花弁

суицида-тред Анонимус 17 March 2015 (Tue) 20:31 No.736967

File: wj-ZdJFBJzw.jpg
Jpg, 17.76 KB, 500×361 - Click the image to expand

мне 24, просрал всю жизнь, никогда не жил, а если и жил, то это был кто-то другой. Эмоциональный пиздец с детства. У меня мозги как у бомжа какого-нибудь или ДЦПшника. Тотальное отчуждение и деструкция личности. В связи с чем думаю через месяц-другой откинуться. Повеситься. Уже третья попытка, первый раз глотал таблетки, второй резал вены. Да, возможно, у меня ничего не получится, но просто потрындеть на эту тему хочется. Можете сразу пойти куда подальше с "кококо, если хочешь выпилиться - выпились", мне пофиг, я отъехал уже давным давно и даже если попытаться вспомнить время когда все было нормально - то его попросту не было и я сам себе врал. Меня уже нет, знаю только что дальше будет только хуже.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 20:35 No.736970

>>736968
Дураки, что сказать. Неужели страх перед неизбежным настолько затмевает разум, что даже жизнь на помойке кажется лучше?

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 20:54 No.736982

>>736970
Даже на помойке можно погреться на сонышке и найти в бачке съедобные и даже иногда вкусные объедки или сдать банки и бухнуть. Жизнь полна возможностей в отличие от смерти.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 20:57 No.736986

>>736975
>>736982
Вы напомнили чувака, который писал, что он с радостью бы проглотил ведро говна (в буквальном смысле) в обмен на жизнь.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 20:58 No.736987

File: tumblr_n3tiqi2E331qg3iveo1_500.jpg
Jpg, 65.67 KB, 500×642 - Click the image to expand

>>736967

> мне пофиг
> Мне глубоко насрать на ваше мнение, давайте поговорим об этом, пожалуйста

Расскажи хоть, чем так тяжка твоя жизнь.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:02 No.736990

File: 1383588356159.jpg
Jpg, 26.60 KB, 329×434 - Click the image to expand

>>736988
Нет конечно, я контролирую свой инстинкт самосохранения. Фуууу, с кем я нахожусь на одной борде!

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:16 No.737007

>>736990
Ты просто мамкин самурай. "Я не хочу есть говно, это невкусно и порочит мою честь, лучше вечная пустота триллиарды лет".
Это простой рациональный анализ. Ты съедаешь говно, и через день твоя жизнь абсолютно такая же как раньше. Явно лучше вечной пустоты. А вот жизнь с убийством на совести - уже намного сложнее. Хотя если ты с этим абсолютно окей и тебя это не будет тревожить - тоже сойдет.
мимо-тот-чувак

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:16 No.737009

>>737002
По-моему, убить человека — одно из самых простых.
Кстати, есть интересный фильм со слитой концовкой, 13 грехов. Борьба не за жизнь, но все же интересно.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:21 No.737013

File: shot0027.png
Png, 2709.09 KB, 1280×720 - Click the image to expand

>>737007
Чуваак, два ломающих факта для тебя.
1. Все умрут. Да, даже ты.
2. После смерти уже не будет никакой (НИКАКОЙ) разницы, как ты жил, сколько ты жил, и жил ли вообще. И вечная пустота окажется мгновением, потому что не будет времени, равно как и не будет того, кто осознал бы это.

А на честь мне насрать. Как и на свою жизнь. Без разницы, проживу я как говно и сдохну, или сдохну сразу.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:25 No.737017

File: DLS2FKaia-M.jpg
Jpg, 118.99 KB, 800×600 - Click the image to expand

>>737013
Так тебе не будет насрать, будет просто никак. И вечность мгновением не покажется, потому что нет ничего за вечностью. Почему для человека так трудно это осознать? Люди готовы убить себя, но не готовы представить этот ужас при жизни, чтобы жить так долго, как это возможно.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:27 No.737019

>>737017
Друг, я открою тебе один интересный термин. "Субъективность" называется. Хватит уже говорить за всех, что ужасно, а что нет.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:34 No.737025

>>737019
Этот термин тоже имеет гранцу. Любое понятие исчезает с уничтожением мозга. Для тебя погибает весь мир, вот высший уровень субъективности. Пока есть жизнь, есть шанс, надежда, возможность. Даже у смертельно больных. У мёртвых нет ничего.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:35 No.737026

>>737024
Будет прекращение мозговой активности, отмирание нервных клеток, индивид перестанет осознавать, чувствовать и думать.
У тебя другой вариант?

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:43 No.737032

>>737028
Чем докажет? Субъективным опытом? Это вообще не доказательство и не значит ничего, учитывая как легко наш мозг можно наебать и как он сам горазд себя наебывать.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:44 No.737034

>>737025

> У мёртвых нет ничего

Как что-то плохое, право слово. Все говорят "ничего такое страшное". Нет, блядь, "ничего" это "ничего", посоны, и, не сочтите за каламбур, больше ничего. "Ничего" не страшно и вообще не "как-то".

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:48 No.737040

>>737037
А там нет никакой неизвестности, бро. Ничего это очень просто, ничего это очень понятно, ничего это просто и легко. Это в жизни у тебя неизвестность, а в ничего у тебя просто ничего нет. И никакого тебя тоже нет. Это же просто охуенно.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:48 No.737041

File: 6d83b91b307031725f42a8a8a9fb35f8.jpg
Jpg, 201.87 KB, 1000×1084 - Click the image to expand

На самом деле, после "смерти" надзиратель скажет нам, что мы ещё недостаточно страдали и отправит нас обратно в эту тюрьму.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:53 No.737046

>>737040

> А там нет никакой неизвестности, бро.

Ну не скажи. На словах то все понятно, но не по ощущениям. Даже представить такое трудно.
А когда погружаешься в это, то инстинкты быстро возвращают тебя на землю.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:56 No.737051

>>737046
На самом деле ты умираешь каждую ночь. Утром встаешь не ты, а твой двойник, котрому внушили все твои воспоминания и который считает себя тобой.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:57 No.737054

>>737046

> но не по ощущениям

По каким ощущениям? Нет никаких ощущений, там же ничего.

> Даже представить такое трудно

Отнюдь. Третью руку чувствуешь? Нет, у тебя вместо третьей руки ничего. А вот так будет со всем.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 21:59 No.737059

>>737051
Тогда уж, каждое мгновение, ведь конфигурация и напряжённость синаптических импульсов данного момента больше никогда не повторится.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:00 No.737061

>>737054

> у тебя вместо третьей руки ничего.

Откуда ты знаешь? Третья рука может быть не дана нам в ощущениях, но существовать в астральной форме.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:02 No.737065

>>737061
Да похуй, я говорю не про то есть ли у тебя третья рука. Я говорю про то что чтобы представить ничего надо ничего не представлять, очевидно же. Это охуительно просто, понятно и здорово. А рассказы про

> На словах то все понятно, но не по ощущениям

Не нужны. Нет ощущений, вот и всё.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:06 No.737072

>>737051

> На самом деле ты умираешь каждую ночь.

Есть отличный комикс на эту тему, но найти не смог.
Но это происходит незаметно, и я обычно оживаю на следующее утро, с ощущением, что это все тот же я.
>>737054

> По каким ощущениям? Нет никаких ощущений, там же ничего.

Лишь как одна из причин, почему и нельзя представить. А не можешь представить – не можешь полностью познать. Отсюда и неизвестность.

> Третью руку чувствуешь? Нет, у тебя вместо третьей руки ничего. А вот так будет со всем.

К телу это можно применить, но не к сознанию. Как можно представить отсутствие представления?

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:10 No.737078

>>737072

> не можешь полностью познать

Там нечего познавать. Потому что там ничего нет. Скажи ещё: "я не могу знать что написано в ненаписанной книге".

> Как можно представить отсутствие представления?

Отсутствие сознания, например, как представить? Без сознания бывал? Просто ничего нет, следующий момент восприятия. А тут следующий момент восприятия не наступает. Сознание больше ничего не воспринимает. Всё.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:16 No.737085

>>737078

> Там нечего познавать. Потому что там ничего нет.

Ты где-то видишь противоречие в моих словах? Я как раз и говорю, что это нельзя познать, от чего и возникает чувство неизвестности.
Алсо

> я не могу знать что написано в ненаписанной книге

Да, ведь она еще не написана.

> Без сознания бывал? Просто ничего нет, следующий момент восприятия.

Именно, что меня не интересует после, и проблема как раз в том, что сознание отключается. Чтобы представить, оно должно быть включено.
Я ведь о том и говорю. Это "ничего" предполагает невозможность его осмыслить так, как и любую другую вещь, из чего и вытекает тревога.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:23 No.737099

>>737085

> Ты где-то видишь противоречие в моих словах?

Да.

> Я как раз и говорю, что это нельзя познать

А я говорю что нечего познавать. Видишь принципиальную разницу?

> Да, ведь она еще не написана.

Нет же. Ты знаешь, в ней ничего не написано.

> из чего и вытекает тревога

Ты уверен что это логичное следствие, а не какая-то твоя личная тревога? У меня например не возникает тревоги от ничего.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:29 No.737106

>>737085

> Чтобы представить, оно должно быть включено.

И что? Ты видишь сейчас? Можешь представить что ослеп? Такие дела.

мимокрокодил

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:37 No.737128

А я уже года четыре жду когда станет настолько плохо, что все таки смогу покончить с собой. Прогресс идет по тихоньку, успех.
Правда есть опасение что будет как в случае бомжей и т.п. Тогда придется искать помощников. Я уже пробовал искать, но либо я хуевый шерлок холмс, либо все позапрещали-закрывали - сплошная психологическая помошь везде. Где ламповые клубы клубы самоубийц как в аниме?

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:38 No.737129

>>737099

> Видишь принципиальную разницу?

Одно не следует из другого?

> Ты знаешь, в ней ничего не написано.

Но если ее напишут, то в ней будет что-то написано.

> Ты уверен что это логичное следствие, а не какая-то твоя личная тревога?

Да.

> У меня например не возникает тревоги от ничего.

Все же мировоззрение, и, в особенности, эмоциональное состояние так же могут сильно влиять.
Я лишь говорю о "среднем идеальном" случае, без учета множества особенностей.
>>737106

> Можешь представить что ослеп?
> Закрой глаза.
> Я про это говорил.

Нет.
Закрывая глаза, я остаюсь в сознании и могу это осмыслить.
Но я не могу убить себя и посмотреть на это.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:40 No.737132

>>737129

> Но я не могу убить себя и посмотреть на это.

Мой батя рассказывал, что это возможно. Но я так и не понял, что это были за наркотики.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:42 No.737135

>>737108
>>737112
Это совершенно другое. У меня был момент с потерей слуха из-за серной пробки. То есть одним ухом не слышно было вообще ничего, полная пустота. Этого эффекта восприятия не добиться никакой звукоизоляцией и затычками. Также будет и со зрением. Мы не можем представить полное отсутствие чего-то, не испытав этого отсутствия.
мимодил

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:43 No.737136

>>737129

> Одно не следует из другого?

Нет. В чашке нет чая. Можешь познать отсутствие чая? Любой девственник в /рф/ познал отсутствие секса, кстати. У Ерохина секс, а у лиственника ничего.

> Но если ее напишут, то в ней будет что-то написано

Если ты после смерти вдруг в сознание придёшь - тоже узнаешь что происходит. А если книги не написано, то и в книге этой ничего не написано.

> я остаюсь в сознании и могу это осмыслить

Что насчёт осмысливать по прямым аналогиям? Берем маленькое ничего, убеждаемся что оно соответствует по своим свойствам полному ничего (т.е. свойств нет), экстраполируем, вуаля!

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:48 No.737141

>>737136

> Любой девственник в /рф/ познал отсутствие секса

Не хочу придираться, но это фактическая ошибка, они познали рукоблудие, что в какой-то степени является заменой сексу, а при умелом применении может его частично сымитировать.
мимо

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:49 No.737143

>>737136

> Можешь познать отсутствие чая?

Нет, ведь чая нет.

> А если книги не написано, то и в книге этой ничего не написано.

Нет. Если книги не существует, то некорректно говорить, написано в ней что-то или нет.

> Берем маленькое ничего, убеждаемся что оно соответствует по своим свойствам полному ничего

Нет. Отсутствие сознание будет качественно отличаться по ощущениям от ничего с наличием сознания, так как во втором случае есть возможность это осмыслить.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:51 No.737144

>>737143
И да, кстати, пример с сексом и девственниками некорректный, ибо для познания нужно сравнение. Т.е., в данном случае, с наличием секса.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:55 No.737148

>>737143

> Нет, ведь чая нет.

And so? Вот ты перед этим фактом, чая нет. Нет и всё. Что тут можно познать? Это не доказывает непознаваемость, это доказывает отсутствие объекта познания. Это две большие разницы. Непознаваема, например, т.н. вещь в себе (если вспомним Канта). А тут просто нет объекта познания.

> Если книги не существует, то некорректно говорить, написано в ней что-то или нет

Что находится в комнате которой нет? Некорректно сказать, что в ней нет ничего, потому как нет комнаты? В ней находится непознаваемое? С хуя ли?

> так как во втором случае есть возможность это осмыслить

Осмысли невозможность осмысления, наслаждайся.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 22:57 No.737150

>>737148

> And so? Вот ты перед этим фактом, чая нет. Нет и всё. Что тут можно познать? Это не доказывает непознаваемость, это доказывает отсутствие объекта познания. Это две большие разницы. Непознаваема, например, т.н. вещь в себе (если вспомним Канта). А тут просто нет объекта познания.

Но разве пустота не может являться объектом познания? Пустота вообще возможна?

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 23:02 No.737154

>>737148
Но ведь ты не можешь его познать, если его нет?

> Некорректно сказать, что в ней нет ничего, потому как нет комнаты?

Ну да. Чтобы утверждать, что где-то чего-то нет, это должно существовать.
В ней находится непознаваемое? С хуя ли?
Ее нет, как можно говорить о наличии или отсутствие чего-то в ней?

> Осмысли невозможность осмысления, наслаждайся.

Это как телефон позвонит в выключенном состоянии, это невозможно.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 23:03 No.737155

>>737150

> Но разве пустота не может являться объектом познания?

Нет. Пустота не может являться объектом познания, т.к. само по себе понятие пустоты обозначает отсутствие какого бы то ни было объекта.

> Пустота вообще возможна?

Гипотетически точно возможна, её можно попробовать помыслить и понять, что чтобы её представить надо ничего не представлять. Мы представим её на примере отсутствия вещества, например чая в чашке. Как выглядит чай, которого в чашке нет? Никак. Какими он обладает свойствами? Никакими.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 23:07 No.737157

>>737154

> Но ведь ты не можешь его познать, если его нет?

Я могу познать что его нет. А не чай, которого нет. Видишь разницу?

> как можно говорить о наличии или отсутствии чего-то в ней?

Да легко. Изначально не существовало.

> Это как телефон позвонит в выключенном состоянии, это невозможно.

Ну я даже не знаю уже как это объяснить, блджад. Ты не можешь представить себе что ты ничего не можешь представить? Помыслить отсутствие каких-либо свойств? Ну хуй знает может дело в том, что я дипломированный щизофреник, конечно но это по-моему вполне понятно. Что ты будешь осознавать, когда ты больше не будешь ничего осознавать? Ничего. Т.е. осознания просто не будет, оно не будет существовать, вот и всё.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 23:12 No.737160

>>737013

> 1. Все умрут. Да, даже ты.

Абсолютно согласен.

> 2. После смерти уже не будет никакой (НИКАКОЙ) разницы, как ты жил, сколько ты жил, и жил ли вообще.

Абсолютно согласен.
Причём разницы будет и не для умершего, и для оставшейся жить вселенной (через разумный промежуток времени конечно)

И оба этих утверждения вообще никак не обосновывают необходимость/отсутствие необходимости жить и т.д.

Если ты из тех психов, которые верят в то, что у существования есть какой-то СМЫСЛ (см. тирады про СМЫСЛ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ, популярные здесь неделю-другую назад), то конечно да, дофига аргумент.

В ином случае оба факта ничего не меняют при оценке действий

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 23:14 No.737164

>>737157

> Видишь разницу?

Да. Но ты не познаешь, что его нет, а заключаешь, что его нет, в следствие отсутствия ощущений.

> Да легко. Изначально не существовало.

Чтобы это утверждать, нужно сначала представить ситуацию, в которой она есть, и заключить, что там может ничего не быть.

> Ты не можешь представить себе что ты ничего не можешь представить?

Да, потому что нельзя представить ситуацию, в которой ты лишаешься возможности представлять. Со стороны — легко, от лица того, кто возможности этой лишается — нет.

> Т.е. осознания просто не будет, оно не будет существовать, вот и всё.

Это можно понять, но нельзя представить.

Анонимус 17 March 2015 (Tue) 23:19 No.737167

>>737164
В общем, можно не продолжать, лол. Все же каждый останется при своем, ибо я этого понять не смогу, а если ты можешь, то замечательно.