>>13229
Это любовный сериал
Если бы Хоро затащила Лоуренса в постель в первой серии
А во второй они поженились
Было бы скучно

>>13229

> Словом, мудрая волчица в этой истории кругом не права и вела себя совершенно неподобающе.

А как бы ты повёл себя, если бы узнал, что твой родной город давно разрушен, а твой партнёр скрывал это с самого начала?

Намёки на рынке были достаточно понятными, если приостановиться и немного подумать, отбросив все эти бесполезные мысли об «отвергнутости».
Брачный контракт тоже был намеком на то, что Амати ей порядком надоел, и неплохо было бы его немного разорить, а не каким-то там «ультиматумом» как ты это вообще себе представляешь?.

И вообще, чего ты ожидал от волчицы, которая провела n сотен лет практически в полном одиночестве, и торговца, который совершенно не умеет поддерживать какие-то отношения, кроме торговых?

>>13230
Да о чем речь... Конечно, не будь всего этого, не было бы и сюжета. Речь ведь не об этом.

> Если бы Хоро затащила Лоуренса в постель

Чего нет того нет. Она только периодически заигрывает с ним, а он, зная, что это всё несерьёзно, ничего кроме раздражения не испытывает. Даже спинку потереть отказался. Впрочем, он как я понимаю не очень к этому и стремится. Хоро, в самом деле такая, что её хочется только нежно обнимать и гладить по головке. Всё остальное уже кощунство.

>>13231

> А как бы ты повёл себя, если бы узнал, что твой родной город давно разрушен, а твой партнёр скрывал это с самого начала?

Мне было бы все равно. Ничего кроме проблем он мне не приносит.

> Намёки на рынке были достаточно понятными

Нет, они были непонятными. Разве что если ты будешь искать сам эти намёки.

>>13231
А кто бы на его месте не скрывал? Я бы тоже не знал, как ей об этом сказать. Это Диана выложила бы ей всё не раздумывая, ей нет никакого дела до её чувств, а Лоуренс не мог. Глупо и несправедливо винить его за то, что он боялся причинить ей боль, и Хоро поостыв, это поняла. Однако вместо того, чтобы открыто повернуться к Лоуренсу, вела себя в дальнейшем так, что это без изъянов, укладывалось в его изначально неверное, видение ситуации.

> Намёки на рынке были достаточно понятными, если приостановиться и немного подумать, отбросив все эти бесполезные мысли об «отвергнутости».

Со стороны и постфактум. Лоуренс понял всё, фактически уже после завершения дела, а до этого не столько понял наконец намёк, сколько пошел ва-банк. Терять всё равно уже было нечего.
Брачный контракт, в котором для того чтобы он вступил в силу, требуется только твоя подпись, как опекуна, сложно воспринимать как намёк на то, что ей надоел тот с кем она его заключила. Представляю я это себе также как Лоуренс: Хоро с самого начала упоминает Амати как альтернативу. Тут же, стоило только Лоуренсу уйти, с ним встречается. Лоуренс это видит. Как и рассчитывает Хоро, он принимает решение, пойти к ней и высказать всё, что он об этом думает. Но тут ему передают брачный договор, в коем недостаёт лишь его подписи и информацию о том, сколько денег у Амати. И он логично понимает это как: "Считай, что я уже с Амати, но если ему не хватит денег, так уж и быть послушаю, что ты мне скажешь." Идти к ней после этого он уже считает бесперспективным.

> И вообще, чего ты ожидал от волчицы, которая провела n сотен лет практически в полном одиночестве, и торговца, который совершенно не умеет поддерживать какие-то отношения, кроме торговых?

Да ничего не ожидал. Я ведь не говорю, что этой истории не должно было быть. Но ругать и кусать Лоуренса было не за что.

>>13234

> Глупо и несправедливо винить его за то, что он боялся причинить ей боль

Так никто его и не винит.

> Однако вместо того, чтобы открыто повернуться к Лоуренсу, вела себя в дальнейшем так, что это без изъянов, укладывалось в его изначально неверное, видение ситуации.

Вот тут можно предположить, что она решила преподать ему урок, чтобы в дальнейшем такого не случалось. Ну и заодно просто посмотреть словить лулзов от того, как он будет себя вести в этой весьма интересной ситуации.

> Брачный контракт, в котором для того чтобы он вступил в силу, требуется только твоя подпись, как опекуна, сложно воспринимать как намёк на то, что ей надоел тот с кем она его заключила.

Почему сложно?
У Лоуренса есть выбор не ставить подпись ни при каких обстоятельствах, хотя бы просто из вредности о чём он, кажется, даже и не подумал, потому что его сбил с толку предыдущий договор с Амати, в котором не было ни слова о брачном контракте, а всего лишь о намерении предложить руку и сердце. Если бы Амати выполнил свою часть договора (уплатив долг Хоро), то и необходимость в подписи Лоуренса, как опекуна, отпала бы.
Исходя из этого, легко понять, что идея этого контракта исходила от Хоро, а Амати с радостью согласился, не подумав.
Раз контракт не может вступить в силу, то заинтересованная сторона в лице Амати находится в заведомо проигрышном положении, что свидетельствует о неприязни Хоро к последнему и желании примириться с Лоуренсом.
Последняя подсказка - информация о количестве денег у Амати. Она как раз была нужна Лоуренсу для того, чтобы убедиться, что Амати не сможет выполнить свой первый договор, и при необходимости принять меры. И вот ВНЕЗАПНО эту информацию ему предоставляют, и не кто-нибудь, а сама Хоро.

> «Считай, что я уже с Амати, но если ему не хватит денег, так уж и быть послушаю, что ты мне скажешь.»

Логика торговца. Глупо винить его за это.

Из всего этого я делаю вывод о том, что накосячили оба: одна разработала слишком тонкий план, а другой поддался отчаянию и не смог адекватно оценить ситуацию.

>>13235

> разработала слишком тонкий план

Имхо, хитрые планы в отношениях - ненужная вещь.

>>13236
SW для нормальных людей об экономике, для инфантильных - об отношениях.

>>13234

> Со стороны и постфактум.

Таки намёк с перьями очень явный, и был понятен с ходу.

>>13237

> для нормальных людей об экономике

Вообще-то и о том, и о том.

>>13239
А вот и нет, еретик.

>>13240
А вот и да, наркоман штоле?
Ты сам себе противоречишь - если убрать из S&W отношения, придётся убрать оттуда и Хоро, поскольку к экономике она имеет весьма малое отношение.

Кто-то еще на меня гнал, что Я гуманитарий...
Вообще не понял, о чем вы там спорили.

Хоро привыкла подкалывать Лоуренса, но переоценила его хладнокровность. А он ей поверил и впал в отчаяние.
Но в итоге они поняли, что могут и должны доверять друг другу.
Проще некуда.

Вооооот куда интереснее было наблюдать обвал средневековой биржи'

Вопрос об отношениях в SW - детектор еретиков.

>>13243

> Ты сам себе противоречишь - если убрать из S&W отношения, придётся убрать оттуда и Хоро

Ну а вопрос об отношениях имеет место быть, если сам тайтл состоит из них чуть больше, чем на половину. Пикрелейтед.
Конечно, ты и так это понимаешь. Но в чем смысл говорить в каждом треде, что ересь, а что нет? Вот я не понимаю смысл твоих действий. Объяснишь?

>>13246

> Вот я не понимаю смысл твоих действий

Мудростью Богини обделён послушник сей.

>>13235

> Так никто его и не винит.

Но Хоро то напридумывала черт знает чего. Потом правда извинилась, но как он понял это извинение, мы все знаем.

> Вот тут можно предположить, что она решила преподать ему урок, чтобы в дальнейшем такого не случалось. Ну и заодно просто посмотреть словить лулзов от того, как он будет себя вести в этой весьма интересной ситуации.

Тогда я тем более прав. Кашу заварила Хоро, а виноватым в итоге оказался Лоуренс. Несправедливо же, правда?

> У Лоуренса есть выбор не ставить подпись ни при каких обстоятельствах... ...

Видимо он был обязан поставить подпись, в случае выплаты долга, а если долг не выплачен, то он был вправе отказаться выдавать Хоро замуж. Не думаю, что он стал бы так серьёзно воспринимать этот договор, если бы он ничего не значил, уж в контрактах то он разбирается, торговец ведь.

> Последняя подсказка - информация о количестве денег у Амати. Она как раз была нужна Лоуренсу для того, чтобы убедиться, что Амати не сможет выполнить свой первый договор, и при необходимости принять меры. И вот ВНЕЗАПНО эту информацию ему предоставляют, и не кто-нибудь, а сама Хоро.

А он это понял как сообщение, что если он не сможет помешать Амати, то тот завтра заплатит ему оговоренную сумму, Лоуренс будет должен поставить свою подпись на брачном договоре и "прощай навсегда". Логично ведь?

> Логика торговца. Глупо винить его за это.

Ну дык... тред то с чего начинается. В итоге приходим к тому, что у Хоро, в самом деле, не было оснований на него обижаться, она в этой истории виновата больше чем он.

>>13238
В белых перьях, ничего уникального нет. Мало ли откуда они, старые выглядели не очень, решила поменять. То, что она с Амати шепчется, выглядело куда красноречивее.

>>13242

> Вооооот куда интереснее было наблюдать обвал средневековой биржи'

О да. А от форвардного контракта с Амати, я просто млел.

Вот помню обомлел, когда услышал (прочитал, ибо титры) про идею заработать на монетах с пониженным количеством серебра. Я тогда выключил серию, пошел на кухню, пил крепкий чай и дооолго пытался вникнуть, как можно разбоготеть, скупая обедненные монеты. Мозги переломал, но это было интересно.

>>13248

> В итоге приходим к тому, что у Хоро, в самом деле, не было оснований на него обижаться

Так она на него и не обижалась. Об этом говорит то, что она разработала хитрый план по примирению, а когда он не сработал, она поменяла его на еще более хитрый план, с помощью которого она немного разорила Амати и принесла немалый доход Лоуренсу.

> она в этой истории виновата больше чем он.

Ах вот оно что... Да какая разница кто больше виноват! В конечном итоге они оба извлекли из этой ситуации выгоду. Остальное не имеет значения же.

Ты бы еще вспомнил пятый том, там они вообще поссорились на ровном месте.

>>13254
В конце, именно обижалась, на то, что он не понимал её и думал, что она ушла к Амати. А в процессе то ей, естественно не до обид было. А что до хитрых планов, то только упрямство, мешало ей самой поговорить с ним открыто. Особенно после его визита к Диане, когда уже было очевидно, что ситуация зашла слишком далеко и не туда.

> она немного разорила Амати и принесла немалый доход Лоуренсу.

По идее, если бы Амати из последних сил таки выплатил тысячу монет, было бы ещё лучше. Лоуренс получает легкие деньги, а Амати остаётся без Хоро и чуть ли ни с голым задом, практически без капитала. Может он в целом и богаче Лоуренса, но свободных средств у него было меньше. Правда, не совсем понятно, как он после всего этого умудрился не остаться в минусе. Всё что он имел в тот день, это немного денег и "пирит". Если предположить, что цена упала практически в ноль, то у него должна была остаться только эта некрупная сумма и никому не нужный даже даром "пирит".

> Ты бы еще вспомнил пятый том, там они вообще поссорились на ровном месте.

Что-то не помню в пятом томе ссор. Тем более на ровном месте.

>>13255

> Тем более на ровном месте.

Ну ладно, не на ровном месте, там всё к этому шло.

>>13256
Ну полноте, какая же это ссора. Я не знаю точно как назвать эту сцену, но точно не ссорой. Это только на вырванной и контекста цитате, так всё выглядит.

>>13243
Охохохо, а Инкви-то подслеповат стал.

Али не читал последних томов-то?

>>13271
Ни одного не читал.

>>13229
Помимо того, что она волчица и богиня, збс мастерица торговли, она ещё и женищна-не человек.
Так что всё так, как должно быть.

>>13276
Согласен, именно женщина, не может нормальным языком выразить, чего хочет, а потом обижается, что её не поняли. Конечно, возмущение Хоро, в стиле, "как ты мог такое обо мне подумать" понять можно, но она с самого начала вела себя как вздорная девушка. Лоуренс знал, что характер у Хоро трудный, что она не в себе, иначе после этого он думать и не мог. Кроме того, коль скоро, Хоро называет себя мудрой, ей следовало бы быть более снисходительной к людям. Она к ним, и к Лоуренсу в частности, порой предъявляет завышенные требования.

>>13254

> она поменяла его на еще более хитрый план, с помощью которого она немного разорила Амати и принесла немалый доход Лоуренсу

Ну положим, хитрый план по разорению Амати, полностью придуман Лоуренсом, а решение отдать пирит Хоро, приняла Диана, just for lulz. Хоро у неё просила совсем другого.

>>13282
Из унылой установки, что Богиня ещё и женщина проистекает вся ваша ересь. Прекратите это.

>>13283
Ну не мужик же она. В самом-то деле.

>>13284
This man has a point.
>>13282
Это делает план еще более хитрым, настолько хитрым, что даже сама Хоро узнала о нём позже, чем план был придуман.
>>13281

> ей следовало бы быть более снисходительной к людям. Она к ним, и к Лоуренсу в частности, порой предъявляет завышенные требования.

Например? Забудем о персиках в меду или горе яблок, это к теме не относится.
Вообще, в фразе «предъявлять завышенные требования» мне отчётливо видно презрение к тем, кому эти требования предъявляют, как будто они не способны их выполнить.

>>13283
Поддерживаю!
Вообще, из половых признаков у Хоро присутсвуют только третичные.
ладно, это я паясничаю, но Хоро действительно нельзя расматривать как девушку

>>13285

> Это делает план еще более хитрым, настолько хитрым, что даже сама Хоро узнала о нём позже, чем план был придуман.

И кстати, оценила по достоинству, с интеллектуальной точки зрения.

> Например?

Ну вот, в данном случае, Хоро возмущалась тому, что Лоуренс неправильно понимал её поступки, но он в любом случае неспособен мыслить так же как она, естественно, что он всё понял по своему. Или скажем, болезненная реакция на то, что люди боятся её волчьей формы. Ей, несмотря на то, что она прожила большую часть жизни среди людей, не всегда хватает мудрости, принимать их такими, какие они есть.

> Вообще, в фразе «предъявлять завышенные требования» мне отчётливо видно презрение к тем, кому эти требования предъявляют

У всех есть свой предел возможностей.

>>13286

> Хоро действительно нельзя расматривать как девушку

Не только можно, но и нужно. Хоро какая угодно, но только не бесполая.

Тут должен был быть пост, что инкви вовсе не имел ввиду гендерные различия, а подразумевал психологию быдла, где доминирующими являются две директивы - жрать и совокупятся. И что такое наименование Богини может произвести наслоение на директивы и привести к ереси. Ведь рассматривание Богини в сексуальном контексте(т.н. "отношения") есть ересь. Но инки лень и поста не будет.

>>13286
Ага. Скверный характер.

>>13290
Из унылой установки, что мудрая волчица из Йойтсу, является богиней, проистекает ваш гнев, но назвать его праведным нельзя. Хоро покинула Йойтсу, не для того чтобы ей поклонялись, не забывайте об этом.

>>13291
За ним скрывается, добрая и ранимая душа.

>>13290
Когда ты подразумеваешь некий факт, ты ожидаешь, что собеседники поймут, о чём речь. А как мы можем понять, что ты говоришь о психологии быдла, когда мы рассматриваем твой пост как слова обитателя /sw/, где про быдло и его «психологию» до этого момента никто даже и не заговаривал по крайней мере на моей памяти.

> в сексуальном контексте(т.н. "отношения")

Т.н. «отношения» — это

> > связь или взаимодействие людей или их сообществ между собой.

Опять же, почему ты решил, что здесь это слово используется именно в сексуальном контексте?

>>13286
Да, ты паясничаешь, потому и вторичные у нее есть.

>>13295
В анимэ они не изображены. Груди без сосков. Гениталий нет.

Вот! Сразу про соски принялись говорить. Еретики. Еретики евривэар.

>>13296
Цензура же. Блин, ну это же очевидно.

>>13298
А почему цензура, если это сейнен?

>>13299
Может потому, что по ТВ крутили?
Не провоцируй, а то эччи вброшу :3
Уж там-то все на месте.

>>13296
Грудь это вторичный признак. Гениталии первичный. Широкие бедра вторичный.

>>13296
>>13297
>>13298
>>13299
Да, всё у неё есть. Не знаю, кто как, а лично я нахожу это обсуждение странным, тем более ориентируясь на анимэ. Хоро персонаж ранобе, там по умолчанию предполагается, что у неё всё на месте. А уж как это сочли возможным изобразить в анимэ дело десятое.

Первичный признак - яичники или семейники
Вторичные признаки - половые органы и молочные железы
Третичные признаки - психологические и социально-культурные отличия

>>13307

> Первичный признак - яичники или семейники

Эти чтоли?

>>13307
Семейники Лоуренса мы не видели. Ровно как и сиськи.
Он что же, не мужык теперь.

>>13309
Лоуренс, семейников не носил, обходился холостацкими шоссами. Кстати, это идея, изобразить Лоуренса в семейниках. Например как у Абрамовича. В ассортименте кстати и модель с дыркой для хвоста имеется.

>>13307
Яичники или семенники.

>>13312
Клавиши "Н" и "Й" слишком далеко одна от другой, так что это не просто опечатка. Нет, в принципе, семейники тоже половой признак, но явно не первичный.

>>13315
Зато теперь ты точно запомнишь.