>>1135960
Ладно, спасибо, что предупредил.

>>1135960
Стресс, например от регулярной травли, повреждает лобные доли ответственные за самоконтроль и дисциплину помимо прочего и гиппокам, а также провоцирует развитие тяжёлых зависимостей.
Приучайте себя бить стулом травителей со всей дури, иначе потом либо по дуркам, либо титаном одиночества с заготовленным роскомнадзором.

>>1135990
Никто меня не травит и не травил.
Просто я ленивый.

>>1135960

> а то кончите, как я.

Кончают от мастурбации или в могиле, а ты, пока жив, ещё можешь всё изменить.

>>1135960

> Приучайте себя, котаны, ещё со школы к ежедневному труду и долгосрочному самостоятельному целеполаганию, а то кончите, как я.

Ероха не приучал и живёт счастливее тебя. Может просто не надо быть лохом по жизни?

>>1136010
Откуда инфа, что Ероха не приучал?

Ероха каждый день ходит на работу, так или иначе платит свою ипотеку, создает ячейку общества.

Тебе может не нравиться, что долгосрочное планирование Ерохи сводится, например, к накоплению им денег на тачку. Но это не значит, что Ероха не планирует.

>>1136012
Чем долгосрочнее план, тем он, очевидно, ненадёжнее и более подвержен фейлу.

>>1135990
У тебя не повреждение долей а ипохондрия.

>>1136013
Утверждение из серии "чем выше здание, тем оно неустойчивее".
Если строить из одного и того же количества материала и в одинаковые сроки — да, будет такая закономерность.
А если одно здание строить быстро, на тяп-ляп и из картона, а другое долго, профессионально и из железобетона, то не будет такой закономерности.

Так и с планами: долгосрочный план может быть даже устойчивее, если он изначально был реалистичен и на его реализацию на всем протяжении прилагают достаточное количество усилий.

>>1136010

> Ероха не приучал и живёт счастливее тебя.

Бомж Васян добыл две бутылки водки и сегодня вечером будет "счастливее" и меня, и Ерохи.
"Счастливее" крайне однобокий показатель того, стоит ли такому человеку завидовать.
Точно так же, как вес человека крайне однобокий показатель того, насколько хорошо он питается.

>>1136027
Планы для быдла, элита не строит планы.

>>1135990

> бить стулом травителей со всей дури

Берсерк в треде, все в мухоморы быстро!

>>1136029

> Планы для быдла, элита не строит планы.

Как там, в мире наоборот?

>>1136032
Хочешь сказать планы для элиты? У любого Васяна есть "планы на будущее", не зря же это популярная тема для разговор у Васянов и Машек. "Че какие планы?"

>>1136033
Планы для любых здравомыслящих людей, которые что-то делают помимо сычевания капчи.
Для элиты планы могут составлять и отслеживать другие люди.

>>1136033
А у элиты нет планов, лол?
И, да, Васян и Машка — вполне себе нормалфаги, почему бы им не иметь планов?

Но вообще тут мы приходим к словам Нитще:
Если у человека есть "зачем" жить, он может выдержать любое "как".

А зачем живет рефужанин средней руки? Зачем живу я?

>>1135960
А знаете, котаны, что самое пиздецовое?

Сидя в манямирке, ты думаешь, что не вылезаешь потому, что "не хочешь".
А потом ты вроде как "захотел", вроде как понятно, что нужно делать — а потом проходят дни и недели, а ты НЕ ДЕЛАЕШЬ. Ты ПРОДОЛЖАЕШЬ двачевать капчу. Ты злишься на себя, даешь себе обещания, итп — а на практике всё равно НЕ ДЕЛАЕШЬ. И вот в этом момент ты понимаешь, о чем шла речь, когда тебе говорили, что НЕ ПОЛУЧИТСЯ сначала годами двачевать капчу, а потом в один прекрасных день "захотеть и перестать".

>>1136117
И даже на этом этапе ты продолжаешь врать себе, что "на самом деле ты просто не хочешь".
Продолжаешь избегать жесткой самодисциплины, прикрываясь пиздежом о том, что "я не такой, я могу перестать в любой момент, просто не хочу". Что дело не в том, что ты отказываешься составить себе план и жестко ему следовать, а в том, что на самом деле ты просто такой охуительный, что тебе всё это не нужно для успеха.

>>1136117
>>1136118
Избегание общения с людьми, кстати, тут выступает в роли катализатора.

Не видя каждый день перед глазами примеров свои сверстников, вдвойне легко врать себе о том, что всё у тебя нормально и ничего ещё не поздно.

> решать свои проблемы с оглядкой "шоб всё как у людей/сверстников/кумиров"

Ну такое.
И анальная самодисциплина на начальных этапах "вылезания", это выглядит как стрельба из пушки по воробьям и пустая трата сил в попытке единомоментно перестроить кучу прежних привычек.

>>1136120

> решать свои проблемы с оглядкой "шоб всё как у людей/сверстников/кумиров"

Речь идёт не о том, что я хочу чтобы у меня было прям как у Васяна.
Речь идёт о том, что (в отсутствии общения) реальность замешается ИЛЛЮЗИЯМИ относительно того, КАК оно у Васяна.
Это всё равно что принимать болеутоляющие вместо лечения, пока болезнь прогрессирует — сегодня тебе полегче, а послезавтра у тебя уже нога сгнила, а ты особо и не заметил.

> И анальная самодисциплина на начальных этапах "вылезания", это выглядит как стрельба из пушки по воробьям и пустая трата сил в попытке единомоментно перестроить кучу прежних привычек.

Ровно это же я себе врал и продолжаю врать.
И ровно под этим соусом продолжаю двачевать капчу.

>>1136121
О какой болезни хоть речь?

> Ровно это же я себе врал и продолжаю врать.

Но это не враньё. Быстро измениться не получится. Вот мечты о резких переменах без могущественного внешнего толчка это уже да, тянет на самообман.

>>1136122

> О какой болезни хоть речь?

Это было сравнение. Пусть будет просто инфекционная рана ноги.
Суть та же: вместо лечения ты просто снимаешь симптомы, тем самым снижая мотивацию полноценно лечиться.

> Но это не враньё. Быстро измениться не получится.

Никто не говорит о "быстро".
Вранье заключается в том, что у меня (типа) достаточно самодисциплины, чтобы перестать двачевать капчу БЕЗ использования жесткий графиков и иже с ними. Это не так. Дело зашло достаточно далеко, чтобы жесткий тайм-менеджмент был более чем оправдан.

> Вот мечты о резких переменах без могущественного внешнего толчка это уже да, тянет на самообман.

И какой из этого практический вывод?
Что нужно ждать внешнего толчка? На примере других местным обитателей мы прекрасно знаем, что его скорее всего не будет. Ты будешь просто медленно погружаться всё глубже.
Что нужно действовать "не-резкими" переменами? И что это значит на практике-то? Что нужно начинать "делать" не по 12 часов в день, а всего лишь по 2? Так я и двух не делаю без жесткой самодисциплины.

>>1136039

> А зачем живет рефужанин средней руки? Зачем живу я?

Вот кстати не знаю, и это хуёво. Нет никакой цели, хотя как сказать. Есть несколько целий, между которыми я метаюсь. При комбинировании с моей низкой продуктивностью получается ничего. Ну, я вот уже что-то наработал по жизни, я уже претендую на хорошую относительно рашки зарплату, ну и как бы. Фиг знает. Может тоже вылезатор-тред создать бесполезного мечтателя.

>>1136119

> Не видя каждый день перед глазами примеров свои сверстников, вдвойне легко врать себе о том, что всё у тебя нормально и ничего ещё не поздно.

Ага, крысиные бега. Бесконечная погоня за более успешными людьми, которая вместо того, что бы сделать тебя счастилвым - запрёт в цикле неполноценности. Ты уже скорее всего живёшь лучше половины человечества, но при этом созерцание 1-5% процентов сделает тебя несчастным. Увидишь несколько сот гламурных шлюшек и инсте и несколько альфачей ИРЛ и поехало. Ну и кому это надо? Мне не очень. Рефужач зря не ценит локальные группы людей и слишком зациклен на глобальной гонке за быдло-ценностями.

>>1136124

> Вам же напомню, что вы ничего не добьётесь и никуда не вылезете.

Я просто хочу жить тихой жизнью https://www.youtube.com/watch?v=Fr93X8856Vg
Как будто мне надо куда-то вылезать. Я просто хочу быть счастливым, но к сожалению безделье - это несчастье.

Возьму на себя отвественную роль римского раба, который шёл вслед за полководцем и повторял ему "Помни о смерти". Вам же напомню, что вы ничего не добьётесь и никуда не вылезете. Так и помрёте за своей пекарней с капчой, где на локалхосте будет крутиться копия умершего Доброчана -цатилетней давности, а вместо людей имитировать жизнь будут боты. https://www.youtube.com/watch?v=RYQUsp-jxDQ

Не тот клип. Почему вы так быстро отвечате, когда я даже исправить не успел? А потому что жизни нет.

>>1136125

> Я просто хочу быть счастливым, но к сожалению безделье - это несчастье.

Есть мнение, что в более-менее зрелом возрасте счастливым быть получится, только если иметь-таки некую цель в жизни и идти к ней. Потому что чисто физиологически будет всё хуже и хуже, и это можно скомпенсировать только достаточно быстрым движением вверх личностно/профессионально/социально/итп.

>>1136125

> к сожалению безделье - это несчастье.

А как же недеяние, или чем-то там упарываются буддисты? Будда однажды заявил, что может сидеть, ничего не делать и быть счастливым, пока хомячки стирают лапки в кровь, бегая по колесу.

>>1136128

> может сидеть, ничего не делать и быть счастливым

Можно

А он при этом не сказал, что для осознанности тебе нужна постоянная практика медитации, особенно если у тебя проблемы со вниманием и тревожностью?

>>1136125

> Ага, крысиные бега.

Чувак, понимаешь, человек — существо социальное. У него есть потребность в социальном принятии, любви и уважении. И эти вещи складываются не из самооценки, а из оценки другими людьми.
Бездумная погоня за "успешностью" это не то же самое, как осознание того просто факта, что если ты ничего себя не представляешь на фоне всех своих сверстников, то именно ты будешь с высокой вероятностью в роли чувака, с которым ни одна тянка не хочет спать, а ни один кун — дружить. По объективным причинам.

> Бесконечная погоня за более успешными людьми, которая вместо того, что бы сделать тебя счастилвым - запрёт в цикле неполноценности.

Это одна крайность. Другая — считать, что у тебя всё заебись и ты достоит самого лучшего, когда на практике ты делаешь полезного меньше, чем почти все остальные люди в твоем окружении. Нужен баланс.

> Ты уже скорее всего живёшь лучше половины человечества, но при этом созерцание 1-5% процентов сделает тебя несчастным.

Лол. Причем тут африканские племена? Я сравниваю себя с людьми со своей работы (из своего ВУЗа). На ИХ фоне я сосу (или, как минимум, посасываю) хуи.

> Увидишь несколько сот гламурных шлюшек и инсте и несколько альфачей ИРЛ и поехало. Ну и кому это надо? Мне не очень. Рефужач зря не ценит локальные группы людей и слишком зациклен на глобальной гонке за быдло-ценностями.

Ещё раз, я проседаю в рамках своей ЛОКАЛЬНОЙ группы.
И речь именно о том, что общение нужно, чтобы эта локальная группа продолжала существовать и я имел о ней адекватное действительности представление.
А не сравнивал себя с локальной группой, состоявшей из мои иллюзий о том, как на самом деле всё плохо у Васяна с его женой и ипотекой.

>>1136128

> А как же недеяние, или чем-то там упарываются буддисты?

Буддисты упарываются срединным путем, бро.
Сидеть в жесткой аскезе с точки зрения буддизма — такое же дно, как и бесконечная погоня за удовольствиями и успешностью.

>>1136129

> А он при этом не сказал, что для осознанности тебе нужна постоянная практика медитации, особенно если у тебя проблемы со вниманием и тревожностью?

У нас тут особый буддизм уровня /рф.
В его рамках истинны лишь постулаты о не-деянии. Любые постулаты о деянии явно были со стороны Будды ошибочными.

>>1136130

> Чувак, понимаешь, человек — существо социальное. У него есть потребность в социальном принятии, любви и уважении. И эти вещи складываются не из самооценки, а из оценки другими людьми.

Естественно. Поэтому я тут давно рекламирую, что подходящие люди на вес золота.

> Я сравниваю себя с людьми со своей работы (из своего ВУЗа). На ИХ фоне я сосу (или, как минимум, посасываю) хуи.

Это всё круто, если сравнение безэмоциональное и чисто информативное. Но как бы очевидно, что такого просветления среднему человеку не достичь. Человек сравнивает и строит на этом самооценку, так как существо социальное. Самооценка и сферическое место в иерархии отражается на его уровне счастья.

> Ещё раз, я проседаю в рамках своей ЛОКАЛЬНОЙ группы.

Что-то ты слишком дефенсив, я скорее за твой пост зацепился и свои мысли вывалил, хотя и выгледло так, что я тут очередной спор и поучательство затеваю. Делай что хочешь, если что-то там для тебя работает из того, что ты пишешь - замечательно.

> если ты ничего себя не представляешь на фоне всех своих сверстников

А вот это сложновато, учитывая уровень нашей с тобой дискуссии. Мы как бы уже не умственно отсталые.

>>1136133

> Естественно. Поэтому я тут давно рекламирую, что подходящие люди на вес золота.

И чем выше твой социальный скилл, тем выше вероятность найти "подходящих".

> А вот это сложновато, учитывая уровень нашей с тобой дискуссии. Мы как бы уже не умственно отсталые.

Мы уже выяснили, что речь идет не о всех сверстниках на земле, а о тех, что находится в твоем социальном слое и круге общения.

>>1136134

> социальном слое и круге общения

Можно поменять.

>>1136135

> > социальном слое и круге общения

> Можно поменять.

Лол, что?

Во-первых, как ты себе это представляешь?
Люди, с которыми я общаюсь, во многом мои однокурсники, коллеги, итп. Я не могу просто взять и сменить работу, образование, город проживания, итд, не потратив на это годы и даже БОЛЬШИЕ усилия, чем те, что нужны, что "вылезти" в рамках текущего социального слоя.

Во-вторых, с какой целью мне их менять? Чтобы в новым слое быть "первым парнем на деревне"?
Так задача изначально была в том, чтобы ИЗБЕЖАТЬ скатывания в маргинализованный (с моей точки зрения) слой. А не в том, чтобы стать унылым говном максимально легко и безболезненно.

>>1136137
Чо то у тебя потихоньку полыхает, не понятно с чего. Я же говорю, делай что хочешь, мне посрать. Но вообще смена круга общения, если он не нравится - это вполне нормальная стратегия.

>>1136130

> существо социальное

Да. Иерархия, пирамида, субординация, верх получает всё, низ работает на благо верха. Столкни ближнего, обосри нижнего, пресмыкайся перед тем кто выше, но не упускай возможности столкнуть и уничтожить его, а место - себе. Счастье когда твоя ЗП на 5к выше чем у соседей. Счастье когда у соседей что-нибудь пошло не так, а у тебя збс. Вот оно - истинное счастье. Счастье счастье счастье.

>>1136138

> Но вообще смена круга общения, если он не нравится - это вполне нормальная стратегия.

Ты как-то очень странно тред читал.
Мне не нравится не мой круг общения, мне не нравлюсь я сам. В частности тем, что я довольно заметно проседаю на фоне того самого круга общения.

>>1136140
Может мне ещё твою биографию прочитать? Ты держи в курсе там, как у тебя что.

>>1136139

> Иерархия, пирамида, субординация, верх получает всё, низ работает на благо верха.

И "низ" при этом ничего не получает, да?
Ни еды, ни жилья, ни безопасности, ни медицины, и компьютера с доступом практически ко всем знаниям мира?

> Столкни ближнего, обосри нижнего, пресмыкайся перед тем кто выше, но не упускай возможности столкнуть и уничтожить его, а место - себе. Счастье когда твоя ЗП на 5к выше чем у соседей. Счастье когда у соседей что-нибудь пошло не так, а у тебя збс. Вот оно - истинное счастье. Счастье счастье счастье.

Знаешь, что забавно? В СССР вот так же карикатурно представляли жизнь в США, но при этом доносами друг друга в ГУЛАГ миллионами отправляли именно высокоморальные советские люди.
Так же и тут: ты описываешь представления о том, как, де, живут "успешные" люди, но при этом по факту это значительно ближе к тому, как живут маргинал.

>>1136141
Зачем вообще вкатываться в тред, если ты не читаешь, о чем он?

>>1136139

> Счастье когда твоя ЗП на 5к выше чем у соседей.

Таки да. Люди очень хотят получать выше среднего, не просто жить хорошо, а именно лучше других. Если предложить две ситуации, 50к при средней в 25к, и 75к при средней в 100к - больше людей выберет первое, хотя в абсолютном эквиваленте это меньше.

>>1136144
Не очень себе представляю, как при различной средней зарплате сохраняется неизменным ППС на рубль.
Как правило емли заплаты в 4 раза ниже, то и цены ниже, и ППС выше.

>>1136144

> Если предложить две ситуации, 50к при средней в 25к, и 75к при средней в 100к - больше людей выберет первое, хотя в абсолютном эквиваленте это меньше.

Там, где средняя зарплата настолько ниже, скорее всего и необходимые расходы будут гораздо ниже.

>>1136146
Тоже об этом думал, хотя с основной мыслью всё равно согласен. Думаю речь шла про разные регионы, уровня сравнения ДС и мухосранска. ДС так то всё равно лучше, если сранивать с дырой, где средние зарплаты ниже в 4 раза. Средняя зарплата означает окружение, в котором ты будешь жить, а не просто абстрактная цифра - и человек скорее будет жить в говне, но зато лучше других.

>>1136148

> человек скорее будет жить в говне, но зато лучше других

Откуда инфа?
Чего-то я не наблюдаю потока людей, желающих уехать из Москвы в Мусохранск на высокую по меркам Мусохранска зарплату.

>>1136150

> Чего-то я не наблюдаю потока людей, желающих уехать из Москвы в Мусохранск на высокую по меркам Мусохранска зарплату.

Их овердофига. Впрочем, не москвичей, нет, у тех особый гонор. Эти готовы работать за 20к, но в Москве.
А вот из условного Саратова в условный Норильск за 100к едут, да ещё и как!

>>1136211

> А вот из условного Саратова в условный Норильск за 100к едут, да ещё и как!

Ты хочешь сказать, что из условного Саратова едут в условный Норильск за 100к охотнее, чем за те же 100к в Москву?
И едут не потому, что им только в Норильск готовы платить 100К, а именно потому, что там 100К будет в более высоком персентиле зарплат?