И сразу вопросик, как выбирать рюкзак?
Из целей: продолжительные автономные походы.

>>119476
Тоже интересно. Путешественник-кун явись и поделись опытом с ваннаби-путешественниками! Очень хочется свалить из дому и побродить по планете. Как вообще происходит переход через границу? Я вот не понимаю совсем. Каждый раз делать визу?

>>119476
Если я правильно понял, то это пеший поход в одиночку.

> Какое снаряжение брать с собой в поход?

Про одежду не скажу - сам думаю. Остальное может что-то забыл
- карта, компас
- gpc на всякий случай, телефон, запасная батарея
- фонарь с запасными батарейками
- КЛМН - кружка ложка миска нож
- котелок
- спички, много спичек в разных местах в пакетах в пакетах, то бы не намокли
- палатка (можно заменить на тент или даже без него), спальник (иногда можно заменить на одеяло), пенка
- деньги на всякий случай
- лопата с функцией топора, либо топор и лопатку
- предметы для ремонта одежды, обуви, палатки, заточки ножа и т.п.
- штуки для гигиены
Если собираешься в горы, то тут ещё что-то добавляется, но я не в теме.

> Как выбрать палатку?

Посмотри на вес и цену. Многие советуют только двухслойную - не будет конденсата по утрам. Но я думаю взять однослойную за 1-1.5к, либо вообще тент, т.к. спал в дешёвой двухслойной и конденсат был. Ещё обрати внимание на расцветку (хочешь прятаться или что бы в случае чего тебя быстро нашли) и если идёшь в горы, то бери специальную для гор.
Алсо обрати внимание на число входов - если один, то может быть душно. И на наличие сеток от комаров - можно открыть все входы и через сетки комары пролетать не будут.

> Чем хорош один рюкзак и плох другой?

Прикинь что будешь брать с собой и исходя из этого пойми на сколько литров нужен рюкзак. Так же учитывай форму предметов. Так ты поймёшь какие рюкзаки стоит рассматривать.
Их них выбери более-менее качественные, обрати внимание на швы, замки и т.д.
Потом выбери наиболее удобные: что бы были удобно расположены отделения, кармашки в нужных местах, чехол от дождя и т.п.
Если делал всё правильно, то в итоге этот отбор не должен пройти ни один рюкзак. Теперь выбери наименее говённые, засунь несколько бутылок воды и вещей в него так, что бы примерно соответствовало весу и объёму который собираешься носить (в идеале засунуть именно то, что возьмёшь), походи в нём по магазину несколько минут и так выбери наиболее удобный.

Тоже собираюсь в длительный поход летом, в следующем месяце пойду в пробный на несколько дней/недельку.
А ты один или в группе?

>>119480

> может что-то забыл

Первичный набор медикаментов.
Лёгкая еда (можно брать сублиматы, если есть вода на маршруте).
Вода (в зависимости от количества таковой на маршруте).
Запасная обувь.
Опционально - горелка.
Можно взять бумагу для облегчения розжига костров.
Кстати, лопатка зачем?

Всё упакованное в рюкзак должно быть разложено по пакетам, чтобы было легче паковать и для защиты от воды: дождь, падение в реку.

> палатка (можно заменить на тент или даже без него)

Проще взять верёвку и кусок полиэтилена прямоугольный, который перекинуть через верёвку и нутыпонел (из минусов - высокая комаропроводность, неустойчивость на ветру).

> Про одежду не скажу - сам думаю

Резко зависит от мест хождения.

> выбери наиболее удобные

Главное, чтобы он максимально удобно сидел на спине, чем лучше распределяется вес: плечи, пояс, спина - тем лучше, меньше будет уставать что-то одно. По моему опыту - лучше взять тяжёлый (я имею в виду - в пустом состоянии) рюкзак с нормальной спинкой, чем лёгкий аморфный мешок, который тебе убьёт спину и плечи за пару часов ходьбы.
Кармашки/отделения - второстепенная хуита. На привалах обычно всё равно распаковываешь весь, а на мелких остановках обычно туда и не лезешь.

>>119482
Расскажи в чём и как воду носишь?
И чем питаешься?
А ещё, насколько я понял, в большинстве областей летом запрещают разжигать костры. Есть дешёвый выход из ситуации? А то безиновая горелка 4-5к стоит, а газовую фиг заправишь в походе.

> Запасная обувь.

Читал мнение, что не нужна и привыкай ходить в мокрой / сушить у костра.

> кусок полиэтилена прямоугольный

Только если на время дождя. У меня есть идея сделать как тут http://ru.aliexpress.com/item/Double-mosquito-net-hammock-shengdai-sti[...].html только без гамака: сетка вешается на верёвку и прикрепляется липучкой/молнией к пенке, что бы никто не заполз. Но скорее всего куплю однослойную и забью.

> Кстати, лопатка зачем?

В основном редко используемые вещи: затушить костёр если рядом нет воды, подготовить место для костра, что бы ничего рядом не загорелось, если дождь, то выкопать канавки для ручейков. Ну и даже не затачивая можно рубить тонки ветки.

> Главное, чтобы он максимально удобно сидел на спине

Без нагрузки это не проверишь.

Вспомнилось как я в школе ходил в поход. Тогда препод где-то подешовки купил палатки без втрого водонепроницаемого слоя. А вместо него решил использовать полиэтилен(!). Стоит ли говорить что в одну прекрасную ночь пошел дождь и ветер и весь полиэтилен вместе с палками и камнями его придерживающими сорвало. Вообщем не делай так, анон.
Всякие боковые карманы, нижние карманы в основном отделении, чехлы от дождя - очень удобные вещи.
Не замечал конденсата в палатках(может был мелкий и думал что так и должно быть?), а вот запах немытых туристов - да.
Может пригодится пила для дров(хотя если не собираешься долго поддерживать костер хватит и того что можно наломать), бывают компактные цепные пилы.
Так же можно взять собой примус.
Если умеешь рыбачить, можно взять удочку и т.п.
Лайфхак, в сырую погоду можно высушить вещи положив их к себе в спальник на ночь.

>>119483

> А ещё, насколько я понял, в большинстве областей летом запрещают разжигать костры. Есть дешёвый выход из ситуации?

Ложить хуй на запрет, если конечно ты не ходишь в поход посреди парка.

>>119483
В пластиковых бутылках обычно. 1,5-2 литра. Тут сложно что-то выдумать особо.

> в большинстве областей летом запрещают разжигать костры

Не слышал, да и похуй, кто следит-то. Главное - тушить за собой как следует (не свиньи ж мы). Горелка - скорее запасной вариант, когда лес вымок или с дровами тухло. В остальное время используй то, что есть под руками (ногами), ты же не трактор, чтобы тащить на себе 40кг. Горелка нужна газовая, бензин тяжёл. Пару баллонов взял и норм.

> привыкай ходить в мокрой / сушить у костра

Да. Но она может банально порваться/натереть/somethingelse.

> сетка вешается на верёвку

Ерунда. Комары обычно не столь убийственны, а палатка/полиэтилен - от дождя в первую очередь.

> В основном редко используемые вещи...

Я бы не взял с собой. Всё это можно сделать топором/обработанной топором деревяшкой. Вещи с собой - по минимуму. Лопатка - целый 1кг. А сколько ты сможешь на себе тянуть?

> Без нагрузки это не проверишь

Ну можно хотя бы прикинуть/оценить. К слову, я свой рюкзак не выбирал, просто достался хороший :3

Насчёт еды... начнём с того, что я обычно ходил с группой (семьёй). В общем-то, по-простецки.
Утром: хлопья на воде + сгущёнка + орехи/сухофрукты.
Днём: быстролапша + консервы.
Вечером: гречка/рис/макароши + тушёнка.
+ овощи, хотя бы минимум
+ всякие сухари/сушки/конфеты к чаю.
Ну и, может быть, что-нибудь для разнообразия. Как и во всём - ориентируйся на вес.

Сам я список продуктов для похода составлял всего пару раз, да и то для несколькодневных походов. Вполне вероятно, тут можно многое поменять, один знакомый просто закупает дохуя лёгкие сублиматы (не примерялся к ним сам, ничего не скажу на их счёт) и разбавляет водой.

> пила для дров

Топор заменяет собой и пилу, и топор. К тому же цепной заебёшься пилить. Её постоянно заедает, а если нужно дерево свалить (если лес промок насквозь, то стоячие - единственные сухие) - вообще ад. Лучше небольшого топора ничего нет, думаю. К тому же им можно обороняться :3

> в одну прекрасную ночь пошел дождь и ветер и весь полиэтилен вместе с палками и камнями его придерживающими сорвало

В лесу ветер обычно не особо сильный + можно выбирать более-менее естественным образом защищённые от ветра места.
Я не ратую за такой вариант, палатка всяко лучше и удобнее, но как нищеброд-стайл в несложных условиях - вполне может прокатить, пару раз так спал.

>>119490

> В пластиковых бутылках обычно. 1,5-2 литра

Вешаешь бутылки снаружи или ставишь в рюкзак ближе к спине?

> про еду

А что скажешь про походы без мяса, консервов и рыбалки? Тащить двадцать банок - пушка.

> да и похуй, кто следит-то

Знакомых оштрафовали в том году, теперь опасаюсь.

> Комары обычно не столь убийственны

Клещи и змеи меня больше пугают.

> Лопатка - целый 1кг.

Не уверен, что килограмм, не уверен, что топор легче. Но про копать обструганной палкой - хорошая идея.

>>119491
Внутрь ставлю. Как - зависит от рюкзака, можно по-разному размещать. Главное, чтобы центр масс был ниже середины и по центру относительно вертикальной оси.

> походы без мяса, консервов и рыбалки

Выживешь, полагаю. Смотря на сколько дней собрался. 20 банок - да, пушка. 5-8 - не так много, тем более если мелкие (а на одного большие и не нужны).

> Знакомых оштрафовали в том году

Лолд. Я слабо себе представляю, чтобы кто-то ходил в лесу в сутках ходьбы от жилья и проверял костровиков. Кто где ходит, видимо. Штрафуют неадекваты какие-то, все ж мы люди-то.

> Клещи

Вытащил из себя с полсотни, наверное, за свои 22 года. Никогда не парился на этот счёт. Клещи переоценены.

> змеи

Сами в палатку не лезут, да и вообще людей сторонятся. Тут уж скорее сколопендры-тян набегут, спал как-то с одной, но это уже другая история...

> Не уверен, что килограмм, не уверен, что топор легче

По факту вещь малополезная, а топор я и так возьму с собой.

>>119492

> кто-то ходил в лесу

Это было либо в поле, либо рядом с лесом - могли увидеть.

> Вытащил из себя с полсотни

Как находил и вытаскивал?

> в палатку не лезут

Так я не про палатку, а про тент из полиэтилена.

>>119493

> Как находил и вытаскивал?

Чесаться начинает (ну или профилактический осмотр после дня в лесу). Ногтями взял, вытащил, главное - чтобы голова там не осталась. Ещё можно маслом мазать - задыхаются и сами вылезают.

> Так я не про палатку, а про тент из полиэтилена.
> и вообще людей сторонятся

Ну нечего змеям у тебя в палатке делать, если он не хотят тебя сожрать. Практически все звери в лесу тебя боятся и иметь с тобой дела вовсе не желают. В палатку (рюкзак) лезут скорее разного рода мыши/еноты в поисках еды.

>>119494

> Никогда не парился на этот счёт

Что скажешь насчет возможной заразы?

>>119530
Ничего не скажу, никогда не интересовался этим. Один раз после укуса была небольшая опухлость и покраснение диаметром сантиметров пять-семь, пропала за пару дней. В остальные разы небольшое пятнышко исчезало за несколько часов. Больше, в общем-то, мне сказать нечего.

>>119549
Думаю, тебе все же стоит поостеречься. Мб пока тебе везло, или ариал твоего обитания девственно чист от подобной заразы. http://svoezdorovye.ru/ukus_klescha.shtml

>>119568
После чтения таких статей мне становится совсем непонятно, как эти люди вообще выходят из дому. Ведь на улице страшно!
В общем, спасибо за инфу, но лучше я помру от заразного клеща, которых один на 10 тысяч, чем буду после каждой прогулки в лесу бегать в больничку и обследоваться.

>>119574
Далеко от города бегаешь?

>>119574
А не лучше ли принять к сведению, что укус клеща может обернуться очень плохими последствиями и поэтому пытаться предотвратить этот укус. Одевать одежду закрывающую всё что можно или мазаться мазями, которые отталкивают клещей.

Давайте подниму тред, ведь он- то, что мне нужно! Итак, я собираюсь самовыпилиться. Не в привычном смысле, так глупо. Я собираюсь пойти пешком через Китай в Японию. С языком проблем нет, здесь всё норм. Первое, что меня интересует- это гос-граница. Можно ли её спокойно перейти через лес/болото/переплыть, или там забор под напряжением и радар, что воробья видит? По моим расчётам- в Китай мне идти примерно год. Потом- полгода (по большому счёту)- до Японии. Тут же и второй вопрос. Допустим, вот я на берегу. Можно во Владивостоке, можно в Китае. Вариант с надувной лодкой и вёслами прокатит? Или нужно обязательно в трюм какого- нибудь сухогруза лезть? Из инвентаря гитара, принадлежности для похода (укомплектовано, палатка там, аптечка и прочее), палка- шест и навыки её использования против врагов, удочка и прочая мелочь. Вот ещё что. У кого есть опыт подзарядки мобильников, батарей в походе? Солнечные батареи там, динамо- машинки, мини- аккумуляторы. Нужно будет прочитать кучу книг, но они тяжёлые- использую электронику. Не размокнет- у меня пакет есть. Что можете посоветовать? Ах, да. И поход- офигенно долгий, денег нет, так что по-сути это одно большое странствие. Ещё. Сколько примерно в день я смогу проходить и когда превращусь в бомжа?

>>124773
Что касается путешествий пешком в целом, то где-то в /rf/, насколько я помню, был тред одного анона, отправившегося в Индию. В качестве возможного, но маловероятного источника финансирования можешь рассмотреть что-то в стиле http://boomstarter.ru/projects/76975/afrika_neformat_by_goodbye_normals (мне довольно часто попадались горе-путешественники, занимающиеся попрошайничеством в сети, от этой пары просто пригорело сильнее всего в своё время).

> Первое, что меня интересует- это гос-граница. Можно ли её спокойно перейти через лес/болото/переплыть, или там забор под напряжением и радар, что воробья видит?

Знакомый альпинист рассказывал о том, как их группа нелегально посещала Тибет, но их маршрут пролегал по действительно пересечённой местности и они не углублялись на территорию страны, надеясь при встрече с нервными китайскими пограничниками отыгрывать заблудившихся в горах белых варваров.

> У кого есть опыт подзарядки мобильников, батарей в походе?

Сам не собирал, но товарищи рекомендовали линкрилейтед: http://www.overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
Написал бы больше, но пора бежать. Завтра продолжу.

>>124773
Солнечные батареи юзал, годнота. В бомжа - в зависимости от ухода за собой.

>>124783
Планирую купаться почаще- есть чистый водоём- есть ванная. Но если водоёму доверия нет (мало ли какая гадость там живёт, заползёт ещё куда не надо, тьфу-тьфу-тьфу), тогда набираю бутылки- и выливаю на себя, попутно оттираясь. С набором воды- та же история. Набрал- прокипятил-выпил, только так. А через солнечную батарею реально ведроид зарядить? Если долго, буду ходить с батареей на голове- и солнце не печёт, и зарядка идёт. И какая у неё надёжность? Не испортится в первые же месяцы?

>>124788

> А через солнечную батарею реально ведроид зарядить?

Реально. Но раза в два-три подольше чем из розетки выйдет.

> Не испортится в первые же месяцы?

Да чёрт его знает, будто я с ней годами хожу. В первые месяцы не испортится точно.
Зимой ты мыться всё равно не будешь, кстати. Советую прежде чем пойдешь в свой далёкий поход вылезти из дома недельки на две-три. Ты сразу поймёшь, что многое забыл. Из того что нужно лично тебе.

По сабжу предыдущего твоего поста. Из Японии тебя депортируют после встречи с первым мимавари-саном, потому что бомжеватый гайдзин вызывает желание проверить документы. Не только в Японии, он вообще вызывает желание проверить документы. А ещё в Японии почти нет незанятой земли, там если не домики то национальный парк какой-нибудь или частные владения, с палаточкой там шляться тупо негде. А ещё они страшные стукачи, даже если ты мусор неправильно сортируешь доносят. Что уж говорить о подозрительном бомже с палаткой. Тебе придётся сторониться не только мимавари-санов, но вообще любого японца. В Китае ты бы ещё смог затеряться, но затеряться там — не лучшее, что может случиться с тобой в жизни. Треть населения где-то за чертой бедности, которая составляет 1$ на человека в день. Разденут к херам догола. С данными могу ошибаться, это мне говорила преподша по китайскому, пруфов нет, но что китайские провинциальные гопники страшны тебе подтвердит любой бывавший в китайской провинции. В общем на счёт Японии ты можешь не очень-то беспокоиться, если будешь добираться до туда через Китай. Не доберёшься. Особенно если ты мамкина корзиночка и это твой первый опыт. Если нет — всё равно оче и оче вряд ли.

А ещё если ты такой безразличный и желаешь самовыпила, то какой нахуй андроид? Какая нахуй забота о внешнем виде?

>>124812
Спасибо. Пересмотрю план. Для себя вынес:
1. Берём солнечных батарей про запас- и носим на голове. Идём по дороге- зарядка идёт, нам счастье.
2. Зимой будет сложнее- намного. Насчёт гигиены- можно растираться снегом, но это только если есть бомжеватая тёплая хижина рядом. Если снега нет- постараться не пачкаться. О, и я уже вылезал. Этак 10 дней сплошного веселья- выехали, называется. Было сурово, но думаю, справлюсь.
3. Со жрачкой- сложнее. Тут уж чем разжился- то и кушай. В помойке копаться не нужно. Знания по прикладному лесничеству и основам не отравленной кулинарии- профитны.
4. Япония густо застроена, вот блин, а с рюкзаком, гитарой, палаткой и прочим паркурить будет сложно. Да, это-пожалуй, самое жуткое, что только может случится. План Б- бегать от копов, конечно. Но опять же, с рюкзаком будет сложно. Ещё можно- чуть что, сразу в лес, там, даже если искать будут, спрятаться можно. Ещё вариант- заметил копа, давай дёру. И попадаться на глаза селянам- тоже не лучшая идея. Настучат. Короче, коп, подозрительный селянин, подозрительная собака- сразу дёру и в лес. Там со ориентируемся.
5. Против неприятелей поможет палка- ежедневно нужно тренироваться. Правда, если у них будет пистолет, тут уж ясно- я голый покойник.
6. А вот ведроид мне- что бы само совершенствоваться- книги читать, то есть. Не, не хочу я всю жизнь работать на это общество. Выпил из общества=выпил из мира, так как эти понятия давно срослись.
Вопросы:
1. Если у меня будет чистая рубашка, опрятный вид, длиннющая чёлка, вообщем не привлекаю внимания, не считая рюкзака, на сколько процентов снизится желание Мимавари-сана проверить мои документы? Разумеется, в лесу я это носить не буду.
2. Неужели в такой- то Японии нет гор, где нет Мимавари-санов и есть речка, где можно помыться? У них вроде урбанизация-урбанизющая, а вот в сельской местности- там даже людей не хватает- все в городе.
3. Что ещё?