Тред, который утонул, не начавшись.

>>411898

> Ты устал от графики?

Как от нее устать можно?
inb4 всякие вырвиглазные цветовые палитры в некоторых играх

>>411898
Называть игру великой только за счет её возраста? При всем уважении, но понг всего навсего аркада с простейшим принципом.

>>411901
а я от 3д устал например. Переходный этап между спрайтами и 3д меня вообще вымораживал, раннее 3д тоже, позднее в глаза не бросается но видно что халтура. Потому что моделькой подвигать это одно, а нарисовать спрайты другое. Спрайты это искусство, аля картины Рембранта. А это ваше 3д, переоцененная хрень, вроде Малевича.

>>411904
Ну тебе только в текстовое играть. Или в рогалики аля Dwarf Fortess

>>411903
Ну есть же олдфаги, которые говорят, что старые игры были лучше, тут то же самое, не?

>>411904

> Спрайты это искусство, аля картины Рембранта. А это ваше 3д, переоцененная хрень, вроде Малевича.

Сравниваешь технически сложную работу Рембрандта (над картинами которого, к слову, целая бригада трудилась помимо него самого) с минималистичными спрайтами, а технически сложную 3д графику (на которую тоже нужна команда) с минималистичным Малевичем?

>>411912
Олдфаги говорят о том, что игры превратились в кинцо, яркие спецэффекты, максимум простоты. Причем простота стремится как раз к понгу, стрелочку туда нажал - перекатился. Однако, во времена спрайтов за графикой не гнались, и наполняли содержимое игры контентом. Бесчисленные диалоги и тонны вариантов ответов, сложная механика боя и развития персонажа, чего стоит только днд система. А ведь она не единственная.

>>411915

> технически сложную 3д графику

Да брось ты. Чтобы нарисовать спрайтов на все движения рук персонажа, может уйти целый день. В 3д же - достаточно один раз двинуть мышкой, все ж просчитывается.

>>411917
А разве днд придумали не задолго до появления компьютерных игр ВООБЩЕ?

>>411898
Анон, доставь мне название приставки, на которой я играл в вин тысячелетия на твоем пике.
Приставка была старая и советская, и вроде как там была только эта игра.

Аноны, блажад, акое чувство что тут олдфагами называют школоту которая недавно в Донки конга поиграла. В те времена 8мибитная графика казалась божественной, все вполне фапали на графон 3го марио, или игр от Капком. Тогда тоже гнались за графикой. Преходили с 8ми битных на 16, с атари на НЕС Кстати те старые игры на 15 минут были вытеснены не только красивыми но и насыщенными! Пикрилетед тогда были как, ну если не крузис, то хотя бы КОД

>>411955
Это была приставка "Турнир" скорее всего, как на пикрилейтеде, так?

>>411960
А теперь посмотри на тематику треда и подумай, что ты сделал неправильно, как, впрочем, и большая часть здешних анонов.
Тут обсуждаются игры конца 70-х - начала 80-х годов. То есть ничего новее того, что было на Atari 2600.

>>411965

> игры конца 70-х - начала 80-х годов

Ну вы, конечно, замахнулись. А вы уверены, что вообще найдутся люди из того времени тем более на бордах? В начале 80 (возьмем как раз переломный год, 1980) большинства местных анонов и в проекте не было, сами посудите, этим людям сейчас уже 33 года. Более того, если брать в расчет людей, родившихся ранее и на момент 80 года достигнувших хотя бы шестилетнего возраста, это ж 39 лет! Единственные, кто может и есть - люди, заставшие приставку хотя бы на несколько лет позже, т.е. которым сейчас лет 25 (практически околоверхняя планка возраста людей на бордах, дальше - единичные случаи), т.е. 88 г.р. А теперь угадай из скольки возможных анонов 80-88 г.р. вообще была такая приставка? Разве что кому по наследству досталась много позже, лол. Ну или кто-то на бордах специально коллекционирует подобные вещи. Ведь даже спектрум вышел позже, а до нас добрался и вовсе в конце 80-х. Я бы все-таки посоветовал расширит рамки и до начала 90-х, с поправкой на советскую/постсоветскую реальность (хотя бы просто потому что приставки в свое время были в европе/америке, для СССР/рашки это был сдвиг в несколько лет; тред о приставках 70-80 вообще был бы более популярен на форче).

>>411969
Два чаю этому анону.

Играют в 2013-м году в старье какое-то. Поиграйте лучше в очередной быдлофилд, йоба-биошок, ворлд оф варкарфт/танкс/варплейнс, майнкрафт)

>>411989

> йоба-биошок

Как ты можешь называть этот высер имея в виду крутой графон?

>>411919
Что ты мышкой двигать собрался, лол? У тебя моделька из ниоткуда появилась, что ли? Что бы сделать качественную 3д модель тебе нужны: художник, моделлер, текстуровщик, риггер, аниматор, программист (для написания шейдеров) и иногда - динамик (волосы Ларочки, например его требовали). А иногда - толпа программистов. И вся эта братия должна трудиться где-то пару-тройку месяцев, что бы сделать что-то прилично выглядящее. Ну, если речь идёт о какой-нибудь калофдьюти с крутым графеном, конечно. И только после этих месяцев работы всех этих людей, за работу примется аниматор, у котрого да - работа чуть проще, чем у 2d-аниматоров. Но так как я сам работаю в анимационной студии 3d аниматором, могу тебя заверить - не намного. Теорию анимации машина, к сожалению, не знает, так что работать над движениями всё равно надо много.
В общем, для того, чтобы подвигать руками в 3d, тебе нужна пара месяцев работы кучи людей. А в 2d - всего день работы одного человека; ну, если взять этап разработки персонажа - пусть даже пара недель. В любом случае, 2d - технически минималистичная техника исполнения. Так что сравнивать её с Рембрандтом - глупость.

>>412004
Не обращай на него внимания, это местный спрайтоеб.

Такой бы тред взлетел на сосаче, так как там людей, интересующиеся старыми играми больше:
На доброчане два треда о рогаликах, когда там в бамплимит ушло 2 DCSS и 3 ADOM треда.
Там ещё был odlfag-шутеры треды, и несколько odlfag-RPG треды


>>412004
А ты знаешь, что большинство спрайтов в Фоллауте - это отрендированные 3D-модели?

>>412022

> Такой бы тред взлетел на сосаче, так как там людей

Да просто больше, скорее всего.

> отрендированные

Отрендеренные же. Сонный чтоли, наркоманство такое писать?

А насчёт 3D спрайтов ничего необычного же: если нет толкового художника, то это проще. И быстрее в десять раз.

>>412025

> Да просто больше, скорее всего.

Возможно

> . Сонный чтоли, наркоманство такое писать?

А то

> А насчёт 3D спрайтов ничего необычного же: если нет толкового художника, то это проще. И быстрее в десять раз.

Конечно. Ведь 3D-спрайты намного проще анимировать. А толковый художник и там, и там нужен

>>412022
На Доброчане тоже есть такие люди (я, например), только они в переругивания не встряют.

>>412034
Люди может и есть, но они какие-то очень неактивные

>>411969
Так необязательно же быть именно того возраста, чтобы застать те игры, можно быть хоть школьником и при этом интересоваться старыми играми. Тред-то для тех, кто просто любит те игры.А форчана я боюсь, там скорость постинга настолько бешеная, что треды исчезают на 10-ой странице ещё на стадии написания ОП-поста.

Кстати, об старых играх, кто-от говорил что в них не могли взять графоном и делали массу контента. Где блажад контен в фрогере, инвейдерсах и астероидах?

>>412134
А хрен его знает. Хотя я больше по RPG.

>>412022

> А ты знаешь, что большинство спрайтов в Фоллауте - это отрендированные 3D-модели?

Знаю. А к чему ты это?

>>412155
К тому, что проще сделать одну 3D модель чем тысячи спрайтов

Рандомный тред как то слишком утонул, так что запощу здесь.
http://www.gamer.ru/everything/pochemu-starye-igry-byli-takimi-slozhnymi

>>412145
Кстати, про рпг я ничего плохого не скажу, ибо мне кажется что все жанры движутся правильно так как экношы всегда были блокбастерами, но, упрощать рпг - грех. Врочем сейчас РПГ тоже впринципе не могут взять графоном, а еще, разве на атарях одисеях и прочих калекавижонах были РПГ?

>>411965
Спасибо, анон, очень похожа. Хотя на 100% не уверен, мне тогда было лет 5-7, когда я в нее рубился.
Похоже, таких приставок было овердофига.

>>412172
На атари была первая днд игра.

>>412174
Хм, вот это внезапно.

>>412181
Я правда не могу вспомнить её название, в неё авгн кажется играл.

>>412169
Согласен


>>412172

> Врочем сейчас РПГ тоже впринципе не могут взять графоном

Ну, когда создавался Дум, Ромеро обещал сделать свою игру не красивей чем UU, а всего лишь менее тяжелой для компьютера

> а еще, разве на атарях одисеях и прочих калекавижонах были РПГ?

Единственная более-менее на Atari 2600 - это Dragon Stomper, который я запомнил за счёт пиздинга музыки откуда только можно и нельзя.

>>412174
Не на атари, а не интервижион, и не днд, а "ебанутые похождения космонавта Васи"

>>412160
Какой-то ты упоротый, няша. Честное слово. Я тебе выше объяснил, что современную качественную 3д модель сделать очень сложно, а ты мне приводишь пример 3д-модели столетней давности на которую и смотрели-то издалека. С тем же успехом я могу привести в пример Thomas was alone, сказав, что там очень простая 2д графика,а значит вся 2д графика очень простая.
Алсо, даже предположим, что ты прав, и тысяча спрайтов - куда более сложное дело, чем одна 3д моделька. Что с того?

>>412187
Сделать 1 спрайт намного легче чем 1 3D-модель. Но сделать 1000 спрайтов намного тяжелее чем 1 3D-модель

>>412188
Ок. Допустим. Ну и?
Или ты просто хотел сказать, что делать 2д анимцию тяжелее, чем 3д?

>>412204
Да

>>412169
XYNTA
Уже сто раз обсудили, что проблема была в пиндосах, которые брали игры на прокат и очень сильно демпинговали продажи, поэтому приходилось вводить драконовскую сложность, чтобы игра задерживалась у покупателя, а не неслась обратно в прокатный обмен. Яркий пример - Contra: Hard Corps, сколько попыток было в японке и сколько попыток в американке.

>>412213
Оу. Ну ок. С этим я частично соглашусь.

>>412244
И как это противоречит написанному?

>>412182
Как он мог играть в несуществующую игру?

>>412182
Сворд квест? Тот где в награду и грокам мог перепасть кубок, корона, медаль, и меч? Но это не кхм, рпг же.

>>412389
Не.
Я, судя по скриншотам, имел ввиду Advanced Dungeons & Dragons: Cloudy Mountain

>>412250

> И как это противоречит написанному?

Подмена понятий, например. Причина была не в том, что все разрабы были напрочь криворукие и тогда было "так принято", проблема была именно в деньгах, которые выручались вот такими вот методами. Результат? В 80-е и до конца 90-х рынок видеоигр существовал только для задротов, а не для широких слоёв населения, что, собственно и было описано в статье.

Тем временем, я бы хотел сделать вбросс, а ведь из-за всяких атарей и начался кризис рынка видео игр, из-за которого нинтендо чуть было не сфейлила на американском рынке со своим нес

>>412443

> Причина была не в том, что все разрабы были напрочь криворукие

Не читал, но осуждаю?

>>412390
Даже не RPG

>>412446
Тема не раскрыта, хуёвый вброс.

>>412446
Давайте посмотрим с другой стороны - Нинтенда ввела жёсткую цензуру на выпускаемые игры, это повысило качество выходящих там игр, но мы получили йобаконсоль. За бортом осталось инди, за бортом остался жанр-микс, за бортом остались все мало-мальски экспериментальные проекты, которые таки имели право на жизнь, что было очень важно в эпоху становления жанров.
>>412499

> Не читал, но осуждаю?

Няша, ты опять не можешь в логическую цепочку? Я те ещё раз говорю, сложность выкручивали только, чтобы игра оставалась подольше у клиента, а не неслась обратно в обмен. В результате это очень сильно затормозило развитие софткор жанров, таких как квест или просто игр заточенных под логику, т.к. разрабы пихали везде где только можно этот грёбанный дроч на прохождение.

>>412559

> Я те ещё раз говорю, сложность выкручивали только, чтобы игра оставалась подольше у клиента, а не неслась обратно в обмен.

Там это и написано.

> это очень сильно затормозило развитие софткор жанров,

Поэтому первый всплеск популярности квестов пришёлся на 1986-1990 годы, когда NES была популярна?

> За бортом осталось инди

Какое нафиг инди в те времена? Тогда не каждый мог позволить себе купить компьютер, а ты про инди. Они что, должны были писать игры на листочке?

> за бортом остался жанр-микс, за бортом остались все мало-мальски экспериментальные проекты, которые таки имели право на жизнь, что было очень важно в эпоху становления жанров.

Метроидвании и JRPG - заслуга NES

>>412562

> Там это и написано.

Не написано. Написано, что существовала проблема, что игра проходилась за час, но не написано какие из этого возникали проблемы. Автор статьи пытается до нас донести проблему несоответствия цены продукту, но истинная проблема - вторичный рынок.

> Поэтому первый всплеск популярности квестов пришёлся на 1986-1990 годы, когда NES была популярна?

Какие ваши доказательства?

> Какое нафиг инди в те времена?

Ну вот, например. Угадай, какие шансы такой минималистичной, но очень аддиктивной игры были появиться на НЕС? Алсо да, это как раз то время, когда ещё игру легко мог состряпать доморощенный программер на своём ПеКа для работы.
YouTube: JUMPING JACK (ZX SPECTRUM)

> Метроидвании и JRPG - заслуга NES

jRPG - йоба, попытка приучить к жанру широкую публику, которая не могла в классические западные РПГ. Простите, а какую революцию в жанре произвёл Метроид?

>>412627

> . Автор статьи пытается до нас донести проблему несоответствия цены продукту, но истинная проблема - вторичный рынок.

Малые размер памяти у картриджей vs экономические проблемы. Что важнее в производстве игры... Сам догадаешься?

> Какие ваши доказательства?

LucarArts и Sierra

> Ну вот, например. Угадай, какие шансы такой минималистичной, но очень аддиктивной игры были появиться на НЕС?

Зато это игра вышла на аркадных аппаратах, так что возможно авторы просто не хотели продать права.

> jRPG - йоба, попытка приучить к жанру широкую публику

На том же NES вышла Ultima 3 и Ultima 4

> которая не могла в классические западные РПГ

Ой да ладно. Тогдашние 60% японских RPG - это клоны западных. Dragon Quest и Final Fantasy - Ultima 3, Deep Dungeon, Black Onyx - Wizardry.

>>412627

> jRPG - йоба, попытка приучить к жанру широкую публику, которая не могла в классические западные РПГ.

jRPG — это прежде всего кинцо с годной музыкой и графической составляющей. Никто никого приучать не хотел, просто японцам важней сюжет и персонажи, чем отыгрыш и свобода действия.

мимошёл

>>412650
Это во времена SNES такое началось

>>412635

> Сам догадаешься?

Не догадаюсь, поясни подробнее

> LucarArts и Sierra

Это, извините, всё было намного позже, когда набрали обороты домашние компьютера C64 и ZX Spectrum, алсо пик квестостроения достиг в 90-е, так что совсем мимо кассы.

> Зато это игра вышла на аркадных аппаратах, так что возможно авторы просто не хотели продать права.

Не выходила. Выходила игра с таким же названием, но совсем другой сутью и от других производителей

> Ой да ладно. Тогдашние 60% японских RPG - это клоны западных.
> На том же NES вышла Ultima 3 и Ultima 4

This. На NES выходили сиквелы проверенных проектов или клоны успешных проектов, что ещё раз подтверждает, что NES была йобаконсолью, где нет места играм с нестандартным геймплеем и нет никаких заслуг у Нинтендо по возрождению рынка видеоигр.

>>412661

> Не догадаюсь, поясни подробнее

Что бы не говорили менеджеры, разработчик не сможет сделать длинную игру и засунуть её в картридж.

> когда набрали обороты домашние компьютера C64 и ZX Spectrum

Пик популярности NES - 1986-1989, C64 - 1983-1984. А теперь посмотрим когда вышли такие игры как Indiana Jones, Maniac Mansion, ZakMacKraken, Police Quest, Space Quest и остальная классика?

> Не выходила. Выходила игра с таким же названием, но совсем другой сутью и от других производителей

И что?

> This.

А 80% западных RPG были клонами Wizardry (Bard's Tale, Might and Magic) и Utlima (Questron)

> нет никаких заслуг у Нинтендо по возрождению рынка видеоигр.

ruwiki://Кризис_индустрии_компьютерных_игр_1983_года

> Что бы не говорили менеджеры, разработчик не сможет сделать длинную игру и засунуть её в картридж.

И чо теперь?

> А теперь посмотрим когда вышли такие игры как Indiana Jones, Maniac Mansion, ZakMacKraken, Police Quest, Space Quest и остальная классика?

А причём тут НЕС? Эти все игры вышли на домашних компьютерах.

> И что?

Инди не пройдёт, игры со сложным логическим геймплеем не пройдут. На НЕС нужна хорткорная йоба.

> А 80% западных RPG были клонами Wizardry (Bard's Tale, Might and Magic) и Utlima (Questron)

Они появились на НЕС? Нет, они появились на ПеКа.

> ruwiki://Кризис_индустрии_компьютерных_игр_1983_года

И чо? Нинтенда смогла спасти консольный рынок
Не было бы Нинтенды, все бы просто переметнулись на ПеКа и привет.

>>412699

> И чо теперь?

И всё.

> А причём тут НЕС? Эти все игры вышли на домашних компьютерах.

Maniac Mansion 100% выходила на NES

> Они появились на НЕС? Нет, они появились на ПеКа.

На Apple II. А потом уже портировали и на IBM PC, NES...

> И чо? Нинтенда смогла спасти консольный рынок
> Не было бы Нинтенды, все бы просто переметнулись на ПеКа и привет.
> банкротство ведущих компаний-разработчиков игровых приставок и домашних компьютеров

>>412716

> Maniac Mansion 100% выходила на NES

В 90-м году в СШАшке и 92-м году в Европках? Ну охренеть теперь! НЕС продвигала квестостроение!

> На Apple II. А потом уже портировали и на IBM PC, NES...

Т.е. на домашних ПеКа, всё как я и говорил.

> банкротство ведущих компаний-разработчиков игровых приставок и домашних компьютеров

Няша, ты даже википедию читаешь через строчку. Идём ещё раз туда:

> Большая часть ведущих моделей домашних компьютеров (BBC Micro, Commodore 64, ZX Spectrum) продавались преимущественно в европейских странах, а низкая стоимость игр и конкурентная борьба издателей положительно сказывались на качестве самих игр. В то время как американский рынок сотрясал кризис, европейские издатели смогли остаться на плаву благодаря стабильному сегменту домашних компьютеров.

Иными словами, на грани пропасти оказался только рынок домашних развлекательных систем и, возможно, аркадных автоматов. Пиндостан спокойно мог бы последовать примеру Европок (я надеюсь ты в курсе, что C64 был ВНЕЗАПНО пиндосским компом) и начать выпускать игры на ПеКа онли, где действовал естественный отбор, а не диктатура Нинтенды. Иными словами, кризис если и был, то локальным на территории США. Никакого вселенского трындеца не было.

>>412796

> В 90-м году в СШАшке и 92-м году в Европках? Ну охренеть теперь! НЕС продвигала квестостроение!

Она ему не мешала. Напомнить что ты писал про квесты и НЕС?

> Т.е. на домашних ПеКа, всё как я и говорил.

Как-то лицемерно ты пишешь. Портировать игру на ПК - хорошо, на приставку - зло.

> Никакого вселенского трындеца не было.

США потеряло лидирующие позиции на 20 лет - никакого пиздеца. Может ещё мировой кризис у тебя - это всего лишь проблемы с продажей домов в США?
  

> начать выпускать игры на ПеКа онли, где действовал естественный отбор, а не диктатура Нинтенды

Какая нафиг диктатура? До 1986 года Нинтендо никто и звать её никак.

>>412677

> Indiana Jones, Maniac Mansion, ZakMacKraken, Police Quest, Space Quest

Ну и где сейчас твой ПК, а где Нинтендо?

>>412806

> Она ему не мешала.

Ну охренеть теперь! Жанр никак не был представлен на NES на протяжении лайфтайма и только под закат Нинтенда соблагоизволила выпустить единственный квестик на НЕС! Причём игра даже не была представлена в Японии!

> Как-то лицемерно ты пишешь. Портировать игру на ПК - хорошо, на приставку - зло.

ПеКа-рынок развивался естественным путём. НЕС-рынок развивался под цензурой Нинтенды. Только когда на ПеКа-рынке успешно стартовал новый жанр игр и только спустя пару лет этот жанр Нинтенда жаловала и представители жанра появлялись на НЕС. Я веду к тому, что Нинтенда палец о палец не ударила, чтобы не то чтобы проспонсировать, просто одобрить экспериментальные проекты для своей консоли, делая упор на йобу, и теперь твои слова: "Ололо, Нинтенда спасла видеоигры и сделала игропром таким как мы его знаем" вызывают только недоумение.

> США потеряло лидирующие позиции на 20 лет - никакого пиздеца.

Почему меня должны волновать проблемы пиндосов? У нас тут свой рынок и свои запросы. Я в эти годы спокойно сидел со своим ZX Spectrum и не знал ни о каких проблемах пиндосского рынка, радуясь продуктам европейского игропрома. Пик стронгли рилейтед.
>>412826
Потише, братишка. Это всё принимается, но мы сейчас говорим о 80-х годах.

>>412169

> Картридж восьмибитной приставки Nintendo (известной в России как “Денди”) имел объем всего 128 килобайт.

Простите, а к какому это периоду относится? Суть в том, что Нинтенда достаточно быстро запилила так называемые мапперы, которые могли переключать банки памяти, дав возможность расширить размер карика до 1 мегабайта.

>>411898

> Super Mario Bros слишком новая, её не обсуждать

Это, что, няша, получается, игры девяностых тут не обсуждаются?

Да, я не понял

>>413954
Нет, не обсуждаются.

>>412826
Сравнил жопу с пальцем.

Есть, тут вирпилы любители полетать Ил-2 по сети?

>>421375
Слишком ньюфажно

>>412826
Подсасывает у эпла, не? Всё что ты сейчас накидал - портировано на айпады, айфоны.
Алсо, я что-то не помню эмуляторов Пц на НДС, алсо не припомню нормальных эмуляторов иных консолей на НДС.

Пришло время обсудить эту игру, а точнее, как в неё играть. Серьёзно, я пытался, но не понял.

>>422011
Забудь как страшный сон

>>422011
Ухуху!

>>421512
Sick burn!

Аноны, кто будет играть со мной в эмуляторы по сети?
BM-GtnsX7cEjDriayxe2DDHeERHg8seQMbt

>>422011
закопай эту игру в пустыне.

Ненавязчиво подниму тред.
Коз ай кен

Парни, а ведь в стиме вышел Pacman. Айда ностальгировать!

>>453296
Нафиг надо

>>453296
А на одроеде - каратека
YouTube: Humble Bundle Presents: Karateka Classic

>>412864

> Жанр никак не был представлен на NES на протяжении лайфтайма и только под закат Нинтенда соблагоизволила выпустить единственный квестик на НЕС!

Я этих квестиков на NES устал считать. Особенно там дофига было гибридов, таких как Maharaja.

Might and Magic Book One доказывает, что Джон Каненгхейм - бездарь и нихрена не смыслит в геймдизайне

Torment’s Timeline

So, where are we on Torment then? During the last week of our Kickstarter, we had adjusted our target launch date to the first half of 2015. And last December, in Update 27, I mentioned that timeline was still feasible, but that Torment’s schedule remained in flux until all became clear with Wasteland 2. Wasteland 2’s success in Early Access allowed us to spend more time improving it, which also meant we had more time in preproduction on Torment. We’ve had more time to prototype, improve tools, iterate on our processes, etc. before entering full production. This has been a great thing for everything... except for our release date.

Now that we have a more certain roll-off plan for the production team from Wasteland to Torment, we’re better able to predict the shape of our schedule. And, as you may have guessed, the first half of 2015 isn't realistic anymore and we’re looking at the fourth quarter of 2015.

You may wonder how we can extend TTON’s development for a year longer than planned. By running a small core team during the preproduction phase, we have been extremely efficient in developing the foundation and the pipeline for the game – we make decisions more quickly, and we’ll have set a strong vision to help eliminate uncertainty. This will help us make fewer mistakes as the full team ramps up. One year following TTON’s Kickstarter, more than 80% of the development budget remained, so we have a lot of firepower for our production, beta, and finalization phases.

И как это относится к тематике треда?

>>544032
Речь идет об идейном продолжателе старой игры Planescape Torment.

>>544033
Planescape Torment не настоллько старый, чтобы вписываться в тематику треда, внимательнее ОП-пост читай.

>>411898
под старыми играми можно подразумевать не только игры типа понга и галаги, но и игры типа Метал Гира, ибо выходили тоже в начале 80-х годов.

Начнем с того, что для современного молодого геймера даже Аркс Фаталис будет являться старой игрой.
А он вышел в 2001-2002 годах.

>>555257
Для многих современных даже то, что вышло в 2005-2006 уже старое, потому что многие даже не играли в игры тогда.

Для меня старые игры - это первые два варика, Дюк Нюкем 3д и бомбермен, например. Я в них в детстве играл, когда у соседа был пентиум первый.
Потом я уже приобщился к другим старым играм с дисков "n-игр для 486 и пентиум 1 от триада", уже на своем пентиум втором.
Из более старых были только всякие консольные штуки. Помню, была игра с Марио и Луиджи, вроде арены, где было три уровня труб и оттуда с разных сторон выходили разные враги, на определенных этапах боссы. Как оказалось потом, это была пиратская поделка.

>>555259
Я помню мне кто-то сказал, что хитман блуд мани старая игра. Я долго ражал, потом задумался и да.. как же я стар, поцоны..

>>555281
I know that feel.
Алсо, в blood money ведь ТАКОЙ-ТО ГРАФОН, вполне на современном уровне. А геймплей вообще многим нынешним фору даст.

Играл игоры на компе в близлежащем экспериментальном заводе. А потом домой купили спектрум. И у нас были ОНИ. Как же это было охуенно.

>>555287
Какого же было мое удивление, уже в юношестве, когда я увидел лемминга вживую и он совершенно не походил на то, что я видел на экранах в детстве.

>>555283
Прямо сейчас прохожу чистое небо - одни положительные эмоции.
капча: старейших хочет

Вот кстати насчёт продолжительности, у современных игр она абсурдна. Я периодически кастлеванию первую переигрываю, потому что она полностью проходится за час, даже с учётом кучи смертей на смерти. А большинство современных игр я хрен пройду из за продолжительности, потому что надоедает столько времени в них играть. Имхо лучше бы был тренд на реиграбельность, чем на продолжительность прохождения.

Для меня идеал в этом плане первая готика, достаточно проработанная, что бы было интересно, достаточно короткая что бы не надоесть, и достаточно реиграбельная, что бы переигрывать.

>>555978
Кастлевания тебе ок, а готика идеал. Первая по твоим словам проходится за час, на сколько я помню готика проходится часов за 30 в лучшем случае. Тебя сложно понять.

>>555978
Вот полностью двачну. В своё время так забил на кучу игрушек - просто надоедало и хотелось переключиться на что-то другое.

>>555978
Да что вы знаете о длительности игр? Вот Persona 3, на прохождение которой можно запросто потратить 150 часов без гринда и выполнения всех-всех заданий — вот она длинная. А среднестатистические игры на двадцать часов — тьфу.

>>555991
Консольщина какая-нибудь поди. С этими их голдоплатиновым 100% прохождениями музычка-артики и прочими анлокейбл голосами.

>>555993
Ровно такая же консольщина, как и Кастлвания.

> С этими их голдоплатиновым 100% прохождениями музычка-артики и прочими анлокейбл голосами

Говорят же тебе, «без гринда и выполнения всех-всех заданий».

>>555991
Без гринда и выполнения всех-всех заданий Persona 3 проходится за 30-40 часов.

>>555980

> Первая по твоим словам проходится за час, на сколько я помню готика проходится часов за 30 в лучшем случае.

Первая кастлвания за час проходится, а не готика. Первая Готика конечно дольше проходитcя, но не слишком.

>>555991

> Вот Persona 3, на прохождение которой можно запросто потратить 150 часов без гринда и выполнения всех-всех заданий — вот она длинная.

да и 20 часов довольно много. Т.е. если в день в среднем играть по паре часов, ну там минус в будни, зарубиться в выходные, то недели не хватит.

Ещё фоллаут 2й хорошо сбалансирован в этом плане, весь игровой мир открыт, куда хочешь, туда и бежишь. Надоело шататься, пошёл основной квест выполнять. Потом создал новый билд, и пошёл туда где ещё не бывал.(как в гта лол)

А плохой пример баланса это первый бордерлэндс. Там чудесная музыка, чудесный стиль, с монитора прямо веет знойным ветерком пустошей, ещё фоллаутовскую фишку с элементальным оружием клёво реализовали. Но ё моё, там чудовищное количество квестов, которые приходится проходить, собери писят кристаллов, писят частей оружия писят цветочков, раскидай писят гранат по лужам, писят кассет собери, писят бутылок бухла принеси, писят кусков мяса, писят кусков говна с ветряков счисть.(я не утрирую, там действительно такие квесты)
Не затягивай они время прохождения искуственно, и оставь квесты только из основной сюжетной линии, игра бы хитом была, я бы её не один раз прошёл, а раз 5 за все классы.

Ищу древнюю игру.
Суть такова: играешь на роботе и мочишь пришельцев/мутантов. На робота можно ставить всякие пушки, ракетницы и минометы.
Еще если взрывать постройки пришельцев, то разливается плазма и не дает пройти.
В начале тебя сбрасывают в зону высадки на самолете и в конце ты на нем же и улетаешь.
Игра требовала 256 цветов. Особой надежды не питаю, но может кто вспомнит.

>>556076
А я вот люблю чтоб хорошая игра продолжалась подольше. А прохождение за день - это не серьезно.

>>556076

> Первая кастлвания за час проходится, а не готика. Первая Готика конечно дольше проходитcя, но не слишком.

Да, всё так. Но я не понимаю, чего ты хочешь. Одна игра суперкороткая, другая долгая, но обе тебе нравятся, хотя ты жалуешься, что стали делать слишком затянутые игры, к коим относится г1.

>>556076
Не помню таких долгих квестов в первом бордюре по основной линии. Алсо, проходил его в мультиплеере и мне было вполне норм. А так, игра просто шикарная, как и вторая часть.

>>556112

> другая долгая, но обе тебе нравятся, хотя ты жалуешься, что стали делать слишком затянутые игры, к коим относится г1.

Да ладно тебе, какая же Г1 долгая, ты со второй часом не путаешь, вот вторая с аддоном действительно длинноватая. А в первой только рудниковая долина, 3 лагеря и в основном только сюжетные квесты, и их не много.

Ну можно назвать такую границу, если игру можно пройти играя по пару часов в день, за неделю, то всё ок. + хвостик.

>>556112

> Не помню таких долгих квестов в первом бордюре по основной линии.

Сюжетная часть там норм, а вот побочных неприлично много, за сотню набёрется.
http://borderlands.wikia.com/wiki/Mission

>>556303

> а вот побочных неприлично много, за сотню набёрется.

И этого мало. Две-три сотни - вот что реально круто.

>>556306

> И этого мало. Две-три сотни - вот что реально круто.

А мне вот нравится когда игру можно пройти от и до. Хотя есть и другой подход, беседкин, который тоже ничего.

Аноны, я знаю раньше были были FPS dungeon crawler'ы, но я их не_застал/пропустил. Среди них есть какие нибудь вины, по которым стоит ознакомиться с жанром.

>>556467

> я знаю раньше были были FPS dungeon crawler'ы, но я их не_застал/пропустил. Среди них есть какие нибудь вины, по которым стоит ознакомиться с жанром

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=469298
(там 4 части, листай по ссылкам в начале статьи)

3 самых мастхева из старого -
Wizardry 7
Lands of Lore Guardians of Destiny
Arx Fatalis

из нового
Cardhalia
Paper Sorcerer
Undercroft

и выходит этой зимой -
Nights & Candles: Legend of Candlewind

Настоящий эталон по времени прохождения это Морровинд. Сюжетку, при правильном использовании фич, приколов, алхимии и квестовых артефактов можно пройти за 3 блядских минуты, без использования читов и багов! Но можно спокойно растянуть прохождение на пару месяцев с интересом исследуя каждый метр игры.

>>556484

> 3 блядских минуты

Это то самое прохождение с использованием Свитков Икара и Сапог ослепительной скорости?

>>556484
Растянута она искусственно из-за того, что тебя в середине игры начнут слать по всему материку туда-сюда. Нафига было объединять весь Морровинд, если в конце это никак не чувствуется. Очень слабо расскрыта тема оккупации Империи Морровинда.

>>556467

> Аноны, я знаю раньше были были FPS dungeon crawler'ы, но я их не_застал/пропустил. Среди них есть какие нибудь вины, по которым стоит ознакомиться с жанром.

Как бы FPS DC делиться на несколько поджанров

Котоны, а посоветуйте, как можно извратиться в первой Готике, чтобы играть было сложнее и/или интереснее. Айронмен не предлагать.

>>556526
Смотря что считать данженкравлером. Визардри - данженкравлер?

>>556551
А чому нi?

>>556558
Ну тогда Визардри. Меч и Магия, кстати, тоже.

>>556479

> Lands of Lore

Первая часть невероятно вставляла.
Тимати, я помню тебя.

>>556551
<Смотря что считать данженкравлером. Визардри - данженкравлер?
Первые - да.

>>556549
Играй без брони, только на скилле.

>>556564

> Меч и Магия, кстати, тоже.

Да ладно

>>556588
Первая - да.

>>556590
Ты играл в неё?

>>556591
Да, я слишком молод для всего этого дерьма.

>>556598

> Да

Назови хотя бы парочку крупных данжей в игре

>>556600
Будто я помню что-то более, чем cavern.

>>556601
Видишь, там очень мало времени проводятся в подземельях

>>556604
Тогда пусть в Ред Фэкшн играет, там сплошные подземелья

>>556517

> Растянута она искусственно из-за того, что тебя в середине игры начнут слать по всему материку туда-сюда. Нафига было объединять весь Морровинд, если в конце это никак не чувствуется. Очень слабо расскрыта тема оккупации Империи Морровинда.

Я хоть и ругаю растянутые игры. Но все тезы это атмосфера. Морровинд он скучный, но это ему идёт, он что ли атмосфернее от этого становится, реально у эшлендов появляется ощущение что ты в жопе мира, хотя и бесили такие моменты, когда "иди найди статУю хрен знает как и хрен знает где".

К тому же там есть линии авиаперелётов на силтстрайдерах. Есть навык атлетики. Можно сделать персонажа монаха бегуна в лёгкой броне. Или прикупить заклинание прыжка/ускорения. Ещё есть морские пути. И система порталов в каких то древних фортах, а и заклинание телепортации.

И это гораздо лучше чем фасттревел в последних тезах. Где любой персонаж обладает встроенным телепортером на основные точки на карте и постоянным целеуказателем на текущую, блин, цель. Очень, блин, фэнтезийно, и ничуть не разрушает атмосферу игры. Я х.з. как такая халтурная реализация могла стать стандартом.

>>556479

> (там 4 части, листай по ссылкам в начале статьи)

Во, спасибо, займусь археологией.

>>556699
Вероятно потому что не всем доставляет пытаться найти локацию по описанию - слева от той хуйни, которая к западу от другой, идите прямо не промахнетесь. Сам я конченный моррофаг но найти некоторые руины для меня было той еще пыткой, даже картограф какой-то качал чтобы найти.

А может кто помочь вспомнить название игры? Там было три героя на выбор: варвар, магичка и лучник или лучница точно не помню, там на карте все эти три персонажа стоят и выбирая одного начинаешь в определенном месте. Например варваром в каком то подземелье. Там еще помоему деньги долго не нужны только потом доходишь до таверны где можно торговать.

>>671312
NOX?

>>556699

> И это гораздо лучше чем фасттревел в последних тезах

Ньюфаг не палится.

> Где любой персонаж обладает встроенным телепортером на основные точки на карте и постоянным целеуказателем на текущую, блин, цель.

Так отключи.

>>671312
Платформа, графика, перспектива, дата выхода?

>>671332
Платформа пк, дату выхода не помню, изометрия в чем то на дьябло похожа. Не nox.

>>671362
Broken Lands aka Заброшенная Земля?

>>671364
Или Akuma.

>>671312
http://www.ag.ru/games/nightstone/review
Оно? Я это дерьмецо даже когда-то купил на пиратском диске.

>>671457
Вроде похоже но не уверен потом поверю.

Понятия не имею куда постить, так что напишу здесь.

#ЕпикМафияЖива

Для ньюфагов:
1. Переходим по последней ссылке на игру в треде
2. Вводим ник, пароль, мыло
2.1 Пароль должен содержать англ. буквы, цифры и 1 спец. символ
2.2 Если не хотите вводить своё мыло, то используйте temp-mail.ru
3. Играем

Если вас кикает в лобби: Или катка заполнена, или вы не вышли из прошлой катки.

Лобби, в котором хостят игры:
https://epicmafia.com/lobby#?id=356

Гайд с ответами на вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1LBE4OeE_7wuu78bx62vUFL6IqgUkXLqFNDCEWU9XREU

Конфа мафии в телеграмме:
https://t.me/joinchat/AAAAAAx_HgbP6p0_COOVwA

Играем обычно по воскресеньям, реже в будни.

>>732565
Зашёл. Посмеялись "о, ньюфек" и вышел.
Сложная игра. Картинки не помогают.

>>732565
А возможно побыть наблюдателем?

>>732565
Да в "мафию" по сети со школьниками играть невозможно. Ты еще ник-неймы не успел прочитать, а они уже натыкали голосование. Нет, мафия только для своих и только в ИРЛ.

>>732726

> только в ИРЛ

Это когда на Сицилии в какой-то халупе и по полю набигает спецназ с поддержкой снайперов тебя брать?

Я вижу, тред скатили. О, боги!

>>732749
А что ещё делать, Расмана обсуждать в 3018-ом ?

>>732750
Пакмана можно обсуждать в любом году он вне времени и пространства.

>>732750
Кто такой Расман?

>>732753
Ну Pacman я знаю, а Расман кто такой?

>>732752
Может Росман? Карл Росман?

>>732752
Стример дотки из Узбекистана.

>>732754
Это Пакman, ну.

>>732669
>>732726
Можете с нами в конфе поиграть, научитесь.
>>732690
Да. Можешь тут посмотреть на катки, которые были, там из вк-конфы играют.
https://epicmafia.com/lobby#?id=338

Воскресные катки
https://epicmafia.com/game/6034587

>>732726
Мафия вообще только для ИРЛ.
В сети она убивается тем, что очень просто организовать второй канал связи и по-тихому сговориться. К тому же не так весело обсуждать.

>>732734
Ахахах! Ну ты пошутил! Ну выдал! Ай маладца! Я ажно слезу пустил! Друзьям рассказал, вместе поржали!

>>734472
Mush - сорт оф мафия, отлично играется по сети.

Пикрелейтед на русском где-то можно достать?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4778112
Я нашёл только этот релиз, и он до невозможности кривой. Фразы озвучки везде перепутаны, играть невозможно.

Где достать нормальную версию?