[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.47896 Reply
File: 1332520361351.jpg
Jpg, 488.01 KB, 898×1434 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1332520361351.jpg
Или "Как нам уничтожить Генсокё".
Тема уничтожения Компаку Ёму танковыми траками задевает чувства модерации iichan.hk/to, так что разумнее перенести обсуждение сюда.
Собственно, цель - уничтожить всю нечисть внутри аномальной зоны. В наличии - современное оружие. Танки (Т-80УМ1), боевые машины пехоты (БМП-3), авиация (Су-17М3, Су-24М2, Су-25, МиГ-27, Ми-24/35М, Ми-28Н), артиллерия (2C9, 2С3, 2С7).
Предложения - расчистка пути артиллерийскими и авиаударами (с применением осколочно-фугасных, кассетных боеприпасов, НУРС, зажигательных баков, боеприпасов с белым фосфором), прорыв к Ёкайской горе при поддержке авиации и артиллерии, штурм Дворца Амина духов земли и установка в нём специального взрывного устройства эквивалентной мощностью 30 Мт с подрывом по времени из расчёта полного вывода группы из аномальной зоны.
Какова эффективность вооружения против аномальных существ?
Какие наиболее опасные противники? (Юги, etc)
Предложения касательно тактического плана операции?
>> No.47897 Reply
>>47896
> "Как нам уничтожить Генсокё"
Туда ли ты зашел?
> Предложения касательно тактического плана операции?
Прекратить нести пургу.

/thread
>> No.47898 Reply
> разумнее перенести обсуждение сюда
Сюда >>47017, туда, и вот опять сюда. Может, еще куда-нибудь перенести, так, разнообразия ради?
>> No.47901 Reply
>>47017
> Всё таки, ядерное оружие - это слишком.
-> >>47896
> штурм Дворца Амина духов земли и установка в нём специального взрывного устройства эквивалентной мощностью 30 Мт
Как я вижу, уже не слишком.
> Мы же выясняем не то, как уничтожить всё на некоторой территории.
Отлично, теперь уже выясняем.
>> No.47902 Reply
File: Sabaton-Dream-Destroyer.mp3
MP3, 5739.71 KB, 3:12 m @ 237.984/44.1 kHz
add play
Sabaton-Dream-Destroyer.mp3
>> No.47904 Reply
>>47896
> Какие наиболее опасные противники?
Знаток Тохо-канона на связи. Итак, в Генсокё живут, как минимум, 4 персонажа, чьих разрушительных способностей достаточно, чтобы уничтожить гору (а уничтожение горы - предел современных ядерных бомб). Этими персонажами являются: Мариса (Мини-Хакерро может своим жаром испепелить гору. Так как это слова изготовителя, думаю, им стоит верить), Уцухо (Мариса говорила, что даже Мини-Хакерро не способен генерировать такие высокие температуры, какие использует Уцухо в своих атаках), Суйка (Заявляла, что может уничтожить Ёкайскую Гору, и, по словам Акю, это заявление является вполне правдоподобным, с учётом того, что она они + они никогда не лгут) и Юги (Физически сильнее, чем Суйка). Последние две - бойцы ближнего боя, а значит, по третьему закону Ньютона, прочность их тела должна соответствовать разрушительным способностям. То есть, для того, чтобы убить Суйку, нужна не просто ядерная бомба, а ОЧЕНЬ мощная ядерная бомба.
> авиация
Ремилия может облететь Луну за несколько минут, а это уже гиперзвуковая скорость, то есть, не менее 5 Махов. Ая (как и большинство других карасу-тенгу) значительно быстрее. Догнать их смогут, разве что, самые-самые быстрые истребители планеты. Про то, что Фландр может с лёгкостью взорвать метеор, которые на скоростях ниже 20 Махов не летают, тоже помнить следует.

И да, как будете убивать тех, кто выпил Хорайский Элексир (Эйрин, Кагую и Моко)? Они ведь, как минимум, из души регенерируются. А как призраков уничтожать будете? А что будете делать с Даосистами, которые вообще в отдельном мире сидят? А с Юкари, которая сама может всё Генсокё уничтожить без особых проблем? В общем, сомнительно ваша затея выглядит.
>> No.47905 Reply
У большинства ёкаев иммунитет к физическим атакам.
>> No.47906 Reply
>>47904
> кто выпил Хорайский Элексир (Эйрин
Эйрин разве выпила его?
>> No.47907 Reply
>>47904
А если на анимефайт заглянуть, то у современного мира (если судить по тамошним статам тоходевочек) вообще нет шанса. Там у некоторых персонажей уровень "уничтожителей планет", а то и выше.
>> No.47908 Reply
Глупый тред. Если ОП хочет воевать с тоходевочками на равных, ему придется придумать, как заставить артиллерию и пулеметы стрелять данмаку-паттернами. Иначе на всю его группу хватит одной-единственной Кейне, которая сотрет их всех из истории в один момент.
>> No.47909 Reply
1. Ловим всех больных секондаришизиков, которые пишут такие посты, изолируем в палате.
2. Спустя месяц интенсивной аминазиновой диеты подростковый инфантильный мирок в котором "никаво не убить девачки сильнее всех" самоликвидируется из-за отсутствия подпитывания из ноосферы.
3. Just as I'd expected!
>> No.47910 Reply
>>47909
Толсто.
>> No.47911 Reply
>>47906
> Эйрин разве выпила его?
Хорошая концовка Призрачной Команды. Эйрин: "Меня бесполезно пытаться отравить - я приняла лекарство, сделанное с помощью силы Принцессы." Можно, конечно, допустить, что с помощью силы Кагуи не только Хорайский Эликсир делается, но уж больно сомнительное получается допущение.
>>47907
> А если на анимефайт заглянуть
Если ты про тот, который Anime Characters Fight Wiki, то я лично писал и правил некоторые из тамошних профилей, и могу сказать, что там многие характеристики завышены. Не верю я ни в гиперзвуки у 80% персонажей, ни в планетарные характеристики. Что-то большее, чем уничтожение горы (прямо или косвенно) демонстрировала только Юкари + Гекатия, как богиня Ада, явно сильнее Суйки и компании (повелители они, которые должны быть гораздо сильнее Дэвов Горы, подчиняются адским верхушкам, в числе которых находится Гекатия).
Впрочем, в этом треде Гекатия явно не учитывается, ибо иначе шансов бы не было вообще.
>> No.47912 Reply
File: 168658-1247910227046.jpg
Jpg, 124.12 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
168658-1247910227046.jpg
>>47896
1 СУ-35, 1 ядерная бомба. И Евангелионом сверху, чтоб уж наверняка.
>> No.47913 Reply
>>47902
> > Sabaton-Dream-Destroyer.mp3
Спасибо, схоронил.
>> No.47914 Reply
>>47909
И вычислять будет по айпи твой знакомый хакер, и ловить ты с пацанами, угу.

Кто разрешал тебе вылезать из-под лестницы, чудило?
>> No.47915 Reply
>>47914
Что, секондарьнутый, уже ручки дрожат?
>> No.47917 Reply
>> No.47922 Reply
File: mores_2.jpg
Jpg, 149.18 KB, 420×420 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
mores_2.jpg
>>47896
И здесь.
L qbjmlox, l jlobp!
>> No.47930 Reply
>>47896
Последний раз я писал, что данмаку не сбить ракету.
>> No.47932 Reply
>>47930
Данмаку для ведения боевых действий и не предназначены, это прямо указано в Гримуаре Марисы.
>> No.47933 Reply
>>47930
> Последний
Из Хакугёкуро пишешь?
>> No.47936 Reply
File: 145591720674222.jpg
Jpg, 36.99 KB, 350×438 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
145591720674222.jpg
А насколько реально при помощи обычного вооружения убить волшебников? Пачули с Алисой, например.
>> No.47937 Reply
>>47936
Они обе ёкаи и к нему маловосприимчивы.
Что у тебя за приступ кровожадности, я не пойму? По-моему, уже стало ясно, что никто здесь ничего уничтожать не хочет.
>> No.47938 Reply
>>47937
> По-моему, уже стало ясно, что никто здесь ничего уничтожать не хочет.
Тут проблема скорее в том, что тема бессмысленна. Одной Юкари за глаза хватит, чтобы настучать всему современному человечеству по башке.
>> No.47939 Reply
>>47938
Разве что ВСЕ человечество попадет в Генсоке. Потому что вне Генсоке тоходевочки будут медленно, и возможно мучительно, умирать. Не все конечно, но думаю большинство.
>> No.47940 Reply
Просто зачем именно оружием - меня это удивляет. С нечистью должны бороться специально обученные экзорцисты, можно с поправкой на современное вооружение. Самолёты, атомные бомбы - о чём вы вообще? Какую атомную бомбу вы будете скидывать на Уцухо, например?
Со слабыми ёкаями пусть борятся рядовые экзорцисты. Где нужно западные, где нужно восточные. К сильным девочкам нужен особый подход. Взять ту же Флан - может умничтожить что угодно в поле видимости. Ослепить её, бросив под ноги дымовую гранату или и вовсе светом. А потом воспользоваться одной из вампирских слабостей, коих у них предостаточно. Угрозу представляют только безумные старые ёкаи вроде Юки и Тэви, потому что неизвестно что они могут выкинуть. Юкари в их числе.
Меня больше удивляет: зачем? Давайте лучше обсудим, зачем людям потребовалось бы вторгаться в Генсокё. Ресурсы исчезнувшие во внешнем мире, должны появиться в Генсокё - это раз. Два - вторжение как метафора просвещённого человечества, которое с помощью электрического фонарика разума разгоняет мрак древних суеверий.
И ещё: тут же все помнят, что найти Генсокё невозможно в принципе из-за Барьера, да? Как наука будет решать проблему несуществования иллюзорности?
>> No.47941 Reply
>>47938
> Одной Юкари за глаза хватит, чтобы настучать всему современному человечеству по башке.
И не таких освобождали.
http://scpfoundation.ru/goc:typegreen
http://scpfoundation.ru/sculptors-who-failed
>> No.47942 Reply
>>47940
> Ресурсы исчезнувшие во внешнем мире, должны появиться в Генсокё
Только если стали настолько никому не нужны, что о них все забыли. Иначе все Генсоке давно было бы завалено, к примеру, черным мрамором, месторождений которого на планете давно нет, а кое-какой спрос имеется и приходится изготовлять искусственный.
> вторжение как метафора просвещённого человечества, которое с помощью электрического фонарика разума разгоняет мрак древних суеверий
Тогда браконьерство суть метафора покорителя природы, который с помощью огнестрельного оружия и капканов утверждает право удовлетворять свой голод любым способом. Генсоке же не просто Тайная Цитадель Мракобесия, а заповедник для екаев и людей, которые в них готовы верить.
> Как наука будет решать проблему несуществования иллюзорности?
А никак. Доказывать отсутствие чего-либо - дурацкая логическая петля. А в случае с Генсоке науке пришлось бы вступить в противоречие с самой собой и учредить специальные школы для суеверных морпехов, которые будут верить в барабашек, от которых молоко скисает. Правда, тогда встает вопрос, на чью сторону эти морпехи потом встанут - тех самых барабашек или неких умников в белых халатах, которые доказывают, что фей и екаев нету. Чего доброго, даже "генсокийский синдром" у бедолаг разовьется.
>> No.47946 Reply
Ах как потешно смотреть как малолетние секондарьки яростно защищают свой манямирок. В объективной реальности генсокё контрится маленькой ядерной бомбочкой, сброшенной на нацистские острова, ну а секондарь контрится пинком под зад.
>> No.47947 Reply
>>47941
Зелёные сами зачастую не осознавали какой силой обладают. Глупо сравнивать их с Юкари, которая за тысячелетия своей жизни научилась делать из своих способностей едва ли не поэзию. То есть в полной мене осознающий себя скульптор реальности вполне может быть творцом нашей вселенной, и все эти фонды могут на него разве что молиться.
>> No.47953 Reply
>>47937
Маловосприимчивы != невосприимчивы. Чтобы вывести их из строя, пары очередей из пулемета должно хватить.
>>47947
Мы не знаем пределов её способностей, всё-таки Генсокё она не смогла создать в одиночку но мне кажется, что вряд ли она сможет побороть человечество.
>> No.47955 Reply
>>47953
> Чтобы вывести их из строя, пары очередей из пулемета должно хватить.
Не знаю как насчет пулемета (и какого именно пулемета), но если разрубить екая на несколько частей, он мгновенно восстановится, о чем написано в Memento. Сомневаюсь, что пулевые раны по сравнению с разрубанием представляют собой нечто более, гм, инвазивное.
> мне кажется, что вряд ли она сможет побороть человечество
Ты сперва скажи, зачем человечеству с ней вообще воевать.
>> No.47958 Reply
>>47953
> всё-таки Генсокё она не смогла создать в одиночку
В одиночку Юкари только Хакурейский Барьер не смогла создать, да и то, не факт, это причина была в том, что сил не хватало - драконы, например, могли бы просто не позволить создать столь мощный барьер, если бы им не дали всё это проконтролировать. Все остальные же свойства Генсокё (в частности, привязка к иллюзорности) полностью были созданы ею, причём за несколько веков до Барьера.
>> No.47959 Reply
>>47958
Юкари специализируется по разрывам. По барьерам - это к Рейму.
>> No.47961 Reply
>>47913
[spoiler]magnet:?xt=urn:btih:16DD08024D1A72D80A8BF4FB5B971A246415DF53&tr=http%3A%2F%2Fbt.rutracker.cc%2Fann%3Fmagnet[/spoiler]
>> No.47963 Reply
>>47959
> Юкари специализируется по разрывам
Специальностью Юкари являются границы. Порталы - просто один из способов применения её способностей, временное стирание границы между двумя точками пространства с целью мгновенно переместиться из одной в другую. Да, разрывы она использует чаще всего, но способность управлять границами отнюдь не ограничивается (извиняюсь за каламбур) ими. Те же барьеры тоже к границам относятся, и у Юкари есть масса техник, использующих именно их.
>> No.47964 Reply
>>47941
Все перечисленные обламывались об амбиции и собственную глупость. К Юкари ни то, ни другое не относится.
>> No.47967 Reply
File: 1278064101227.jpg
Jpg, 27.59 KB, 345×427 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1278064101227.jpg
>>47964
Ну а варианты с многомерными пространтствами? Где информация, что Юкари, допустим, может перемещаться в пятимерном пространстве?
Да и других вещей много. И разного рода девайсов тоже. Да, проектор искажений уже неработоспособен, но техника для обезвреживания с последующим устранением найдётся. Одну такую как Ран, например, уже обезвредили.
>> No.48000 Reply
File: 20-David-Arkenstone-Harkonnen-Force.mp3
MP3, 12912.02 KB, 5:30 m @ 320.0/44.1 kHz
add play
20-David-Arkenstone-Harkonnen-Force.mp3
OST к треду.
>> No.48012 Reply
>>47967
Блин, ты правда не заметил, что все эти люди даже не понимали, по каким законам работают их способности? При чем тут пятимерные пространства, когда им не хватало банальных мозгов? "Я хочу знать абсолютно всё" - и мозги по стенкам.
>> No.48027 Reply
>>47958
Откуда инфа?
>> No.48028 Reply
>>48027
> > Проект расширения влияния ёкаев
> > История возрастом более пятисот лет. Этот проект — план, который придумала и исполнила Юкари для того, чтобы восстановить власть ёкаев в Генсокё, поскольку те были подавлены притеснениями людей. Тогда Генсокё был всего-лишь изолированным горным пространством, но она планировала создать границу между иллюзией и реальностью вокруг Генсокё, что логически создало новый мир. Приняв Генсокё за иллюзию, а внешний мир — за реальность, ёкаи, ослабленные во внешнем мире естественным образом перемещались в Генсокё. Это было действительно эпохальное событие. Эффект этой границы остаётся и по сей день. Пока внешний мир будет в руках людей, Генсокё будет принадлежать ёкаям.
Perfect Memento in Strict Sense, статья про Юкари.
>> No.48327 Reply
>>47902
>>48000
Пафосно слишком. Хотя и сам постил. Это может быть вылизанным представлением войны с "няшками", но на деле мы будем иметь совсем другое. Погрязание в этом по горло. Не когда ты с суровым лицом едешь по ним на танке. А когда ты по горло в этом говне. Когда отчаяние, ненависть и желание выжечь всё это.
Вот, блджад. http://www.youtube.com/watch?v=Wry9G6rcdQw
Без шуток про петушков.
>> No.48329 Reply
ДА екаи в генсоке сильны, но:
1) они все там готовы друг другу перегрызть глотки.
2) поздний феодализм плохой строй для противостояния развитому капитализму.

Так что генсоке белый человек будет уничтожать как белый человек вырезает всяких негров если вдруг очень надо. Чужой кровью на чужой земле, так же как с африками это и сейчас происходит.

А артилерия,ЯО, танки - это все дорого, даже больше слишком дорого. проще там всех пересрать окончательно меж собой. После уже ничего делать не надо - сами управятся.

В остальном, помнится где-то упоминается что вторжение екаев в первую лунную, луняне превозмогли за счет аналога автоматов и пулеметов. Так что чую стандартный патрон вполне себе берет обычных екаев.
>> No.48330 Reply
>>48329
> где-то упоминается что вторжение екаев в первую лунную, луняне превозмогли за счет аналога автоматов и пулеметов
Нет у них ни автоматов, ни пулеметов, они им просто не нужны. Читай SSiB. Возможности лунян позволяют им в одно мгновение уничтожить все Генсоке вместе с Юкари, но основано их оружие не на огнестреле. Вон Эйрин до сих пор луком пользуется.

Ёкаев разрубание на мелкие куски не берет, какой там еще патрон?
>> No.48331 Reply
>>48330
Хакурейская жрица их всех торжествует. Некоторых по несколько раз за одну ходку.
>> No.48332 Reply
>>48028
Я про то, что она не смогла сделать это в одиночку.
>> No.48333 Reply
>>48331
Хакурейская жрица уже пробовала бодаться с одной из сестер Ватацуки и получила по рогам. Правда, сражаться Рейму смогла гораздо дольше всех остальных набижавших на луну тоходевочек, это верно. Но они все равно попросту в разных весовых категориях.
>> No.48334 Reply
>>48329
> где-то упоминается что вторжение екаев в первую лунную, луняне превозмогли за счет аналога автоматов и пулеметов
Во-первых, у Лунян технологии развиты на порядок лучше, чем у нас (правда, они, похоже, стагнируют, ибо даже сами признают, что мы потихоньку их догоняем). Во-вторых, Луняне ещё и магией владеют, причём значительно более сильной, чем ёкаи на Земле - обычным людям тут вообще нечего ловить. В третьих, в Лунной столице ещё и боги живут, причём не всякие-там Канако с Сувако, а Небесные Боги, чье появление на Земле будет равноценно Второму Пришествию. Зун говорил, что Луняне могут уничтожить Генсокё настолько быстро, что его жители перед смертью даже не успеют заметить, что что-то там происходит.
Иными словами, Юкари в открытом противостоянии ничего не могла Лунянам противопоставить. Но это не значит, что какие-нибудь людишки с автоматами смогут её что-нибудь сделать. Юкари - невероятно могущественный ёкай, способный без труда полностью уничтожить всё тот же Геснсокё, если пожелает. Просто конкретно Луняне слишком сильны, и нормально драться с ними могут либо боги ОЧЕНЬ высокого уровня (Гекатия), либо всякие обладатели имба-способностей, не уступающие по силе первым (Дзюнко).
>> No.48335 Reply
>>48334
Земные ёкаи появились из теней, отбрасываемых лунным светом. Всё.
>> No.48336 Reply
>>48331
Торжествует за счет правил спеллкарт же.
>> No.48337 Reply
>>48336
Если уж вообще говорить о самых сильных персонажах в Тохо, то, анализируя каноничную информацию, можно вывести примерно такой список:

1. Гекатия
2. Небесные Боги
3. Эйрин, Лорд Цукуёми, Чанъэ, Дзюнко (возможно, последняя должна быть выше)
4. Сёстры Ватацуки, Сагуме
5. Рейму

Где-то между местами болтаются Юкари, Ейки, Драконы и Бог Хакурейского Храма.
>> No.48338 Reply
>>48336
Которые она сама и ввела. И умудрилась заставить соблюдать.
Кроме того, правила спеллкарт были введены только во время событий 6й части.
>> No.48339 Reply
>>48338
> она сама и ввела
Ну, на самом деле, есть основания полагать, что правила придуманы не ею.
>> No.48340 Reply
>>48339
Это не имеет никакого значения. Может, придумала и не она, но она - их гарант.
>> No.48341 Reply
>>48340
> Может, придумала и не она, но она - их гарант.
Ты в этом так уверен? Ещё в Мементо был весьма непрозрачный намёк на то, что Рейму эти правила нашептал какой-то ёкай, да и написаны они на той же бумаге, что и ёкайский договор. А уж после 2-го выпуска официального журнала...

> Yukari's ability is the "manipulation of boundaries". It's a far-too-powerful ability that can, logically speaking, affect anything. Naturally, if she put this ability to its full use it wouldn't even be a game, so for the purposes of the narrative she fights within the spellcard rules. Then again, it seems she was involved in the creation of these rules in the first place, so...
>> No.48342 Reply
>>48341
Ты глупый. Я ни слова не сказал, что ей не мог кто-нибудь "нашептать". Но в одной из книг прямым текстом сказано, что Рейму в бою без правил давала по щщам любому ёкаю, поэтому и были введены правила.
>> No.48343 Reply
>>48342
> Но в одной из книг прямым текстом сказано, что Рейму в бою без правил давала по щщам любому ёкаю, поэтому и были введены правила.
Давай конкретные ссылки, я вот например такого в упор не помню.
>> No.48344 Reply
>>48342
> в одной из книг прямым текстом сказано, что Рейму в бою без правил давала по щщам любому ёкаю, поэтому и были введены правила
Да-да, в Мементо действительно было так написано. Но ты упускаешь парочку важных вещей:
1. Рейму никто не мог победить момент создания правил, это да. Но ведь та же Суйка, например, появилась в Генсокё уже после этого. То же самое и с Уцухо. Где гарантия того, что до введения правил в Генсокё жили ёкаи такого же высокого уровня? Ну да, была Юка, которую Рейму победила. Но что-то мне подсказывает, что никакого ваншота или битвы в 2 минуты там не было. К тому же, неизвестно, победила и она её до введения правил, или после.
2. Теперь немного по поводу Юкари. В первой главе SSiB показано, как Юкари тренирует Рейму, причём, ясно видно, что она просто играет с ней и отпускает ехидные замечания по поводу того, что жрица слишком слабая. В Экстре IN она также отпускает вот такую фразу: "Какая самоуверенность. Нужно быть очень уверенным в себе человеком, чтобы противостоять такому ёкаю, как я. Я знаю только трёх таких людей." Тут явно имелись в виду Рейму, Мариса и Сакуя. И непохоже, что она вспоминает об этой битве, как о досадном поражении. Это куда больше похоже на: "Когда-то мне бросали вызов самоуверенные люди, наивно полагавшие, что смогут мне что-то противопоставить." Да и вообще, я очень сомневаюсь, что Рейму без правил спелл-карт сможет победить ёкая, способного без труда полностью уничтожить Генсокё.
3. Не забываем, Акю писала свою книжку для людей. А им, разумеется, лучше считать, что их жрица всесильная и непобедимая. Нет, я не говорю, что Акю намеренно лжёт. Я скорее думаю, что от неё скрывают не которые факты. В том же Судзунаане нам наглядно показали, что Акю ничего знает ни о Безнадёжного Маскараде, ни о Ёкайской Революции. Более того, Мариса и Рейму вообще активно скрывают даже намёки на то, что имел место какой-то инцидент (вплоть до того, что Мариса убивает новорождённого ёкая, чтобы "уже решённый инцидент не вызвал лишние беспокойства"). А если уж Рейму молчит о своих победах, то и о поражениях молчать будет точно.
4. Есть одна маленькая несостыковочка, про которую все почему-то забывают. Почему абсолютно все, что попадает в Генсокё, включая только что освободившуюся из тюрьмы Бякурен, недавно проснувшуюся Мико и пришедшую из Внешнего Мира Сумиреко сразу же начинают драться по правилам спелл-карт? Они ведь, по логике, ничего о них знать ещё не должны. Нет, конечно, это можно списать на игромех, но уж больно сильно этот игромех противоречит сюжету. Конечно, это уже откровенные спекуляции, но что, если они... вынуждены так сражаться? Ведь правила написаны на той же бумаге, что и контракт ёкаев. А что, если они заколдованы? А что, если это магический договор, кто, в принципе, нельзя нарушить? Если это так, то уж больно высокоуровневая магия для Рейму. А вот Юкари, возможно, вполне способна что-то подобное провернуть (если, конечно, к созданию правил не были привлечены, скажем, драконы, что маловероятно), ведь в Мементо сказано, что она может ограничивать силу своих противников. Если так, то проблема пункта 2 встаёт ещё более остро.

И наконец, последние факты. Итак, мы знаем, что они были созданы после победы над Ремилией (не той, что была в EoSD, а до него), когда она только появилась в Генсокё, и что в их создании участвовали Рейму и Юкари. Тут сразу же появляется вопрос: А кто, собственно, победил Ремилию? Одна только Рейму? Или же Юкари ей помогла? К тому же, почему именно Ремилия первой затеяла восстание по причине потери ёкаями их сил из-за отсутствия сражений? Барьер ведь уже больше ста лет существует. Что, ни один сильный ёкай до этого не пытался что-либо сделать? Что-то я сомневаюсь.
>> No.48345 Reply
>>48344
С чего ты взял, что Рейму участвовала в битве против Ремилии? До спеллкарт.
>> No.48346 Reply
>>48345
> С чего ты взял, что Рейму участвовала в битве против Ремилии?
Ну, про это ведь в Мементо написано. Хотя, с учётом пункта 3...
>> No.48347 Reply
>>48346
> They went on a rampage when they first appeared in Gensokyo, lost against powerful youkai, and settled down after agreeing to a contract
Цитата с Мементо.
>> No.48348 Reply
>>48347
Странно, потому что с статье про Рейму там написано следующее:

> Она в конечном счёте смогла помешать восстанию, победив могучего вампира и восстановив контракт, запрещающий некоторые поступки.

Акю сама себе противоречит. Или же Ремилия проиграла одновременно и ёкаю, и Рейму, что, кстати, подтверждает мою теорию.
>> No.48352 Reply
>>48348
> In the end, the vampire was defeated through the efforts of the most powerful youkai, and a settlement was reached through a contract that placed a number of prohibitions on the vampire's activities
Скорее всего, перевод говно.
>> No.48359 Reply
IDDQD + IDKFA.
/дискасс
>> No.48372 Reply
>>48359
Игорь Анатольевич, залогиньтесь.
>> No.48373 Reply
File: 3344.jpg
Jpg, 176.26 KB, 500×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3344.jpg
Сил всего человечества не хватит, даже чтобы 1 фею уничтожить - их тела восстанавливаются же!
Единственный вариант - уничтожить Хакурейский барьер.
Ну и вот видео не совсем по теме:
https://www.youtube.com/watch?v=C7Y4r7RqxmY
Это что сможет только Особняк выставить.
>> No.48376 Reply
>>48373
> Сил всего человечества не хватит, даже чтобы 1 фею уничтожить - их тела восстанавливаются же!
Кстати, это, конечно, не в тему, но 3-я глава VFiS объяснила, почему Чирно такая сильная.
Феи - воплощения чистой жизненной силы, содержащейся в определённых аспектах природы. Лед же считается безжизненным, поэтому такая вещь, как фея льда, сама по себе является уникальным случаем. Но при этом, раз феи льда всё же существуют, это значит, что жизненная сила внутри данного аспекта всё-таки есть. А так как Чирно является чуть ли не единственной в своём роде, вся эта сила досталась ей одной. Вот и получилось, что она куда сильнее обычных (но не адских) фей
>> No.48377 Reply
File: 1444557443539.png
Png, 346.08 KB, 850×850 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1444557443539.png
>>48376
Да если взять и обычных фей - те же Три Феи Света, да же Лили Уайт - нет способа их совсем уничтожить.
А Сырна - реально сильнейшая. И это она ещё "ребёнок по меркам ёкаев". Кстати, Рейсен предположила, что она нагревается изнутри, когда использует свою способность, то есть, вытягивает тепло из окружения. Тем более, по канону, она даже смогла победить Марису (хоть та и была пьяна).
Сырна даже могла противостоять Окуу некоторое время. Думаю, что и адские феи для неё не проблема.
Ну а если принять существование её формы Advent Cirno, то это будет чуть ли не сильнейший персонаж среди всех вообще.
>> No.48383 Reply
>>48377
> Advent Cirno
Ну уж. Канон каноном, а додзинси додзинсями. Так можно и до весьма нехороших вещей докатиться. Алсо, Лили Уайт вовсе не "обычная фея", а очень даже крутая по фейским меркам.

А с "адскими феями", воля ваша, товарищи, Зун намудрил чего-то. Как и со всей этой LoLK. Понятно, что равного героиням противника на скудных квадратных километрах Генсоке найти уже тяжело, а лунян давно пора было по носу щелкнуть, но уж больно толсто это вышло. Какой-то парад невыносимых даже на общем генсокийском фоне имб.
>> No.48384 Reply
>>48383
> до весьма нехороших вещей докатиться
Люмия ЕХ и ей подобное или что-то другое?
>> No.48385 Reply
>>48377
> Тем более, по канону, она даже смогла победить Марису (хоть та и была пьяна)
Нет, не смогла.
> > Началось представление с пьяным человеком и опьяневшей от своей мощи феей. Я не могу сказать ничего особенного о нем, поскольку это было забавное зрелище, но меня впечатлило, как Мариса развлекалась, поддаваясь фее. Интересно, что во время сражения она не пользовалась лазерами, на которых она специализируется.
Мариса не просто была пьяна - она намеренно поддавалась. И даже с учётом этого, в финальном диалоге GFW на нашей ведьме не царапинки, а Чирно вся избитая и измотанная.
> Думаю, что и адские феи для неё не проблема
А вот я так не думаю, особенно, с учётом абилки Клаунпис. Если уж она смога Ёму майнд контролить, то с Чирно у неё проблем вообще возникнуть не должно.
> Advent Cirno
Не канон.
> чуть ли не сильнейший персонаж среди всех вообще
Да-да, особенно, на фоне тех, кто горы разрушает и испепеляет без особых проблем. К тому же, сильнейший персонаж Тохо уже почти год, как известен - Гекатия (Зун подтвердил).
>>48383
> лунян давно пора было по носу щелкнуть
Только вот в LoLK мы их не щёлкаем по носу, а, внезапно, спасаем. Правда, выбора у нас особого нет: Либо мы отгоняем Дзюнко, либо Генсокё превращается в безжизненную пустыню.
>> No.48390 Reply
File: touhou___chibi_cirno_by_kane_neko-d4t8ear.png
Png, 61.49 KB, 894×894 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
touhou___chibi_cirno_by_kane_neko-d4t8ear.png
>>48385
> Если уж она смога Ёму майнд контролить, то с Чирно у неё проблем вообще возникнуть не должно
А если нечего там контролировать...
> горы разрушает и испепеляет без особых проблем
Если взять Хисотенсоку, то там Сырна способна победить любого персонажа в принципе.
> Гекатия
Что-то даже в Вики нет этого персонажа. Или это из самых последних игр?
>> No.48416 Reply
>>48390
> Если взять Хисотенсоку, то там Сырна способна победить любого персонажа в принципе.
Игромех.
> Что-то даже в Вики нет этого персонажа.
Как это нет? Вот же https://en.touhouwiki.net/wiki/Hecatia_Lapislazuli
>> No.48417 Reply
File: 1341172701224.jpg
Jpg, 115.13 KB, 1000×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1341172701224.jpg
>>48416
Да уж, какая-то ИМБА...
Кого дальше добавят в игру? Аматерасу? Будду?
> Игромех.
Тем не менее, это канон. Пусть там битвы и идут по правилам, ограничивающим полную мощь персонажей, но Сырна в теории способна сражаться на уровне сильнейших персонажей.
>> No.48427 Reply
>>48417
> Будду?
Так уже есть. В Мёренском храме одной мышью командует.
>> No.48428 Reply
>>48427
Ну это весьма мелкий масштаб...
И ведь ещё должно быть больше Они... Как минимум 4 "девы гор". 2 - Суйка и Юги... Третья, возможно, - Ибаракасен. А кто тогда четвёртая?
>> No.48430 Reply
>>48427
Если ты про Сё, то она же аватара Бисямонтена.
>> No.48437 Reply
>> No.48447 Reply
File: 12651257510803.png
Png, 49.56 KB, 450×310 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12651257510803.png
>>48384
> Люмия
>> No.48448 Reply
>>48447
Ну если с Румии снять ленточку...
>> No.48449 Reply
>>48448
То неизвестно что случится.
>> No.48450 Reply
>>48449
Я знаю, что случится. Будет Румия с распущенными волосами.
>> No.48451 Reply
>>48450
Вот как Люмия и будет. Богиня света. Которая покарает всех ну пока Рейму не почешется и не поставит этого ёкая на место.
>> No.48454 Reply
>>48417
> Тем не менее, это канон
Нет, каноном являются только битвы из Стори Модов

Слоу
>> No.48459 Reply
>>48454
Я говорил про канон в плане представленных в битвах возможностей персонажей. То есть, там же Сырна не превращается в свою адвент-версию (как в некоторых фанатских файтингах на Мугене, например). Отсюда следует вывод, что она в принципе способна победить любого персонажа, но просто не хватает ей изобретательности в битвах.
>> No.48466 Reply
>>48459
Ты серьёзно?
>> No.48467 Reply
>>48459
> представленных в битвах возможностей персонажей.
Как я уже говорил выше, это всё игромех. Юкари чуть ли не ваншотила Трёх Фей Света обычными прожектайлами. Чирно же пришлось очень попотеть, чтобы победить их. Данный факт очень хорошо показывает их разницу в силе.
>> No.48469 Reply
>>48467
Сырна неэффективно использует свою силу просто. Конечно, вряд ли она сумела бы победить Юкари, потому что Юкари вообще ходячий чит. А когда кто-то побеждал Юкари по сюжету, то она просто поддавалась.
>> No.48470 Reply
>>48469
> неэффективно использует свою силу
Какую силу? Даже Летти сильнее. Пример, кончено, плохой.
>> No.48471 Reply
>>48470
> конечно
быстрофикс


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]