[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.72187 Reply
File: 2018513.jpg
Jpg, 134.49 KB, 600×459 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2018513.jpg
Как правильно: писать книги.

1. Сеттинг
2. Главные герои
3. Второстепенные герои
4. Эпизодические персонажи
5. Место действия
6. Время и продолжительность действия
7. Жанр
8. Стиль
9. Собственно сюжет

А также все, что понадобится впредь. Не ставим цели создать универсальную клепалку книжек, обсуждаем инструмент писателя и способы его употребления.
>> No.72191 Reply
>>72187
> Как правильно: писать книги.
> 1. Сеттинг
О времена! О нравы! Фантастика всем мозг сожрала. Но сама идея годная, да. Для начала, я бы посоветовал Джеймса Н. Фрэя «Как написать гениальный роман». Ничего гениального, но для новичков может быть неплохо для старта.
>> No.72193 Reply
http://www.vavilon.ru/noragal/slovo.html Ибо язык способен убить любую идею.
>> No.72195 Reply
>>72191
Сеттинг бывает не только у фантастики. Прямо скажем, Петербург - это сеттинг для романов Федора нашего Михалыча.
>> No.72198 Reply
>>72195
Это ясно. Но нигде, кроме фантастики, это слово не упоминается. Хронотоп тогда уж пользуют, например.
>> No.72200 Reply
>>72193
Книжка так себе. Авторша решила, что все вокруг говорят неправильно, и учит всех с таким видом, будто без нее не обойтись.
>> No.72201 Reply
>>72198
Тогда определимся с терминами. Предлагаю расширить употребление слова "сеттинг" на все жанры.
>> No.72203 Reply
>>72200
Ваш огромнейший опыт переводов таких авторов как Брэдбери и Экзюпери, а так же всеобщее признание, несомненно, позволяют Вам судить о подобных вещах.
>> No.72204 Reply
>>72201
Да я и так понял. Просто очень часто после это идет что-нибудь оригинальное, вроде: "Суть такова. Вася после запоя проваливается в другое измерение, сеттинг этого измерения: голубые эльфы-полиморфы, воющие с Императором Зигмундом Толкином" и т.д. и т.п. Кратко: изначально неплохое слово очернено зашкварено йуными фантастами.
>> No.72205 Reply
>>72203
Она, может, умеет переводить, но нихрена не умеет учить. Такое встречается, в этом случае надо не учить.

>>72204
Ну и хрен с ними. Мы не будем себя так вести.
>> No.72206 Reply
>>72204
Хотя вот это вот: "эльфы, воющие с Императором" - в этом что-то есть.
//ушол писать книжку
>> No.72207 Reply
>>72206
> ушол
Ушлепывай, пейсака.
>> No.72208 Reply
>>72206
Боюсь, что поздно. Как минимум, богомерзкий Кристофер Паолини напейсал книжку о эльфах воющих с Императором, в том числе. Как минимум он.
>> No.72209 Reply
>>72207
> песать
быстросамофикс.

Не скатывайте тему, пжл, интересно же.
>> No.72210 Reply
>>72208
Это ты троллишь или три раза опечатку не заметил?
>> No.72214 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 49.97 KB, 400×230
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
File: 2.jpg
Jpg, 42.18 KB, 250×250
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
File: 3.jpg
Jpg, 8.27 KB, 207×244
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg

Так вроде все написано до нас. Разве что обсудить личные наработки, да ссылки дать. У меня всякие идеи-идеички были, но как-то не до них. Проблемы более насущные пока.

Например, вдруг кому надо: сеттинг - закос под времена Первой Мировой, но не альтернативка, а гримдарк фэнтези-дизельпанк . Главный герой что-то вроде пик№1, разъезжающий на пик №2. Ну и няшные газовые маски пик№3. Можно подетальней придумать ,если кому интересно хотя, конечно же, нет
>> No.72215 Reply
>>72210
Почему три? Я не >>72207
>> No.72218 Reply
>>72215
воющие - воюющие
>> No.72219 Reply
>>72218
Да, не заметил. Смешно, лол.
>> No.72220 Reply
>>72214
> Так вроде все написано до нас
Ну вроде да, но зачем тогда человеку дана потребность в творчестве? Я тут предлагаю обсудить, как правильно творить, чтобы не напороть глупых ошибок.
>> No.72221 Reply
>>72220
Я говорил про мануалы. Они написаны. Изобретать велосипед не нужно. Здесь лучше обсудить что-нибудь другое, что не написано. А не конфликты-характеры, диалоги-время.
>> No.72222 Reply
>>72221
Валяй. Интересно.
>> No.72223 Reply
Залог успешного творчества - воровство. Не нужно придумывать с нуля. Вдохновились одним, забрали часть годных идей там, где люди даже не заметят, добавили немного оригинальности в виде, например, мест событий сюжета и у вас уже оригинальное, достойное произведение. Ну если написано хорошо, конечно же.
мимикрокодил
>> No.72224 Reply
File: 888.jpg
Jpg, 11.24 KB, 200×191 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
888.jpg
>>72222
Ты про что? про мануалы? Про беседы? Я сегодня слоупок.
>> No.72227 Reply
>>72224
Про что-нибудь другое, что не написано же!
Например, логичность сеттинга. Взять тот же клок-панк: можно сделать заводной диктофон, но вот заводной калькулятор нахрен не нужен, а заводной броненосец или самолет вообще невозможен. В таком вот духе.
>> No.72228 Reply
>>72227
   Здесь все зависит от желания. Если хочешь реализм - да, надо все это учитывать. Целесообразность, логичность и т.д. Просчитать это несложно, если вникать в то, о чем пишешь. Но можно устраивать произвол, licentia poetica в помощь. В конце концов, это книга, а не урководство к кофеварке. Еще доброчую совет >>72223
>> No.72229 Reply
Ну а главный совет: читайте мануалы, судари. Для йуных фантастов и не очень еще вот ссылочка:
http://audag.org/?cat=11

Действительно, уже много написано до нас. Не знаю даже сходу, какие еще советы могу дать, как недописатель, лол. Может здесь пробегут уже печатающиеся?
>> No.72291 Reply
Господа, у меня затык на первом месте сразу же.
> 1. Сеттинг
Хочу взять римскую империю. Сколько мне и каких книг надо прочитать, чтобы понять их быт и нравы. А то ведь обосрусь в мелочах.

Алсо почему не надо придумать МОРАЛЬ КНИГИ? Или фантасты хуячат книжки просто как наборы буковок, что ли.

кроме Филипа Дика фантастов не читал
>> No.72295 Reply
>>72291
Ты не басни строчишь же, чтоб там мораль и все такое. Но такие аспекты будут в сюжете, в отношениях персонажей, в их личном выборе.
>> No.72315 Reply
>>72291
> Алсо почему не надо придумать МОРАЛЬ КНИГИ?
   Например человек пишущий роман, в котором он хочет раскрыть, например, тему боязни смерти. Придумывает сеттинг, персонажей, набросок сюжета, начинает собственно писать а процессе написания он сам разбирается в вопросе, отражая в тексте, описаниях/поступках персонажей/случайных событиях свои мысли и свое виденье вопроса. Т.е. к дефолтному тексту который автор бы генеировал описывая сюжет добавляется "уклон" в ту тему которую он раскрывает в книге, далеко не факт что он придет к ответу, да это и не нужно. Это один из вариантов. Станислав Лем в почти всех его книгах
   Другой вариант когда автор заранее знает какой смысл хочет вложить в книгу тогда он будет заранее подстраивать сюжет/персонажей под свою. цель. Мне кажется что это довольно трудно сделать.басни Крылова, Лев Толстой хотя насчет него не уверен, давно читал
   Третий вариант это автор который в гробу видел глубокие смыслы и хочет написать эпическую книжку о киборгах/эльфах и т.д. Тогда книга выйдет отпечатком сознания/мировоззрения автора, но врят ли в ней можно будет найти ответы/рассуждения на какие-то философские темы.Д. Р. Р. Толкиен
мимо диванный теоретик
>> No.72319 Reply
File: 2tea.png
Png, 155.76 KB, 296×328 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2tea.png
>>72203
> И разве плохо, как предлагал Арго, девицу, чья фамилия по-английски означает «томность», назвать в переводе мисс Томнэй, субъекта по фамилии Снэйк (змея) – мистер Гад, а наушника – мистер Клеветаун?
Убивать-убивать-убивать, и похуй, что доброчан, да.
>> No.72592 Reply
File: 000111.jpg
Jpg, 14.08 KB, 250×396 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
000111.jpg
>>72315
> Третий вариант это автор который в гробу видел глубокие смыслы и хочет написать эпическую книжку о >киборгах/эльфах и т.д. Тогда книга выйдет отпечатком сознания/мировоззрения автора, но врят ли в ней >можно будет найти ответы/рассуждения на какие-то философские темы.Д. Р. Р. Толкиен
Да ты очаел, няша! Если современные читатели читают книги ректальным способом - это не проблема автора. Как и неадекватные фанаты, тоже не его проблема.
>> No.72636 Reply
>>72319
Сноувайт, Циндерелла.
>> No.72639 Reply
>>72636
Тумбелина еще.
>> No.72652 Reply
Я совершенно не умею писать диалоги, может сказывается моя нелюдимость. Что с этим можно сделать?
>> No.72653 Reply
>>72652
Например, читать тред и следить за советами. Вот ссылку на нужную часть в книге, которую я советовал выше.

http://www.apropospage.ru/lit/roman/frey7.html
>> No.72654 Reply
Я совершенно не умею писать диалоги, может сказывается моя нелюдимость. Что с этим можно сделать?
>> No.72658 Reply
>>72636
>>72639
Schneewittchen, Cendrillon, Tommelise.
поправил вас, не благодарите
>> No.73823 Reply
Fort Mazetti

Попробую описать сеттинг. Во-первых, никаких эльфов, магии и прочих детских ништяков, никаких deus ex machine не появляется. Если плохие ребята сильней, то они побеждают. Основная тема: это противостояние технологически развитой цивилизации некромантов и Храма Традиции. Но лучше начать с итории мира, так как ко времени развития действия самого романа осталось не так много фракций.

Значит, земляне после унижтожения своей планеты высадились на далекой новой планете Нуева. (Часть названия специальная калька с существующих языков).
Атланты
Высадка произошла на воду, которой покрыто 90% всей планет, за исключени материка и островов вблизи северного полюса. Некоторое время Атланты (первые люди) жили на кораблях, пока не нашли Первые земли - малая гряда островов. Там не было воды, но было железо и прочие полезные ништяки. Атланты поселились на первых землях, пересобрали ретрансляционные модули, сделали новые корабли, новое опреснительное оборудование, связались со спутником на орбите, который они там оставили прежде, чем высадиться. Атлантида - это демократическое современное общество с низким уровнем рождаемости. Далее идут две линии. Часть атлантов осталась на Первых Землях, где вскоре произошел крах цивилизации, связанны с низкой рождаемостью, граждане были вынуждены соглашаться на тоталитарный режим с контролем рождаемости. Вторая линия - это отправка экспедиций на материк. Связь с Атлантидой была утеряна в конце Первой Эпохи. О чем будет сказано ниже. Далее атлантов никто не видел. Ну, они пеленгуют корабли быстрей, чем те оказываются в зоне видимости.

Первая эпоха и завоевание рая
Первая эпоха начинается, когда Атланты достигают Южного Острова (далее Ойи, Центра). Здесь классический конфликт индейцев и поселенцев. Дело в том, что природа на планете разительно отличается от того, что было на Земле. При этом здесь есть своя разумная раса Зелигенов, которая эволюционировала от динозавров. Выглядят они как зеленые человечки.

Зелигены
Зелигены обладали намного более развитой технологией, чем люди. Но упор у них шел на "некроникон" - развитие генной инженерии, биологии и производства наркотиков. Весь мир состоит из южных теплых островов и северного материка с разломом, из которого выходит лава. Зелигены жили везде.
Зелигены частично пытались войти в контакт с людьми, эта ветка есть "Сага о Сулле". Часть же начала открыто враждовать за свои земли. Зелигены считают себя хозяинами и хранителями земли, живут в гармонии с природой.

Завоевание рая и терраформация
У Атлантов при высадке было 3 условных лидера: Сулла, Таллум и Росс. Соответсвенно, это разные языковые группы. Сулла - китаец, Таллум - американец, Росс - русский. У атлантов произошел раскол. Первые люди, которые остались на Первых землях, считали, что надо обязательно договорить и исследовать зелигенов. А химические атаки поселений - это результат непонимания. Эту линию поддерживали Сулла и Росс.

Таллум
Таллум же, видя сколько людей погибает, начал геноцид зелигенов и терраформацию земли: уничтожение коренной природы и воссоздание природы Земли. К Середине первой эпохи
Главный Остров (Центра) и ближайшие острова полностью террафоормированы и зелигены уничтожены. Выстроены системы обороны (щиты). Залежей урана не нашли, поэтому на щитах нет ядерного оружия. На континент же Таллумская империя продвинутся не смогла, так как зелигены подняли облака билогического оружия над расколом (область с лавой, идущая по всему материку), которые поражает людей, но безвредна для зелигенов. Подобный геноцид породил в обществе раскол. Часть людей (толстовцы) решили отказаться от истории и принципиально стали отрицать технологию, ушли в поля. Жили коммунами и работали в сельском хозяйстве. Другая часть людей начала постепенно разлагаться, так как воевать больше не нужно было. Эти люди были объединены в Великий Таллумский Дом. Но они тоже не особо поддерживали технологию, поэтому через несколько веков технология была полностью забыта. Щиты стояли на автономном питании и Центра погрузилась в Средние века. Первые люди принципиально не поддерживали связь с Таллумцами, потому что были против геноцида.

Сулла
Сулла был мудрым лидером, понимая, что у зелигенов можно многому научиться, он пошел на контакт с ними. Сначала это было сложно, но зелигены терпели поражения от Таллума, поэтому согласились сопровождать Таллума к себе в центр материка, чтобы вместе обмениваться опытом и технологией. Россам же разрешили поселиться на северных территориях, где зелигены все равно не жили. Даже разрешили им провести там терраформацию. Первоначально зелигены планировали посеять вражду между Россами и Суллами. Окружить и умертвить россов, а затем исследовать земные образцы. Первая часть плана - поссорить нации - удалась на славу. А вот со второй не вышло. Россы выстояли и дальше эволюционировали в Северные кланы и Храм Традиции. Это основные фракции на протяжение всей дальнейшей истории. Оплот старого мира. Но об этом позже. Сулла же тоже был не лыком шит. При обмене технологий, люди устраваили генетические эксперименты и постепенно прониклись верой в некроникон зелигенов. Суллы обрели бессмертие, но вынуждены были конфликтовать с зелигенами. В итоге путем хитрости Суллы умертвили вождей зелигенов, а самих зелигенов подсадили на наркотические вещества, сделали из них улей. Часть зелигенов скрылась за обширным арктическими территориями и ушла на земли Инкогниты. Добившись бессмертия, суллы перестали размоножаться, как нормальные люди, а стали использовали механизм зелигенов по копированию своей личности через Матку. Оригинальная личность - это некромант, перенесенная личность в зелигена - это лич. Так же суллы могут создавать репликантов из людей, то есть полностью копировать их внешность. Оригинал под действием наркотиков рассказывает всё о своей жизни репликанту, а тот старается его копировать, будучи при этом личностью некроманта. Суллы создали ядовитый туман над разломом, чтобы люди на них не нападали. Плюс их охраняет улей. Ну, в общем, вышла у них империя Зла.

Росс
Получив сложные для выживания земли, россы сразу начали строить оборонительные сооружения, искать уран и вообще поднимать военный дух. При этом россы изначально разграничили свое общество на две группы, вход в которые был свободен - это ученые-храмовники и милитаристское общество. Россы понимали важность технологий, центр которой всё же находился у атлантов, поэтому они не вступали в открытый конфликт с первыми людьми. Свои земли россы терраформировали, защитили с севера термоядерным щитом. С юга построили ретрансляторы для связи с атлантами. Так же был построен ретранслятор для связью с Суллой, но позднее он был разрушен ядерной атакой, когда его захватил Улей. Эта местность известна как руины Суллы. А вообще зелигены очень быстро умирают от излучения, поэтому Суллы предпочитают не конфликтовать с Россами.

Итоговый обзор фракций к концу Первой эпохи
   Атланты малочисленны и не вступают в контакт с остальной цивилизацией. Атланты редко покидают территорию Первых людей. Некроманты вывели специальных змиев и морских пауков для атаки судов атлантов в надежде, что им достанутся базы данных атлантов, но атланты пеленгуют змеев, а острова надежно обороняют.
   Некроманты стремятся к полной власти, это одна из движущих сил этой цивилизации. Вторая - это тоска по дому, попытка вернуть себе смертность. Часть некромантов уходит к людям, часть наоборот захватывает их поселения и держит их в рабстве. Третья сила - это дазайн, доставшаяся им от зелигенов. Бытие в природе. Дазайн является основным источником агрессии по отношению к людям, потому что люди уничтожают природу и терраформируют Нуеву.
   Россы- кланы севера. Это милитаристические кланы, с железной дисциплиной и кодексом чести. Россы ведут охоту на улей и на некромантов, при этом не атакуют Инкогниту, где живут нейтральные зелигены. Важным элементов культуры является Лакедемон - спартанский образ жизни, кодекс жизни россов, который включает в себя неограниченную ответную агрессию. Россы путешествуют в южные королевства. Если там убьют, например, росса, то в ответ будут жестоко наказаны все, кто с этим связан. А их семья подвергнутся ссылки на островные поселения. Постепенно россы отходят от такой стратегии, так как южные королевства приобретают силу, и переходят к найму убийц. Здесь следует простая идея защиты земли. Запрещена ассимиляция, проживание чужаков на землях россов и прочее.
   Россы-храм традиции. В конце первой эпохи, толстовцы уничтожили всё знание, которое было в королевстве и установили феодальный строй. Ученые россы убедили старейшин кланов в том, что технология в руках военных кланов приведет к тоталитарному господству россов на всей земле и к последующему разложению общества. Поэтому кланы севера отказались от военной технологии, оставив себе инженерное дело и медицину. Храм же получает полную монополию на технологию, но постоянная борьба с некромантами держит храм в изначальном состоянии. В дальнейшей истории Храм Традиции выполняет несколько важных функций: сдерживает агрессию некромантов, занимается усовершенствованием и продвижением технологии, однако использует ее только в гуманистических целях и... занимается тем, что борится с ересью, то есть любыми попытками кого-то другого начать технологический прогресс. Алхимики, изобретатели объявляются еретиками и ссылаются в Халифат - степные поселения. Этим занимается Инквизиция. Отдельная часть храма - трибунал занимается защитой храмовников на всей территории и защитой от некромантов. Иногда Трибунал по указанию Храма атакуют некромантов, чтобы доставить новые образцы зелигенов.
   Земли к югу от россов - это степная полоса Халифат. Здесь запрещено россами возводить города из камня или дерева, селиться можно всем желающим. Халифат существует на протяжение всех последующих эпох и почти никак не влияет на ход истории.
   Королевство. Таллумская империя распадается, теряется технология и возникают Великие дома. Первая эпоха кончается с разрушением центрального института в Брадо Сои. Всю вторую эпоху в переполненно Центре происходят кровопролитные столкновения домов. Из-за Храмов Традиции фактически нет инфекционных заболеваний, а вельможи могу за определенную плату излечивать почти все болезни. Чтобы прокормить народ, Королевский дом колонизирует материк к югу от Разлома. Но постоянные атаки Улья делают жизнь там сложной. Этот край больше похож на вечный дикий запад. Жизнь здесь связана с большими рисками, но земля плодородна, а рудные шахты не истощаются. На этой земле нет храмов, так как скоординированная атака некромантов позволит им завладеть технологией. Королевство же защищено щитам. Есть еще Свободные земли, но они далеко расположены и почти не торгуют с королевством. Свободные земли своего рода рай для пиратов. Расположены далеко, королевский флот их не достигает. Сами же часто уходят в море, чтобы атаковать торговые суда. Вторым источником сырья для Королевства является халифат и земли россов. С ними тоже активно торгуют.
  
Вторая эпоха
   Как такового развития истории нет, так как Инквизиция всячески подавляет технический прогресс. Вторая эпоха выделяется исключительно по тому факту, что старейшие Великие дома в результате Великих битв были смещены со сцены и править стали новые люди. Вторая эпоха длилась несколько тысяч лет и кончается она подъемом религии. Некроманты из-за внутренних конфликтов перестали атаковать людей, и люди решают устроить крестовой поход на некромантов, дабы колония смогла стать частью королевства. Следует грандиозный крествой поход Вервульфов. Люди носили специальные маски, дабы защититься от ядовитого тумана, поэтому за ними закрепилось такое название. Объединены были все силы людей вокруг Великого дома Херцев: Королевские дома, Свободные земли, Халифат прислал своих воинов, наёмники севера, даже несколько кораблей атлантов поддержали атаку (до этого атлантов считали выдумкой). С другого фланга кланы севера бросили лучших воинов. Храм устроил линию поддержки и обороны занятых рубежей, помог с дирижаблями, нейтронным оружием и прочими полезными ништяками. Зелигены с инкогниты так же приняли участие в действиях. Но армия была слишком разношерстна, война шла слишком долго, некроманты оказались слишком сильны и объединенные силы людей были разбиты в главной битве при Некрополисе (столице некромантов). Люди шли вдоль разлома лавы и ушли вглубь материка, после поражения некрополис сумел фланговым маневром разбить линию людей и запереть их. Слева и справа были арктические пустыни. Люди пытались атаковать, но были слишком измотаны, не хватало продовольствия. Тогда храмовники взорвали свои военные машины ядерными снарядами, чтобы они не достались врагу, а с юга вспомогательные отряды уничтожили всех, кто об этом мог знать. Часть людей бросилась в снежные пустыни и почти все там погибли. В королевстве вина за случившееся полностью была возложена на дом херцев, который и был полностью уничтожен.

Третья эпоха. Эпоха плача.
   Третья эпоха началась с того, что Колония и Свободные Земли оказалась под властью некромантов. Королевство было полностью разрознено, но храм все равно защищал земли и некроманты не смогли прорваться в Центру. Между тем Центра была в полном упадке, люди не доверяли друг другу, а больше всего храму. Так как ходили истории, что храм уничтожил отступающую армию людей. Храм не преследовал инакомыслящих, но вынужден был закрыть все свои монастыри от людей. Собственно в этом мире и развивются события. Некроманты, используя только деньги, разделяют людей и настраивают их друг против друга. Королевство постоянно подвергается атакам наемников и пиратов. Часть королевства находится под управлением режимов, подконтрольных некромантов. Репликанты пробираются на земли королевства. Трибунал занимается розыском репликантов. Кланы севера же считают во всем виновных южан, которые не умеют воевать. Север и Халифат не поддерживают связь с королевством. Храм боится, что репликанты могут проникнуть в Халифат.
>> No.73825 Reply
>>73823
> Высадка произошла на воду, которой покрыто 90% всей планет, ... жили на кораблях, пока не нашли Первые земли
Вот тебе и ляп. Они же из космоса видели всю планету, нахрена им искать, буй кинули и приплыли на сигнал.
>> No.73826 Reply
>>73823
Сюжет первого романа
   Я его расскажу сейчас прямо. Но когда буду писать, то изначально скрою несколько мотивов, чтобы заинтриговать читателя. Суть очень простая. Храмовники перед тем, как взорвать свои войска, видели, как часть северян, южан и зелигенов уходит в снега. И доложили об этом. Через несколько дней последняя “небесная птица” - разведчик-дрон храма передала сообщение о том, что видела большую группу людей, которая пробиралась сквозь арктическую пустыню. Верховный совет храма полагает, что только очень веская причина могла побудить северян покинуть поле сражения и уйти в снега, то есть это было не дезертирство. С другой стороны, выжить с ограниченными запасами продовольствия в снежной пустыни люди не смогут. До Инкогниты, ближайшей пригодной для жизни земли идти на собачьих упряжках 2 месяца, а на лыжах 4-6 месяцев. Очевидно, что запасов продовольствия не хватит. Однако всё же есть шанс, что у тех людей был какой-то свой план, иначе это просто суицид. Верховный совет храма волнует два вопроса: зачем люди ушли в арктику - это раз. А два, если всё же, они достигнут Инкогниты, то потом смогут передать информацию о том, что храмовники уничтожили отступающую армию. А вот этого россы не простят Храму, и храм будет уничтожен. И это конец цивилизации людей. Есть еще скрытый мотив: некроманты тоже интересуются это затерянной группой и у храма есть сведения, что все отряды, которые посылали некроманты были потеряны. Таким образом, храм установил со стороны Инкогниты несколько отрядов. Однако проходит время, и никто не приходит. Об этой истории забывают, однако спустя 10 лет, Ретранслятор на руинах Атланты (построенный еще во времена Росса, то есть 2000 лет назад) ловит и глушит сигнал из снежной пустыни. Сообщение удается расшифровать (текст его я всё же не скажу), срочно созывается Верховный Совет, который организует группу в снега. В нее входит три храмовника: магистр Луциний Китиус, Ванетта Рассер из инквизиции и Квентин Мацетти из трибунала. Магистр руководит экспедицией, он является одним из самых уважаемых людей храма, ему около 50 лет. Ванетте 22, однако она уже зарекомендовала себя как отличный следователь инквизиции. Квентину 30 лет, это главный герой. Луциний договаривается с наёмником Солтом Айроном, который состоит на службе некромантов и пользуется у них уважением, что Солт возьмет их с собой в земли некромантов. Солт будет доставлять тело Строза Некроса, недавно найденнего убитого некроманта, в столицу. Это позволит дойти им до тех мест, где в последний раз видели потерянный отряд, однако по плану лишь часть людей доставит тело Строза в столицу, остальные же пойдут в снежные пустыни. Некромантам объяснят, что произошла стычка между наемникам из-за золота и часть погибла. Для выполнения этого плана Солт берет в команду новых наемников, на самом деле истинных северян, которые искренне хотят найти потерянный отряд. Северяне ненавидят Солта, потому что он предал дело предков и сотрудничает с некромантами. Другая часть отряда - это верные наемники Солта, которые и доставят тело в столицу за щедрое вознаграждение. Мотивы Солта неизвестны. Более того, вражда может вспыхнуть на ровном месте. Наемники - южане и ненавидят северян, но уважают Солта. Другая часть - храмовники и северяне, которые прикидываются наемниками, однако им надо тщательно маскироваться, ибо их манеры могут в любой момент их выдать. Собственно, роман начинается, как роад-стори, перерастает в драму отношенией и ей остается почти до конца поисков отряда. В конце же это детектив, где оказывается, что в действительности всё не так, как на самом деле.
>> No.73829 Reply
>>73825
Спасибо за замечание. Впрочем, такие штуки - это не ляпы, всегда можно объяснить их, правда?
Люди находились в спячке, высадка произошла на воду, так как это безопасней всего, но навигационные модули была потеряна.

А вообще-то мне надо найти нормальный редактор под линукс - это раз. Сейчас пишу в focuswriter, но там нет поддержки русской орфографии, а словари ispell он что-то не грузит. И два, если я хочу писать роман, мне надо аккуратней печатать, а то я не успеваю за мыслями, не пропечатываю буквы на этой дурацкой клаве и делаю кучу орфографических ошибок.

Алсо, спасибо что вообще начал читать этот бред, бро.
>> No.73832 Reply
>>73826
> 1. Сеттинг
Сделал.
> 2. Главные герои
Есть, 4 главных героя: магистр, Ваннета, Квентин и Солт Айрон.
> 3. Второстепенные герои
Постепенно буду вводить. Буду писать маленькие рассказы, где будет раскрываться характ каждого значимого героя.
> 4. Эпизодические персонажи
Хрень.
> 5. Место действия
Карту я нарисовал.
> 6. Время и продолжительность действия
Время - начало третьей эпохи. Продолжительсноть: полгода.
7. Жанр
hardboiled/noir/thriller, как бы смешно это ни звучало. На самом деле, это должно выглядеть, как у Фолкнера в "шум и ярость." Для каждого персонажа свой жанр\стиль. Для главного героя, Квентина, это безусловно "дорожная история." Это уставший, интеллигентный молодой человек, который, в общем-то, сечет фишку. Для него это история становления, так как, хоть он и работал в трибунале, но трибунал всегда был сильнее, сейчас же он вступает в острые конфликты. Нет помощи трибунала, теперь он сам за себя. Его убеждения (стоицизм времен поздней стои) проходят испытания на прочность.

Солт - это крутой парень с виду. Но постепенно выясняется, как он там стал. Безусловно, это драма, и он в плохих с собой. Это hardboiled.

Ваннета - женский персонаж, мечтательница. Отлично разбирается в людях, но мышление у нее фрагментарное, полностью весь окружающий ее ужас она не видит. Она помогает Луцинию разбираться, что к чему во всей это истории.
> 8. Стиль
> 9. Собственно сюжет
Выше изложил. Так, теперь надо поставить себе какие-то сроки и рамки и начать клепать мелкие рассказы или сразу роман.

Вроде все по госту.
>> No.73834 Reply
>>73826
> идти на собачьих упряжках 2 месяца, а на лыжах 4-6 месяцев
Лол. Лолище. Ты думал, что упряжки носятся с дикой скоростью по равнинам? На севере равнину еще поискать надо, а чукчи всегда идут рядом с упряжкой на лыжах, то есть скорость не отличается. Плюс полыньи и всякие там торосы, так что лыжник может даже и быстрее оказаться.

>>73829
LyX - нормальный редактор.
>> No.73835 Reply
>>73832
> Ваннета
Фу. Бабы не могут в инквизицию. Вообще, в боевике бабье нужно для эротики, а не в качестве ГГ.
>> No.73838 Reply
>>73829
Посмотрел я на этот фокусрайтер - говно говном. Лух сразу дает латеховый код и красиво все сам форматирует. И выгружает в пдф во всей красе, сразу готовую книжку.
>> No.73840 Reply
>>73834
Практические вопросы я буду обдумывать, внимательней. Спасибо. Просто не очень понятно, как люди будут тащить провиант с собой. Так хоть можно собак запрягать и двигать почти весь день, а люди быстро выдыхаются. Вообще, наверное, мой роман быстро кончится, потому что все сдохнут. С другой стороны, до южного полюса как-то доходили. Говорят,что до северного в одиночку Конюхов доходил. Спасибо за редактор.
>> No.73847 Reply
>>73840
Груз как раз на собаках и тащат, это энергетически выгодно. Вообще, у них должны быть аккумуляторы, в которых можно запасать больше энергии, чем в еде, поэтому у них могут быть механизированные нарты, хотя скорость у них все равно будет низкая.
>> No.73848 Reply
>>73847
Я может непонятно выразился, но я и имел ввиду, что с собаками дорога занимает 2 месяца, в то время как без собак это может длиться до полугода. Собственно, откуда собаки у дезертировавшей с поля боя армии? Они все тащат на санях + дирижабли. Но дирижабли могут замерзнуть, обледенить и упасть.
>> No.73849 Reply
>>73848
Собаки не ускоряют движение, они просто позволяют получить большее удаление от старта, так как тащат еды больше, чем человеки.
>> No.75172 Reply
>>72187
Ох, попробовал написать пару глав.
1. Сеттинг - ну это просто. Хотя чем страннее сеттинг, тем больше надо переписывать. Я начал с киберпанка и скатился в кладбищенское говно - поступки героев стали крайне нелогичными, пришлось переписывать вообще все. Видимо, писатели держат сеттинг насильно, не позволяя ему плыть.
2. ГГ - имена остались, характеры изменились.
3. Второстепенные - а и хрен с ними, они не меняются. У меня там была пара алкашей и дворник.
4. Эпизодические персонажи - поменялась одежда вместе с сеттингом.
5. Место действия - технологичный город стал некрополисом, но карта осталась, и даже топонимы остались.
6. Время и продолжительность - как было будущее, так и осталось, а продолжительность за две главы несущественная.
7. Жанр - а хрен его знает, я в них не силен. Ну, положим, фантастика.
8. Стиль - это даже мне смешно, какой у меня нахрен стиль.
9. Сюжет - решение любовного треугольника. Он как раз не изменился ни капельки.

Выкладывать не буду, потому что текст не стоит вашего внимания.
>> No.76471 Reply
>>72291
> Хочу взять римскую империю. Сколько мне и каких книг надо прочитать, чтобы понять их быт и нравы. А то ведь обосрусь в мелочах.
Начни с этого сайта.
http://ancientrome.ru/
Вообще, читая разные исследования, натыкаешься на некоторые различия в интерпретации деталей.
Я сам пишу книгу, основанную на сеттинге, заимствующим детали древнеримского.
>> No.76480 Reply
>>72187
Мне кажется, что если бы я писал книгу, то идеи возникали бы в таком порядке (сохраняю нумерацию ОПа, чтобы ничего не пропускать и не дублировать):
7) жанр (по содержанию);
9) сюжет;
2) главные герои;
8) стиль;
1) сеттинг;
6) время и продолжительность действия;
5) место действия;
3) второстепенные герои;
4) эпизодические персонажи.
>> No.76501 Reply
File: 125610101289938.jpg
Jpg, 91.62 KB, 440×398 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
125610101289938.jpg
File: 125610101289938.jpg
Jpg, 91.62 KB, 440×398
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>72654
Просто запоминай, когда люди разговаривают, все слова. Это забавно.
Второй вариант: поиграй. Ну как в ранней дошкольной юности. И говори за обоих персов.

УРА УРА этому треду!
Реквестирую помощь. Я хочу написать детектив. У меня уже все есть, сеттинг есть и что там по пунктам. Герои, жертва, детектив, все есть. Кроме одного. Мне нужно убийство в запертой комнате. Но я не могу придумать что-нибудь новое в этом направлении. Самые лучшие идеи, которые уже были:
- убийство на самом деле происходит в момент "обнаружения убийства", когда все врываются в комнату
- убийство - на самом деле самоубийство, замаскированное под убийство
- уныло, но тоже было - технические приспособления, которые датируют убийство позднее, так что оно приходится на момент, когда комната заперта (создают грохот и дьявольский вопль)
- совсем уныло, но тоже было - кто-то прятался в запертой комнате
- абсолютно уныло: техприспособление чтобы на голову упал в запертой комнате кирпич

Все это уже было, а я хочу нечто новое и прекрасное. Есть идеи?
У меня была одна - убийство с помощью испуганной кошки. Но все-таки не слишком натурально.
>> No.76512 Reply
>>76501
Да говно вопрос: убийство состоялось в другом месте, а тушку жертвы закинули в комнату катапультой. Ну то есть, закрытая комната не подойдет, а силосная башня - вполне себе.
>> No.76516 Reply
>>76512
> катапультой
Cпасибо за версию! Но она слишком экзотична. Экзотичные все под запретом, увы.
Так-то можно было бы хоть и камень в бошку катапультой послать, или банальную колючку с ядом кураре.
>> No.76550 Reply
>>76501
Пустили природный газ через вентиляцию и жертва погибла, когда попыталась закурить. Потом выяснится, что жертва всячески скрывала свою вредную привычку, потому что курила траву.
>> No.76552 Reply
>>76480
У меня все идеи как правило появляются параллельно, сначала в виде очень общих расплывчатых образов, затем, по мере написания текста, приобретаются детали и при необходимости правится написанная часть (сие есть метод итераций). Так что я не могу сказать, когда я конкретно что-либо придумываю.
>> No.76556 Reply
У меня всего два вопроса.
1) Давно уже начал писать книгу, красочно добавляя к своим фантазиям свистоперделки. Есть магия, %фентезийные_расы_name%, и наш глобус. В общем мне приглянулась идея о том, что магия была когда-то давно, но на долгий промежуток её не стало, а потом ВНЕЗАПНО, появилась вновь. Действие разворачивается там, откуда всё это пошло - небольшая область рандомной страны, например Рашки.
Я пока ещё не придумал как мне обосновать то, что жители этой области стали теми самыми фентезийными расами.
Сеттинг гримдарковый, сходен с Лавкрафтовским, ну и самую малость с "Туманом" Кинга. Есть непроглядные тучи над областью, ближе к ночи они рассасываются, заменяются туманом. По ходу сюжета образуется стим и клокпанк, ибо ресурсов нет и приходится выкручиваться. Всё это окружают кордоны войск %country_name%, не слизанные со ЖДАЛКЕРА, скорее типичны для книжек про зомби-апокалипсисы, ибо остановить распространение той самой магии невозможно.
Есть несколько основных лиц, вокруг которых завязывается сюжет, есть живая массовка, с которой им приходится контактировать, от аморфных мутантов-гибридов суслика с коноплёй, до живых пеньков и аватаров Древних Богов™. Присутствуют так же перепиленные вампиры, оборотни, гномы, эльфы, нечисть и прочие зверочеловеки.
Главный герой - эльф-битард, социофоб. По моей задумке, самки эльфов встречаются крайне редко, а самцы слишком мизантропичны и мечтательны.
Сюжет проведёт по всем этапам конца этого мира и началу нового. А распределение по расам окажется отнюдь неслучайным. Всё это приправленное эпиком, психоделикой, грязью и готикой, а ещё размышлениями о смысле жизни, т.е. сходно с Сапковским.
Не скрываю, что запиливаю сборник фентезийных штампов, но всё же мне интересно, как всё это будет смотреться?
2) Есть моменты везде, где пишу прямо от первого лица, годно ли? Или быть может стоит перепилить?
>> No.76557 Reply
>>76550
Cпасибо большое! Тут есть за что зацепиться, буду думать.
>>76556
Распределение по расам возникло по личным качествам, ну как у Толкина - эльфы-брахманы, люди - кшатрии, гномы - вайши и хоббиты - шудры. То есть изначально то такое распределение и было, его просто вернули. Кто вернул - это самое легкое, конечно же инопланетяне. У Кинга всегда такие вещи делают инопланетяне. Чтобы было повеселее, это могу быть какие-нибудь особенные инопланетяне. Например у того же Кинга в "Куполе" это были дети -инопланетяне, закрывшие "человеческий муравейник" - город - крышкой, чисто для забавы. А у тебя могут быть инопланетяне - разработчики ММО. Но криворукие!
Им проще было андроформировать и терраформировать что-нибудь под свой сеттинг, чем делать с нуля. Но что-то пошло не так...
>> No.76558 Reply
>>76556
От первого лица - самое то.
А самые лучшие книжки написаны от нескольких первых лиц (разных героев)
Например "Лунный камень Коллинза.
И там у каждого перса свой стиль повествования, свой взгляд на ситуацию.
>> No.76784 Reply
>>76558
> А самые лучшие книжки написаны от нескольких первых лиц (разных героев)
Очень субъективно. Моё мнение -- самые лучшие книги (из прочитанного) написаны от третьего лица. Тем более что мозг всё равно всегда рисует картинку от третьего. Первое лицо, ИМХО, удаляет из повествования самого главного героя -- автора, заменяя его ограниченным виртуалом, который в силу слитности с автором часто начинает проявлять черты МС. При этом из-за ограниченности восприятия одного человека все недоработки нагло списываются на персонажа-виртуала. Первое лицо корректно для автобиографии и школьных сочинений.
>> No.76812 Reply
>>76784
Автор - это последнее, что интересно всем, поверь. Если автор не умеет сделать живых и ярких персонажей, ему грош цена. А уж его собственный богатый внутренний мир никому даром не нужен, у всех свой такой же.
>> No.76843 Reply
>>76501
На самом деле происходит убийство не человека а какой-то идеи. Жертву тщательно подводят к этому и когда она оказывается в закрытой комнате, предметы в ней или обстановка завершают дело. Это мне напомнило Inception.
Или же "уюийство" может состоять в занесении определенного человека в определенную учетную книгу.
>> No.76858 Reply
File: агент-купер.jpg
Jpg, 68.26 KB, 800×573 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
агент-купер.jpg
>>76843
Очень интересная мысль, настолько многообещающая, что потянула бы на Букера.
Но пока трудно понять, как это можно практически реализовать.
Текст должен быть построен так, что до самого конца неясно, что это не убийство в прямом смысле слова?
Хотя сюда надо Пруста, а не Агату Кристи. А она мне больше нравится, если честно.

Или же более простецкая вещь - человек умирает на самом деле, просто от того, что вокруг него оказалось? Это вполне реализуемо. Достаточно придумать его личную историю, из-за которой появление единственной вещи способно довести его до исступления таких эмоций. Но вот откуда убийца знал, что сработает до смерти именно?

Второй и очень скользкий вопрос: а кто квалифицирует это как убийство. Врач приедет, поставит диагноз инфаркт миокарда. И все.
>> No.76901 Reply
>>72636
Тащемта русские детишки особым знанием иняза не блещут, поэтому и приходится коверкать имена. А в книжках для взрослых должны быть комментарии, в которых ясно расписано про смысл имён героев на языке оригинал.
>> No.76939 Reply
>>76557
Вообще, хочу запилить красочный мануал по шизотерике и бестиарий в одном флаконе. Инопланетяне мне кажутся чем-то примитивным.
>>76558
Большой пинус повествования от первого лица это бесконечное повторение местоимений. Конечно, у меня после тренировок получается писать по целому абзацу без применения блядского "Я", но всё же давит некоторая ограниченность.
 
Алсо одна особенность изменённых персонажей в том, что они не знают ничего о себе, но помнят некоторые вещи из окружающего мира (скажем как называется коробка с колёсами и с какой стороны держать ту штуку, что плюётся огнём) и при этом не потеряли навыков. Логична ли эта амнезия?
>> No.76943 Reply
>>76858
> Или же более простецкая вещь - человек умирает на самом деле, просто от того, что вокруг него >оказалось?
Пускай жертва сама запустила "механизм" своего убийства несколько лет назад. То есть как эффект бабочки, только убийство самой жертвы.
мимо
>> No.77016 Reply
>>76939
> Конечно, у меня после тренировок получается писать по целому абзацу без применения блядского "Я", но всё же давит некоторая ограниченность.
Советую забить на высчитывание количества "я" в абзаце. Писать надо, проговаривая речь перса вслух. И там кстати довольно много я будет, это не страшно.
Вот гений пишет от одного перса:
> Я не суеверен; я прочел множество книг за свою жизнь; я, можно сказать,
в своем роде ученый. Хотя мне минуло семьдесят, память у меня крепкая и
ноги тоже. Пожалуйста, не считайте меня невеждой, когда я выражу свое
мнение, что книги, подобной "Робинзону Крузо", никогда не было и не будет
написано. Много лет обращался я к этой книге, - обыкновенно в минуты,
когда покуривал трубку, - и она была мне верным другом и советчиком во
всех трудностях этой земной юдоли. В дурном ли я расположении духа - иду к
"Робинзону Крузо". Нужен ли мне совет - к "Робинзону Крузо". В былые
времена, когда жена чересчур надоест мне, и по сей час, когда чересчур
приналягу на стаканчик, - опять к "Робинзону Крузо". Я истрепал шесть
новеньких "Робинзонов Крузо" на своем веку. В последний день своего
рождения миледи подарила мне седьмой экземпляр. Тогда я по этому поводу
хлебнул лишнего, и "Робинзон Крузо" опять привел меня в порядок. Стоит он
четыре шиллинга шесть пенсов в голубом переплете, да еще картинка в
придачу.
   А ведь это как будто не похоже на начало истории об алмазе?
>> No.77017 Reply
>>77016
А вот от другого перса. Они характеризуют сами себя типом рассуждений и т.п, и там полно всяких "я"
> Любезным моим родителям (оба теперь на небесах) я обязана привычкой к
порядку и аккуратности, внушенной мне с самого раннего возраста.
   В это счастливое, давно миновавшее время я обучена была опрятно держать
волосы во все часы дня и ночи и старательно складывать каждый предмет моей
одежды в одном и том же порядке, на одном и том же стуле и на одном и том
же месте у кровати, прежде чем отправиться на покой. Запись происшествий
дня в моем маленьком дневнике неизменно предшествовала складыванию одежды.
Вечерний гимн (повторяемый в постельке) неизменно следовал за этим. А
сладкий сон детства неизменно следовал за вечерним гимном.
   В последующей жизни - увы! - вечерний гимн заменили печальные и горькие
размышления; а сладкий сои вытеснили тревожные сновиденья, заставлявшие
меня беспокойно метаться по подушке. Но привычку складывать свою одежду и
вести дневничок я сохранила и в последующей моей жизни.
>> No.77029 Reply
>>77016
> Советую забить на высчитывание количества "я" в абзаце. Писать надо, проговаривая речь перса вслух. И там кстати довольно много я будет, это не страшно.
Полностью поддерживаю. Но я (в силу того, что пишу исключительно фантастику) предпочитаю третье лицо. Первое не позволяет показать всю ситуацию. (Например, дать описание города (любого местечка) с высоты птичьего полёта, когда персонажи прикованы к земле).
>> No.80369 Reply
Какой посоветуете генератор сюжетов для эпизодов? Стоит ли брать готовый или лучше самому накорябать скриптец на баше?
>> No.80375 Reply
>>80369
Корчеватель.
>> No.80378 Reply
>>80375
Он дает готовый технический текст, но не сюжет для худлита.
>> No.80386 Reply
>>80369
Написал свой. Из перлов:
Рыцарский роман: чужое животное и пьяный монах желают возвратиться из забвения, приходят в оживленные сады, это вызывает раскол общества.

Комедия положений
Героический бизнесмен и мастеровитый министр проявляют обожание, в результате получается разрушенный ночной клуб, и все это на основе поклоненяе личности.

Научная фантастика
Приятный незнакомец и хитрый наркоман подчиняются закону желания лидерства в заброшенной больнице, это вызывает раскол страны.
>> No.80387 Reply
>>80386
Плутовской роман
Злой учитель и толстая девушка подчиняются закону страха в древней клинике для душевнобольных, это приводит к переезду.
>> No.80395 Reply
>>80387
религиозная фантастика
Толстый студент и хитрый император, ведомые придуманной к случаю ненавистью, перемещаются в центральный лес и находят ритуальное транспортное средство, что вызывает сведение с ума.

Бля, точно в писатели пойду.
>> No.89430 Reply
>>72187
Юрий Никитин, "Как стать писателем". Оченно годная книжка, полная советов и метания говна в горе-писак.
>> No.89462 Reply
>>89430
Читать писательские советы от Никитина всё равно что тренироваться под началом одноногого бегуна. Будь он хоть паралимпийский чемпион.
>> No.89476 Reply
>>89462
Не, он забавно пишет. Художественные книжки у него весьма средненькие, но эту он хорошо написал.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]