[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.1159203 Reply
File: арбуз-и-девочка.jpg
Jpg, 3465.30 KB, 2000×1500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
арбуз-и-девочка.jpg
Это частный бложек, в котором рассказывается об одном конкретном транс-переходе и о некоторых других приключениях. И его лучше бы не угонять. Ещё тут бывают арты с Ghost, музыка и другие такие штуки.

В предыдущем треде: борьба с психушкой.
>>1155676
>> No.1159226 Reply
>>1159203
Борьба на какой стадии?
>> No.1159229 Reply
>> No.1159232 Reply
>>1159226
Сегодня она вышла на свободу. Несколько минут назад.
>> No.1159233 Reply
>>1159232
Лечение подействовало?
>> No.1159234 Reply
>>1159233
Я не знаю. Она ходит. Но нет пруфов, что это из-за лечения. Лечили её от аффективного чего-то.
>> No.1159236 Reply
>>1159234
Че даже выписку не дали?
> она
Но дохтур сказал что в следующей жизни.
>> No.1159241 Reply
>>1159236
Не дали. Дали справку о временной нетрудоспособности для вуза. На слова доктора пофиг, поскольку доктор даже термин "гендерная дисфория" не знала, путала с чем-то, что у алкоголиков.

Не ходите в психушки. Я точно уже не пойду.
>> No.1159242 Reply
Второй трапик, который зашел в прошлый тред в конце, еще тут? Расскажи о себе. Здесь или в другом треде, если Оп не одобряет.
>> No.1159243 Reply
>>1159242
Можно здесь.
>> No.1159246 Reply
>>1159236
Дохтур гомофоб прост.
>> No.1159247 Reply
>>1159241
Это зря. Тебе надо туда сходить.
>> No.1159249 Reply
>>1159246
Трансгендерность - не гомосексуальность же. Так что трансофобию лучше не смешивать с гомофобией. Впрочем, скорее всего, там недифференципованный хейт ко всему спектру.

>>1159247
Надо. Но увы.
>> No.1159250 Reply
>>1159241
Ну подруга больше не хочет жрать таблетки чтобы выпилиться? может ей просто мужик нужен?
>> No.1159251 Reply
>>1159250
Я не знаю. Главное, что она свободна.
>> No.1159252 Reply
>>1159251
> свободна
Сейчас сожрет ещё одну пачку и сансара даст очередной оборот.
>> No.1159254 Reply
>>1159252
Я не буду это обсуждать. Мне приятнее обсуждать чай с мёдом. Вот.
>> No.1159255 Reply
>>1159254
Почему ты сразу просто не забила болт на эту подружку как я советовал, а делаешь это только сейчас?
>> No.1159256 Reply
>>1159255
Элайнмент такой.
>> No.1159257 Reply
>>1159256
Ох уж эти хаотические нейтралы. Я вот принципиально злой Сколько мне ждать пока ты не выполнишь остальные пункты моего совета?
>> No.1159260 Reply
>>1159257
А какие там пункты, няша?
>> No.1159262 Reply
>>1159260
Забить на "подругу", свою шарагу, ехать ко мне.
>> No.1159264 Reply
File: IMG_20181216_232810_934.jpg
Jpg, 130.18 KB, 905×1280 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181216_232810_934.jpg
>>1159202
> Я просто нашла работу. Можешь злиться, мне все равно.
Рофл. Это автоматически аннулирует все проблемы, с которыми ты уже столкнулась, разумеется. И злиться, на что? Ты не перестаёшь быть иллюстрацией, как не стоит делать.
>>1159242
И что же ты хочешь про меня узнать?
>> No.1159273 Reply
>>1159264
История появления гендерной дисфории, история перехода. Насколько успешно вышло и как сейчас жизнь?
>> No.1159275 Reply
File: 6oOW7clLfXo[1].jpg
Jpg, 140.49 KB, 780×1040 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6oOW7clLfXo[1].jpg
Не ОПа ищут?
>> No.1159278 Reply
>>1159229
К сожалению, для ТСок это неприменимо.
>> No.1159279 Reply
File: N8r_1V8dG14.jpg
Jpg, 381.27 KB, 723×1039 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
N8r_1V8dG14.jpg
>>1159273
Оу, скучные истории? Ничего сверхъестественного, ощущение что я не в своей тарелке ещё лет с 11-12, потом лет до 18 осознание, что у меня нет нормальной возможности осуществления данного. Неприятно было, но, вполне терпимо, в силу осознания что я "не потяну" одновременно выкачивать кучу денег и жить "счастливо". А потом я встретила человека, что меня понял, принял ииии, понеслось, преднамеренный разрыв отношений с семьей, згт, пластика, социализация, ненапряжная работа в сочетании с хобби.
Что до успешности? Нет предела совершенству, есть ещё ради чего ложиться под нож хирурга. Но в целом я вполне довольна. Есть конечно некоторые печали, но они не связаны с перекатом. Такие дела.
>> No.1159286 Reply
>>1159279
А ты хуец отрезала и писечку тоже делала?
>> No.1159287 Reply
>>1159264
Я не вижу смысла этих кривляний. Успех в трудоустройстве, причём не пораженческий, потешным маляром или сисадмином, а на матфаке – вполне повод для гордости, учитывая предыдущее прискорбное состояние. И повод верить, что дальше может быть лучше. Я бы ещё понял это в исполнении хейтера-жлоба-извращенца, который желает деморализовать ОП, извлечь из Вышки и посадить на кок, но тебе-то зачем. Самоутверждение заурядной тупенькой уточки-нахлебницы, которая хочет мнить себя более успешной, возможно.

Вообще говоря, кажется, что возня с ещё более каличной подругой помогла ОП встать на ноги.

>>1159033
Ну, надо сначала понять, что формализовать.
Я отчасти усомнился в своей радикальной позиции по поводу необходимости строгих формализмов и неполноценности теорката, где их может не быть. Получается работать на "всем всё понятно" – пусть работают. Потом другие люди или постлюди сделают, доведут до атомарных пропозиций, выстроят нормальное аккуратное здание знания кристаллической красоты. Если этих завораживает только высокоуровневая картинка, что ж, их право.

Все остальные науки кроме математики полны подобных временных несовершенств и тоже не сильно комплексуют.

главхейтер
>> No.1159289 Reply
>>1159286
SRS? Нет, я же не идиотка себя так калечить. Только орхи имеет смысл в данный момент. Да и меня не особо стесняет пользоваться пипой иногда.
>> No.1159290 Reply
>>1159289
Почему же калечить сразу?
Не для срача ради: я вот этого в вас и не понимаю, честно говоря. Как у вас получается совмещать эти взаимоисключающие параграфы. Вы как бы не выносите несоответствия вашего гендера биологическому полу, но вот с хуйцами вам ок, хоть они и являются чуть ли не главным атрибутом так нелюбимого пола. Нет чтобы сделать всё нормально и жить счастливой жизнью, как тян, превращаетесь в фриков-членодевок.
>> No.1159292 Reply
File: cLLswRJiFgA.jpg
Jpg, 173.94 KB, 2560×1440 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cLLswRJiFgA.jpg
>>1159287
О, не волнуйся, няша, да и распыляться столь сильно в мою сторону не стоит, я тебя вообще считаю кое-чьим Семёном.
Умные люди не влипают в подобные истории с суицидами, не тянут никого на горбу, когда не могут сами ровно стоять на ногах и т.д.
Что до "заурядной тупенькой уточки-нахлебницы", охохохохо, да вы недостаточно добры, да ещё и бросаетесь преждевременными оценочными суждениями, как я погляжу.
Этой борде стало явно нехватать одного синего персонажа, а то тут все какие-то излишне претенциозные и посягают на истинну в последней инстанции.
>> No.1159293 Reply
>>1159292
>>1159264
Перед вами живое доказательство того, что f64 на свою голову может схватить даже махровое быдло.
>> No.1159294 Reply
File: Йоба-копия.png
Png, 47.72 KB, 450×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Йоба-копия.png
>>1159292
Есть жёлтый персонаж, сойдёт?
>> No.1159296 Reply
С женственным твинком у меня уже было, а с трапом пока нет. Стоит ли пробовать, если интересуют в основном тянки?
>> No.1159299 Reply
>>1159296
Однозначно стоит.
>> No.1159300 Reply
>>1159292
Если речь про ОП, то подозревать её в семёнстве как-то даже... скучно?
> Умные люди не влипают в подобные истории
Ум есть просто способность удерживать в рабочей памяти паттерны из многих элементов, к здравомыслию он отношения не имеет. Даже тупорылое мнение вроде твоего – ещё не повод считать тебя тупым.
> охохохохо, да вы недостаточно добры
Ето так. Но ты делаешь меня радоваться по этому поводу. Хоть иногда можно позлобствовать без угрызений совести. Кто, как не жлобоподобная пидораска без дисфории, которая играет в девочку из соображений удобства сидения на члене и самодовольно крякает оттуда в адрес реально дисфорийных трансух, заслуживает недоброты?
>> No.1159303 Reply
File: 5b9143f2800b19a7348a357ff08924ee.jpg
Jpg, 187.27 KB, 945×1205 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5b9143f2800b19a7348a357ff08924ee.jpg
>>1159293
> Перед вами живое доказательство того, что f64 на свою голову может схватить даже махровое быдло.
Для тебя любой человек, что не идёт по пути абсолютно сумасбродных перманентных страданий ради страданий — "махровое быдло"? Как это мило.
>>1159294
Не знаю, в моей памяти отложился только синий персонаж.
>>1159290
Странно предпологать, что главным атрибутом пола в социуме у кого-то является половой орган. Когда как мне казалось, что в социуме никто членами не размахивает.
А вот фигура, манеры, области интересов, внешность в повседневе, да тот же голос – вот это всё в комплексе определяет отношение социума к индивиду.
>>1159300
Скучно? Скорее обыденно. Эта доска всегда была довольно... Вниманиеориентированна. Ну и в конце-концов, нет ничего краше хейтеров для привлечения внимания к своей персоне. Уж кому как не мне это хорошо известно, охохохохо.
>> No.1159310 Reply
>>1159303
Видишь ли, у девочек просто не бывает хуя... Вот в чём дело :3
>> No.1159312 Reply
>>1159303
Забежать в чужой монастырь, размахивая там своим уставом, еще и пытаясь навязать другим его - это так не по-быдлански, вообще ни разу.
>> No.1159313 Reply
File: 1307010356786.png
Png, 80.51 KB, 736×736 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1307010356786.png
>>1159312
Лучше бы об ОП_ше разговаривали, этот ИТТ-тред про неё вроде как.
>> No.1159315 Reply
>>1159303
Запости фотку своего тела
>> No.1159316 Reply
>>1159300
Ты недостаточно добр, няша. Почему пидораска? Даже я не обижаю так няш, хоть и считаю, что весь их транссексуализм - это шизоспектр с тягой к самоповреждению и лечить его надо антипсихотиками, а не гормонами.
>> No.1159318 Reply
>>1159316
Пидораска потому, что плохой человек. Аватаркоблядь, параноик, псевдотрансуха. ОПша хотя бы имеет чистоту в своей драме.

> лечить его надо антипсихотиками
Тебя надо лечить антипсихотиками, чтобы понял, как это ощущается, лечитель. У нас и так шизу ставят раз в 6 чаще, чем нужно, подобные коновалы – трансухам, депрессанам, биполярникам, кому попало. Я не слишком сердоболен, но вид пацанов, чей интеллект низведён нейролептиками до начинки тыквенного пирога, меня всегда коробил.
>> No.1159320 Reply
>>1159318
Ты с ней знаком? Откуда знаешь, что аватаркоблядь и псевдо?
> Тебя надо лечить антипсихотиками, чтобы понял, как это ощущается, лечитель
Меня не надо. Пока бог миловал и голосов я не слышу, как и не испытываю попыток что-то себе отрезать, убить гормонами или просто суициднуться.
> Я не слишком сердоболен, но вид пацанов, чей интеллект низведён нейролептиками до начинки тыквенного пирога, меня всегда коробил.
Есть атипичные антипсихотики. Они вроде мягче. Ну а вообще, что поделаешь и кто говорил, что будет легко? Кроме того, ты слишком демонизируешь антипсихотики. Не случалось думать, что сама болезнь неизбежно затронет и интеллект при неблагоприятном течении? И это в лучшем случае. В худшем няши просто суицидятся или попадают в неприятные ситуации.
>> No.1159323 Reply
File: 7e7216b175167d3e3b4e15bb40b59839.jpg
Jpg, 1203.32 KB, 1075×1518 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
7e7216b175167d3e3b4e15bb40b59839.jpg
>>1159310
А nohomo перед сексом с трансухой говорят только пидорасы, я в курсе, спасибо.
>>1159312
Возможно причина в том что это не мой устав, а есть правила игры, и по ним играют. Вот знаешь, у меня например есть мотоцикл, я начну заправлять его соляркой — он не поедет. И как бы я не старалась, на солярке этот конкретный бензиновый мотор не поедет. А вот некотоые уточки на автоматизме продолжают лить в бак солярку. Я надеюсь моя "махрово-быдланская" аналогия ясна?
>>1159315
Оу, я конечно люблю внимание, но не настолько. Это не выгодно.
>>1159316
Знаешь, на комиссии в НЦПП, считают иначе, но разве могут куча психологов с психиатрами быть правы, кто они, так, куча жалких докторишек. Вот у господина Исаева, к которому обращается большинство девочек в плачевном положении всё куда легче, им даже врать столько на комиссии не нужно.
Возможно дело в том, что доводить дисфорию до стадии "не могу терпеть, лучше сдохну от жестокости мира и тварины-генетики" — это уже звоночек о том, что человек уже заглянул в бездну, в которую ему не стоило заглядывать?>>1159318
> Пидораска потому, что плохой человек. Аватаркоблядь, параноик, псевдотрансуха. ОПша хотя бы имеет чистоту в своей драме.
Браво, что бы заслужить переката и звание "благородной трансухи" — надо стать драмаквин. Готова апплодировать стоя такому умозаключению, но пожалуй не стану.
Что до того, насколько я плохой человек, хм, наверное я просто ужасный человек в силу некоторых обстоятельств. Но знаешь, в современных реалиях это не так уж и важно. Тебе стоит поменьше обращать внимания на второстепенные факторы.
>> No.1159324 Reply
File: 1307395769523.jpg
Jpg, 19.96 KB, 200×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1307395769523.jpg
>>1159318
> У нас и так шизу ставят раз в 6 чаще, чем нужно, подобные коновалы – трансухам, депрессанам, биполярникам, кому попало.
Вот-вот. Из-за таких мудаков не мог работу джва года найти, потом у очередного врача оказалось что у меня кривой диагноз и лечили не тем и не от того не шиза параноидатльная, а депрессия рекурентная с психотическим эпизодом. Поменяли диагноз, назначили адекватное лечение, прошёл медкомиссию, устроился.
>> No.1159325 Reply
>>1159323
У тебя мужское поведение.
>> No.1159326 Reply
>>1159323
> Оу, я конечно люблю внимание, но не настолько. Это не выгодно.

ну позяз :з
или пришли на фейкопочту, я никому не скину, клянусь
fakefake.fakef@yandex.ru
>> No.1159327 Reply
>>1159324
Бывает. Не расстраивайся. Дерьмо случается. Зато подлечился немного :3

>>1159325
А у ОПа какое?
>> No.1159328 Reply
File: 1278508956.png
Png, 587.75 KB, 1700×1734 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1278508956.png
>>1159327
> Зато подлечился немного :3
> Джва года ходить рисперидоновым овощем без работы
> Подлечился
Вот иди сам так и лечись.

> А у ОПа какое?
НЯШНОЕ
>> No.1159329 Reply
>>1159327
Из-за таких случаев психиатры должны по жизни ходить на четвереньках с табличкой "паскудная гнида" на шее и позволять плевать себе на плешь мимокрокодилам, чтобы хоть как-то расплатиться, а не
> Зато подлечился немного :3

Если бы онкологи или там хирурги позволяли себе столько халтуры, их бы рвали на части родственники пациентов, но вы пользуетесь тем, что у психически больных людей обычно нет социальной поддержки.
>> No.1159330 Reply
>>1159327
ОП хотя бы не ведёт себя как хамло выставляющее свою маргинальность напоказ под видом ума, на который нужно ровняться.
После прочтения постов шлюхи выше хочется пойти душ принять.
>> No.1159331 Reply
File: b9e30f75936becfe074a07ecf3a7037b.jpg
Jpg, 194.47 KB, 964×1326 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
b9e30f75936becfe074a07ecf3a7037b.jpg
>>1159325
Я уже говорила, для переката и его поддержания нужны ментальные шары. Особенно на постсоветском пространстве. Но не волнуйся, няша, эти шары у меня развиты ровно настолько, что бы отключаться в окружении любимых людей.
Я же не могу позволить нашей дивной реальности себе навредить, после стольких усилий вложенных в простое желание "быть счастливой и получать удовольствие от жизни".
>>1159326
Н — не трогай.
>>1159330
Д — доброта.
Кстати, будь добр указать на хамство конкретнее, ты же не из людей что мелят языком впустую, правда же?
>> No.1159332 Reply
File: Рабочее-изображение-(10).jpg
Jpg, 41.00 KB, 479×479 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Рабочее-изображение-(10).jpg
>>1159331
> Мой социальный гендер - тян
> но веду себя как мужик потому что по другому нельзя
Это тебе надо было рисперидон бесплатно выдавать, а не мне, шизик блет.
>> No.1159333 Reply
>>1159329
> Если бы онкологи или там хирурги позволяли себе столько халтуры, их бы рвали на части родственники пациентов, но вы пользуетесь тем, что у психически больных людей обычно нет социальной поддержки.
Ты не поверишь, няшик. Сколько душещипательных драм и историй о внезапном метастазирующем раке? Но видишь ли в чём дело, это не потому, что врачи - дауны, которым просто хотелось только трупики попотрошить. Средства диагностики несовершенны, живой организм адски сложная штука, да и сами пациента иногда виноваты. Знаешь чем отличается ситуация в психиатрии? Тем, что психика мать её ещё сложнее. Врачи ошибаются, а диагнозы иногда носят отпечаток личности тех, кто их ставит. Не без этого. Но не надо тоже брызгать слюной. Сто лет назад было гораздо хуже, а сейчас даже до тотального слабоумия люди не до ходят и живут куда как дольше.
>> No.1159336 Reply
>>1159323
Очнись, нету никаких "правил игры", есть твоя жизнь, и есть чужие, есть твои интересы, желания, предпочтения, и есть чужие. И проблема жлобов любого гендера в том, что своё они проецируют на чужое, не видя границ между ними. При этом не просто проецируют, а спешат о своей проекции растрезвонить на весь монастырь, невзирая на неодобрительную реакцию монашек, и своё мнение/мировоззрение/взгляды на те или иные ситуации считают единственно верными. Ноги у дегенератов, доебывающихся до цвета чужих волос, ориентации, вкусов, да даже у тех же врачей и санитаров, описанных ОП в прошлом треде, растут именно отсюда. Между тобой и гопником Васей, для которого mtf-ки - алиены, подлежащие уничтожению, на самом деле, не так уж и мало общего.
>> No.1159339 Reply
>>1159333
А триста лет назад шизик мог стать звездой своей деревни и проводником мудрости господней или чем-то типа того. Психиатрия - результат зависти "умников" к популярности поехавших среди простого люда.
>> No.1159342 Reply
File: a5b8cbd3fae9aecfdd059c2845465653.jpg
Jpg, 238.86 KB, 700×884 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a5b8cbd3fae9aecfdd059c2845465653.jpg
>>1159332
О, ты хочешь что бы я с тобой вела себя как няшечка-пусечка, залезла к тебе под пледик и подставилась под тебя? Как это мило, но пожалуй нет, пока у тебя манеры не изменятся. Братишка, до уровня подъебов синего ты не дотягиваешь, увы.
>>1159336
Продолжаем лить солярку, да? Отрицание того, что у социума нет правил, по которым он работает — это конечно здорово, но тебе, например, не кажется, что фриков считают фриками не вопреки их "охуенным личностным качествам", а как раз таки благодаря. Может быть ещё многим тут известная Юлечка, что при любом чихе в её сторону плевалась желчью и кидалась говном, это нормальный человек, просто "никем не понятый" и ей вообще медаль стоит выдать? Браво.
>> No.1159345 Reply
File: 1550171249720.png
Png, 1.06 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1550171249720.png
>>1159336
> проблема жлобов любого гендера в том, что своё они проецируют на чужое, не видя границ между ними

А неплохое определение. Сегодня как раз в зоомагазине зоонаблюдал жлобопродавана, который с другим продаваном обсуждал "ну бля не могу понять, в голове не укладывается, как это пидор может хотеть быть с мужиком, Бог создал женщину для мужика, это правильно, а эти суки зачем-то..."

Ещё с такой ненавистью. Занятная форма жизни.

>>1159342
Катись назад в болото, нахальный мусор. Ты хуже Юли, потому что сам создаёшь поводы тебя ненавидеть, а не просто огрызаешься. Не тебе учить о социальной адекватности.

Впрочем, поскольку тебе приятно получать эмоции и ты осознанно ведёшь себя как говно, далее буду игнорить.
>> No.1159346 Reply
File: 511272749.jpg
Jpg, 27.74 KB, 600×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
511272749.jpg
>>1159342
> О, ты хочешь
Ты реально хочешь узнать что я хочу?
>> No.1159348 Reply
>>1159342
Ты еще пацанские понятия приведи как пример таких "правил". Я даже простыню написал, но сейчас стер, потому что кормить такое хрестоматийное быдло нет ну вообще никакого желания.
>> No.1159351 Reply
File: d6dc35b35d10d0d7aa89032293faeff1.png
Png, 798.67 KB, 998×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
d6dc35b35d10d0d7aa89032293faeff1.png
>>1159346
Нет, не хочу. Я из вежливости так делаю, а вежливость — города берёт.
>>1159345
> Катись назад в болото, нахальный мусор.
О, это совсем как-то не добро, даже агрессивно.
> Ты хуже Юли, потому что сам создаёшь поводы тебя ненавидеть, а не просто огрызаешься. Не тебе учить о социальной адекватности.
Я хуже тем, что смею говорить правду? Возможно, знаешь, реальная действительность действительно очень жестока. Но куда лучше горькая правда, чем витания в манямирке. Лучше жить в мире, где твою подругу насилуют, при этом одаряя спидом, лучше смотреть на то, как дорогой тебе человек попал в аварию, лучше бегать по кабинетам в поисках работы человеку и получать отказы, и действовать по этим обстоятельствам, чем упиваться красивым манямирком ведущим в дурдом или ещё какое настоящее болото.
>>1159348
О, передергиваем теперь? Нет, не стоит путать здравый смысл и "понятия". Вышеописанная ситуации с дурдомами, суицидами и бомжеванием, как раз таки следствие того, что человек решил, что можно играть не по правилам социума, а утонуть в себе. Типичное запихивание пальцев в розетку, не находишь?
>> No.1159353 Reply
>>1159345
Интересно было бы спросить его взгляды по поводу страпонирования.
>> No.1159358 Reply
File: 155017465812252.jpg
Jpg, 199.90 KB, 960×1280
Your censorship settings forbid this file.
r-18
>>1159292
> синего
>>1159342
> синего
Синий лузер прикинулся трансухой и семенит. Лол.
>> No.1159361 Reply
>>1159287
Мне не кажется, что строгость ради строгости - это красиво (вместе с тем я зачем-то знаю наизусть первый том Бурбаки). Остроумные рассуждения гораздо ценнее формализованных. Например, рассуждение про треугольник в прямоугольнике, которое показано в "Плач математика" в главе "Математика и культура", https://nbspace.ru/math/, гораздо ценнее леммы об однозначности разбора. В рассуждении про треугольник - концентрированное остроумие, тогда как в рассуждении о скобках есть лишь техническое применение индукции, ничего больше.
>> No.1159362 Reply
File: a1100594a425a0078c49c8661e4459ba.png
Png, 406.55 KB, 800×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a1100594a425a0078c49c8661e4459ba.png
>>1159358
О нет, мы просто с ним были очень хорошо знакомы. У нас были борще-балконные отношения в какой-то момент жизни и мне доводилось наблюдать, что и как он тут набрасывает, но увы, наши дорожки разошлись, у него отношение к трансухам посредственно-утилитарное отчасти, что довольно глупо, с его стороны. Такие дела.
>> No.1159364 Reply
File: IMG_20190214_233220_944.jpg
Jpg, 57.86 KB, 700×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190214_233220_944.jpg
> непотребства в треде
Пикрелейтед.

Тем временем на аптеке.ру приключения андрокура. Вчера он пропал из продажи. Сегодня вернулся, подорожав на пятьсот рублей.
>> No.1159365 Reply
Год назад и или более персонаж с похожей аватаркой хвалился, что ему парень комп новый собрал. Представлялся обычной пассивкой, а не трансом. Хм.
>> No.1159366 Reply
>>1159358
Омерзительно
>> No.1159367 Reply
>>1159361
> вместе с тем я зачем-то знаю наизусть первый том Бурбаки
Ты поехавший.
/thread
>> No.1159368 Reply
File: IMG_20190215_003646_719.jpg
Jpg, 68.28 KB, 403×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_003646_719.jpg
>>1159367
Да ладно. Неужели. я просто очень любила логику
>> No.1159369 Reply
File: 155018054912986.jpg
Jpg, 93.12 KB, 576×1024
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
>>1159362
Сабака прииивет! Ты няшка! Можно тебя погладить и обнять?
А кто такой синий кстати?
>>1159358
Миленький пик.
>>1159275
Такое имя реально есть или это очепятка?
>> No.1159375 Reply
>>1159361
Думаю, даже ты признаешь, что "красота" и "ценность" – разные вещи в любой системе оценок, где ценность не определяется напрямую через красоту. А строгость не самоценна, она существует ради гармонии, ради линий, уверенно идущих от начала координат к бесконечности, линий, на которых можно построить совершенные до последнего атома объекты, готические соборы и безупречные онтологии. Готический собор, который собран тысячей остроумцев-математиков, будет выглядеть как куча сверкающего мусора, как детская игровая площадка. Локхард рассказывает о об отношении к математике как к игровой площадке, и то, что тебя она привлекает в таком качестве, очевидно, есть важная предпосылка для хорошей математической работы (по крайней мере, некоторых видов, для некоторых людей). Ну, Б-г в помощь. Но это не есть нечто универсально красивое или ценное. Более того, полагаю, что первый автор той леммы считал её остроумной и красивой.

> В рассуждении про треугольник - концентрированное остроумие
А по-моему, это ваше "остроумие" – не более чем борьба нанайских мальчиков, скрывание от себя тождеств, заложенных в структуре высказывания, с тем, чтобы их радостно найти. Если бы мы все были предельно умны, то сразу бы видели, что прямоугольников не существует прямо как Python-кода и есть ТОЛЬКО комбинации треугольников, и вопрос о том, как соотносится площадь двух одинаковых треугольников *2, пуст так же, как вопрос "что тяжелее – килограмм железа или килограмм ваты". Инсайта нет, если задачка очевидна. Волшебство математики зависит от человеческой ограниченности, неспособности сходу видеть все аспекты рассматриваемого тождества, в сочетании с языком, который позволяет эти аспекты не терять и последовательно обнаруживать. С позиции Бога или хорошей машины это всё тривиально и, надеюсь, люди скоро придут к настолько хорошим машинам. Потому CS-ники важны и надеюсь, что будет побольше людей, находящих красивыми и остроумными их задачи .

С другой стороны, я допускаю, что физический мир имеет подобную же структуру.
>> No.1159376 Reply
File: 8afe9200374cde1074a572e94ae58197.png
Png, 571.92 KB, 1317×1140 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8afe9200374cde1074a572e94ae58197.png
>>1159369
Do I know ya?
Синий — жирная зеленота, что терроризировал доброчан лет... пять, наверное назад и накормил местную аудиторию вагоном и маленькой тележкой охуительных историй, некоторые в эту херню до сих пор видимо верят. Породил кучу своих Семёнов и съебал отсюда нахуй.
>>1159365
Извини, но я перекатилась в тянучку ооооооочень давно. Старушка же.
>> No.1159377 Reply
>>1159375
Здесь не открытие, что прямоугольника не существует. Вовсе нет. Был ведь такой Карнап, он развивал идею карты и местности; ты, скорее всего, знаешь. Мне представляется, что здесь была построена очень удачная карта для исходной местности, игнорирующая кучу несущественного и обращающая внимание на забавные свойства. Более развитый ум, на который ты намекаешь, возможно, построил бы другую карту, потому что его библиотека объектов, пригодных для изготовления карт, шире, в ней не только треугольники. Остроумие - в том, что некоторому уму удалось обдумать вещь и подметить в ней черты, которые пригодны для изготовления информативной карты. У местности может быть много карт. Некруто говорить, что вещь на самом деле является не собой, а какой-то одной из карт, всего лишь потому, что эта карта вскрыла какие-то забавные черты.
>> No.1159380 Reply
>>1159377
> Карнап
*Коржибски.
Сорри, меня подглючило, иногда бывает. Хотя Карнапа тоже уместно здесь вспомнить.
>> No.1159383 Reply
>>1159376
Уже? Ты вроде год или двамне кажется я скоро не буду помнить свой возраст, лол говорила что все в процессе долгом. Я рад за тебя, если так.
>> No.1159384 Reply
>>1159383
Боюсь ты обознался.
>> No.1159385 Reply
>>1159384
Ну ладно, если у тебя все хорошо я все равно рад.
>> No.1159389 Reply
>>1159364
> на аптеке.ру приключения андрокура. Вчера он пропал из продажи. Сегодня вернулся, подорожав на пятьсот рублей.
Так покупай в ИРЛ аптеках, наверняка в Мошкве есть что-то с демпингующими ценами и очередями по номеркам.

>>1159377
> что прямоугольника не существует.
Так ничего не существует, няш.
>> No.1159391 Reply
Сабака, а это же ты любишь играть в игрули на свиче во всяких парках? В любом случае ты милаха, дай обниму. Хорошо что получилось в девочки вкотитсо.
>> No.1159393 Reply
>>1159377
> Некруто говорить, что вещь на самом деле является не собой, а какой-то одной из карт
Нет, я думаю, что именно как адепт теории категорий ты не должна утверждать, что "треугольник в прямоугольнике" это "вещь" или "территория" в отличие от "карты"-абстракции с треугольниками. Тут есть только абстракции, только карты, Локхарт говорит об удовольствии преобразования одних абстрактных карт в другие. И карта, где все многогранники на плоскости по умолчанию мыслятся-видятся как системы из треугольников, а все углы представлены радианными мерами, строго выше и чище карты, где на самом деле есть прямоугольники и прочий ломающийся составной мусор (даже если бы она затруднила для нас нахождение решения задачи).
> Остроумие - в том, что некоторому уму удалось обдумать вещь и подметить в ней черты, которые пригодны для изготовления информативной карты
Но эта вещь порождена умом, и только в силу несовершенства человеческого ума она могла не поставляться с ответом в момент придумывания. Когда люди в естественных науках обдумывают задачу, они обычно не могут прийти к ответу без исследований, потому что ответ не содержится в доступной им карте и требуется собирать новые данные, пока умственная модель не станет хорошей картой. Это необходимый труд, более развитые умы всё равно бы им занимались, хотя меньше.

Я вижу, что красивого и субъективно приятного в математическом остроумии, но оно представляется мне пустым. Обдирание слоёв с переусложнённой карты, пока не остаётся, что X=X. Это переоценено больше секса.
>> No.1159399 Reply
>>1159345
> Катись назад в болото
> Сабака прииивет!
>>1159391
Это не наш пирожок, вас обманули.
>> No.1159401 Reply
>>1159376
Да у тебя же клиническая синефобия, няша.
>> No.1159404 Reply
>>1159376
> и съебал отсюда нахуй
Он не просто свалил, он свалил так смешно и эпично сдулся, когда его тян от него ушла к одному из унижаемых им хикке. Целый тред потом ныл про суицид и как он сломался, что больше не может так и уже не соберётся с силами. Ясное дело он не суициднулся, а просто стало стыдно сюда возвращаться.

Все бы истории напыщенных болванов так смешно заканчивались.
>> No.1159405 Reply
File: cZxNu0zjnME.jpg
Jpg, 181.59 KB, 770×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
cZxNu0zjnME.jpg
File: 2019-02-13-10-43-...
Jpg, 1550.50 KB, 3264×2448
edit Find source with google Find source with iqdb
2019-02-13-10-43-17.JPG

>>1159391
Вы тредом ошиблись, собакин тред >>/mad/91391
>> No.1159410 Reply
File: StrikeWitches-OperationVictoryArrow-OVA1-8-468x263.jpg
Jpg, 29.60 KB, 468×263 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
StrikeWitches-OperationVictoryArrow-OVA1-8-468x263.jpg
Вообще все эти перекаты в девочек ИМХО - временный бальзам на тараканов в голове, который потом аукнется лет в 30. А я планирую жить как минимум до 60, чтобы отрастить бороду и камвхорить в образе старичка с трубкой.

>>1159345
> болото
Вы обознались, это мой второй пост. Первый >>1159405
>> No.1159412 Reply
>>1159410
И я думаю, что ты совершенно прав, няшик.
>> No.1159418 Reply
>>1159376
> Извини, но я перекатилась в тянучку ооооооочень давно. Старушка же.
Хуево тебе
>> No.1159423 Reply
File: 150c94202c63fc6466150c1dbd2a4ffa.jpg
Jpg, 529.09 KB, 800×1363 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
150c94202c63fc6466150c1dbd2a4ffa.jpg
>>1159404
Только ты видимо не в курсе, что половина его историй — пиздеж. И ушёл он отсюда немного позже этой эпичной клоунады. Энивей, местные жопы он держал в отличном тонусе. Жир, жир never changes.
>>1159401
Читай внимательнее.
>>1159418
Нет, мне как раз таки отлично. Правда мир ещё не понял, что я очень сова, и под меня надо перестроится, а не наоборот. Вот и приходится по утрам на процедурки иногда ходить.
>> No.1159425 Reply
>>1159423
И знакомые кто с ним irl бухал тоже не в курсе, ага-ага.

Это такая подростковая модель поведения, много лгать, чтобы когда запахнет жареным соскочить с оправданием, что вообще всё было ложью, а ты такой хитрец и никак к тебе не подкопаться. Но это работает только на неискушённых умах.
>> No.1159428 Reply
File: IMG_20190215_003410_661.jpg
Jpg, 52.78 KB, 558×552 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_003410_661.jpg
>>1159393
Местностью называется то, что анализируется. Вот дана некая конфигурация разных штук, местность. Ум смотрит на неё, анализирует и производит карту. Случай, когда карта удачна, называется "открытие". Конфигурации, которые изучаются в математике, не более искусственны, чем естественно-научные конфигурации. Они тоже требуют наблюдений. В математических исследованиях не больше пустоты, чем в естественно-научных. В любой карте любой природы содержится та же информация, которая уже была в местности, и если построение математических карт представляется тебе пустым, то и построение вообще любой карты должно представляться. Любую карту можно обозвать местностью, с которой ободраны мусорные слои.
>> No.1159429 Reply
File: IMG_20190215_010240_949.jpg
Jpg, 63.84 KB, 453×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_010240_949.jpg
>>1159423
>>1159425
Тем временем вы докатились до обсуждения дохлых аватарок.
>> No.1159430 Reply
>>1159428
>>1159393
Вы хуйню какую-то осуждаете на серьёзных щщах. Не надо так. Выглядит, как феласафия подростков.
>> No.1159431 Reply
>>1159425
Знаешь, кажется вы все не врубились в своё время что это за человек/не знаете деталей его ирл тусовочек. Кажется настало время охуительных историй.
Синий — типичный краснодарский жулик, приехавшей в ДС, так же — охуительный пиздабол и любитель словить лулзов. Он собирал вокруг себя ирл тусовочку с двумя целями — срубить гешефт и словить лулзов. Лулзы он ловил с одними людьми, на других он рубил бабло и ништяки, вроде выебать чужую тян. Не знаю, насколько ты в курсе, но он повесил на пару человек в те времена кредит "на контору по разработке видевоигор". Разумеется никакой конторы и разработки небыло. И тут как раз всплывает история с "ололоженой, самовыпилом и драмой" (он был женат уже раз пять к тому моменту, ему было рили похуй на эту тню). Если кратко — он, как истинное дитя девяностых, всех лохов кинул, прикинулся трупом благодаря своим знакомым-кубаноидам (если ты не в курсе — у них на югах силовые структуры продажные чуть более чем полностью) и съебал в закат с деньгами, попутно уссываясь с местных обитателей. Такие дела.
>> No.1159433 Reply
>>1159423
> Нет, мне как раз таки отлично
Возрастной трап - такое себе отлично, ты видимо еще в иллюзиях живешь.
>> No.1159434 Reply
>>1159431
Боже, что за хуйню я прочитал и зачем ты это запостил.
>> No.1159435 Reply
File: IMG_20190215_010247_631.jpg
Jpg, 78.48 KB, 427×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_010247_631.jpg
>>1159430
Внутриматематические мемесы.

>>1159431
Рили, хватит про это писать, ну. Выглядит как вайп уже. Я ведь вообще-то вправе чистить все это сине-зелёное, разрастающееся. Конечно, свобода слова и все такое, но принцип ухоженных садов (LW) никто не отменял.
>> No.1159436 Reply
>>1159435
Мемесы не нужны. Математику нужно формализовать. Отдавать это на откуп будущим поколениям не стоит. Они точно так же понадеятся на послебудущее поколение. Точка.
>> No.1159437 Reply
>>1159434
Возможно, что бы дедули доброчана раскрыли глазки и поняли, что местной аудиторией весьма потешно воспользовались, что бы убедить большую часть той самой ирл тусовочки обитавшей тут же, что синий умер? Я сама пришла к осознанию, что это за человек, и нахуя он устраивал весь этот цирк не то что бы сильно давно.
>>1159435
Извините, но это очень старая история, а многие свидетели кажется так и не в курсе, что за дичь тут произошла. Впринципе, рассказывать-то больше и нечего.
>> No.1159438 Reply
>>1159436
Точнее, стоит начать уже сейчас.
>> No.1159440 Reply
File: IMG_20190215_130320_437.jpg
Jpg, 154.13 KB, 603×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_130320_437.jpg
>>1159436
Зачем? Это колоссальный труд, выгоды от которого не видны. Причём если выбранная формальная система окажется неудачной, формализм просто проигнорируют. Так уже было несколько раз, начиная с Фреге.
>> No.1159441 Reply
>>1159440
Уже ранее говорилось, что нельзя строить замки на песке. Нужны более надёжные основания, чтобы в один прекрасный момент всё это не рухнуло к хуям, как уже было.
>> No.1159442 Reply
File: IMG_20190215_131009_261.jpg
Jpg, 79.54 KB, 557×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_131009_261.jpg
>>1159441
Надёжные основания невозможны. Та же zfc вполне может оказаться противоречивой. Для любых достаточно выразительных оснований доказательство абсолютной непротиворечивости провести нельзя.
>> No.1159443 Reply
>>1159442
Посмотрим. Чем там нас порадуют унивалентные основания
>> No.1159444 Reply
File: IMG_20190215_131429_990.jpg
Jpg, 160.71 KB, 564×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_131429_990.jpg
>>1159443
Суета это. Не взлетело при жизни, сейчас тем более не взлетит.
>> No.1159445 Reply
>>1159428
> В любой карте любой природы содержится та же информация, которая уже была в местности
Неверно, см. оптические иллюзии, сверхценные идеи. Либо надо по умолчанию включать в категорию местности мозг и личную историю наблюдателя, чего не делается.
> если построение математических карт представляется тебе пустым, то и построение вообще любой карты должно представляться
Вовсе нет, хотя это отчасти вкусовщина. В математике выбор "местности" в иерархии карт произволен. Учитель Локхарт грит "вот смотрите на прямоугольник" и предлагает хлопать в ладоши, когда мы додумываемся до разбиения, но прямоугольник это по умолчанию (если подходить к геометрии формально) составная фигура, углы треугольников у нас π/2, остальные дополняются... и ответ лежит на поверхности, потому что образуется из атомарных фактов, "скучно". Они были бы очевидны при строго формальном мышлении. В естественных науках местность – это местность и есть, это ground truth физики, которая скрыта от нас плохо преодолимыми факторами, а в голове только карты. Сдирание мусорных слоёв там необходимо, потому что они упрямо существуют, мы не можем просто подумать и переключиться на карту получше.
>>1159440
Выгоды уже в том, чтобы перестать нуждаться в слухачах с кристадинным радио, которые играют в бисер на своей интуиции и радуются как дети, находя "интересные" или "красивые" карты.
>> No.1159458 Reply
>>1159423
>>1159405
Я понел что воспринимал двух няш как одну,извени. Еще удивлялся из-за большего количества противоречий. С тобой мы тоже кстати встречались в других тредах, ты хорошая, а хейтеры баки. Дай обниму.
>> No.1159466 Reply
>>1159438
Попробуй начать. Для этого сначала выбери язык, на котором ты будешь ее формализовывать.
>> No.1159533 Reply
>>1159445
Местность - это то, что взялся картировать исследователь. Если возьмут картину Рембрандта и опишут её словами, то картина будет местностью, а описание - картой. Если же Рембрандт возьмёт текст и по нему нарисует картину, то местностью будет текст, а картой на этот раз окажется картина.
> и ответ лежит на поверхности, потому что образуется из атомарных фактов, "скучно"
В реальности так не происходит никогда. Даже при использовании техники затопления морем всегда есть хитрые, неочевидные переходы. И это не из-за того, что формализм не совершенен. Это из-за проявления перехода к новой, неожиданной карте. Без таких переходов знание бы не нарастало.
> В естественных науках местность – это местность и есть
Но почему ты так думаешь? Ведь это же неправда. Физики исследуют небольшую конфигурацию объектов, в каждом исследовании разную. Физики не исследуют каждый раз одно и то же.
>> No.1159622 Reply
Приехала в деревню, в которой родилась.
>> No.1159640 Reply
File: 1550341307885[1].jpg
Jpg, 56.48 KB, 618×750 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1550341307885[1].jpg
ОП=тян, давай встречаться?

У меня большой чонгук.
>> No.1159811 Reply
>>1159622
Надеюсь не мамка утянула? Опка, ты как вообще?
>> No.1159850 Reply
>>1159811
Ну всё, пиши пропало. Во второй раз мамка своего не упустит. Да ещё на своей территории.
RIP
>> No.1159960 Reply
File: 1434124218189.jpg
Jpg, 53.14 KB, 604×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1434124218189.jpg
Оп, нам посылать отряд боевых хохлов-работорговцев с доброчана в твой маленький Молчащехомск или ты жива?
>> No.1159962 Reply
>>1159960
Какие бледные рукченьки у этого бокувластителя.
>> No.1159965 Reply
>>1159962
Опку-попку жалко. Хорошая была няша.
>> No.1159997 Reply
Где шотландцы с волынками?
>> No.1160000 Reply
>>1159997
А няша служила?Если честно, я надеюсь мы зря шутки шутим и завтра она напишет что у нее все хорошо.
>> No.1160004 Reply
Вроде бы, ОП родом из Томской области. Не то место, куда из Москвы ездят на выходные.

С другой стороны, скудные интригующие намёки есть не более чем форма вниманиеблядства, так что реакции дебиков ИТТ были просчитаны и всё у неё хорошо.
>> No.1160008 Reply
>>1160004
Предлагаю ждать месяц, а потом брать ружья и ехать за опкой.
>> No.1160030 Reply
В воскресенье утром, на второй день после приезда, мама тайком от меня рассказала бабушке, что я сошла с ума и хочу стать женщиной. Потом плакала. Потом вызвала скорую, бросилась на меня, стучала моей головой об пол, держала руки, сидела верхом и не давала двигаться. Душила, пришлось даже, гхм, укусить её. В ходе борьбы шипела мне в лицо, что даст мне верёвку и мыло и отправит вешаться. Вскоре приехала мамина подружка, потом скорая. Меня повезли в больницу; я взяла с собой сумочку, в которой были мои документы, деньги и телефон. Сумку я отдала в больнице в сейф, после этого меня отправили в смотровую комнату и сказали, что нужно ждать психиатра, который должен приехать из областного центра. Ок, подождала. Приехал. Сначала он, видимо, поговорил с мамой. Мама рассказала ему, что я её избиваю. Каким-то образом она забрала сумку с моими вещами из сейфа и показала психиатру часть справок. Потом психиатр поговорил со мной. Я объяснила, что я транс и что мама реагирует на это очень неадекватно. Но психиатру не понравились мои порезы, и версия мамы показалась ему сначала более вероятной. Он сходу вкатил мне F60, F32 и пограничное расстройство. Однако когда мама начала говорить ему свой бред про московскую мафию, которая ворует студентов и продаёт их на органы в Таиланд, он резко всё осознал. И отказался со мной что-то делать. Но мама написала заявление о недобровольной госпитализации, и сделала это при мне. Я очень-очень упрашивала её не поступать так. Но когда мама всё-таки написала эту бумажку, я поступила симметрично и написала аналогичную на неё - впрочем, с просьбой просто обследовать. Нас взяла скорая и увезла в психушку областного центра (при этом всю дорогу мама думала, что везут только меня, а не нас двоих). Фельдшер скорой была, кажется, знакомой мамы и всю дорогу поддакивала её нудному бреду и резко одёргивала меня, когда я пыталась возражать. Ближе к вечеру мы добрались до психушки. Психиатры там поговорили с нами. Мама показала им лекарства, которые я принимаю, мои справки и всё остальное. Дежурный психиатр справки раскритиковал. Справки же выданы негосударственной клиникой, а он-де может нарегистрировать таких клиник сколько захочет и выдавать, мол, что захочет. Особенно сильно он возмущался, узнав, что я не лежала в стационаре месяц - в Томске принято, что для постановки F64.0 нужно лежать в стационаре месяц и кушать специальные таблеточки. Но когда выяснилось, что я-таки обращалась именно в их больницу именно с этим ещё в одиннадцатом году, стал мягче. До моих порезов тоже докапывался. Отболталась тем, что у меня склонность к bdsm - и он это даже в мою карточку записал, лол. В общем, оснований для недобровольной госпитализации он не нашёл. А потом начал обследовать офигевшую от этого маму, она совсем не ожидала, что обследовать будут и её тоже. Но ничего ни про гипнотизёров, ни про мафию она этому психиатру рассказывать не стала, поэтому он решил, что она тоже в адеквате. Врач отдал маме мои таблетки, при этом забыв отдать банку эстрожеля - она у него так там и осталась, хех. Ну и нас повезли обратно домой, на той же скорой. Мои вещи всё это время оставались у мамы. Когда скорая доехала, я отказалась выходить, пока мне не вернут мои вещи. Мама отказывалась, я требовала вызывать полицию. В конце концов вызвали охрану. Охрана начала быковать, и я решила, что дальше продолжать мой сидячий бунд себе дороже. Мама попыталась дать взятку фельдшеру, чтобы меня заперли хотя бы там, куда запирают алкоголиков, но оказалось, что алкоголиков не запирают, хех. Я зашла в больницу и попросила вызвать полицию тёток из регистратуры. Тётки ржали мне в лицо и очень, очень хамски отвечали, что полицию они вызывать не будут и что я мешаю им работать (в полночь, ога). Мама всё это время громко причала, что я "пидорас" и что с таким "говном, как я", даже полиция не хочет связываться. В конце концов на машине охраны мы доехали до дома. Всё это время с нами была мамина подруга, кстати. По дороге мама рассказывала людям из охраны про московскую мафию, которая делает из нормальных людей "пидоров" и продаёт их на органы. Охранники согласно поддакивали и утверждали, что таких случаев полно, да. Дома мама заявила, что мои вещи она мне не отдаст, и что до августа я в Москву не вернусь ни при каких обстоятельствах. Что все мои бумаги поддельные, что моя регистрация поддельная, что она пойдёт в ФСБ и отдаст все эти вещи им, чтобы там разобрались. А ещё - что пойдёт в полицию и подаст на меня заявление, сняв побои. Чтобы "зэки, настоящие мужчины, поучили меня жизни" и "разорвали мне жопу на британский флаг". Она говорила, что это лучше, чем если бы я жила в Москве "пидорасом". Потом - что её жизнь кончилась, я её разрушила. Что она не сможет учить детей, потому что они будут показывать на неё пальцем и смеяться. Что она не сможет пройти по деревне от стыда. Потом вообще очень спокойным голосом заявила, что лучше бы было, чтобы я умерла, и сказала, что убьёт сначала себя, потом меня. Мне стало дико стрёмно. Вскоре мама отправилась спать, положив сумку с моими вещами себе под голову. Ближе к утру я решила бежать. Тихонько оделась, вытащила сумку и побежала. Мама вскочила и с диким воплем бросилась за мной. Как была, почти голая: в футболе и трусах, даже без носков. Догнала меня во дворе дома и прыгнула сверху, аки заправский борец. Повалила в снег и начала орать на всю улицу "помогите" и "убивают". Я, естественно, вырывалась, но, увы, мама была сильнее. В конце концов я выбилась из сил. Она разжала мои пальцы, вырвала сумку, сорвала с меня очки и волоком потащила обратно домой. Я цеплялась, как могла, ободрала руки, но ничего не вышло. Эх. Дома мама принялась звонить тёте, а я тихонько вызвала полицию со стационарного телефона. Услышав это, мама выхватила трубку и что-то наговорила им. В результате вместо полиции приехала скорая и всего лишь участковый. А на скорой - та же фельдшер, которая возила меня в Томск. Она меня обматерила, вколола мне какой-то укол, от которого я тут же вырубилась, и уехала вместе с полицейским. Проснулась я от толчков мамы и от команд собираться в больницу. Мама посадила меня в уже вызванное такси (там уже сидела её подруга) и повезла в деревенскую больницу. Там она сначала сходила к хирургу и "сняла побои", а потом потащила меня к психиатру. Психиатр увидел нас и почти что проиграл в голос. Он выдал направление на добровольную госпитализацию в областную психбольницу (в этот раз я согласилась, потому что это всё же лучше полиции). Потом попросил меня и маму выйти за дверь - сказал, что позвонит своим знакомым оттуда. Через десять минут мама вызвала такси и вместе со знакомой тёткой позвела меня в областную психушку. Снова. В этот раз мы отправились к другому психиатру. Он быстро задал мне несколько вопросов, а потом начал беседовать с мамой. И в этот момент я решилась. Мне стало ясно, что дальше быть доброй я уже не в силах. И я выпустила на свободу кусочек своего внутреннего психопата, заморозив душу. Несколько вскользь брошенных слов - и мама начинает активно рассказывать психиатру про московскую мафию и гипнотизёров. Ещё несколько слов - и психиатр говорит маме максимально триггерные для неё слова. В результате мама начинает громко орать на психиатра матом, кричать бессвязный бред и даже пытается наброситься на него. Психиатр немедленно вызывает бригаду дежурных санитаров - и маму связывают. Психиатр зачитывает ей, что принял решение о её недобровольной госпитализации, что она госпитализирована на сорок восемь часов, даёт мне бланк заявления на подпись. И матерящуюся маму уволакивают в недра дурдома. Её подруга смотрит на всё это максимально охеревшим взглядом. Она до последнего не понимала всю опасность психушек и была шокирована и испугана. Дрожащим голосом она спросила у меня, что же я делаю ради христа, на родную-то маму заявление пишу. Я повернулась, посмотрела ей в глаза и своим настоящим голосом сказала, что делаю с ними то же, что они хотели сделать со мной. Она вытаращила глаза ещё сильнее, заткнулась и испуганно прижала к груди сумку с моими и мамиными вещами. Ну а я спокойно ушла ложиться в своё отделение вслед за провожающей меня санитаркой. Оформилась, получила постельное бельё, поужинала, провела ночь. Утром поговорила сначала с зав.отделением, потом с лечащими врачами - сначала с моим (рассказала ей историю моей жизни с четырёх лет), потом с маминым (рассказала о событиях последних дней). Заполнила у психиатра все опросники, показав себя идеально здоровой. И через несколько часов была на свободе. И мне даже вернули почти все мои вещи, кроме денег и телефона. Их так и не нашли. Потом я сходила в отделение, в котором лежала мама. Там я поговорила с лечащим врачом ещё раз. Поразмышляв, я решила, что отправлять маму в психушку на несколько месяцев будет слишком жестоко, поэтому выпросила для неё освобождение. Врач в конце концов тоже решила не доводить до суда. Сошлись на том, что маму отпустят завтра в два часа. Маму вызвали к врачу, я с ней поговорила, она с телефона врача позвонила своей подруге и попросила передать мне ключ от деревенского дома, в котором сидит бабушка. Врач понаблюдала за поведением мамы и сказала, что ей всё-таки гораздо правильнее будет остаться в больнице хотя бы на несколько недель. Мама ушла. Врач сказала, что если что, ю а велкам, врата психушки для вашей мамы всегда открыты. Я попрощалась, собралась с мыслями, добралась до вокзала и на ближайшем автобусе вернулась в деревню. На вокзале меня встретила мамина подруга и, действительно, отдала ключ. Дома я затопила печь и накормила бабушку. Завтра с утра попробую сходить в загс и поменять свидетельство о рождении. Потом дождусь маму и узнаю, куда же она, блджад, засунула мой долбаный телефон. Ну а дальше по ситуации. Если пиздец повторится - я выпущу наружу ещё один кусочек ада, который таится во мне. Если всё будет спокойно - куплю новый билет на самолёт и вернусь в Москву (старый билет уже протух). Такие дела.
>> No.1160032 Reply
>>1159811
>>1159850
tl;dr мама так упорно пыталась сдать меня в психушку, что недобровольно госпитализировали её саму.

>>1159960
>>1160008
Жива, но могу опять пропасть. Выберусь. Ружья не нужны, спасибо.

>>1160004
ОГБУЗ «ТКПБ» - Областное государственное бюджетное учреждение здравоохранения «Томская клиническая психиатрическая больница». Томск, ул. Алеутская, 4. Остановка "Сосновый бор". Я где-то в этом районе обретаюсь сейчас.
>> No.1160034 Reply
Каковы шансы, что ОП - та же личность, что писала про апельсиновый сок и тян с туберкулезом?
Слишком уж прохладно.
>> No.1160035 Reply
Алсо, хейтер-нян, твоя взяла. Меня-таки убедили, что пограничное у меня есть. С меня яблоко.

>>1159640
Пока не до этого. Сорри. Но в принципе я не против.
>> No.1160036 Reply
>>1160030
> И я выпустила на свободу кусочек своего внутреннего психопата, заморозив душу.
> Несколько вскользь брошенных слов - и <...> Психиатр немедленно вызывает бригаду дежурных санитаров - и маму связывают.
Чет какие-то фантазии.
>> No.1160037 Reply
>>1160034
Моя жизнь даже мне самой напоминает пасту. Если будут хоть какие-нибудь пруфы - покажу.

>>1160036
Не нужно рассказывать врачу про гипнотизёров. И про продажу на органы в Тайланд через Эстонию. И про паутину мафии. И орать матом, что "я тут не шахорка". Просто не нужно.
>> No.1160040 Reply
>>1159622
Зачем?
>> No.1160041 Reply
>>1160040
По словам мамы и тёти, близкая мне бабушка была при смерти. А пятого февраля умерла бабушка по отцу. Хотелось поговорить и обнять. Ну и поменять паспортный пол, если будет время.

Мама обещала, что всё будет спокойно. Тётя тоже обещала. В результате мама в психушке, тётя в истерике, я не могу перестать ржать.
>> No.1160042 Reply
И опка и ее мамка похоже гораздо сильнее туттуру, чем думает их окружение. А так как никому вникать в это не хочется, а работы там на целый институт, "веселая карусель" вертится и вертится.
>> No.1160043 Reply
>>1160041
У меня обычные родственники, я и то не думаю что встречи и общение это то что нам нужно.
>> No.1160044 Reply
>>1160037
Все равно звучит как выдумки. Немного пруфов бы не помешало.
Алсо,
> шахорка
Кто?
>> No.1160045 Reply
>>1160044
Важны не пруфы, а концепция.
>> No.1160046 Reply
>>1160042
А ещё есть бабушка. Которая, внезапно, полностью поддерживает мой переход, абсолютно неожиданно для всех остальных родственников. Видимо, в её семьдесят восемь лет ей окончательно стали безразличны социальные нормы, и она искренне ловит лулзы с ситуации. Узнала, что у меня не будет детей, - только пророфлила с этого. "Ну и не надо, нахер они нужны".

>>1160043
Ну всё-таки последняя встреча в жизни - это не что-то, что можно пропускать. Впрочем, оказалось, что здоровье у бабушки вполне сносное и что она стала жирным троллем на старости лет.
>> No.1160047 Reply
>>1160044
Не знаю. Мама любит придумывать такие слова. "Тюхля-матюхля", "шахорка", "шобла", такое вот.

>>1160045
Ну, я могу описать устройство двадцать седьмого отделения так, как не может сделать это человек, не лежавший в нём.
>> No.1160048 Reply
>>1160047
Да в том что ты там лежала у меня причин сомневаться нет, да и проверить один хрен не смогу. А вот про принудительную госпитализацией мамки - это уже поинтереснее будет посмотреть. На твое усмотрение, конечно.
>> No.1160049 Reply
>>1160048
*недобровольную.
Скорее всего, она напишет отказ от лечения. Я попросила врача, чтобы суда не было, поэтому пруфы вряд ли останутся. Телефона, чтобы пофоткать её отделение, у меня не было.
>> No.1160054 Reply
Алсо для знакомых.
Доступа к телеграму и другим мессенджерам, кроме старого скайпа, у меня нет. К гмылу тоже. Можно написать вк - в тот, который с фотографией.
>> No.1160109 Reply
Сходила в ЗАГС. Обещают выдать бумаги в два часа дня. Очень надеюсь, что выдадут свидетельство сегодня же. В загсе мне сразу же пообещали конфиденциальность, ня. Без лишних вопросов. Но всё-таки село есть село, и глаза таки таращили.
>> No.1160115 Reply
>>1160030
> засунула мой долбаный телефон
Удалённый доступ - очень хорошая вещь.
>> No.1160116 Reply
>>1160054
А могла бы зарегаться там, где не нужен номер мобильника. В jabber или tox, например.В первом случае надо помнить пароль, во втором держать бэкап сейва.
>> No.1160120 Reply
>>1160035
Няша, какое пограничное? Тебя обманули. Это шизоспектр.

А вообще хорошо, что все закончилось хорошо.
>> No.1160132 Reply
Поменяла свидетельство о рождении. Фамилию и отчество изменить отказались, сказали, что сменят только с новым паспортом по заялению о перемене имени. Пол, имя и гендерные окончания поменяли. Так что в глазах государства я теперь тян.

>>1160116
В джаббере придётся сидеть в одиночестве.

>>1160120
Мне привели очень убедительное рассуждение. Впрочем, обычному врачу про голоса и всё такое я говорить не стала, так что это рассуждение основывалось на неполной информации. Ну, пограничное так пограничное, бывает и хуже. Меня гораздо больше смущает задокументированный депрессивный эпизод, F32 который. Хорошо, что тяжесть не уточнили.
>> No.1160138 Reply
>>1160132
В засаду не попади мамкину. Перекатывайся, укрывайся и по стелсу съебывай.
>> No.1160154 Reply
File: 5-7.jpg
Jpg, 189.03 KB, 811×1217 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5-7.jpg
>>1160132
Хорошо написала, теперь знаю куда делась. Ситуация пока смешная, но только потому, что твоя мама дура. Всё ведь могло бы вполне хуево сложиться.

Алсо, зря не сгноишь мать в дурке. Во-первых, ей не повредит подлечиться и успокоиться. Во-вторых, она за эти пару дней там напридумывает всяких хитрых планов по самовыпилу вместе с тобой, а так как ты даже не можешь от старой тётки убежать или отбиться, она тебя даже кухонным ножом может заковырять и никто не поможет.

Отправь её на принудительное на месяц, подумай! Доделаешь там дела и вернёшься в столицу. Или придержи при себе оружие какое хотя бы.

В любом случае удачи. История такой треш, прям как мои собственные.
>> No.1160156 Reply
Верю, оп. У меня было похожее, но я не трап или кто-то такой. Несколько раз опиздили железным прутом за точто я ее не увожаю, аморальный и бездуховный (хотя даже не объяснила в чем проблема).
>> No.1160157 Reply
>>1160156
Чет мне кажется что мамка из дурки вырвется, вме документы порвет, газ пусьит в квартире типа теракт как щас в тренде и все вместе отчалят в магадан.
>> No.1160158 Reply
>>1160154
Алсо, тебе бы тоже хорошо побои снять для свидетельства. И купи там перцовый балн хотя бы, если что можешь прыснуть ей в звериную рожу.
Рок-н-ролл! Бей всех, Сатана узнает своих!
>> No.1160167 Reply
>>1160158
>>1160157
>>1160154
Да, няш, подумай про собственную безопасность штоле.
>> No.1160168 Reply
>>1160154
Ну вот зря ты так о маме ОПа. Очевидно же, что она тоже не совсем здорова. Не надо так.
>> No.1160172 Reply
>>1160168
Есть большая разница между нездоровым но адаптивным человеком и психом представляющим опасность для близких и окружающих.
Ты понимаешь какой тут хрупкий лёд - не будь такой дурой, могла бы сгноить ОП в дурке просто и вся жизнь, что у человека есть, просто была бы отнята. Такие люди это настоящее зло, а со злом надо бороться. И таких историй тьма тьмущая, например http://www.psychepravo.ru/article/zhizn-mertvogo-doma.htm
>> No.1160176 Reply
>>1160172
Психическое расстройство уже подразумевает дезадаптацию, временную или хроническую. Это болезнь зло и с ней надо бороться, а не с людьми и мама ОПа как и ОП сама нуждается в помощи.
>> No.1160182 Reply
>>1160172
> Официальный диагноз Кати: «Слабая эмоциональная воля и ложные религиозные убеждения»
Что это за чушь собачья? Ты сам хоть читал, что постишь?
>> No.1160185 Reply
>>1160176
Ну вот пусть врачи и борются с её болезнью.
>>1160182
Обычная история. Ты целиком прочти.
>> No.1160243 Reply
>>1160035
Поздравляю. Не режься лишний раз.
>>1160036
Нет, так оно и работает. Психушка – метастабильная система типа капкана, которая заточена на избегание ошибок второго рода. Если бы мамка ОП была вполне адекватна, то эти многоходовочки бы не сработали ни при каком уровне хитрости, но тут действительно вопрос, кто имеет больше проблем с головой и кого психиатры больше захотят обласкать в стационаре. С социальной приемлемостью больше проблем у ОП, с интеллектом – у мамки, на балансе этих параметров и строятся все их партии.
>> No.1160281 Reply
>> No.1160288 Reply
Чо там у опки?
>> No.1160291 Reply
>>1160132
Если ты там уже была, то это потому, что ты и другие ушли.
>> No.1160302 Reply
>>1160288
ОП написала, что отчалила от мамки. Скоро отправится назад в Москву. Самое плохое позади, похоже.
>> No.1160307 Reply
>>1160302
> Скоро отправится назад в Москву.
Fuck off, we're full
>> No.1160317 Reply
>>1160307
of shit?
>> No.1160357 Reply
>>1159290
Потому что srs - это бодихоррор. В общем случае невозможно с помощью операции создать правдоподобную писечку, увы. Такие операции обязательно болезненны, опасны для жизни и дают не тот результат, о котором мечтается. К тому же тот орган, который получается в результате, требует специального пожизненного обслуживания. На srs идут либо обладательницы сильной генитальной дисфории, либо доверчивые утки, поверившие обещаниям недобросовестных хирургов. Ну либо модели-миллионеры, которые могут позволить себе экспериментальные техники в передовых пластических клиниках. Истории об srs легко гуглятся, вместе с фотками результатов. Лучше, впрочем, не гуглить.

>>1160138
Через шесть часов самолёт в Москву. Мама за полтораста километров от меня. Думаю, что успешно улечу. Конечно, есть ещё и другие родственники, но шанс, что они попытаются в ближайшее время меня похитить, невелик.

>>1160154
Бабушка совсем старенькая, и ей нужен кто-то, кто помогал бы ей в быту. Лучше бы, чтобы это была мама. Кроме того, я стараюсь не делать зла, а отправить человека в провинциальную психушку - зло.

>>1160157
Я долго просила её лечащего врача, чтобы суда не было и маму выпустили-таки. Выпустили.
А газа в доме нет. Это максимально деревенский дом, в котором нужно топить печь дровами и ходить в валенках - иначе холодно. Там нет ни водопровода, ни канализации. К тому же дому под сотню лет, и он уже на две трети развалился.

>>1160172
Зло здесь не столько люди, сколько сам институт психушек. Мне-то удалось выскочить, но прямо сейчас психушки калечат кучу других людей. Бороться, имхо, следует именно с психушками как с явлением. И вообще с любым репрессивным институтом - с армией, с уроками физкультуры в вузах, с госдумами.

>>1160288
Перечитываю Тысячекратную мысль вот, под крепкий-крепкий чай.

Алсо про психушку. Мне там было комфортно, внезапно. В этом отделении всё было просто и понятно, а ещё кормили аккуратно. Многим людям там, судя по их виду, было невыносимо скучно из-за безделья. Но не мне. Я просто лежала на кровати и слушала музыку по памяти. Я умею запоминать музыку и потом вспоминать её. Она слышится совсем не так, как слышится реальная музыка из реальных наушников; невозможно перепутать то, что я слышу, с реальным звуком. Поэтому мне это кажется вполне безопасной практикой. В основном слушала отрывки из Приквела и немножко Арию с КиШем. Наверное, если бы пришлось остаться там на месяц-полтора, то спокойно осталась бы. Я даже улыбалась временами - мне там было по-настоящему хорошо, была умиротворённость.
>> No.1160359 Reply
>>1160357
Таки считаю вином эту серию про еба-безэмоционального манипулятора, но серия то не окончена и наверно уже не будет. А задумка можно сказать грандиозная.
>> No.1160363 Reply
>>1160359
Вин тысячелетия, да. Но вторая тетралогия написана и даже переведена, а автор молод. Так что шансов побольше, чем на завершение цикла от деда в кепке. Нечестивый консульт дописан в 2017, фанатский перевод окончен в 2018. Трилогия Не-Бог уже анонсирована.
>> No.1160364 Reply
File: 1369065781236.jpg
Jpg, 83.13 KB, 600×815 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1369065781236.jpg
>>1160357
> с уроками физкультуры в вузах
Ребенок, тебе дают время заниматься бесплатно тем, за что самостоятельно ты будешь платить во взрослой жизни. Более того, выкроить в графике 5/2 3 часа в будни ради этого будет стоить тебе либо сна, либо развлечений. Чому ты так узколобо мыслишь?
>> No.1160365 Reply
>>1160364
Однажды мне пришлось в одиночку несколько часов на январском морозе чистить от снега открытую баскетбольную площадку, чтобы получить зачёт по физкультуре. А ещё один раз меня из-за несданной физкультуры отчислили. Я не думаю, что в список профессиональных компетенций алгебраического тополога входит очистка от снега баскетбольных площадок. Впрочем, услышать твои возражения я готова.
>> No.1160367 Reply
File: 14939271923820.gif
Gif, 1019.03 KB, 500×281 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14939271923820.gif
>>1160365
> несколько часов на январском морозе чистить от снега открытую баскетбольную площадку, чтобы получить зачёт по физкультуре
> из-за несданной физкультуры отчислили
А ходить на занятия нельзя было по религиозным соображениям? Ну или на крайний случай взять в ближайшей поликлинике освобождение, если вы нездоровы?
>> No.1160369 Reply
У меня, кстати, одногруппник из норильска взял освобождение на все пять лет за 5 минут в поликлинике. Просто пошел к терапевту, куда приписался и сказал, что в детстве ломал обе руки и обе ноги. На него посмотрели, он сказал "честно-честно" и ему дали освобождение на все 5 лет.
>> No.1160371 Reply
>>1160363
Там в одной из книг, которуя я читать не стал даже в анонсе сказано что одна рефлексия нашего мага. Вот я и подумал что у автора чето идет плохо ин эпик уже не будет писать.
>> No.1160372 Reply
>>1160367
Освобождение я взяла. Но меня обязали написать реферат и потом несколько раз, около десяти, его не принимали. Потому что он в мультифорке, а не сшит, или потому что титульник "некрасивый".

Ситуация с физкультурой меня устраивает только в одном российском вузе, в московской вшэ. В московской вшэ физкультура отсутствует.
>> No.1160373 Reply
Опка, я бы с куклой говорить не стал совсем. У ней токсичная наносящая урон ментальность. Не сильно конечно, но я б сразу крест поставил на персонаже.
>> No.1160374 Reply
>>1160373
Просто болтливость зачесалась. Да.
>> No.1160375 Reply
>>1160374
Нет, у тебя паталогическое желание говорить со злодеями. Надо фиксить, я считаю.
>> No.1160376 Reply
>>1160357
Зло не психушки, а болезни. Найди способ бороться с ними иначе, без психушек и проблема решена. Ты примешь такой челлендж?
>> No.1160377 Reply
>>1160375
Может и так. Наверное, даже так. Хотя какие уж злодеи, ну.
>> No.1160379 Reply
File: 0.jpeg
Jpeg, 49.17 KB, 800×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0.jpeg
>>1160372
В своём первом вузике, в котором недоучился я тоже подобное делал. Правда, просто скачал из интернета, а когда мне сказали что его нужно в специальную папочку засунуть, я достал из сумочки шоколадку и 500 рублей - мол, дел много, папочку вы и сами купить сможете. Прокатило, надо сказать. А вот в другом заведении, будучи уже более прагматичным, я просто договаривался и показывал клубную карту ближайшего фитнесс-клуба с договором на пять лет, мол уже занимаюсь. Но это только из-за того, что спортзал там был убитый вусмерть, а вместо милых кочек-модников там постоянно тусовались какие-то быдланы из провинции.
>> No.1160381 Reply
>>1160377
Мелкий, но постоянный вред - тоже вред. Я обдумываю теорию об огораживании. Тут конечно будет хотеться разговоров сильно, но нужно понимать, что и не наговоришься, и станет хуже, чем было.
>> No.1160382 Reply
>>1160376
Чем дольше существуют психушки, тем больше диагнозов придумывают психиатры, чтобы запирать в них людей. Например, психиатры старательно добивались и добились, чтобы транс-переход отдали им под контроль, а раньше он совершался без всяких психиатров. Или вот недавно психиатры "зависимость" от компьютерных игр сделали причиной для запирания в психушку, хех. При этом эффективность психушек как мест борьбы с ментальными тараканами под сомнением.
>> No.1160383 Reply
>>1160382
А в чем критичная разница между "я у мамы девочка", "я у мамы белочка" и "я у мамы наполеон"?
>> No.1160384 Reply
>>1160379
Ну вот и зачем эта физкультура? Только чтобы физкультурники обогащались и жирели на шоколадках доброанонов.
>> No.1160385 Reply
>>1160384
> Ну вот и зачем эта физкультура?
Чтобы развиваться физически. В здоровом теле - здоровый дух!
>> No.1160386 Reply
>>1160383
Не вижу разницы между человеком, считающим себя наполеоном, и, например, человеком, считающим себя потоком перерождающихся дхамм. Просто одна картина мира стигматизирована и предписывает обществу применять насилие против её носителя, а другая считается приемлемой. Пока человек не вредит другим людям и способен понимать юридические документы, пусть кем угодно себя считает и что угодно с собой делает, если ему самому норм.
>> No.1160387 Reply
>>1160385
Спасибо, но меня насильно-принудительно осчастливливать не нужно.
>> No.1160389 Reply
>>1160381
Огораживание в манямирке – и не ново, и не оригинально, и не эффективно. Что до злодеев, то следует задать вопрос – кто запирает людей в психушках? Ммм?

>>1160383
Критичная разница есть между человеком и алмазоидной сверхпроводящей поверхностью. А некритичная, но социально значимая разница состоит преимущественно в том, что наполеон а) требует от общества ради своего удовлетворения нечто большее и более ресурсоёмкое, нежели просто считать его девочкой (напр. предоставить ему императорские покои, раскланиваться, подавать уникальную пищу); б) скорее всего неадекватен в поведении, возможно слабоумен и опасен для себя и окружающих; в) не станет заметно счастливее, если его требования будут удовлетворены. С белочкой дело обстоит похожим образом.
Есть и другие параметры.
>> No.1160390 Reply
Написал негативный пост о том, что я думаю об институтиках, а потом задался вопросом могу ли я написать большой пост о чем-то хорошем для меня. Могу. Правильней будет не писать первое и подумать о втором.
>> No.1160393 Reply
>>1160389
> опасен для себя
Не люблю эту формулировку. Это же оценочное же - решать, опасны ли для человека его действия. По мнению психиатров из Ганнушкина, приём гормонов - опасность для себя, например.
>> No.1160394 Reply
>>1160390
Маладца, хорошо сделал.
>> No.1160395 Reply
>>1160382
Это как минимум неточно. А вообще говоря попросту неправда. Есть проблема нозологии, но никто не пытается запереть в больницу как можно больше клиентов. Этому препятствует и бюрократия, и финансовые проблемы, и ответственность. Лишняя ответственность никому не нужна.
>> No.1160397 Reply
>>1160393
Так в этом и суть. Психи не понимают опасность своих действий. ОП принимает гормоны как и половина рф, белочки приклеивают себе хвосты, наполеоны стоят в гараже гильотину. С точки зрения адекватного человека все это по сути саморазрушение и самый гуманный способ прекратить страдания поциэнтов - ударная доза галочки и превращение в овощ.
>> No.1160398 Reply
>>1160395
Я не про обычных врачей из обычных психбольниц. Я про тех, у которых есть большая власть и которые принимают общественно значимые решения.

Алсо, вот пример мировоззрения, которое настолько осуждается обществом, что даже откровенные пытки его носителей допустимы и одобряются.
https://m.lenta.ru/news/2019/02/20/pray/
Слежу за этим вот. Я в детстве испытала влияние иеговитов, и теперь мне небезразлична их судьба.
>> No.1160401 Reply
>>1160397
Ну а с моей точки зрения все эти "адекватные" люди не мыслят здраво и не оценивают свое положение трезво, поскольку вместо достижения бессмертия и рекурсивного самоулучшения занимаются какими-то животными глупостями. И потому не имеют этического права судить чужое поведение.
>> No.1160404 Reply
>>1160401
> вместо достижения бессмертия и рекурсивного самоулучшения
Тебе статистику суицидов среди трансгендеров нарыть, бессмертная ты наша? Или может быть сравнения количества трансгендеров по возрасту, сигнализирующую о том, что в это играть людям уже в 30 лет начинает надоедать играть?
>> No.1160405 Reply
>>1160393
Что значит оценочное? Опасность суицида это объективно. И не всегда суицидник, пардон за цинизм (видимый) наносит непоправимый вред только себе. Что чувствует водитель машины или машинист поезда, когда под управляемое им транспортное средство сигает пациент? Что чувствуют родители и близкие люди самоубийцы? Это ты оцениваешь? Не говоря о том, что убивать себя вообще не очень здоро'во. Приём гормонов потенциально опасен. Некоторые гормоны действуют неизбирательно на весь организм.
>> No.1160406 Reply
>>1160397
Адекватного чему? Жизнь - медленный прыжок в могилу. Заурядные NPC каждый день разрушают себя бессмысленными стрессами, плохим питанием, гиподинамией, дурными привычками, алкоголем. Это не считая встроенного во всех природного механизма старения и самоликвидации. При этом какой-нибудь толстопузый профессор кислых щей, откашливаясь от цыгарки и потирая виски после "вчерашнего", будет рассуждать о том, какое же саморазрушение эти ваши гормоны, какие же деграданты эти лгбт, управы на них нет.
>> No.1160407 Reply
>>1160404
Считаешь, что я себе противоречу? Смотри я открыто примкнула к лгбт-сообществу. Поскольку лгбт-сообщество - наиболее сплоченная и наиболее жадная до власти общественная группа из имеющихся, причём очень агрессивная и явно идущая к успеху, установление в среднесрочной перспективе гей-фашизма как главного политического режима представляется мне весьма вероятным. Я распространяю среди этой общественной группы идеи иммортализма. Значит, я увеличиваю шансы на то, что общество в будущем займётся-таки тем, чем хочется мне. Мне даже не приходится особенно напрягаться, поскольку трансгуманизм и так входит в моду. Кроме того, траповать мне в кайф и без идеологических соображений. Ещё я занимаюсь наукой, которая служит теоретической основой для фундаментальных компьютер сайнс исследований, на которые у меня большие надежды. То есть я не просто распространяю свои идеи и приближаю нужное мне будущее, я ещё и живу свою жизнь почти как тру-гедонистка. Так что мне моё поведение кажется правильным и вполне согласующимся с моими взглядами. Но моё влияние весьма невелико, потому моя смерть ни на что глобально не повлияет. Моя жизнь объективно проходит на обочине истории сейчас. интересно, что я курила?

>>1160405
Я признаю за людьми право на суицид. И право на вещества, которые подавляют тягу к суициду.
>> No.1160408 Reply
File: [Daman]-Hellsing-Ultimate-04-[BDrip-10bit-1080p]_[.jpg
Jpg, 108.08 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
[Daman]-Hellsing-Ultimate-04-[BDrip-10bit-1080p]_[.jpg
>>1160407
> Поскольку лгбт-сообщество - наиболее сплоченная и наиболее жадная до власти общественная группа из имеющихся, причём очень агрессивная и явно идущая к успеху
Проорал в голос, если честно. Я даже не знаю что добавить. Столько вариантов и все веселые. Для начала открывок от одной из любимых паст "Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? ". Но это так, отступление. Для начала возьмем определение слова власть. Имхо власть это почти всегда синоним денег и положения в обществе. В реальности по рейтингам самой успешной страны в мире эти ваши члены "агрессивные и жадные до власти" группы сидят на пособии чуть ли не чаще, чем негры в детройте, смотря какой штат. Ну а насчет положения в обществе, я бы сказал тебе, что ты держишься молодцом, но даже в самой прогрессивной стране мире есть обзывалки "fsggot" и прилагательное "gay", притом оба имеют довольно негативный окрас. Даже в самой лучшей стране в мире за столько лет не смогли извести фольклор. И даже в ссср не со всеми народами за столько лет получилось. А ты тут о мировых масштабах, а не о племенах тундрамонголов.
>> No.1160411 Reply
File: you-fool-no-man-can-kill-me-did-you-just-13922508.png
Png, 276.10 KB, 500×1006 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
you-fool-no-man-can-kill-me-did-you-just-13922508.png
>>1160407
> очень агрессивная
Мде.
>> No.1160431 Reply
>>1160393
Не люби. Общество присвоило себе право мешать людям выпиливаться и не одобрять их комичное самоповреждение ножиками. Что касается опасности гормонов, то тебя 185 см XY-дубину на днях заборола в партере старушка сельская учительница. Может, они и правы.

>>1160397
Дело не столько в гуманизме (овощевание нейролептиками – явно не вершина гуманизма), сколько в нежелательных неэргодических изменениях. Суицидники-неудачники обычно уже через несколько часов хотят жить, но если ты объемшись парацетамола и у тебя отвалилась печёнка, то остаётся только иметь дело с последствиями своего инфантилизма и страдать оставшуюся недельку. Аналогично, если ты отрезамши себе яйца в припадке драматичности. С другой стороны, трансухи после перехода не становятся несчастнее, поэтому дефолтный гуманизм должен, при прочих равных, предписывать им не мешать. Запад гуманнее России (в силу большего благополучия; вообще, консервность сильно завязана на неблагополучие и восприятие мира как очень медленного зомби-апокалипсиса), и потому ставит трансухам меньше палок в колёса.

>>1160407
> лгбт-сообществу
LGBTQS+, бигот. Но паста крута.
>> No.1160435 Reply
File: bscap0302.jpg
Jpg, 31.10 KB, 640×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
bscap0302.jpg
>>1160431
> трансухи после перехода не становятся несчастнее
Только рейтинг суицидов увеличивается.
> через несколько часов хотят жить
Судя по рейтингам эти ваши трансухи через пяток лет уже не жрут колёса, а возвращаются обратно в цисгендерное состояние.
> Запад гуманнее России
И в чем эта гуманность выражается? В том, что слушают бред девятилетних детей и кормят их эстрогеном, чтобы к 14 у него вырастала грудь? Тебе напомнить кем ты хотел вырасти в этом возрасте? Индейцем? Роботом? Бэтмэном?
>> No.1160439 Reply
>>1160435
> Только рейтинг суицидов увеличивается.
Рейтинг? На твитче? Rate – не рейтинг, тупорылая коза. Ещё я так подозреваю, что увеличивается частота травли родителями, потери рабочего места и в целом унижения внешней средой, поэтому вероятнее всего, что переход не является самостоятельным повреждающим фактором и при прочих равных трансухи не становятся после него несчастнее.
> И в чем эта гуманность выражается?
В негативном утилитаризме и в меньшей толерантности к насилию.
> В том, что слушают бред девятилетних детей
Девятилетние и сорокалетние дети, в среднем, примерно равно скудоумны и внушаемы и имеют равные основания для того, чтобы судить о своей гендерной идентичности.
> Тебе напомнить кем ты хотел вырасти в этом возрасте?
Я сам помню, у меня записано: генетиком. Ну, не получилось, вырос нейробиологом.

За что ты копротивляешься? Твоё место – Барнаул, Алтайский край.
>> No.1160440 Reply
>>1160369
>>1160367
>>1160364
В моем вузе это вообще факультатив, но я больше ни от кого о таком не слышал, везде обязаловка.
>> No.1160442 Reply
File: B5xiDtfdX8w.jpg
Jpg, 47.44 KB, 807×454 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
B5xiDtfdX8w.jpg
>>1160439
> увеличивается частота травли родителями, потери рабочего места и в целом унижения внешней средой
Из-за чего транссексуал_ка чувствует себя счастливее? Что ты несешь?
> негативном утилитаризме
Что? На западе? Негативный утилитаризм? Что же тебя тогда еще эти негативные утилитаристы не приютили-то?
> меньшей толерантности к насилию
Меньшая толератность к насилию в стране, где стреляют в школах раз в два месяца?
> Девятилетние и сорокалетние дети, в среднем, примерно равно скудоумны и внушаемы и имеют равные основания для того, чтобы судить о своей гендерной идентичности.
> Я сам помню, у меня записано: генетиком. Ну, не получилось, вырос нейробиологом.
Какой взрослый мальчик! Нейробиолог, небыдло, защитник сирых, педиков и убогих и считает сорокалетних тупыми! Пряи совсем взрослый-взрослый! Я сразу понял, что тебе 22 и ты пилот!
>> No.1160445 Reply
>>1160431
Во-первых, не старушка. Она как бы уверенно физкультуру способна преподавать, и до пенсии ей ещё несколько лет. Во-вторых, я не могу её ударить всерьёз, моральные ограничения мешают.

Не надо думать, что запад сильно гуманнее России. Сейчас "смена пола" в рф, если делать её через нцпп или Исаева, гораздо мягче и быстрее смены пола во многих странах ЕС. В Финляндии, например, нужно обязательно пройти стерилизацию. Во Франции вообще нет закона, и каждый случай решает суд (аналогично рашке до 2018). В некоторых формально западных странах "смена пола" невозможна.

Я в аэропорту бтв. На остальное потом отвечу.
>> No.1160446 Reply
>>1160442
> Что? На западе? Негативный утилитаризм? Что же тебя тогда еще эти негативные утилитаристы не приютили-то?
Мне-то и в России хорошо. Например, тут такому сипящему унтерку, который щерится своей фетально-алкогольной рожей («гыыы, посоны, ну нихуя стелет» ака «смейтесь со мной» – вот эта вот стилистика и динамика) и пытается срезать туповато-лукавым вопросом, как беспризорник сиротку у вокзала, можно харкнуть в ебало и пропороть печёнку шилом вместо того, чтобы рассусоливать как с равным и распутывать его неопрятные силлогизмы. Я русский, со мной Бог.

Не думай, что аниме-аватарка что-либо скрывает. Ты беспомощное мясо, которое может только вяленько изображать саркастичного мужичка-микрогоблина в треде полуживой трансухи. Хуже тебя уже нет.
>> No.1160447 Reply
File: Hellsing_Ultimate_OVA_01_[720p].mkv_snapshot_28.59.jpg
Jpg, 43.20 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Hellsing_Ultimate_OVA_01_[720p].mkv_snapshot_28.59.jpg
>>1160446
> можно харкнуть в ебало и пропороть печёнку шилом
> сипящему унтерку, который щерится своей фетально-алкогольной рожей («гыыы, посоны, ну нихуя стелет» ака «смейтесь со мной» – вот эта вот стилистика и динамика) и пытается срезать туповато-лукавым вопросом, как беспризорник сиротку у вокзала
А вот и комплексы подъехали и гнилое нутро показалось. Зато сразу видно какой тип человека вам завтра в кхм-кхм, НЕЙРОБИОЛОГИЧЕСКОМ ИНСТИТУТЕ пиджак мелом извазюкает.
>> No.1160450 Reply
File: Hellsing_Seras_Victoria_costume_ver_02-1-04.jpg
Jpg, 151.31 KB, 400×547 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Hellsing_Seras_Victoria_costume_ver_02-1-04.jpg
Для глупых поясняю:
1) Мы с вами живём в полицейском государстве. Если ты хоть кому не то, что печенку проткнешь будучи 14+, а синяк поставишь - будешь воровской карман от трёх до пяти разрабатывать.
2) Нейробиологов в этой стране, а вернее места их работы можно по пальцам одной руки посчитать. А фоточки в интернете на сайте НИИ висят.
3) «Гыыы, посоны, ну нихуя стелет» - чисто подростковая хрень, что говорит, что твоему травителю от 13 до 17 лет. После совершеннолетия и легальной покупки алкашки с табаком в питие и курении нет ничего такого, чем можно было бы хвастаться перед "посанами".
>> No.1160458 Reply
File: 15383819869550.png
Png, 1336.66 KB, 1415×1088 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15383819869550.png
Как у вас тут токсичненько ребята, хоть костюм химзащиты надевай какие все няшки.
>> No.1160462 Reply
Этот тред так и манит чсвшных петушков, у ОП просто нездоровый талант к этому.
Показать бы вашим мамкам, чем вы тут занимаетесь.
>> No.1160465 Reply
>>1160447
>>1160450
Вот, видишь, ты пояснил за жизнь с высоты своего взрослого опыта. Устало, снисходительно, стряхивая пепел, присев на корты. "Щенок, слушай сюда, как оно всё устроено. Хх-тьфу". Это и есть подростковое посанство, эта модель поведения и есть то, что доступно как девятилетнему, так и сорокалетнему тупице – комичная попытка в статус через претензию на потрёпанность, большее понимание общедоступной бытовухи и занудные трюизмы. Отсюда же, от этого сельско-гопнического культурного архетипа, и юродство, попытки срезать придурашливыми вопросами: «чё ж нё принеле тебя на той-том западе, милай, да и стреляют у них, хехе»... Шукшина читал? Видимо, нет.
Ты, не я, интерпретировал "тупых сорокалетних" как "стариков", а не "взрослых", но не стану гадать о твоём возрасте, это понятный приём, когда надо наскрести ассоциаций со школотой. Да только вот, повторюсь, ролеплей товарища гоблина, вычисляющего малолетнего долбоёба, довольно абсурден без аудитории. Получается просто дегенерат с АИБ, который зачем-то любит обмазываться сомнительной эстетикой низов.
> Мы с вами живём в полицейском государстве
> в питие и курении
Ух. Как бы не органическое расстройство, при такой буквальности мышления.
> Нейробиологов в этой стране, а вернее места их работы можно по пальцам одной руки посчитать.
Вперёд, анимеблядь. Пришли завлабу нотариально заверенную распечатку треда, если хочешь.
>> No.1160466 Reply
>>1160465
Ты всерьез гордишься тем, что ты ученый в стране, где нет науки? Нейробиология, лол. Ладно бы алгебраическая топология, где кроме ручки и бумаги ничего не нужно. Но ты-то что о себе возомнил?
>> No.1160467 Reply
>>1160466
Бред, наука международна, это же не футбол, чтобы болеть за команды, а уровень науки в наших НИИ сильно различается; мне плевать на среднюю температуру пустоши и достаточно было бы гордиться 2.5 соавторами и выполненной работой, которая цитируется в топ публикациях Nature Group, например. Впрочем, я и не горжусь, а лишь иллюстрирую то, что детские предпочтения могут быть весьма устойчивы, поэтому бормотание про Бетмена – не аргумент.
> ты-то что о себе возомнил?
Возомнил, что не несу хуйню и не занимаюсь демагогией. Я могу нахамить, в том числе художественно, но не веду себя как тявкающий обиженный унтерок, который, прищурясь, задаёт бестолковые вопросы.

Примеры бестолковых вопросов:
> И в чем эта гуманность выражается? В том, что слушают бред девятилетних детей и кормят их эстрогеном, чтобы к 14 у него вырастала грудь? Тебе напомнить кем ты хотел вырасти в этом возрасте? Индейцем? Роботом? Бэтмэном?
> Из-за чего транссексуал_ка чувствует себя счастливее? Что ты несешь?
> Что? На западе? Негативный утилитаризм? Что же тебя тогда еще эти негативные утилитаристы не приютили-то?
> Меньшая толератность к насилию в стране, где стреляют в школах раз в два месяца?
> Ты всерьез гордишься тем, что ты ученый в стране, где нет науки? Нейробиология, лол. Ладно бы алгебраическая топология, где кроме ручки и бумаги ничего не нужно. Но ты-то что о себе возомнил?

Можно заметить характерный признак бестолковых вопросов: номинально осмысленная часть, которая предполагает возможность дискуссии («в чём выражается гуманность Запада», например), смешана с нелепым, срывающимся тявканьем, призывающим воображаемых посонов (или анонов) дружно посмеяться. Правильный ответ на такое – просто посылание на хуй, но я не в духе.
>> No.1160468 Reply
>>1160467
Ионыча читал в школе? Перечитай.
>> No.1160470 Reply
>>1160468
Читал-читал. Излишне и мертво, как и весь Чехов. Хочешь что-то сказать – скажи своими словами.

«Незадолго до смерти Чехов написал Книппер:

"Ты спрашиваешь: что такое жизнь? Это всё равно, что спросить: что такое морковка? Морковка есть морковка, и больше ничего не известно" ".

Неизвестно – и хорошо, неизвестно – и ладно. Сиди и ешь морковку – в ней витамины. Несчастная Книппер писала:

"Ночью долго не засыпала, плакала, всё мрачные мысли лезли в голову. Так, в сутолоке, живёшь, и как будто всё как следует, и вдруг всё с необыкновенной ясностью вырисовывается, вся нелепица жизни. Мне вдруг так стало стыдно, что я зовусь твоей женой. Какая я тебе жена? Ты один, тоскуешь, скучаешь... Ну, ты не любишь, когда я говорю на эту тему. А как много мне нужно говорить с тобой! Я не могу жить и всё в себе носить. Мне нужно высказаться иногда и глупостей наболтать, чепуху сказать, и все-таки легче. Ты это понимаешь или нет? Ты ведь совсем другой. Ты никогда не скажешь, не намекнешь, что у тебя на душе, а мне иногда так хочется, чтобы ты близко, близко поговорил со мной, как ни с одним человеком не говорил. Я тогда почувствую себя близкой к тебе совсем. Я вот пишу, и мне кажется, ты не понимаешь, о чём я говорю. Правда? То есть находишь ненужным".

Чехов такие письма вполне понимал и, как врач, посоветовал жене поставить клистир. (Я не шучу.) Аналогичный ответ Антон Павлович написал и сестре:

"Не понимаю, отчего, как ты пишешь, на душе у тебя тоскливо и мрачные мысли. Здоровье у тебя хорошее ... дело есть, будущее как у всех порядочных людей – что же волнует тебя? Нужно бы тебе купаться и ложиться попозже, вина совсем не пить или пить только раз в неделю и за ужином не есть мяса. Жаль, что в Ялте такое скверное молоко и тебя нельзя посадить на молочную пищу..."»
>> No.1160471 Reply
File: IMG_20190222_074614.jpg
Jpg, 367.20 KB, 959×1420 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190222_074614.jpg
А я все ещё в дороге. Уже в аэропорту, но до города долго и далеко. От вашей дискуссии немного странное ощущение, гхм. Хотя по-прежнему хочу что-нибудь ответить.

Тем временем Рома М. слил забавный дискач о том, как они в лабе пилят гранты и как он против употребления денег гранта на вино.
>> No.1160472 Reply
Алсо инквизиция добралась до нашего сходил-в-церквача. Что-то мне неспокойно.
https://m.lenta.ru/news/2019/02/22/anime/
>> No.1160474 Reply
>>1160471
Рекомендую ответить удалением этой дискуссии. Она имеет отрицательную ценность.

К слову, OpenAI GPT-2 таки убедила меня в том, что интерпретация математики как языка ущербна. Сам по себе язык – вообще довольно бессодержательная вещь. Я недооценивал то, что смысл даже естественной речи сильно зависит от концептов, добытых через ментальное моделирование мира/изучаемой системы, но количественно слабо отражённых в тексте/нотации и/или невербальных в своей основе, и притом обычно не продублированных в грамматике языка. Да, без концептов можно извлекать сложные статистические регулярности текста (как это делает нейросеть), но не получится генерировать новые "логически правильные" высказывания в домене, где правильность опирается на точное представление связи оных концептов – даже малые расхождения будут отражать дефектную структуру процесса, создавшего высказывание. Буду думать дальше. Интересно, как в мозгу возможно концептуальное мышление и в самом ли деле оно имеет компоненты, отдельные от речевых и символьных.
откуда у тебя деньги на перелёты?
>> No.1160476 Reply
Ну кстати саму ОПку я до сих пор считаю няшкой, а вот профессиональные спорщики это конечно мда.
>> No.1160477 Reply
>>1160462
Лол. Емко сказано. Опинье бы в зародыше душить их, а тут смотришь - стены текста с чсвшно-петуховым мировоззрением.
>> No.1160478 Reply
>>1160476
>>1160477
Я люблю свободу слова. Репрессии не нужны.
>> No.1160479 Reply
>>1160478
Однако, все диалоги в треде выглядят так: кто-то врывается говорит что что-то вовсе не так, совсем не так, как думает опинья, а дальше опинья оправдывается-отбивается. Даже математикошизофреник ходит сюда чтобы нападать.
>> No.1160480 Reply
>>1160479
Это конечно явление всеобщее, а тут им почему то средоточие.

Кстати, в этой стране есть скрытая тяга к транссексуальным мужчинам. Но они непременно должны быть "свои". Это многочисленные новорусские бабки, которые свои потому что разговаривают по селючному и о селючных свиньях, заборах и тракторах. В 2000-каких то ни одного нового года не было без сердючки с которой можно забухать в говно и вообще по нашему гулять. А еще несколько лет назад была популярна певица с женско-мужским голосом. Я помню что всякие чумазые водители мечтательно утихали воображая себе тетку, но "получше, чем обычные конфетные машки".
>> No.1160482 Reply
>>1160467
> Примеры бестолковых вопросов
Собственно вся суть школоты онлайн - все неудобные вопросы, на которые отвечать попка болит - бестолковые. Но так как на этом форуме за стандартный батхёртный ответ "посылание на хуй" банят, то лучше промолчать.
>> No.1160488 Reply
>>1160482
Мань, в истеричном заборе из вопросительных знаков нет ничего неудобного, только постыдное. Если ты всерьёз позволяешь себе рассуждения вида «вот говорят в Америке в школах струляют, значит тезис «Западные общества имеют меньшую толерантность к насилию» неверен» – то ты просто слабоумный, тебя и посылать-то жестоко, а дискутировать не о чем. То, что ты умеешь ёрничать и петросянить, мне стало хорошо понятно. Оставь себе свою хорошую мину, но на большее уж не претендуй. Закончили.
>> No.1160491 Reply
>>1160488
> Мань
> То, что ты умеешь ёрничать и петросянить, мне стало хорошо понятно. Оставь себе свою хорошую мину, но на большее уж не претендуй. Закончили.
Если тебе под подобные вопросы дают подсрачники в школе, а лучше выхода кроме как молчать при их озвучивании не видишь - это еще не означает, что они бессмысленные.
>> No.1160503 Reply
>>1160471
Да ну его в болото. Не хочу воспринимать его иначе, как математика. В прочих ипостасях он меня разочаровал.
>> No.1160506 Reply
Я захожу сюда поблевать от псевдоинтеллектуалов и показушных бродяг, которые ничего сами значимого не сделали, зато громко-прегромко рассуждают на сайтах с картинками, сотрясая воздух умными словами. После этого зрелища наступает будто катарсис.
>> No.1160507 Reply
>>1160506
Сейм хере.
>> No.1160509 Reply
>>1160507
На самом деле это нехорошо, так как неучастие в дискуссии позволяет сокрывать собственную интеллектуальную импотенцию. К счастью, я её полностью осознаю и понимаю, что мне лучше дёрнуть жигуля, чем думать о вычислимости или политике лгбт.
>> No.1160512 Reply
>>1160506
Самоутверждение, оно такое. Все эти псевдоинтеллектуалы сюда точно за тем же самым ходят. Но было бы лучше, если бы они чаще как ты помалкивали, конечно.
>> No.1160513 Reply
>>1160509
По крайней мере о ней никто не узнает, если не кричать об этом так громко, как эти цветастые петухи.
>> No.1160516 Reply
>>1160513
Не совсем адекватно бояться испортить репутацию на анонимном форуме. Хуже то, что все эти отстаивания своего мнения, которое нафиг не нужно, создают очень грязную атмосферу.
>> No.1160519 Reply
File: 5657458758768.jpg
Jpg, 377.63 KB, 860×1092 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5657458758768.jpg
>>1160516
Вся наша жизнь это грязь, и плоть человека - тщательно переработанные грязь и говно. К чему бесплодное чистоплюйство, к чему эти высокомерные взгляды? Смело барахтайся в луже, Бог на тебя даже не смотрит. Сделай из брызг гротескный шедевр, покажи всем, как ты можешь.
>> No.1160523 Reply
>>1160519
Есть определённая разница между землёй и грязью в сердцах людей, которой они так любят поделиться. Это постмодернисты очень любят пытаться выдать бескультурье за нечто, достойное принятия и созерцания, потому что больше ничего в себе и окружающих не могут взращивать.
>> No.1160525 Reply
>>1160523
Чистота очистила сама себя до состояния голой прозаической обыденности. Чистота всегда есть что-то искусственное, созданное напрасными усилиями, то что будет уничтожено первобытными силами природы. Поэтому чистота есть и что-то нежизнеспособное, в отличие от вечной всемогущей грязи. Если культура чистоты так трепещет перед грязевыми бурями, то ей самое и место в забытье.
>> No.1160527 Reply
>>1160525
Эта чистота только в голове, мир и человек слишком сложен и не статичен, чтобы мыслить такими дуальностями. Но по факту всё сводится к тому, приятно тебе читать тред переполненный оскорбляющими друг-друга сосачерами, или приятно когда соблюдают приличия и публично не писают во всех вокруг и себе же в рот. Сам я для себя ответ давно нашёл.
>> No.1160529 Reply
>>1160527
Сосачеры существуют у тебя в голове. Негативная предвзятость к "сосачу", когда даже сама ОП говорила, что не имеет ничего против сосачесленга. Интерпретация сосача в мрачных тонах. Ты сам интерпретируешь сосач как что-то нехорошее, а мог бы стать на ступеньку выше и пофиксить свои комплексы высшим нервным усилием воли.
> оскорбляющими друг-друга сосачерами
На Доброчане можно "оскорбить" лишь точку зрения оппонентов. Если ты видишь нарушения - иди в /d/, надзиратель тоже давно не наблюдает за каждым шагом заключенных в психотронной тюрьме.
>> No.1160543 Reply
Итак.

>>1160435
Девятилетних детей гормонами не кормят. Их кормят веществами, откладывающими начало естественной трансформации тела, и кормят так до более сознательного возраста.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gonadotropin-releasing_hormone_agonist

>>1160440
А что за вуз, если не секрет?

>>1160466
В России не так уж плохо с наукой все. Даже в СО РАН есть хорошие места, я их знаю, а в большой академии вообще вкусные. Вот с вузовской наукой плохо, да. Там доказывают, что звёздные войны - плагиат со сказок Роу, например. Но академические институты в основном на уровне. Ну то есть есть всякие деграданты, но это скорее исключения, они изолированы и варятся в своём мирке. Сосут откуда-то свои гранты и тратят их на водку.

>>1160467
Вообще, наука маленькая и все друг друга знают же. Кто что представляет из себя, кто что может. В каких местах работают, в каких - покупают вино на деньги грантов.

>>1160479
Типично для борд. Вот.
>> No.1160545 Reply
>>1160503
А мне вот нравится генерал Светлячок. Его звали Светлячок, потому что он носил с собой фонарик и светил в лицо людям.
>> No.1160554 Reply
File: u_-ZOQLsvpg.jpg
Jpg, 306.22 KB, 1536×2048
edit Find source with google Find source with iqdb
u_-ZOQLsvpg.jpg
File: rPUm4Ek_DpU.jpg
Jpg, 413.47 KB, 1080×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
rPUm4Ek_DpU.jpg
File: vlLSkVNySNI.jpg
Jpg, 138.44 KB, 1080×692
edit Find source with google Find source with iqdb
vlLSkVNySNI.jpg
File: _iSThpZurss.jpg
Jpg, 85.39 KB, 1000×666
edit Find source with google Find source with iqdb
_iSThpZurss.jpg
File: 4fg3k4QOhfk.jpg
Jpg, 113.27 KB, 684×456
edit Find source with google Find source with iqdb
4fg3k4QOhfk.jpg

>> No.1160562 Reply
>>1160543
> В России не так уж плохо с наукой все.
Не так плохо, как в Независимом Государстве Папуа Новая Гвинея? Да, наверное. Хотя даже там есть исследования в области генетики, имуннологии, биотехнологии и микробиологии ( https://en.wikipedia.org/wiki/Papua_New_Guinea#Science_and_technology ). И я подозреваю (почти уверен), что хотя этих исследований там очень мало, но их среднее качество выше, чем в этой стране.
Отрицать, что наука в РФ давно умерла, а то что мы сейчас наблюдаем на ее месте это просто разложение ее трупа, можно только из любви с пустым спорам или из квасного патриотизма. Вкусные места - это, должно быть, где платят выше 10% от прожиточного минимума?
При том, что сейчас уехать в западные страны по научному направлению (ПхД, постдок) не составляет большого труда, здесь могут оставаться только люди, которые сделать этого не могут. Это означает, что их работа для них как минимум не главное, либо они недостаточно хороши. Какие могут быть достижения у этих людей? К чему отрицать очевидное. Уж если так хочется занять моральную высоту при плохой игре, то хоть говорите, что мол, да, в говне, но я все равно люблю Родину-Мать и хочу поднимать уровень местной науки.

Хотя именно тебе, ОП, за что любить эту страну?
>> No.1160566 Reply
File: f8aa5d8f5e6fce929c4808d0a004b764.jpg
Jpg, 59.65 KB, 564×564 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
f8aa5d8f5e6fce929c4808d0a004b764.jpg
>>1160562
А ещё у вас патриарх почётный профессор.
>> No.1160567 Reply
>>1160562
Кудахтать бесполезные трюизмы можно только из-за общей недоразвитости. Сам-то где преподаёшь, в MIT?
> Вкусные места - это, должно быть, где платят выше 10% от прожиточного минимума?
Знаю физика, получающего в структуре РАН больше 200к/мес. Немного странная система надбавок за цитирования.
>> No.1160568 Reply
>>1160562
Я не могу говорить, что наука умерла. Мне известны хорошие учёные, работающие здесь (как правило, не только здесь: хотя бы чучелком, но значатся на позиции в приличном месте). Если бы учёных совсем не было, система грантов не работала бы - это аргумент, что вместо "умерла" нужно использовать другое слово. Но даже от тех же мегагрантов был хороший результат, хотя проект выглядел просто распильным. Термин "умерла" я буду использовать, когда действительно умрёт. И это отнюдь не любовь к рашке, это любовь к занудству и к аккуратному выбору слов. Да, я зануда.

>>1160566
Нет, там сдали назад. См. заявление клуба первого июля, например.
>> No.1160569 Reply
>>1160562
Вкусные - это где интересно было бы работать.
>> No.1160571 Reply
File: DSCN2041.JPG
Jpg, 36.23 KB, 800×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
DSCN2041.JPG
Вот представим себе что мы складываем (два квадрата) и (два треугольника) и получаем (два квадрата и треугольник). Это химическое уравнение. Это можно уравнять коэффициентами? Можно.
А второе уравнение можно уравнять? Не понятно. Как выработать общий критерий о возможности уравнивания и общий алгоритм уравнивания?
>> No.1160572 Reply
>>1160529
> Сосачеры существуют у тебя в голове. Негативная предвзятость к "сосачу"
Теперь это новая фаза развития: мылач. Личная психотронная тюрьма Алишера Усманова. Находиться там - себя не уважать.

> Интерпретация сосача в мрачных тонах.
Я сомневаюсь, что хоть кто-то будет интерпретировать кишаший охранителями всяческих расцветок , целиком и полностью помайорный мылач в светлых тонах. Разве что в жёлтом тоне, но жёлтый тон давно уже не главный. Главный - та самая вездесущая синяя нитка.

Филинков, Богатов и Мотузная, наверно, стояли на ступеньке выше. Первого пытают то ли в питерском, то ли в пензенском СИЗО, второй годик просидел и теперь опасный элемент, третьей чудом удалось не присесть и уехать.
>> No.1160575 Reply
>>1160571
Пусть слева в первом слагаемом a квадратов и b треугольников, во втором p и q, справа u и w. Нужно найти такие x1, x2, x3, что
ax1 + px2 = ux3
bx1 + qx2 = wx3
Дальше метод гаусса.
abx1 + pbx2 = ubx3
abx1 + aqx2 = awx3
---
x1 = (ux3 - px2)/a
x2 = ((ub-aw)/(pb-aq))x3
x3 можно выбрать произвольно.
Положим x3 = a(pb-aq).
Тогда
x2 = (ub-aw)a
x1 = u(pb-aq) - p(ub-aw)a.
Чтобы было красиво, нужно поделить x1, x2, x3 на их нод.

В нашем случае в первом примере a=2, b=0, p=0, q=2, u=2, w=1.
Тогда x3 = -8,
x2 = -4
x1 = -8
Или x1=2, x2=1, x3=2.

Во втором примере a=2, b=1, p=1, q=2, u=3, w=1.
Тогда x3=-6, x2=2 и дальше уже можно не считать - требование, чтобы x1, x2, x3 все были положительные заведомо не может быть выполнено.
>> No.1160576 Reply
>>1160575
Т.е. любую задачу этого типа можно решить с помощью матриц?
>> No.1160577 Reply
>>1160576
Да. Системы линейных уравнений, точнее.
>> No.1160579 Reply
Тем временем не дождавшийся своей грэмми Кардинал Копиа выпустил джин "с ароматом можжевельника и нотами цитрусовых, с маслянистой текстурой кинзы на нёбе".

Называется Lucifer Sin^W^W Juniper Gin.
>> No.1160580 Reply
File: yjOPtXHwnL8.jpg
Jpg, 105.57 KB, 1080×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
yjOPtXHwnL8.jpg
>> No.1160581 Reply
>>1160580
Джин это типа сидра чото?
>> No.1160583 Reply
>>1160581
Нет, сильно крепче, почти водка. Но с травами.
>> No.1160587 Reply
>>1160583
Собственно, у конкретно этого люцифернутого джина крепость 40, так что даже и не почти. А стоит SEK 429.00, овер три тысячи рублей.

Наверное, дальше будет ещё больше мерча. Не очень хорошо.
>> No.1160588 Reply
>>1160583
Батя грит малаца.
>> No.1160591 Reply
File: Papa-Nihil.jpg
Jpg, 280.47 KB, 1600×1067 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Papa-Nihil.jpg
>>1160588
Батя скажет все, что захочет от него систер. А она любит кардинала и его задумки.
реальная история. я не тролль
>> No.1160594 Reply
>>1160474
> откуда у тебя деньги на перелёты?
Я победой же. Там недорого. Хватает сбережений.
>> No.1160597 Reply
>>1160545
Не следил за его творчеством кроме танцев. Читал правда его психоделические книги. Интересные ощущения. Но его ватничество как-то не по вкусу. Вместе с тем не могу отрицать его оригинального подхода к лекциям Я благодаря им и заинтересовался по сути всеми этими вашими гомоалгебрами с категориями - захотелось реально понять, о чём же это он с таким жаром вещает. И до сих пор не отпускает
>> No.1160613 Reply
File: Untitled.png
Png, 18.49 KB, 724×310 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Untitled.png
>> No.1160615 Reply
>>1160597
https://youtu.be/feclscqA11o

Тем временем вконтакт трескается от сообщений журналистов. Даже с rt написали. Все из-за тех икон, эх. Похоже, меня таки хотят покаять.
>> No.1160623 Reply
А в ВШЭ с собаками ебутся, да и нахваливают.
https://arhivach.ng/thread/427236
>> No.1160637 Reply
File: ed739f5eb2c20df9da52f079a8d2d9d3.jpg
Jpg, 97.50 KB, 682×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ed739f5eb2c20df9da52f079a8d2d9d3.jpg
>>1160623
Как что-то плохое. Хотя лично мне больше козлики нравятся, сатанизм же. И тентакли
>> No.1160651 Reply
>>1160637
Зоофилия = педофилия

Животные не могут дать осознанное согласие на сексуальный акт.
>> No.1160652 Reply
File: 5a1d0dd5d0e5a0c5d1aa0a190ed5e5eb.jpg
Jpg, 106.61 KB, 460×694 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5a1d0dd5d0e5a0c5d1aa0a190ed5e5eb.jpg
>>1160637
Ты адептка Шабб-Ниггурата?
>> No.1160654 Reply
>>1159203
Ну с праздником, брательник. С нашим мужицким днем. Желаю чтоб хрен стоял и бабы давали, чтоб нашим трудом Россия продолжала быть №1 страной в мире и без пидopcких западных ценностей.
>> No.1160657 Reply
>>1160651
Кабели еще как могут. Вскакивают и не спрашивают.
>> No.1160667 Reply
File: 854.jpg
Jpg, 984.32 KB, 2432×3430 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
854.jpg
>>1160651
1. По педофилии моя позиция совпадает с позицией Миши В.
2. По виду любого животного-компаньона понятно, нравится ли ему то, что с ним делают, или нет. В частности, театр Куклачева приемлем, а маска-тян - нет. На видео, о которых идёт речь, видно, что пёс очень доволен и кайфует от происходящего с ним.
3. Согласие животных не спрашивают, когда их, к примеру, едят. И что-то я не думаю, что ты из-за этого запишешься в веганы.

>>1160652
Чуть-чуть. Пикрелейтед я бы вряд ли устроила. Хотя.

>>1160654
Отстань противный, у меня уже даже документы женские.
>> No.1160669 Reply
>>1160651
> If it's wrong to have sex with animals because they can't consent, why is it OK to kill and eat them without their consent?
Because people try to cram all sexual ethics in the framework of consent, in which every bad sex act must necessarily violate consent in some way.
https://thingofthings.wordpress.com/2018/08/24/critique-of-just-love-part-one/
Consent is a crucial heuristic that should be taken seriously. But if you treat it as the single foundation from which all other things flow you get bad results.
The only people who try very rigid consent-based ethics outside sexuality are ancaps, I guess.

https://8ch.net/ratanon/res/12822.html#12822
>> No.1160674 Reply
File: IMG_20190223_185349.jpg
Jpg, 112.92 KB, 1080×583 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190223_185349.jpg
>> No.1160677 Reply
>>1160674
Аналогично, ни одной ошибки.

Виден типичный для недообученных GAN-сеток биас на текстуру и непонимание более высокоуровневой структуры. Фон обычно просто тайлится мусором, кот имеет асимметричную рожу, лапы сливаются с хвостом и так далее. На людях всё гораздо серьёзнее, но и их часто можно распознать по артефактным элементам типа нефизичных полос на щеках и дурацкому фону.

Добавят пару слоёв, терабайт фоточек, подкрутят гиперпараметры, и коты станут не хуже людей.
>> No.1160678 Reply
>>1160677
Такое интереснее проходить с телефона, на нем артефакты плохо видны.
>> No.1160680 Reply
Немного про историю психушек. Мне все эти факты казались общеизвестными, но оказалось, что они совсем не таковы.
https://www.mirf.ru/science/bedlam-lobotomiya-istoriya-psihiatrii
>> No.1160681 Reply
>>1160680
Вернуть бы греческое общество... ппц хочется.
>> No.1160682 Reply
Опинья. Вот такое дело. Существует тенденция, что чем выше в обществе уровень жизни, тем более нездоровые физиологически люди там живут. Например недоношенный младенец в африке бы умер, а даже у нас его выходят, но он обязательно будет иметь те или иные болезни, в том числе психосоматические, вероятно. Ну и одно за другим приводит очень широкому распространению разных видов болезней и все их как то нужно обслуживать и сопровождать.
Как можно было бы в теории этому процессу сопротивляться, сохраняя принципы гуманизма?
Вопрос сложный, поэтому анонимов ответы читать не буду, анонимность поощряет диванный гитлеризм и прочее, вместо адекватности.
>> No.1160685 Reply
>>1160682
1. У меня нет доказательств, что эта тенденция существует. Обычно во всяких африках бушуют эпидемии разной спидоэболы, а в развитых странах этого не наблюдается. То есть люди в развитом обществе здоровее. Опять же, развитые общества обычно следуют принципам мальтузианского подхода к размножению, поэтому в среднем дети развитых обществ совершеннее детей отсталых.

2. Очевидные дизайнерские дети - решение этой проблемы. С развитием технологий и ростом благосостояния общества услуги генетиков становятся все доступнее. Вскоре это будет считаться грехом родителей - иметь ребёнка, несущего тяжкое бремя генетических заболеваний (с).

3. Моё мнение по этому вопросу не более ценно, чем мнение любого другого пользователя борд. Я не экспертка здесь.
>> No.1160708 Reply
>>1160682
Здоровье и генетический груз – разные темы. Африканцы безусловно менее здоровы, чем скандинавы, потому что у них нет медицины, еды и они живут на днище. То, что медицина сохраняет часть популяции, которая была бы отсеяна высоким уровнем смертности – сантимент, популярный ещё со времён Спарты.

Тут есть несколько уязвимостей.

1. Какая вообще у нас цель? Живучие люди, или счастливые? Устойчивость к некоторым заболеваниям (здоровье в негативном смысле) не всегда коррелирует с такими параметрами, как рост, сила, лицевая симметрия, психическая стабильность – здоровье в позитивном смысле. Иммунитет метаболически затратен, его тренировка сопряжена с перманентными повреждениями. Люди имели бы более интересные формы, если бы не были вынуждены на него тратиться, отчасти поэтому люди из стран третьего мира часто уродливые и тупые. Изрытые оспинами, с рахитными ногами и грудью недорослики на пластиковых свалках. Зато не простужаются.
2. То, что ты подразумеваешь, то есть генетический компонент. Вообще, людям не нужно умирать, чтобы быть исключёнными из генетического пула. Половой отбор работает: инцели-двачеры имеют сравнительно небольшие патологии, но почти ни у кого из них нет детей. Более красивые/совершенные/здоровые люди склонны выбирать себе ровню; поэтому всегда будет оставаться прослойка генетической элиты, которая при необходимости восстановит популяцию.
3. Как отмечает ОП, дизайнерские дети. Это не фантастика, нам даже не нужно использовать серьёзное геноредактирование. Достаточно всего лишь популяризовать отбор эмбрионов (да хотя бы спермы), и очистка генофонда пойдёт ударными темпами: любой захочет иметь лучшего ребёнка из возможных с этим партнёром, а чисто статистически у любых двух уродцев можно найти комбинацию аллелей, которая улучшит следующее поколение. Пример оценки реальности проекта: https://www.gwern.net/Embryo-selection

> Вопрос сложный, поэтому анонимов ответы читать не буду
ну и дебил.
>> No.1160709 Reply
File: IMG_20190223_233719_385.jpg
Jpg, 136.75 KB, 1030×1280 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190223_233719_385.jpg
>> No.1160711 Reply
>>1160709
А Рустам-то няшный. Вполне за тяночку сходит, и лицо совсем не хачевское.
>> No.1160712 Reply
>>1160711
Тонна штукатурки - и сходить за тян будешь даже ты.
>> No.1160716 Reply
>>1159203
> Более красивые/совершенные/здоровые люди склонны выбирать себе ровню
Хуйня, на самом деле. Вы переоценивайте чуйку людей на болезни. Вырожденцы прекрасно размножаються, даже когда последствия болезни сразу видны. А я - индивид с прекрасным здоровьем разве что кукуха начинает протекать немного никому не нужен. Ах, дааа! Я же ниже среднего! У такого человека не может быть здоровых детей. Другое дело - Ванька Ероха, счастливого обладателя диабета, сколиоза, миопии, болеющий простудными заболеваниями каждую осеньзиму! А это только то, что очевдно сразу.
>> No.1160718 Reply
>>1160716
А потом он сделает сына в 20 лет, а в 25 свалит из семьи, не платя алименты. А сын потом на бордах будет сидеть.
>> No.1160719 Reply
>>1160708
Пункт 2 точно не работает в современном обществе никак: чтобы работало закрепление признаков в генотипе, нужно чтобы мясорубка крутилась очень долго в одних и тех же условиях, "плохие" особи подыхали, а "хорошие" размножались, тогда будет какой-то в среднем дрейф генотипа в сторону боле приспособленного

А сейчас на выбор партнёра для размножения влияет куча социальных факторов (БАБЛО), слабо связанных с генотипом, причём внешняя среда меняется гораздо быстрее, чем что-то в ДНК может закрепиться, медицина увеличивает выживаемость организмов с серьёзными багами в ДНК и так далее

То есть никаких евгенических линий красавчиков и здоровяков скорее всего сейчас в генотипе нет, "хорошие" гены всё время мешаются с "плохими", на выходе рандомно получаются и очень удачные комбинации, и наоборот

Пункт 3: ага, скоро будет новый мир со всем этим, думаю и "на ходу" будут патчить организмы вполне. А классическое деторождение уйдёт в историю
>> No.1160722 Reply
>>1160719
> скоро будет
Проиграл.
>> No.1160724 Reply
>>1160722
Засмеялся - с Дубовицкой поцеловался
>> No.1160726 Reply
>>1160716
> Вы переоценивайте чуйку людей на болезни
Что за болезни? Лицевая симметрия, качество кожи, рост и интеллект, особенно в совокупности – хорошие индикаторы качества генетического материала, потому что всё это требует организованной работы кучи метаболических путей и ломается от нарушения в сравнительно малой их части. В мужчине ещё хорошо работают вторичные половые признаки: тестостерон подавляет иммунитет, так что только самые здоровые особи могут себе позволить его высокий уровень.
> А я - индивид с прекрасным здоровьем
> Сидит в рефуге в этом треде
Ясно.
>>1160719
> Пункт 2 точно не работает в современном обществе никак: чтобы работало закрепление признаков в генотипе, нужно чтобы мясорубка крутилась очень долго в одних и тех же условиях
Она последний миллиард лет крутится на одних и тех же условиях, см. выше. Повторюсь, идея, что для отбора нужна повышенная смертность неприспособленных – нелепа, это просто штамп, дарвинизм для первоклассников. Линия, которая более успешно размножается, может позволить себе даже и большую смертность.
> сейчас на выбор партнёра для размножения влияет куча социальных факторов (БАБЛО), слабо связанных с генотипом
Да ну, правда что ли. Вот американцы говорят, что бохатые и умнее, и здоровее, и счастливее, и даже ростом выше, и по генотипу можно предсказать процентиль дохода. И всё это не важно, потому что бедные активнее плодятся.
>> No.1160729 Reply
File: 9780786966394.jpeg
Jpeg, 36.10 KB, 275×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9780786966394.jpeg
А ещё я хочу играть в MtG. Внезапно.
>> No.1160730 Reply
>>1160729
Но зачем?
>> No.1160731 Reply
>>1160730
Ради клёвых игр же.
>> No.1160734 Reply
> рост гыы высокие гав кудах кукареку
Вот это приемущество в 21 веке! Проблемы с позвоночником и сердцем тоже отличные бонусы.
> высокие люди богаче
Может быть, потому что у богатых людей есть деньги на качественную еду, а не только на макаронны с хуйцами
> связь роста и стресса
Состоит в том, что высокие гамадрилы своей травлей повышают уровень кортизола низких людей, может быть? Или может на это влияет говнообщество, которое как травило низких людей (особенно парней) так и травит? И это в век великой терпимости ко всем. История с Малеком и Оскаром в этом году показательна. И так во всем. Вот она, социал джасти.
Лицемеры, ненавижу.
>> No.1160747 Reply
>>1160734
Что раскудахтался-то. Тебе нужен социальный дарвинизм или социальная справедливость, карлан озлобленный? Это противоположные факторы. Я не говорю, что эта система моральна или оптимальна, только сообщаю о том, что опасения насчёт генетического груза вследствие хорошей медицины преувеличены, ибо каличей фильтрует половой отбор. Да, даже высоких каличей со сколиозом – относительно высоких здоровяков без оного.

как же круто не быть биопроблемником с унизительными идентичностями типа "низкий парень" и рейджем на этот счёт, а, спасибо, что напоминаешь мне об этой ПРИВИЛЕГИИ. Присоединяйся
>> No.1160748 Reply
>>1160747
> как же круто не быть биопроблемником
Каким образом тебе это удалось? Делись секретом с нами.
>> No.1160749 Reply
File: il_570xN.1662677481_3kfv.jpg
Jpg, 40.08 KB, 570×671 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
il_570xN.1662677481_3kfv.jpg
Хватит флуда, наверное.
>> No.1160779 Reply
File: 13548881616695.jpg
Jpg, 46.59 KB, 526×393 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13548881616695.jpg
>> No.1160784 Reply
>>1160729
Constructed или sealed?
>> No.1160797 Reply
>>1160784
> Constructed
this
>> No.1160800 Reply
File: IMG_20190224_172245_100.jpg
Jpg, 47.40 KB, 435×411 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190224_172245_100.jpg
>> No.1160825 Reply
>>1160800
лол
>> No.1160831 Reply
>>1160800
>>1160825
Да. Лол.
>> No.1160833 Reply
>>1160800
>>1160825
>>1160831
Да ну. Не так, чтобы сильно лол.
>> No.1160834 Reply
>>1160833
Просто у вас мама здоровая.
>> No.1160863 Reply
>>1160680
Это типа я у мамы начинающий антипсихиатр?
>> No.1160866 Reply
>>1160863
Антипсихиатры это те, кто отрицают всё плохое и отвратительное в психиатрии, как в прошлом так и в настоящем, и пытаются делать вид, что в ней нет проблем, что она не может быть другой и должна быть именно такой. Чтобы психиатрия не развивалась и никогда не стала лучше, не доросла хотя бы до подобия гуманной медицины, уважающей базовые права и свободы человека.

Антипсихиатры хотят, чтобы их лженаука была инструментом ксенофобии и кары не желающих играть по диктуемым обществом правилам, а не пошла на службу людям с целью помогать им преодолевать свои недуги.

Психиатрия и в прошлом виде и в нынешнем - зло. А со злом нужно бороться.
>> No.1160928 Reply
File: PPawAIn7kWM.jpg
Jpg, 249.05 KB, 1075×1052 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
PPawAIn7kWM.jpg
Потёрла. Так-то.
>> No.1160933 Reply
Все эти дни мама прикидывалась адекватной. Решила проверить, насколько она честна, и сказала, что у меня новое свидетельство. Оказалось, что на самом деле она сейчас ещё неадекватнее, чем была. Собралась добиваться увольнения заведующей загсом и обращаться в ФСБ.
>> No.1160942 Reply
>>1160933
А я говорил, не выпускай, пускай полечат.
>> No.1160946 Reply
>>1160942
Если опять туда загремит - не буду больше помогать.
>> No.1160952 Reply
>>1159203
Зачем ты хочешь быть тян? Они же мерзкие и подлые.
>> No.1160954 Reply
>>1160952
> Зачем ты хочешь быть тян?
Для соответствия внешности и сути.
> Они же мерзкие и подлые.
Вот станет тянкой и это будет сходить ему с рук. Парню-то и морду набить могут, а вот девочек бить низя.
>> No.1160956 Reply
>>1160952
Я не "хочу быть" тян, я являюсь тян. Вторая часть твоего сообщения неверна.

>>1160954
Нет ты.
>> No.1160958 Reply
>>1160956
Но ты родился с ху набором хромосом. А у тян хх. У тебя большую часть жизни был другой гормональный фон, у тебя всегда будет другая эндокринная система. У тебя другое строение скелета и отложение жиров. И так далее. Факты говорят, что ты парень.
>> No.1160961 Reply
>>1160958
Набор хромосом - это не главное. Сейчас гормональный профиль у меня женский, я на хрт пожизненно же. Перераспределение жира закончится через пару лет. Скелет не переделать, да.
>> No.1160967 Reply
Теперь мама зациклилась на мысли, что я возьму кредит. Она кричит, что платить его за меня не будет. Поэтому хочет отобрать у меня квартиру и все оставшиеся там вещи. Выдумала, что заключит от имени бабушки договор ренты с кем-то там, лишь бы я ни копейки не получила. В принципе, ожидаемо, но мне жалко мою гитару (относительно приличная фендер). Ещё опять вспомнила про ФСБ. Опять повторяет, что меня нужно кинуть в камеру к зэкам. Опять пишет, что я оборотень.
>> No.1160968 Reply
>>1160967
> Опять повторяет, что меня нужно кинуть в камеру к зэкам
На зоне ты станешь самым популярным пeтyшкoм. За что твоя мать тебя так не любит?
>> No.1160969 Reply
>>1160956
А я не "хочу быть" волком, я являюсь волком.
>>1160967
Нет роднее человека, чем мама!
> что меня нужно кинуть в камеру к зэкам.
Интересно, оценили бы они твои старания? Нормальные пацанчики же.
>> No.1160970 Reply
>>1160968
Она утверждает, что подвергаться насилию в тюрьме лучше, чем жить в Москве по "центрам", где меня-де зомбируют западной пропагандой и собиратся продать на органы в Таиланд. Говорит вот, что я уже не человек, а робот, действующий по программе и подчиняющийся командам некой мафии-сети.
>> No.1160972 Reply
>>1160967
>>1160970
Дежа вю. Я словно читаю тред Юльки Лопарёва.
>> No.1160975 Reply
>>1160970
> Она утверждает, что подвергаться насилию в тюрьме лучше, чем жить в Москве по "центрам", где меня-де зомбируют западной пропагандой
Правильно говорит. Лучше пусть тело пострадает, чем перестать быть человеком, потерять собственную суть. Не ценишь ты маминую заботу.
>> No.1160976 Reply
>>1160969
Прогресс пока не может удовлетворить потребности азеркинов, увы. Но мы работаем над этим. Кое-где вот уже считается, что ничего плохого в транс-человеческом переходе нет.
https://nplus1.ru/material/2015/08/18/living-with-goats
>> No.1160978 Reply
>>1160972
Щито пожелать. Эх.

>>1160975
Да вообще. Полное оборотничество.
>> No.1160986 Reply
>>1160967
Хотя про фендер я наврала, конечно. Она sgr. Хотела уточнить, что за гитара, но меня переглючило. Плохой признак, что глючит.
>> No.1160988 Reply
Пошто ты все еще с ней контактируешь?
>> No.1160989 Reply
>>1160988
Мне хочется нормальных отношений с мамой. Были же когда-то. Непрерывные ссоры уже много лет, с каждым разом все тяжелее, началось это как минимум с моего экстерната, когда я забила на школу и тупо сдала все экзамены сразу. Но иногда бывают светлые моменты.
>> No.1160991 Reply
Позвонила тёте. Тётя начала говорить, что "ты маму изведёшь", и обвинять меня во всем подряд. Очень плохо от этого. Не хочу больше с ней говорить.
>> No.1160993 Reply
>>1160989
> Мне хочется нормальных отношений с .... Были же когда-то. Но иногда бывают светлые моменты.
Звучит как типичная прижизненная речь будущей единицы в статистике бытовых убийств
>> No.1160996 Reply
>>1160993
Ололо, всё правильно напейсал.

ОП, зараза, проснись уже. Хватит верить в хуйню!
>> No.1160998 Reply
File: V3knBeA4llw.jpg
Jpg, 80.81 KB, 612×483 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
V3knBeA4llw.jpg
>>1160996
Кому хуйня, кому жизнь.
>> No.1160999 Reply
>>1160996
Что за хуйня такая?
>> No.1161000 Reply
File: IMG_20190226_005932_159.jpg
Jpg, 130.08 KB, 1080×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190226_005932_159.jpg
>>1160999
От така.
>> No.1161019 Reply
>>1160956
Но девки правда противные. Их единственное моральное преимущество – они не такие агрессивные, как куны.
Конечно, всё это статистика и не много говорит о тебе, ты по устройству своей личности не обязана походить на среднюю тян в чём-то, кроме гендерной идентификации. Но, походу, нет.

>>1160958
> И так далее
Неаккуратное мышление. "И так далее" – так рассуждает нейросетка GPT-2, а не человек. Если определяешь парня по кариотипу или другим хорошим данным для бинарного классификатора, то это по крайней мере честно, но узкое определение подразумевает и то, что другие люди могут сказать "у нас другие задачи" и просто его игнорировать. А если по набору непрерывных шкал типа "другой гормональный фон" и "другой скелет" – то тебе и младенец укажет, что это просто какой-то ахдокный мусор, ты всего лишь рассказываешь нам, как выучился классифицировать объекты, не имея никакой достойной модели того, что составляет суть рассматриваемого класса хотя бы относительно одной задачи.

>>1160967
Хорошо, что твоя мама тупая, пытается запугать и потому не может ничего продумать действительно втихую, лол.

Кредит на пластику, что ли?

>>1160989
А вот это ещё один признак, что ты тупишь, не заводя нормальных отношений. Пока их нет, ты остаёшься emotionally invested в глупую мамку, у которой, возможно, прогрессируют конкретные психиатрические симптомы быстрее, чем у тебя – эффекты HRT, и от личности, с которой можно было договориться, осталось три с половиной нейрона.

Тянки и трансухи часто такие – не могут быть совсем непривязанными, автономно-самоопределёнными, поэтому без вменяемого парня цепляются за всякий опасный треш. Поехавших мамок, кошек, семью в целом, подруг-суицидниц, abusive bfs. Аналогично у сверх-женского типа, т.е. ПРЛ. Зато по хуям поскакала, это проще, да. Может, следующий психиатр пояснит тебе и этот аспект пограничности.
>> No.1161026 Reply
>>1161019
При этом мамке созданы вполне реальные (с её точки зрения) проблемы и осквернён её манямирок патриархальных представлений о семье, то есть нет вообще никаких объективных аргументов за то, что она будет продолжать "светлые моменты" кроме как в результате временного помешательства
>> No.1161046 Reply
>>1161019
> Кредит на пластику
Нет, кредит на мафию. Мафия же заставляет людей брать кредиты, а я связалась с мафией же.
> не заводя нормальных отношений
Я не могу просто так взять и завести отношения. Ты можешь?
> по хуям поскакала
Не особо.

>>1161026
Просто сильное иррациональное убеждение, да.
>> No.1161047 Reply
Трансгендеры это не женщины. Трапы это трапы - тем и ценны, за то и любимы.
Как только трап доделает все операции и станет женщиной, он моментально потеряет свою "добавочную ценность" и от него останется только ещё одна из миллиардов личностей. Но так же совсем не интересно!
>> No.1161052 Reply
>>1161047
Это идеальный исход. Но далеко не все к нему стремятся.
>> No.1161054 Reply
File: 16357626.jpg
Jpg, 38.49 KB, 659×412 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
16357626.jpg
>>1161047
Я не считаю себя существом, существующим для того, чтобы удовлетворять порочные запросы развращенного патриархата.
>> No.1161056 Reply
>>1161054
А для чего ты существуешь? Какова, так сказать, долгосрочная цель?
>> No.1161057 Reply
>>1161056
Мы все рождены для того, чтобы завтра сдохнуть (с)
>> No.1161058 Reply
>>1161057
При таком раскладе можно заодно и порочные запросы развращенного патриархата поудовлетворять.
Все одно завтра дохнуть, а так хоть патриархату приятно будет.
>> No.1161059 Reply
>>1161056
А я в принципе отказываюсь думать о себе как о вещи, существующей для какой-то цели.
>> No.1161061 Reply
>>1161059
А как о человеке, существующим для какой-то цели, ты о себе думать тоже отказываешься?
>> No.1161062 Reply
>>1161058
Ну это все равно ориентация онли на секс. А жизнь не сводится к сексу, в ней много других вещей.
>> No.1161063 Reply
>>1161058
> При таком раскладе можно заодно и порочные запросы развращенного патриархата поудовлетворять.
Можно. Но пошел он нахуй, например.
>> No.1161064 Reply
>>1161061
Да. Я вовсе не подобна роботу, созданному для намазывания масла на хлеб. Или терминатору, который выключается после убийства Джона Коннора. Я свободна.
>> No.1161066 Reply
>>1161062
> А жизнь не сводится к сексу, в ней много других вещей.
С твоих же слов никаких других долгосрочных целей у тебя нет.
>> No.1161067 Reply
>>1161066
Так у нее и этой цели нету.
>> No.1161068 Reply
>>1161066
Есть разница между тем, чтобы быть чьим-то инструментом для достижения каких-то целей, и тем, чтобы иметь собственные желания.
>> No.1161070 Reply
>>1161064
> Я свободна.
Свободна для чего? Для проживания жизни на уровне моллюска, который ничего не планирует, и просто реагирует на сиюминутные позывы?
>> No.1161072 Reply
>>1161070
Свободна от идеи, что люди - это горшки, слепленные для чего-то. Один для хранения муки, другой для варки супа.
>> No.1161073 Reply
>> No.1161074 Reply
>>1161072
Ты как попугай повторяешь, ОТ чего ты "свободна".
Расскажи, для чего ты "свободна". Иначе получается тот самый горшок, у которого, в отличии от человека, не может быть никаких собственных целей.
>> No.1161075 Reply
File: 15274743755870.jpg
Jpg, 257.21 KB, 1200×798 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15274743755870.jpg
>>1161070
Анон, твоя жизнь, и жизнь любого человека на Земле это пук для вселенной, микросекунда её существования. Говорить о каких-то там планах, сравнивать людей с моллюсками, довольно глупо в большом масштабе, нужно жить просто по фану.
>> No.1161076 Reply
>>1161075
Ты не равен вселенной. Ты не существуешь во всей вселенной. Ты существуешь в конкретное время, в конкретном городе, в конкретной семье, итп. В этих масштабах твоя жизнь очень даже значима. А в других масштабах ты не существуешь.

> нужно жить просто по фану.
Для чего "нужно", если ты отрицаешь всякое долгосрочное целеполагание?
>> No.1161077 Reply
>>1161076
> В этих масштабах твоя жизнь очень даже значима
Глупости. Если вселенная целиком не значима, то и отдельные ее части не значимы.
>> No.1161078 Reply
>>1161074
Я свободна с диким ветром наравне. А ты со своей "свободой для" все равно пытаешься хоть как-то приписать мне какое-то данное свыше предназначение. Ты как терминатор, который не понимает, как это - не иметь цели, после убийства которой нужно выключиться.
>> No.1161079 Reply
>>1161076
Не знаю как тот анон, но я в этом вашем целеполагании и целедостижении считаю себя субъектом, а не объектом. Смысл жизни отрицаю, делаю что хочу.
>> No.1161080 Reply
>>1161076
> Для чего "нужно", если ты отрицаешь всякое долгосрочное целеполагание?
Ну можешь в окно выйти, никто тебе не мешает. Если не хочешь выходить - значит, нужно жить по фану. Иного смысла жизни не завезли, сорян.
>> No.1161081 Reply
>>1161077
С чего ты взял, что "вселенная целиком не значима"?
>> No.1161082 Reply
>>1161081
Потому что вселенная по определению - все, что существует. Чтобы у вселенной была значимость, надо, чтобы было что-то, для чего вселенная имела бы значение. А так как кроме вселенной по определению нет ничего, то и значимой вселенной быть не для чего.
>> No.1161083 Reply
>>1161079
> Смысл жизни отрицаю, делаю что хочу.
> А хочу я при этом делать то, что навевает мне моя (поехавшая) психо-физиология.
Свобода от всей высших, социальных императивов в обмен на рабство у собственного тела.
10 свобод из 10.
>> No.1161085 Reply
>>1161082
> Чтобы у вселенной была значимость, надо, чтобы было что-то, для чего вселенная имела бы значение.
Вселенная значима для самой себя. Что не так?
>> No.1161086 Reply
>>1161083
> рабство у собственного тела
Ты еще и в душу веришь, дурилка? Иначе какое может быть рабство от самого себя?
>> No.1161088 Reply
>>1161086
Я, как раз, верю в тушу. Разница в том, что у "нормалфагов" туша более-менее способствует достижению их социальных амбиций (и биологических императивов). А у ОПушки внешний вид туши стал конечной целью и ничего более не значимо.
>> No.1161089 Reply
>>1161085
> Вселенная значима для самой себя.
Данный набор букв ничего не означает.
>> No.1161090 Reply
>>1161080
> Иного смысла жизни не завезли, сорян.
Кому не завезли, тебе лично?
Миллионы людей по всему миру находят для себя смысл жизни в чем-то, отличным от сиюминутных удовольствий, и становятся-таки лидерами, ведущими человечество вперед по пути развития.
>> No.1161091 Reply
>>1161088
> туша более-менее способствует достижению их социальных амбиций (и биологических императивов)
Ну то есть как раз описанное тобой "рабство тела". Или ты думаешь, некие мифические "биологические императивы" появились из воздуха, а не из, собственно, тела?
>> No.1161092 Reply
File: elliot_alderson_is_the_joker_by_seid_a_th_dbjp5xh.jpg
Jpg, 130.93 KB, 765×1045 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
elliot_alderson_is_the_joker_by_seid_a_th_dbjp5xh.jpg
>>1161083
> Свобода от всей высших, социальных императивов
> социальных
ФАК ЛИВИНГ ИН СОСАЕТИ.
>> No.1161093 Reply
>>1161089
Приводи пример, в котором хоть что-то для чего-то "значимо".
>> No.1161094 Reply
>>1161090
> становятся-таки лидерами, ведущими человечество вперед по пути развития
Лидеры не нужны.
Человечество не нужно.
Движение вперед не нужно.
Развитие не нужно.
Если кому-то интересно играть в пустые игры - это их дело. Только не надо притворяться, что они являются чем-то иным, помимо пустых игр.
>> No.1161095 Reply
>>1161093
Таких примеров нет, ибо ничего в конечном итоге не значимо.
>> No.1161096 Reply
>>1161091
В твоей логики абсолютно всё, в конечном итоге, есть "рабство тела". Разница в том, что некоторые императивы достижимы и приносят пользу, а некоторые недостижимы и бесполезны.
>> No.1161098 Reply
>>1161090
> и становятся-таки лидерами, ведущими человечество вперед по пути развития.
Ну камон, КАМОНННН, какими лидерами, очнись. Миру в целом похуй на личностей. "Лидеры" ничего не значат в мировом масштабе. У тебя охуительные миражи в голове, и они не верны, всё что ты говоришь неверно, вся твоя картина мира говно. Какой у тебя смысл жизни? Стать лидером в своей отрасли, научиться играть на гитаре и создать рок-бенд, быть ВОСТРЕБОВАННЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ? Это муравьиная возня. Это не смысл жизни.
>> No.1161099 Reply
>>1161094
>>1161095
Ты можешь сколько угодно отрицать наличие чего-либо "значимого" в чисто философском смысле, но дольше ты должен либо начать отрицать саму реальность, либо признать, про некоторые люди могут достигать поставленных перед собой целей и получать результаты, а некоторые — нет.
>> No.1161101 Reply
>>1161096
> абсолютно всё, в конечном итоге, есть "рабство тела"
Технически.
> некоторые императивы достижимы и приносят пользу, а некоторые недостижимы и бесполезны
Теперь осталось решить, зачем нужно достигать императивов и приносить пользу.
>> No.1161103 Reply
>>1161101
> Теперь осталось решить, зачем нужно достигать императивов и приносить пользу.
В твоей же логике нет и быть не может никакого "зачем".

Есть просто факт того, что некоторые стратегии поведения дают результат, а некоторые другие результата не дают.

В результате мы имеет у всех стратегий "прочерк" по части "зачем", но у некоторых при этом есть плюс по части "эффективность в достижении результата".
>> No.1161104 Reply
File: 1550879556306.png
Png, 1029.08 KB, 825×1052 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1550879556306.png
>>1161099
> некоторые люди могут достигать поставленных перед собой целей и получать результаты, а некоторые — нет.
А в итоге и те и те умирают, и их тела гниют в земле. И какой был смысл стараться? Я тебе скажу какой - по фану
>> No.1161105 Reply
>>1161098
> Это не смысл жизни.
Для тебя в принципе не может быть смысла жизни.
А для других это вполне себе он самый.
>> No.1161106 Reply
>>1161099
> некоторые люди могут достигать поставленных перед собой целей и получать результаты, а некоторые — нет
Какое это имеет отношение к смыслу жизни? Правильно, никакого.
Если бессмысленный человек ставит перед собой бессмысленные цели и получает бессмысленные результаты, становится ли он от этого менее бессмысленным? Нет.
Можно делать вещи, можно не делать. Ни то, ни другое не является более значимым.
>> No.1161108 Reply
>>1161104
> И какой был смысл стараться?
Мы уже выяснили, что в твоей логике смысла нет и быть не может в любом случае.
А вот результат может быть. Или ты уже и реальность тоже отрицаешь и результатов тоже не бывает?
>> No.1161109 Reply
>>1161106
Ещё раз, ты согласен с тем, что результаты, даже "бессмысленные", все равно существуют?
>> No.1161110 Reply
>>1161103
> у некоторых при этом есть плюс по части "эффективность в достижении результата"
Эффективность - это вообще параллельный вопрос. Можно считать свою жизнь дохера осмысленной, но все равно все профейлить. А можно признать бессмысленность, но быть эффективным в своих заведомо бесполезных занятиях.
>> No.1161111 Reply
>>1161105
> А для других это вполне себе он самый.
Ну да. Потому что они муравьи. Бездушные NPC, созданные выполнять задачи, процессы в ядре этой реальности.
>>1161108
Результат не имеет значения если итог для всех один.
>> No.1161112 Reply
>>1161108
>>1161109
У любого действия есть результат. Даже у полной пассивности есть свой результат.
Не совсем понятно, зачем ты уперся в свои "результаты", как будто они что-то значат.
>> No.1161113 Reply
>>1161078
> Я свободна с диким ветром наравне.
О чем и речь. "Свободна" наравне с неодушевленным процессом.
>> No.1161114 Reply
>>1161113
Душ не бывает. Любой процесс и объект неодушевлен.
>> No.1161115 Reply
>>1161110
> Эффективность - это вообще параллельный вопрос.
Именно так.
При этом по части "значимости" (в твоей логике) у всех стоит одинаковый прочерк, так как её нет ни у чего.
А вот "эффективность" может быть измерена и она выше у одних и ниже у других.
>> No.1161116 Reply
>>1161111
> Ну да. Потому что они муравьи. Бездушные NPC, созданные выполнять задачи, процессы в ядре этой реальности.
И это всё равно больше, чем "никто" созданные для "ничего" "никем".

> Результат не имеет значения если итог для всех один.
Значения не имеет НИЧЕГО. Зачем тогда ты вообще об этом вспоминаешь?
>> No.1161117 Reply
>>1161114
Специально для тебя:
> О чем и речь. "Свободна" наравне с лишенным разумности процессом.
>> No.1161118 Reply
>>1161115
> Именно так.
Тогда зачем ты про это говоришь? С тем же успехом ты можешь говорить, что одни люди шляпы носят, а другие нет. Ну да, и что с того?
Просто ты все равно пытаешься придать некую значимость "достижению результатов", хотя достигать результатов и не достигать результатов - одинаково не имеет значения.
>> No.1161119 Reply
>>1161116
> И это всё равно больше, чем "никто" созданные для "ничего" "никем".
Почему больше?
>> No.1161120 Reply
>>1161112
> Не совсем понятно, зачем ты уперся в свои "результаты", как будто они что-то значат.
Ты согласен с тем, что есть эволюционный процесс, и некоторые гены в нем сохраняются и преумножаются, а некоторые исчезают?
>> No.1161121 Reply
>>1161117
Что вы имеете против лишенных разумности процессов?
>> No.1161122 Reply
>>1161119
> Почему больше?
Ты спрашиваешь, почему "что-то" больше, чем "ничего"?
>> No.1161123 Reply
>>1161120
Ты согласен с тем, что у паука восемь ножек, а Улан-Батор - столица Монголии?
>> No.1161124 Reply
>>1161122
Поддельная монета стоит столько же, сколько просто отсутствие монеты.
>> No.1161125 Reply
>>1161118
> Просто ты все равно пытаешься придать некую значимость "достижению результатов", хотя достигать результатов и не достигать результатов - одинаково не имеет значения.
Достигающие целей выживания виды существуют. Не достигающие — не существуют.
Если ты сейчас признаешь, что "существование" равно "несуществованию", поздравляю, ты отрицаешь саму концепцию реальности.
>> No.1161126 Reply
>>1161088
Это не так. Строго говоря, я хочу наступить планете сингулярность. Просто забота о себе тоже важна для меня.

>>1161113
У меня нет целей, про которые я бы сказала "вот цель, для достижения которой я живу и после достижения которой моя жизнь будет подытожена". Людей, у которых такие цели есть, я считаю более просто устроенными, чем свободные люди.
>> No.1161127 Reply
>>1161120
Наименьшая единица эволюции - популяция. Учебник биологии открой. Поступки отдельной особи ни на что не влияют.
>> No.1161128 Reply
>>1161127
> Поступки отдельной особи ни на что не влияют.
Продолжай отрицать реальность.
>> No.1161129 Reply
>>1161126
> Строго говоря, я хочу наступить планете сингулярность.
И как, какие цели ставишь перед собой по этому поводу?

> У меня нет целей, про которые я бы сказала "вот цель, для достижения которой я живу и после достижения которой моя жизнь будет подытожена".
А какие долгосрочные цели у тебя есть вообще?
>> No.1161130 Reply
>>1161125
> Если ты сейчас признаешь, что "существование" равно "несуществованию", поздравляю, ты отрицаешь саму концепцию реальности.
Существование действительно равноценно несуществованию. Попробуй оспорь - не получится.
>> No.1161131 Reply
>>1161128
Хорошее подтверждение того, что спор шел с тупым школьником, который думает "Ололо, мои ГЕНЫ будут жить! Я ДВИЖОК ЦЕЛОГО ВИДА", нет Вася, ты хуй, и чем раньше ты поймешь, что ничего не стоишь в таких вещах как "эволюция", тем меньше будет у тебя иллюзий насчет собственной жизни.
>> No.1161132 Reply
>>1161130
Ещё раз, ты просто тупо отрицаешь реальность как таковую.
Естественно никто ничего тебе не сможет в этой парадигме "доказать".
>> No.1161133 Reply
>>1161126
Ты не свободный человек.
>> No.1161134 Reply
>>1161131
> нет Вася, ты хуй,
А кто не хуй?
>> No.1161135 Reply
>>1161132
> Ещё раз, ты просто тупо отрицаешь реальность как таковую.
Не отрицаю. Реальность есть, но смысла или ценности в ней нет.
>> No.1161136 Reply
>>1161133
"Я не бес. - Ты бес".
В вакууме.
>>1161134
Все хуи.
>> No.1161137 Reply
Как же тяжко спорить с человеком, который не прав. Ты словно делаешь работу над ошибками, но не свою, а чужую. И при этом ты знаешь, что он ошибки не исправит и всё равно останется не прав, но ты всё равно до самого конца работаешь с чужими ошибками, своих же у тебя нет.
В этом есть некий фатализм.
>> No.1161138 Reply
>>1161135
> Не отрицаю.
> Существование действительно равноценно несуществованию.
Ну-ну.
>> No.1161139 Reply
>>1161138
Что тебя смущает? Выхухоль существует, но с тем же успехом мог бы и не существовать, всем пофиг.
>> No.1161140 Reply
File: 15210922959710.jpg
Jpg, 450.24 KB, 768×857 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15210922959710.jpg
>>1161137
Фатализм в том что спорить в интернете и доказывать что-то кому-то не имеет смысла. Поэтому отказ от модели, где результат это смысл существования - единственный способ избавиться от баттхерта на анонимных имиджбордах.
>> No.1161142 Reply
>>1161129
Для начала я хочу выучиться чему-нибудь.

>>1161131
Есть феномен биологизаторов. Это люди, которые объясняют сложные социальные явления с помощью простых аналогий из биологии, но сами вряд ли бы даже ЕГЭ по биологии сдали бы. Не очень хороший феномен. Диванные социал-дарвинисты - частный случай.

>>1161133
Я права, ты не прав.

>>1161140
А у вас жругроидные мемы на пике, фу.
>> No.1161143 Reply
>>1161142
> Для начала я хочу выучиться чему-нибудь.
И каков критерий провала в достижении этой цели?
>> No.1161144 Reply
>>1161142
Ты раб своих ложных представлений о своём поле и вообще заморочек на этот счёт. Где теперь твоя свобода?
>> No.1161145 Reply
>>1161139
Смущает то, что если в реальности у тебя попросят обменять твои существующие 100$ на несуществующие 100$, ты вот ни разу не сочтешь этот обмен равноценным.
>> No.1161146 Reply
>>1161144
А надо, чтобы она была рабом твоих ложных представлений о ее поле?
>> No.1161148 Reply
>>1161146
Демагог плиз.
>> No.1161149 Reply
>>1161143
Критерия нет, есть достаточные условия - например, если к сорока не будет phd.
>> No.1161150 Reply
>>1161148
Problems?
>> No.1161151 Reply
>>1161149
То есть если к сорока у тебя не будет phd (не очень понятно, сойдёт ли купленный в переходе диплом кандидата), цель провалена?
>> No.1161153 Reply
>>1161151
Йеп. Что поделать, некоторых целей достичь не удаётся. Из перехода не сойдёт.
>> No.1161154 Reply
>>1161145
Увы, меня поймали в игру под названием "экономика".
>> No.1161155 Reply
>>1161154
А в игру "нигилизм" тебя точно не поймали?
>> No.1161161 Reply
File: IMG_20190226_004908_553.jpg
Jpg, 91.99 KB, 750×1055 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190226_004908_553.jpg
К слову о работе.
>> No.1161165 Reply
>>1161149
Степени доктора траповских наук?
>> No.1161174 Reply
File: IMG_20190226_213717_576.jpg
Jpg, 31.52 KB, 700×233 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190226_213717_576.jpg
>>1161165
Нет, других наук. Gender studies я весьма недолюбливаю.
>> No.1161177 Reply
В коридорчике хостела есть диваны, на них можно сидеть и чем-нибудь заниматься. Я иногда слушаю разговоры людей, которые там разговаривают. Сейчас вот одна духовно богатая тётушка средних лет рассказывает своей слушательнице про йогу, про негативную энергию, которую чуют коты - "они же тоже священные". Про роды и про Рода. Про кармические воздаяния и про целительницу из Нижневартовска, которая видит души, ведь души одинаковые у всех людей. Забавные разговоры, но я долго слушать явный бред не могу, так что отгородилась наушниками. Вообще, я насмотрелась на таких просветленных в психушке (московской), и они настолько похожи друг на друга, что можно, наверное, объединить их в один тип и больше не думать о них по отдельности.
>> No.1161181 Reply
>>1161046
> Не особо
Соболезную.
> Ты можешь?
Ну, мне всегда было достаточно сказать "да". А я всю жизнь говорил "нет". При этом я не социальная няшечка-математик-трансуха-писечка которую жалеют всем доброчаном, которая ходит в группы поддержки, играет в MtG и что там ещё. Может, ты о каком-то чудо-принце мечтаешь, но отношения не настолько сложнее получить, чем секс, если не выдумывать ерунды.

>>1161059
Неплохой подход, только функциональный ли он. Люди очень эффективно мыслят при помощи целеполагания, это короткая дорожка к счастью. "Я не вещь, чтобы иметь цель, я свободна", ну, красиво звучит, гордо – как записка суицидника. Такое мировоззрение нужно чем-то бэкать, например счастливым гедонизмом, или игривой самореализацией. Можно конечно и не бэкать, но тогда ты смехотворно проигрываешь по удовольствию, а не только по внешней полезности.

Тем более долгосрочные цели-то у тебя есть, так что это вопрос скучной семантики – определять свою цель как "то, для чего я", или "то, чего я хочу". По ощущениям это эквивалентные вещи. От них отличается "то, чего от меня хотят/то, что я должна".

Я по-прежнему убеждён, что это опирается на неосознаваемую, типичную для биполярок женскую инфантильную ментальность, где можно фоново шантажировать мир своим невынужденным, чисто от упрямства и вредности продолжающимся страданием, и в итоге либо последняя свобода, либо кто-то таки сжалится и сам организует вокруг тебя хорошую жизнь. Гордый аутсорсинг усилий холопам. Знаю одну тян, которая сидит дома и весело втыкает в игори, а когда гонят в школку – режет руки и неуспешно недовыпиливается. Почему? Сама не знает, "эмоции", "помимо её воли". Если бы ей хватало мозгов на алгебраическую топологию, наверное она тоже высокомерно свистела бы про свободу с диким ветром наравне и то, что вменяемые люди – как терминаторы со своими целями.

>>1161098
Мирового масштаба, разумеется, не существует за пределами индивидуальных сознаний, моделирующих мир. Если рассуждать про примат тела и восприятия от первого лица, то мир – ровно то, что я вижу, и мой личный power trip был бы самым важным в нём событием.
дебилы Вы спорите о какой-то поебени и путаетесь в словах. Всё сводится к тому, как не страдать от внутренних противоречий и не ставить себе палки в колёса при следовании самоопределённой функции полезности, а не к тому, что более муравьиная возня – вертеть воображаемыми объектами, править народами или дёргать письку.

>>1161149
Неплохо, вполне реальная цель. Ввиду трапопроблем и нищеты уровень сложности повышается, но в целом не фантастика. Когда сможешь вернуться к официальной учёбе?
>> No.1161188 Reply
>>1161181
>>1161181
> жалеют всем доброчаном
Нет. Я например читаю тред только благодаря тебе.
>> No.1161232 Reply
>>1161181
Мне всегда было проще получить секс, чем отношения. Оставить объявление или просто написать человеку из старых контактов - и все готово. А как завязывать отношения, я не знаю. Тоже по объявлениям? Но это как-то глупо, нельзя ведь договориться о чувствах. А мои влюблённости, в общем, безответные и даже безнадёжные. Да и вообще, влюбляться - не ок, поведение и мышление ломаются от этого сильно.

Про инфантильность ничего не буду говорить, потому что воспринимаю некоторые части себя неадекватно, если верить диагнозу. А я ему склонна верить.

Академ у меня до конца августа.

> режет руки
Как будто ты сам не резал никогда.
>> No.1161241 Reply
File: IMG_20190215_1616...
Jpg, 2945.87 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_161656.jpg
File: IMG_20190215_1617...
Jpg, 2863.60 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_161715.jpg
File: IMG_20190215_1617...
Jpg, 2934.50 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190215_161725.jpg

>> No.1161243 Reply
>>1161232
Как оставить объявление, чтобы хорошо провести время в приятной компании, так это запросто. А как ответить анону на почту, предлагающему у себя безвозмездно пожить в затруднительной ситуации, так это западло. Вся суть, вся суть.
>> No.1161250 Reply
>>1161243
Провести время в приятной компании != приехать к поехавшему маньяку который хочет расчленить и съесть у себя в подвале.
>> No.1161251 Reply
>>1161250
Я тебе печень выгрызу.
>> No.1161252 Reply
File: Копатыч.png
Png, 6250.99 KB, 1107×1445 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Копатыч.png
>>1161251
Можешь выгрызть мой член.
>> No.1161262 Reply
>>1161243
Я опасаюсь ехать к незнакомым людям в незнакомое место, да. Лучше уж жить в метро, но оставаться свободной. На бордах и правда всякие взгляды есть.
>> No.1161266 Reply
>>1161262
А я как раз ездил, к слову. Писал, что в такой же ситуации был, причём буквально: десять лет назад оказался на улице, и меня анон с Доброчана приютил на неделю без лишних вопросов, спокойно себе спал в уголке и смотрел аниме на кухне. С тех пор его не видел и не слышал даже. У него ещё почтовый адрес был в духе "nowyouaremine@gmail.com", хех. В треде мне тоже грозили анальными карами, да вот обошлось всё. Бородатым мужчинам это не особо грозит, вестимо.
>> No.1161267 Reply
>>1161266
А если бы ты приехал ко мне, я бы тебя приковал к батарее и развратил.
>> No.1161268 Reply
>>1161267
Ну, сомневаюсь. У среднего битарда ляжки тоньше, чем моя бицуха, и сам он безобидный божий одуванчик в сравнении с. Могло бы и наоборот выйти.
>> No.1161269 Reply
>>1161268
Что я глупый, на тебя в лоб лезть. Я подожду, пока ты заснешь.
>> No.1161270 Reply
File: maxresdefault.jpg
Jpg, 51.29 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
>>1161269
Каков хитрец. Просыпаться от ехидных гомозвуков над ухом мне ещё не доводилось.
>> No.1161274 Reply
>>1161266
Это называется ошибкой выжившего, проецировать частный удачный случай на все или большинство. Но на самом деле мы просто не знаем о всех тех Анонах, кто тоже принял чужую помощь в беде и теперь влачит существование забитой собаки на поводке, без шанса на спасение!

Мне тоже часто помогали Аноны в трудные времена, кстати, или просто соглашались вместе снимать жильё почти без вопросов. Где ещё найдёшь столько близких людей, как не на бордах? В какой-нибудь группе знакомств или поиска сожителей в вк шанс нарваться на пистец гораздо выше, чем тут. Разве что характер у большинства тутошних ебанутый, от чего и все беды.
>> No.1161280 Reply
>>1161274
Ну, характер характером, а анон, чаще всего, существо скромное и безобидное. Я, собственно, обычно на это и рассчитывал в любых авантюрах, включающих в себя сомнительное общение с людьми с борд - что со мной просто никто связываться не рискнёт. А так, тоже и снимал жильё с одним местным аноном, которого впервые видел, и со многими людьми лично общался, и с двумя девушками из /dt много лет встречался. А про ОПа просто вспомнил, потому как осенью какой-то трап про вопрос жизни и смерти писал в /dt, прося приютить; я написал на почту, предложив своё скромное жилище, но никто не ответил, а тут, смотрю, про жизнь в метро и с какими-то обрыганами рассказывают. Диван-то у взрослого, приличного анона всяко-разно комфортнее был бы. Ну, не суть. Может, это вовсе и кто-то другой был, да и я с тех пор переехал, и дивана у меня нет, одна только кинг-сайз кровать для общения по объявлениям.
>> No.1161281 Reply
>>1161280
> с двумя девушками из /dt много лет встречался
Ну ты и Ероха. А мне никто не отвечает. Ребята тоже.
>> No.1161282 Reply
>>1161281
Ну, это было ещё пять лет назад и больше; сейчас, кажется, на борде вообще почти никого не осталось. А так, да, Ероха уровня /b. Подавляющее число контактов с борд, впрочем, точно так же сразу в ноль сходило или просто письмами в пустоту было.
>> No.1161293 Reply
>>1161266
Десять лет назад доброчан был другим. Сейчас могут и аватарку поджечь, и видео с травлей снять.

>>1161280
> про вопрос жизни и смерти писал
Это точно не я. Не люблю драматизировать.

А ещё из-за всего этого насилия внезапно страшно выходить на улицу. Иррациональное очень чувство. Надеюсь, скоро пройдёт.
>> No.1161295 Reply
>>1161293
Теперь можешь наблюдать на себе и описывать в прямом эфире развитие пост-стрессового невроза.
>> No.1161315 Reply
>>1161295
Ну офигеть теперь.
>> No.1161346 Reply
>>1161232
Если б я не резал никогда, я бы не испытывал такую неприязнь к этой дебильной копинг-стратегии. В моём случае, по крайней мере, это и правда было запрятанной от самого себя попыткой вызвать у мира жалость и заставить его измениться. Буэ, как унизительно. Но был бы я тяночкой, может и сработало бы, их людям жальче. Но скорее всего тоже нет.

> как завязывать отношения, я не знаю. Тоже по объявлениям?
Можно дружить и умничать в телеграмоконфах, пока тебе не признается кто-то интересный. Как вариант. Или БЛОХ вести для той же цели. Это для тебя как раз несложные схемы.

Если пытаться начинать отношения со взаимных чувств, то жизнь будет довольно тяжёлой и одинокой. Чувства не кликают сразу, чаще всё начинается с обычного интереса, понимания и симпатии. Хотя, это я про себя, у девушек может и по-другому: если сразу сердечко не ёкнуло при виде Чэда, то пиши пропало. Циничный, но небезосновательный подход.

> Да и вообще, влюбляться - не ок
Укрепляет память и мотивацию, тащемта.
>> No.1161357 Reply
>>1161346
В моем случае влюблённость скорее похожа на появление у мира второй оси, вокруг которой он поворачивается. Не способствует улучшению мышления, совсем нет. А мотивация становится очень узконаправленной.

А как ты пришёл к мысли, что это было попыткой вызвать у мира жалость?
>> No.1161367 Reply
File: 15512128278400.jpg
Jpg, 245.22 KB, 1139×536 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15512128278400.jpg
>> No.1161368 Reply
>>1161367
> думать, что через 300 лет ещё будут археологи
>> No.1161370 Reply
>>1161357
По чувству разочарования и неудовлетворённости, когда мои самоповреждения вызывали реакцию вежливого безразличия. Ещё это очень легко понять ввиду того, что я всегда резался в контексте безответной любви

> В моем случае влюблённость скорее похожа на появление у мира второй оси, вокруг которой он поворачивается
Звучит довольно интересно.
>> No.1161434 Reply
File: 2009-04-01.jpg
Jpg, 73.45 KB, 800×300
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-04-01.jpg
File: 1243965886_john_f...
Jpg, 73.85 KB, 800×300
edit Find source with google Find source with iqdb
1243965886_john_f_nash_20061102_3.jpg
File: 2009-04-03.jpg
Jpg, 72.37 KB, 800×300
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-04-03.jpg
File: 2009-04-04.jpg
Jpg, 120.12 KB, 800×300
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-04-04.jpg
File: 2009-04-08.jpg
Jpg, 110.68 KB, 800×300
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-04-08.jpg

>> No.1161583 Reply
Позвонила тётя и накричала. Я - убийца. Поменяла документы; мама и бабушка не переживут-де этого; значит, я их убиваю. Как можно быть такими нормалфажными? Этой семейке их понятия настолько важны, что шантажируют и давят нон-стоп.

Я в отчаянии уже.
>> No.1161592 Reply
>>1161583
Меня родственники вообще посадить пару раз пытались из-за того что я не оправдываю их ожиданий.
> Как можно быть такими нормалфажными?
У большинства населения нормалфажность равна 100%.
>> No.1161607 Reply
File: o5Gq1xI.png
Png, 3272.19 KB, 2560×1440 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
o5Gq1xI.png
>>1161592
> Меня родственники вообще посадить пару раз пытались из-за того что я не оправдываю их ожиданий.
Кулстори в студию.
>> No.1161666 Reply
File: [HorribleSubs]-Himouto-Umaru-chan-04-[WEBRip]-[720.jpg
Jpg, 61.62 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Himouto-Umaru-chan-04-[WEBRip]-[720.jpg
>>1161434
Какие хорошие комиксы.

Портвешковую говнарку в периоде подросткового бунта не взяли на высокооплачиваемую работу, которая имеет много требований. Естественно, это случилось из-за КХЭМ-КХЭМ внешнего вида, а не потому что средний айктью тех кто попадает в секты и субкультуры ниже, чем у негра-пигмея. В результате чего этот комок комплексов и неоправданных родительских надежд пошел РАБотать продаваном ненужного говна, без надежд на хорошую зарплату или повышения.
>> No.1161667 Reply
File: 2009-09-12.jpg
Jpg, 130.75 KB, 1003×405 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-09-12.jpg
>> No.1161668 Reply
File: IMG_20190301_1654...
Jpg, 193.77 KB, 1080×830
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190301_165435.jpg
File: IMG_20190301_1656...
Jpg, 92.75 KB, 1072×487
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20190301_165610.jpg

Алсо сообщения от мамы. Теперь ей даже не нужны мои ответы, чтобы продолжать.
>> No.1161670 Reply
File: [HorribleSubs]-Himouto-Umaru-chan-01-[WEBRip]-[720.jpg
Jpg, 65.77 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Himouto-Umaru-chan-01-[WEBRip]-[720.jpg
>>1161667
Но поцаны не обратили внимание на визгливое кукареканье у параши. Пусть кукарекает, чего с него взять?

Объясню на примере - те, кто 10 лет назад барыжил косухами для маминых панков и готов, пять лет назад начали барыжить толстовками для маминых постмодернистов, а сейчас барыжат в основном шмотом для вижуал-кея, нарядами готических лолит и прочей азиатчины. Даже тот-же 2004 против сегодняшнего дня возьми. Помнишь, как выходя из метро ты видел магазин по франшизе мартинсов, где продавались гриндера различных форм и цветов? А что сейчас там? Обоссаный кофе-хаус в лучшем случае. Из всех магазов, что я лично знал и где покупал атрибутику в 2006 выжил, внезапно, только один, но сейчас он толкает костюмы гот-ниндзей и неоновые трубочки для заплетания в дреды, притом вместо огроменных рядов, где висели косухи с сотней различных групп, торбы и прочие платочки-банданы от него остался только склад и окошко выдачи.

Вообще, если не брать последнюю маняфантазию, то этот комикс хорошо показывает вредность совершения плохих выборов в жизни. Пошел против системы будучи 16+ - получил отказ в нормальной работе, так как люди понимают, что ты еще не вырос. И вместо адекватного варианта - постричься и пойти работать за хорошую з/п, по факту потеряв всего пару недель, пока волосы хоть на пару сантиметров не вырастут, человек-идиот выбрал работу низкооплачиваемую, притом без перспектив карьерного роста и повышения зарплаты.

Но даже если учитывать последнюю маняфантазию - человек с опытом работы в хорошей компании не на рядовой должности может спокойно пойти к конкурентам, более того, хорошего специалиста с руками оторвут. Но если твой потолок - проваленные собеседования потому что "МАМ, БУНД" и просиживание штанов в ретейле, то ИМХО во время испытательного срока ты должен доплачивать компании.
>> No.1161672 Reply
А, не, перепутал. Панки и готы - 15 лет назад, эмо и ска - 10, постмодерн - 5, гот-ниндзи сейчас.

Но сути это не меняет.
>> No.1161674 Reply
>>1161666
А у тебя вообще iq 16-летнего.
>> No.1161675 Reply
>>1161674
Измерение IQ - это что-то типа соционики или одитинг-еметрии.
>> No.1161676 Reply
>>1161668
Ты никогда не думала, что раз твоя мама вся изводится и ни в какую не хочет принимать такого сына, а тебе уже больше восемнадцати, то может стоит оборвать вообще любые связи и попытки воссоединения? Не для себя, для неё, раз уж она тебе так дорога. Поменять симку, предупредить адекватных родственников/знакомых, переехать и т.д.?
Или что, сразу полиция и розыск?
>> No.1161677 Reply
>>1161675
> Измерение IQ - это что-то типа соционики или одитинг-еметрии.
Сорян, но нет.
Совершенно другой порядок воспроизводимости и применимости.
Есть ты считаешь измерение IQ какой-то херомантией, то туда же оправляется вообще вся целиком социология, демография, политология, итп.
>> No.1161679 Reply
>>1161677
У этих, несомненно, ценных научных направлений есть одно "но": слишком много воды и пышной болтовни, а фактов порой исчезающе мало.
>> No.1161683 Reply
File: photo_2019-02-23_...
Jpg, 66.25 KB, 960×818
edit Find source with google Find source with iqdb
photo_2019-02-23_17-33-15.jpg
File: phelps_2883193k.jpg
Jpg, 145.24 KB, 858×536
edit Find source with google Find source with iqdb
phelps_2883193k.jpg
File: 3717ECA300000578-...
Jpg, 380.70 KB, 634×1917
edit Find source with google Find source with iqdb
3717ECA300000578-3734022-Michael_Phelps_has_cement.jpg

>>1161677
Отрицание IQ (и вообще биодетерминизма в когнитивных достижениях) типично для математиков. Это связано с их омерзительным платоническим снобизмом. Типа, если я быстрее 99% населения начинаю читать, с 3 лет вижу и упорядочиваю паттерны в вещах и символах, легко осваиваю сложные абстрактные дисциплины и т.д. и т.п. и при этом набираю запредельные баллы в тесте на, внезапно, способность извлечения паттернов – то это не потому, что у меня на редкость удачный мозг. Это у меня душа золотая, которая любопытна и прост! к познанию тянется в силу чистоты своей первородной и вот накопила знания, тогда как все остальные – мерзкая биомасса, которая могла бы, но не хочет, и выбирает злодейство невежества. Заключение про всех остальных имплицируется, а не высказывается явно, отчасти опять же из-за снобизма: математик уверен, что поймут только те, кто тоже в теме.

Впрочем, это типично для всех областей, где явно выражены различия в индивидуальных результатах. Очевидно, что олимпийские чемпионы – просто мутанты, слепленные по другому чертежу, что простой линейкой можно показать, и что миллионы людей старались не меньше их; но спроси кого угодно – он выразит своё биологическое превосходство в моральных терминах, мол я никогда не сдавался!! и ещё спасибо тренеру Джону (учителю математики Гильштейну) за мотивацию.

Другая причина состоит в другой грани снобизма: психометристы, как "низшая каста", мол-де не имеют права пытаться измерять способности Когнитивной Элиты, ведь они даже не понимают, чем та элита занята. Как можно утверждать, что и теоркат, и теория чисел, и обычный анализ – это всё "паттерны"? И способность их видеть определяется примерно одинаковыми архитектурными особенностями на уровне микроколонок коры? И, что самое унизительное, потолок той способности можно экстраполировать из набора картинок, для решения которых вообще не нужны знания?! Ну нет, такого элита не стерпит.
>> No.1161684 Reply
Уровень iq это показатель умения решать тесты на iq. Как раз с соответствующей не воспроизводимостью - новые и новые прохождения тестика дают лучшие и лучшие результаты, прямо за вечер повышая "уровень интеллекта" до 9000.

Всё остальное, что обычно с iq связывают, это именно лженаучная чушь и в приличном обществе за сведение дискуссии до уровня оценки интеллектуальных способностей по iq-тестам, плюют в морду.
>> No.1161685 Reply
File: [HorribleSubs]-Himouto-Umaru-chan-01-[WEBRip]-[720.jpg
Jpg, 47.64 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Himouto-Umaru-chan-01-[WEBRip]-[720.jpg
>>1161674
> iq 16-летнего
Стоит запостить подобное и сразу врывается живое доказательство, именно об этом я и говорил - ниже, чем у африканских пигмеев.
>> No.1161686 Reply
>>1161683
Представим градусник, который при каждом измерении температуры одного и того же тела показывает все более высокую температуру (но последовательность явно сходится к супремуму). Как нужно работать таким градусником? Адепты IQ уверяли бы, что нужно принимать во внимание только результат первого измерения. Но здравый смысл говорит, что, напротив, нужно сделать как можно больше измерений и в качестве окончательного результата принять то значение, к которому сходится полученная последовательность.

Есть наблюдаемый эффект: чем чаще человек проходит тесты на IQ, тем выше у него балл в тестах на IQ. Отсюда я делаю вывод, что тест на IQ измеряет способность решать тесты на IQ и что человек, проходя такие тесты, обучается их решению. Адепты же IQ делают совершенно иные, шарлатанские выводы.
>> No.1161687 Reply
File: m2kDEF.jpg
Jpg, 726.61 KB, 700×1242 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
m2kDEF.jpg
>>1161685
> Сфоит зафосфить подофное и сфазу фываеся жифое фофафафельство, имеффо об эфом я и гофорил - нифе, чем у африфансфих пифмеев.
>> No.1161688 Reply
File: 1371616606464.jpg
Jpg, 116.43 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1371616606464.jpg
>>1161684
> Уровень iq это показатель умения решать тесты на iq
Я тебя наверное удивлю, но оценки теста на способность быстрого нахождения закономерностей среди последовательностей таки говорит о интеллектуальных способностях, но больше на адаптивность мышления.
> новые и новые прохождения тестика дают лучшие и лучшие результаты, прямо за вечер повышая "уровень интеллекта" до 9000
Ну если вы настолько умница, что проходите его в приложениях вконтакте, то я немного сомневаюсь в вашем результате.
> в приличном обществе
> плюют в морду
И "приличное общество", с которым вы сосёте пивас в падике у вас видимо настолько же умно, сколь и вы.
>> No.1161690 Reply
>>1161683
> Это связано с их омерзительным платоническим снобизмом
Ой-ой, смотрите какой непредвзятый и здравомыслящий нашёлся.
>> No.1161701 Reply
>>1161684
> Уровень iq это показатель умения решать тесты на iq.
> Всё остальное, что обычно с iq связывают, это именно лженаучная чушь и в приличном обществе

Меня всегда ставило в тупик то, что тупая зверушка, которая просто повторяет то, что где-то услышала, может звучать как человек, имеющий обоснованные позиции. В каком приличном обществе? Приличном обществе марксистских литературоведов?
Да, по той же причине меня ставят в тупик нейросети

>>1161686
> Адепты IQ уверяли бы, что нужно принимать во внимание только результат первого измерения.
Слабоумное возражение жлоба, которому лень подумать прежде, чем спиздануть ерунду. Градусник не изменяет температуру тела; есть измерения, которые влияют на измеряемое.

Если имеешь шансы на публикацию в третьесортном журнале – сама способна догадаться, в чём проблема с твоим постом. Но я убеждён, что у тебя нет достаточной тяги к интеллектуальной честности в данном вопросе, поэтому объясню.

> Но здравый смысл говорит, что, напротив, нужно сделать как можно больше измерений и в качестве окончательного результата принять то значение, к которому сходится полученная последовательность.

Иронично, что ты веришь в некий интуитивный здравый смысл, который не зависит от релевантных знаний в дисциплине и позволяет шутя разрешать методологические проблемы, но возражаешь против IQ. Платонизм as is.

Дак вот. Мы пытаемся измерить "интеллект". Что такое "интеллект" или "g" в психометрическом смысле? Это способность отделить сигнал от шума, посредством распознавания паттернов в поступившем сигнале, при прочих равных. При равном объёме приоров и равных полученных данных, человек с более высоким "g" извлечёт больше сигнала из того же количества данных.

Задачки теста IQ по необходимости должны соответствовать ряду требований: независимость шанса ответить от каких-то специфических знаний (кроме знаний о самом конструировании тестов – тут уж не получится извернуться); простота отдельного задания; близкое к гауссиане распределение правильных ответов на конкретную задачку по популяции (вернее, по репрезентативной выборке); достаточность 25-40 задач для представления разнообразных паттернов. Всё это резко сокращает пространство доступных задач, особенно если учесть логистические проблемы с валидацией вариантов. Поэтому в готовых тестах оказывается сравнительно мало типов задачек, и понимание паттерна в рамках типа радикально ускоряет решение последующих однотипных задачек. Чем больше однотипных задачек ты покажешь, или чем больше дашь времени, чтобы о них подумать, тем де-факто больше работы производится системой, распознающей паттерны, ака мозгом; и даже очень тупой мозг сформирует пусть неаккуратное, перегруженное несущественными корреляциями, но "понимание" данного типа задач.

Это изоморфно тому, как если бы мы проверяли "наблюдательность" – сколько спрятанных целей человек найдёт, проходя полосу препятствий за заданное время. Проходя одну полосу, он за множество попыток приблизится к нахождению всех целей; проходя полосы, созданные по схожим лекалам, он также будет ускоряться, неосознанно извлекая регулярности из того, как вообще можно прятать цели на полосе (или как это склонны делать их создатели). Значит ли это, что параметр "наблюдательность" неизмеряем? Конечно нет.

И ведь повторные прохождения не убирают различия. Нам достаточно учитывать переменную времени и количество перепрождений, и мы можем получить даже более интересные данные, которые ближе к чистому выражению g – скажем, эффективность распознавания в перерасчёте на такт, скорость обучения, динамика обучения. Первое – как раз поведенческий коррелят neural efficiency. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289615000513
>> No.1161704 Reply
>>1161701
Если бы ты вчитался в чужие слова, а не общался сам с собой, то понял бы, что отвечаешь не на то, что было сказано. Ты воображаешь себе идеальный мир, я говорю про реальный.
> Нам достаточно учитывать переменную времени и количество перепрождений,
Фанаты IQ-тестов так не делают. Они ведут себя по-шарлатански.
>> No.1161706 Reply
File: {8C5C74FD-F38A-40...
Jpg, 463.83 KB, 1137×1161
edit Find source with google Find source with iqdb
{8C5C74FD-F38A-40A8-A054-5F0D876BA752}.png.jpg
File: {4752C19E-988F-4C...
Jpg, 540.38 KB, 1117×1346
edit Find source with google Find source with iqdb
{4752C19E-988F-4CE9-8A5D-B8CA84B718D9}.png.jpg

Вообще про всё написано Дженсеном ещё в Bias in Mental Testing, всё обдумано и пережёвано людьми, которые положили на это жизнь. Почему дилетанты думают, что их едва 30 секунд обдуманные """интуитивные""" здравосмысленные возражения с проперженного дивана имеют какой-либо вес – мне не понять.

Помню был какой-то математик, который в газете в 90-х, что ли, прочёл некий тест на IQ с загадками уровня тюремных, нашёл "ошибки", и с этим провинциальная русня долго триумфально носилась (а может и до сих пор носится). Мало чем отличается от мамки ОПа с её тайландской мафией, или от моего бати с "американцы подменили золото свинцом, я читал на форуме там дырочку высверлили и...". Интересно, как на матфаке ВШЭ относятся к обучению по подобным источникам.
>> No.1161707 Reply
>>1161706
Академик Васильев. Самый лучший IQ-тест.
>> No.1161710 Reply
File: {736F4172-52A2-45...
Jpg, 279.39 KB, 1179×711
edit Find source with google Find source with iqdb
{736F4172-52A2-45E6-B1B3-43D4307303B8}.png.jpg
File: {DD6BBAB2-E113-43...
Jpg, 532.28 KB, 1053×1395
edit Find source with google Find source with iqdb
{DD6BBAB2-E113-43AB-89EC-DB07AF89213D}.png.jpg

>>1161704
> Если бы ты вчитался в чужие слова
Давай, я могу вчитаться, а ты можешь хотя бы за них отвечать и не маневрировать?
> Измерение IQ - это что-то типа соционики или одитинг-еметрии.
> тест на IQ измеряет способность решать тесты на IQ
> Представим градусник, который при каждом измерении температуры одного и того же тела показывает все более высокую температуру (но последовательность явно сходится к супремуму). Как нужно работать таким градусником? Адепты IQ уверяли бы, что нужно принимать во внимание только результат первого измерения. Но здравый смысл говорит, что, напротив, нужно сделать как можно больше измерений

Мой ответ: нет, соционика и одитинг дают невоспроизводимые данные, которые не имеют никакого реального значения, тогда как тест на IQ это надёжный метод измерения g, который отражает интеллект в почти любом осмысленном понимании; метафора с градусником неуместна в силу разной природы и производимого измерения, и природы измеряемого; абсолютно не важно, что там в твоей голове говорят "фанаты IQ", если конструкция тестов предполагает определённый способ их применения; даже если он не соответствует твоему "здравому смыслу".
> Фанаты IQ-тестов так не делают
Также дополнение к ответу: ты маневрируешь. В предыдущем посте ты постулировала, что "здравый смысл" указывает на «значение, к которому сходится полученная последовательность» как правильный результат измерения. Это полный абсурд, если пользоваться логикой, которую я объяснил насчёт поиска сигнала в шуме. Возражение "фанатов IQ-тестов" насчёт первого измерения остаётся валидным, даже если предложенный мной метод более информативен (но и более трудоёмок).

> Ты воображаешь себе идеальный мир, я говорю про реальный.
Фу.
>> No.1161712 Reply
>>1161704
> Фанаты IQ-тестов так не делают.
Так то фанаты, сээээр.
Серьезно, чисто как в анекдоте про "Рабинович напел."
>> No.1161713 Reply
>>1161710
Соционические тесты обычно полностью детерминированы. При одинаковых ответах будут одинаковые результаты. Остальные твои фразы - просто голословные заявления, которые можно использовать, без изменения, для защиты любой тестологической выдумки.

> Возражение "фанатов IQ-тестов" насчёт первого измерения остаётся валидным
Оно не является валидным, просто потому что нет гарантии, что в случае конкретного тестируемого человека "первое" прохождение теста - действительно первое. Человек мог в детстве увлекаться книжками с ребусами и обучиться решать задачки из IQ-тестов, например. Жизненный опыт реальных людей очень богат и может содержать кучу всего, что влияет на это вот "первое" прохождение гораздо сильнее, чем предположительно измеряемые тестом качества.
>> No.1161715 Reply
>>1161713
Я никак не пойму, в чем твоя проблема с тем, что результат IQ-тестов можно несколько изменить путем обучения.
Результат измерения веса тоже можно изменить многими разными трюками если у тебя есть время на подготовку.
Означает ли это, что весы полностью бесполезны?
>> No.1161716 Reply
>>1161715
Результат IQ-тестов с помощью обучения можно изменить очень сильно. Если бы тестировщики измеряли результат хорошо мотивированного человека, прошедшего обучение, я бы не ворчат. Тестировщики вместо этого стараются выставить свой тест таким же измерительным прибором, как весы. Якобы уже с первого раза результат получается значимым. Шарлатанство же.
>> No.1161717 Reply
>>1161716
> Якобы уже с первого раза результат получается значимым. Шарлатанство же.
Значимость определяется тем, насколько эти результаты реально показывают корреляцию с тем, что они должны измерять (с этим у IQ-тестов все очень неплохо), а не тем, насколько лично тебе они кажутся "шарлатанством".
>> No.1161718 Reply
>>1161717
> с этим у IQ-тестов все очень неплохо
Почему ты так думаешь?
>> No.1161720 Reply
>>1161718
Потому что об этом свидетельствует соответствующая литература.
>> No.1161721 Reply
>>1161720
Понятно.
>> No.1161722 Reply
>>1161721
Ты знаешь, я и о том, что, например, прививки работают, знаю точно так же: потому что об этом свидетельствует соответствующая литература.
>> No.1161723 Reply
>>1161722
Скорее всего, ты не знаешь и никогда не читал конкретной литературы о прививках. Просто косвенных свидетельств существования этой литературы у тебя столько, что выискивать конкретную и читать её ты не собираешься.
>> No.1161724 Reply
>>1161723
Я не особо читал конкретной литературы по чуть менее, чем всему, что даже напрямую относится к моей специальности, но не относится к моей конкретной области.
Что с того?
>> No.1161725 Reply
>>1161724
Ты защищаешь iq-тесты, опираясь лишь на косвенные свидетельства. Значит, тобой движет попогорение, а не желание передать какие-то имеющиеся у тебя знания. Значит, убеждать ты можешь только косвенными путями да давлением на эмоции.
>> No.1161726 Reply
>>1161715
Ты(?) сначала отметаешь аналогию с градусником как не кошерную, теперь сам приводишь аналогию с весами, измерения которых меняются со временем.

Что интересно - ты от умения находить паттерны в iq-тестах, его прокачки, прокачаешь свой интеллект в жизни? Станешь проще обучаться, решать бытовые проблемы, придёшь "к успеху"?

Или с обратной стороны - какой-нибудь абстрактный дикарь, который 30 лет выживает в саванне среди хищников с голой жопой, что далеко не каждый iq-адепт сможет, и является важным звеном своего племени, от низких результатов iq-теста внезапно станет хуже выживать и играть меньшую роль в своём сообществе? Или низкое iq опять виновато, что у них Святой Науки нет и живут не как в Европе? Так надо им этих iq-тестов отсыпать побольше! Пущай упарывают и, как говорится, подтягиваются.

Идея об интеллекте, распознавании загогулек в шуме, это просто идея и ничего больше. Точно так же как инстинкт, например - одни верят, что он в человеке есть, а другие договорились что его в человеке нет, хотя и те и те его придумали.
Так можно положить всю свою жизнь на поиски этих паттернов и сбор статистики, что это с чем-то коррелирует. Так же, как можно всю жизнь толковать сны и соотносить их с личностным ростом, делить людей на социо-типы, лоббировать внести новые черты характера в МКБ в качестве болезней, читать лекции о квантовых полях в гомеопатических лекарствах и чёрт знает каким ещё фричеством заниматься. Всё это объединяет одно - в этом нет пользы вообще, кроме потехи. Или я не прав и iq-теория для науки имеет (большое) значение?

От любителей iq традиционно ещё и воняет за версту rасизмом и ксенофобией. Причём всё выглядит так, что это не ксенофобию нужно обосновывать через iq, а iq по сути своей является инструментом ксенофобии - вот в такой форме всё встаёт на свои места. Что такое интеллект, что показывает тест на его коэффициент - он показатель ощущения собственной важности в своих же глазах.
>> No.1161728 Reply
>>1159203
Все критики айсикю (как и критики ввп) должны представлять альтернативу получше.
>> No.1161729 Reply
>>1161728
А критики саентологии должны представлять более лучшую саентологию.
>> No.1161732 Reply
>>1161726
> Или с обратной стороны - какой-нибудь абстрактный дикарь, который 30 лет выживает в саванне среди хищников с голой жопой, что далеко не каждый iq-адепт сможет, и является важным звеном своего племени, от низких результатов iq-теста внезапно станет хуже выживать и играть меньшую роль в своём сообществе? Или низкое iq опять виновато, что у них Святой Науки нет и живут не как в Европе? Так надо им этих iq-тестов отсыпать побольше! Пущай упарывают и, как говорится, подтягиваются.
Ты путаешь причину и следствие. Негры-пигмеи имеют минимальный айкью среди всех хомосапиэнсов не потому что они живут как охотники-собиратели, а они живут как охотники-собиратели потому что у них нет айкью. За последние сто лет почти все среднеафриканские племена негров уже перешли на фермерство, например.
>> No.1161734 Reply
>>1161725
> Ты защищаешь iq-тесты, опираясь лишь на косвенные свидетельства.
По твоей логике я и ТБ заставляю студентов соблюдать "опираясь на косвенные свидетельства".
>> No.1161735 Reply
>>1161726
> От любителей iq традиционно ещё и воняет за версту rасизмом и ксенофобией.
А ты не думал, что мир изначально расисткий и ксенофобский? Или мы типо все равны няшимся в поле с цветочками, а тут такие люди с пастами приходят, и на анонимной борде всем жизнь портят? Не смеши меня нахуй.

И ты не думал, что если не сейчас, то через 50 лет придумают реально эффективный показатель интеллекта На самом деле IQ уже достаточно хорош, но обычные люди конечно будут отрицать измеряемость, ибо мирок ломается. И по нему тупые наверху окажутся что ли, а умные внизу? Да нет, тоже самое будет. Что ты тогда скажешь? Тоже самое на самом деле, потому что мы уже в отметке с огромным количеством данных по человеческому интеллекту.
>> No.1161736 Reply
>>1161732
Я ничего не путаю, я именно такой ответ и ожидал - уровень iq во всём виноват! Говоря по русски, они тупые да и всё!
Это точка зрения плебея, который ни их, ни Африку в глаза не видел, не знает ни истории, ни традиций, ни местных отношений между этносами, народами, странами. Сказали, что где-то там дикари с костями в носах живут как кочевники и даже тесты на соответствия цветов и поиск паттернов решить не могут - "ну тупые!". А тупые = не могут в цивилизацию = не могут в святую науку.

Даже если адепты iq победят во всём западном мире и установят такой взгляд на вещи как факт, я не стану верить в этот массовый маразм.
>> No.1161737 Reply
>>1161734
Выводы об iq ты делаешь, опираясь на свой личный жизненный опыт и свою интуицию. Прожить твою жизнь я не могу, поэтому то, что тебе кажется описанием наблюдаемых явлений, для меня всего лишь голословные заявления. Если бы у тебя были прямые факты, ты бы просто ткнул ими мне в лицо; с фактами спорить сложно. Но ты так сделать не в состоянии. Разве что полезешь судорожно в гугл и начнёшь кидать только что найденные ссылки на то, что сам не читал, но я надеюсь, что ты так не поступаешь. Предлагаю закончить дискуссию ввиду безблагодатности.
>> No.1161738 Reply
>>1161735
> через 50 лет придумают реально эффективный показатель интеллекта
Через 50 лет есть все шансы, что править бал будут тупо киборги, а чистых органиков будут держать на тех же правах, что и всех остальных охраняемых законом животных.
>> No.1161739 Reply
>>1161737
> Выводы об iq ты делаешь, опираясь на свой личный жизненный опыт и свою интуицию.
Нет.
Я опираюсь на публичные высказывания профессиональных психологов и социологов.
>> No.1161740 Reply
>>1161739
То есть на заверения тех людей, которые из-за твоих чувственных переживаний кажутся тебе авторитетными.
>> No.1161742 Reply
File: 134865361336.jpg
Jpg, 843.63 KB, 1500×844 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
134865361336.jpg
>>1161739
Курица не птица - психология не наука.
>> No.1161743 Reply
>>1161742
Я начал с того, что вполне обоснованно считать тесты на IQ "хиромантией", если так же считать "хиромантией" всю психологию, социологию, демографию, политологию, итп.
>> No.1161745 Reply
>>1161743
А если саентологию считать лженаукой, то и физику нужно считать лженаукой, да?
>> No.1161746 Reply
>>1161743
Ну считать ты можешь всё что угодно, реальность от этого не поменяется. Я могу рассказать, как социология/психология с большим успехом применяется в рекламе и маркетинге, но кому это интересно, в этом просто в любом учебнике написано, хотел бы - прочитал бы.
>> No.1161748 Reply
>>1161740
Просто проигрываю с твоей логике:
заверения людей с профильным образованием, степенями, должностями, опытом работы, публикациями итп "кажутся мне авторитетными из-за чувственных переживаний".
Но при этом публикации этих же людей на самом деле имеют реальный вес.
Где логика-то? Или ты думаешь, что они на публику одно говорят, а в литературе в их области давно доказано прямо противоположное?
>> No.1161751 Reply
>>1161748
Ничего конкретного ты назвать не можешь, вот в чем дело. Просто предлагаешь поверить, что, мол есть где-то такие вот волшебные люди, которые все-все расписали-доказали. Тебе существование этих людей и их убедительных текстов кажется очевидным, мне нет.
>> No.1161753 Reply
>>1161746
Ещё раз, доказательная база по валидности IQ одна из самых обширных в психологии/социологии/итп.
Это именно что СРАВНИМЫЕ величины.
>> No.1161754 Reply
>>1161750
Как скажешь. Это твои наблюдения, не мои.
>> No.1161755 Reply
>>1161751
> Ничего конкретного ты назвать не можешь, вот в чем дело.
Ты точно так же не можешь привести ни одной публикации, опровергающей применимость IQ.
Разница в том, что я хотя бы ориентируюсь на мнение профессионалов в соответствующих областях, а ты просто с дивана мнение высказываешь на основании собственных измышлений.
>> No.1161757 Reply
>>1161755
Есть ты, убеждающий меня в осмысленности IQ. Я это учитываю. Есть также люди, измеряющие IQ Моцарта и других мёртвых персон. Это я учитываю тоже.
>> No.1161760 Reply
File: 0.jpg
Jpg, 403.50 KB, 1010×1078
edit Find source with google Find source with iqdb
0.jpg
File: 1.jpg
Jpg, 443.66 KB, 1034×1379
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
File: 2.jpg
Jpg, 435.75 KB, 1010×1327
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
File: {141D9C41-D5A7-40...
Jpg, 204.70 KB, 892×912
edit Find source with google Find source with iqdb
{141D9C41-D5A7-4072-A161-1DB8ECB8021D}.png.jpg

>>1161713
> Соционические тесты обычно полностью детерминированы. При одинаковых ответах будут одинаковые результаты.
Детерминированность тестов не означает воспроизводимости результатов, если нет факторов, которые заставляют людей давать одинаковые ответы. Я проходил майерс-бриггс несколько раз и попадал в разные категории в зависимости от настроения; это не тест на способности и он не должен зависеть от знания теста, и заявляется как измеряющий некий стабильный комплекс параметров.

> Остальные твои фразы - просто голословные заявления, которые можно использовать, без изменения, для защиты любой тестологической выдумки.
Это вот - голословное заявление. Мне приводить абсолютно всю психометрическую литературу в поддержку своей позиции? Или ты рассчитываешь, что эмпирические факты можно обосновать от первых принципов?
> Оно не является валидным, просто потому что нет гарантии, что в случае конкретного тестируемого человека "первое" прохождение теста - действительно первое
Это социальное возражение, а не научное, а твоё возражение насчёт градусника – общий методологический принцип, и он несостоятелен, признай это.
> Человек мог в детстве увлекаться книжками с ребусами и обучиться решать задачки из IQ-тестов, например
Нет, человек с низким IQ не мог в детстве увлекаться книжками с ребусами, потому что у него голова болит от абстрактных патттернов и ребусы не решаются, и эти книжки он будет с отвращением закрывать, разок в них потупив. Он будет в детстве увлекаться ровно тем, чем увлекались твои одноклассники. Забыла?
Кроме того, чаще всего в раннем детстве он ещё и не может ничего решить, потому что мелкой моторики нет и глаза не фокусируются, вся нервная система сырая, как тесто. Большинство тупых людей именно такие. Наконец, достаточно разнообразные тесты нельзя так загеймить; см. последнюю пикчу.

> Жизненный опыт реальных людей очень богат и может содержать кучу всего, что влияет на это вот "первое" прохождение гораздо сильнее, чем

Опровергается огромным компонентом наследственности, и ничтожными результатами от улучшения образа жизни (за вычетом экстремальных случаев). Да, существуют Богдановы, которые поставили себе цель буквально выучить все тесты IQ и добились того. Они же сделали себе фейковую научную карьеру. Это не типично для реальных людей.

Ты похожа на того oblivious профессора-еврея из очень элитного ВУЗа, который говорил "быть в 99-м процентиле – ничего особенного, все студенты в вашем возрасте такие", не осознавая, что имеет дело с прошедшими колоссальный отбор. Так и твои дети, которые "просто увлекались ребусами".

>>1161723
Так работают прививки или нет? Я вот тоже особо не читал литературы по прививкам. Почему я считаю, что они работают? В общем потому, что я читал биологическую литературу по иммунитету и историческую по введению прививок и по смертности от эпидемий. Плюс я знаю мнение "экспертов". В целом я получаю паттерн, где прививки почти наверняка работают. С IQ картина похожая (только тут я читал гораздо больше литературы).

>>1161726
Нет, не он.

> ты от умения находить паттерны в iq-тестах, его прокачки, прокачаешь свой интеллект в жизни?
По определению, если я умею находить паттерны только в тестах, то профита с того нет, но тесты направлены на измерение стабильной способности их находить, которая профиты имеет. А главное: если я задрочил тесты, то я не "умею" находить в них паттерны – я просто их уже нашёл.
Гипотетический любитель тестов, который изучил все возможные классы задач на интеллект и показывает одинаково высокие результаты, хоть Равена ему дай, хоть Векслера, хоть что, но при этом не умён в смысле лёгкого понимания произвольных интеллектуально-ёмких заданий, типа математики – это фантазия ОПа (плюс братья Богдановы и, может, подмножество членов Менса).
> какой-нибудь абстрактный дикарь, который 30 лет выживает в саванне среди хищников с голой жопой, что далеко не каждый iq-адепт сможет, и является важным звеном своего племени, от низких результатов iq-теста внезапно станет хуже выживать и играть меньшую роль в своём сообществе?
Да, почти несомненно, что более тупой (относительно товарищей) дикарь менее полезен для своего общества. Чаще лажает на охоте, позволяет огню погаснуть, не помнит команд вождя, не может посчитать, сколько воинов с ним вышло на ночной патруль и сколько вернулось. Идея, что интеллект универсально адаптивен, вообще-то одна из линий критики против расовых различий в IQ.
> Или низкое iq опять виновато, что у них Святой Науки нет и живут не как в Европе?
Да, виновато, были бы умнее – уже бы построили себе общество получше саваннового, как азиаты.
> Так надо им этих iq-тестов отсыпать побольше! Пущай упарывают и, как говорится, подтягиваются.
Примерно этим пытаются заниматься те, кто думает, что африканцам не хватает образования. Чёт пока не очень успешно.
> Идея об интеллекте, распознавании загогулек в шуме, это просто идея и ничего больше.
Что это вообще значит?

Дальше опять поток того, что безграмотному хаму видно сквозь призму его предубеждений.
> Или я не прав и iq-теория для науки имеет (большое) значение?
Да, имеет. А ещё большее значение она имеет для общества. А ты готов признать, что ты не прав, или просто хочешь посигналить свою благодетельность?
>> No.1161764 Reply
>>1161760
> Дальше опять поток того, что безграмотному хаму видно сквозь призму его предубеждений.
> А ещё большее значение она имеет для общества.
Так то, что я описал, это и есть реальная роль iq-теории в обществе. Оно везде, хотя бы по соседним тредам пробегись, да и выше сразу же отметились. Это отличает психологию от механики - если механики открыли новые принципы, к ним особо не подкопаешь. Психологи и философы же просто выдумывают идеи, а идеи можно вертеть как угодно и всем настрать, что группа авторитетных выдумщиков хочет ими сделать мир лучше - лучше только в твоих мечтах.
> А ты готов признать, что ты не прав, или просто хочешь посигналить свою благодетельность?
Я высказался и мне уже всё равно. В споре не рождается ни истина, ни знание, признавай или не признавай - ты не способен физически предоставить мне нужные знания и данные.
>> No.1161769 Reply
>>1161764
> роль iq-теории в обществе
Начнём с того, что такой теории не существует. Идея о том, что разная нейронная архитектура даёт разную производительность на широком круге задач – самоочевидно верна. Идея, что нормальные люди различаются по своему уму – также самоочевидно верна. Для человека с минимальным биологическим образованием не менее очевидно, что архитектура индивидуального мозга зависит от наследственности. Спорен только тезис, что качество оной архитектуры можно аппроксимировать неким поведенческим тестом с малым набором задач. Но психометристы достаточно этим занимались и показали, что да, можно.

> Это отличает психологию от механики - если механики открыли новые принципы, к ним особо не подкопаешь
Это неверно. Безграмотные тупицы могут и выдумывают вечные двигатели, невзирая на термодинамику, которая закрыла данный вопрос. Более того, физики могут быть несогласны друг с другом, или даже иметь нелепые убеждения, в том числе противоречащие их знаниям о физике (Джозефсон и память воды). То, что тебе кажется, что ты можешь "подкопаться" под психометрику, есть просто неадекватно высокая оценка своих аргументов. То, что таких, как ты, больше, чем изобретателей вечного двигателя, есть следствие большей лёгкости кукареканья по данной теме.
> Психологи и философы же просто выдумывают идеи, а идеи можно вертеть как угодно
Это пустой трюизм. Физика – тоже просто набор идей. Ты можешь вертеть идеи как угодно, но лишь некоторые из этих вращений изоморфны реальным преобразованиям вещей в физическом мире и на них можно опираться.
> Я высказался и мне уже всё равно.
Замечу, что вот это "высказался" (Даже если адепты iq победят во всём западном мире и установят такой взгляд на вещи как факт, я не стану верить в этот массовый маразм.) выглядит как визг неспособной в логическую аргументацию чмони.
> ты не способен физически предоставить мне нужные знания и данные
Это зависит от того, какие знания и данные тебе нужны. Ты можешь заявить набор, который в самом деле невозможно предоставить (например: поставить эксперимент, где low-IQ племя пигмеев перемещают в Швейцарию, создают все условия для жизни, а потом их три поколения обучают лучшие преподаватели мира, и в итоге они всё равно проходят тесты хуже обычных русских и не могут в простую математику), но тогда я смогу указать, что ты чувствуешь свою неправоту и увиливаешь от интеллектуально честного критерия. Давай, назови, что тебе нужно.
>> No.1161838 Reply
>>1161769
> выглядит как
Какая разница, как я выгляжу? Могу и ирл остановиться посреди разговора и сказать, что мне больше не интересно это жевать. У других это вызывает желание продолжать и во чтобы то ни стало закрыть гештальт или что-то вроде этого. Но просто уже уловил суть, что это идёт в никуда. Никто не поставит такой воспроизводимый научный эксперимент и не предоставит мне столько данных, чтобы этот социальный и культурный феномен был для меня исчерпан - ни один идеолог, во всём их разнообразии, не способен на подобный честный труд. А я слишком скептически отношусь ко всему на свете, чтобы просто убедиться самоочевидностью и аргументацией.
> Идея – самоочевидно верна.
Будь осторожен.
> То, что тебе кажется, что ты можешь "подкопаться" под психометрику, есть просто неадекватно высокая оценка своих аргументов.
Это говорит не о том, что высоко ценю свою позицию, а о том, что очень мало придаю ценности сабжу, мир и наука не станут хуже без него.
> Это пустой трюизм. Физика – тоже просто набор идей.
Есть большая разница, между тем, чтобы давать имена тому, что видишь и искать новые видимые штуки, которым можно дать имена. И тем, чтобы придумывать смыслы и плести мистическую паутину связей этих смыслов со всем вокруг, как паук.

Не вижу такой вещи, как интеллект. Вижу огромное множество самых разных феноменов. Самоочевидность того, что человек плохо решающий математику - тупой, это феномен очень замкнутого, ограниченного жизненного опыта. Для меня эти абстрактные тупость или ум вообще не являются чем-либо существенно важным и заслуживающим интереса в человеке, упоминание их даже вызывает во мне протест.

Ну и зачем нам с тобой дальше говорить? Ведь мы живём в разных координатах. Я могу поместить себя в твои, но от этого не поменяю свои.
У тебя слог более ровный и уверенный, так что можешь считать, что всех победил и защитил честь своей идеи, а я слился как чмоня малолетняя, осознав что опять забрёл в не нужное мне пространство.
>> No.1161873 Reply
>>1161838
> Никто не поставит такой воспроизводимый научный эксперимент и не предоставит мне столько данных, чтобы этот социальный и культурный феномен был для меня исчерпан - ни один идеолог, во всём их разнообразии, не способен на подобный честный труд. А я слишком скептически отношусь ко всему на свете

Это смехотворно. Ты не скептично относишься к своим крайне шатким построениям насчёт того, что мол-де негры с костями в носу не глупее в некотором значимом смысле, поскольку "огромное множество самых разных феноменов" – построениям, которые не опираются ни на какой эксперимент, и насквозь идеологичны (неужто ты думал, что сам догадался до этой ерунды? Это теория множественного интеллекта, с её проверки всё и началось). Я не отрицаю твоё право с чем-то не соглашаться, но вот на скептицизм ты претендовать не вправе, особенно ввиду
> мир и наука не станут хуже без него.
Но как ты можешь это знать, ты ведь просто идеологизированный дебил.
> упоминание их даже вызывает во мне протест.
Эмоциональное животное.

Ты поставил критерий смены мнения: колоссальный по сложности и достоверности, заведомо невыполнимый эксперимент. Ему, в качестве основы своих взглядов, ты противопоставляешь свой gut feel, а не аналогичный эксперимент. Тема исчерпана, да.
> так что можешь считать, что всех победил и защитил честь своей идеи, а я слился как чмоня малолетняя
Угу, только неиронично.
>> No.1162026 Reply


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]