>>739736

> Но вы тут так мило общаетесь и друг друга поддерживаете, что мне тоже захотелось.

Окинул грустным взглядом убежище Может ты из другой вселенной пишешь?

>>739736

> Мне стыдно, что в 25 (через месяц - 26),

Лол, у меня абсолютно тоже самое. Только я не вечный студент. Универ закончил в 22, но по специальности так и не работал, ибо ленивый. Щас работаю на копеечной говноработе и сам не знаю, что делать.

Депрессию испытываю, но не сказать, чтоб прям вообще, хоть вешайся, хотя такие периоды были.

Что делать? Ну после долгих размышлений, пришел к выводу, что все упирается в работу и в деньги. Были бы деньги, есть чем себя развлечь. Немного гнобит тот фактор, что не выполню своего генетического долга и не оставлю наследство.

>>739736

> Вокруг меня люди, которые хотят много денег и готовы работать ради этого. А я не понимаю, зачем мне много денег. Я чувствую себя от этого ущербным: у этих людей есть сильная мотивация что-либо делать, а у меня нет. Следовательно, в любом деле они опередят меня.

Точно так же.
Отписывался тут о подработке без выходных, но в итоге отказался. Вот сейчас лежат у меня старые зп и мне их просто некуда тратить. Почему? Потому что я не могу решить, что из всего желаемого я хочу купить. А когда решил, я стал ждать падения цен из за крымнаш. Вот и сейчас в итоге покупаю дорогие вещи, но всего несколько, вместо более дешевых аналогов.

Но это у меня всю жизнь так - я в деньгах не нуждался, точнее не чувствовал нужды даже тогда, когда и денег у родителей в детстве много и не было. И сейчас зп у меня небольшая, но если надо, то урезаю аппетиты, а если могу, то разжигаю.
Вокруг постоянно слышу о том, что деньги нужны, ты что, иди зарабатывай, вот у меня дочка знакомой сказала, что не выйдет за мужчину, если у него даже машины не будет, что плохого в том, что девушка хочет обеспеченности, в твоем возрасте уже воевали.
Ну, а я в таких случаях спрашиваю два образа идеального себя, как бы они поступили. Они всегда у себя на уме. Плюс, интуиция говорит обычно все то же, что и смоделированный диалог с этими персонажами.
Только все равно остается послевкусие упущенной возможности. Успокаивает только то, что я ориентируюсь по тому, что мне нравится, вместо того, что я якобы должен.

>>739736
Мне 30 лет, нищеброд, образования нет, тян нет, родителей нет, с здоровьем большие проблемы.

> я не понимаю, зачем мне много денег.

А я понимаю, и от этого понимания вместе с отсутствием возможности их получить мне особенно горько.
Деньги - это жизнь. Нет денег нет жизни, только мучительное существование.

> людей моего возраста и старше, которые объяснят мне как смириться с тем, что мне уже не 20.

Блядь, если бы я знал.

>>739756

> Блядь, если бы я знал.

Просто представь, что когда ты умрешь и попадешь в ад, ты предстанешь перед дьяволом, который будет тебя гнобить, что ты все проебал. Представь, как ты говоришь ему идти куда подальше.

>>739745
>>739756
Зачем вам деньги? Расскажите же!
Конечно, вопрос тот еще от человека, которого содержат родители, но 15К мне хватило бы за глаза. Казалось бы не суперогроные деньги, многие тут их получают, например, в виде пособия по инвалидности.

>>739736

Мне ещё нет 25-ти
Но, кажется, я тебя понимаю

Я в такие моменты пытаюсь думать о жизни как об игре.
Игре с неравными начальным условиями, уёбищным рандомом во все поля и Permadeath.
Сюрвайвл-рогалик такой, короче говоря.
хотя иногда от таких мыслей мне хочется выйти из игры

В общем-то, если воспринимать всё как сюрвайвл, то вне зависимости от того, насколько успешны NPC/другие игроки, вне зависимости от твоих стартовых статов и ошибок в прошлом, прямо здесь и сейчас тебе нужно выживать, предпринимать действия для дальнешего выживания и развлекаться.

Деньги — это один из наиболее универсальных ресурсов.
Ты можешь горбатиться у себя на огороде (если у тебя есть дача или ты живёшь в доме с участком), но это во всяком случае для меня скучно. А можешь заработать на тот же мешок картошки менее чем за день работы по специальности, что чуть менее уныло.
А ещё если вкладываться в деньги, то в отличии от той же картохи (которую сложно пустить во что-либо, кроме блюда из картохи, бартер не очень круто работает), ты можешь потратить их на что угодно. Что мягко говоря расширяет множество возможных ходов.

А эвристика «чем больше возможных ходов ты имеешь, тем лучше» — она очень хорошая и работает во многих играх.

Когда задача выживания будет более-менее решена, можно попытаться занять себя исследованием мира. Попучешествовать, поузнавать новых людей, покачаться в другую профессию, поиграть в отноешния/whatever. Ну и похуй, что ты начнёшь это делать через 5-6 лет после того, как твои одногодки станут цукербергами, построят дом, вырастят сына и посадят дерево. Это не соревнование, это сюрвайвл, в котором ты себя развлекаешь.

Как-то так, анон.

>>739760
Я предстану перед б-гом ( или богами, кто знает ). Спрошу - почему так? Ответ будет - хахаха для лулзов ебать ты лохом жил. Ну а потом к дьяволу на пики точены и хуи дрочены, в любом случае он с ними в сговоре, как в сговоре блатные и администрация в тюрьмах.
Правды, добра и справедливости нигде нет, везде одно говно, зло и подлость.

>>739763

> Зачем вам деньги?

Мне на лечение нужно. Медицина сириус бизнес, и цены там тоже очень сириус. Ну и вообще на жизнь, на кварплату, на комп ( ах как мечтаю о компе по последнему слову техники ), хорошую одежду, хорошую еду, вкусные наркотики, чтобы чувствовать уверенность в завтрашнем дне. Может быть даже тян найти и тачку купить. И мотоцикл. И съебать из проклятой рашки в закат.

>>739763

> Зачем вам деньги? Расскажите же!

Ваще не понимаю.

> Конечно, вопрос тот еще от человека, которого содержат родители, но 15К мне хватило бы за глаза.

Продукты - 3к
Кафехи (5-10 раз в месяц, когда лень готовить) - 2к
Коммуналка, в т.ч. мобила и интернеты - 4к
Машина (ремонт, бензин и проч.)- 3к
Всякая хрень для дома (мыло, полотенца, стиральный порошок, мелкий ремонт, и пр) - 1к
Одежда и обувь - ну пусть тоже 1к (то есть 12 тыр в год)
Всякая электроника - 1к (то есть мобильник раз в 3 года, комп раз в 5 лет, прочая хня)

Как раз выходит 15к чтобы жить с комфортом.
Остальное - хотелки, путешествия и прочая необязательная шняга.

>>739763
Ага, аноны прям все подряд инвалиды. Даже минимум нужно еще заработать своим горбом.

Анон 23 лет от роду здесь. Та же фигня, чувствую себя старым, вокруг меня уже люди гораздо моложе, которые не знают некоторых вещей, по которым я угорал когда-то. И чувство, что свою жизнь я уже проспал в какой-то момент. Никогда по-настоящему не жил, боялся, а когда перестал бояться, то стало некогда. В следующем году заканчиваю вышку, но чувства облегчения нет.
Как бороться? Чёрт его знает, наверное, нужно просто плыть по течению и хвататься за ветки время от времени.
И да, добра тебе, чувак.

>>739736
Ты это я. Мне так же 25 и нульчеанон, да. Дружище, мы с тобой просрали юность. Нельзя быть вечно молодым, ты ведь слышал об этом как и я. Раньше время тянулось так медленно, дни были полны событий. Сейчас же всё так быстро, не успеешь оглядываться как уже месяца летят за месяцами, уже 25 лет, парень, четверть века! Большинство из наших одноклассников уже переженились, дети ходят в школу, сидят по своим (может и кредитным) домам и машинам, а мы - нет. Кто-то даже успел увидеть мир. Парень, ты был на море? А в горах катался на сноуборде? Не так давно разговаривал с одним человеком, ему 23 года, у него иномарка, через пару лет купит квартиру, атлетично сложен (спортсмен), побывал за границей. Сказал что если реально хочешь успеха - надо въёбывать сейчас.
В 30 лет кадровик просто не даст тебе хорошую работу, спросит "что ты делал последние 10 лет", а что мы делали последние пять лет бро? Нихуя мы не делали ничего. Кадровик подумает "не привык работать, нахуй он нужен" и скажет что "обязательно перезвоним". У тебя ведь нет иллюзий что без опыта (даже с красным дипломом МГУ) тебе дадут реальную работу?
А после 30 на тебе будет висеть клеймо "неудачник". Мне вот похуй, но бабки, бабки будут нужны. Ты ведь здоров? Я вот тоже. Но что будет если начнём терять зрение? Банально катаракта, не в 30, но будет же. Это исключая всякое говно как перелом, падение, быдланов отбивших селезёнку. Если мы и здоровыми будем не нужны, то нахуй инвалиды? Плюс веры в государство нет, пенсия - взгляни на Украину. Никто из стариков в свои 25 не думал что будут в таком говне. Надеяться можно на себя.

Так что вот тебе совет - въёбывай в своё будущее. Нам уже не 20.

>>739760

> Предстанешь перед дьяволом, который будет тебя гнобить, что ты все проебал. Представь, как ты говоришь ему

Как он проебал место в раю, азазаза.
>>739766

> Ну и похуй, что ты начнёшь это делать через 5-6 лет после того

Похуй-то похуй, но ньфагом быть немного обидно.

>>739766
Если смотреть на жизнь как на игру, то путь от рождения до смерти - не партия, а всего лишь путь фигурки. Какой смысл расширять её мобильность в отрыве от некой глобальной стратегии? По сути это будет тем же, что и фапинг, тогда зачем платить больше?

25 это еще не разделительная черта. Много людей приходят к успеху после 30.

>>739793
Особенно состоящие в клубе 27

>>739802
Блядь как мне хуёво с этого треда. Мне тоже 25 и я тоже всё проебал. В том числе и здоровье.

>>739763
Чистых 15К, которые ты можешь тратить на себя, потому что тебя содержат родители? Ну вот смотри - я получаю 32К. И толку? 14К я трачу на съёмную хату и коммуналку, около 1,5-2К на транспорт, ещё около 6К расходы на жратву и в итоге остаётся примерно 10К. Из этих 10К каждый месяц возникают траты на хозяйство (всякие средства гигиены, всякие там расходы на мелкий ремонт и проч.), постоянно надо иметь запас на одежду (сейчас вот порвались кроссовки, например и надо купить футболок, старые изношены в хлам). Плюс коплю на операцию, которую мне вроде бы могут сделать и бесплатно, но бесплатно это очередь длиной в месяц, "приходите на приём в рабочие дни" (любой БС - это потеря в зарплате) и постоянно, постоянно эти ебучие коновалы теряют мои анализы, которые приходится пересдавать и снова ждать чёрт знает сколько времени. В итоге на себя остаётся не так уж и много, любая хотелка вызывает острые метания души и приценивание - а надо ли оно мне?

>>739766

> Когда задача выживания будет более-менее решена, можно попытаться занять себя исследованием мира. Попучешествовать, поузнавать новых людей, покачаться в другую профессию, поиграть в отноешния/whatever. Ну и похуй, что ты начнёшь это делать через 5-6 лет после того, как твои одногодки станут цукербергами, построят дом, вырастят сына и посадят дерево.

Только ты не через 5-6 лет это сделаешь, а в лучшем случае ближе к пенсии у тебя появится своя халупа, купленная в еботеку, поскольку другого выхода у тебя нет. Нет бабушки с трёшкой в центре, которая помрёт, когда тебе исполнится 20, нет богатых родителей, которые тебе на те же 20 подгонят хату, нет тян, богатые родители которой подгонят тебе хату, чтобы молодые счастливо жили, нихуя нет. Есть только въёбывание ради проживание и редкие ништяки, которыми остётся утешаться в духе "негры в Африке и того не имеют". Максимум, что ты можешь сделать - это вырастить дерево, которое ещё ростком задавит джипом какой-нибудь успешнопидор, любящий парковаться на обочине жизни.

Но я не про возраст. Я про ответы ИТТ.

Пришел человек, говорит, что считает что 25 - нихуя нет, и боится, что и дальше нихуя не будет. И тут же ему кидают кучу советов, как деньги зарабатывать. Типа показать какие они прошаренные в жизни дохуя.

Придет человек с проблемой "хочу убить себя, но боюсь боли" - вы ему накидаете способов, как убить себя без боли.

Придет человек с проблемой "у меня навязчивое желаение все пихать себе в жопу, бутылка кока-колы уже проходит, а утюг еще нет, как быть?" - вы ему будете рассказывать, как жопу растянуть, чтобы утюг пролез.

Понимаете о чем я?

Если человек в 25 имея то, что он имеет жалуется, что у него неконкурентоспособное настоящие и туманное будущее, то это никуда не уйдет. И в 30 и в 40 с любыми достижениями у него будет то же ощущение. И в 20, я уверен, он чувствовал себя так же.

Больной человек может просить льда, когда у него жар или плед, когда у него озноб, но это не значит, что ему нужен лед или плед. Ему нужно лекарство. Но вместо лекарства или хотя бы рекомендации аптек к нему ИТТ выстраивается очередь знатоков льда и пледов.

И я даже не про то, что всем страдальцам нужно рекомендовать обратиться к психологу и закрывать тред. Нужно хотя бы обратить внимание страдальца на то, что страдает он не из-за отсутствия денег или тян, а из-за примитивных, простых причин.

Но вместо того, чтобы их решать и становиться счастливым, он решает обезянничать: копировать поведение счастливых людей в надежде, что это поможет ему самому стать счастливым. Та-ак что-там есть у счастливых людей? Ага деньги, тян и уменее непринужденно общаться. Ну ясно! Убежач! Убежа-ач! В моей жизни три большие проблемы: у меня нет денег, тян и социальных скиллов. Если бы были, я был бы счастлив (у Ерохина же так).

Причем "деньги, тян и социоскиллы" как признаки счастья возникли от того, что именно такие счастливые люди находятся на виду у страдальца. Счастливые люди без этой лабуды просто не видны ему, поэтому он им и не подражает. К тому же, счастливые люди с популярными аттрибутами на виду у всех, поэтому страдалец приходит в убежач, а тут остальные страдальцы тоже убеждены, что стоит присунуть тян - и все, жизнь наладилась. Так они друг друга и поддерживают в этом заблуждении.

Кстати, про альтернативные аттрибуты счастья. Распиарили всяких буддийских монахов и некоторые решили, что вот можно не подражать счастливому Ерохину, а можно подражать счастливому монаху Ерохин-сану. Долго думали, что такого есть у Ерохин-сана, чего нет у страдальца. Решили, что "просветления". Теперь отдельным личностям не нужны "тян, деньги и социоскиллы", а нужно "просветление". Те же яйца, только с боку.


Это я не к апологии потреблядства и буддизма. Они не виноваты. И страдалец не виноват. Но если ему хочется перестать страдать, то следует обратить внимание на себя, а не пытаться подражать счастливым людям в надежде, что копируя их манеры, жесты, мимику и образ жизни можно стать счастливым.

>>739791

> Какой смысл расширять её мобильность в отрыве от некой глобальной стратегии?

Потому что отдельные события в жизни (поступление, поиск работы, поиск тни и т. д.) выглядят как конкурентные игры.
А в общем-то да, смысла особого в этом сюрвайле нет.
Только получение удовольствия от деятельности и исследование мира.

>>739818

> Нужно хотя бы обратить внимание страдальца на то, что страдает он не из-за отсутствия денег или тян, а из-за примитивных, простых причин.
> Но вместо того, чтобы их решать и становиться счастливым, он решает обезянничать

Блядь, ну вылез любитель говорить общими фразами и рассказывать всем о простом счастье. Давай, расскажи мне, чего мне не хватает в этой ёбаной жизни, где я не могу себе позволить большую часть своих хотелок просто потому, что у меня нихуя нет денег? Расскажи мне, что я несчастлив, потому что я не могу примириться с самим собой и ПРОСТО жить в своё удовольствие. Давай, расскажи мне, что херачить с утра до вечера весь рабочий день, а в выходные заниматься бытовухой - это норма, это окей и множество по-настоящему счастливых людей так живут. Давай, расскажи мне, чего мне в жизни не хватает, вон даже капча требует от тебя охуительных историй!

>>739789
Мне 23, и я тоже с нульчана.
Ваши сообщения словно оторвали коросту со старой раны моей души и насыпали туда соли. Я словно страус, спрятавший голову в песок, в то время как жернова жизни размалывают в труху тело.

>>739933
Остались всё же у меня братишки на этой борде.

>>739933
Бро, если бы медицина была бы бесплатной, и оп, и ты, и я, мы все могли бы жить на минимумах, не убиваясь по айфонам и тянам. Потреблядскую жизнь мы спустили ещё тогда когда остались там. Мне лично по душе философия похуизма с наших нульчей. Как я уже писал - въёбывать лишь чтобы к старости обеспечить себя.
Так что по сути у тебя и раны то нет, чтобы соли сыпать. Тревожит лишь фактор старости, но стоит лишь обрести уверенность в ней - всё вернётся на круги своя.

>>739933

> Ваши сообщения словно оторвали коросту со старой раны моей души и насыпали туда соли. Я словно страус, спрятавший голову в песок, в то время как жернова жизни размалывают в труху тело.

Тонны пафоса в треде! Все к трону Императора!

> Мне 23

Пиздец я проиграл с тебя! Хочется выделиться, а усилия приложить лень? Объяви стебя самым эпичным говном!

>>739967
Успешный альфач настолько успешен, что просто не может пройти мимо треда инвалидов и не самоутвердиться за их счёт.
С кем я живу.

>>739926
Почему сразу "чего мне не хватает"? Какая-то подспудная убежденность в том, что любую человеческую проблему можно решить, если человеку что-то дать. Может, у него что-то забрать надо. Или вообще сделать что-то, не связанное с обладанием.

Ничего остроумного в ПРОСТО нет. В русском языке есть два слова: "легко" и "просто". Считается, что второе подразумевает первое, поэтому хиккинги очень любят смеяться над "ПРОСТО поговори с тян", мол ага щас, так легко взял и заговорил. Но именно что не легко, а трудно, потому что хиккинг 4 года ни с кем кроме мамы не говорил. Но не сложно, т.е. просто. Пятилетний ребенок ПРОСТО бьет кулачком и профессиональный боксер ПРОСТО бьет кулаком, но есть нюанс. Первому будет очень трудно выбить из шаткой кладки кирпич, второму легко, но оба будут бить ПРОСТО.

А несчастлив ты, потому что не пытаешься ПРОСТО быть счастливым.

>>739789
>>739933
Если вы с самого /НХК, может вы помните как я ломал у компа оператику, чтобы избавиться от компьютерной зависимости, которую винил во всех своих бедах? Лет 5-6 назад дело было.
ОП

>>739974
Угадай, почему я отписался именно ему? Потому что в 23 мог бы писать ещё более пафосные и слезливые пасты и это было бы правдой. Сплошная пелена ЕОТов, френдзон и отказов разной степень былинности.

Тебе не повезло просто, а вообще самое главное – меньше переживать, больше созерцать, советую укатить на пару месяцев в какой-нибудь санаторий желательно труднодоступный, непопулярный, в лесу, в горах. Побыть одному, подумать. Бездействие – это тоже выбор, причем один из наиболее естественных. А насчет нульчановского nhk я даже вспомнить не могу когда он не был мертв. Там и до того как вайпер пришел, году так в 2010-2011 было по 2 поста в день, а потом сам понимешь,

Мне 20 и я ничтожней всех вас. Вы все ничтожества по сравнению с моей ничтожностью здесь.

>>740105

> Тебе не повезло просто

Так двинуть по роже захотелось. Пару раз в жизни всего такое испытывал.

>>740105

> Тебе не повезло просто, а вообще самое главное – меньше переживать, больше созерцать, советую укатить на пару месяцев в какой-нибудь санаторий желательно труднодоступный, непопулярный, в лесу, в горах. Побыть одному, подумать.

Я в таком месте всю жизнь живу, тошнит уже от этой деревни и от одиночества тошнит, от размышлений становится невыносимо хуево, хочется уебаться на пол и сдохнуть. Как же меня все заебало.
не ОП

>>740107
Орли? Ты что сука, старый, больной, уродливый и проебавший все возможности? Ну вот и не говори о том что не знаешь.

>>740112

> Я в таком месте всю жизнь живу, тошнит уже от этой деревни и от одиночества тошнит, от размышлений становится невыносимо хуево, хочется уебаться на пол и сдохнуть. Как же меня все заебало.

Что тебя держит в этом месте?

>>739736
Понимаю тебя, анон. Сам я несколько моложе, но все равно живу не так ярко как мог бы парень 22 лет, не имеющий существенных проблем, на манер армии, ебанутой мамки, панических атак, карточных долгов, и всего такого. Оглядываясь назад, я замечаю что последние пять лет моей жизни день в день одинаковые. Школа сменилась ВУЗом, одноклассники — одногруппниками, хуевая работа в кафе — хуевой работой в баре. Движение есть, прогресса нет.

Классическая проблема /rf/, куда более серьезная чем истерические вопли про тян, и НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

>>740109

> Так двинуть по роже захотелось. Пару раз в жизни всего такое испытывал.

Бывает. Странная конечно реакция, но всяко может быть.
>>740112

> уже от этой деревни и от одиночества тошнит, от размышлений становится невыносимо хуево, хочется уебаться на пол и сдохнуть. Как же меня все заебало.

Почему?

>>740119

> Почему?

Догадайся.

>>740124
Не могу представить даже.

>>740125
Перечитай пост еще раз.

>>740113
бамп вопросу

>>739982
Анон, ты охуенен. Без шуток. Что же тогда ты можешь посоветовать, чтобы стать счастливым, не бояться смерти и пустоты? Можно из своего опыта.

>>739736
Прости оп, я ничего объяснить не могу, сам такой же потому что, только мне 29. Лет пять назад думал так же, как и ты, с тех пор ничего не изменилось, только во мне стало чуточку больше похуизма, но раз я это пишу, значит тоже не смирился до сих пор. Вот у меня есть работа, приносящая мне неплохой доход (30-40к в месяц), но я по-прежнему не знаю на что тратить деньги, последние лет 10 я просто их откладываю, раз в 4 года обновляя пеку или смартфон и примерно раз в год что-то из одежды. Четыре года назад даже купил машину, получил права, без всякой на то необходимости и желания, просто подумал что может пригодиться в жизни, но с тех пор машина лично мне ни разу не понадобилась (ну может раз или два, не помню уже), в основном я выполняю реквесты родственников и знакомых "отвези-привези". Я без проблем могу скопить денег на путешествие куда-нибудь. Но мне не интересно это всё, настоящих друзей не было и нет, девушки не было и нет (скоро стану магом), никогда не было ЕОТ и я не знаю каково это - попасть во френдзону, я даже не знаю чем я хочу заниматься и чему посвятить оставшуюся жизнь, но что хуже всего - в последнее время мне всё больше становится похуй на это, осталось только чувство, что всё должно быть иначе, чувство как будто я вырос, но не научился жить. Пытаюсь рационально оценивать ситуацию и возможные способы изменить её. Зону комфорта по собственной воле я не покину, так что единственный выход - самосовершенствование, изучение иностранных языков, естественных наук и математики (школьная программа забылась, институт я дропнул в своё время), языков программирования, нормальный сон, питание, физкультура. И тогда, по прошествии нескольких лет, быть может на меня снизойдёт озарение относительно моих целей в жизни и чего же я на самом деле хочу. Но это только теория, да и заставлять себя непросто. Пока только получается ложиться и вставать в одно и то же время. В остальное время я работаю, играю (хотя игори уже заебали), смотрю аниму (хотя годные тайтлы выходят совсем редко, пересматриваю старое), почитываю борды.

Мне в этом году будет 26. Тоже с нульчана.
Смотрю аниме и играю в видеоигры вперемешку с чтением книг, посещением антикафе и употреблением (редким) веществ.
Молюсь Мадоке, чтобы ничего из этого мне не надоело.
Школу я закончил нормально, мог бы пойти в вуз. Но не пошел, устроился на копеечную работу. На копеечной работе, на бесперспективной должности я до сих пор. На меня смотрят с жалостью, вперемешку с презрением.
Мне НОРМ. Просто норм. Деньги не тратятся от слова "совсем". Я даже позволяю себе раз в год съездить в отпуск в соседнюю республику.
Друзей не было, которые появлялись, быстро сматывали из этой мухосрани. Я не хочу, мне НОРМ.
Девушки даже для знакомства требуют, чтобы была крутая сотка, брендовая одежда. Я такое не покупаю, мне и так НОРМ.
У меня есть жилье, работа, минимальное общение с людьми. Я чую, что к 30-40 я буду в полной жопе, но стараюсь закрыть на это глаза.
Самое трудное, это когда везде смотрят на тебя, как на дауна, пускающего слюни, когда ты, допустим, говоришь, что твоя Нокия бог знает какого года тебя устраивает.
Не знаю, что делать с твоей проблемой, ОП. Могу только сказать: "Ты не один".

Привет, Оп. Этот кризис называется "прощение с иллюзиями". И у тебя с ним сейчас идет поединок, который ты, вероятно, заведомо проиграешь. По каким-то причинам ты не мог нести ответственность за свою жизнь, и естественно, чтобы не думать о том, что будет в будущем, ты жил в удобных иллюзиях, которые подменяли тебе мир. Твоя личность имеет своим основанием эти иллюзии, она построена на них. Если они пока медленно трескаются, то у тебя есть шанс залатать их новыми, плюс, постепенно привыкнуть - сомневаюсь, что ты решишь больше им не доверять. Если же скорость их разрушения будет выше критической, то твоя личность будет проверена на прочность. Чем больше она понесет урона в своем основании, тем больше вероятность того, что от тебя ничего не останется, так как нет в тебе иного фундамента-стрежня, который помог бы тебе уцелеть.
Хотелось бы тебе пожелать найти что-то, за что ты бы мог схватиться.
Я не смог.
Деградация.
Выпил.

>>740373
Воин берет свою судьбу, какой бы она ни была, и принимает ее в абсолютном смирении. Он в смирении принимает себя таким, каков он есть, но не как повод для сожаления, а как живой вызов.

Единственно возможный для воина курс — это действовать неуклонно, не оставляя места для отступления.

Воин не испытывает разочарование, когда, пытаясь измениться, терпит неудачу.

Мы все проходим через одну и ту же ерунду. Единственный способ преодолеть ее — это продолжать действовать как воин. Остальное придет само собой и через себя самого.

Воин должен культивировать чувство, что у него есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является его жизнь. В случае воина все, что для этого нужно, — это быть живым. Жизнь — это маленькая прогулка, которую мы предпринимаем сейчас, жизнь сама по себе достаточна, сама себя объясняет и заполняет.

Понимая это, воин живет соответственно. Воин должен культивировать чувство, что у него есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является его жизнь. В случае воина все, что для этого нужно, - это быть живым. Жизнь - это маленькая прогулка, которую мы предпринимаем сейчас, жизнь сама по себе достаточна, сама себя объясняет и заполняет.

Понимая это, воин живет соответственно.

>>740376
Ну и к чему этот сборник цитат Карлоса Кастанеды? Я понимаю, это какой-то саркастический выпад в сторону >>740373 - куна, но сейчас в 5 часов утра и я никак не могу понять, к чему это всё у тебя?

>>740384
Меня эти слова во время приливов таких мыслей вдохновляли и наводили на мысль, что может быть я и переживу этот период без выпилов. Вдруг и >>740373-куну станет легче.

Как ты читал это, чтобы увидеть здесь саркастический выпад — понять не могу.

>>739818
Ты все верно написал. Но давай начистоту. Тян - это реальная биологическая потребность. И страдают люди не просто так по своей прихоти - это организм дает понять, что человек забивает на свои инстинктивные программы и биологическое предназначение. Хоть ты тресни, любые попытки стать счастливым без тян - это сублимация, убежач от реальности, предательство собственного тела, самообман. А деньги нужны аноны потому, что он понимает, что с деньгами легче найти тян.

>>740376
ЗБС, ща в контактик в паблик закину.

>>740397

> Тян - это реальная биологическая потребность

Подрочи и скажи это еще раз.

>>740400
Так я это оттуда и скопировал.

>>740411
Как и депрессивную >>740373-пасту
быстрофикс

>>740401
Лол. Нет, ты серьезно? Вместо хорошей одежды носить лохмотья со свалки? Вместо свежего хлеба грызть сухарики? Вместо дорогого виски пить самогон? Вместо живой тян иметь руку?
Гляньте, набежал умник и пояснил по хардкору! Подрочить надо оказывается, и заживем!
Да только потребность не заключается в тупо передергивании, есть еще эмоциональная поддержка, взаимодействие с живым человеком и много чего еще.

>>740217
Для счастья достаточно быть искренним с самим собой.

>>740417
Ну хз, я как подрочу на анимешку так мне сразу противно стает как представлю хлюпающую реальную дырку, прямо блевать тянет.

>>740417
Сначала подрочи, потом поговорим.

>>740397

> Тян - это биологическая потребность

>>740417

> потребность не заключается в тупо передергивании, есть еще эмоциональная поддержка, взаимодействие с живым человеком и много чего еще.

> > Тян - это биологическая потребность

Есть ты >>740397-анон:
Ты только что опровергнул сврё утверждение (или сформулировал исходное через одно место,но сам того не понял).
Если ты не >>740397-анон:
Ты только что вырвал из контекста слова анона и попытался высмеять его.

В любом случае, соберись, ты можешь и лучше

>>740411
Боже, я же их закинул в контактик, перенесясь назад во времени (всегда так делаю, чтобы получить прирост группы сразу в настоящем)! Если ты скопировал то, что я закинул, а я закинул то, что ты скопировал, то кто сочинил цитаты? Мы создали временной круг вторичности: все эти идеи вторичны и не имеют первоисточника!

>>740424
Уроборос какой-то, товарищи.

>>740417

> Вместо дорогого виски пить самогон?

Так, я не понял. Ты сейчас на самогон наехал? Извинись немедленно. Я серьёзно, блять.

>>740420
А некоторые как лифт представят, так пиздец просто! Улавливаешь?

>>740419
>>740217
Вот, что я имел в виду:

Человек естественным образом стремится к счастью. Чтобы его не достичь, ему нужно постоянно активно мешать. В большинстве случаев этим занимается сам человек.

Многие люди часто боятся честно ответить на вопрос "принесете ли это мне счастье или нет".
За примером далеко не надо ходить: тред прокрастинаторов. Лень и прокрастинация - естественная агрессивная реакция человеческой природы на то, что человек сам себе враг. Но признаться, что то чем ты решил заниматься - херня полная слишком страшно.

Несамостоятельный человек, принимая решение чем-то заняться (поесть или выбрать дело всей своей жизни), исходит не из собственной природы, а копирует поведение других. Когда человек маленький, он знает десяток профессий из книжки "Кем кто работает?" и на вопрос тети Клавы "кем ты хочешь быть?" рандомно называет какого-нибудь врача, пожарника или космонавта.

К 20 годам его словарный запас пополнился программистом, бухгалтером, монахом и художником, но если человек несамостоятелен, то принцип выбора профессии будет тот же. Сегодня он узнал, что у художника много тян и ненормированный рабочий день (который он путает со свободным графиком), поэтому решил: бросаю тупой технический вуз и иду в художники. Обычно он еще считает, что это его собственное, самостоятельное решение, но как видно выше он просто сменил образцовую модель привитую мамкой на образцовую модель, взятую откуда-то еще. То есть такая свобода, выраженная в свободе выбирать за кем идти. Как Юрьев день - свобода выбирать себе господина.

Энивей, к чему это приводит. Приводит это к тому, что человек не может себя заставить взять в руки карандаш. И страдает. Если не художник - то ходит на нелюбимую работу и страдает. Если однажды он все это бросит, то, скорее всего, снова будет копировать что-то еще, потому что несамостоятельный человек не умеет действовать самостоятельно (это навык, которому нужно учиться). В мире нет "твоей" профессии, как нет и человека, чья жизнь тебе бы подошла, хотя бы потому что ты ничего не знаешь о жизни других, даже если видишь их каждый день и знаешь их расписание поминутно: ты не можешь видеть, чувствовать, дышать, есть за них, - а это и есть уникальная жизнь (а не то, во сколько он встает и где работает).

Что делать? Процитирую умного человека:

> Для счастья достаточно быть искренним с самим собой.

Единственный способ несамостоятельному человеку стать самостоятельным - научиться. Учиться будет легко, когда осознаешь, что если твои действия не манифестируют твою собственную природу, то зачем вообще что-то делать? Это как если бы ты оказался в воде хуево умея плавать, начал тонуть начинаешь барахтаться. ты не скажешь "чо-то я все барахтаюсь, а кролем не выходит, утону-ка я", "я слишком поздно начал, уже точно не стану олимпийским чемпионом, утону-ка я", "а если кто-то увидит как я нелепо барахтаюсь? Засмеют. Утону лучше". Единственная опасность - увидев Иванова, плавающего по дну с аквалангом, - решить, что и тебе на дне норм будет.

Начать можно (я с этого начал) с прокрастинации. Это самое, то что мешает тебе, - искренняя, природная часть тебя. Своего рода компас. С ним можно сверяться.

Стоит еще сравнить с традиционным для убежачей метом.
Как человек с чрезмерно длинной историй ПРЕВОЗМОГАНИЯ (вон оперативку ломал в ходе "борьбы с прокрастинацией и интернет-зависимостью" в далеком 2008 году) замечу, что опыт следования собственной природе совершенно иной. Там - спокойствие, сложность и жопоголизм, здесь - радость, простота и страх. Почему с чисто математической точки зрения человеку стоит предпочесть второе первому, если и у того и у другого есть цена (там жопоголизм, тут - страх)? Жопоголизм со временем увеличивается, а страх уменьшается.


Заключение: все вышеописанное - результат моего личного опыта. Согласно этому же опыту я знаю, что чужой опыт может быть полезен только если у тебя был похожий ("ого, этот чувак, кажись то же, что и я осознал"): он поможет его (твой собственный) актуализировать. Алсо, спорить со мной бессмысленно, воспринимайте вышенаписанное не как точку зрения, а как данность.

>>740431
Всё было хорошо до этого момента:

> воспринимайте вышенаписанное не как точку зрения, а как данность.

Вроде и согласен с постом, а доебаться захотелось.

>>740285
Я хочу твою жизнь.

нищеброд, работаю грузчиком

>>740431
Чаю наше!
Вставлю свои пять копеек на правах «поделиться опытом»

1. Причина прокрастинации — внутренние конфликты.
так я решил для себя. Вероятно, умные люди давно всё объяснили, но я не разбираюсь в психологии совсем. Думать таким образом мне помогает — этим опытом я и делюсь

Это не обязательно работает как «я не могу взять ручку в руки так как это не то, чем я хотел бы заняться». Иногда получается так, что деятельность, от которой я бегу — это то, чем я и хочу заниматься на самом деле, а конфликт заключается в чём-то другом.
Пример: зависимость от оценки, зависимость от мнения других, страх перед неудачей впрочем, >>740431-анон всё из этого в метафоре про плаванье привёл

2. Нужно прислушиваться к своим чувствам.
Раньше у меня было много таких моментов, когда я не делал что-то, потому что считал это неправильным. Или зашкваром. Я генерировал в своей голове а также борде и чатиках с теми, кому я ещё не надоел своей унылостью тонны пасты вида «Тян не нужны. Тян для биопроблемников. Блаблабла» или «Оценки не нужны. Мне всегда было на них плевать. Вот примеры, когда мне было на них плевать. Я могу обосновать, почему они не нужны и могу детально рассказать, почему я так к ним отношусь». Или «деньги не нужны. Я сижу на жопе и не развиваюсь, но это мой выбор и вообще».

Суть в том, что если что-то вызывает кучу внутреннего недовольства и ненависти, то это дофига индикатор того, что либо я себя прямо сейчас обманываю и на самом деле мне это нужно, либо здесь какой-то другой внутренний конфликт.

напоминает притчу про дракона в гараже, в общем-то http://lesswrong.ru/w/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D1%83%D0%B1%D0%[...]D1%8F

Я для себя сформулировал эмпирическое правило — если я думаю о чём-то как о зашкваре, то где-то я неправ. Сейчас я не думаю о вещах как «это правильно» или «это зашквар», я думаю о вещах как «я хочу это делать» и «я не хочу это делать».

PS:
Вообще категорически рекомендую «Поток» Михайа Чиксентмихайа. Книга целиком про получение удовольствие от деятельности и нахождение себя.

>>740423
Опровержения там нет. Потребность в аффилиации, слышал такое? Если нет, загугли. Потребность няшиться так же имеет место быть.
Непонятно, что ты отрицаешь. Спор ради спора, диванный гонщик?
То, что некоторым удается внушить себе мысль, что тнн, это просто взлом своей психики, хак базовых программ. Так делают не от хорошей жизни. У нормальных людей и потребность няшиться, и потребность в эмоциональном контакте удовлетворены. А подавив базовые потребности потому, что их удовлетворение недоступно, никак не может сделать тебя нормальным.

>>740802

> это просто взлом своей психики, хак базовых программ
> подавив базовые потребности потому, что их удовлетворение недоступно

Вот потому-то это не хак и не взлом, а обычная блокировка, искусственное занижение приоритета.
Ты все так же хочешь сексуальных утех, но ты лишь стараешься не обращать на это внимания, а проявление этого желания в виде влечения к противоположному/своему полу заменяется ненавистью. То есть цель остается той же, но ты меняешь способ ее достижения.

>>740417
Тащемта виски - это и есть самогон, разве что лучшей очистки. Тем не менее, если варит грамотный самогонщик "для себя", то получается не хуже, а порой и лучше виски. Сортов виски множество и большая часть их - ссаная сивуха.

мимопроходил

>>741184
Скорее мимонищеброд. Ведь вино — тот же виноградный сок, не так ли? Сколько сортов виски ты пробовал?

>>740810
То есть "тян не нужны" - это всего лишь другой способ достижения тян?

>>741186
Не достижения девушек, но мыслей о них. Изначально ты концентрируешься на сам объект, а не на какие-то его состояния или манипуляции. Девушки все так же заполняют твою голову, но не в виде объектов обожания, а ненависти. Особенно это видно по ТННщикам.
Хотя есть и те, кто действительно глушит так, что даже забывает, что это такое, девушка. Но обычно после такого он не может рассуждать об образе "мужика", т.е. само понятие пола атрофируется.

>>741193
Ты так говоришь, будто желание поебаться у всех одинаково. Но есть те, у кого оно изначально слабее в виду некоторых факторов и "глушиться" без побочек.
мимо

>>741193
ТНН не всегда ненависть. У меня нет ненависти к тянам, например. Я их просто боюсь. И мне не нужно то, чего я боюсь, точнее нужно, но я боюсь и поэтому не нужно. Как-то так.

>>740441

> 1.Причина прокрастинации — внутренние конфликты.

Так и есть, бро. Я последние два месяца искал работу, вернее порывался искать работу, ибо даже позвонить по объявлению было страшно. Нет, я не социофоб, а хикковать мне уже надоело, то есть лень как таковую тоже отметаем, ей я наелся на две жизни вперёд. Но вот всё равно было страшно, всё равно вечно откладывал "на завтра" (перед смертью не надышишься). И в один момент я задал себе вопрос: а почему мне так страшно искать работу? Вроде не социофоб, просто застенчивый, и по делу соскучился, сычевать остоебанило. И пришёл я для себя к весьма нелестным выводам: я боюсь искать работу, потому что внутренне понимаю свою нулевую ценность как работника. Более того, будь я сам начальником, сам себя я бы на работу не принял, сугубо из интересов компании. Вывод напрашивается сам собой: нужно качать профессиональные скиллы, чтобы чувствовать себя увереннее.

>>741196
Мы же говорим "в среднем", разве нет?
>>741204
Согласен, есть разные представители, но, в каком-то смысле, суть от этого не меняется.

>>741196

> желание поебаться

Но можно же хотеть девушек и без желания поебаться.

>>741326
Чегож тогда от них хотеть? И почему бы тогда не хотеть парней без желания поебаться?

>>741339

> Чегож тогда от них хотеть?

Компании и человеческого тепла.

> И почему бы тогда не хотеть парней без желания поебаться?

Можно и парней, но найти парня, чтобы он тебе компанию по жизни составил, намного сложнее же, они в конце концов заводят тней и живут с ними же, а не с тобой.

А поебаться - это к шлюхам, тни-то зачем для поебаться?

>>739736
Наметь суицид через год, и проживи год как последний. Я так сделал. Нечего стареть. Наша история уже рассказана, а они, любители денег, останутся зимовать.
Но, выбор за Тобой!