[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.1132589 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.197442.jpg
Jpg, 2078.31 KB, 1209×1596 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.197442.jpg
Я опять потерял предыдущий тред. Помню, что там набралось от силы 100 постов. Нехорошо создавать новый в таком случае, поэтому попрошу меня извинить. Я создаю его не из каких-то там побуждений напомнить о себе. Просто, ну, вы знаете, у меня графомания, и периодически нужно место, какой-то свой уютный, родной дневничок, где ты можешь выговориться, привести мысли в порядок, и, возможно, обсудить их с кем-то другим.
Репутация Аскафага, как, кхм, определённой личности, была порушена в результате последней наиболее запомнившейся драмы с тян. Сколько мне тогда было? 22? 23? Не так давно, если учитывать, что мне сейчас 25, но и не так уж и недавно, чтобы я всё ещё придавал эмоциональную окраску тем событиям. С тех пор тред опустел, большинство даже тех, кто был со мной всё это время, покинули его, ну и всё в этом духе. История, мягко говоря, грустная, особенно для человека, чьим вторым именем было "Аскафаг".
Возможно, сейчас ещё кто-то помнит меня. Кто-то придерживается хорошего, кто-то плохого мнения обо мне. Ну, всем подряд не угодишь, да и особенно с тем, несколько излишним максимализмом, которым я страдал на тот момент. Не скрою, во многих аспектах я остался максималистом, просто, возможно, в других пропорциях. Пришлось пересмотреть принципы, и отречься от идей, которые не были подкреплены здравым смыслом, а в других наоборот - утвердиться ещё сильнее, найдя все необходимые аргументы в сторону моей правоты. Как мне кажется, человеческие убеждения, направление его жизни и всё остальное в этом духе как раз и строятся из его познаний о мире. И чем научнее и обширнее подход к этому познанию, тем более человек благоразумен и мудр.
Некоторое время назад я узнал о стоицизме, как образе жизни. Мне очень понравились его принципы, которые я стараюсь по крайней мере не забывать:

- Бытовая мудрость
- Терпение и выдержка
- Справедливость ко всем
- Принцип неравнодушия

Объяснять это всё не нужно, всё и так понятно. Исходя из своего небольшого жизненного опыта я счёл эти базовые принципы за наиболее рациональные и адекватные для воспитания себя в духе сильного и надёжного душой и телом человека. Возможно, я не прав и это неправильный подход, но спорить об этом не буду - у каждого свои взгляды на этот счёт, и неправильных среди них нет.

Я очень рад зайти сюда снова после небольшого перерыва. Всё та же атмосфера, те же ассоциации и воспоминания. Почти год прошёл с момента, когда я женился, нашёл новую работу и переехал в город. Можно сказать, я научился более-менее справляться с трудностями своей социофобии, смог хотя бы отчасти научиться контролировать свои комплексы, нашёл свою нишу в жизни, пусть, возможно, и временную.

Конечно, стоит сказать, что полностью свои проблемы я побороть не смог. Может ли социофоб найти тян, работу, жить самостоятельно? По своему опыту могу сказать, что да, но ему для этого придётся потратить несколько больше внутренних сил, чем требуется для этого здоровому человеку с правильным социальным развитием. Я научился "выключать" свои социальные страхи, когда мне это критически важно - когда я на работе или иду в магазин, но я могу делать это только на время, как и задерживать дыхание под водой. Всё же, после этого требуется отдых, разрядка, после чего следует новая череда усилий над собой.

И, к сожалению, я не один такой. Многие испытывают подобные проблемы, особенно среди здесь присутствующих. И мне очень жаль, что я не могу в миг передать весь свой опыт преодолевания этих проблем, не могу одним предложением рассказать о всех тонкостях этой сложной внутренней работы. Закономерно, меня беспокоит и собственное будущее - имея, казалось бы всё, что имеет обычный человек без проблем в голове, я всё же избегаю дополнительных стрессов. Мои перемещения по городу ограничиваются посещением офиса и небольшого количества магазинов, всё остальное время я нахожусь дома. Я был бы рад выбраться на набережную или на какой-нибудь концерт, но страх любых вынужденных социальных контактов меня всегда останавливает, потому что моих внутренних сил хватает только на те вещи, которые я делаю и привык делать ежедневно.

У меня, как и у любого другого более-менее здравомыслящего человека есть некоторые сокровенные желания, всякие мечты - например, побывать в Японии. Или получить хорошую должность в своей области, но все из них разбиваются о камень социальной тревожности.

Ввиду всего вышесказанного, некоторое время назад я решил, что пора бы начать основательную работу со своими внутренними проблемами. Как мне видится, посещение соответствующего врача и терапия являются наиболее здравыми и эффективными шагами на этим пути, поэтому на данный момент я нахожусь в поисках подходящего специалиста.

Что касается моего материального положения - сложно сказать, что я бедствую. Живя с временно неработающей женой я могу позволить заказать какой-нибудь джанк-фуд на дом, когда появляется желание или прикупить какой-нибудь интересный девайс. Так что, думаю, на лечение мне должно хватить, особенно если тян устроится на работу в ближайшее время.

Собственно, я просто описал положение дел на текущий момент. Ещё есть много разных мыслей на бытовую и экзистенциальную тематику. Возможно, я буду медленно, раз в несколько дней описывать их, ибо прежний запал клепать копипасты у меня давно иссяк.

Всё же, если у кого-то есть проблемы с социальной тревожностью, и если кто-то хочет понять, как можно с этим жить жизнью хотя бы приближённой к нормальной, я буду рад поделиться своим опытом и помочь в меру своих знаний и сил.

Да и вообще, тред открыт для всех желающих, я буду рад пообщаться с любым человеком здесь.
Спасибо.
>> No.1132598 Reply
File: OMG-cat.jpeg
Jpeg, 320.51 KB, 1920×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
OMG-cat.jpeg
File: omg.jpg
Jpg, 109.46 KB, 1280×720
edit Find source with google Find source with iqdb
omg.jpg
File: OMGs.jpeg
Jpeg, 52.61 KB, 640×464
edit Find source with google Find source with iqdb
OMGs.jpeg
File: shot4746.png
Png, 2032.02 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
shot4746.png
File: Osaka-omg.jpeg
Jpeg, 103.16 KB, 450×338
edit Find source with google Find source with iqdb
Osaka-omg.jpeg

>>1132589
АСКАФААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААГ!!!!!!!!!!!!1111111111
>> No.1132601 Reply
Аскафаг? Да, припоминаю, прочитал пару паст времен драмы с тян, подумал что очередной идиот-максималист, и больше треды не открывал.

Впрочем, ОП-пост оставляет приятное ощущение не мальчика, но мужа.
Добра тебе.
>> No.1132606 Reply
File: Souryuu.Asuka.Lan...
Jpg, 950.74 KB, 1500×1053
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1946494.jpg
File: 1531471305941.png
Png, 1.22 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1531471305941.png

>>1132598
Что такое?
>> No.1132607 Reply
File: 11234.JPG
Jpg, 50.96 KB, 687×510 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
11234.JPG
>>1132606
ТЫ...
>> No.1132608 Reply
File: 06.mkv_snapshot_15.38_[2015.02.12_22.11.37].jpg
Jpg, 97.67 KB, 720×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
06.mkv_snapshot_15.38_[2015.02.12_22.11.37].jpg
>>1132607
...ВЕРНУЛСЯ!!!
>> No.1132610 Reply
File: 44065f054f099082c1577214ec973af9.jpg
Jpg, 105.78 KB, 900×951 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
44065f054f099082c1577214ec973af9.jpg
>>1132608
Ну, я особо и не пропадал.
Как дела тут у вас, что нового?
>> No.1132613 Reply
File: ImagesCASWBZQN.jpg
Jpg, 8.83 KB, 252×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ImagesCASWBZQN.jpg
>>1132610
Новые треды. Старые лица. Самое неприятное (для меня) – о-о-очень слабый постинг (в /rf/). Может быть, с тобой вернутся и старые доброчаньки.
>> No.1132615 Reply
File: 09995ad07880bbc21e006a76cd2ceef7.jpg
Jpg, 264.00 KB, 850×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
09995ad07880bbc21e006a76cd2ceef7.jpg
>>1132613
Ну, учитывая, что Доброчан мельчает из-за отсутствия притока новой крови, ничего удивительного. А те, кто здесь сидели, взрослеют и обзаводятся своими "взрослыми" проблемами, которые съедают всё время, из-за чего им приходится забывать про борду.
Думаю, со временем здесь станет совсем пустынно. Ну, впрочем, кто я такой, чтобы обсуждать политику администрации борды.
>> No.1132617 Reply
File: Lain_8.jpeg
Jpeg, 2889.86 KB, 5099×7020 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Lain_8.jpeg
>>1132615
Я буду сидеть до последнего. Пока Богиня Лейн не отправит Доброчан в Корзину Вселенной.
А пока найду хороший архиватор и буду потихоньку качать архивы Доброчана.
>> No.1132619 Reply
File: 405c1aa21db4fc2163e286daba30955f.jpg
Jpg, 68.77 KB, 640×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
405c1aa21db4fc2163e286daba30955f.jpg
>>1132617
Хех. Нано, ты?
>> No.1132623 Reply
File: 529a64e71605fb6361000428.jpg
Jpg, 47.44 KB, 261×520 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
529a64e71605fb6361000428.jpg
>>1132589
> Почти год прошёл с момента, когда я женился, нашёл новую работу и переехал в город
> социофобия
>> No.1132626 Reply
>>1132617
Я тоже так думал, когда был молодым и глупым.
>> No.1132627 Reply
File: 87d96483ade5c27aa8fcab8fd20387e1.jpg
Jpg, 321.74 KB, 700×657 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
87d96483ade5c27aa8fcab8fd20387e1.jpg
>>1132617
Атмосфера /rf/ давно стремилась к такому состоянию. Теперь это место такого тихого отчаяния, где каждый понимает, что он в глубокой яме и уже ничего не сможет с этим сделать, и что слишком многое здесь упущено. Кто-то продолжает говорить об этом, а кто-то просто молча наблюдает за тихой редеющей толпой.
Очень грустно за свою доску, хотелось бы, чтобы она пожила ещё. Хотелось бы, чтобы здесь появились новые здравомыслящие люди, но это слишком сложная задача. Я до сих пор не понимаю, на каком энтузиазме этот ресурс ещё поддерживается, но рад, что его не забросили полностью.
>> No.1132630 Reply
File: PAQ-result.PNG
Png, 80.07 KB, 773×545 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
PAQ-result.PNG
Нашёл хороший архиватор. PAQ8l, это на основе PAQ сделали KGB Archiver. Медленный, как все хорошие архиваторы. Папку с сохранёнными тредами в виде папок и .htm/.html обрабатывал 80 минут. Результат – около 57%.

>>1132619
> Нано, ты?
Наверное, мне стоит посмотреть Yuyushiki?
>>1132627
> Очень грустно за свою доску, хотелось бы, чтобы она пожила ещё.
Мне тоже. Я помогаю чем могу: пощу картинки, даю советы, участвую в обсуждениях. А может, стоит принести бутылку (коробку) вина в жертву Богине Хоро? И Она дарует нам много-много новых доброчанек.
>> No.1132646 Reply
>>1132623
This, Аскафаг либо ололо фантазёр, либо тролль зелёный, впрочем надо отдать должное его упоротости и всем этим кулсторям.
>> No.1132657 Reply
File: Neon.Genesis.Evangelion.full.1345684.jpg
Jpg, 716.14 KB, 800×1120 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Neon.Genesis.Evangelion.full.1345684.jpg
>>1132623
>>1132626
>>1132646
Меня всегда в этом упрекали, и я не совсем понимаю, что должен отвечать. Как-то странно будет выглядеть, если я буду доказывать наличие каких-то психологических проблем с криками "РРРЯЯЯ РЕБЯТ ДА Я ТОЧНА САЦИАФАБ!!!".
Ну, могу сказать, что да, у меня есть справка о тревожном расстройстве, в анамнезе есть социальная тревожность. Ну и, естественно, у меня нет причин надумывать себе такие проблемы и тратить деньги на то, чтобы бороться с ними.
Согласен, это может выглядеть невозможным, когда человек с подобными проблемами обладает тем, что, казалось бы недоступно таким людям - работу, тян, более-менее самостоятельную жизнь. Но при этом стоит понимать, что мне пришлось ради этого напрягаться намного больше, чем здоровым людям.
Я уверен, что действительно у каждого человека эта проблема может присутствовать в разной степени. Кто-то, может, боится и из собственной комнаты выйти, с родителями поздороваться. Не думаю, что у меня проблемы именно такого уровня. Но и я бы не сказал, что моя социофобия незаметна для меня. Всё же, мне приходится отдавать очень много сил на то, чтобы проживать "обычную" жизнь с моей проблемой.
И, если честно, мне несколько обидно, когда меня обвиняют во лжи в то время, когда я хочу поделиться опытом борьбы со своим внутренним дерьмом и тем самым попробовать помочь братьям по несчастью. Я же вас никогда не обманывал. Здесь, на Доброчане, в этом нет никакого смысла.
>> No.1132659 Reply
File: 1297072106475.png
Png, 56.10 KB, 301×267 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1297072106475.png
>>1132646
> впрочем надо отдать должное ... всем этим кулсторям
Доброчую.
>>1132657
> Я уверен, что действительно у каждого человека эта проблема может присутствовать в разной степени.
Доброчую. И не скажешь, глядя на человека, САЦИАФАБ он или нет, потому что это всё у него в голове. Снаружи обычный человек, и за хлебушком ходит, и общается нормально, а внутри он каждый раз ступает на тропу, вымощенную раскалёнными углями.
> И, если честно, мне несколько обидно, когда меня обвиняют во лжи в то время, когда я хочу поделиться опытом борьбы со своим внутренним дерьмом и тем самым попробовать помочь братьям по несчастью.
Знай, что тут есть аноны, которые тебя поддерживают. Пусть это придаёт тебе сил и уверенности.
>> No.1132664 Reply
>>1132657
Ну ок, поделись. Как ты нашел тян? Да еще и сделал так, что она захотела выйти за тебя?
>> No.1132667 Reply
>>1132664
Доброчую, интересно будет послушать эту кулсторю.
>> No.1132670 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.71132.jpg
Jpg, 173.80 KB, 640×638 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.71132.jpg
>>1132659
Спасибо большое.
У меня иногда бывают порывы систематизировать все собственные познания и методы в этой области, накатать некую брошюру для тех, кто хотя бы хочет облегчить себе страдания от этих проблем. Надеюсь, в ближайшем будущем мне хватит мотивации этим заняться.
>>1132664
>>1132667
Это очень долгая история, а на текущий момент я несколько занят. Давайте я попробую к вечеру об этом рассказать. Ну, а если вкратце - это результат анализа моего очень небольшого опыта, плюс огромное везение.
>> No.1132677 Reply
>>1132659
> Доброчую. И не скажешь, глядя на человека, САЦИАФАБ он или нет, потому что это всё у него в голове
Есть разная социофобия, в том числе проявляющаяся только в определённых условиях, к тому же является скорее просто особенностью или симптомом, и судя по тому, что я смотрел - сама по себе не лечится до конца в приципе. Причём на доброчане почти не было историй именно про социофобию. Вот на меня посмотрели две старшеклассницы, что-то сказали и заржали, а когда я пришёл домой у меня был вполне себе такой тремор рук. Можно пытаться превозмогать разумом, но тело как правило тащит тебя вниз, там нужно циклы разум-тело прерывать по всякой когнитивной терапии.

>>1132657
> попробовать помочь братьям по несчастью.
С каких это пор женившийся дурачок мне братом стал? Я прекрасно помню твои истерики на всю доску по поводу того, что мимими тяночка бросила.
>> No.1132683 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1570018.jpg
Jpg, 986.57 KB, 1500×844 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1570018.jpg
>>1132677
> С каких это пор женившийся дурачок мне братом стал?
Естm несколько типов людей, страдающих социофобией, комплексами и прочими сопутствующими проблемами. Первые - это те, кто решили, что с этим придётся жить и пытаются приблизиться к качеству жизни здорового человека в меру своих сил - именно таким я и рад помочь, чем смогу, сидят они тут или нет.

Есть те, кто считают, что подобное решение бессмысленно, и что лучше свыкнуться со своим мрачным будущим, добровольно принять целибат, et cetera. Судя по всему, ты относишься ко второму варианту. Ты уверен в корректности своего видения мира в этой области настолько, что узнав, что человек с подобными тебе проблемами имеет то, что тебе кажется невозможным получить, ты не можешь уложить эту информацию у себя в голове. Из этого у тебя складываются две версии - либо я вру о том, что я социофоб, либо я вру обо всём остальном. Второе менее вероятно, иначе я бы просто всё это время зря писал столько текста сюда. Поэтому есть смысл обвинить меня в первом.

Не подумай, я не обвиняю тебя в узколобости или в чем-то подобном. Такое поведение нормально, твои выводы вполне логичны в рамках твоей модели, более того, я не навязываю тебе ничего. То, что делать со своими проблемами - дело каждого.

Единственное, чем могу ответить на твои слова - это призвать к ослаблению категоричности своих взглядов на проблему. Отвержение фактов - это не научный подход к изучению мира вокруг себя. Я бы мог продолжить обсуждение того, какая социофобия бывает, какая социофобия у меня, и каким образом можно повлиять на своё состояния до получения полноценной терапии, но обсуждать это всё именно с тобой не имеет смысла, пока ты считаешь меня лжецом или недостаточно умным, чтобы трезво оценивать происходящее.
>> No.1132684 Reply
>>1132619
Но если что, я тоже тут. Если бы я хотел чтобы меня узнали, я бы упомянул Великую Лолю Охотницу, а не Лейн. мимонано
>> No.1132685 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.2064.jpg
Jpg, 67.71 KB, 576×795 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.2064.jpg
>>1132684
Кто такой, чем знаменит? Я о тебе практически ничего не слышал, будем знакомы.
>> No.1132690 Reply
>>1132683
Есть ещё третий тип, так скажем, люди, не страдающие социофобией вовсе, но строящих из себя не пойми что. Вот ты как раз относишься к этой категории.
>> No.1132693 Reply
>>1132589
Расскажи как именно твоя социофобия проявляется? В каких ситуациях, какие ощущения, эмоции? Преимущественно телесными реакциями или неприятными чувствами?
Могу поведать свою кулстори как боролся с этой пакостью.
>> No.1132697 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.3139.jpg
Jpg, 585.05 KB, 1415×2000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.3139.jpg
>>1132690
> у тебя складываются две версии - либо я вру о том, что я социофоб, либо я вру обо всём остальном. Второе менее вероятно, иначе я бы просто всё это время зря писал столько текста сюда. Поэтому есть смысл обвинить меня в первом.
Как видишь, я оказался прав. Я не смогу тебя переубедить, даже если приведу все необходимые доказательства. В данном случае не доверять мне - твой личный выбор и я уважаю его. Но если ты будешь продолжать называть меня дураком и лжецом, руководствуясь только своим видением проблемы, это будет выглядеть глупо и бессмысленно.
>> No.1132699 Reply
>>1132690
Ну да, социофобию можно диагностировать когда человек совсем неспособен из дома выйти.
А депрессию - когда человек на грани выпила или собственно уже в гробу.
Проблемы с печенью - это только панкреонекроз, не меньше.
А близорукость только от -8 диоптрий.
Все правильно.
>> No.1132710 Reply
>>1132683
Ничего ты не понял, Аскафаг.
> узнав, что человек с подобными тебе проблемами имеет то, что тебе кажется невозможным получить
Писечку и хомут на шею? Такие себе достижения. Рф - для успешных людей.
>> No.1132719 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.71118.jpg
Jpg, 251.52 KB, 1105×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.71118.jpg
>>1132710
Взгляды на это опять-таки у всех разные. В последнее время, особенно на бордах пропагандируется мнение о браке как о полном пиздеце, рабстве и ужасе. Лично я пока что не заметил каких-то отличий от обычных отношений без печати в паспорте. В любом случае, я никогда не говорил, что это нужно каждому. Но у многих людей с социальной тревожностью есть вещи, которые они хотели бы иметь, но не могут получить в силу своих проблем.
Ну и в добавок я никогда не называл себя успешным.
>> No.1132720 Reply
File: 80ecc2f22adfbf0d9ab222ec17473a58.jpg
Jpg, 132.13 KB, 1169×779 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
80ecc2f22adfbf0d9ab222ec17473a58.jpg
>>1132693
Любые социальные контакты, а также мысли об их возможности или необходимости, в особенности с незнакомыми людьми, вызывают тревогу.
Проявляется это сразу везде, и в теле, и в эмоциях, и в мыслях. Руки холодеют, начинают трястись, в ногах появляется слабость, в животе холод, становится труднее дышать. Страх, чувство надвигающегося пиздеца, мысли о том, что я уберплохо выгляжу, что надо мной посмеются, унизят или оскорбят. Ну и это только малая часть всего механизма.
Рассказывай кулстори же.
>> No.1132728 Reply
File: ZbOTAJiX.jpeg
Jpeg, 32.03 KB, 401×401 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ZbOTAJiX.jpeg
>>1132720
Ок, сейчас будет длинная паста. Вы готовы дети? Поехали!
Начнем собственно с анамнеза. Тоже тревога от любого взаимодействия (даже если идешь по улице и навстречу идет человек - то это тоже взаимодействие). Так как эта херня тянется с детства, боролся я с ней тогда как и болшинство здесь, простопревозмоганием. Через "не могу" идешь, общаешься, как-то делаешь вид что все норм. В итоге эмоции просто вытеснились в тело и осознавались слабо. Сформировались телесные зажимы в ногах, пояснице, грудной клетке, даже в глазах. То есть вроде эмоций не особо, но дальше километра по улице пешком пройти уже подвиг - ноги ватные, зрение мутнеет и все тело напряжено, как свинцом налито. В помещении попроще, но все равно расслабиться мог только наедине с собой. Со временем зажимы все закреплялись, потихоньку формировались уже полноценные психосоматические болячки - спазм аккомодации, впоследствии переросший в близорукость (небольшую правда, -1дпт.), остеохондроз чуть ли не всех позвонков (тоже небольшой, но шейный отдел уже сообщал о себе периодическими головными болями).
Все потихоньку катилось в задницу, пока однажды на меня не свалилось немного деньжат (бетховены) и я не задумался каким я вижу свое будущее и понял что это не норма и надо что-то менять, благо появились кое-какие ресурсы на это дело.

Начал с невролога, потому как на переднем плане были телесные симптомы. Рассказал про напряжение в теле, головные боли. Про источник этого напряжения постеснялся поведать, приберег для психотерапевтов-психиатров. Врач послушал, померял давление, спросил не было ли панических атак (были, но от травы и это совсем другая история), поставил диагноз "вегетососудистая дистония" и прописал колес.
Из интересного только 2 вещи: фенибут, который мне не очень понравился (тревожность и напряжение пожалуй уменьшает, но разгоняет и так беспокойный ум до совсем уж космических скоростей) и экстракт гинкго-билоба, на котором я сижу по сей день. Отличная штука, готов рекомендовать всем, вроде растительная параша, а если пытаюсь слезть, то ощущается что что-то не так. Это не лекарство от социофобии, а скорее буст позволяющий лучше контролировать себя и справляться со стрессом.

Поехали дальше - психотерапевт и "когнитивно-поведенческая терапия". Так себе. Наверное кому-то помогает, но мне не зашла. Пока будешь анализировать одну мысль, в голове возникнет десяток других о том кто что о тебе думает и насколько для тебя это важно/неважно, хорошо/плохо, правильно/неправильно. Все люди зависимы от реакции других людей, просто у некоторых она патологична и уже на уровне рефлексов (ловишь чей-то взгляд на себе и уже пошел адреналин, пошла реакция "бей или беги", хотя сознанием пытаешься это подавить).

Эсли через голову доходит туго, надо пробовать через тело. Телесно ориентированная терапия и массаж. Когда впервые пришел на массаж шейного отдела, массажист сказал что у меня мышьцы твердые как полено. Ходил к двум специалистам, один - просто классический массаж спины и шеи. Второй - остеопат, устранял конкретные перекосы в опорно-двигательном аппарате (типа полусогнутых от напряжения ног, перекошенного таза). Существенно полегчало, хоть и не сразу. Когда тело не так напряжено, то и держать себя в руках куда проще.

Был еще другой психотерапевт, к которому я периодически продолжаю заходить. Сначала терапировался по методу символдрамы и просто в обычном формате. Символдрама конечно то еще колдунство, но постепенно у меня сформировалось доверие к этому человеку, я осознал что вот конкретно в этом кабинете, с этим человеком я могу вести себя как угодно, вне каких-либо социально приемлимых правил (пусть и за свои деньги). Могу рассказывать охуительные истории, могу выключить внутренний фильтр и вообще говорить все что придет в голову, могу хоть вообще упасть на пол и кататься в истерике, нет никаких норм и правил, никто меня не осудит. Очень интересные ощущения когда говоришь не задумываясь, кажется что мыслей нет совсем.

Ну и наконец, такая штука как випассана. Наверное знакома большинству тревожников, кто-то слышал, кто-то пробовал и забил, кто-то практикует. Хотел бы рекомендовать всем, но эта не та вещь которая поможет быстро. Хотя по моему это единственное что действительно "can change the nature of a man", и то что помогло конкретно мне. Много ньюансов, сложно было осваивать (если бы я предварительно не починил тело, то наверняка ничего бы и не вышло), но сейчас это то без чего я буду чувствовать себя паршиво и ум будет снова скатываться к привычным мыслительным шаблонам.

В итоге за год вылез из психосоматического ада в психосоматическое чистилище. Пока все еще избегаю излишней социальной активности, но теперь это существенно меньший стресс, вполне терпимо, особенно если я знаю что сколько бы я ни накопил за день, придя домой я смогу по-настоящему расслабиться и успокоить ум. Как-то так, хоть мой опыт наверное не универсален, потому что у меня тревожность больше соматизируется чем проявляется конкретно в эмоциях (хотя это тоже есть, просто не так отчетливо).
>> No.1132851 Reply
File: 189873.jpg
Jpg, 73.87 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
189873.jpg
>>1132728
"Зажимы", "блоки", и тому подобное - вообще отдельная тема. Я тебя понимаю, так как со временем тоже обзавёлся огромным багажом психосоматики. И, насколько мне видится, полностью избавиться от них либо очень тяжело, либо невозможно.
С течением времени у меня начались аналогичные проблемы, всё началось так же с ног, потом органы таза, живота. В 2016 я нашёл работу в больницу. Работа была очень конфликтная, ибо из-за просранной техники всё работало криво или не работало вообще, а я был в качестве ответственного за это. Я рассказывал всякие истории о той работе здесь, и могу сказать точно, что на тот момент для меня это был шок - я никогда не бывал в такой среде, каждый день домой я возвращался весь как в тумане, с тремором в руках и ногах, долго приходил в себя.

Через пару месяцев с начала работы у меня появились новые проблемы с психосоматикой, появился какой-то спазм сосудов в шее. Было такое чувство, будто у меня на шее сдавливают верёвку, и вся кровь приливает к голове. Из-за этого я даже некоторое время не мог спать в лежачем положении, только полусидя, упёршись спиной в стенку, иначе кровь приливала так, что я переставал что-либо слышать. В течение дня спазм мог рспространиться и на мышцы шеи, горла, что вызывало лютую постоянную боль.

Учитывая то, что это может привести к печальным последствиям, включая инсульт, я начал ходить по врачам в свободное время, которое подворачивалось на работе, но никто ничего толком сказать не мог, в основном прописывали глицин и прочее плацебо. В конце концов мне пришлось думать о том, как снять этот "зажим" самому. Начал делать упражнения для укрепления мышц шеи, стал заниматься практиками расслабления. В итоге смог добиться результата, когда с этим уже можно как-то жить.
На данный момент эта проблема всё ещё присутствует, но я по крайней мере могу нормально спать и более-менее сосредоточиться на какой-либо работе. Есть ещё зажимы в животе, из-за чего страдает ЖКТ.

Также где-то с полгода начались проблемы с глазами, такие же, как у тебя. Зрение у меня и раньше было не очень, но если я пробуду в каком-то месте навроде ТЦ или крупных улиц, где постоянно очень много людей, где-то минут через 30 мне становится тяжело фокусировать взгляд, через час передо мной просто размытая картинка. В голове вообще всё при этом становится мутно, уже сложно уловить как собственные мысли, так и происходящее вокруг, я вхожу в подобие транса, начинаю разговаривать медленно, как наркоман. По возвращению домой где-то минут через 10-20 всё приходит в норму.

Буквально сегодня я пытался разобраться в механизме этой проблемы. Как мне кажется, претупление сенсорики происходит из-за её перегрузки. Когда я нахожусь в людном месте я постоянно осматриваюсь по сторонам, сильно задействую периферийное зрение, из-за чего устают глаза. Я нахожусь в постоянном ожидании опасности, стараюсь анализировать поведение каждого вокруг, в том числе своё, чтобы предотвратить создание "социально опасной" для меня ситуации. Естественно, это происходит подсознательно. Я не могу контролировать этот процесс напрямую даже если начну уверять себя в том, что бояться нечего. Это так не работает, потому что я уже как собака Павлова выработал рефлекс "люди = опасность", и даже когда в офисе на работе кто-то ещё заходит на кухню, пока я делаю себе чай, ручонки начинают дрожать, а голос ломаться.

Все эти "зажимы" в разных моделях называют по-своему. В медицине это психосоматика, в эзотерике это энергетические блоки, в нью-эйдже это лярвы и паразиты. Я пробовал и магические практики, и физические упражнения и могу сказать, что при правильном использовании работает и то, и другое. Главное - регулярность упражнений, иначе никакого эффекта от этого не будет.

С мышцами тут всё понятно - достаточно просто хорошо размяться, хорошенько напрячь мышцы, в которых наблюдается зажим, после чего их будет легче расслабить. Но вот именно с помутнением в глазах и сознании я пока не знаю точно, что делать. Сейчас я пытаюсь разработать собственную практику по борьбе конкретно с этой проблемой. Пока что единственное, что мне показалось действенным - это погружение себя в определённые образы, отвлекающие от подсознательной тревоги, что даёт возможность чувствовать себя как дома в шумном людном месте. Пока что тестирую, если это окажется действительно эффективным, как кажется, опишу полностью суть.

Но в любом случае, эти проблемы неизлечимы, пока присутствует их причина. Убивать дракона нужно с головы, а потому разумным решением будет сразу пойти к психотерапевту для работы над тревожностью. В противном случае любая психосоматика со временем "выработает" устойчивость к любым способам её усмирения разве что за исключением летальных.
>> No.1132921 Reply
File: 123.jpg
Jpg, 94.92 KB, 700×551 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>1132851
> Когда я нахожусь в людном месте я постоянно осматриваюсь по сторонам, сильно задействую периферийное зрение, из-за чего устают глаза. Я нахожусь в постоянном ожидании опасности, стараюсь анализировать поведение каждого вокруг, в том числе своё, чтобы предотвратить создание "социально опасной" для меня ситуации. Естественно, это происходит подсознательно. Я не могу контролировать этот процесс напрямую даже если начну уверять себя в том, что бояться нечего. Это так не работает, потому что я уже как собака Павлова выработал рефлекс "люди = опасность"

Очень точно описал. Вот прям читаю и понимаю что у самого такое же описание возникало. Рефлекторное восприятие людей как угрозы. При чем этот рефлекс глубоко, как бы на фоне, то есть можно дружить, иметь какие-то взаимоотношения, но все-равно, если сам - то в безопасности, если с кем-то - то всегда настороже.

> Убивать дракона нужно с головы

Лучше убивать дракона с двух сторон, если есть возможность. Причина, она в голове, да, но для того чтобы увидеть причину, нужно преодолеть следствие.
Давай попробую обьяснить как я это вижу:
1. Есть некое когнитивное искажение, убеждение, которое создает неадекватную реакцию на ситуацию. Например - "эти люди будут смеяться надо мной, если я скажу какую-нибудь глупость" и связанное с этим "мне нельзя допустить чтоб надо мной смеялись - это пиздец, катастрофа!". Или более глубокое, довербальное - "люди - опасность". И таких убеждений может быть очень много, большая часть проходит мимо сознания и автоматически воздействует на состояние ума/тела. Физиологически - набор синаптических связей по которым очень любят ходить нервные импульсы и чем чаще они ходят тем сильнее дорожка становиться "протоптанной" и привычной. Разница между автоматизмом "люди - опасность" и "едущий на меня грузовик - опасность" только лишь в том что первое - мешает жить, а второе - полезно, только и всего.
2. Есть состояние ума - "спокоен/возбужден", "активен/заторможен", "весел/подавлен" и т.д. Определяется химией в мозге, изменение которой в свою очередь провоцируется пунктом (1). То есть - пошел автоматизм, пошел адреналин, и поехали импульсы по нейронам быстрее и быстрее, что в свою очередь делает мыслительную активность еще более автоматической и спираль тревоги делает новый виток.
3. Есть состояние тела - самочувствие, где что болит/напряжено или наоборот приятные ощущения. Неразрывно связано с состоянием ума. Ну то есть, сложно успокоить ум если что-то болит, и сложно расслабить тело если в голове каша.

1 и 2 поддерживают друг друга, 2 и 3 поддерживают друг друга. Можно пытаться править что-то одно и надеяться что оно потянет за собой остальное, но ИМХО гораздо лучше вести нападение по всем фронтам. Психолог - по первому пункту, релаксация/медтация по второму, телесно-ориентированная терапия по третьему.
Крайне сложно пытаться что-то осознать если ум мечется с одной мысли на другую. Наверное комбинация правильно подобранных колес и работы с психологом тоже покрывает сразу все пункты, недаром наибольший процент эффективности. Иногда спрашиваю себя - может все было бы проще если бы я еще паралельно хавал какой-нибудь Флуоксетин? Хз.

Кстати, я немного неправильно выразил в первом посте свое мнение о когнитивно-поведенческой терапии. Она вполне адекватно отображает механизм лечения социофобии, конкретно в моем случае проблема была в том что не учитывались пункты 2 и 3 и потому никакого прогресса не было. Потом, бросив ходить к терапевту, я пробовал заниматься сам по методичке Томаса Ричардса "Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом" и там в самом начале давались техники успокоения ума, но все равно для меня они были достаточно слабоваты.
>> No.1133047 Reply
>>1132851
> глицин и прочее плацебо
Глицин не плацебо, просто он не для того.
>>1132921
> > Убивать дракона нужно с головы
> Лучше убивать дракона с двух сторон
Главное – не заходить сзади, а то он своим хвостом просто размажет по стене.
> техники успокоения ума
от анонимуса: повторять себе "люди не опасны для меня" три раза в день по чайной ложке.
Это серьёзный пост, не смотрите, что от него веет наркоманией.
>> No.1133671 Reply
>>1132589
Ждём кулстори про жену
>> No.1133690 Reply
File: 828335314900915dd3ee6fe6f73116b1-art-steampunk-ani.jpg
Jpg, 74.53 KB, 700×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
828335314900915dd3ee6fe6f73116b1-art-steampunk-ani.jpg
>>1133671
Не торопи Аскафага.
>> No.1133691 Reply
>>1133690
А мне тоже было бы интересно знать кул стори про его жену.
>> No.1134164 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.75436.jpg
Jpg, 179.04 KB, 2047×1637 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.75436.jpg
>>1133691
>>1133671
Каких-то фантастических твистов в этой истории нет. Познакомились в тырнетах, сошлись по интересам и взглядам, долгое время общались просто по сети. Она изначально была в несколько отдалённом городе, что не помешало мне приехать однажды к ней на выходных. Через пару недель она приехала уже в мой город, ещё через пару месяцев мы съехались и теперь снимаем уютную однушку на двоих.
С женитьбой тоже не было никаких внезапных поворотов. Просто в какой-то момент мы начали иногда шутить, мол, когда жениться-то будем))0. Этими шутками баловались оба, так что точно определить инициатора слишком сложно. Потом взяли друг друга на "слабо" и пошли в ЗАГС, до сих пор оба не понимаем, зачем это вообще нужно, но когда тян берёт себе твою фамилию - это несколько тешит ЧСВ.
Особо дорогого имущества у меня нет и вряд ли будет, а жениться, чтобы удержать партнёра нет смысла, развестись может любая женатая пара в любой момент. Ну а детей мы не планируем, так что каких-то корыстных умыслов у кого-то из нас в этом быть не могло.
>> No.1134180 Reply
File: baf63da97fd06fd0899c101dce3feb2d.jpg
Jpg, 154.73 KB, 650×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
baf63da97fd06fd0899c101dce3feb2d.jpg
>>1132921
Здравые рассуждения, но, как мне кажется, ты несколько усложняешь решение проблемы. Теорикрафтить на тему механизмов проблемы можно очень долго, можно написать книгу по социофобии и описать всевозможные логические связи между её проявлениями, но:
> Есть некое когнитивное искажение, убеждение, которое создает неадекватную реакцию на ситуацию.
Ядро проблемы остаётся ядром, и, следовательно, тем, на чем держатся все проявления этой проблемы. Соответственно, устранив первопричину мы сможем избавиться и от симптомов. Всё же я больше согласен с тем, что дракону достаточно только отрубить голову. Кромсание всех его остальных частей малоэффективно, пока эта голова жива - это всё просто отрастает заново и вдобавок приобретает устойчивость к способам борьбы с этим. Для наглядности приведу пример с той же психосоматикой. С момента как я впервые сорвался в другой город, у меня появилось соматическое напряжение в солнечном сплетении, в результате чего у меня часто нарушался процесс дыхания, что приводило к многим другим проблемам. Поначалу причина этого напряжения не была мне ясна до конца, и я долгое время пытался справиться с этим самостоятельно путём расслабляющих техник, и это на время помогло. Через некоторое время, когда я триггер социальной тревожности был сорван в очередной раз, проблема вернулась с новой силой, и я уже не мог с ней справиться с помощью техник, которые использовал ранее. Собственно, теперь эта проблема преследует меня и по сей день, однако наученный прошлым опытом я не пытаюсь влиять на неё напрямую.
Безусловно, это может быть полезно для внутреннего развития, так как в данном случае эта "борьба" стимулирует развитие владения определёнными техниками работы с телом и сознанием, но в конце концов это также усиливает проблему.
Однако не стоит воспринимать мою точку зрения как отвержение работы с любыми проявлениями социофобии вообще. Я поддерживаю идею комплексного лечения, ибо, скорее всего, именно такой подход самый эффективный, но комплекс должен быть направлен на работу с первопричиной, а не с симптомами как таковыми. Если придерживаться параллели с драконом, то оторвать ему лапы и хвост было бы неплохо, но только если предварительно хотя бы начать его душить да, дракон у нас одноглазый.
>> No.1134227 Reply
File: ZXGB-800x800.jpg
Jpg, 215.00 KB, 800×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ZXGB-800x800.jpg
>>1134180
Я не усложняю решение проблемы, а ищу наиболее эффективный способ ее решить. Тоже приведу пример. Однажды возвращаясь с массажа решил зайти в магазин. Тело было хорошо расслабленно, шум мыслей в голове тоже за счет этого меньше обычного. На кассе затряслись руки, как правило я всегда "держу себя в руках", прикладываю определенное усилие чтоб выглядеть нормально/спокойно, но в этот раз я был слишком расслаблен и мне внезапно стало все-равно, я просто отпустил ситуацию. Может я псих, может у меня болезнь Паркинсона, может я алкаш или нарк, вообще насрать стало. И такая легкость накрыла, я аж чуть не заржал аки конь. Руки тоже перестали трястись.
Конечно просветления, чтоб прям раз и навсегда, не случилось, система всегда стремится вернуться к привычному ходу, но сформировался некий прецедент. Потом я уже неоднократно попадал в такие ситуации, когда просто "отпускало". Это нельзя захотеть и сделать, любое желание связано с усилием, а тут происходит как раз противоположное. Но можно создать условия в которых это может произойти.

> и вдобавок приобретает устойчивость к способам борьбы с этим.
Я не совсем понимаю как временное снятие симптомов может сделать их более укорененными. Может ты пытаешься расслабить напряженную область волевым усилием и в итоге получаешь очередную задачу требующую постоянного контроля, что в итоге только больше выматывает?

> путём расслабляющих техник
Рассказывай что за техники, чо уж там. Я не буду начинать срач "кто круче медитатор", честно :3
>> No.1134244 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1353528.jpg
Jpg, 436.47 KB, 900×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1353528.jpg
>>1134227
Знакомое чувство, у меня тоже бывали периоды "отключения" тревоги. Точные причины явления назвать не могу, каждый раз это происходило в разных условиях, включая и критический уровень стресса. В последнее время такие "просветления" немного участились, поэтому на данный момент я стараюсь уловить все свои ощущения и мысли в каждый такой момент.
> Я не совсем понимаю как временное снятие симптомов может сделать их более укорененными.
В таком случае я не могу быть уверенным в том, что такой механизм работает у каждого. Скажем так, по крайней мере у меня происходит именно так. Допустим, я выделяю какой-то узел напряжения и начинаю работу с ним. Как правило напряжение вызывается долгосрочными факторами, так что и работа должна быть долгосрочной, чтобы "переписать" рефлексы своего тела на нужные. При этом сама работа требует постоянного внимания, направленного на этот узел.
К примеру, если взять проблему с солнечным сплетением, то я могу в любой момент, находясь дома или в каком-то общественном месте, снять напряжение, но если рядом находятся какие-то триггеры тревожности, напряжение появляется снова через небольшой промежуток времени, как я отвожу внимание с этой точки. Если же я сделаю так, что часть внимания будет находиться на расслаблении узла в течение долгого времени, то в момент, когда внимание будет отведено, напряжение вернётся в более "сильном" виде. Это можно сравнить с пружиной, которую я начинаю постепенно сжимать при осознанном расслаблении, и которая освобождает силу равную приложенной в момент, когда на неё перестаёт эта сила действовать.
С моей точки зрения такой механизм обусловлен тем, что я навязываю телу расслабление с одного уровня сознания, когда в этот же момент ему навязывается напряжение с другого. Из этого также можно сделать вывод о том, что устранив первопричину, которая находится в глубинных уровнях сознания, напряжение и другие нежелательные реакции перестанут навязываться телу. То есть, лечение социофобии требует изменения самых глубоких аспектов личности человека, включая возможно самые базовые, на которых построено его мировосприятие.
> Рассказывай что за техники
Как известно, раньше я немного в эзотерику, и именно оттуда почерпнул интересный опыт работы через визуализацию. По сути это работа с ощущениями, но в качестве костыля для возможности их изменения в необходимую сторону мозгу необходимо их визуализировать. На текущий момент я могу делать это по-разному, но по сути это сводится к нескольким простым шагам:

1. Определить проблемный участок, соотнести его с образом - образы могут быть любыми, но проще всего дать сознанию самому выбрать наиболее подходящий. То есть, ты концентрируешься на ощущениях в проблемном участке и в какой-то момент у тебя появляются ассоциации с визуальными образами.

2. Воздействие на образ. Тут всё также интуитивно, так что я просто расскажу, как это происходит в моём случае. Напряжение я могу видеть, скажем, как какую-то тяжелую, твердую субстанцию. В этот момент я могу просто представить, что эта субстанция начинает "растворяться" и исчезать, и одновременно с этим наступает расслабление. В некоторых случаях я представляю, как некий поток проходит сквозь проблемный участок и смывает эти нежелательные образы, результат тот же.

3. Закрепление. Это необходимо для того, чтобы после выхода из концентрации тело не вернулось в прежнее состояние. А возвращается оно в него потому что эти испытанные ощущения не воспринимаются телом как "родные", даже если это какие-то приятные ощущения. Для этого необходимо удерживать внимание на ощущениях некоторое время. Со временем, через несколько минут для удержания необходимых ощущений будет требоваться меньше сил и внимания, и в конце концов тело примет их и как минимум в течение некоторого времени эти ощущения останутся.

Так-то я не использую чьи-то готовые практики, это просто способ, к которому я пришёл интуитивно со временем практик.
>> No.1134989 Reply
File: tkol.jpg
Jpg, 116.30 KB, 400×388 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tkol.jpg
>>1134244
> При этом сама работа требует постоянного внимания, направленного на этот узел
зис
> навязываю телу расслабление с одного уровня сознания, когда в этот же момент ему навязывается напряжение с другого
зис
> Может ты пытаешься расслабить напряженную область волевым усилием?
И зис

Ты правильно подметил, ты навязываешь телу расслабление с более поверхностного уровня сознания. Иными словами, есть процесс сформированный давно и уже ставший автоматическим, неосознанным. И ты используешь ресурсы, доступные твоему сознанию чтоб этот неосознанный процесс подчинить, но в итоге получается борьба с самим собой в которой никак не победить. Метафорически, одна твоя рука делает какую-то херню и не подчиняется тебе, ты другой рукой пытаешься на нее воздействовать но в итоге "пружина разжимается" как только контроль снят. Не говоря уже о том что на такую борьбу уходит куча сил.
ИМХО, если уж идти через визуализацию, то нужно действительно работать с причиной (реакция на людей). И необходимо чтоб перед практикой, ум был максимально спокоен и восприимчив.
Можно провести параллели с гипнозом - перед внушением установки пациенту, нужно сначала ввести его в трансовое состояние. Или если с тибетским буддизмом, то там, насколько мне известно, не приступают к визуализации без существенной практики шаматхи (успокоения и сосредоточения ума). Типа "сначала вспахать землю, а потом заложить семя" и все такое.
>> No.1135027 Reply
File: f282f7b30bef6631ee1c700d9a737ef2.jpg
Jpg, 141.70 KB, 500×788 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
f282f7b30bef6631ee1c700d9a737ef2.jpg
>>1134989
Да, именно так я себе это представляю. Эти практики бессмысленны, и даже, скорее всего, вредны, поэтому я использую их только в редких ситуациях, когда необходимо быстро снять напряжение. В большинстве случаев это нужно, когда напряжение начинает слишком сильно влиять на физическое состояние.
С тем, что главная причина проблемы лежит в глубинных уровнях сознания, я также полностью согласен. В данном случае единственно верным способом её устранения является практика, достигающая этих уровней сознания. Простой визуализацией здесь не обойтись. Хотя с её помощью и можно подобраться довольно близко, всё же визуализация лучше подходит для работы с психосоматикой, а не с травмами, лежащими в области подсознания или бессознательного. Для этих целей больше подходит практика осознанных сновидений, а идеально подходят практики шаманских путешествий. К сожалению, на текущий момент ни в том, ни в другом я не преуспел, так как для этого необходимо много свободного времени.
На текущий момент я понемногу разрабатываю и проверяю собственные практики, основанные на шаманских путешествиях, но опыт, который я получаю, является полностью субъективным, поэтому передать его на данный момент будет затруднительно. Да и вообще, самогипноз - очень тяжелая, капризная и иногда опасная штука, поэтому будет быстрее найти хорошего психотерапевта, чем пытаться изобрести велосипед самостоятельно.
>> No.1135040 Reply
File: 8RBDFkq.gif
Gif, 878.53 KB, 1500×735 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8RBDFkq.gif
>>1135027
Теперь моя очередь сказать что ты несколько усложняешь решение проблемы. Пытаться расслабить тело (или подавить мысли) волевым усилием - это одно, но ПРОСТО (ага, заезженое здесь словечко) расслабиться и отпустить все - совсем иное. И это очень даже работает, дело только в том что нельзя расслабиться напрямую дав себе команду (любое желание, побуждение, стремление сделать что-то = усилие, и противоположно расслаблению). Но можно найти обходной путь. Впрочем дело твое.

Что за шаманские путешествия, можешь описать маханизм работы, если не сложно? Мне при слове "шаманизм" почему-то приходят на ум только какие-то хитрые манипуляции с собственным сознанием под веществами.
>> No.1135297 Reply
File: 69225738_p0.jpg
Jpg, 435.47 KB, 800×1336 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
69225738_p0.jpg
>>1135040
> расслабиться и отпустить все
Я отлично понимаю, о чем ты говоришь, так как сам испытывал такое состояние несколько раз. Но проблема в том, что это состояние не поддаётся контролю, оно стихийно, и вызвать или каким-то образом удержать его у меня не получается. Такое состояние с моей субъективной точки зрения абсолютно непредсказуемо, и, следовательно, не имеет практического смысла, хоть и является созидательным. Для достижения стабильного эффекта в любом случае необходимы осознанные изменения, направленные на отключения механизма, навязывающего напряжение изнутри. Собственно, даже когда ты говоришь о том, что необходимо просто расслабиться, это уже является объявлением намерения, а следование этому намерению с твоей точки зрения требует приложения силы, что также является ложным решением в рамках нашей модели. А ложным оно является ввиду того, что для тела это состояние ненормально. В данном случае нашей задачей является сделать так, чтобы состояние расслабления, которое является нормальным для здорового человека, стало восприниматься так же нормально нашим тревожным разумом и, как следствие, телом. То есть, воздействие, если оно и нужно, должно производиться на разум, а не тело. При этом, если напряжение навязывается из глубинных уровней сознания, воздействие должно производиться на эти же уровни.
У человека имеется очень скудный набор прямого влияния на собственное подсознание и бессознательное. На текущий момент основной способ - это гипноз, чем и занимаются все - от шаманов до хороших психотерапевтов. Самогипноз же осложнен многими вещами, и вот основные из них, которые являются главными проблемами для меня:

* Крайне сложно уловить действие подсознания. Всякая мысль и реакция происходит из этих глубинных слоёв, но наиболее заметны они на самом верхнем, осознанном уровне. То, как они формируются и чем обуславливаются, очень сильно замаскировано. Чтобы были хоть какие-то шансы на плодотворную работу разум должен быть очищен и расслаблен, и даже тогда не факт, что на этот раз получится уловить нужное состояние, которое даст возможность хотя бы приблизиться к нужному уровню.

* Догмы подсознания крайне устойчивы, они "прочнее" тех, что лежат в видимом сознании, и чтобы что-то изменить каждый раз приходится решать загадки, а не идти "напролом", как это может работать с расслаблением тела, иначе тебя сразу выкидывает обратно. Чтобы сдвинуть с места деструктивные установки необходимо найти правильный подход к каждой из них.

Несмотря на то, что в интернетах очень много гайдов на тему шаманских путешествий без регистрации и смс, все визуализации, описанные в них, не помогают в работе и лично мне только мешают сосредоточиться. Только представь себе, что тебе приходится представлять какое-то там дерево, какую-то пещеру, и при этом делать это так, будто ты не представляешь это, а просто видишь, и одновременно с этим ещё как-то с этим взаимодействовать. Конечно, при должной сноровке можно научиться работать и так, но, как мне видится, намеренная визуализация в такой работе является аналогом попыток вычерпать бульон вилкой - инструмент визуализации не предназначен для такой работы, он больше подходит для работы с тем, что называют энергиями, то есть, с психосоматикой. В данном случае я пользуюсь в основном ощущениями и созерцанием, при этом образы возникают в моей голове сами.

Для погружения я стараюсь вызвать у себя чувство спокойствия и защищенности, которое переходит в чувство отстранения от внешних раздражителей. Подобное ощущение обычно испытывается в момент засыпания. Чем лучше это ощущение воспроизводится, тем лучше происходит вход в нужное состояние. Для меня маркером входа в это состояние является то, что я начинаю ощущать своё тело как оболочку, в которой находится точка наблюдения, чувство погружения в собственное тело, как в тёплую субстанцию, ощущение полной автономности и изоляции от внешних опасностей. Интересно то, что в большинстве случаев я ощущаю себя погружающимся в верхнюю часть грудной клетки, хотя и не представляю этого намеренно. Есть подозрение, что это связано с положением так называемой точкой сборки, описанной в Кастанедовских трудах. Это отдельная тема, так что скажу только, что ранее мне действительно удавалось "нащупать" что-то интересное немного позади себя именно на уровне верхней части грудной клетки.

Честно говоря, я пока что не решился на какую-либо серьёзную работу в этом плане, потому что сам вход в нужное состояние мне пока что даётся с трудом, так что сейчас я по большей части наблюдаю и изучаю происходящее там. Несколько раз мне удавалось приблизиться к источнику этой проблемы, о чем говорила нарастающая внутренняя тревога, но повлиять на него я пока что не смог. Как и говорилось ранее, к этому нужно найти правильный подход. Кстати, что примечательно, обычно я практикую перед сном, и каждый раз, когда мне удавалось приблизиться к этой штуке, мне снились кошмары. Как мне кажется, это говорит о том, что данный механизм строго защищается, так как, вероятно, считается чем-то жизненно важным в сформировавшейся личности эту идею я взял из информации об ОСах, где кошмары означают внутренний конфликт или сигнализируют о проблемах в текущем состоянии, а антагонисты в кошмарах являются своеобразными защитниками порядка в подсознании и бессознательном. Как мне кажется, этот проблемный механизм интегрировался в личность настолько, что его удаление оставит большие дыры в самой личности, из-за чего само подсознание препятствует этому удалению.

Ну, в общем-то мне больше нечего сказать по поводу этой практики. Сейчас работа по больше части имеет характер исследования, а полезной информации пока что очень мало.
>> No.1135818 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1043544.jpg
Jpg, 1241.97 KB, 1320×1596 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1043544.jpg
Есть ещё такая проблема, как общая тревожность. Это что-то вроде гиперчувствительности к собственным переживаниям. Вот, к примеру, увидел я на улице рядом злого гопника, и хоть он и прошёл мимо, весь мой день испорчен, мои руки холодные до следующего дня. Мне позовнил бухой брат, и я на неделю в тяжелом ужасе, причем, осознавая, что прямо сейчас для меня никакой опасности нет, я всё равно испытываю страх и не могу остановиться. Или, к примеру, страх потерять тян. Ну, это происходит периодически, эти переживания. Как сейчас.
Пишу сюда, чтобы немного остыть, это несколько успокаивает. Заодно поделюсь ещё одним интересным мнением. Вся эта проблема, в общем плане, стоит на отсутствии целостности. Начиная от мандража перед агрессивным быдлом и заканчивая страхом потерять тян. Если брать последний пример, то здесь всё наиболее очевидно.
Уверенные в себе и целостные люди не боятся этого, так как на их жизнь и видение себя это не повлияет никак. Со мной же картина обратная - это может нарушить моё внутреннее состояние. Потеря тян означает для меня потерю себя как полной личности, также меня подогревает страх перед эмоциями, которые я буду при этом испытывать. Хоть эмоциональный окрас прошлых событий я стараюсь не поднимать в своей памяти, всё же я их не забыл полностью. Возвращение к это состояние грозит мне полной потерей работоспособности и вообще кучей внутренних проблем, которые я не знаю, как буду решать на этот раз.
Собственно, я знал, что это будет последней попыткой, и знал, на что иду.
Не надо меня расспрашивать, это не разыгрывание трагедии, с меня подобного хватитЯ просто делюсь переживаниями, и очень сумбурно.
Это довольно тяжелое состояние, на которое ты не можешь повлиять никак. Многие советуют отвлечься и заняться любимым делом в такие периоды, но это никак не помогает, потому что ни одно любимое дело не отвлекает тебя от этого и даже то, что ранее доставляло наибольшее удовольствие, включая фап, только ухудшает твоё состояние.
Вероятно, проблема как раз в моей гиперэмоциональности, с которой я борюсь, но всё же не могу побороть.
В общем, есть вещи, которых я боюсь если не сильнее, то почти так же, как и смерти. Да, я до сих боюсь.
И вот сейчас, в такой экстренный момент, я не могу рассуждать трезво и помочь самому себе, сосредоточиться не получается для элементарной медитации, так что приходится писать весь этот бред.
Не берите в голову, я просто так "спускаю пар". ЕВПОЧЯ.
>> No.1135839 Reply
File: 73387a4f71e3423c4dee4598a72407f1.jpg
Jpg, 217.38 KB, 1500×1128 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
73387a4f71e3423c4dee4598a72407f1.jpg
>>1135818
У меня было раньше что-то вроде того что ты описываешь - приходишь домой, падаешь на кровать и просто трясет, ничего не хочется, ничего не можется, мыслей стена, дайте мне сдохнуть. Но уже реально отпустило, по сравнению с тем что было. И если накоплю напряжение за день (как радиацию в фоллауте), то я знаю что вечером все накопленное выпущу.
ИМХО, ты слишком сильно пытаешься контролировать все что происходит у тебя в голове, пытаешься сам себя перебороть. Тебе надо научиться НЕ думать, НЕ контролировать и НЕ бороться.
Хочешь расскажу что происходит у меня в голове во время медитации? Ебанный цирк с конями! Но он как бы на фоне, присутствует некое разделение - внимание сосредоточено на дыхании, вдох-выдох, вдох-выдох, а в уме проносятся мысли, очень много мыслей. Но они меня не цепляют. И когда я заканчиваю и встаю, то как правило не помню что проносилось в моем уме, только чувствуется облегчение и спокойствие, вот как будто "спустил пар" или "проблевался мозгом". Мне кажется это потому и работает, потому что действие напрочь лишено эмоциональной окраски (хочу-хочу-хочу! или нехочу-нехочу-нехочу!). Ум еще некоторое время бесится по инерции и понемногу начинает успокаиваться, так как никто не жмет на газ.
>> No.1135840 Reply
>>1135818
Еще хотел спросить, насколько твой страх потерять тян сознательный? То есть - это автоматическая реакция, чувство связанное с предполагаемым событием или ты действительно сам убежден в том что "потеря тян означает потерю себя как полной личности"? Здесь ИМХО коренное различие, та самая педаль газа. Потому что в первом варианте нужно только преодолеть инерцию мышления, победить привычку, тогда как во втором сначала понять ошибочность суждения.
>> No.1135969 Reply
File: dcd1f9ef264f5a77a3881312c5ae2245.jpg
Jpg, 168.78 KB, 708×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dcd1f9ef264f5a77a3881312c5ae2245.jpg
>>1135839
>>1135840
Сейчас уже попустило, могу в нормальный диалог. Может, что-то во мне и изменилось в лучшую сторону, страхи и реакция на них остались прежними. Пожалуй, вся моя работа как раз и состоит в попытках понять этот механизм и найти способы его отключить.
Это не совсем та депрессия, которую ты описал. Она имеет место быть, но именно в пиковый момент я ощущаю помимо прочего очень тяжелое давящее чувство, которое нарушает все настроенные процессы, это экстремальное состояние, будто сгораешь изнутри. Эмоциональные ощущения также просачиваются в физические, я начинаю чувствовать сильный жар и холод сразу, мысли превращаются в кашу, собраться крайне тяжело и иногда невозможно вовсе. Можно описать это как усиливающийся мучительный ангст.
Вероятно, это особенность моей психики. Логично предположить, что это результат тренировок в работе с "энергиями". Когда я усилил этот природный механизм, он стал работать усиленно во всём, включая эмоциональную сферу. В любом случае, повторюсь, это только предположение.
Возможно, понимаю, о чем ты говоришь. В ходе медитаций ты освобождаешь накопленные негативные эмоции, и они выходят из тебя, я тоже так делаю, когда могу. Но, как мне кажется, лучше не давать им задерживаться внутри вообще. Несмотря на то, что они возникают и пропадают исключительно в рамках сознания, субъективно они ощущаются как приходящие извне. Таким образом, их справедливо описать как разного рода энергии, входящие в твоё тело и выходящие из него. При этом, если они могут как выходить, так и выходить из тебя, наилучшим вариантом работы с негативной энергией было бы сразу проводить её "насквозь", не давая задерживаться внутри. Тогда и необходимость в регулярных расслабляющих медитациях снизится. Хотя подобная практика подразумевает работу на фоне в повседневной жизни, а входить в нужные состояния и тем более управлять энергией или своим внутренним телом на фоне повседневной жизни сложнее всего. Хоть я и тренировал это умение долгое время, помочь себе в описанных выше экстремальных состояниях уже не могу, там остаётся только ждать, пока хоть немного попустит.
> Еще хотел спросить, насколько твой страх потерять тян сознательный?
Тут комплексный вопрос. Во-первых, я помню свой прошлый опыт и то, что чувствовал после последнего разрыва. Это было именно описанное парой абзацев выше состояние, помноженное на год или чуть больше. Возвращаться я в такое состояние не хочу, потому что боюсь не выдержать этого и поехать крышей. Уход тян - это возвращение этого состояния, а это состояние - потеря себя как личности. Это убеждение на всех уровнях сознания, так как и испытал я подобное на всех уровнях сознания.
Во-вторых - осознанный страх одиночества. Я раньше много и часто об этом говорил и повторю, что мне реально страшно осознавать, что всю последующую жизнь я проживу один. Я не одинокий ковбой и не рембо, я не вижу никакой романтики в одиночестве. Оставаться в одиночестве для меня - это деградация и тот же сход крыши. Я этого не хочу.
Энивей, сейчас у меня всё норм. На данный момент немного продвинулся в плане медитаций и смог несколько снизить напряжение в груди. Чувство расслабления было таким незнакомым и приятным, как возвращение в родной дом спустя сто лет.
>> No.1136195 Reply
File: 4285934.jpg
Jpg, 55.74 KB, 704×368 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4285934.jpg
>>1132657
>>1132683
> Считать меня лжецом.
Ты и был лжецом и не думаю что изменился с тех пор. Манипулятивная личность, если быть точным. Это твое естественное состояние. Вранье, вранье, вранье, высокомерие, жажда внимания. Причем во всем. Тебе всегда хотелось быть чем-то большим, чем ты есть на самом деле. Казаться умным, казаться образованным, казаться талантливым, казаться правым во всем и везде, казаться не таким как все. Ты не похож на живого человека, ты актер, который говорит то, что хотят услышать другие. Работа на публику и не более того. Позерство. Сколько раз тебя ловили на лжи, причем очень примитивной, которую распознает и ребенок, не сосчитать. За восемь лет это были сотни случаев. И ты продолжал дальше. Как будто ничего не случилось. И даже сейчас ты зачем-то старательно играешь этот спектакль, в попытке получить еще немного внимания. Это твоя натура. Что еще хуже, ты веришь в собственную ложь.

отвечать не нужно, мне все равно
>> No.1136249 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1672693.jpg
Jpg, 2044.94 KB, 965×1748 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1672693.jpg
>>1136195
Мне нет смысла с тобой спорить. Cкорее всего раньше я действительно был хуже, эгоистичнее, тупее, и был полностью захвачен максимализмом, но я не могу вспомнить, где и когда вам соврал.
В любом случае, угодить всем у меня никогда не получится, ровно как и заставить всех поверить мне. Извини, если чем-то обидел тебя раньше.
>> No.1136290 Reply
File: 77a33f16bb9854ef6b0902ed347315fe.jpg
Jpg, 60.35 KB, 577×836 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
77a33f16bb9854ef6b0902ed347315fe.jpg
>>1135969
> Во-первых, я помню свой прошлый опыт и то, что чувствовал после последнего разрыва.
И я помню. Я читал твои треды в это время. Читал, читаю и буду читать.
Скажи, наш любимый Аскафаг, твоя жена – цундере?
>>1136195
Даша, ты?
>> No.1136294 Reply
File: 646271.jpg
Jpg, 356.05 KB, 1200×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
646271.jpg
>>1136290
Очень рад, что кто-то ещё со мной. Спасибо, дружище.
> Скажи, наш любимый Аскафаг, твоя жена – цундере?
Не знаю, не спрашивал, но скорее да, чем нет.
> Даша, ты?
Блин, а я вот только недавно ради интереса пытался вспомнить, как её звали, так и не сумел.
>> No.1137313 Reply
File: 129036224187991.jpg
Jpg, 508.90 KB, 1000×1414
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Некоторое время назад читал Фромма "Искусство любви", и, вероятно, уже рассказывал о мыслях насчёт книги. Автор психолог, излагает критику традициям Фрейда, а также пытается дополнить его учение своей моделью. Читать вполне интересно.

Суть текущего поста не в самой книге, я хочу поговорить или обсудить такое понятие, как либидо. В широких массах под этим словом подразумевается именно сексуальный его аспект, то есть тяга к половому акту. Однако большинство из здесь присутствующих в курсе, что изначально этот термин подразумевает стремление к созиданию, желание творить и создавать что-то новое. При этом можно сказать, что одним из наивысших проявлений либидо - это рождение ребёнка. Есть также и противоположная его сторона - так называемое мортидо. Это стремление к разрушению и привнесения хаоса. С точки зрения психологии, верх мортидо - это убийство. Несмотря на то, что первое кажется чем-то хорошим, а второе чем-то плохим, оба этих стремления на самом деле могут быть как полезны, так и разрушительны в зависимости от множества факторов. К слову, без стремления к разрушению, или, другими словами дезинтеграции чего-либо, процесс познания для человека был бы дольше и сложнее, если не невозможен вообще.

Зачем я вообще об этом заговорил? Где-то с начала месяца у меня начал проявляться "зуд в заднице". Несмотря на то, что я до ужаса ленивый, и стандартный метод провождения времени для меня - это игры, ютуб и борды, то есть практически исключительно созерцание и приём информации, мне захотелось что-нибудь запилить. Принципиально не важно, что именно - у меня было много идей: какие-нибудь книги или рассказы, хотя я далеко не писатель, песни или композиции, хотя я не музыкант, какой-нибудь полезный софт, хотя я далёк от настоящего программиста.

Выбор пал именно на программирование, так как несмотря на отсутствие настоящих скиллов, к этому я всё же ближе, чем к остальному. В итоге начал пилить клиент для зерочана, но без API с их стороны это дело гиблое. Но мы не об этом. Меня больше удивило то, с каким упоением я изучал и использовал новые технологии, проектировал, писал код и радовался тому, что он работает. Я занимался этим всё свободное время практически весь месяц, пока это не перешло в рутину и в конец меня не заебало.

У меня и раньше были порывы стать ёба-прогером и всё такое, так что я воспринял это как очередной удар головой об стену и забыл. Через пару дней я ощутил, что мне этого было мало - хочется всё-таки чего-то такого, разработать какую-то крутую автономную систему, что-нибудь, блин, эдакое. Как хорошо, что мне под руку попались подходящие игрушки - сначала Factorio, в которой я пропал на десятки часов и проебал все выходные в ней, потом вообще перешёл на всякий градострой, и на этом моменте вообще словил такой уровень удовлетворения, что практически ощутил его физически, словно долгий такой оргазм, у меня первые часы игры в Cities: Skylines вообще руки дрожали от удовольствия. И это, на первый взгляд, странно.

Сейчас я до сих пор упарываюсь градостроем, как вполне себе реализацией своего стремления, которое я нигде больше в полной мере реализовать не могу в силу, ну, всем уже давно понятно, что я слишком никчемный. Со временем я понял - мне 26 лет, видимо я пришёл к возрасту, в котором людям обычно и срывает башню, они заводят детей, берут ипотеку и живут "счастливо". Вероятно, это некие гормональные изменения, которые сообщают мозгу, мол, стареешь уже, пора бы диточку приобрести. Если это так, то ещё страннее то, что детей в моих мыслях нет - их я если и не ненавижу, то как минимум испытываю отвращение к ним, и никакого изменения в этом отношении я не наблюдаю. Нуислава_Б-гу.jpg

Наиболее интересны параллели этого стремления с еблей. Само это желание, когда оно возникает, сравнимо с сексуальным возбуждением - конечно, намного более слабым, чем обычно, но при этом какого-либо явного желания физической близости у меня не возникает при этом. Во время реализации этого желания - например, во время игры или потуг что-то накодить, испытывается нечто, похожее на оргазм - вероятно, в мозгах выделяются те же вещества, что и при этом самом, но в значительно меньшей мере. Чувствуется разрядка и такое приятное ощущение в теле.

Если рассматривать ощущения в ассоциациях с энергиями, то это можно описать, как распирающее чувство со стороны анахаты верхняя часть грудной клетки, выражающее избыток энергии, которая обжигающе проходит через руки, вызывая дрожь. На самом деле ощущения не такие яркие, просто я рассматриваю и описываю их в сильном увеличении. Всё же на физическом плане это почти не ощущается. Человек без склонности к глубокой рефлексии вряд ли вообще будет рассматривать подобное чувство как нечто постороннее, возникшее в его теле.

А теперь к тому, зачем вообще этот пост написан шутка, конечно же не только за этим. Мой некроноут не тянет лучшую градостроительную игру в 2к18 - Cities: Skylines, поэтому я перешёл на б-гомерзкий SimCity, купив его на торрентах. Симсити гораздо более кастрирован, а площадь города сильно ограничена - я офигел, когда узнал, что там нельзя расширять границы. В итоге хотелось бы найти достойную альтернативу всему этому. Год выпуска не важен, я готов играть и в старые игры, но только чтобы это были действительно годные градостроительные или управленческие симуляторы. Сейчас думаю перекатиться на четвёртый симсити, так как в пятой нет возможности строить полноценные развязки дорог, а в четвёртой хотя и нет такой возможности, вдобавок нет и такой потребности - пробки там довольно редко происходят, так как отсутствует полноценная симуляция дорожного трафика. Но что-то мне подсказывает, что и четвёрка окажется говном. Сейчас как возможного кандидата рассматриваю Cities: XL - кто играл, какие впечатления? Очень неоднозначные отзывы об игре встречаются.
>> No.1137592 Reply
>>1137313
> Factorio
Шикарная игра. Я там для себя придумал хорошее расположение заводов для производства зелёных бутыльков.
Чем не язык программирования? Чем удобнее расположишь элементы производства, тем красивее выглядит и лучше для тебя.
> 26 лет, видимо я пришёл к возрасту, в котором людям обычно и срывает башню, они заводят детей, берут ипотеку и живут "счастливо".
Слава Богине, мне это не грозит. Не грозило.
> управленческие симуляторы
Railroad Tycoon, может быть?
>> No.1137622 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1369090.jpg
Jpg, 843.30 KB, 809×1476 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1369090.jpg
>>1137592
> Я там для себя придумал хорошее расположение заводов для производства зелёных бутыльков.
Самое сложное начинается, когда тебе нужно использовать уже синие и чёрные бутыльки - линия производства жутко запутанная и медленная, вдобавок это всё сложно подвозить к лабораториям. Я додумался пускать два разных вида бутыльков по одному конвейеру, в идеале можно до 8 видов бутылок так им скармливать. Но провести линию так, чтобы все 4 конвейера проходили у лабораторий - тот ещё геморрой.
Вообще, забавнее всего располагать линии производства в ограниченном пространстве. Иногда получаются очень интересные монстры.
> Чем не язык программирования?
Помнится, в Factorio не раз делали аналоги процессоров. Если интересно, глянь. Сама игра неплохо оптимизирована, и я помню там даже делали штуку, с помощью которой на разноцветных фонариках, как на экране, воспроизводился рикролл.
> Railroad Tycoon, может быть?
Выглядит очень неплохо. Попробую, спасибо.
к: эманации луч Обожаю её.
>> No.1137644 Reply
>>1137622
> в идеале можно до 8 видов бутылок так им скармливать
Им? Лабораториям? У меня все 7 кружатся вокруг лабораторий, ожидая своей очереди. Ну на самом деле до 7 пока не добирался, максимум 5 было. И то только для красных и зелёных сооружал нормальное производство.
https://www.youtube.com/watch?v=mgfwwqwxdxY
Интересно, мы начинали с псевдографики и видео о-о-о-о-очень низкого качества. И вот старые добрые времена возвращаются. Это хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=OjG14OqFTDo
https://www.youtube.com/watch?v=U-qs_Kscrfw
> в Factorio не раз делали аналоги процессоров
В майнкрафте тоже делали процессор, и калькулятор и даже майнкрафт в майнкрафте.
404 – ссылки не найдены.
> Выглядит очень неплохо.
Я играл только во второй.
Всего хорошего, Аскафаг.
>> No.1181978 Reply
File: 44065f054f099082c1577214ec973af9.jpg
Jpg, 105.78 KB, 900×951 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
44065f054f099082c1577214ec973af9.jpg
/rf/ - место такое, что всё в нём происходит медленно, иногда для чего-то требуются годы, как моём случае. Не уверен, что уже кого-то заботит, что какой-то там бородатый, почти 30-летний "олд" что-то где-то пишет здесь, да и это не проблема. Весь текст сливается сюда разве что для меня самого.
В ооообщем, что я хотел сказать-то. Общая картина не изменилась. Подпортилось ещё сильнее здоровье, немного продвинулся в своих экзистенциальных и духовных изысканиях, отношения всё там же, всё те же мне дико повезло с этим человеком. Может, об этом как раз и стоит рассказать. Давай по порядку.
Со здоровьем всё плохо. Страдаю я чем-то непонятным. Врачи, как платные, так и бесплатные, ничего не могут найти, но мне становится хуже. Зрение стало подводить, появилась светобоязнь, периодические приступы, когда я могу на пару секунд перестать видеть, болит голова, да короче много говна всякого, смысла перечислять нет. Всё ещё хожу по врачам и слушаю, что это у меня от ВСД. На данный момент подозрения на отёк зрительного нерва, 22 числа буду проходить диагностику ОСТ макулы.
Отношение к жизни, возможно, немного изменилось. Я перестал строить долгосрочные планы, так как с моим недугом я перестал надеяться на то, что доживу до 30 лет. Если доживу - хорошо. Если нет - ну, обидно, конечно, но кто-то и раньше уходит. Самый большой страх - это неизвестность, что там дальше, есть ли там что-то вообще. Самый худший исход - небытие, но мне порой кажется, что теория бога-наблюдателя имеет смысл. С ранних лет мне казалось, что существует огромный поток сознания, из которого мы приходим и в который возвращаемся после смерти. Это как взять стакан воды из океана. Растворение всего твоего опыта и знаний, которые ты накопил, в огромном существе. Это не круто, но не так страшно, как полное небытие. Хотя и его бояться можно представить, подумав о том, как мы ощущали себя до рождения. Нам ведь было всё равно, и не было никаких нас. Никакой боли и страха от этого никто не ощущал, да и ощущать было некому. Всё же, мысли о смерти, какими бы ни было, навевают тоску. Мир, каким бы он ни был хреновым, всё таки, является удивительным местом.
Спустя множество лет я научился снимать блоки. Точнее как, по крайней мере я понял, как это должно делаться. На самом деле всё просто до невозможности. Если ты пытаешься использовать силу и как бы идёшь напролом, пытаешься "вдавить" любую энергию, ты встречаешь равное сопротивление. Это похоже на поведение неньютоновских жидкостей - чем больше усилие, тем плотнее она становится. Для хорошего результата необходима безусильность, то есть нет необходимости прикладывать силу напрямую, даже концентрироваться на этом, достаточно просто запустить процесс и оставить, как включить электрический чайник. Всё остальное произойдёт само по себе. Это работает не только с энергией, но и с реальностью, и даже во снах. Весь трансёрфинг основан именно на безусильности. Сигиллы из магии хаоса работают точно так же, но они слишком усложнены, новичку потребуется много времени, чтобы самому понять необходимость безусильности. Есть ли тут упоротые маги-колдуны, кому вообще это нужно знать?
Отношения, ну не без проблем, но эти проблемы не критичны, я надеюсь. Не хочу ни на кого жаловаться, могу только про себя сказать, что в определённый момент моё доверие сильно упало, сейчас ситуация стабилизировалась, и я стараюсь найти что-то, что поможет его мне восстановить окончательно. Нужно исправлять ситуацию, покуда её можно исправить. Я пытался об этом говорить, настроить переговоры, но как-то не пошло дело, приходится всё делать молча. Переговоры - это, в общем-то, не моё. Однако пара вещей заставили меня в последнее время задуматься о том, что подобное держать в себе тоже не стоит. Возможно, в будущем получится это обсудить хоть с каким-то результатом. Я просто не хочу выворачивать всё грязное бельё здесь, сорян посоны. Всё же, моя жена - удивительный человек, я никогда не встречал таких и вряд ли встречу в будущем.
Мне почти тридцать, но я всё ещё чувствую себя ребёнком о 15 годах. Наверное, это у всех так, просто кто-то строит из себя взрослого, но это ещё больший бред.
Рад был снова повидаться, парни.
>> No.1181980 Reply
>>1181978
Как ты нашел жену?
>> No.1181985 Reply
File: 44065f054f099082c1577214ec973af9.jpg
Jpg, 105.78 KB, 900×951 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
44065f054f099082c1577214ec973af9.jpg
>>1181980
В соце на оранжевом сайте. Я же говорю, повезло несказанно.
>> No.1181989 Reply
>>1181985
А зачем тебе жена на пороге смерти? И в чем тут везение?
>> No.1182025 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1353528.jpg
Jpg, 436.47 KB, 900×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1353528.jpg
>>1181989
Когда я её нашёл, всё не было так плохо.
При моих вводных данных найти хоть кого-то было бы везением по умолчанию, а если ТАКОГО человека, то это несказанное везение.
>> No.1182063 Reply
File: シンジ.jpg
Jpg, 70.93 KB, 254×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
シンジ.jpg
>>1182025
Аскафа-а-а-а-а-аг!
>> No.1182065 Reply
>>1181978
> Есть ли тут упоротые маги-колдуны, кому вообще это нужно знать?
Здорово бы погодой управлять, чтобы вызывать дождь, когда тебе хочется охладиться в жару.
> полное небытие. Хотя и его бояться можно представить, подумав о том, как мы ощущали себя до рождения. Нам ведь было всё равно, и не было никаких нас. Никакой боли и страха от этого никто не ощущал, да и ощущать было некому.
Действительно, подумаешь о тёмной пустоте после смерти и становится страшно. Как это – меня не будет, моего сознания не будет? А что будет? Темнота? Пустота? А как она будет, если не будет меня, как я буду её воспринимать? ... И прочие вопросы. А может быть, я встану с кресла...
> Мне почти тридцать, но я всё ещё чувствую себя ребёнком о 15 годах.
И я, и я!

Приятно, что мой пост (>>1137644) был последним перед твоим перерывом.
>> No.1182070 Reply
File: 3.jpg
Jpg, 102.07 KB, 768×768
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>1182063
Братааааан!
>>1182065
%%>Здорово бы погодой управлять
Это скорее всего возможно, в "молоте ведьм" в общих чертах описано, как некоторые ведьмы манипулировали погодой, но это kinda bad методы, которые имеют свою отдачу. Вообще, такие вещи влияют на большое количество людей, отчего и возрастает сложность, так как нужно при этом как-то "договориться" со всеми остальными. Короче, оно того не стоит. Намного проще влиять исключительно на себя и свою жизнь, не затрагивая других людей.%%
> Приятно, что мой пост (>>1137644) был последним перед твоим перерывом.
Заходи почаще, создавай темы для обсуждения. На самом деле я проверяю, есть ли новые посты, довольно часто.
>> No.1182277 Reply
>>1182070
Блок спойлера:
ПроцентПроцентЭнтер
Текст
ПроцентПроцентЭнтер
> Намного проще влиять исключительно на себя и свою жизнь, не затрагивая других людей.
Да, сложновато вызвать дождь, когда этого не хотят тысчи людей. Но как не затрагивать других людей, если погода одна для многих людей?

Поняли, меня Аскафаг братаном назвал!
>> No.1182292 Reply
File: p076_i220.jpg
Jpg, 1416.19 KB, 3188×4623 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
p076_i220.jpg
>>1182277
> Но как не затрагивать других людей, если погода одна для многих людей?
Как вариант, можно посетить какой-нибудь необитаемый остров или незаселенную часть Африки. Чем больше площадь вокруг тебя без людей, тем будет проще, же.
>> No.1182438 Reply
File: 34aa4f151a1e2bb0f2d86a1a2e7ecdc91325740061_full.jpg
Jpg, 73.56 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
34aa4f151a1e2bb0f2d86a1a2e7ecdc91325740061_full.jpg
>>1182292
Это чувство, когда хотел дождь для себя, а он пролился над Москвой.
>> No.1182497 Reply
File: tumblr_mesvrmtBxB1rsgi2qo1_1280.jpg
Jpg, 620.07 KB, 800×883 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_mesvrmtBxB1rsgi2qo1_1280.jpg
>>1182438
В Москве просто люди не живут
))00000000)0
>> No.1182516 Reply
>>1181978
Грустно все это. Тоже мотаюсь по платным врачам, какую-то хуйню выписывают, диагноз поставить не могут. И именно когда со здоровьем случаются серьезные проблемы, координально меняющие жизнь, задумываешься о том, сколько тебе осталось и что ты можешь успеть сделать. Небытие тоже пугает - никогда такого не было и вот опять. Раньше времени не хорони себя, Аскафаг, пока неизвестен оставшийся тебе срок, строй планы, планируй будущее, духовно развивайся, иначе пиздец, уныние и гроб.
>> No.1182765 Reply
File: 21b7828c3e765d6c6aecd02c8f9a3573.jpg
Jpg, 64.06 KB, 460×666 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
21b7828c3e765d6c6aecd02c8f9a3573.jpg
Стареющие доброчаньки :3
Эх.
>> No.1193617 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.649682.jpg
Jpg, 849.45 KB, 750×944 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.649682.jpg
Только спустя полгода стал более-менее осознавать, что мне уже почти под тридцатник. Очевидно, это не весело. В абсолютном подсчете это чуть меньше половины всей жизни, но в рамках субъективного восприятия остальное время пройдёт в разы быстрее. Можно сказать, основную часть жизни я прожил. И что-то я не чувствую себя умудрённым старцем, которому есть, что рассказать людям. Я даже не определился с тем, чем хочу заниматься. Слишком мало времени отведено для того, чтобы что-то здесь понять.

О жизни и смерти я начал задумываться ещё несколько лет назад. С того времени я повидал много дерьма, но никаких ответов я не нашёл. Возможно, продвинулся немного дальше в поисках, но никакими ответами даже не пахнет, и есть ли они? Неизвестно. Фактически человеческая жизнь бессмысленна. Если рассматривать нас как часть биосферы, мы являемся только носителями информации в виде ДНК, и единственное, что мы можем сделать с этим - передать эту информацию да и это могут далеко не все. Существование ДНК и вообще белковой жизни в масштабах вселенной - ничто. Если человечество исчезло бы, звёздам и планетам в бесконечной вселенной было бы всё равно. Само понятие жизни можно назвать аномалией.

Если рассматривать нас как творение, то наши творцы либо бесконечно жестоки к нам, либо они забыли нас, либо с ними что-то произошло. Нас оставили без ответов, без инструкций и указаний. У нас есть религии, убеждения, но ничто из этого не может быть доказанной истиной. Я готов принять истинность учений Иисуса, Будды или Аллаха, если бы они были бы подкреплены чем-то больше, чем только словами, но в каждой религии мы встречаем логическую петлю в виде "Учение истинно, потому что это учение говорит, что оно истинно".

Никто в этом мире никогда не узнает, что будет дальше, но учитывая научно доказанную тесную связь сознания и личности с куском мяса в голове, всё, что мы знаем, помним и чувствуем, растворится в пустоте. Если что-то и останется, то это будет мало отличающееся от других ядро, не имеющее самосознания, так как оно также создаётся работой мозга. Я могу лишь предположить, что именно такая ничего не значащая искра и может связывать точку наблюдения с сознанием, но это только предположение, которое вряд ли удастся проверить.

Существование смерти делает всё происходящее абсолютно бессмысленным, и это колоссальная катастрофа для всего смертного. Мы привыкли не думать об этом, наше сознание держит это за семью печатями. Когда завеса перед осознанием смертности приподнимается, человек приходит в ужас. Каждый адекватный человек знает, что он не бессмертный, но далеко не каждый по-настоящему понимает, что он однажды умрёт. Только представляя, что однажды и в твоей голове станет темно, испытываешь бесконечный ужас. Это ужасно, и более того, как-то несправедливо. Наше сознание предусмотрено для вечной жизни, понятие смерти в нём фактически отсутствует. В сознании просто нет такого механизма, который бы говорил "ну всё, пора умирать", как например, "пора завести тяночку" или что-то подобное. Существуют самоубийцы, но ими движут эмоции и ненависть к себе, здесь несколько другое. Ни то, ни другое неестественно для здорового сознания.

Всё плохо. Теперь о погоде.

За некоторое время совместной жизни я получил немного опыта и понимания женской натуры. Самое главное, что стоит знать, это то, что есть определённый механизм, который так или иначе присутствует в поведении и потребностях абсолютно каждой тянки. Например, если вы не выглядите физически здоровым самцом, нет смысла рассчитывать на здоровые отношения. Такие отношения могут быть только между здоровыми людьми. Под всем этим я понимаю как внешний вид, так и поведение. Внешний вид включает в себя рост, телосложение, черты лица, язык тела и так далее. Если у вас есть проблемы, найти тяночку всё ещё возможно, но здоровых отношений ты не найдёшь. Даже если тебя уверяют, что рост\размер члена\общительность не важны, уверяю тебя, именно из-за этого между вами и начнутся проблемы. Однажды тебе скажут "Я не вижу в тебе мужчины", и всё, досвидос. Либо живи на птичьих правах, готовый в любой момент пойти нахуй, либо окончательный досвидос. А могут и вовсе ничего не сказать, и это даже менее болезненно. К сожалению, у меня есть, с чем сравнить.

Вообще, респект всем и кунам и тянам, которые не изматывают друг друга, пытаясь свалить вину на разрыв на другого, а принимают решения самостоятельно. Если тебе не нравится жить с партнёром, который тебя не устраивает - либо не живи, либо не пытайся вызвать у него чувство вины за отношения с тобой, потому что это только твой выбор - уйти или остаться. Заставлять другого послать тебя нахуй - это довольно мразотно и подло. Вообще, ебать мозги - это плохо. Если что-то не нравится, либо что-то делайте с этим, либо молчите и никогда не вспоминайте об этом, всё остальное - это ебание головы и за это вам гореть в аду. Это касается как кунов, так и тянов, хотя я не уверен, что здесь сидят люди младше 30 лет, кого я вообще могу здесь учить, лол?

В общем, вся эта история до жути грустная, у меня сплошной кризис и хуй знает, что делать. Всё говно, ребят, всё говно.
>> No.1231674 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.600.647646.jpg
Jpg, 54.64 KB, 568×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.600.647646.jpg
Смерть делает жизнь бессмысленной. Через 20 лет или прямо сейчас - не важно. После смерти следует бесконечный промежуток времени небытия, по сравнению с которым время существования не имеет значения, так как оно конечно.

Боль выворачивает грудную клетку.
Что ж.
>> No.1231959 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.1747621.jpg
Jpg, 2162.89 KB, 2324×3291 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.1747621.jpg
В момент острой стадии депрессии тяжело соображать. Триггернуться она может от всего, но обычно от вещей, из-за которых она в принципе когда-то началась. Мы не умеем её лечить. В некоторых случаях можно вогнать её в долгую ремиссию, но саму жизнь и всё, что в ней происходит, в ремиссию не переведёшь.
Я начинаю понимать многих людей, которых раньше не понимал, и которых сейчас нет. Это глупость, как бежать от льва или прыгать в лаву, спасаясь от холода. Но в этот момент ты не соображаешь. Вчера я пришёл в себя когда уже стоял в ванне. Что-то щёлкнуло в голове и я отключился, после чего стою там, угрожая самому себе.
Это не сумасшествие, не биохимия. Это естественная реакция мозга - бей или беги. Норадреналин поступает в кровь в больших объёмах - сначала ты готов бежать, кричать, размахивать руками, после чего падаешь на пол, и не можешь пошевелить пальцами. Физически это возможно, но как только ты двинешься сразу получишь ещё одну порцию норадреналина, а он невыносимо обжигает. В этот момент срабатывают рецепторы, отвечающие за чувство боли, поэтому это ощущение называют внутренней болью.
Для меня она невыносима. Мне приходится царапать стены и выходить из тела, чтобы спастись, но иногда она затмевает всё, нет никаких мыслей и воли, я просто лежу и ощущаю эту боль на вкус. Она будто бы горько-кислая, пахнет ржавчиной.

Что ж, теперь я не могу спать больше двух часов. Если доведя себя беспамятства я могу уснуть, я получаю временную порцию спокойствия. Я просыпаюсь от малейшего раздражителя. В первые секунды я ещё ничего не понимаю: проснулся ли я? Когда до меня доходит, я будто слышу щелчок, с которым включается эта машина. С жестяным гулом жгучая, жужжащая боль обрушивается на меня. Я подрываюсь с кровати и хватаюсь за голову, начинаю повторять только одну фразу.

"Мне больно. Пожалуйста. Мне больно."

Я знаю, что никто не слышит. Мои проблемы никогда не были никому нужны. Ни чьи проблемы никому не нужны, это правило.

Я вспоминаю, что если не покормлю кота, ему будет плохо. Видимо забота о каком-либо существе даёт мне тайм-аут. Я прихожу в себя и берусь за повседневные дела. Я стараюсь погрузиться в них, насколько это возможно. Пока я поймал передышку, я не должен её отпускать, вся моя голова без остатка должна быть занята.

В какой-то момент я всё же отвлекаюсь. Посмотрю на стену или пролетающую муху. Будто поджидающий зверь, боль без промедления уносит меня из реальности, когда я наиболее уязвим. Невыносимая, кристально морозная жгучая боль; я хочу раскрыть грудную клетку и вывалить всю её наконец наружу. Бью себя в грудь, будто стучу по батарее, давая знать соседям, что они слишком сильно шумят. Новые синяки.

В глазах мутнеет, я готов на всё, но изо всех сил держу себя в руках. Когда-то я научился этому, гоэтия помогла мне в этом. Я повторяю шёпотом, обращаясь к себе "Нет, нет, нет", я представляю, как эти слова падают в универсум, как в глубокий колодец.

"Нет, не сейчас."

"Станет лучше."

Нервные волокна имеют конечную пропускную способность. Это значит, что одним сигналом можно заглушить другой. Именно поэтому мы можем щипать себя за ногу, когда нам делают укол - тогда мы его почти не чувствуем. Так как колоссальные выбросы норадреналина активируют те же участки боли, которые работают при физическом её проявлении, единственное экстренное средство, которое может помочь - это физическая боль.

Мне стыдно об этом говорить, я никогда не ассоциировал себя с эмо-девочками. Это не подражание, а необходимость. Когда я впервые это попробовал, меня удивила эффективность. Как ведро холодной воды прогоняет морок, это позволяет остановиться и не сделать что-то глупое.

Что ж.

Боюсь, на этот раз я не обойдусь без профессиональной помощи. Всего лишь какая-то неделя. Иногда люди говорят, что я сильный, но это смешно - я не могу справиться с обыденными для любого человека вещами. Приходящее осознание раздавило меня, в то время, как другие бы этого даже не заметили.

Я хотел быть цельным. У меня было время, но его не хватило. Что ж. Не все жизни в этом мире удаются.
Спасибо, я очень благодарен и нахожусь в огромном долгу.
>> No.1231994 Reply
Привет, Аскафаг. Желаю тебе оптимизма во всём вот этом, не терять надежду.
>> No.1231995 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.647636.jpg
Jpg, 476.24 KB, 1050×942 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.647636.jpg
>>1231994
Спасибо, очень тёплые слова.
>> No.1231997 Reply
>>1231959
> Я хотел быть цельным. У меня было время, но его не хватило.
Пока ты чувствуешь боль, время еще есть. Ты все еще можешь обрести целостность самого себя.
> ты готов бежать, кричать, размахивать руками, после чего падаешь на пол, и не можешь пошевелить пальцами.
Так беги, кричи и размахивай руками, а затем валяйся на полу. Ты считаешь, что у тебя есть собственная воля? Ты ошибаешься. Твое тело хочет бежать, хочет кричать, и это твоя настоящая воля. Все, что происходит с тобой, ты сам делаешь с собой, ибо такова твоя воля. Когда ты это поймешь, щелкни пальцами, и никуда бежать не придется.
>> No.1231998 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.647644.jpg
Jpg, 889.36 KB, 1000×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.647644.jpg
>>1231997
> Пока ты чувствуешь боль, время еще есть. Ты все еще можешь обрести целостность самого себя.
Времени, когда я мог сделать это, уже нет.
> Когда ты это поймешь, щелкни пальцами, и никуда бежать не придется.
Познав свои эмоции и начав рефликсировать их мы получаем над ними власть? Однако рефлексия работает только на уровне разума. Так как боль исходит из бессознательного, перестать её испытывать с помощью одного желания невозможно. Что-то очень давно сломалось и эта поломка даёт о себе знать. Я просто бракован.
>> No.1232045 Reply
File: OMGs.jpeg
Jpeg, 52.61 KB, 640×464 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
OMGs.jpeg
>>1231674
АСКАФАГ ВЕРНУЛСЯ???
ВОТ Я СЛОУПОК!
КАК Я РАД! КАК ЗДОРОВО УВИДЕТЬ СТАРОГО ЗНАКОМОГО!
>>1231959
Когда мне плохо, и жизнь кажется ужасной, я говорю себе, что всё это в моей голове, и на самом деле жизнь неплоха. В таких случаях используется заезженная фраза: "я вижу эту жизнь, преломляющейся призмой моего сознания". В общем, я говорю себе, что мне плохо только из-за того, что мозг выбрасывает какие-то там гормоны, и из-за этого мне плохо, а так всё хорошо. Привношу в это настолько много холодной логики, что не остаётся места для эмоций, и мне становится спокойно. Но и стоит сказать, что сейчас по сравнению с тем, как было раньше, мне просто чудесно и замечательно.
Извини за неровный почерк, просто я РАД ТЕБЯ ВИДЕТЬ!
>> No.1232051 Reply
>>1231998
> Познав свои эмоции и начав рефликсировать их мы получаем над ними власть? Однако рефлексия работает только на уровне разума. Так как боль исходит из бессознательного, перестать её испытывать с помощью одного желания невозможно.
Рефлексия фиксирует твое текущее состояние. Она работает не только на уровне разума (если мы разделяем разум и тело). Это способ поддерживать тело в одинаковом состоянии на протяжении долгого периода времени. Боль вызывается из-за двух противоположных тенденций в организме. Разум пытается при помощи рефлексии удержать текущее состояние, тело пытается освободиться от ограничений разума и починить себя. Все это следствие отсутствия целостности самого себя. Тело, разум и воля не согласованы.
В конечном счете, рефлексия не нужна вообще. Это костыли, которые деформируют целостность. Разум уже подобен зеркалу, а рефлексия отражает это зеркало. И что в итоге? Бесконечные и бесплодные попытки увидеть мир в своем отражении.
Ничто нельзя сделать при помощи одного желания, потому что рефлексия удержит тебя от новых действий. Как только зеркало рефлексии разбито, одного желания достаточно, но теперь желание производится при помощи намерения. Направляя свое намерение на желаемое, мы заставляем себя мобилизоваться для его получения. Разум посредством воли управляет телом.
Забудь себя, забудь свое воображаемое "Я". Ты всегда здесь. Ты - тот, кто смотрит. Наблюдатель. Наблюдатель не должен смотреть на себя - это правило. Если наблюдатель смотрит на свое отражение, он видит боль и страдает. Если наблюдатель смотрит на саму боль, боль проходит. Определи, где в твоем теле находится источник боли. Тогда ты увидишь, каким образом ты сам себе причиняешь боль, и устранишь причину.
>> No.1232133 Reply
>>1231959
Здраствуй, я никогда вроде не писал в твой тред.Мне хочется спать, но так как мой взгляд случайно зацепился за пару фраз, я прочитал твой пост.
Хочу спросить что за боли, тревожность испытываешь?А еще щелчок.
Просто у меня самого боли проявляются в теле, бывает тревога.Щелчки тоже иногда стреляют и после них может начаться какая-нибудь психосоматика.
К чему я хотел написать пост изначально.Ах да, у тебя что-то много рационализации своих ощущений и слежки походу.Ты не пробовал забивать на это?Просто например на своем примере смог убедиться, это не сразу получилось оставить мысли в покое, прекратить отслеживать свое состояние.Но как немного получилось, боли превратились больше в боли обычные, а не связанные обязательно с изменением ментального состоянии и с ухудшением этого же состояния как и усиления боли.

Алсо у тебя давно так?Пару лет назад я бы особо и не понял бы вообще вещей, которые ты написал.
>> No.1232179 Reply
File: 608ff1feb03ce99e8a85d646cda5047d.jpg
Jpg, 655.25 KB, 841×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
608ff1feb03ce99e8a85d646cda5047d.jpg
>>1232045
Я всегда тут был, просто в треде никто не отписывался, что он в архив улетел. добавь в закладки)))00
Разные вещи помогают в разной степени тяжести приступах. Я пока не нашёл какого-то 100% действенного средства в моём случае, разве что физическую боль, которая немного отрезвляет.
>>1232051
Помню, ты отписывал в треде раньше, либо теория про наблюдателя настолько популярна. В общем счете ты описываешь выход из тела, разотождествление с собственными переживаниями и болью, этим я также занимаюсь на автомате, когда есть силы. В целом это похоже на "если я буду игнорировать это, возможно оно уйдёт", но оно не уходит. Мне легче дать завладеть этому чувству всем моим телом, чтобы забыться и обрести небольшое облегчение, когда очередной приступ закончится. Просто со временем они становятся только сильнее.
>> No.1232183 Reply
File: Souryuu.Asuka.Langley.full.646574.jpg
Jpg, 314.09 KB, 747×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Souryuu.Asuka.Langley.full.646574.jpg
>>1232133
> что за боли, тревожность испытываешь?А еще щелчок.
Эта боль в основном эмоциональная, но переходя определённый порог интенсивности она перетекает в физическую. Ощущается как боль, обжигающими и одновременно морозными волнами, распространяющаяся по телу. Больше всего концентрируется в определённых участках тела, от этого также зависит степень терпимости. В животе - ещё можно жить и заниматься делами. В груди - тяжело, в таких случаях мне приходится бросить все дела и искать то, что может меня отвлечь.
Самое тяжелое, когда это доходит до ключицы, рук и ног, здесь любая воля сжигается, я лежу на полу как тряпка, шевелю губами и роняю слёзы, смотря в стену или потолок.
Про щелчок я говорю скорее образно, потому что какое-то определённое состояние может прийти мгновенно. Иногда это случается на каких-то триггерах. Например, вчера собирался в душ, открыл шкаф и увидел её вещи. Щёлк - и я нахожу себя сидящим в ванне, в соплях и слезах.
Тревога присутствует, но она не играет сильной роли, разве что я часто, впадая в беспамятство, пытаюсь убежать - хожу по комнате и пытаюсь найти укромное место и вообще делаю всякую дичь.
> Ты не пробовал забивать на это?
Интересно то, что у тебя это работает. В моём случае рационализация сдерживает ещё больший пиздец. Как только я отключаю это, то всё.
> Алсо у тебя давно так?
Первый раз я такое ощутил в 16 лет, проходил несколько месяцев в таком состоянии, только потом немного пришел в себя, но это осталось как-то на фоне, я уже тогда был сломан. С каждым следующим потрясением острое состояние возвращалось, интенсивность и продолжительность этого увеличивались. В последний раз я провёл почти два года в таком лимбе, прежде, чем начал понимать, что происходит.
>> No.1232200 Reply
>>1232179
> В общем счете ты описываешь выход из тела, разотождествление с собственными переживаниями и болью, этим я также занимаюсь на автомате, когда есть силы.
Я говорю тебе войти в тело и сказать, что боль это ты. Ты можешь хотеть чихнуть, но задержать эту реакцию, а затем вообще перестать чихать, только носослезные каналы забьются. Ты можешь вообще любую реакцию в теле задержать, это свойство разума. Самое страшное то, что ты можешь всю свою волю целиком задавить. Без воли нет связи тела и разума, поэтому реакции становятся неадекватными.
Величайший вызов человека состоит в том, что некоторые вещи нельзя делать на автомате. Когда я изучал различные медитации, я уперся в этот парадокс. Медитация один раз приносит плоды, но чем лучше я ее изучаю, тем хуже эффект. Нет, ты никуда не можешь от этого уйти. Либо делаешь осознанно, либо страдаешь. Без задействования воли ничего не получается.
> Мне легче дать завладеть этому чувству всем моим телом
И начать себя жалеть. Забудь про жалость к себе и к кому-либо. Чем хуже ситуация, тем меньше времени на колебания. Осознай, что ситуация уже хуже некуда, вцепись в боль и следи, при каких условиях она становится меньше и исчезает.
>>1232183
> Ощущается как боль, обжигающими и одновременно морозными волнами, распространяющаяся по телу. Больше всего концентрируется в определённых участках тела, от этого также зависит степень терпимости.
Ты можешь контролировать эти волны. Концентрированная энергия, если сосредоточиться на ней, сама показывает направление, в котором она должна двигаться.
>> No.1238345 Reply
File: photo_2020-07-10_15-48-56.jpg
Jpg, 45.55 KB, 640×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
photo_2020-07-10_15-48-56.jpg
Я шёл по рынку и зачем-то завернул с него в какой-то переулок. Там меня встретили весёлые ребята и начали "О, братан, мы так давно тебя ждали, давай к нам". Я не заметил подвоха и пошёл к ним. Привели они меня в довольно большой и красивый дом - можно сказать, особняк с кучей комнат и длинными коридорами, где было полно людей. Хотя именно "людей" сложно сказать: казалось, они делали всё, чтобы не быть похожими на людей, носили какие-то яркие маски, странно одевались и двигались. Я никак с ними не контактировал, и большинство из нихе не особо обращали на меня внимание.

Там была какая-то странная девушка, которая в общем-то постоянно ко мне лезла и норовила насадиться на мой кожаный шампур. Что странно, она всегда была голой и стыдилась этого. К слову, это не были просто домогательства, она охотно поддерживала диалог и показывала, что я ей интересен, но всё же эта привязанность выглядела слишком странно. Она сопровождала меня везде в этом доме.

Иногда меня это всё заёбывало и я пытался покинуть этот дом, но каждый раз я снова оказывался в нём, не помня, как туда вернулся. В какой-то момент я понял, что нахожусь там уже не первый месяц, а эта девушка постоянно усиливала напор. Тогда я решил прямо сейчас выйти из этого дома через открытое окно, но результат был предсказуем - я снова оказался в огромной красивой кровати с этой тян, лежащей рядом. "Что ж, это явно какой-то нездоровый пиздец" - подумал я.

Несмотря на безрезультатность моих действий, мне ничего так и не оставалось, чтобы раз за разом пытаться покинуть этот дом. Я пытался в деталях запомнить всё, что происходило в момент возвращения, но ничего не получалось - словно киноплёнку обрезали на этом моменте.

В очередной раз я вышел и комнаты и отправился к окну, которое было в конце этого длинного коридора, и внезапно со мной заговорил какой-то парень, который явно отличался "нормальностью" от остальных обитателей.

- Тоже пытаешься выбраться?
- Ну да, но я не знаю, как. Что это за место?
- Откуда мне знать-то, блять? Пошли вместе, может так хоть что-то получится.

Мы вылезли через окно и оказались на улице. Там была кромешная ночь, на улице был снег. Местность была полностью нам незнакома. Как только мы двинулись дальше от дома, на нас напали какого-то странного вида животные - часть из них были похожи на огромных собак, часть на каких-то страусов с клыками.
К счастью, я обнаружил под ногами большой кухонный нож, с помощью которого мы как-то смогли отбиться от первой волны. По мере продвижения дальше от дома было несколько таких нападений.
Уже рассвело. В какой-то момент мы оба узнали тот переулок, с которого всё началось, и двинулись туда, однако обнаружили там блок-пост с двумя женщинами, у одной из которых была AR16 в руках.

- Куда намылились?
- Да вот, к рынку идём
- А мы тут, по вашему, просто так стоим, - спросила она, встряхивая винтовку - Пиздуйте обратно, а то пристрелю.

Она направила на меня ствол и дала понять, что у нас есть несколько секунд, чтобы уйти. Но нет, спасибо, я туда возвращаться абсолютно не хотел. В итоге я схватил её винтовку за цевьё и резко направил вверх, она не успела среагировать и выстрелила уже в воздух, после чего я вогнал нож ей в шею. Вторая женщина в общем-то не сопротивлялась и развела руками: "Окей, вы победили, проходите". Мы пошли дальше и вышли к рынку.

Имея страх перед возможными иллюзиями мы решили в первую очередь проверить, не является ли наш выход на свободу очередным обманом. Люди в доме отличались крайне сильно наигранной доброжелательностью - той, которую обычно проявляют, когда имеют свой собственный умысел для этого. Мы просто подошли к какому-то нигеру, который сворачивал (или разворачивал) свою торговую палатку и решили посмотреть, как он отреагирует на наше присутствие.

- Че встали? Пиздуйте отсюда, пока я вам ебальники не расковырял - устало сказал он.

Мы были вне себя от счастья, понимая, что вернулись в наш прежний мир. Меня переполняли эмоции, я начал плакать навзрыд и благодарить этого негра, после чего отдал ему нож и сказал, что это ему подарок в честь нашего освобождения. Он сделал охуевшее лицо, но подарок принял, после чего я проснулся.

Я встал, и начал рассказывать другу про свой сон, и снова ощутил эту слёзную радость от освобождения, начал рыдать при нём. А потом проснулся уже по-настоящему.

* * *

Я считал себя богом рефлексии, но меня быстро опустили на землю. Психолог явно знает своё дело. Я видел его радость, когда уже на третьей встрече я ему сказал, что мне стало намного лучше. Я помню последний момент, когда мне было плохо: я заваривал чай трясущимися руками и думал о последней сессии. В какой-то момент я осознал, что моя точка наблюдения находится вне меня - она находится в абсолютно другом месте. "Что ж, это явно какой-то нездоровый пиздец" - подумал я. Когда мне удалось с некоторым усилием вернуть точку наблюдения в себя, то с искренним восторгом и удивлением я обнаружил, что, оказывается, существует такой человек, как я, и, внезапно, у этого человека есть собственные мысли, желания, и даже какая-никакая личность. Когда я рассказал об этом психологу, он с радостью воскликнул "Чёрт возьми, да!", это был очень воодушевляющий момент.

Осознание своего существования стало неким катарсисом, но не полной победой. Она наступила в момент, когда я обрёл власть над тяжелыми эмоциями, однако этот процесс сложно объяснить таким образом, чтобы человек, прочитавший это, смог сделать то же самое.

В рамках КПТ я вёл дневник эмоций, и когда мы разбирали одну из таких записей с психологом, по каждому пункту он начал спрашивать меня, что я чувствую по этому поводу. "Что я чувствую по поводу, что я испытываю сильный ужас? Не знаю, я же просто это чувствую". Для меня это было абсолютно непонятно, однако после примерно недели раздумий я нашёл ответ. Абстрагируясь от своих ощущений, я могу объективно отрефлексировать свои чувства. Находясь с таком состоянии я понял, что в каком-то смысле хотел испытывать такие эмоции, однако больше такого желания у меня нет. В этот момент я признался себе, что не хочу, чтобы мне было плохо. Магическим образом боль, словно повинуясь моим словам, полностью растворилась. Я остался стоять наедине с человеком, о котором раньше ничего не знал - с самим собой.

Сейчас я понимаю, почему мои личные границы растворились и я перестал воспринимать себя, как существующего человека. Это один из векторов, которые мне нужно будет проработать в ближайшее время.

Ранее мой ужас был вызван неизвестностью, детскими переживаниями по поводу своего бессилия перед внешним миром, но отрефлексировав эти переживания я понял, что сейчас определённо могу выживать в этом мире и действовать внутри него, это дало определённый толчок. Если бы я сказал, что у меня появились стремления и желания, я бы соврал, так как они были всегда - мне просто стало о них известно. И сейчас у меня есть вполне конструктивный план дальнейшей жизни. Я не думал, что работа с психологом может быть настолько эффективной, но стоит отметить, что, вероятно, это также сильно зависит от опыта внутренней работы над собой. К счастью, у меня уже были определённые навыки в этой области на момент обращения. Может быть, поэтому помощь специалиста оказалась настолько эффективной.

Страх смерти никуда не пропал, это вполне естественное чувство. Проблема в том, что сложно следовать какому-то плану, когда ты понимаешь, что можешь откинуться в любую секунду, поэтому первым делом я решаю заняться своей пиздецомой. Если во время операции я умру - что ж, смерть, в общем-то, делает продолжительность жизни абсолютно не важной. Умру я позже или раньше - никакой разницы нет, весь мой жизненный опыт всё равно сольётся в унитаз, я его с собой не заберу.

На данный момент мне всё ещё тяжело заставлять себя чем-то заниматься, однако это понемногу проходит. Осознавая свои желания и искренние стремления, я получаю нужный заряд для действия. Это поистине прекрасное чувство.

На данный момент у меня есть список внутренних проблем, которые я собираюсь проработать с психологом, список дел, которые следует выполнить и стремлений, которые стоит реализовать. Нам предстоит ещё много тяжелой работы, чтобы обрести истинную свободу и удовлетворение собой. С этого момента я хотел бы достичь полного внутреннего согласия и прожить в нём оставшееся время, по мне это лучшая форма существования в этом мире.
>> No.1238464 Reply
File: Aoba.jpg
Jpg, 63.18 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Aoba.jpg
>>1238345
Надеюсь, ты не умрёшь, наш любимый Аскафаг. Хочу, чтобы операция прошла успешно.
>> No.1238471 Reply
>>1238464
Ты за себя переживаешь, не за него...


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]