花弁

Тред самопсихоанализа Анонимус 07 February 2018 (Wed) 11:54 No.1112981

File: sigmund.freud.gi.jpg
Jpg, 67.13 KB, 640×360 - Click the image to expand

Мой опыт общение с психолухами показал, что они нихрена не могут посоветовать. Они даже так прямо и говорят - мы тут не для этого. Фиг знает, для чего они тогда нужны. Выговориться можно и в Доброчане.
Итак, моя главная проблема: одиночество. Сопутствует ему, как и положено, отсутствующая самооценка, апатия, отсутствие социальных навыков.
Чего я хочу достичь: определенной близости хотя бы с одним человеком (не имею в виду сексуальной). Единственная распространенная форма такой близости между людьми моего возраста - романтические отношения (в школе или институте бывают очень близкие друзья, но во взрослой жизни такие отношения уже почти никогда не образуются).
Что мне мешает (на данном этапе): 1) Отсутствие новых социальных контактов. Последний круг людей, с которыми я познакомился, был уже полтора года назад.
2) Повышенная разборчивость в людях. Например, я терпеть не могу гомофобов, но в моем окружении это практически все. Такое вот у нас дурацкое общество.
3) Полное непонимание механизма знакомства и общения. К сожалению, либо я плохо искал, либо никакой литературы, это описывающей, нету. Большинство советов идет характера "Присоединись к группе людей -> Магически появляется общение".
Задачи: 1) Продумать новые места для общения и знакомства.
2) Научиться больше доверять людям. Пусть даже они в большинстве случаев этого не заслуживают.
3) Продумать несколько вариантов контакта с незнакомыми\малознакомыми людьми.
Советов от анона не жду, ибо они принципиально бесполезны. Можете рассказать свои варианты контакта с незнакомыми\малознакомыми людьми, но только чтобы максимально подробно - где, с кем, как и что.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:04 No.1112982 >>1112981 Расскажи про психологов. Ето именно психологи были с гуманитарным образованием? Или психотерапевты?

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:12 No.1112983 >>1112981 > Мой опыт общение с психолухами показал, что они нихрена не могут посоветовать. Они даже так прямо и говорят - мы тут не для этого. Что за опыт?

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:15 No.1112984

>>1112982
Именно психолухи. Качество психотерапевтической помощи у нас, по отзывам, тоже весьма хромает. Разве что конфетки выпишут. Если начну серьезно думать о том, чтобы повеситься, пойду к психотерапевту. А пока живется без конфеток, буду без конфеток.
От психолуха главная польза - ты проговоришь вслух то, что у тебя внутри головы варится. Это может привести к некоторой кульминации мысли (а может не привести). Например, когда я попытался озвучить, чем именно я так ничтожен, стало понятно, что особенно обвинить себя не в чем. Или когда я пытался озвучить, зачем мне нужны отношения, стало понятно (хотя не сразу), какие отношения мне нужны.
В принципе, если бы я зарабатывал в несколько раз больше, можно было бы и походить. А так слишком мало толка, а работа над собой все равно в итоге исключительно самостоятельная.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:25 No.1112985

>>1112981

> что они нихрена не могут посоветовать

Они и не должны, более того им это нельзя делать, ни в коем случае. Во-первых потому что люди редко следуют чужим советам, во-вторых в случае неудачи все шишки пойдут на психолога. Задача хорошего психолога, направить направление мысли человека на какое-то умозаключение, что ему нужно сделать.

> Единственная распространенная форма такой близости между людьми моего возраста - романтические отношения

Нет, не единственная, и даже не самая распространенная. Партнерство куда более распространено.

> Большинство советов идет характера "Присоединись к группе людей -> Магически появляется общение".

Не к группе нужно присоединятся, подсаживаясь к ним где-то с краешку, а к какому-нибудь занятию, которым занимаются другие люди. Когда люди увлечены каким-то предметом, они меньше задумываются о социальном аспекте, и общение идет проще, к тому же общая тема гарантировано есть.

> 1) Продумать новые места для общения и знакомства

Музыка, искусство, физическая активность. Масса всего. Хули велосипед изобретать? В ту же тренажерку ходи два раза в неделю, не с тян, так с мужиком каким-нибудь разговоритесь на тему лучшего спортивного питания, или какой методикой лучше всего качать N-ую мышцу.

> 2) Научиться больше доверять людям

Хуйня какая-то. Не надо учиться никому доверять, просто веди себя так, как будто доверяешь.

> 3) Продумать несколько вариантов контакта с незнакомыми\малознакомыми людьми.

Попробуй вербально.

> Можете рассказать

Все равно ты не будешь повторять то, что делал кто-то другой. Да и вряд ли вообще делать будешь что-то. Просто будешь сидеть и теоретизировать до бесконечности, пока уже даже дружков гомофобов не останется.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:27 No.1112986 > 2) > 3) Мне кажется это знакомство ради знакомства. Я понял о чем ты, но не думаю что тут кто-то тебе чем-то может помочь. Встретить такого человека с которым ты на одной волне это чистый рандом.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:31 No.1112987

>>1112985

> Партнерство

Впервые слышу. Что еще за "партнерство".

> Когда люди увлечены каким-то предметом, они меньше задумываются о социальном аспекте

И поэтому не общаются друг с другом. Плавали, знаем.

> Музыка, искусство, физическая активность

Расплывчато и в общем я и сам знаю. Вопрос с конкретикой - где, чем и когда. Это сложнее, особенно когда живешь в дыре.

> с мужиком каким-нибудь разговоритесь

Не разговорюсь.

> просто веди себя так, как будто доверяешь

Зачем? У меня задача в том, чтобы найти человека, которому я могу доверять, а не чтобы притворяться.

> Попробуй вербально.

Петросянов попрошу на выход.

> Все равно ты не будешь повторять то, что делал кто-то другой.

Нет, конечно. Но просто любопытно. У меня перед глазами примеров знакомств и общения нет, так хоть узнаю, как это у людей происходит.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:32 No.1112988 >>1112986 > Мне кажется это знакомство ради знакомства. Ну а как иначе? Я не смогу познакомиться с хорошим человеком, если я вообще ни с кем не знакомлюсь.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:33 No.1112989 >>1112987 > так хоть узнаю, как это у людей происходит. И нахуя?

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:34 No.1112991 >>1112989 Интересно, блин.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:35 No.1112993 >>1112991 Хуита. Ты и так знаешь у людей происходит, если не в лесу все это время жил.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:36 No.1112994 >>1112993 > Ты и так знаешь у людей происходит Откуда бы? > если не в лесу все это время жил Считай, что в лесу.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:43 No.1112997 >>1112988 А ты сам хороший человек?

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:46 No.1112998

>>1112994

> Откуда бы?

Оттуда, что ты окружен социумом, потребляешь медиаконтент созданный людьми, и в конце концов видишь людей на улице.
Короче, не прикидывайся дурачком. Ты прекрасно знаешь как люди взаимодействуют друг с другом. ПРОСТО. И дело не в самом этом контакте, который действительно прост и тривиален, без каких-либо усложненных механик которые ты ищешь. Дело в том, что ты сидишь в своей зоне комфорта и не хочешь сделать эти простые шаги, которые, как тебе сейчас кажется, поставят тебя в глупое или неловкое положение. Вместо этого ты теоретизируешь-теоретизируешь, и будешь ещё 10 лет теоретизировать, и нихуя это не изменит.
Хочешь научится плавать - заходи в воду и махай руками, пока не научишься. Хочешь научится общаться - говори с людьми, пока это не начнет приносить удовольствие. С незнакомыми. С кассиршами в магазине, с соседом по седению в автобусе, с целой сраной группой в своем универе. Людей дохуя вокруг.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 12:54 No.1113000

>>1112984

> От психолуха главная польза - ты проговоришь вслух то, что у тебя внутри головы варится. Это может привести к некоторой кульминации мысли (а может не привести).

Тоже именно это подметил, когда ходил пару раз. От самого человека пользы было немного, больше пользы от того, что ты именно кому-то проговорил то, что итак подозревал.

Вообще тебе правильно говорят про занятие. В зафоршенное общение ради общения ещё надо уметь, это как раз сложнее, чем общение на фоне общих интересов. Я в онлайн играх несколько компаний находил, то же самое можно сделать в ИРЛ активностях. А ещё не опускай руки. Из 10 человек только один задержится достаточно долго, а остальные отвалятся - и это нормально.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:03 No.1113001

>>1112998

> ты окружен социумом

А я окружен? Ну то есть вокруг меня люди есть, но знакомятся друг с другом и общаются неформально они не при мне, как бы.

> потребляешь медиаконтент

Когда в медиаконтенте было показано реальное общение между людьми?

> видишь людей на улице

Вижу. Ходят. Что дальше?

> С кассиршами в магазине, с соседом по седению в автобусе

И о чем говорить с кассиршей или с соседом в автобусе?

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:04 No.1113002 >>1113000 > Вообще тебе правильно говорят про занятие. Из моего самого перdого поста: > Большинство советов идет характера "Присоединись к группе людей -> Магически появляется общение". Не появляется. Его надо таки форсить как-то.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:17 No.1113003

>>1113001

> А я окружен?

Да.

> и общаются неформально они не при мне

Пиздеж.

> когда в медиаконтенте было показано реальное общение между людьми?

Всегда? Когда оно не было показано?

> Вижу. Ходят. Что дальше?

Подходи и общайся.

> И о чем говорить с кассиршей или с соседом в автобусе?

Ты похоже не прикидываешься. Мозги есть? Придумывай. Сказать что кассирша прекрасно сегодня выглядит, много ума не надо, и к общению располагает. Все от контекста зависит, придумывай темы на ходу.
>>1113002

> Не появляется.

Чем ты занимался? Появляется. Не появилось в этот раз, появится в другой. Или ты делаешь далеко идущие выводы в стиле "я сегодня вышел на улицу, и там никого не было. Вывод - людей не существует."? Нихуя не появится пока будешь сидеть и ныть на борде.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:22 No.1113004 >>1113003 > Подходи и общайся. Как? К кому? О чем? > Придумывай. > придумывай темы на ходу А ты смешной. > Появляется. Ноуп. Ни-хе-ра не появляется. С чего бы ему появится? Само собой ничто никогда не появится.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:26 No.1113006 >>1113004 Окей. Живи в своем проклятом мире который создал ты сам, нытик.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:27 No.1113007 >>1113006 В твоем жить не могу, извини. Работаю с тем, что есть.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:30 No.1113008 >>1113007 > Работаю с тем, что есть. нихуя не делаю с тем, что есть. Поправил тебя, не благодари.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 13:31 No.1113009 >>1113008 Не благодарю.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 14:01 No.1113011

>>1113002

> Не появляется. Его надо таки форсить как-то.

Ну в общем-то да, что-то надо делать.

Вот ты создал тред и у тебя появилось общение по теме. Это тоже самое. В других местах так же могут быть люди, которые до тебя докопаются как только ты просто заявишь о своём существовании. Или тебе нужно сделать это самому по отношению к другим людям. И вообще ты пишешь

> Последний круг людей, с которыми я познакомился, был уже полтора года назад.

Познакомился же. Надо повторить.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 14:01 No.1113012

>>1113001
А о чем бы ты хотел говорить с людьми? А с близким другом, которого хочешь найти?

А может не важно о чем конкретно говорить, главное ощущение теплоты от общения? Главное знать, что тебя принимают, ценят твое мнение, что ты не безразличен, что ты часть коллектива?
Если вспоминать мой опыт общения, то это все я получала от общения в онлайн игре. После того, как перестала играть, общение с теми людьми сошло на нет. Сейчас общаюсь с несколькими людьми, а также с коллегами, но иногда чувствую себя одинокой. Иногда не с кем пойти в кино или обсудить книгу. В таком случае иду в кино одна.

У меня к тебе 2 вопроса:
1. Кстати, ты не думал, о чем бы люди хотели говорить с тобой?
2. На общение с людьми нужно тратить время и душевные силы. Ты готов это делать регулярно? (Лично я иногда ленюсь это делать, поэтому у меня небольшой круг общения)

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 14:33 No.1113015

File: 1359311516863-копия.png
Png, 402.68 KB, 608×405 - Click the image to expand

В /sex всем известной борды есть дежурный тред, посвященный онлайн (и всем прочим) знакомствам.

В шапке можно найти множество полезной информации, в том числе и ссылку на кропотливо составленную простыню дежурных вопросов и тем для общения. Думать и искать не надо - все давно придумано и найдено, берите и пользуйтесь.

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 14:34 No.1113017

>>1113011

> Это тоже самое.

К сожалению, нет, это ровно противоположное. В Интернете ты поднимаешь тему, а ней находятся собеседники. ИРЛ надо совсем по другому - к собеседнику надо находить тему общения.

> Надо повторить.

Надо. Но тут такая штука - я знакомился по вещам, которые лично мне не безразличны. Это просто. Даже если общение не выходит за рамки встречи\урока, оно хотя бы есть. К сожалению, не нашлось в этих кругах, с кем можно было бы сблизиться. Надо искать дальше.
Но как? Своими нынешними увлечениями я уже занимаюсь. Какое-то другое серьезное увлечение заводить уже времени нет, придется тогда бросать старые. А какие-то несерьезные, которыми можно заниматься иногда, когда есть время? Что это может быть? Или пытаться заниматься неинтересными себе вещами? Сложно это все...
>>1113012
Большой потребности именно в "говорить" не испытываю. Тут важнее какой-то общий опыт, совместное времяпрепроваждение. Близким человек становится, когда разделяет с тобой какую-то часть жизни. Тогда и вопросов не будет, о чем поговорить. Тем более, что с близким человеком можно и помолчать.

> ты не думал, о чем бы люди хотели говорить с тобой?

Я же не телепат, откуда мне знать.

> На общение с людьми нужно тратить время и душевные силы.

Время - да. А вот душевные силы у меня скорее высасываются от недостатка общения, а от хорошего общения я только подзаряжаюсь.

> Ты готов это делать регулярно?

Проблема возникает, когда сталкиваешься с возможностью пообщаться, а в голову абсолютно ничего не идет. Идешь с человеком по улице и оба молчите. Сколько раз уже так было. Я не знаю, как через это пробиваться.
Вот встретишь какого-нибудь замечательного человека и не сможешь с ним даже поговорить. А может я его уже знаю, но из-за отсутствия общения я так и не узнаю, что он замечательный? Эх-х-х...

Анонимус 07 February 2018 (Wed) 15:15 No.1113031

>>1113017

> В Интернете ты поднимаешь тему, а ней находятся собеседники. ИРЛ надо совсем по другому - к собеседнику надо находить тему общения.

Неоднократно замечал, что ИРЛ ты тоже в неком роде вбрасываешь тему. Типо рассказываешь о том, что вчера делал. Вот одна тян в кофейне типо бариста так тоже общение со мной налаживала. Сначала даже у неё было натянуто - ты вообще не одинок в своих проблемах, у обычных "успешных" людей то же самое частенько. А то вы любите тут изолироваться от внешнего мира. У внешнего мира такие же проблемы: крепкие мужички с завода часто без бутылки даже заговорить с незнакомыми не могут.

А куда у тебя всё время уходит? Может там попробовать?

> Идешь с человеком по улице и оба молчите. Сколько раз уже так было. Я не знаю, как через это пробиваться.

Говорить сам с собой. Не буквально, конечно, а просто вбрасывать темы и продолжать "диалоги" сквозь "Ясно, понятно". Можно пробиться даже, возможно человек просто стесняется. А может ему и правда насрать, эмпатия вообще очень важна в общении.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 15:40 No.1113039 >>1113031 > просто вбрасывать темы Не приходят в голову "темы". Совсем. Я вообще никогда не умел в импровизацию. Про эту вот тему я думал несколько дней, прежде чем открыть.

>>	Анонимус 07 February 2018 (Wed) 16:00 No.1113043 >>1113039 Тогда сжульничай :) Подумай о темах заранее, и сделай себе шпаргалку на телефоне. Не сможешь вспомнить тему - подсмотришь.