек С4 и магнитную карточку. Ты не можешь нести две магнитные карточки.

Одна магнитная карточка открывает любую дверь в здании. Ты не можешь открыть две двери.

Разбитое стекло в музее приводит к поднятой тревоге. Стекло с аккуратно вырезанной дыркой - нет.

>>	Анонимус 22 November 2015 (Sun) 13:11 No.658044 >>658031 День зарплаты 2?

>>	Анонимус 22 November 2015 (Sun) 13:38 No.658054 Непись выходит в двери, идешь за ним — он исчез. Непись выходит в двери, которые даже не "Заперто", а вообще неактивны как стены вокруг.

>>	Анонимус 22 November 2015 (Sun) 15:55 No.658084 >>658054 "Для этого замка нужен особый ключ"

>>	Анонимус 22 November 2015 (Sun) 21:20 No.658144 >>658044 После слова "дрель" сразу же понятно, что ПД2.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 00:12 No.658186

File: TCH4Xss.png
Png, 1134.99 KB, 1280×960 - Click the image to expand

Отмычки как единственный способ отпереть замок на двери или сундуке. Ни сжечь, ни разбить о камень, ни подковырять ножичком, ни ногой пнуть хорошенько. Либо отмычка либо магия.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 00:17 No.658187 >>658186 Есть бомба с часовым механизмом @ Деревянная дверь откроется только с помощью отмычки.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 00:24 No.658188 >>658186 Плохой скриншот, нужно из Фолаута. Там есть полуразрушенная дверь с замком.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 01:04 No.658194

File: Дверь.jpg
Jpg, 723.06 KB, 1360×768 - Click the image to expand

>>650158

> 14. Это так круто, когда в игре можно сесть на стул/скамейку. Такое-то погружение, атмосфера, детали.
> 21. Собрал весь топор, нашёл лучше в следующей пещерке

Game over с этого.

>>650355

> Солдаты разрушают здания и замки, забивая их стены мечами.

> Завёл инженера во вражеские здание, а этот дурак перекрасил стены и забил весь персонал мобильной базы своим чемоданом
> 26. На базу прокрался инженер где-то сзади. Здание захвачено! Завод производит твои танки и они бомбят твою базу.

Это одна игра? Что за игра?

>>651231
Не знаю про вас с мамой, но в мире на WASD, стики, иногда на мышь и на тач повешена одна операция, использующая плавающее значение для регулирования степени воздействия, и на WASD это значение всегда одинаково, как правило, максимальное (единица).

>>658188
Специально ради тебя загрузился, дошёл до места и сделал скрин. Дверь - сам понимаешь - надёжно заперта.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 01:08 No.658195 >>658194 На базу прокрался инженер где-то сзади. Здание захвачено! Завод производит твои танки и они бомбят твою базу. > Это одна игра? Что за игра? Любой Команд энд коквиер. Раш инженером нод с постройкой на зоне строительства башенок м-м-м.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 01:17 No.658198 >>658195 Спасибо.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 01:18 No.658199 >>658194 >>658188 Кстати, там в окне как раз виднеется образец такой полуразрушенной двери, открытой, правда.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 02:09 No.658205 >>658188 В Fallout 3 и силой можно замок выломать, если не дрищ. В F4 тоже?

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 02:43 No.658209 >>658205 Ноуп, только обычный взлом, и даже если ты мастер взлома с неломаемыми отмычками, даже самый паршивый замок нужно вскрывать вручную.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 03:15 No.658216

>>658209
Жаль, было бы неплохо дать возможность выбирать, взломать дверь (проверка взлома), выломать (проверка силы и удачи) или подорвать (проверка взрывчатки + теряешь какую-нибудь гранату или мину). Можно сбалансить, что самые сложные замки не выломать даже с 10 силы, а подрыв отнимает больше взрывчатки.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 03:56 No.658219

File: -.png
Png, 658.21 KB, 872×1200 - Click the image to expand

1. Древнее значит мегаохуенное. Древний меч лучше нового меча. Древняя магия лучше той, что изучают в университете. Древние книги умнее современных.
2. Бумагу делают сразу жёлтой и засаленной. Карта местности выглядит так, будто побывала не менее чем в четырёх немытых жопах. Любой документ пишут на подпаленных, изрезанных обрывках.
3. Любые доспехи становятся круче, если на них добавить шипов, орнаментов, декоративных отверстий, ремней и прочей дембельской эстетики, и вообще непробиваемы, если они при этом древние.
4. Любые непробиваемые дембельские древние доспехи короля лишь на 30 % менее пробиваемы, чем ржавые железные латы провинциального стражника, пусть и по легендам их носитель вырезал целые армии. Впрочем, это не мешает игроку делать это.
5. Этот железный меч в три раза более уронистый, чем другой железный меч. Выстрел из пистолета в два раза смертельней, чем одиночный выстрел из автомата. Осколочная граната отнимает как три пистолетных выстрела.
6. Этот мужик с ирокезом в два раза более пулестойкий, чем этот, с растрепанными волосами, но оба они толще стражника в ржавых железных латах. Вообще, латы мало что значат, если они железные, без шипов и не древние.
7. Великий маг-повелитель-смерти, уничтожавший целые армии, теряет способности жарить адским пламенем, и просто оказывается фаерболлоплюем с атаками чуть выше среднего.
8. В мире наблюдается устойчивое равновесие между магами и теми, кто не изучает магию. Маги носят мантии всегда, хотя умирают, в основном, от атак мечников и асассинов.
9. Деревня из пяти домов (три из которых - магазин, храм и таверна) кормится с поля метр на метр, на котором растёт пять морковок и какая-нибудь смородина. Люди во всём мире питаются пивом, смородиной, морковкой и ещё тараканиной.
10. Весь хабар, что ты принёс из пещер, стоит сущие копейки. Пистолет стоит как двадцать патронов к нему, золотой слиток уходит по цене десятка яиц, простые мечи и доспехи - вообще самый ходовой товар массового потребления, стоят примерно как мука того же веса.
11. Всех имеющихся у продавца денег хватит на два обеда в таверне, впрочем, на все те сто мечей и десять комплектов ржавых железных лат, что ты принёс с собой, их обычно хватит, если нет - купи у него сладкий рулет по цене пяти комплектов лат и продай их.
12. В целом, это норма - жить только для того, чтобы менять доспехи на более шипастые, мечи на более древние, вырезать более сильные армии, чтобы повторить этот цикл снова и снова, пока не убьёшь всех.
13. Мудрейший ученый оказывается умственно отсталым дауном с мышлением и речью подростка. На его полке стоит десять рядовых книг.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 04:02 No.658220 >>658219 > Бумагу делают сразу жёлтой и засаленной. Как бы тебе не огорчить, но это не игровая условность. В остальном, люто удваиваю.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 04:20 No.658223 File: old_paper_stock_02_by_ftourini-d48ubt0.png Png, 1688.28 KB, 900×1284 - Click the image to expand >>658220

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 12:36 No.658258 >>658220 У нас сейчас бумага белая, потому что людям не нравилось использовать жёлтую и засаленную и они искали варианты её улучшить. А в играх ололо техностазис.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 12:39 No.658259 File: tumblr_mnrlmuiEl91soj7s4o1_500.jpg Jpg, 69.94 KB, 500×355 - Click the image to expand >>658258 На тебе наглядное сравнение, какого качества средневековая дорогая бумага.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 12:55 No.658262

>>658259
Только вот откуда (и зачем?) у среднестатистического приключенца дорогая бумага? Хотя да, не помешало бы добавить и такую возможность настройки. Но это совсем уж мечты…

> Любой документ пишут на подпаленных, изрезанных обрывках

Хотелось сказать, что виноват в этом лично ты, тупой фаермаг, но увы - всё гораздо проще.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:05 No.658271 >>658262 В Скайриме нормальная белая бумага. Реферат не распечатать, конечно, но не как в той же Готике.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:21 No.658280

>>658219
По пятому пункту я всё жду, когда же уже наконец в играх за урон будет отвечать патрон, а не оружие. А то в каждом новом шутерке "мы навернули реализьму", но почему-то в одной винтовке 7.62 мегоохуенный ваншотящий патрон, а из другой винтовки тебе надо этим же патроном попасть 10 раз в голову врага (после чего он остаётся жив и анально карает тебя).

И по пункту 13. Десять книг в средневековье или фэнтези без печатного станка - это овердохуя и может считаться местечковой библиотекой Конгресса. Другой вопрос, когда без того же печатного станка в каждой деревне в домах по десятку книг, без школ и системы образования вообще все дохуя грамотные и библиотека мага отличается тем, что там не десять, а двенадцать книг.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:25 No.658281

>>658280

> почему-то в одной винтовке 7.62 мегоохуенный ваншотящий патрон, а из другой винтовки тебе надо этим же патроном попасть 10 раз в голову врага (после чего он остаётся жив и анально карает тебя).

Не особо спец в этом деле, но вроде как существует абакан, стреляющий 762, а есть старый калаш, стреляющий теми же 762. И если за урон отвечает не ствол, но зачем их нужно больше одного?

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:27 No.658283 >>658280 А ты не забыл, что за начальную скорость отвечает ещё и длина ствола?

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:28 No.658284 >>658281 Доброчан, ну почему твоя разметка так жестока?

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:30 No.658285

>>658281
Потому что оружие отвечает за точность, скорострельность и другие немаловажные параметры. А вот урон и останавливающее действие - это патрон. По сути у тебя две системы: система наведения, прицеливания и инициации выстрела (оружие) и система доставки поражающего элемента, плюс сам поражающий элемент (патрон).

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:30 No.658286 >>658283 Не настолько, чтобы один и тот же патрон настолько резко менял свои характеристики, чтобы становиться имбой или полным говном.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:32 No.658288 >>658280 Десять книг - это десять книг. По ним не станешь ученым. Крупные библиотеки не редкость и в прошлом.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:40 No.658289 >>658288 Для занюханной деревни десять книг - это всё-таки уже приличные объёмы. А уж если они в каждом доме пачками и никто поблизости не занимается их выпуском - это просто пушка.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:54 No.658293 >>658289 Ну да, а речь об ученом, а не о лесорубе.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 14:56 No.658294

>>658289
А, ты о том, что для крестьян десять книг - это норма. Ну, во-первых, не особо встречал залежи книг в простяцких домах в играх, во-вторых, даже если бы они там были, не считал бы это раздражающей игровой условностью - мало ли какие технологии в мире, бумага и печатный набор - это не хайтек.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:12 No.658295

>>658294
Не хайтек, а вот производить их в таких количествах, что у каждого замуханного репокопа их по десять штук - очень даже хайтек. Как минимум говорит о наличии производственных цехов.
>>658288
Крупные библиотеки в прошлом были не с книгами. Та же Александрийская была забита свитками.
>>658281
Абакан требует значительно больше техобслуживания из-за большей технической сложности и меньшего размера деталей (почему его вояки и послали), но позволяет, в частности, класть две пули в одну точку - именно поэтому у него стрельба очередями на два выстрела, а не на три, как у калашей.
>>658280
Потому что оружие значительно интереснее модифицировать и наблюдать, чем патроны (которые ты никогда не видишь), патрон-для-урона будет только у игр, где менеджеры по продажам отсутствуют или были посланы КЕМ.
Было бы кстати интересно посмотреть на игру, где у патронов определён урон, а у огнестрела - какой процент этого урона оно может фактически использовать.
>>658285
Энергетическое оружие (лазеры-шмазеры, гауссовки, и прочие рельсы - но не плазменное, где патроны подразумевают и ресурс плазменного заряда) пролетает, потому что оно и есть система доставки поражающего элемента и напрямую определяет урон.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:16 No.658298

>>658295

> производить их в таких количествах, что у каждого замуханного репокопа их по десять штук - очень даже хайтек

В каких играх ты встречал такое?

> Крупные библиотеки в прошлом были не с книгами.

На чем записаны знания - условность.

Разница в уроне в зависимости от патрона - вообще норма для многих игр.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:23 No.658300

>>658281
Ан94 в основном под 5,45 видел один раз под 7,62 недавно, может фейк. Порох бывает разный, есть как бы сказать пиковый момент расширения газов, для каждого патрона он разный, рассчитанный на определённую длину ствола. Если длина ствола не оптимальна - длиннее,короче то начальная скорость пули снизится. Отсюда Аксу разительно хуже чем ак74. В игорях это выражается в абстрактном уровне и траектории падения боеприпаса. Вообще критика разработан не обоснована.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:25 No.658302 >>658295 > Энергетическое оружие Я выражал претензии к огнестрельному оружию.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:26 No.658303 >>658300 Кхм, теперь понимаю, почему описываются, что пишут с мобильного.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:31 No.658305 >>658300 > Вообще критика разработан не обоснована. Ебал её рука!

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 15:57 No.658310 >>658302 А я поясняю для непонявших, что к энергетическому принцип неприменим.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 16:18 No.658315 >>658310 Вроде никто и не пытался.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 16:53 No.658321

Готовьте огнетушители:
1.Любое привидение можно поджечь фаерболом.
Непробиваемые мусорные баки и хлипкие заборы, зато можно ломать стекло.
2.Привет, герой, эта тайна передаётся только потомкам нашей семьи из поколения в поколение. Извини, сообщить её не смогу. [Убеждение_90] Легендарный амулет несгораемого пукана лежит за книжной полкой.
3.Пушки и гаубицы, катающиеся сами по себе. Без нарисованной обслуги.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 16:59 No.658322 >>658321 Да как-то не особо припекло.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 17:03 No.658324

>>658321

> 1.Любое привидение можно поджечь фаерболом.

В первом дарк соулсе нужно было специальное оружие или предмет, что быть убивать призраков. В игре даст про фурри, помню тоже нельзя было убить приведение, ну и можно вспомнить четвертый сайнт хилл.

> 2.Привет, герой, эта тайна передаётся только потомкам нашей семьи из поколения в поколение. Извини, сообщить её не смогу. [Убеждение_90] Легендарный амулет несгораемого пукана лежит за книжной полкой.

Тут от обстоятельств ведь, зайдет к тебе путин с фсб и скажут, что только твой винт, с лолями, может спасти росиюшку от запада, так ты тоже его отдашь.

> 3.Пушки и гаубицы, катающиеся сами по себе. Без нарисованной обслуги.

Еще корабли на которых нет матросов или их там 2,5 штуки.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 17:21 No.658326 >>658324 > В первом дарк соулсе нужно было специальное оружие или предмет, что быть убивать призраков В ДС1 нужно было быть либо проклятым либо якобы проклятым особым предметом.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 17:23 No.658327 >>658326 Не только, было еще особое оружие для убийства призраков, вот например вот это http://ru.darksouls.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%B[...]D0%B0

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 17:29 No.658329

>>658324

> Тут от обстоятельств ведь, зайдет к тебе путин с фсб и скажут, что только твой винт, с лолями, может спасти росиюшку от запада, так ты тоже его отдашь.

В играх чаще всего речь об очередных спасителях вселенной, о которых никто из местных не знает.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 17:39 No.658330 >>658329 Я и не спорю, просто пример когда это актуально. Естественно, если к тебе зайдет бомж и попросит у тебя винт, то ему нужно быть очень убедительным, а скорее всего вооруженным.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 18:22 No.658338

>>658329
МЕ2
На границе карантинной зоны блокпост с кучей возмущённых жителей. Подходит Капитан ~~Джек Воробей~~ и его пропускают. Тут же тётка скандалистка спрашивает у мента: почему это им нельзя, а тому парню можно. На что мент отвечает: в отличии от вас, мэм, у того парня на спине гранатомёт.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 18:26 No.658339 >>658338 В отличие от вас, мэм, у этого смуглого бородатого мужчины в сумке бомба.

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 21:02 No.658366

>>651041

> Чем больше сила, тем дальше полетит стрела.

Очень логично для арбалета.
>>651265

> Файтинги, Слэшеры
> Шутеры и РПГ
> удобнее на геймпаде

Ммм, нет.
>>651298

> стик и четыре кнопки всё же удобнее 68 кнопок

Для двухпальцевых инвалидов? Несомненно.
>>651346

> Даже файтинги и слешеры удобны с геймпдом лишь потому, что в них широко используют стики для комб

Макросы, Люк!
>>651396

> Вот сколько клавиш ты используешь когда играешь в игры? 108?

Во времена игры мною с МехИванов было около того.
>>658219

> Древнее значит мегаохуенное. Древний меч лучше нового меча. Древняя магия лучше той, что изучают в университете. Древние книги умнее современных.

Древняя трава зеленее.

> Мудрейший ученый оказывается умственно отсталым дауном с мышлением и речью подростка.

Это склероз. От древности.
>>658280

> я всё жду, когда же уже наконец в играх за урон будет отвечать патрон, а не оружие

КДР и ВЗПИ, например. Ну и всякие Е5 с 7.62.
>>658295

> на три, как у калашей

Там механизм отсечки только с сотой серией завезли. Вместе с ЧЕТЫРЕХПОЗИЦИОННЫМ переводчиком (при этом сектор смещения все равно маленький).

Анонимус 23 November 2015 (Mon) 21:12 No.658370

>>658366

> Очень логично для арбалета.

Цитируемый тобой пиздит.
У них на силу завязана не дальнобойность, а возможность использования и скорость перезарядки. Согласись, силач быстрее арбалет перезарядит, чем хиляк, и хиляк не сможет натянуть длинный лук.

А дальнобойность и точность зависит от навыка, восприятия и "ловкости рук", что значительно логичнее, чем урон - пальцы тормозят или дрожат, стрела полетит не туда.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 21:44 No.658381 Респаун врагов из воздуха, ничем логически не подкреплённый, лучше за спиной игрока, но можно и прямо на экране.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 21:50 No.658382 >>658381 > ничем логически не подкреплённый К врагам пришло подкрепление! Подкрепление всё это время сидело в этой канализационной трубе.

>>	Анонимус 23 November 2015 (Mon) 21:57 No.658383 >>658381 Ещё круче, если пытаются логически респаун обосновать. Как в приснопамятном Ф4, в котором враги спавнятся у дверей... даже когда на другой стороне этой двери зачищенная и заминированная покруче Вьетнама локация.

>>	Анонимус 24 November 2015 (Tue) 02:57 No.658427 >>658381 > но можно и прямо на экране Так и вспоминается SS2, где враг мог запросто материализоваться из ниоткуда прямо перед ГГ. >>658383 > если пытаются логически респаун обосновать Ну, в халфлайфе вполне неплохо такое сюжетно обосновали, например.

>>	Анонимус 24 November 2015 (Tue) 05:08 No.658433 Играю в блэк опс 3, и там противники появляются из дверей, если их перебить, и дойти до двери, то та почему-то закрыта, и ничем её не возьмёшь. Зов долга не меняется.

>>	Анонимус 24 November 2015 (Tue) 08:02 No.658443 >>651673 > мясо в сапогах Постоянно лоллирую с этой хуйни.

>>	Анонимус 24 November 2015 (Tue) 08:26 No.658445 File: _078.jpg Jpg, 154.18 KB, 800×600 - Click the image to expand >>658433 Игры выглядят не тем, чем являются. Картинка лучше, больше иллюзия, и мы приходим к "ГРАФОНИУМ vs ГЕЙМПЛЕЙ".

>>	Анонимус 26 November 2015 (Thu) 11:27 No.658867 Невидимость спадает, если сделать что угодно. ГГ сидит за укрытием, оттуда торчат его макушка и плечо, но нет, его не видят.

>>	Анонимус 26 November 2015 (Thu) 12:02 No.658870 File: dKXQu.gif Gif, 182.64 KB, 600×673 - Click the image to expand >>658867 > оттуда торчат его макушка и плечо Только макушка и плечо?

>>	Анонимус 27 November 2015 (Fri) 16:15 No.659054 >>649802 > 4. Бесконечные ресурсы у компа. Не условность, а костыль к ущербному ИИ. ИИ обычно превращают в дауна, дабы освободить вычислительне мощностя под что-то другое.

>>	Анонимус 27 November 2015 (Fri) 17:41 No.659075 >>659054 > ИИ обычно превращают в дауна, дабы освободить вычислительне мощностя под что-то другое То-то я смотрю, чем мощнее процессоры, тем умнее ии.

Анонимус 27 November 2015 (Fri) 19:27 No.659093

>>659054
Угу, сами припасы менеджить дело не очень затратное, но вот что делать когда у солдата кончились патроны - это всё нужно прорабатывать. Кидать пять гранат подряд? Убегать? Яросто сигануть по полю, хищно поблёскивая ножом? Анспавниться, когда игрок отвернётся? Бежать, блестя ножом, кидая пять гранат и анспавнуться, когда игрок отвернётся? Дело неоднозначное, короче, притом, что заканчиваться патроны должны редко, иначе это будет просто тупо - у всех вокруг постоянно заканчиваются патроны. Требуется серьёзно усложнить систему ради маленькой, по сути, детали. Ну а в играх, где это один из элементов геймплея, припасы вполне заканчиваются.

>>	Анонимус 27 November 2015 (Fri) 19:30 No.659094 >>658433 Начнем с того что ты играешь не в тот Зов долга какой надо. 10 часов в мп, не заходил в сингл. Полет нормальный.

>>	Анонимус 27 November 2015 (Fri) 19:33 No.659095 У игрока с точки зрения ИИ, кстати, тоже патроны бесконечные - он ими стреляет и стреляет, пока не убьёт бедного солдата, иного не дано. Избранные герои доживают, но игрок, сука такая, загружает сейв.

>>	Анонимус 27 November 2015 (Fri) 19:49 No.659101 >>659095 Меня в "Сталкере" раздражало то, что противник может поливать тебя свинцом сколько угодно, меняя магазины как носки, а как его пристрелишь - так карманы пустые, а разряженный магазин дает полдесятка маслят.

Анонимус 27 November 2015 (Fri) 19:52 No.659103

>>659101
Он все расстрелял.

Вообще, есть идеи как вполне совмещаются умный ИИ и бесконечные патроны - просто сделать их бесконечными в "ящике с патронами", а те которые на неписях - сделать очень даже конечными. Чтобы они, если патроны кончаются, пытались к этому ящику прорваться, пулемётчики поливали тебя огнём для восстановления патронов у остальных, таскание боеприпасов пулемётчикам, и так далее.

>>	Анонимус 27 November 2015 (Fri) 20:03 No.659109 >>659103 Так в том-то и дело - даже если ты пристрелишь ублюдка сразу после перезарядки или вообще не дав ему открыть огонь, он все равно будет практически пустой. Меня это всегда несколько обескураживало.

Анонимус 12 December 2015 (Sat) 05:31 No.661275

Это скорее косяк геймдизайна, но я не могу молчать: в мульти платформенных играх есть некий период, когда игра нечувствительна к нажатиям клавишь. Даже если это клавиша esc. То есть ты выходишь из меню и тебе срочно нужно сделать удар - но хуй, игра тебе не даст это сделать, а врагам - запросто. А хукоме, к примеру, во время хода пришельцев игра вообще ни на что не реагирует.

>>	Анонимус 12 December 2015 (Sat) 06:14 No.661277 >>661275 Это чисто технический косяк. Связан с тем, что необходимо соблюдать последовательность обработки событий.

>>	Анонимус 12 December 2015 (Sat) 12:18 No.661292 >>661275 Ох, фолачик четвертачик. Когда тебя спокойно убювают в течении 3 секунд после загрузки, а ты и пошевелиться не можешь. Убожество.

>>	Анонимус 12 December 2015 (Sat) 12:20 No.661293 >>661292 > а ты и пошевелиться не можешь. Ну консоль-то открыть можно, не?

>>	Анонимус 12 December 2015 (Sat) 17:53 No.661338 >>661293 И kill там всех, kill.

Анонимус 12 December 2015 (Sat) 18:40 No.661350

>>649802
Когда увеличение сложности игры прибавляет хп противникам. В итоге все сводится к тому что противники не умирают от десяти хедшотов с ракетницы
Давали бы врагам лучшее снаряжение или просто увеличивали их количество на квадратный метр, если так не хочется прокачивать ИИ.

Анонимус 12 December 2015 (Sat) 18:51 No.661355

>>661277
Самое интересное, что в большинстве консольных и компьютерных играх такого нет.
>>661350
Сосбтвенно, вот единственный плюс душ - там и герой, и мобы - стеклянные пушки. А больше врагов на квадратный метр есть в дмц4 - там просто на землю ступить бывает сложно на выскоих сложностях.

>>	Анонимус 13 December 2015 (Sun) 14:03 No.661465 >>661355 > в большинстве консольных и компьютерных играх такого нет Потому и "косяк". Везде стараются маскировать как-то: сокращать время необработки инпута, ускорять переходные анимации, разрешать часть кнопок.

Анонимус 13 December 2015 (Sun) 22:20 No.661530

Far Cry 2
1) Зачистил форпост. Отошёл на 50 метров. Форпост восстановился, в тебя стреляют негры.
2) Каждый раз рассматривает алмаз из кейса. Одинаковым образом.
3) Если едешь на машине, то каждому встреченному негру на машине нужно развернуться и поехать за тобой, поливая пулемётным огнём.
4) Нужно возвращаться к другу-наёмнику после того как пристрелил тех двух наркоторговцев по его просьбе, вместо того, чтобы просто позвонить ему.

Call of Cthulhu: Dark Corners of the earth
1) Непроходимые стены. Нельзя перепрыгнуть через ограждения. На уровне с тайным орденом Дагона нельзя перелезть через шкаф или лестницу, нужно прыгать по стульям.
2) Нельзя использовать кулаки против инсмутовских реднеков, когда они на тебя нападают в отеле и ты от них убегаешь. И нельзя вырвать оружие у одного на складе, пристрелить им второго и первого.
3) Становится страшно, только если стоять и смотреть под определённым углом. В церкви на кресте висит человек без кишок? Только в одной точке церкви он прикуёт взгляд.
4) Нельзя использовать рандомные комбинации на сейфах, пока не узнаешь по сюжету пароль от них.
5) На уровне с судном куда-то проваливаются мерфолки. И уровень зависает, нипройти.
6) На уровне с полицейским участком нельзя выйти из гаража, обязательно нужно идти по канализации, можно только войти, постучавшись.
7) Нельзя спрятаться в большом промежутке между ящиками и стеной на складе.

Bully: Scholarship edition
1) В миссии почтальона за мной бегает какой-то непонятный дядька в синем с усами. Непонятно чего хочет. Но он бьёт меня и отводит в полицейский участок.
2) Нельзя кулаками завалить старосту или взрослого, но можно любого качка из спортивной секции. С полицейскими ладно — понятно.
3) Если ударить ребёнка, девушку или взрослого, то откуда ни возьмись набигают всякие старосты.
4) Невидимые стены, загораживающие проходы в другие города. Нельзя пролезть в маленькие промежутки.

>>	Анонимус 14 December 2015 (Mon) 17:07 No.661599 Рандом!

Анонимус 15 December 2015 (Tue) 20:59 No.661791

>>649802
1) невидимые стены = неумение организовать дизайн уровня или хотя бы текстовые сообщения вида «ты слишком далеко заплыл в море и тебя сожрала акула, ищи корабль покрепче»
Причём невидимая стена, не дающая герою упасть с обрыва — это норм, потому что обрыв видимый, и герой туда, логично, по своей воле прыгать не станет. Однако невозможность для врага столкнуть ГГ туда — сорта фэйл.

2) Постоянная подстройка силы монстра под силу героя. Это зло. От того что тебе не становится легко фана особо нет. Фан есть, когда монстр приходит, крушит поселение, прокачивается до легендарного и уходит. А потом вступает в схватку со стаей бобров, те его подранят, а ты можешь добить удачно.
Так же норм вариант, когда комп качается, но именно качается независимо, а не подстраивается.

3)>>649827 this. Внезапный перегруз. Очень редко встречал в играх градиентную или хотя бы многоступенчатую нагрузку.

4) Инвентарь, не ориентированный хотя бы на два параметра вместе: вес и объём. Не страшно если я не могу 50 кг ваты в рюкзак утрамбовать. Проблема в том, что никто не даёт мне возможности прихватить с собой сумку на 10 кг, помимо рюкзака, который забит пятикилограммовой рыбацкой сетью или ватой там. Равно как и наоборот, возможность насовать в карман 5 кило ваты или лопату без каких-то внешних проявлений. Условность нормальна в шутане, в майнкрафте где тонны камней, но не в игре с малым ограничением инвентаря.

5) Скорее не недостаток а хотелка.
Часто в рпг отсутствует «карма» или «образ героя». То есть в одном поселении вырезал их всех к хуям, всем остальным плевать на это, они не знают и никогда не узнают.

>>649944
вот это местами пофикшено наличием торговца-знатока, который может дать достойную цену за артефакт.

>>649874
2. гранаты проблематичны именно отсутствием нормального интерфейса метания.
4. а это нормально экономить ресурсы и адекватно их расходовать.
5. удваиваю. Исключение Thief где в этом суть и не совсем qte.
7. до тебя выгребли
11.> И ещё постоянно прыгать а-ля сайгак. больше претензий к игрокам, но со стороны механики достаточно было бы завязать прыжок на усталость.
12. Реализм. Тут просто дело вкуса.

>>649885
на противогазах между глаз был такой рог. Вдавливаешь его пальцем внутрь и протираешь.
http://militaryepoch.ucoz.com/_fr/1/3726937.jpg

>>649866 А вот это тонкости. Может файрбол только выглядит огнём по каким-то магическим причинам. А на деле вообще нервнопаралитическая летающая медуза из иного мира.

>>649837 удваиваю. как и отсутствие возможности перешагнуть куст или маленький заборчик

>>649816
Под ловкостью и имеется в виду не акробатическая, а сочетание меткости, аккуратности, основанных на контроле своих конечностей и дыхания, контроле своей силы.
Так что да, по-хорошему лук — это сила, ловкость, выносливость.

>>649820
Так крутить пальцами нужно ловко при понимании. И чуткость иметь. Уж поверь. Иначе как бы ты хорошо не знал устройство, то не туда крутнёшь, то не почувствуешь смещения.

>>649825
Для арбалета и должен быть фиксированным. Падать с расстоянием. Для лука плавать немного, зависеть от натяжения тетивы (или усталости, например). Так же падать с расстоянием.

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 21:07 No.661792 >>661791 > лук — это сила, ловкость, выносливость. Ловкость - это некая комбинация скорости реакции и точности движений. Ни того, ни другого при стрельбе из лука не надо.

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 21:56 No.661799 >>661792 > и точности движений А как из лука прицеливаться?

Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:12 No.661802

>>650158

> Мечи, луки и пистолеты почему-то существуют одновременно.

Это может быть полезно.
Лук тихий, боеприпас может быть дешевле при неразвитой индустрии.
Ножи и мечи опять же шума не делают и куда удобнее в рукопашной стычке. А при дорогих/редких/ограниченных на задании патронах снять ножом выгодно.

12,13 — бывает и так и эдак.

16. таки да, огорчает. Хотя логично, если ты нашёл «легендарную палицу племени голожопых», представляющую собой самый шипастый деревянный вырост, который могли на острове. А потом вышел в цивилизованный мир, где тебе дали кочергу.

>>650196
Удваиваю. Например в «Сказе о двух братьях» лавочки нужны, чтобы показать вид с годного ракурса. Действительно атмосферно. В некоторых играх начинает играть спокойная музыка.

>>650199
На тот, что не прорезается мечом при низком, по сравнению с пластинами, весе. Ножи тоже. Стрелы издалека придержать может вкупе с кожаными пластинками. Плюс гибкая.

Есть компромиссы и комбинации пластин, колец, кожи, дерева…
Всё определялось наличием материала, соотношением цены и эффективности в конкретном случае.

>>650281
Тащемто суть как и у бронежилета: не сделать так, чтобы на тебе не осталось ни царапины, а сделать так, чтобы ты остался живой и относительно целый/лечибельный.

>>650204
Удваиваю. Есть дисбаланс еды. Годно в H&H придумано, где излишки еды прокачивают, но по началу голодно. Но это нужна система в которой еда состоит из многих элементов + влияет на настроение.
Да, в Неголодайке тоже разумный баланс еды хотя бы потому что разные ингредиенты могут быть недоступны.
В кубаче еда больше для фана. Но выгоднее не арбузы а свинина же. Или курятина.

>>650355

> Ты в силовой броне, но все равно тебя могут забить копьем.

Это верно. Силовая броня тоже имеет уязвимые места. А если отключится, то ты просто консервная банка.

> Транспорт взял на борт пять слонов, но не может взять более пяти пехотинцев.

В игре «пехотинец» часто означает «отряд пехоты». То есть нечто соразмерное слону, даже большее.

> плавать умеет

это спорно. Боец может и умеет плавать, но не может нормально плыть в шинели, с полным боекомплектом и зимой.

> Ракеты наносят большой урон технике, но по пехоте бьют слабо.

>>650360 this

>>650445

> Лес, через который не может пройти человек.

Вылазь из-за компа, сходи в леса. Есть такие, поверь.

> Бесконечные метательные топоры.

да, нелепо, по сравнению с бесконечными патронами.

> Полумёртвый солдат, сражающийся с той же силой что и здоровый.

тут просто дискретность.

> создающие солдат из ничего за 5 секунд

дык и в игру ты не 5 лет играешь аки в реальном времени

>>650453
это уже по вкусу выбор между туманом войны и режимом бога/мага

>>651053

> А вообще, из Калашникова намного эффективнее в игре стрелять очередями по три патрона

ИРЛ тоже два-три патрона идеал. Иначе его очень задирает, трясёт, пороховые газы и жар от ствола создают преломления перед прицелом и за прицелом.

>>651162
Когда это всё вместе, то выглядит норм, как общая концепция игры.
Когда можешь носить тонну стволов, но перегружаешься от 2х гранат или лишнего патрона — фэйл.

>>651349

> Из снайперской винтовки в упор попасть невозможно.

ну если совсем в упор, то да, она длинная и неудобная.

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:38 No.661810 >>661808 > MGS Но у Снейка нет сверхрефлексов и регенерации. У него просто хорошая наследственность.

Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:39 No.661811

>>661530

> 2) Нельзя использовать кулаки против инсмутовских реднеков, когда они на тебя нападают в отеле и ты от них убегаешь. И нельзя вырвать оружие у одного на складе, пристрелить им второго и первого.

А меня вот наоборот бесит, когда разработчики никак не объясняют способность игрока выносить целые армии врагов в одиночку. Ладно там, если ты-продукт какого-то суперсекретного проекта по выращиванию генетически модифицированных сверхсолдат. Без мутантских суперсил, но с нечеловеческими рефлексами и регенерацией(Halo, MGS), но вот когда играешь за простого, пусть и высококвалифицированного спецназовца/наёмника и валишь пачками других таких же бойцов...

> 1) В миссии почтальона за мной бегает какой-то непонятный дядька в синем с усами. Непонятно чего хочет. Но он бьёт меня и отводит в полицейский участок.

Вслух, сделал мой вечер.

>>661791 >>649874

> 7. Лежит ящик с патронами, там чёрными английскими буквами написано 100 rounds, подходишь, а там +3 патрона даётся.
> > 7. до тебя выгребли

Лол. Там, видимо, >>649827-кун пробежался. В следующий раз хотя бы выброси один из пулемётов в виде компенсации, подлец!
В этот раз вроде ничего не зафейлил

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:39 No.661812 >>661810 Там не только снейк есть.

Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:46 No.661815

>>651162
Возможно, со мной что-то не так, но по-моему ты описал вполне нормальные условности, без которых любой шутер был бы хардкорным военным симулятором. Мне гораздо сильнее нравятся адреналиновые стрелялки.
И зря ты пикчи с думом и квейков запостил. Это игры-динозавры, в то время технологически сделать всё то, что ты описал, было невозможно.

Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:50 No.661817

>>651405
Ну хуле ж вы спорите? Один больше любит челлендж, другой атмосферу.
Каждый кулик своё болото хвалит.

>>651430
Есть игры удобные с геймпэдом, где нет такого количества функций, а нужны несколько ударов-поворотов. Есть и те, где удобно использовать больше клавиш.
Например мне в Гноморию проще с клавиатуры привыкать, чем тыкать мышей, ибо так быстрее.

>>658031

> Разбитое стекло в музее приводит к поднятой тревоге. Стекло с аккуратно вырезанной дыркой - нет.

геркон+магнит=вибрационная сигнализация.

>>658219
ссука, проиграл с иронии.

> Пистолет стоит как двадцать патронов к нему

Но вот это спорно. Если пистолетов дофига а патронов больше не производят, то сам понимаешь, нахуй никому не впёрся пистолет без патронов, а вот патрон без пистолета можно присобачить в ловушку на крупную дичь.

>>658867

> Невидимость спадает, если сделать что угодно.

ИРЛ ты заметишь, если на твой диван сядет невидимка. Но да, спадать она не должна, только заметность. Это если речь о заклинаниях. Если речь о маскировке, то всё верно.

>>659075
Смешно сказать, но когда появляется нужда считать каждого юнита отдельно, современные процыки до сих пор не справляются, ибо ядер слишком мало по сравнению с тем же ГП.

>>661350
Это йобаная лень. «Не будем ничего делать, поменяем одну циферку».

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 22:57 No.661819 >>661799 Глазомер =/= ловкость

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 23:09 No.661821 >>661819 прямые руки ≠ глазомер

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 23:18 No.661823 >>661812 Но речь-то о ГГ шла. А об антагонистах говорить не с руки - Психобогомол вообще телекинетик.

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 23:24 No.661824 >>661823 Райден.

>>	Анонимус 15 December 2015 (Tue) 23:26 No.661825 >>661824 Что "Райден"? Во второй части он обычный пусть и отбитый человек, потом вообще киборг.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 00:08 No.661832

File: Shizune_haruhi.png
Png, 136.45 KB, 295×600 - Click the image to expand

>>658288

> Десять книг - это десять книг. По ним не станешь ученым.

Вообще-то станешь. Посмотри на число учебников в стандартном университетском курсе (если выкинуть всякие обществоведения, спецкурсы и вообще обходиться по минимуму).

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 00:15 No.661834

>>658219

> Бумагу делают сразу жёлтой и засаленной. Карта местности выглядит так, будто побывала не менее чем в четырёх немытых жопах. Любой документ пишут на подпаленных, изрезанных обрывках.

А ты пробовал когда-нибудь поносить в кармане какую-нибудь записку (на аккуратнейшем листе белой мелованной бумаги) хотя бы год? Если бы пробовал, то ты бы так не говорил.
Потому что она будет вся истрёпанная и с разлохмаченными краями. А если ещё во время еды её постоянно доставать и смотреть... а если ты ещё путешествуешь, греешься у костров с летящими искрами, мокнешь под дождями..

В тезисе про деревню из двух домов и маленький огород наблюдается равновесие двух условностей - в смысле, такому маленькому количеству людей (почти) такой клочок земли и нужен, вообще говоря.

Остальное и правда ненормально. Хорошо, что я в RPG никогда не играл и не буду.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 00:32 No.661839

>>661834
У меня регулярно в куртке по полгода валяются всякие бумажки с адресами, телефонами, чеки и прочее. Могу тебе авторитетно на жтом основании заявить, что жёлтой и засаленной бумага в этом случае будет только тогда, когда ты будешь рядом с ней таскать солёное сало. После длительного таскания в карманах записки изминаются (не как в заднице, а будто ты положил под фигурный пресс) и треплются на сгибах, уголки как бы "закругляются". Иногда верхний слой может запачкаться, если скажем, у тебя в кармане какая-нибудь труха попадается. Но при этом она не будет ни жёлтой, ни подпаленной, ни изрезанной. Она будет потрёпанной.

> В тезисе про деревню из двух домов и маленький огород наблюдается равновесие двух условностей

А также незнание горожан, которые пилят игры, что такое жить со своей земли. Поля для прокорма значительно больше, это точно не 2,5 кустика в палисаднике. В деревнях у людей под 10 с лишним соток земли, которая их кормит, больше обычно без механизации не обработать, а меньше просто нет смысла держать. Ну только если ты не сыч, тогда тебе и четырёх соток хватит. Скажем в том же Ривервуде в Скайриме доступна земля по оба берега была бы худо-бедно, но распахана. А у них там десять квадратов огород в центре села и куча земель за рекой просто так простаивают. Но тут хоть скидку на охоту и рыболовлю можно сделать, а обычно и этого нет.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 00:44 No.661843 >>661839 Аппрувлю про бумагу. К тому же она желтеет только от постоянного света или возраста от 30 лет.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 00:58 No.661846 >>661843 Ну так разная бумага то. В средневековье её и не отбеливали так, как сейчас.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 02:14 No.661854 >>661821 Так я не понял, к чему ты клонишь. Таки что ловкость имеет какое-то отношение к стрельбе из лука? Вообще же, при стрельбе из лука прямые руки=сила, а целишься ты глазами и "опытом".

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 02:23 No.661855 >>661854 Няши, я вас умоляю - не начинайте снова, там полсотни постов на эту тему написано же.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 04:22 No.661856

>>661839

> что жёлтой и засаленной бумага в этом случае будет только тогда, когда ты будешь рядом с ней таскать солёное сало.

Превосходно сказано! Именно так все и делали в те далёкие негигиеничные времена.

> и треплются на сгибах, уголки как бы "закругляются"

Именно такой обычно и изображают потрёпанную бумагу в играх.

> Но при этом она не будет ни жёлтой, ни подпаленной, ни изрезанной. Она будет потрёпанной.

Ты живёшь в городе, ходишь везде налегке, в сумках-карманах у тебя хватает отдельных отделений для чего угодно (и поэтму в карманах чисто). Далее, если ты купишь в магазине копчёную колбасу, тебе её завернут в пластиковый пакет. И для всего остального есть необходимые упаковки. Вычти мысленно всё это, и бымага сразу станет жёлтой и изрезанной. И подпаленной тоже - если ты, повторяю, посидишь с ней в руках под сыпящимися искрами.

> это точно не 2,5 кустика в палисаднике. В деревнях у людей под 10 с лишним соток земли, которая их кормит

Нет, ну понятно, что строго метр-на-метр, как ты написал - это символическое изображение. Но в принципе десять соток - это не такой уж большой участок (20x50 метров, к примеру). Какой-нибудь вестибюль метро может именно такую площадь иметь.

> Ну только если ты не сыч, тогда тебе и четырёх соток хватит.

А вот кстати, почему ты меряешь мерками конца XIX-начала XX века гораздо менее сытые и обеспеченные времена? Тогда из-за недостатка сельхоз-орудий могли и меньшей площадью ограничиваться (а недостаток еды находить в лесу, в реке и где придётся).

> и куча земель за рекой просто так простаивают

Угу. Случись что - и под защиту поселения придётся бежать через реку. Очень хороший совет - "освойте землю за рекой"... только не для беспокойного мира.

>>661843

> К тому же она желтеет только от постоянного света

А если дать ей намокнуть, а потом просушить? Ты ещё многого не пробовал с бумагой...

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 12:05 No.661866 >>649802 Заботливо горящие факелы в запечатанных подземельях.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 13:32 No.661875 >>661856 Если ты сидишь перед костром так, что у тебя в руках горит бумага, таскаешь документы, завернув в них кусок сала, целый год ешь три морковки, то НЕ ПРОЕЦИРУЙ это на других, в том числе древних людей.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 13:36 No.661878 >>661832 И ещё надо все другие книги выкинуть, оставив десять. Тогда да.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 15:24 No.661893

>>661875

> целый год ешь три морковки, то НЕ ПРОЕЦИРУЙ

Замодель свой мухосранск целиком, вплоть до последней собачьей конуры и морковочной грядки. Потом выстави 10 квестов, посылающих в разные концы города и в ближайшую пещеру за 10км. Сохрани масшитабы. И никакого фасттревела. Играй в увлекательный симулятор реализма.
Иными словами: Это. Никому. Не нужно.

>>661866
Американский телевизор на китайской подлодке.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 18:57 No.661920 >>661893 Да. И арма никому не нужна.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 19:08 No.661922 >>661893 > Это. Никому. Не нужно. Не согласен. В иных играх достаточно сделать поле раза в три-четыре больше для нужного эффекта. Небольшая посадка картофана перед домом больше напоминает лучок на балконе твоей бабули - добавлять для вкуса в еду.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 19:14 No.661924

>>661922

> В иных играх достаточно сделать поле раза в три-четыре больше для нужного эффекта. Небольшая посадка картофана перед домом больше напоминает лучок на балконе твоей бабули - добавлять для вкуса в еду.

Так вот что современному игропрому не хватает. Срочно патентуй идею, пока Габен не увел.
мимокрокодил

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 19:23 No.661928 >>661924 Хороший левелдизайнер - это не тот, кто выучил кучу прикольных идей, а тот, кто сразу думает хорошим дизайном. В этом глубинная суть образования.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 19:55 No.661932

>>661924
>>661922
Никто же не предлагал или кто то предложил? делать поля как ИРЛ. Если в крупной игровой столице живёт 30 человек, то пусть поле будет на 30 человек. А то иногда реально 10 морковок в 2 ряда посажено перед домом и телега стоит, типа ферма.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 20:16 No.661935

File: farma_sekoba.jpg
Jpg, 21.48 KB, 571×212 - Click the image to expand

>>661932
Во втором Готане у Онара вроде были годные поляны. Правда, это игра именно что трёхморковочников, а Онар типа крупный землевладелец, которому положено иметь сотни полей, покрывающих все земли вокруг. Так что всё равно незачёт. Почему поле похоже на спину черепахи - потому что иначе не было бы эффекта полей, уходящих за горизонт, так как поле в длинном месте размером метров пятьдесят.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 21:14 No.661938

>>661935

> Во втором Готане

Ты как тот кун выше по треду, который предъявлял второму думу за отсутствие модульной системы повреждений и навороченной хардкорной мехники боёв.
Давай говорить про современные условия, когда имеется техническая возможность воплотить всё, что вздумается. Вопрос только в целесообразности.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 21:17 No.661939 >>661938 Не понял, почему я тот кун?

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 21:37 No.661940 >>661939 Если технически сделать что-то невозможно, то бессмысленно думать и обсуждать, была бы игра лучше (с этим самым "что-то") или нет.

>>	Анонимус 16 December 2015 (Wed) 21:48 No.661942 >>661940 Но я не предлагал ничего технически невозможного. Наоборот же привёл пример крупных полей в существующей игре.

Анонимус 16 December 2015 (Wed) 23:27 No.661950

>>661935
В этом Готане хотя бы поле выглядит как поле, а не как палисадник, где кто-то посадил редиску к пиву. В первой Готике в Новом лагере вообще великолепные поля с учётом ограниченности пространства. Приходишь и сразу видишь, кто тут землевладелец.

>>	Анонимус 17 December 2015 (Thu) 00:31 No.661960 >>661950 Запарили, я ПОХВАЛИЛ это чертово поле. И нет, в игре ещё куча ферм, в частности та, куда приходишь в самом начале игры. И там растут Три морковки™, которые, емнип, нужно собрать.

Анонимус 18 December 2015 (Fri) 22:18 No.662261

+1
Перестреливаешься с противником полчаса, уворачиваясь от десятков снарядов из гранатомёта, с которым этот мудак бегает налегке. Подходишь к трупу, зарядов нет или остался один, в ящиках пусто, гранатомёт 1/100 прочность.
Переигрываешь, приходишь на место. Тихо снимаешь в голову с крыши.
Та же одна ракета, тот же нестрелянный 1/100 гранатомёт.

Вот это дико бесит. Ну хоть что-то бы!
Или ящик гранатами, или нормальный броник, хотя бы на спине целый, годный на запчасти, или гранаты бы у него кончались или гранатомёт ломался. Нет, блять. «суперсовременная некстген игра ролеплей! Ну и что, что бесконечные патроны как в 1995 на восьмибитке?!»

Анонимус 18 December 2015 (Fri) 23:49 No.662271

>>662261
Меня не бесит твой пример, но:

> Нет, блять. «суперсовременная некстген игра ролеплей! Ну и что, что бесконечные патроны как в 1995 на восьмибитке?!»

Прямо в самое яблочко. Очень и очень сильно раздражает, что игры прогрессируют только в геймплейной механике и графоне, даже не пытаясь уйти от условностей, которые раньше были из необходимости, а теперь остались от лени. Пусть засунут себе в очко свой HairWorks, превращающий волосы в какой-то стрёмный пух взамен 30% фпс, лучше бы дали путешественнику-неписю со здоровенным рюкзаком столько лута, чтобы этот рюкзак заполнить. А так видишь по дороге идёт путник с мешком наперевес, валишь его, а в нём сигареты, 5 монет и куриный окорок.

>>	Анонимус 18 December 2015 (Fri) 23:52 No.662273 >>662271 В чем заключается лень?

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 02:43 No.662290

>>662273
Ладно, лень-не то слово. я вообще в это понятие не верю
Скорее, неверно расставленные приоритеты. Они неверные потому, что это тупиковая ветвь. Прокачивать графен можно до фотореализма, но играть в это будет ничуть не интереснее. Просто представь любую древнюю игру с фотореалистичной графикой. Double dragon с его полутора ударами и почти не отличающимися врагами, но с фотореализмом, motion capture и физикой разлетающихся мусорок.
Сейчас в игры-динозавры играют только из-за ностальгии и синдрома утёнка. Относительно современных, они ущербны и допотопны. Если бы разработчики всегда развивали только графику, то сейчас большинство жанров бы не существовало.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 03:15 No.662295 >>662290 Графику не развивали, она сама развивалась с ростом производительности железа.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 03:41 No.662302 >>662295 fasepalm.jpg не пролазит! Пожалуйста тоньше

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 04:41 No.662305

>>662302
Никакой толстоты, технологии появлялись не вслед за растущим железом, а задолго до того, как до них доросли игровые компьютеры. Нечего изобретать, когда всё изобретено на двадцать лет вперёд. Развитие графики приковано к производительности средней пекарни. К счастью, она от 2015 года отстает лет на семь: http://store.steampowered.com/hwsurvey

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 04:47 No.662306

>>662295
Даже пиксель-арт и спрайтовые 2Д-игры развиваются. Современные «под олдскул» очень отличаются на самом деле.
Попиксельное столкновение, физика и разрушение, многослойные спрайты, альфаканал больше одного бита, режимы наложения, сдвиг палитры, пиксельная интерполяция с увеличение разрешения типа растр-вектор-растр. Палитра в конце концов, многокадровые спрайтщиты, спецэффекты, аппаратное ускорение.
Производительность росла не тупо количественно, а качественно и разнообразными путями.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 04:52 No.662308 >>662306 Перечисленному двадцать лет в обед.

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 05:08 No.662309

>>662305

> технологии появлялись не вслед за растущим железом,

так в этом и суть, что технология разрабатывается и до и во время и после выхода способного её поддержать домашнего железа.

>>662290

> в игры-динозавры играют только из-за ностальгии и синдрома утёнка.

Да как сказать. Тот же Kirby интересен, приятен визуально, финтов там больше чем во многих современных платформерах…
Помимо разнообразия есть такая важная штука как темп. Хорошо выдержанный и грамотно варьирующийся темп игры на отлично держит игрока и от эпохи почти не зависит.

Да, игры с NES, которые я перепрошёл, а не просто взглянул из ностальгии и закрыл, единичны, но они есть.

Kirby`s adventure и Eliminate boat duel для примера. Во второй графоний грязноватый но гоняться прикольно.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 05:17 No.662311 >>662309 > технология разрабатывается и до и во время и после выхода способного её поддержать домашнего железа До. Выросло железо - добавили в движок более ресурсоемкие, но сто лет как существующие технологии.

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 05:22 No.662312

>>662308
Дык в этом случае получается, что графика развивает железо. И графику и железо развивают люди, оно не само на деревьях растёт.

Сейчас упор на рендеринг + производительность с увеличением количества объектов и их взаимодействий. Надеюсь, не пиздят, и наконец в Dx12 додумались, что пора бы код перепилить на более производительный.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 05:40 No.662313 >>662312 > Дык в этом случае получается, что графика развивает железо. Нет, добавление сто лет существующих фич и свистоперделок в 2D-игры никак не повлияло на существующее железо, в частности на техпроцесс и размеры транзисторов.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 15:11 No.662337 >>662313 > техпроцесс и размеры транзисторов Перед вами потолок знаний о развитии электроники и схемотехники железа у типичного посетителя /vg/.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 15:17 No.662339 >>662337 Непрофильные знания на непрофильной доске, что тебя удивляет?

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 15:40 No.662341

>>662313

> в частности на техпроцесс и размеры транзисторов.

Это далеко не всё. Универсальные шейдерные процессоры выросли из идеи, что иметь пиксельные и вершинные процессоры отдельно для разных шейдеров как-то не оче. Лучше иметь униварсальные и использовать их и для того, и для того, балансируя нагрузку. Потом на такое счастье подтянулись энтузиасты, которые считали всякую муть на своих видеокартах, дальнейший вектор развития известен.

>>	Анонимус 19 December 2015 (Sat) 15:52 No.662343 >>662341 А споришь с чем?

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 17:38 No.662349

>>662295
Запусти классического пакмана на своём компе. Дофига графика там развилась?

>>662339
>>662337
Размер транзисторов-основная характеристика, от которых зависит производительность компьютеров. И ПК и военных суперкомпьютеров. Садитесь, два обоим, мамкины инженеры и сомелье культуры /vg.

>>662312
>>662311
>>662305
Явное дело, что возможности софта опережают возможности железа и железо-это главный ограничитель. Но, как тут верно заметили, графика не на деревьях растёт.
Всегда есть, куда развиваться графике. Игру с крутыми видеонаворотами можно запустить на средненьком ПК, а ущербный порт с консолей на нём же может неиграбельный фпс выдавать. Есть оптимизация и развитие новых технологий(тот же HairWorks, PhysX, Motion capture, всякие светотени). Например, если бы все сидели на жопе смирно и только подтягивали разрешение до нового железа, то знаменитые спиливаемые деревья в крузисе бы падали по заскриптованному сценарию сквозь объекты, без просчёта траектории в реальном времени. Тени были бы тоже заскриптованы, нормальную мимику железо тоже не даст.
Развитие начинки компов не только прокачивает существующие технологии, но и даёт доступ к новым. Раньше учили тень падать в обратную сторону от источника освещения, потом научились регулировать её размер в зависимости от высоты источника над предметом, потом её интенсивность, потом сделали возможным несколько теней и т.д. Но дело в том, что кто-то додумался просчитывать её в реальном времени. Как и кто-то додумался до анимации через отслеживание движений реальных людей датчиками. Это и есть труЪ передовое развитие графики, а не увеличение количества полигонов.

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 18:02 No.662353

>>662349

> как тут верно заметили, графика не на деревьях растёт

К чему этот трюизм? Технологии придумываются загодя, презентуются всякими сигграфами, иногда даже вводятся в игры лет через пятнадцать.

Всё уже давно развито, осталось только допиливать существующие технологии свистоперделками. Основные технологии, делающие всю картинку, в движках уже десятки лет, всё, что будут вводить в движки уже давно прототипировано или используется в смежных отраслях. Игроки купили пекарни помощнее - нате вам отражения, нате мягкие тени, нате ограниченный рейтрейс. Ничего из этого не придумывалось в процессе, тут нет никакого переднего края прогресса, всё придумано сто лет назад и плетётся за ростом железа.

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 18:24 No.662354

>>662353

> К чему этот трюизм? Технологии придумываются загодя, презентуются всякими сигграфами, иногда даже вводятся в игры лет через пятнадцать.
> Всё уже давно развито, осталось только допиливать существующие технологии свистоперделками

Нет. Напомнило монолог из одного мультика:"Всё самое лучшее уже изобретено. Вот я бы мог изобрести ванну, но нет, кто то уже додумался. Нет больше работы для изобретателей"
Лет 15 назад сделали то, что используется только сейчас. Через 15 лет будет использоваться то, что изобретено сейчас. А через 30 лет будет использоваться то, что будет изобретено через 15 лет. Это не очевидно?

Анонимус 19 December 2015 (Sat) 18:55 No.662356

>>662354
Железо может не дорасти до технологии, технология может иметь ряд нерешимых проблем, которые не позволят использовать её в движках. До игр доходит лишь малая часть исследований, большая часть так и остается на прототипах. Сегодня в движки вводят то, что уже использовалось 15 лет назад в смежных отраслях, потому что железо растет. Сегодня ты придумал хороший способ получить непрямое освещение в реалтайме (но на железе 2020 года), через десять лет какой-нибудь Unreal Engine 7 подключает эту технологию, и какой-то анон пишет фигню о том, как разрабы наконец-то "додумались" до такого-то графона.

>>	Анонимус 20 December 2015 (Sun) 05:01 No.662398 Новый тред: >>662396