>>49492> Это справедливый комментарий, но он даже ещё больше оправдивает применение докера... Он только помогает облегчить страдания с 2-3 менеджерами.
Вместо того, чтобы убрать помойку, вы её поддерживаете. Когда-нибудь помойка съест вас.
> Но Докер то не виноват в 2-3 менеджерах.
Как бы сказать, косвенно виноват. Микросервисная архитектура откуда протекла? Оттуда. Оттуда же и потекло всё это.
> Отдельный зверь и админ -- это же одно и то же.
Не одно и то же, отдельному зверю вменяют ещё и кодинг (считай, написание подпорок и костылей) в обязанности, обзывая девопсом.
> Да по-любому там что-то будет. Не Докер, так Ansible или Chef. Или Cobler. Или Teraform. А если не будет, то как после смерти сервера его возвратить обратно, что всё было точно так же? Или сделать второй такой же. Сервера "снежинки" -- это хорошо, что ли?
Может и не быть. Это всё привычки. Честно говоря, все эти баззворды мне не приходилось использовать, но я подозреваю, что это какие-нибудь переусложнённые декларативные вещи, где шаг вправо/влево карается расстрелом. Можешь меня поправить.
> А если не будет, то как после смерти сервера его возвратить обратно, что всё было точно так же?
Самое простое — держать бэкапы. Второй точно такой же можно взять и развернуть из бэкапа, настроив по минимуму. Можно держать у себя список пакетов и/или базовый образ системы и развёртывать по необходимости. Почему для этого нужно держать какой-нибудь баззворд, я понять не могу.
> Но вот удобно зато, что ставить на ком ничего не надо.
Удобство — это когда забиваешь канал, твои данные тебе не принадлежат, а ко всему прочему надо платить? Странные у вас представления об удобстве.
> Но мне кажется, что здесь в засилии веб-приложений в чём-то сама винда виновата. На неё сложно поставить какой-нибудь мусор так, чтобы не сломалось всё к херам из-за малварей и прочего.
Вы поменяли одну малварь на другую. Мой плеер вполне умеет и с ютуба, и много откуда и брать видео, и конвертировать. VLC называется. Слышали?
> убить комп потенциально
Вы так говорите, будто кто-то об этом задумывается. Если кто-то и задумывается о не том экзешнике, этот человек полезет искать программы из проверенных мест. Про безопасность и вебаппы вам же расскажет любой пользователь NoScript или хотя бы зашедший на panopticlick, не говоря про обладателей старых версий IE.
> Я пошёл в веб-кодеры изначально потому, что вакансий было много, деньги хорошие, а в десктопных приложениях рынок потеснее.
Теперь вы поддерживаете то, что вам не нравится самому, судя по последнему абзацу.
> Вот на php было удобно, так как он на каждый чих запускается и умирает.
Я сомневаюсь, что это во всех случаях. Не пользовался ни нодой, ни PHP.
> Но с другой стороны все субд, редисы и прочие менеджеры всё равно проще поднять и юзать из докера.
Получается, для этого докер не нужен, потому что есть пакетный менеджер. Или свой инстанс на отдельном хосте, который тем более не надо ставить много раз.
Вы так и не сказали про немутабельное окружение, обычно ведь с докером правят код и в целом образ, не пользуясь тем же REPL и не тыкая в инстанс. Получается, ваш скриптовый язык взял и по мановению волшебной палочки превратился в компилируемый. Мне даже кажется, что какую-нибудь софтину на плюсах пересобирать с make на случай факапа быстрее, чем обкатывать ваши скрипты в контейнере.
> обновлять надо
Забьют.
> на деве, стейджинг, прод
Я не знаю, чем тут поможет докер. Я даже не знаю, зачем, если ты хочешь заморозить образ, нужен именно докер, а не чрут, если уж надо стрелять из пушки по воробьям.
> не хотят обеспечивать
Вы же перекатились на ноду, вот вам и совместимость с беганьем по самым хайповым библиотекам. Неужели в этом море нет людей, держащих стабильный API?
> Вообще не очень понял аргумент про помойку, если честно.
Этот аргумент был раньше и давно,
>>49291 просто им кричит. Две-три СУБД, менеджера, whatever — не помойка?
> Не используешь чудеса статико-лингвистического анализа кода. Он может быстро находить какие-то проблемы и двигаться по коду. Найдёт, где переменная не определена и т.п. Я очень люблю свою IDE и знаю много фич и хоткеев из неё.
Мой редактор умеет двигаться по коду, сбоку прикручен линтер, со временем ставший не очень-то и нужным. Жрёт меньше типичной IDE на Java и работает одинаково хорошо что на пеке, что на мобильнике, что на распберри. Может жить как в гуях, так и в консоли, фич в нём мне всех не осилить, так как их много и он относительно легко скриптуется, хоткеи особо не тружусь запоминать, так как редактор их мне подсказывает, если я взгляну куда положено. Прямо сейчас пишу в нём этот текст. ЧЯДНТ?
> Я не запускаю IDE и Докер под Распберри и не предлагаю никому. Но на девелоперской машине, где ты пишешь код, должно быть полно оперативы. Это хорошо для продуктивности. Пусть на целевой платформе будет мало памяти. Пусть на твоей машине, где ты кодишь, её будет много.
Это хорошо только для запила жирных вещей, которые не запустить ни на мобильнике, ни на распберри. Если ты зажрался, то вместо того, чтобы думать об эффективности, ты заставишь всех остальных покупать по десять планок памяти, что я и вижу в твоих словах.
> Да. Там тоже не стоит докер запускать. Но он же больше для девелоперской машины и для серверов. А ты когда-нибудь запускал docker-compose up у себя на мобиле? Я надеюсь, что -- нет.
Девелоперы бывают разными. Кто-то вполне себе уживался с ноутбуком с двумя-четырьмя гигабайтами, уехав далеко от дома. Без докера, как ты понимаешь. И с жирным браузером, хоть как-то, но уживался. У кого-то может и не быть денег на зион с двенадцатью гигами у себя дома, как и на макбук.
У меня на мобиле есть чрут-окружение. Вполне себе кусочек докера.
> запускал
Прикинь, нет. И где-либо ещё тоже не запускал.
> А так они будут куче админов платить. Дешевле не будет. На зарплаты сотрудникам денег куда больше уходит, чем на какие-то там AWSы. Ты свою зарплату на число коллег умножь. И про ПФР с НДФЛ не запудь. Огого! Когда узнаешь, что такое ПФР, уже оператива вообще больше никогда в голову не придёт.
Я не понимаю, чем куча админов, девопсов и AWS лучше кучи админов, честно говоря.
> Да, в том числе. Соболезную, но я мало что могу сделать.
Поэтому ты будешь сам лепить SPA за SPA. Наверно.
> А вот что вы хотите? Вот я блять открыл hh.ru. Почему в вакансиях на Java и C# требования выше в разу, а зарплата меньше на 30%? Джавист должен выучить все паттерны и иметь опыт и вышку. Плюсовец должен знать матан, иметь степень, опыта лет 20. И вакансий одна-два. А на фронтов и нодовцев тысячи вакансий, баснословные зарплаты в сотни рубасов в месяц. Лишь бы докер знали с кубами.
Ты открыл hh.ru. Честно говоря, баснословные зарплаты в разных местах разные.
> Я за полгода разочаровался в докере. А за 5 лет в индустрии вообще разочаровался в программировании и во всей индустрии. Программы пытаются управлять пользователями, а не пользователи программами. Все делают говно за минимально время по секундомеру. Всем похуй на UX, безопасность, бекапы, HA. Я ни в одном проекте не отношусь к целевой аудитории, ведь всё делается для сферических идиотов, которые рулят и разруливают. Кодеры сознательно наёбывают заказчиков по срокам. Вообще блять одна из самых богопротивных профессий.
Тут мне нечего сказать. Ты выбрал как раз клёпку SaaSS, ты её и получил. Вот и всё. Можно сделоть тред отвратительного ойти или перекатиться в тред поиска альтернатив. Тебя вон докер поддостал, судя по
> Вообще стал меньше любить Докер сразу же.
А меня докер пока не коснулся. Коснётся — напишу сюда простыню бугурта про то, как одни люди решили заменить пакетный менеджер докером потому, что его пиарят все вокруг. И так далее.