[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.33551 Reply
File: Te2st.png
Png, 11.76 KB, 611×243 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Te2st.png
Аноны - лингвисты отпишитесь, есть пара вопросов.
>> No.33554 Reply
Суть такова: я пытаюсь сделать искусственный язык (для фентези да). Но естественно натолкнулся на проблемы, тысячи их. В русском большинство изменений слова приходится на суффикс/окончание? Делая аналогично я получаю длиннющих мутантов.
Вот пример
Делать, физическая робота в целом - сази.
Незавершонная, текущая, продолжающаяся сейчас - сазоли.
Тоже + множественное (делают) - сазолиор.
Делающие - Го сазалиор.
>> No.33555 Reply
Мадасги некел. - Магический меч.
Нод хакасы племмор. - Наиболее страшное пламя.
Племмасор дененор / Эфф дененор наг племмасор /Пламя демонов - Пламенные демоны / Демоны пламени / Эфф племмасор наг дененор
Икад сазоли Цеда некелор - Он делает сотню мечей
пралаз/ Го пралаз / Есату го пралалез - зелёный /зеленеть / Они зеленеют
Хаке /хакасы /Го наг хакасы /Го эфф хакасы - Страх /Страшный /пугающий /Испуганный
>> No.33556 Reply
>>33551
Используй клингонский.
>> No.33558 Reply
>>33556
...Люк
>> No.33560 Reply
File: 1296808431740.jpg
Jpg, 38.30 KB, 600×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1296808431740.jpg
>> No.33563 Reply
>>33556
Klingon's fine too

c:ходьбы губы
>> No.33564 Reply
>>33551
> лингвисты отпишитесь, есть пара вопросов.
Религия не позволяет задавать вопросы сразу?! Нужно обязательно дожидаться появления лингвистов?!
>> No.33565 Reply
>>33564
Решил создать, а потом катать второй пост.
>> No.33570 Reply
File: !1297889027622.jpg
Jpg, 74.28 KB, 619×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
!1297889027622.jpg
Впечатление от треда, извините за контрконструктивный подход
Категорически, ужасающе "фэнтазийный" набор слов. Дальше, видимо ожидаются: Магия, маг, магический артефакт, древний магический артефакт, могущественный древний магический артефакт; власть, король, славный король, великий славный король, великий славный король Запада и т.д.

>>33555
> Нод хакасы племмор - Наиболее страшное пламя
> Хаке /хакасы /Го наг хакасы /Го эфф хакасы - Страх /Страшный /пугающий /Испуганный
Сап буряты головер
Чавы/буряты/кижингинские буряты/тарбатайские буряты

Вывод:
Они зеленеют.
c:понели двача бригады хоро становимся хочет аналогичным образом утрировать имиджбордовую тематику
>> No.33575 Reply
>>33570
Ну это просто примеры для того чтобы показать словообразование. Я придумывал скажем "страх", а потом правила образования от него однокоренных. Правила распространяются на все слова.
>> No.33576 Reply
>>33575
> > однокоренных
Я имел ввиду других частей речи.
>> No.33577 Reply
>>33554
Ты реши сначала, какой у тебя язык - флективный, как русский, то есть окончания сочетают несколько грамматических значений(род, число, падеж или лицо, число, время и т.д.) или аналитический, как турецкий или казахский(там суффикс множественного числа может присоединяться хоть к глаголу, хоть к существительному). Потом, есть ещё грамматика, синтаксис, а ты только на лексике остановился. Думай, няша, это нужно тебе вообще или нет.

мимопроходил готовящийся к типологии лингвист-кун
>> No.33579 Reply
>>33577
> аналитический
агглютинативный
slffix
>> No.33580 Reply
> суффикс/окончание
Приставки?
>> No.33582 Reply
>>33577
Замутить их симбиоз возможно?
>> No.33587 Reply
>>33582
В принципе, нет чистых видов, так что возможно всё, но лучше определиться, что будет пересиливать.
>> No.33591 Reply
>>33577
> там суффикс множественного числа может присоединяться хоть к глаголу, хоть к существительному
Не придумывай. Части речи есть, разграничение их строгое, т.е. склонять глагол и спрягать существительное у тебя не получится.
Суть агглютинации не в этом, а вот в чем:
Агглютинация - одна морфема выражает одну грамматическую категорию.
Флексия - одна морфема выражает несколько категорий.
Пример.
Агглютинация (бурятский):
багша - учитель
багшанар - учителя, нар - множественное число
багшанарта - учителям, та - дательно-местный падеж
багшанартамнай - нашим учителям, мнай - притяжательный суффикс
Морфемы "приклеиваются" (агглютинируются) одна к другой. Благодаря этому получаются монстры, которыми любят пугать студентов (см. например http://2ch.so/fl/res/24725.html)

Флексия (русский):
Учителям, окончание "ям" включает две категории - числа и падежа.
>> No.33592 Reply
>> No.33608 Reply
>>33591
Похоже то, что я уже сделал это Агглютинация. Нужно будет обдумать варианты Флексии.
Для справки сколько морфем в бурятском и сколько в русском языках?
>> No.33619 Reply
>>33608
Ну, это вообще вопрос сложный.

Алсо, вопрос-то в чём?
> Делающие - Го сазалиор.
> пралаз/ Го пралаз / Есату го пралалез - зелёный /зеленеть / Они зеленеют
Я правильно понимаю - что "есату го пралаз" дословно означает "они зеленеющие"?
>> No.33620 Reply
>>33551
Звуковой состав как в русском?

Можно и гласных добавить и разных экзотических звуков :3
>> No.33626 Reply
>>33619
Не так.
Незавершённое текущее действие -ол-/-ле- (суффикс).
Множество -ор (окончание).
Го (делает из глагола прилагательное).
Они зеленеть.
>>33620
Звуковой состав (Как-то так, возможно Я - Ё - Ю - Ї - ЙЫ - Е в финале не будет )

А – О – У – И – Ы – Е - Э Йа- ЙО – Йу – ЙЫ – ЙИ – Йе (Ярковыраженный звук Й)
                                                    Я - Ё - Ю - Ї - ЙЫ - Е (не ярко)
Б – П – Т Х –Ш – Ц – Ч - Ф Бх - Тх - Чх – Цх – Тф – Цф
С – Р – К – Л – З – Ж - Н Сх – Рх – Кх – Нх – Рс – Кс – Тз – Тс
Й Лл – Сс – Рр – Тт – Нн
>> No.33648 Reply
>>33626
Из прилагательного глагол.
Slffx
>> No.33656 Reply
File: 1308676815617.png (329×302).png
Png, 19.07 KB, 329×302 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1308676815617.png (329×302).png
А я считаю, что раз уж мы придумываем язык - совершенно не обязательно ограничиваться привычными нам рамками западноевропейских языков (которые на самом деле довольно однотипны).
Давайте ебашиться по хардкору - какую-нибудь дикую фонологию (с морфологически значимыми тонами, кликсами, лабиализированными спирантами), стройную но чудную морфологию, систему частей речи, например с предикативами (http://iichan.ru/tran/res/11715.html#14185), глагол-предлогами, как в том же китайском, кучей форм, условно называемых "деепричастиями" (как в монгольском, и, наверное, других алтайских); можно замутить, скажем эргатив, изафет (непривычные способы выражения банальных отношений); вообще можно выдумать работоспособный инкорпорирующий язык!
В мире столько всего, а фэнтэзи , хотя и называется "фантазия" почему-то всегда ограничено копированием западной европы 13-15 веков.
Вот.
>> No.33657 Reply
File: 1308676125261.png (303×298).png
Png, 18.09 KB, 303×298 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1308676125261.png (303×298).png
>>33656
селф-фикс
> почему-то всегда
Ну ладно, не всегда, а как правило.
c:недостаток холивар вкусно бокалам намекает, будто я ищу тут еды. Это не совсем так. Я ищу пищи для ума.
>> No.33658 Reply
>>33656
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО УНИВЕРУ И УВИДЕЛ ЗАДРОТА В МАЙКЕ "УЧУ ЯПОНСКИЙ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ СЛОГОВУЮ ФОНОГРАФИЮ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ИНДОЕВРОПЕЙСКИМ ЯЗЫКАМ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ИНДОЕВРОПЕСКОЙ ЯЗЫКОВОЙ СЕМЬЕ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ПАДЕЖАМ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ПЕРФЕКТАМ, АОРИСТАМИ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ ЯЗЫКОВАЯ СЕМЬЯ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР САНСКРИТ!!! пацаны ебашьте японистов, китаистов, иероглифы, угорайте на лекциях о праиндоевропейском языке, любите свой Язык, перфектные формы, аблаут, категории рода, числа и Падежа! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ ЯЗЫКОВАЯ СЕМЬЯ!
>> No.33659 Reply
File: 12850711802363.jpg
Jpg, 22.75 KB, 239×287 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12850711802363.jpg
>>33658
Сколь актуальна эта паста нынче, мдоо
>> No.33676 Reply
>>33656
Вы издеваетесь? Мне бросить свою спецуху и перейти на лингвиста-филолога, защитить несколько докторских и пару лет с утра до ночи кропить над правилами, синтаксисом.
Я хочу выдумать язык сам, просто необходимы советы специалиста чтоб не накосячить очень сильно.
Чтобы в языке чувствовалась внутренняя гармония и стройность.
>> No.33684 Reply
File: Osaka ascii.png
Png, 38.72 KB, 544×629 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Osaka ascii.png
>>33676
Я не издеваюсь.
Моя специальность связана с иностранным языком, но не зациклена на филологии. Подобные вещи я просто почитываю со школы.
На самом деле, существуют куча фриков, которые разбираются танчиках, наследниках римской империи, ГОРАЗДО больше, чем я в филологии, не будучи при этом конструкторами и историками; а уж сколько кандидатских и докторских диссертаций могли бы защитить фанаты Вахи или Евангелиона - это просто страх.
И от языкотворца я ожидал подобных интересов (ей-богу, это не сложнее покемонов или тактик в старкрафте).

ПС
Последнее предложение похоже на троллинг, но это не так. Просто привычка выражаться в подобном стиле
>> No.33685 Reply
>>33659
Откуда этот мужик?
>> No.33687 Reply
>>33685
lurkmore.ru/пистон
>> No.33688 Reply
>>33687
Поцоны, я не пойду на lurkmore.ru. Как-нибудь на пальцах можно?
>> No.33698 Reply
>>33688
Делать нефиг, как кормить тебя. Не пойдешь на луркмор - в твоем распоряжении гугл, яндекс, рамблер.
>> No.33699 Reply
>>33688
Если на упомянутых ресурсах тебя забанили - могу предложить еще вариант:
Сохраняешь эту картинку и идешь с ней на 2ch.so, 0chan.ru, iichan.ru, 4chan.org и спрашиваешь там: "Кто изображен на пикрелейтед?"
>> No.33700 Reply
>>33699
Да я уже в гугле нашел действительно. От вас дождешься.
>> No.33711 Reply
>>33684
Я только начинаю интересоваться, вы видели мои первые потуги. К сожалению данному хобби не могу уделять много времени, поэтому могу только читать вики (примерно статью в день), а чтобы получше разобраться времени нет.
Не поделитесь самыми основами?
>> No.33714 Reply
>>33711
В вики они и есть. Читай, чего непонятно - спрашивай, мы будем по мере сил помогать.
>> No.33716 Reply
File: 1299435129711.jpg
Jpg, 760.66 KB, 1280×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1299435129711.jpg
>>33714
Я хз что из всего основы, я как раз и имел ввиду ссылки на вики.
Порекомендуйте с чего начать и тд.
>> No.33735 Reply
File: 1281033595707.jpg
Jpg, 77.94 KB, 537×714 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1281033595707.jpg
>>33716
Анон, раз ты так к этому относишься, то и путного мало выйдет - если уж собрался язык запиливать свой, нужно хотя бы личностью увлечённой быть, а так бы ты уже пол вики перерыл, ибо на чтение статьи, даже очень большо, уходит максимум 15-20 минут, а уделить пару, или даже пару пар часов на изучение того, что интересно, человеку заинтересованному и увлечённому не составит труда. Так что уж или отнесись к этому поответственней или брось - ибо получится ХУNТА. Десу.

мимо-говно-пейсатель
>> No.33743 Reply
>>33735
Третий день как взялся.
   По делу: можно как для тупого поподробней про "аналитический и синтетический типы."
К каким типам относиться латынь/ русский / украинский / английский / французский / монгольский / немецкий.
>> No.33744 Reply
>>33743
Не фиксированное положение суффикса + суффикс разрывает корень.
Чтобы получить прилагательное/причастие из какого-угодно слова нужно вставить -ас-/-асси-

Страх - страшный Магия - магический Ярость - яростный Делать - делающий
Хаке - Хакасе Мадги - мадасги (корень ка-бы мадг) Равадт - равадассит Сазием - сазиасем

Алсо у всех инфинитивов (делать - читать - писать - ныть) теперь окончание -ем, но не всё с -ем инфинитив.
Я предчувствую что появиться проблема избегать определённых слогов, думаю их поярче выразить удвоенными согласными.
>> No.33745 Reply
>>33744
хуйпизда - хуйпиздаса
>> No.33747 Reply
File: x_3034f97b.jpg
Jpg, 18.57 KB, 318×478 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
x_3034f97b.jpg
>>33744
Уже интересно.
Смотрю, у тебя одни корни разрываются, другие - нет.
А по какому критерию определяется разрывается корень или нет?
Это обусловлено этимологически (подобные корни некогда сами образовались корнесложением)?
Или так: "разрывные" слова были заимствованы из языка, где подобная модель была единственной (или наоборот, заимствованы неразрывные)?
Это как-то связано с фонетическими особенностями корня (скажем, корень оканчивающийся на что-то разрывается, на друго - нет, или определяется характером гласных, или еще как-то)?
Може быть это связано с системой классов (скажем, условно неодушевленные разрываются, одушевленные - нет, или еще как-то, классы могут быть удивительно различными)?
Наконец, это просто тупо свойство самого корня (скажем разрывный-неразрывный), которое надо просто тупо запомнить?

>>33743
> латынь/ русский / украинский / английский / французский / монгольский / немецкий
Все синтетические.
Английский с французским - приближаются к аналитическим.
Монгольский - агглютинативный, остальные - флективные.
Тру-аналитический - китайский.
>> No.33748 Reply
>>33747
> английский / французский Все синтетические.
Нет. Пруф или не было.
Английский и французский никуда не приближаются, потому что они не синтетические.
> Тру-аналитический
Все эти "тру-" или "не-тру-аналитический" - это уже из разряда твоей личной мифологии.
>> No.33749 Reply
>>33748
> Нет.
Окей, аналитические.
Хотя не у всех так однозначно, как у тебя:
> Например, словенский, литовский, армянский языки в основном сохранили флективную систему протоиндоевропейского языка, тогда как английский язык и африкаанс являются почти аналитическими.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Флективные_языки)
> Case marking has almost disappeared from the language and mainly survives in pronouns. The patterning of strong (e.g. speak/spoke/spoken) versus weak verbs (e.g. love/loved or kick/kicked) inherited from its Germanic origins has declined in importance in modern English, and the remnants of inflection (such as plural marking) have become more regular.
> At the same time, the language has become more analytic, and has developed features such as modal verbs and word order as resources for conveying meaning.
(http://en.wikipedia.org/wiki/English_language)
> Например, в индонезийском языке всего 2 словоизменительных морфемы и приблизительно 25 деривационных морфем. Индонезийский язык рассматривают как слабо синтетический язык (следовательно, не изолирующий), в части передачи синтаксических отношений — в основном аналитический.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Изолирующий_язык)

Выделение мое.
Так что соображения о градации относятся как минимум не только к моей личной мифологии.
>> No.33751 Reply
>>33747
Французский по определённым критериям можно вообще представить полисинтетическим (по крайней мере глагольная система так точно). А можно это назвать аналитизмом.
>> No.33754 Reply
File: 13024444279752.jpg
Jpg, 128.14 KB, 648×486 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13024444279752.jpg
>>33747
Корни разрываю чисто интуитивно (для большей благозвучности?).
> > Это как-то связано с фонетическими особенностями корня (скажем, корень оканчивающийся на что-то разрывается, на друго - нет, или определяется характером гласных, или еще как-то)?
   Да, я исходил из позиции согласных и их комбинаций в окончании корня, просто я не всегда могу определится относительно того, что считать корнем (пару раз уже менял свое решение).
>> No.33778 Reply
Скоро доделаю суффиксы времён.
Подкиньте несложное предложение из обыденных слов (представьте что вы живёте во временном промежутке между античностью и средними веками).
>> No.33793 Reply
Я имел в виду, что переведу его.
>> No.33794 Reply
>>33793
Как насчет басни Шлейхера?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Басня_Шлейхера
Не совсем, правда, средневековье, но представлена основная фонетика, лексика, грамматика: можно продемонстрировать язык в действии.
>> No.33797 Reply
>>33794
Ух, эт надолго. Сколько новых слов нужно придумать.
>> No.33819 Reply
О временах.

Прошлое+завершённое Прочитал (давно).
Прошлое+не завершённое Читал.

Нынешнее+завершенное Прочитал (только что).
Нынешнее+не завершённое Читаю (читаю Пушкина).
Нынешнее+не завершённое+сейчас Читаю (прямо сейчас).

Будущее+завершённое Прочитаю.
Будущее+не завершённое Буду читать.
>> No.33831 Reply
>>33819
Нормальные времена, чего. Но на сам этот список сильно много времени не надо, давай наброски их реализации же.
>> No.33832 Reply
>>33819
Как-то простовато, не?
Почему бы не запилить язык, в котором в принципе отсутствовало бы будущее время? Просто невозможно было бы выразить ниего, связанного будущим? А в качестве компенсации - до хуища прошедших времен, например.
>> No.33833 Reply
>>33832
А зачем что-то компенсировать? Те же эстонцы вон живут без будущего времени, с одним настоящим да двумя c половиною прошедшими, и не сильно парятся по этому поводу.
>> No.33834 Reply
File: Konachan.com - 71...
Jpg, 244.81 KB, 1350×900
edit Find source with google Find source with iqdb
Konachan.com - 71129 blue_eyes cherry_blossoms konpaku_youmu petals ribbons short_hair skirt sword touhou weapon white_hair.jpg
File: abchazian_verb.JPG
Jpg, 39.98 KB, 737×300
edit Find source with google Find source with iqdb
abchazian_verb.JPG

>>33831
Можно взамен систему различных залогов добавить или полиперсональный глагол, как в абхазском.
Хотя это может быть лишним.
Я вот тут недавно услышал эту песню на гимносе http://www.youtube.com/watch?v=MeSUaKHRz44 , вдохновлённый ею написал чуть-чуть грамматики и слов своего конланга. Падежей нет, используются предлоги; глагол в начале предложения, изменяется по лицам, пока что есть только настоящее время, прошедшее время (будущее, наверное, тоже добавлю), хабитуалис/имперфект (в историческом развитии формы для них слились), условное наклонение.
>> No.33838 Reply
>>33832
Мне (и носителю) нужно будущее.
>> No.33848 Reply
File: 1296808080916.jpg
Jpg, 45.27 KB, 335×461 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1296808080916.jpg
>>33831
Реализация (различие только в временах, склонения ещё нет)
Вазитэм - сеять

Вазитиозэм - засеять как "В прошлом году мы засеяли..."
Вазитиудэм - сеять как "В прошлом году мы сеяли..."
Вазитожэм - сеял как "Отец только что сеял поле..."
Вазитоцхэм - сеять как "Отец прямо сейчас сеет.."
Вазитолэм - сеять как "Возможно отец в поле, сеет..."
Вазитувэм - засеем как "В следующем году мы засеем.."
Вазитуфэм - будем сеять как "В следующем году мы будем сеять.."
>> No.33863 Reply
>>33848
зэм - жэм
вэм - фэм

Они же похожие и их можно путать. Недостаточно чотко.

p.s. мимо крокодил.
>> No.33865 Reply
>>33863
-эм оеончание всех инфинитивов.
Времена разнятся суффиксами, для некоторых времён есть два варианта суффикса.
>> No.33874 Reply
File: 1298408924391.jpg
Jpg, 145.88 KB, 636×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1298408924391.jpg
Разрабатываю падежи. Именительный, Родительный, Дательный, Местный, Творительный.
Из нового "Пренадлежательный" - Чей?
   Все слова в словаре как правило в именительном падеже? Для него отдельных окончаний скорей всего не будет.
   Также сократил часть слов, постараюсь делать не длинные, разрабатываю иерархию образования слова (окончание рода после окончания числа и тд)
>> No.33876 Reply
>>33874
> "Пренадлежательный" - Чей?
Называется "посессив" или "притяжательный" падеж.
А какие тогда функции у тебя выполняет родительный?

Творительный - как в русском, совмещает инструменталис (собака побита палкой) и форму, обозначающую субъекта не помню как называется правильно (собака побита мной) или нет?
>> No.33880 Reply
>>33876
Основная задача указания принадлежности конкретным людям, склоняться имя. В русском для этого используется родительный.
Это Антонова собака. Это земля рюриков.
Также собираюсь склонять четыре основных местоимения по общим правилам.
>> No.33881 Reply
>>33880
Не, с посессивом все понятно.
Родительный чего делает?
>> No.33885 Reply
>>33881
У нас нет кроватей.
Вы не видели Олега?
>> No.33886 Reply
>>33885
Таким образом демоны пламени теперь.
ДененУК-ОР племмАД.
>> No.33896 Reply
>>33885
Хм. Своеобразные применения генитива. Особенно про Олега - тут в большинстве языков должен быть винительный падеж.
>> No.33903 Reply
>>33896
Возможно я ошибся (я плохо знаю русский ). В данном случае из родительного (как в русском?) выделяется посессив, а остальные его свойства остаются неизменными.
>>33896
Винительного нет, вместо него именительный. Есть вообще языки без винительного?
Получается "Вы не видели Олега", при прямо переводе будет "Вы не видели Олег". Проблема, нужно что-то придумать или впихнуть всё-таки в родительный.
>> No.33932 Reply
>>33880
То есть примерно так же, как в квенья
>>33885
> У нас нет кроватей
Типа партитива (частичного падежа) в финском
> Вы не видели Олега?
А вообще в этом случае вообще Олег стоит в винительном - просто это имя, оно является одушевлённым.
Ср. Я вижу Олега - Я не вижу Олега
но
Я вижу лес - я не вижу лес. Тут везде винительный

Родительный при отрицании - такое не во всех языках, в основном в славянских и балтийских.
Ограниченно во французском, в других языках такого не замечал.

Для сравнения, в польском: Widzę Olega - Nie widzę Olega
и
Widzę las - Nie widzę lasu - тут при отрицании родительный
>>33903
> Есть вообще языки без винительного?
Китайский, квенья :3
В финском в ед.ч. используется партитив, а во множественном - именительный падеж
>> No.33937 Reply
File: 51.jpg
Jpg, 70.24 KB, 900×648 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
51.jpg
Винительный я всё таки введу. Посессив как в квенье? (Обозвут жалким подражателем)
>> No.33945 Reply
>>33937
Там он обозначает именно принадлежность предметов (ehtë tana eldava - копьё того эльфа), а также состав предмета (ondova ramba - каменная стена).
В отличие от родительного, которое выражает просто связь предметов (olva aldo - ветка дерева), либо родственную связь (meldo tornenyo - друг моего брата)
>> No.33950 Reply
>>33945
родственную связь и вообще связи отношения людьми
слоуфикс
>> No.33963 Reply
>>33950
Программировать - Программатор
Кремировать - Крематор
Сжигать - Сжигатель
Убивать - Убийца
У такого словообразования есть название? Я вообще правильно выстроил ряд? (Мне нужны именно первые два).
>> No.33965 Reply
File: 1306386571534.jpg
Jpg, 62.06 KB, 604×402 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1306386571534.jpg
+ Бонусный вопрос
   У всех инфинитивов окончание -эм.
   Память - Амэтх
   Помнить - Амэтхэм.
   Такое словообразование встречаться в других языках (дополнительно -эм делает инфинитив из любого слова)?
   Оно не слишком вырвиуховое(?). А если от инфинитива отрывать -эм и получать именительное?
   Работать - Сазием
   Работа - Сази
   Как вам? Мне что-то не очень.
   Искренне ваш ОП.
>> No.33969 Reply
>>33963
Насчёт "программатора" не уверен, но всё остальное похоже на образование по принципу "действие - деятель", просто по разным словообразовательным моделям. -ор суффикс типичный для инглиша, посему у тебя, естественно, будет что-то другое.

>>33965
Конверсия(в узком понимании как образование глагола от существительного) точно встречается в английском и весьма продуктивна. А если широко, то конверсией будет и обратный переход, как во втором примере
, и вообще любой переход основы из одной словоизменительной парадигмы в другую.
Мне нравится и тот, и другой способ, но второй привычнее как-то.
>> No.34324 Reply
File: 1278949367094.jpg
Jpg, 25.84 KB, 360×479 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1278949367094.jpg
Овца и кони
Овца, [на] которой не было шерсти, увидела коней: одного — везущего тяжёлую повозку, одного — большую ношу, одного быстро несущего человека.

Кхораан их ксунубор
Кхораан, энх уназурад, дэнгожан ксунуборад: каф - озквигуб шыдот озкеб, каф - вэндот рэжасхо, каф - ЗАЛОТ
ВУРДЕМ архус.

Слишком коряво по моему, слова слишком длинные.
Капсом выделено не "преобразованные" слова (ещё нету правил для причастия и деепричастия).

Иметься родовые окончания -ан -уб (Ж и М соответственно)
Слово кхора - означает вид овец вообще. Таким образом:
кхораан - овца
кхорауб - баран (нр скорей трансформируется в кхоруб)
Даный вариант рабочий и мне не очень нравится.
>> No.34325 Reply
К тому же ввел три системы пересчёта:
Как в примере просто указание, бесчисловой пересчёт "один"-"каф". "В комнате было трое: один лежал, один пел, и ещё один ел."
Пересчёт цифрами: один, два или первый, второй.
Пересчёт с указанием важности порядка: (просто словом в начале предложения). "Во двор зашли сначала Олег потом Ольга."
"Помой посуду, а потом смотри телевизор."
>> No.34348 Reply
Как лингвист советую ознакомиться с мануалом по созданию языков: http://www.zompist.com/kit.html
>> No.34391 Reply
File: 1309560086572.jpg
Jpg, 488.02 KB, 1000×766 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1309560086572.jpg
>>34348
Огромное спасибо, а нету ли у вас видео с произношением звуков?
>> No.35743 Reply
File: Enkomi.png
Png, 29.46 KB, 967×550 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Enkomi.png
Извиняюсь за неромантию, но мне нужно вот это
http://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_фонетический_алфавит
только поподробней.
>> No.37826 Reply
File: 1309602798166.jpg
Jpg, 1407.49 KB, 3008×2000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1309602798166.jpg
Родилась идея разделить существительные на группы, у каждой группы - характерное окончание.
-физические качества (сила, прочность, емкость)
-"ментальные" качества (интеллект, память)
-цвет
-эмоции (гнев, страх, любовь).
-чувства (слух, зрение, осязание).
-конкретные объекты (стол, шкура, дом, камень -объект).
-не конкретные объекты (вода, шерсть, камень -порода).
Также время, род и число будет обозначаться одним суффиксом - для каждой комбинации свой суффикс.
>> No.37827 Reply
>>33551
http://www.angelfire.com/scifi2/nyh/how__all.html

Вбрасывали ли? Я по этой штуке свои языки делал.
>> No.37829 Reply
ОП, не забывай про слова-исключения. Очень тебя прошу.
>> No.37830 Reply
File: 1308662932000.jpg
Jpg, 519.79 KB, 1070×1599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1308662932000.jpg
>>37827
Спасибо.
>>37829
Такие сами собой получаться, когда что то провтыкаю при словообразовании.
>> No.37840 Reply
>>37830
Запили ещё если есть этих божественных сисек.
>> No.37851 Reply
File: 1309028666051.jpg
Jpg, 79.70 KB, 600×846 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1309028666051.jpg
>>37840
К сожалению нету.
>> No.37878 Reply
>>37830
Почему-то у некоторых эти сиськи, как вымя с венами, а у некоторых гладкие.
>> No.40741 Reply
File: 1317448287717.jpg
Jpg, 179.98 KB, 1497×1500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1317448287717.jpg
И ещё один сеанс живительного некробампа.
Я придумал окончания мужского пола, несколько видоизмененными они будут служить и окончаниями имён. Так вот, просто на вскидку не припомню такого - все имена уникальны. Тем более не получиться что те же имена должны быть в женском варианте?
>> No.40742 Reply
Меня не остановить.
В каком времени стоит слово "остановить"?
Если эквивалентом фразы есть
  
Меня в принципе невозможно остановить.
Мне не помешать (никогда).

А то я подумываю над особым временем "никогда".
>> No.40753 Reply
File: 1318122706271.gif
Gif, 3827.94 KB, 225×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1318122706271.gif
Ладно, уговорили.
Сиськобамп.
>> No.40754 Reply
File: 1305611508195.jpg
Jpg, 53.13 KB, 450×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1305611508195.jpg
>>40753
> gif
предвкушат!
>> No.40765 Reply
File: dn3.jpg
Jpg, 358.17 KB, 558×840 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dn3.jpg
>> No.40778 Reply
>>40753

Соус?
>> No.40780 Reply
>>40741
Зависит от происхождения самих имен. Женский вариант должен быть обязательно,хотя бы в паре случаев, иначе смысл существования мужского окончания как первоосновы для сотворения имен стремится к нулю. Как выражать женский род имени - дело фантазии, можна флексией, можно отсутствием оной. Можно прибавлением нечитаемых символов-маркеров в имени (если будет письмо). Это можно будет обыграть и в речи. Вот как в английском без местоимения непонятно, о мужчине речь идет, или о женщине. Можно пойти творческим путем, забить на мороку с мужскими окончаниями имен, а женщин лишить имени вообще - как долгое время они фамилий не имели. Называть по отцу, мужу, сыну, итд. Можно применить римский подход, и женские имена образовывать от числительных. Например, Седьмая из такого-то рода, или просто Седьмая. Те же Порции и Септимы, а звучит экзотично.
>>40742
В твоем придуманном языке эти две фразы уже будут строиться по-разному, с разным временем. Поэтому отвыкай проводить параллели отношений с русским. Возьми подстрочник фразы на языке того типа, который больше всех соответствует придуманному, и твори. Если "никогда" - отдельное время, то и форма для него нужна особенная, которую не спутаешь с другой. Кстати, ты уже придумал способ выражения вероятности и возможности действия? это как раз то, что тебе нужно в этой фразе. И безличностные предложения туда же. Они у тебя существуют, или обязательно должно быть указание на субъект и объект действия? Подумай над этим. И еще: ты все отношения пытаешься выразить флективно, совершенно забыв о порядке слов в предложении. Если у тебя уже есть жесткая привязка глагола, расширь тему на остальные части речи/члены предложения. Вариант различного порядка слов в предложении прекрасно может выражать разницу между субъектом и объектом, например. заодно избавишься от необходимости запоминать и систематизировать лишние суффиксы. Вообще, придумай грамматику как систему-с нее надо было начинать. У тебя будет правило построения практически любой фразы. Второе - определись со звуками и слогами. Звуков какого-то характера обязательно должно быть больше,это должно прослеживаться. Потому что сейчас все выглядит как полная каша. "Ити", "идо", и другие твои суффиксы лучше брать за отправную точку, как наиболее характерные для языка, которыми он может изменять и заимствованые слова. Придумай, будут ли для твоего языка характерны сочетания двух и более гласных, согласных, или наоборот, обрамление одного гласного/согласного звука другими? И какими именно? То же со слоговой системой. Создай себе правило, по которому язык будет стремиться к парности или, наоборот, непарности. Это упростит и придумывание новых слов, и построение предложений. Пока так.
>> No.40785 Reply
>>40778
Извини - 4chan.org
>> No.40808 Reply
File: 1298143574066.jpg
Jpg, 101.75 KB, 1000×1035 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1298143574066.jpg
>> No.40809 Reply
>> No.40828 Reply
File: dog.jpg
Jpg, 35.71 KB, 400×301 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dog.jpg
Оп, почитай "Введение в языкознание" Ю.С. Маслова, "Историю лингвистических учений" Алпатова В.М., "Историю языкознания" Амировой Т.А. Разберешься в типологии языков получше. Получишь представление о функционировании языка. В первую очередь конечно советую Алпатова.
мимопроходиллингвисткун
>> No.40876 Reply
File: 1 copy.jpg
Jpg, 47.30 KB, 214×251 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1 copy.jpg
>>40808
404 же. У кого гифки остались те, я забыл схоронить, пожалуйста доставьте!
>> No.45409 Reply
File: 125769231367276.jpg
Jpg, 56.94 KB, 438×400
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 125769231367276.jpg
Jpg, 56.94 KB, 438×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
125769231367276.jpg
Некробамп третий! Лингвоаноны, предлагаю вдарить по унылым квеньясиндаринам и индоевропейцам по-настоящему оригинальным неевропейским искусственным языком. С меня фонология:

Гласные:
/i/ /u/
/ø/ /ə/
/a/ /ɒ/
Дифтонги - /ɒu/ /iə/

Согласные:
Взрывные - /p//b/ /t//d/ /tˁ//dˁ/ /qˁ/ /ʔ/
Аффрикаты - /pf/ /tʃˁ/
Носовые - /n/ /ɴˁ/
Щелевые - /s/ /x/ /ħ/
Аппроксиманты - /j/
Дрожащие - /r/

Форма слога - (C2)CV, где С - любой согласный, V - любая гласная или дифтонг, С2 - согласная из разрешенных в кластерах.
C2 - [s], [x], [r]

Ударение может падать на любой слог слова, тональное. Четыре тона - высокий[a˦], низкий[a˨], нисходящий[aː˦˨], нисходяще-восходящий[aː˦˨˦]. Гласные под нисходящим и нисходяще-восходящим ударением удлиняются.

А теперь самая мякотка - аллофония.
ЛЕНИЦИЯ
Подвержены все взрывные, дрожащие и аппроксимантные согласные КРОМЕ входящих в ударный слог, кластер согласных и первый слог слова.

Лениция взрывных:
[p]->[f]
[b]->[v]
[t]->[ʃ]
[d]->[ʒ]
(фарингиализованные варианты ослабляются идентично и сохраняют фарингиализацию)
[qˁ]->[χ]
Гортанный взрыв не изменяется.
Лениция дрожащих:
[r]->[ʐ]
Лениция аппроксимантов:
[j]->[ɮ]

Аллофония гласных верхнего ряда перед фарингальным щелевым или фарингиализированными согласными:
[i]->[ɨ]
[u]->[ɯ]



Так то. Пускай следующий анон запилит а.рабочий алфавит на основе кириллицы и б.оригинальное письмо.
А там возьмемся за морфологию.
>> No.45410 Reply
>>45409
Но зачем? Я ещё ифкуиль не выучил.
>> No.45792 Reply
File: dissapoint.jpg
Jpg, 6.45 KB, 278×181 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dissapoint.jpg
>>45409
Анончик, ну нельзя же так. Будь мужиком, пили языки блеать!
Рабочий кириллический алфавит. Фонетичен настолько, насколько вообще возможно:

Гласные:
/i/и /u/у
/ø/ё /ə/э
/a/а /ɒ/о

Дифтонги - /ɒu/ов /iə/е

Согласные:
Взрывные - /p//b/ п/б /t//d/ т/д /tˁ//dˁ/ тъ/дъ /qˁ/ к /ʔ/ '
Аффрикаты - /pf/ пф /tʃˁ/ ч
Носовые - /n/ н /ɴˁ/ нъ
Щелевые - /s/ с /x/ хь /ħ/ хъ
Аппроксиманты - /j/ й
Дрожащие - /r/ р

Лениция взрывных:
[p]->[f]ф
[b]->[v]в
[t]->[ʃ]ш
[d]->[ʒ]ж
[tˁ]->[ʃˁ]шъ
[dˁ]->[ʒˁ]жъ
[qˁ]->[χ]х
Гортанный взрыв не изменяется.
Лениция дрожащих:
[r]->[ʐ]жь
Лениция аппроксимантов:
[j]->[ɮ]ль

Аллофония гласных верхнего ряда перед фарингальным щелевым или фарингиализированными согласными:
[i]->[ɨ]ы
[u]->[ɯ]ы

Разве это не элементарно? Хотя и несколько скучно.

Если анон не запилит оригинальное письмо, придется пилить его самому. Возможно, это будет абугида, возможно - фонематичная слоговица, вроде хангыля.
Потом. Я пока надеюсь, что есть на Доброчане языковеды-любители с творческой жилой, и они еще проявят себя.
>> No.45793 Reply
>>45792
> [u]->[ɯ]ы
Бида, диакритика не отображается. Лучше тогда:
> [u]->[ɯ]уъ.
Т.к. "ыъ" выглядит уже как артефакт омского письма.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]