[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.152002 Reply
File: 250px-120-cell.gif
Gif, 7331.01 KB, 250×250
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-120-cell.gif
File: 4-cube_4^4.png
Png, 56.02 KB, 363×337
edit Find source with google Find source with iqdb
4-cube_4^4.png

Ave, /u/!
Тут в /b/ месяц назад появился один тред: http://dobrochan.com/b/res/4204127.xhtml .
Что же в нём такого особенного, спросите вы, и почему я пощу это здесь?
Что ж, изначально этот тред создавался мной просто для лулза, но вскоре я понял, что это очень неплохой способ заставить Анона учить матан™/линал/аналитическую геометрию/квантмех/химию/биологию(нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Как это работает: Анон заходит в тред, видит лулз, лолирует, читает тред, задумывается, умничает о времени как четвёртом измерении, и ему закономерно поясняют, что речь не о временных векторах, а о пространственных измерениях, предлагает модель 4-мерной тян(Гипертян aka Тетратян), понимает, что кроличья нора гораздо глубже, и что если подходить к делу серьёзно, то для этого нужно создать четырёхмернубю биологию, а для этого, в свою очередь, требуется ознакомиться с нюансами четырёхмерной физики, открывает, что появляются четырёхмерные химические элементы, офигевает, идёт учить квантмех , чтобы применить уравнение Шрёдингера на четырёхмерное пространство, и так далее.
Это если Анон не равнодушен к Идее. А идея заманчивая, согласитесь, тем более, что в скором времени учёным удастся полностью погрузить человека в виртуальную реальность, а там можно будет смоделировать четырёхмерный мир, оснастив человека четырёхмерным телом. Звучит невероятно, но успехи в данной области уже есть, например создана четырёхмерный кубик Рубика, и это я ещё не говорю про игру Meigakure.

Так что, давайте достанем свои блокноты, наденем белые халаты (второй пункт необязателен) , и вперёд! Кто со мной?
>> No.152006 Reply
Но ведь мы даже не можем как-либо изобразить четырёхмерное пространство.
>> No.152008 Reply
>>152006
Можем. В том-то и наша сила. Мы можем изобразить что угодно при помощи чисел.
>> No.152009 Reply
>>152006
Ну а визуально ты его представить всё равно не сможешь: твои трёхмерные глаза могут видеть только в 2D. Но можно сделать проекцию, можно описать объект функцией.
>> No.152022 Reply
>>152002
Ну хорошо, что нужно делать?
>> No.152025 Reply
File: 1462284435392.jpg
Jpg, 63.58 KB, 478×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1462284435392.jpg
>>152022
Разобъём наши действия на ряд этапов, и для каждого составим план.


Этап 0

1. Желание Анонимуса. Ты, Анон, должен быть заинтересован.
2. Знание хотя бы основ физики и математики. Nuff said.
3. Привлекать к труду анонов. А если не к труду, то хотя бы к идее, предавая её огласке.

Этап 1
Физика в четырёхмерном пространстве.

1. Определить поведение и взаимодействие друг с другом четырёхмерных фундаментальных частиц.
2. На основе пункта 1 построить таблицу четырёхмерных химических элементов.
3. Нам нужно выделить самые необходимые для основания четырёхмерной биологии факторы и изучить их. Думаю, придётся кратко пройтись по четырёхмерной астрофизике, т. к. нам нужно определить среду обитания Homo sapiens quattuor-dimensiva.

Пока что всё. Призываю в этот тред лучших учёных Доброчана. И не только учёных, приветствуются все, кто сможет продвинуть идею.
>> No.152026 Reply
>>152025
> Определить поведение и взаимодействие друг с другом четырёхмерных фундаментальных частиц.
И всего? Два пальца об асфальт.
>> No.152028 Reply
>>152009
Проекцию-то можно сделать, вот только толку от неё немного.
>> No.152029 Reply
>>152026
Ну а что вы хотели, коллега?
>> No.152035 Reply
>>152028
От неё толку примерно столько же, сколько и от двухмерной проекции трёхмерных вещей на сетчатке человеческого глаза.
>> No.152038 Reply
>>152035
Намного меньше. Дело в том, что двумерные проекции мы видим целиком, когда же в трёхмерном пространстве мы видим только поверхности. У четырёхмерного существа на гиперсетчатку проецируется полностью трёхмерная картинка, это существо видит тебя не только снаружи, но и внутри. Наше ущербное зрение позволяет нам увидеть лить совсем маленькую часть проекции.
К примеру, непрозрачный гиперкуб в проекции выглядит в точности так же, как куб. Зеркальный гипершар будет выглядеть совершенно чёрным, так как отражения оказываются внутри его проекции. То же самое и с тенями — они падают внутрь.
Вот кто-то попробовал показать наглядно: https://habrahabr.ru/post/114698/
>> No.152040 Reply
>>152038
Ну так на чертеже же можно видеть абсолютно все детали, а не только поверхность. Именно поэтому трёхмерные проекции четырёхмерных предметов и делают прозрачными,— это позволяет видеть сразу все части предмета.
>> No.152048 Reply
>>152040
Для простейших объектов вроде гиперкубика это ещё работает. Но в случае чего-нибудь посложнее фейл практически неизбежен.
>> No.152051 Reply
Для понимания трехмерности в двумерном мире есть в черчении виды с разных сторон, и тонкими линиями там проведены соответствия. Такое же можно для четырехмерного объекта построить?
Сейчас я на всех картинках вижу сложные трехмерные фигуры, каким местом это проекция четырехмерного мира, непонятно ни разу.
>> No.152053 Reply
>>152051
Да точно так же.
Виды с разных сторон = параллельные проекции на плоскости.

Для четырёхмерного объекта — строй параллельные проекции на пространство (а его уже как-нибудь проецируй на плоскость / рисуй стереопарой / вращай и смотри со всех сторон)
>> No.152054 Reply
>>152051
Первая гифка — это трёхмерная проекция 600-ячейника, то есть, четырёхмерного додекаедра. Он вращается по четвёртой оси, ну и ещё по вертикальной — для лучшего ознакомления с проекцией.
На второй картинке изображён четырёхмерный кубик рубика, который имеет 8 кубов, 7 из которых видны, а 8-й скрыт, "натянут", его можно увидеть, вращая куб по четвётрой оси; для удобства кубы не прилегают вплотную друг к другу.
>> No.152057 Reply
Не думаю, что смогу чем-то помочь, но - раз уж тут такой тред, задам вопросов. Я не совсем понял, 4-мерные химия с биологией - это идеи, или это уже есть? Теперь вопрос по-сложнее: существуют ли методички по квантмеху или нечто подобное? (для учебников я пока не созрел, а вот методички какого-нибудь универа попробовал бы на вкус). Сразу оговорюсь, я хоть и не-гуманитарий, однако сабж знаю на уровне школы (?) и 1-2 курса универа, где в предмете физики в том числе затрагивали эту область, емнип.
Ну и ещё пара совсем уж обывательских вопросов. Во-первых, всегда было интересно, кто и за какими конкретно целями спонсирует работу учёных по этой теме? (ну, "познание мира" - слишком абстрактная цель, наверняка тут где-то должен быть либо ещё один способ убийства масс людей, либо источники энергии и/или её экономии). Ну а во-вторых - нет ли чего-то ещё в духе Meigakure? основной мой вопрос :3 Только уже релизнувшегося. Это ж потрясающе.
>> No.152067 Reply
>>152057
> Теперь вопрос по-сложнее: существуют ли методички по квантмеху
Просто по квантмеху или по тому, что привидилось ОПу?
> Во-первых, всегда было интересно, кто и за какими конкретно целями спонсирует работу учёных по этой теме?
Кто сказал, что кто-то спонсирую «работу» ОПа?
>> No.152072 Reply
>>152067
И то, и другое, и можно без хлеба.
Я не про ОПа.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]