[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.1085798 Reply
File: i.jpg
Jpg, 43.76 KB, 858×732 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
i.jpg
Анон, я нигде не могу найти себе место. Я пытаюсь влиться хоть в какую-то социальную группу, но я дно для любой из них. Для обычного общества я недостаточно успешен и интересен, для здешнего, наоборот, слишком успешен и недостаточно скатился. Никто не хочет принять меня как своего, а я хотел бы быть частью группы, и чувствовать себя уютно. Было бы гораздо охуеннее чувствовать себя круто в одиночестве, но я так не умею.
>> No.1085799 Reply
>>1085798
значит пора открыть свою группу и набирать людей
>> No.1085802 Reply
>>1085799
Для этого нужно что-то значить и чем-то выделяться. Чтобы люди хотели пойти в твою группу и вообще иметь с тобой дело.
>> No.1085804 Reply
>>1085798
> Анон, я нигде не могу найти себе место.
https://www.youtube.com/watch?v=s_-Hzo2ZcBw
>> No.1085805 Reply
>>1085804
Вполне возможно, что так и есть.
>> No.1085806 Reply
>>1085802
делай что-нибудь и может кто-нибудь придет
>> No.1085808 Reply
>>1085798
> я дно для любой из них
Ну так прокачай сначала навыки, имеющие ценность в соответствующей группе, а уже потом пытайся влиться.
>> No.1085809 Reply
>>1085798
Группы людей объединяются по базе на основании (совместной) деятельности.
На основании какой деятельности ты пытаешься влиться в группы, в которых ты оказываешься дном?
>> No.1085810 Reply
>>1085809
> На основании какой деятельности ты пытаешься влиться в группы, в которых ты оказываешься дном?
Вылез из дома, нашел работу, думал вольюсь в коллектив, если совсем повезет - найду знакомых по интересам. В результате одиноко сижу за компом, в то время как коллеги увлеченно что-то обсуждают между собой, надо мной же только стебутся.
Пробовал качать навыки, ходить в кружки всякие. Английский, рисование - не получалось, дропнул, ощутил себя еще большим дном только.
Сюда пришел, пытался в гнилом болоте обосноваться, написал пару постов и понял, что даже их мне нечем заинтересовать.
>> No.1085811 Reply
File: 15049631909860.png
Png, 470.62 KB, 906×799 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15049631909860.png
>>1085810
> Сюда пришел, пытался в гнилом болоте обосноваться, написал пару постов и понял, что даже их мне нечем заинтересовать.
О Госпаде, ахаха! Ты бы ещё попробовал пойти в местный подвал, чтобы обосноваться в обществе бомжей! Собственно, болото это и есть местный подвал с бомжами, там сидят НОРМИ, такие же, как и в "обычном" обществе, в которое ты безуспешно пытался влиться. Болото это раковая метастаза чатиков, поглотивших /b/, проросшая в этот раздел, там сидят одни и те же люди.
> написал пару постов и понял, что даже их мне нечем заинтересовать
Если бы ты был оторванным от реальности анимеребёнком, ты бы мог понять, почему так. Но ты, к сожалению, обладаешь интеллектом выше чат-бота, поэтому вход в такие места тебе заказан.
> В результате одиноко сижу за компом, в то время как коллеги увлеченно что-то обсуждают между собой, надо мной же только стебутся.
Хули с нормис взять. Таким образом жизни, как ты, обладают очень, очень многие люди с борд. И знаешь, почему? Потому что никому это нахуй не надо. Всё, что нужно для того, чтобы заполнить пустоту в общении, это пара-тройка проверенных интернет (желательно конечно ирл, но что имеем то имеем)-знакомых, с которыми можно поиграть в какое-нибудь кинцо или просто, ПРОСТО початиться на любую тему. Не нужны все эти социальные анальные игрища, все эти общества. Хотя можно причислять себя неформально к какому-либо интернет-сообществу, возможно даже выдуманному. Но чатики этого тебе не дадут, чатики это клубок змей, которые разводят срачи друг с другом и срутся из-за неудовлетворенности собственной жизнью.
>> No.1085816 Reply
>>1085810
Так, и в чем заключается работа, что вы о ней вообще не общаетесь с коллегами?
И что именно обсуждают коллеги?

> не получалось, дропнул
И вот именно поэтому общаться там с тобой было не о о чем — навыка нет, желания его качать нет, идей нет.
>> No.1085881 Reply
>>1085798
Хз, со мной никто не хочет даже отсюда толком общаться.

мимо собрал коллекцию с рефужача
>> No.1085888 Reply
>>1085798
> Анон, я нигде не могу найти себе место.
А я просто перестал об этом париться. Я - "лишний человек", так получилось, и ничего в этом страшного нет. После этого становится проще, и начинаешь видеть в какую сторону работать.
>> No.1085892 Reply
>>1085811
Я заметил что подобное общение стало ОЧЕНЬ популярным. Это влияние твича? Подросло новое поколение? Два-три года назад такого не было.
>> No.1085893 Reply
File: 1505823573001.jpg
Jpg, 60.83 KB, 1060×404 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1505823573001.jpg
>>1085798
> Я пытаюсь влиться хоть в какую-то социальную группу
Понимаю это чувство.
>> No.1086334 Reply
>>1085798
>>1085810
Тебе сюда анон >>1075570 скинь туда свои контакты, авось кто нибудь да отпишет.

>>1085893
И тебе думаю тоже.
>> No.1086350 Reply
File: Jewel-Staite.jpg
Jpg, 60.05 KB, 330×330 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Jewel-Staite.jpg
>>1085811
Прям про меня сказал. Мне хватает Доброчана IIL (In Internet Life) и трёх друзей IRL.
>> No.1086352 Reply
File: 1402156805-dccf87a9d02daf8718298fe519efdb43.jpg
Jpg, 80.98 KB, 511×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1402156805-dccf87a9d02daf8718298fe519efdb43.jpg
>>1085810
Тебе помочь? Щас^W Сейчас дам тебе действенный метод. Если хочешь. Без регистрации, смс и вложений, естественно.
>> No.1086366 Reply
>>1086352
Давай.
>> No.1086367 Reply
>>1086352
Сейчас ты напишешь что-то уровня "кайфуй не парся бро".
>> No.1087048 Reply
File: 10575b24d91d18706e66d9d0251edcba.jpg
Jpg, 154.50 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
10575b24d91d18706e66d9d0251edcba.jpg
>>1086366
>>1086367
Нет, я напишу что-то уровня "чтобы успешно прокачать навык, нужно качать его постепенно, потому что всё, что мы умеем, хотим уметь и учимся уметь – это наши нейроны и связи между ними, чтобы уметь что-то новое, нужно создать новые нейронные связи, а это долгий процесс, сначала у тебя появляется мысль учить английский, потом ты думаешь об этом через день, потом ты учишь английский по 1 часу в день через день, потом чаще и дольше, учить английский становится легче, прокрастинация отступает, и наступает профит". Ах да, и добавлю "не парся бро, что сразу английский не получается – Токио-3 не сразу строился, а сдуру можно и катану сломать, так что главное – без фанатизма".
Извините за слоупочность.
>> No.1087151 Reply
>>1087048
Ты мне напомнил одного нейропсихолога, который в книге, освещая общественно-важные темы, сис-обrазование там, дети до-6 и телевизор, сводил всё к каким-то сильнонаучным разъяснениям о нейронах и связях между ними на уровне детских раскрасок. Обычно, когда намечалось что-то в таком духе, книгу можно было закрывать, потому что в 100% и более случаях это выглядело как "связи для нейм части мозга важныыы" так мне казалось всё потому, что один раздел я пропустил
>> No.1087209 Reply
File: 1482193240829.jpg
Jpg, 207.74 KB, 1280×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1482193240829.jpg
>>1085810
> думал вольюсь в коллектив
> Английский, рисование
> найду знакомых по интересам
> даже их мне нечем заинтересовать.
Анта бака? Ты что Еву не смотрел? Все твои действия направлены только на то чтобы заинтересовать кого-то, ты пилотируешь Еву только для того чтобы тебя похвалили? Сначала заинтересуй чем нибудь СЕБЯ, найди кружок и работу для СЕБЯ. Нет ну вот как ты себе представлял друзей в кружке рисования? Подходит к тебе художница-тян и говорит:
- А что это ты рисуешь? анимешных девочек,а почему так криво?
- Да я не очень то и стараюсь, я сюда хожу просто поболтать, а рисование мне до фени.
- Ого какой ты крутой Сычев, готова позировать для тебя голой!
Так не будет анон, вот если бы ты реально хотел рисовать, то просто рисовал и наоборот отгонял бы от себя всех кто мешает качать скил. И только потом через много упорных часов работы, к тебе в таком кружке подойдут и скажут:
- Сэмпай ты так круто рисуешь! Научи меня пожалуйста!

Ну а если даже и не подойдут, то у тебя будет то что ты искренне любишь. Короче перед тем как искать компанию для вливания, сначала надо найти себя.
>> No.1087212 Reply
>>1087209
Как это заебало всё. Просто дайте мне секс. Всё, хватит, я сломался короче. Пойду ценники узнавать.
>> No.1087219 Reply
>>1087212
Ехай к дауншифтеру. Будет у тебя и секс, и массаж, и всё остальное.
>> No.1087267 Reply
File: L.jpg
Jpg, 138.10 KB, 704×396 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
L.jpg
>>1087151
> важныыы
А разве нееет?
>> No.1087281 Reply
>>1087212
> Просто дайте мне секс
Вот так и надо было с самого начала, а то придумал себе сказочку
> а я хотел бы быть частью группы, и чувствовать себя уютно
>> No.1087283 Reply
>>1087209
Доброчую этого. Сижу себе дома спокойно и делаю карты на движке Half-Life 1, сейчас делаю модели для HL1, скоро куплю ноутбук и буду делать на движке Source, ну и 3D Max осваивать.
>> No.1087290 Reply
>>1087212
А у тебя был опыт-то этого "просто секса"?
>> No.1087292 Reply
>>1087290
Нет, не было, но будет.
>> No.1087293 Reply
File: giphy.gif
Gif, 977.45 KB, 245×245 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
giphy.gif
>>1087292
Вот оно как.
Ну, обязательно отпишись о результатах контакта фантазий с реальностью.
>> No.1087301 Reply
>>1085802
Бака! Очевидно же, что в твою группу вольются люди, которые, как и ты, нахуй никому не нужны. На этой почве и заведёшь знакомства, друзей, тянок и чё те там ещё надо. ну или родишь новый чатик
>> No.1087338 Reply
>>1087209
> Все твои действия направлены только на то чтобы заинтересовать кого-то
> Сначала заинтересуй чем нибудь СЕБЯ, найди кружок и работу для СЕБЯ.
У меня почти обратная ситуация: есть одно околотворческое занятие, которое интересно и доставляет самим процессом, а вливаться в какой-либо коллектив (и нет понимания, в какой) или показать знакомым боязно, из-за сомнений в своем уровне. Так и уходит всё в стол, да на борды иногда.
>> No.1087341 Reply
>>1087338
Ха, та же фигня. У меня тоже есть что-то вроде хобби. И тоже никому не показываю результаты. Только у меня нет сомнений в своем уровне, я точно знаю что я днище и делаю говно. Но мне нравится сам процесс.
>> No.1087343 Reply
>>1087338
> или показать знакомым боязно, из-за сомнений в своем уровне
Тогда просто намеренно занижай свой уровень. Допустим, находишь компанию и говоришь им что тебя 1 лвл, а на самом деле у тебя 3 лвл. Ну а дальше следуй инструкции
1) Просишь советов и помощи, ибо ты нуб и показываешь работки.
2) Отсеваешь всех кто просто критикует и самоутверждается обсирая твои работы.
3) Сам помогаешь тем у кого уровень еще ниже.
4) Постепенно разговоры из тематических(которые тебе по идее интересны, ведь ты любишь свое дело) переходят в более широкое русло.
5) ?????????
6) ПРОФИТ!!!!
>> No.1087349 Reply
>>1087343
> находишь компанию
This, у меня нет понимания кто мне нужны и где их искать.
> намеренно занижай свой уровень
Ну, вот мой пример - электронная музыка. Я не могу адекватно оценить сам себя, а публики/критики - почти нет, ибо только на борды что-то кидаю. К тому же бывает такая ситуация, что приходит в /cr или /mus анон "Я вчера установил DAW, сегодня за часик запилил трек" и показывает нечто лучше, чем ты делал со своим опытом и пониманием, пускай и сделанное из полуфабрикатов - оценивают-то в первую очередь результат.
>> No.1087350 Reply
>>1087338
> У меня почти обратная ситуация: есть одно околотворческое занятие, которое интересно и доставляет самим процессом, а вливаться в какой-либо коллектив (и нет понимания, в какой) или показать знакомым боязно, из-за сомнений в своем уровне.
Ну, покажи нам. Оценим, что за уровень, все такое.
>> No.1087352 Reply
>>1087338
А ты попытайся продать своё творчество. Мнение каких-то мимохуев как и мнение спецов не значит нихуя. Единственный показатель успеха это сколько ты зарабатываешь за свою деятельность.
>> No.1087354 Reply
>>1087350
/u, электронной музыки тредж, последний пост с 2 аудио. Не лучшее, что я мог бы, зато актуально текущему уровню.
>> No.1087357 Reply
>>1087352
На самом деле все довольно верно говорит. Ну, скажем так, прям в абсолютных суммах сравнивать, наверное, не совсем верно, так как они сильно завязаны на "раскрученность".
Но вот сам факт того, можешь ли ты результат продать хотя бы за несколько сотен рублей — это очень надежный показатель того, интересно ли твое творчество всерьез хоть кому-то.
>> No.1087358 Reply
>>1087352
Ты пропустил начало. Меня не сильно колышет успешность в этом, т.к. мне доставляет удовольствие само это занятие. Про оценку сказал анон, который предложил занизить её, чтобы лучше "братья по разуму" недооценили, чем переоценили.
>> No.1087359 Reply
>>1087354
Чот прям нулевой интерес к самой теме электронной музыки, если честно.
>> No.1087361 Reply
>>1087358
> Ты пропустил начало. Меня не сильно колышет успешность в этом, т.к. мне доставляет удовольствие само это занятие.
Внимание, вопрос: можно ли игру в видеоигры назвать в таком случае "творчеством"?
>> No.1087362 Reply
>>1087361
Конечно.
>> No.1087363 Reply
>>1087362
А просмотр анимы?
>> No.1087364 Reply
>>1087363
Если только с комментариями.
>> No.1087365 Reply
>>1087364
А в чем отличие от видеоигр?
>> No.1087366 Reply
>>1087365
Просто смотреть в монитор может любой. А показывать скилл в играх могут далеко не все.
>> No.1087367 Reply
>>1087366
Играй в синглплеерную йобу, там скилл не нужен.
>> No.1087370 Reply
>>1087367
Даже там порой нужен скилл. Из самого простого это надроченный аим.
>> No.1087371 Reply
>>1087361
> можно ли игру в видеоигры назвать в таком случае "творчеством"
Что ты создаешь в процессе игры?

Ну и дополнение к прошлому ответу. То, что за какую-то работу ты можешь получать деньги, автоматически переводит тебя в ранг возможно плохого, но проффесионала, на что я, как любитель, не претендую.
>> No.1087373 Reply
>>1087371
Создаю контент которого раньше не было.
>> No.1087374 Reply
>>1087366
И по какому критерию мы отделяем скилл от его отсутствия?

Нет, серьезно, при всей приземленности подхода из >>1087352 и >>1087357
это наиболее рабочий вариант, если мы пытаемся отделить те хобби, о которых имеет смысл говорить в контексте "вливания в коллектив" от тех, о которых не имеет.
Если твое творчество никому не интересно за деньги — оно и задаром мало кому интересно.
>> No.1087375 Reply
>>1087371
> То, что за какую-то работу ты можешь получать деньги, автоматически переводит тебя в ранг возможно плохого, но проффесионала, на что я, как любитель, не претендую.
Прости, но дело тут не в семантике, а в том, со стороны всех остальных людей такой уровень "любителя" практически аналогичен отсутствию данного хобби.
>> No.1087377 Reply
>>1087371
> Что ты создаешь в процессе игры?
Ничего. И поэтому это не творчество.
>> No.1087378 Reply
>>1087374
> Если твое творчество никому не интересно за деньги — оно и задаром мало кому интересно.
Бред. Есть люди, творчество, которых мне интересно, с учётом того, что оно доступно бесплатно, но платить за него я бы не стал. Нет, это не про пиратство.
> в контексте "вливания в коллектив"
Т.е. ты думаешь, что пока картины ОПа не будут идти на Sotheby's, ему тоже не на что надеяться.
>> No.1087381 Reply
>>1087378
> Бред. Есть люди, творчество, которых мне интересно, с учётом того, что оно доступно бесплатно, но платить за него я бы не стал.
И я утверждаю, что если за их творчество не только ты, и и практически никто не стал бы платить (в широком смысле — как через прямую покупку, так и через поддержку через какой-нибудь patreon) — это "творчество" практически бесперспективно как база для вливания в социальную группу.

> Т.е. ты думаешь, что пока картины ОПа не будут идти на Sotheby's, ему тоже не на что надеяться.
Sotheby's и 300 рублей — это две большие разницы, бро.
>> No.1087382 Reply
>>1087375
> со стороны всех остальных людей такой уровень "любителя" практически аналогичен отсутствию данного хобби.
Как раз таки со стороны "обычных" людей уровень любителя уже вешает ярлык принадлежности к этой группе, вроде как Вася Пупкин, переставляющий винду, уже равнозначен специалисту по ИТ.
>> No.1087384 Reply
>>1087382
Васе Пупкину за переустановку винды как раз легко заплатят 300 рублей, так что это как раз аргумент в пользу того, что именно возможность продать свое "творчество" является хорошим показателем восприятие этого "хобби" как чего-то существенного.
>> No.1087387 Reply
>>1087381
Тогда это уже не оценка творчества, а оценка творчества + продвижения, схемы монетизации, маркетинга и прочей хрени, пусть и на рудиментарном уровне.
> вливания в социальную группу
Ты говоришь, будто эти группы сплошные и неделимые, без градаций, а на входе предлагают продать ручку творчество.
>> No.1087396 Reply
>>1087387
> Тогда это уже не оценка творчества, а оценка творчества + продвижения, схемы монетизации, маркетинга и прочей хрени, пусть и на рудиментарном уровне.
Прости, но на уровне пары сотен рублей — это вполне себе оценка именно творчества.
Точнее говоря, тот уровень "продвижения", который тут будет уместен — это практически просто способность вообще как-то сообщать людям об этом своём хобби. Если кто-то даже этого не может — ну, с точки зрения всех других людей с тем же успехом этого хобби могло бы и не быть вовсе.

> > вливания в социальную группу
> Ты говоришь, будто эти группы сплошные и неделимые, без градаций, а на входе предлагают продать творчество.
Какая связь-то между "неделимостью" и тем, что для вхождения в группы через хобби необходимо обладать неким минимум навыка по части этого хобби?
А про возможность продать — так это не сама группа будет у тебя чеки требовать, это просто альтернативный (и более простой) метод оценки того, обладает ли человек этим минимумом.
>> No.1087399 Reply
>>1087281
А это не он. Я вообще мимодил, кто-то тут за меня уже наотвечал зачем-то.
>> No.1087401 Reply
>>1087354
Мне не очень понравилось, но вроде звучит. У тебя саундклауд есть? Вообще вы тут немного от темы отклонились - у меня есть друг, который гребёт бабло, делает музыку, имеет хорошую работу. И всё равно сквозь него сочится аура одиночества, которую я никак не могу объяснить.

Так что можно, конечно, всем научиться, только вы не думайте, что хобби вам что-то даст. Таланты вон вообще от одиночества выпиливаются только так. Лучше человеческое общение ищите в первую очередь.
>> No.1087410 Reply
>>1087401
> у меня есть друг, который гребёт бабло, делает музыку, имеет хорошую работу. И всё равно сквозь него сочится аура одиночества, которую я никак не могу объяснить.
Понимаешь, это довольно принципиально разные расклады — когда в одной ситуации у человека есть возможность, но нет внутреннего желания — и когда нет самой возможности.

> Так что можно, конечно, всем научиться, только вы не думайте, что хобби вам что-то даст.
Серьёзное увлечение творческим хобби всегда даст как минимум некоторый рост по соотвествующим ресурсам. Другое дело, что умение вырезать из поленьев русалок не даст автоматически очереди из 10/10 тянучек.
> Таланты вон вообще от одиночества выпиливаются только так.
А знаешь, почему так? Потому что когда выпиливается бесталанный корзиноид насрать вообще всем, никто этого даже не замечает (ну, кроме соседей, когда труп вонять начинает).
> Лучше человеческое общение ищите в первую очередь.
Одно другому помогает. Другой вопрос, что узких мест может быть больше одного.
>> No.1087418 Reply
File: 1.jpeg
Jpeg, 391.42 KB, 811×1278 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpeg
>>1087349
> This, у меня нет понимания кто мне нужны и где их искать.
> Ну, вот мой пример - электронная музыка
Ищешь тематические форумы и паблики в соц. сетях, уверен такие есть и не один.
> оценивают-то в первую очередь результат.
> продать своё творчество
> интересно ли твое творчество всерьез хоть кому-то.
БЛДЖАД!!!1111 Вы опять все в ЕВУ полезли только ради похвалы? Я говорил о занижении уровня скила только для того чтобы придать минимальную уверенность себе. Суть вливания в коллектив через творчество в том что ты можешь поддерживать разговор на тему этого творческого процесса. А не выйти с готовой вундервафлей и сказать "Смотрите какую я охренненую вещь сделал, а ну начали меня быстро любить!" Просто если ты знаешь минимальные основы, то ты легко можешь назваться нубом и начать задавать адекватные вопросы и поддерживать разговор. Твоя цель развить скил с помощью компании, а не завести компанию с помощью скила, только тогда будет и то и другое. А если ты хочешь сначала докачатся до топ уровня и только потом общаться с другими игроками, то у тебя ничего не выйдет. По той простой причине что топ уровень можно качать до бесконечности и тебе всегда будет казаться что "рано".>>1087401
> что хобби вам что-то даст.
Любимое занятие сам по себе подарок.
> Таланты вон вообще от одиночества выпиливаются только так.
А это как раз игроки с топ уровнем, им намного сложнее влиться в коллектив чем мимокрокодилу. Ибо разговор на тему творчества им не интересен, они и так уже все знают. Им надо начинать учить других, но к сожалению не хотят.
>> No.1087419 Reply
>>1087267
анон! Помни - часть = абзац, логическая часть в объяснении/повемтвовании
а я и не говорил, что нееет
Это служило ключевым пояснением в подавляющем (читай: в исключительном) количестве случаев.
Наглядный пример: "[стена текста о том, что в школах не те школы, о которых ты подумал - автор освящает проблемы поляндии, ojczyzne, а там, по сравнению с роисией, всё нетак, я гарантирую, это почти европа неправильно учат языкам]; шаблон пояснения тот самый - из разу в раз меняется только частьмозганейм [как должно быть]"
Человек-академик нейропсихологии полтора листа описывает ситуацию, как всё плохо (именно как, а не почему), а в качестве пояснения вставляет посля тот самый шаблон, который одно невесомое предложение. Следующая часть - это уже про то, как должно быть, и не думой что когда начнёшь читать третью часть про то, как должно быть (ровно как и закончишь вторую которая шаблон) у тебя появится чувство хоть какого-то удволетворения.
>> No.1087427 Reply
>>1087418
> БЛДЖАД!!!1111 Вы опять все в ЕВУ полезли только ради похвалы?
Где ты там увидел ТОЛЬКО РАДИ, родной?
Просто это две разные величины — что ты сам думаешь про своем хобби и что он нем думают окружающие.
И, сюрприз-сюрприз, если ты хочешь через хобби начать общение с людьми — важнее будет именно что он нем думают эти люди.

> Я говорил о занижении уровня скила только для того чтобы придать минимальную уверенность себе.
Эммм, занижение не придаст уверенности, оно только позволит снизить градус критики в твой адрес (если она начнется).

> Суть вливания в коллектив через творчество в том что ты можешь поддерживать разговор на тему этого творческого процесса. А не выйти с готовой вундервафлей и сказать "Смотрите какую я охренненую вещь сделал, а ну начали меня быстро любить!" Просто если ты знаешь минимальные основы, то ты легко можешь назваться нубом и начать задавать адекватные вопросы и поддерживать разговор.
Суть вливания в коллектив через творчество в том, что ты начинаешь участвовать в мероприятиях по этому скиллу. То есть работать в студии/мастерской (рядом с другими людьми), участвовать (не как простой посетитель) в выставках/конференциях, обучать, итд.
Как иначе ты себе это представляешь? Ты думаешь у условных резчиков по дереву или кузнецов где-то есть какие-то кружки, в которые они собираются чисто поговорить про то, как они вырезают по дереву или куют металл?
И, да, для участия в мероприятиях нужен все-таки некий базовый скилл, а не просто "интерес".
>> No.1087434 Reply
File: photo-(1).jpg
Jpg, 132.63 KB, 900×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
photo-(1).jpg
>>1087427
> Где ты там увидел ТОЛЬКО РАДИ, родной?
Да везде, вот тут например
> если ты хочешь через хобби начать общение с людьми — важнее будет именно что он нем думают эти люди.
Их оценка твоего творчества, не оценка тебя самого. Если оценка со знаком минус и ты сам это знаешь, то люди к этой оценки добавят комментарий чтобы исправить грехи, ты можешь спросить еще советов и пошло поехало общение.(Если конечно человек открытый и доброжелательный)
> оно только позволит снизить градус критики в твой адрес
Получить меньше критики чем ожидал изначально уже придает уверенности.
> Суть вливания в коллектив через творчество в том, что ты начинаешь участвовать в мероприятиях по этому скиллу. То есть работать в студии/мастерской (рядом с другими людьми), участвовать (не как простой посетитель) в выставках/конференциях, обучать, итд.
Это скорее смена компании новичков, на компанию профи. Простой посетитель выставки тоже сможет завязать отношения с другим посетителем, если конечно обоим выставка искренне интересна.
> Ты думаешь у условных резчиков по дереву или кузнецов где-то есть какие-то кружки, в которые они собираются чисто поговорить про то, как они вырезают по дереву или куют металл?
Прикинь, так и есть. Только они помимо разговоров непосредственно заняты делом которое любят.
> И, да, для участия в мероприятиях нужен все-таки некий базовый скилл, а не просто "интерес".
Базовый скилл больше нужен для уверенности что это "твое". Хотя даже если ты пойдешь на курсы рисования с уровнем "палка, палка, огуречик" тебя никто гнать не будет, ведь все такими были. Другой момент если ты сам уйдешь, потому-что рисовать тебе не интересно, а все вокруг говорят на темы связанные с рисованием и ты не можешь вставить слово потому-что тема для тебя скучная.
>> No.1087437 Reply
File: misato1.jpg
Jpg, 185.83 KB, 1066×1600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
misato1.jpg
>>1087434
> Их оценка твоего творчества, не оценка тебя самого.
Как ты себе представляешь "оценку тебя самого", что это, блядь, за параметр такой? Людей судят по результатам их действий, бро, а не по некой имманентной "самости".

> Если оценка со знаком минус и ты сам это знаешь, то люди к этой оценки добавят комментарий чтобы исправить грехи, ты можешь спросить еще советов и пошло поехало общение.(Если конечно человек открытый и доброжелательный)
Вполне вероятно, но это никак не проясняет, каким образом дело дошло до самого факта оценки, если ты не предъявлял результат.

> Получить меньше критики чем ожидал изначально уже придает уверенности.
Это только один из возможных вариантов. А возможно ты настолько занизишь свой уровень, что вообще не решишься выйти на публику. А возможно ты и занизишь его, и гребешь ровно столько же критики (так как критиковать будут результат по факту), и ты только ещё больше расстроишься.

> Это скорее смена компании новичков, на компанию профи. Простой посетитель выставки тоже сможет завязать отношения с другим посетителем, если конечно обоим выставка искренне интересна.
Как? Расскажи мне, что это за "компания новичков", как именно простой посетитель сможет завязать отношения с другим посетителем?
Давай возьмем для примера ну тех же условных резчиков по дереву. Я очень хорошо представлю себе, как ты приходишь в мастерскую и начинаешь обговаривать условия работы в ней. Я очень хорошо преставляю себе начало разговора типа "Здравствуйте, я как можно арендовать у вас место для работы?". Я очень хорошо представляют себе, как ты знакомишься за долгие часы и дни работы в одном помещении с коллективом. Как они потом зовут тебя на какие-то групповые мероприятия, как знакомят тебя с новыми людьми на выставках, итп.
А как выглядит "компания новичков"? Куда мне идти и о чем начинать разговор? Как мне на выставке знакомиться с другими посетителями? С чего начинать разговор? Просто подходить к незнакомой девушке, которая рассматривает вырезанные из дерева браслетики, и ... чего говорить?

> Прикинь, так и есть. Только они помимо разговоров непосредственно заняты делом которое любят.
То есть речь идет о мастерской? И туда ты попадаешь только если готов (по скиллу) реально работать? Иначе я не понимаю, как чувак со стороны может придти в мастерскую "просто поговорить".

> Хотя даже если ты пойдешь на курсы рисования с уровнем "палка, палка, огуречик" тебя никто гнать не будет, ведь все такими были.
Курсы — это мероприятие. И ты там будешь реально вынужден что-то делать. И если будет выходить совсем полное говно — с вероятностью 9 из 10 никто, кроме преподавателя, которому ты за это тупо платишь, не захочет с тобой общаться. Да ты и сам не захочешь ни с кем общаться, а захочешь убежать подальше от своего позора, ога.

> Другой момент если ты сам уйдешь, потому-что рисовать тебе не интересно, а все вокруг говорят на темы связанные с рисованием и ты не можешь вставить слово потому-что тема для тебя скучная.
Это второе условие из двух. Очевидно что важны оба.
>> No.1087440 Reply
>>1087437
> Людей судят по результатам их действий, бро, а не по некой имманентной "самости".
А вот и нет. Люди оценивают друг друга по параметру полезности для себя. Так вливаясь в коллектив по интересу ті можешь представлять ценность для опытных людей как ученик и возможность самоутвердится, а они для тебя как источник полезной информации.
> если ты не предъявлял результат.
> Это только один из возможных вариантов
> А возможно
Возможности можно перебирать до бесконечности, а узнать правду можно только одним способом, залезть в сраного робота.
> А как выглядит "компания новичков"?
В той же мастерской ты сможешь увидеть таких же начинающих, это и есть новички легко можно начать разговор про косяки у тебя и у них, про способы их исправления и т.д.
> Просто подходить к незнакомой девушке, которая рассматривает вырезанные из дерева браслетики, и ... чего говорить?
Ну если тянка просто хочет браслетик, а сама резьба её не интересует, то много вы не поговорите. А уж если она тоже как и ты резчица, то легко можно начать разговор про способ сделать такой браслет, про другие виды браслетов. Если она выше тебя уровнем спросить как она делает такие браслеты, если ниже предложить помощь самому или дать пару советов.
> То есть речь идет о мастерской? И туда ты попадаешь только если готов (по скиллу) реально работать?
Нет, это уже не хобби, а профессия. Я про мастерские где непосредственно обучают с нуля.
> если будет выходить совсем полное говно — с вероятностью 9 из 10 никто, кроме преподавателя, которому ты за это тупо платишь, не захочет с тобой общаться.
Откуда такие расчеты? У тебя в подвале система МАГИ стоит?
> И ты там будешь реально вынужден что-то делать
О ужас! Потому я и говорю что занятие тебе РЕАЛЬНО должно нравиться и тогда "что-то делать" будет не проблемой, а удовольствием.
> И если будет выходить совсем полное говно
Обязательно будет, у всех в начале в любом деле получается полное говно. И этим ты никого не удивишь, вот если даже после года отставание от тех людей с которыми ты пришел обучаться будет казаться пропастью, тогда меняй занятие. Другое дело если ты из-за трудностей в начале сдашься, то уж тогда это твое решение.
> Это второе условие из двух. Очевидно что важны оба.
Важна не ситуация, а твое отношение к ней.
>> No.1087443 Reply
>>1087440
> Возможности можно перебирать до бесконечности, а узнать правду можно только одним способом, залезть в сраного робота.
Я где-то с этим спорил? Я как раз тоже за то, что надо не рассуждать о сути бытия, а выдавать результат.

> В той же мастерской ты сможешь увидеть таких же начинающих, это и есть новички легко можно начать разговор про косяки у тебя и у них, про способы их исправления и т.д.
То есть все "новички" свелись к тому, что пару постов назад характеризовалось как "не любители, а начинающие профессионалы". Ну так с этим я согласен и ровно об этом и говорю — что надо идти и реально делать, работая на результат. Потому что без результата о каких "косяках" может идти речь?

> Ну если тянка просто хочет браслетик, а сама резьба её не интересует, то много вы не поговорите. А уж если она тоже как и ты резчица, то легко можно начать разговор про способ сделать такой браслет, про другие виды браслетов. Если она выше тебя уровнем спросить как она делает такие браслеты, если ниже предложить помощь самому или дать пару советов.
Так, ещё раз, как ты, будучи посетителем, собрался выяснять, кто из посетителей "просто хочет браслетик", а кто сам этим занимается?
Потому что все, что описал дальше — это уже разговоры уровня двух участников или, как минимум, людей, знакомых с кем-то из участников.

> Нет, это уже не хобби, а профессия. Я про мастерские где непосредственно обучают с нуля.
Это одни и те же мастерские, бро. Нет никаких отдельных "мастерских для новичков" и "мастерских для продвинутых".

> Откуда такие расчеты? У тебя в подвале система МАГИ стоит?
Банальный опыт общения с людьми в реальности, а не в сослагательном наклонении.

> Обязательно будет, у всех в начале в любом деле получается полное говно.
Лол, нет. Большинство людей в процессе обучения делают то, что и является предметом обучения, вполне нормально уже к концу занятия. Там просто задачи изначально простые.
До тех пор пока на выходе только говно — у тебя для полноценного вхождения в группу будут штраф, и при том довольно существенный. Его можно преодолеть на общей харизме и соц.скилле, но это, тем не менее, именно штраф.

> А вот и нет. Люди оценивают друг друга по параметру полезности для себя. Так вливаясь в коллектив по интересу ті можешь представлять ценность для опытных людей как ученик и возможность самоутвердится, а они для тебя как источник полезной информации.
"Быть учеником", "предоставлять информацию" — это конкретные действия, а не "самость".
И, да, мало кому нужен ученик с руками из жопы или вообще без способностей к предмету обучения.
>> No.1087444 Reply
>> No.1087445 Reply
File: капча.PNG
Png, 2.17 KB, 405×47 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
капча.PNG
>>1087349
Аналогичная ситуация в соседнем колхозе (с)

Уже лет 6 занимаюсь музыкой, из них почти 2 года электроникой, и так и не смог завести какое-то окружение в этой сфере, так сказать, peers. Кого-то, с кем можно было бы регулярно общаться на тему музыки или просто "за жизнь", делиться опытом, проблемами и так далее. Речь, причем, про интернет - про ИРЛ вообще не говорю, в моем засранске это анрил. Пописываю время от времени в паре групп ВК, да на гирслатз, но в режиме "мимокрокодила". Вижу, что люди знакомятся лично, общаются и вне сообщества, что-то мутят вместе, но у меня так не получается. Через это, наверное, и скилл не растет - было говно, и есть говно. Реально сложно оценить себя самому и разобраться, в какую сторону копать. Только и остается, что тащить новые синты с Ебея, чтобы заглушить чувство собственной убогости.

Подметил, что у меня такое появилось с возрастом. В бытность подростком и задротом, легко знакомился и общался с такими же задротами, причем общение продолжалось даже когда игры уходили на третий план. Все люди, с кем я сейчас общаюсь дружески, с тех времен и остались, при том, что вообще уже почти не играю. А новых людей не появляется. Кроме коллег - они не плохие люди, но я живу совершенно в другом мире, какой-то, блять, параллельной вселенной от них. Какая тут дружба, с ними даже в бар идти не хочется, ведь говорить нам не о чем.

В чем тут дело и как разорвать этот порочный круг - категорически непонятно. Видимо, я так изменился, что не способен никого заинтересовать своей персоной, и меня тоже никто не интересует. Так и барахтаюсь. Капча намекает.

Сорри за стену текста, не был на Доброчане года 3, а тут что-то зашел, увидел тред и накатило.
>> No.1087446 Reply
File: 1-(1).jpg
Jpg, 149.06 KB, 1719×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1-(1).jpg
>>1087443
> как ты, будучи посетителем, собрался выяснять, кто из посетителей "просто хочет браслетик", а кто сам этим занимается?
Лол просто спрошу. "Вижу вам браслет понравился. Вы тоже резьбой увлекаетесь? Пробовали сделать такой же?" Если ответит "Да" продолжить разговор не проблема, если "Нет" то и хрен с ней.
> Это одни и те же мастерские, бро. Нет никаких отдельных "мастерских для новичков" и "мастерских для продвинутых".
И что это меняет, новички которые учатся с нуля там же тоже будут, значит белой вороной не будешь.
> Банальный опыт общения с людьми в реальности
Опыт всегда можно дополнить и статистика круто поменяется.
> До тех пор пока на выходе только говно — у тебя для полноценного вхождения в группу будут штраф, и при том довольно существенный. Его можно преодолеть на общей харизме и соц.скилле, но это, тем не менее, именно штраф.
Ты опять лезешь в ЕВУ за похвалой. Твоя главная цель как раз в том чтобы у тебя выходила годнота и ты для этого используешь группу, хотя бы несколько адекватных сэмпаев видя твое рвение помогут тебе(если ты попросишь конечно), ибо они сами проходили этот путь. Вливание в группу не цель, а побочный бонус в процессе повышения скилла.
> "Быть учеником", "предоставлять информацию" — это конкретные действия, а не "самость".
Это шаги по достижению самости.
> И, да, мало кому нужен ученик с руками из жопы или вообще без способностей к предмету обучения.
Отсутствие способностей легко компенсируется усердием и сильным желанием достичь результата. Потому и говорю что главное найти дело которое сильно нравится.
>> No.1087454 Reply
>>1087446
> Лол просто спрошу. "Вижу вам браслет понравился. Вы тоже резьбой увлекаетесь? Пробовали сделать такой же?"
Так, ещё раз, ты на глазах у того участника, который и представляет это стенд и показывает браслеты посетительнице, подойдешь, отвлечешь её внимание на себя, и спросишь "Вижу вам браслет понравился. Вы тоже резьбой увлекаетесь? Пробовали сделать такой же?". При том, что никто из них тебя не знает? И сделаешь так для получения положительного ответа раз 10 за вечер (так как вряд ли многие из посетителей ответят положительно)? Я правильно тебя понял?

> И что это меняет, новички которые учатся с нуля там же тоже будут, значит белой вороной не будешь.
Ты не будешь белой вороной тогда, когда выйдешь на уровень, когда то, что ты делаешь (простые вещи изначально), у тебя получается как минимум сносно. Возможно это произойдет настолько быстро, что ты и не заметишь.

> Ты опять лезешь в ЕВУ за похвалой. Твоя главная цель как раз в том чтобы у тебя выходила годнота и ты для этого используешь группу, хотя бы несколько адекватных сэмпаев видя твое рвение помогут тебе(если ты попросишь конечно), ибо они сами проходили этот путь. Вливание в группу не цель, а побочный бонус в процессе повышения скилла.
Я никуда не лезу за похвалой.
Я просто говорю о том, что похвала будет ПОСЛЕ результата, и что для похвалы НУЖЕН результат. Да, как побочный эффект, но именно в такой последовательности.
Я НЕ говорю при этом, что похвала должна быть основной причиной, ради которой ты этот результат генерируешь.

> Это шаги по достижению самости.
Нет никакой самости. Нет вещей в себе. Есть действия и их последствия/результат.
>> No.1087456 Reply
File: berserk-b0.jpg
Jpg, 148.90 KB, 680×962 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
berserk-b0.jpg
>>1087454
> на глазах у того
> отвлечешь её
> при том, что никто из них
Да, а ты что боишься что они тебя не похвалят за это? Речь идет о твоем желании, а не соблюдении их комфорта.
> для получения положительного ответа раз 10 за вечер
Это если повезет, иногда получается только на 13 раз.
> В 1995 году Роулинг закончила свою рукопись романа «Гарри Поттер и философский камень», которую печатала на старой пишущей машинке[57]. После восторженного отзыва Брайони Ивенса, читателя, которому было предложено оценить первые три главы книги, фулхэмская фирма литературных агентов Christopher Little Literary Agents согласилась представлять Роулинг во время поисков издателя. Книга была отправлена в двенадцать издательств, но все они отвергли рукопись[25]. Год спустя она, наконец, получила зелёный свет (и 1500 фунтов аванса) от редактора Барри Каннингема из лондонского издательства Bloomsbury
> Ты не будешь белой вороной тогда, когда выйдешь на уровень, когда то, что ты делаешь (простые вещи изначально), у тебя получается как минимум сносно.
Как раз наоборот, людей которые делают говно всегда больше тех кто умеет делать сносно.
> Я НЕ говорю при этом, что похвала должна быть основной причиной, ради которой ты этот результат генерируешь.
А я говорю, что её в твоих планах не должно быть в принципе. Процесс ради процесса.
> Нет никакой самости.
Значит её надо создать.
>> No.1087462 Reply
>>1087427
> Ты думаешь у условных резчиков по дереву или кузнецов где-то есть какие-то кружки, в которые они собираются чисто поговорить про то, как они вырезают по дереву или куют металл?
А я думаю есть какие-то кружки, в которых сантехники, юристы, шоферы и учёные собираются чисто поговорить про то, как они вырезают по дереву или куют металл в свободное время.
> вливания в коллектив
> для участия в мероприятиях нужен все-таки некий базовый скилл
Мы опять говорим про проф. среду или про группы по интересам?
>> No.1087465 Reply
>>1087462
> А я думаю есть какие-то кружки, в которых сантехники, юристы, шоферы и учёные собираются чисто поговорить про то, как они вырезают по дереву или куют металл в свободное время.
Ссылочку на подобный кружочек в ДС можно?
> Мы опять говорим про проф. среду или про группы по интересам?
Нет никаких "групп по интересам" в отрыве от проф. среды тогда речь идет о реальных, прикладных навыках.
Ну или, давай, кружочек по резьбе по дереву, не связанный с реальной профессиональной резьбой в студию.
>> No.1087467 Reply
>>1087465
> Ссылочку на подобный кружочек в ДС можно?
Ты хочешь сказать, что это нереально в принципе, или нереально организовать?
>> No.1087504 Reply
File: woodcarving78.jpg
Jpg, 28.80 KB, 326×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
woodcarving78.jpg
>>1087465
> Нет никаких "групп по интересам" в отрыве от проф. среды тогда речь идет о реальных, прикладных навыках.
> Ну или, давай, кружочек по резьбе по дереву, не связанный с реальной профессиональной резьбой в студию.
> Ссылочку на подобный кружочек в ДС можно?
Одна минута в гугле. http://www.tatianka.ru/rezba-po-derevu/%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
>> No.1087510 Reply
>>1087504
> не связанный с реальной профессиональной резьбой в студию.
> Наши преподаватели – лучшие резчики и настоящие профессионалы, искренне любящие свое дело и готовые поделиться своим опытом с вами.
Прочитать по ссылке дальне первого предложения не рискнул?
>> No.1087511 Reply
>>1087510
> Прочитать по ссылке дальне первого предложения не рискнул?
И что тебя смущает или преподаватели должны быть нубами? Там же не написано что в кружок они принимают только тру профи а вот
> вы можете научиться создавать из дерева прекрасные изделия, даже если вы прежде никогда не держали инструмент в руках или не умеете рисовать.
В чем проблема анон? Кружочек есть, преподаватели есть, нубов всех возрастов берут, если резьба тебе интересна просто лезь в сраного робота.
>> No.1087517 Reply
>>1087511
> И что тебя смущает или преподаватели должны быть нубами?
Ты вообще нить разговора отслеживаешь?
Цитирую:
> Нет никаких "групп по интересам" в отрыве от проф. среды тогда речь идет о реальных, прикладных навыках.
Или ты считаешь, что студия, где преподаватели — те самые профессионалы — это каким-то образом "в отрыве от проф. среды"?
>> No.1087527 Reply
>>1087517
> Или ты считаешь, что студия, где преподаватели — те самые профессионалы — это каким-то образом "в отрыве от проф. среды"?
Ну да, они же учат нубов для которых резьба просто хобби. Вот если бы это был ПТУ или какой-то спец-центр который специально готовит профи, тогда другое дело. Но даже если и следовать твоей логике, то какая к черту разница? Нубов берут, график гибкий, преподы хорошие, компания которая любит резьбу есть, хочешь научиться резать по дереву? Тогда лезь в сраного робота.
>> No.1087529 Reply
Хз, о чём у вас разговор, но я ничего делать не буду из этого. Какие-то норми увлечения с резьбой в уже почти 20!8
>> No.1087534 Reply
>>1087529
Сходи в клуб. Выпей, найди няшу.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]