[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.1056056 Reply
File: 14563256748740.png
Png, 365.25 KB, 624×450
edit Find source with google Find source with iqdb
14563256748740.png
File: 28BRODY-master768...
Jpg, 66.40 KB, 768×509
edit Find source with google Find source with iqdb
28BRODY-master768.jpg

Господа, думаю, тут всем давно известно такое понятие, как депрессивный реализм, но на всякий случай напомню: показано, что «нормальные» люди переоценивают свой самоконтроль и вообще свою роль в определении своей жизни, недооценивают обстоятельства и внешние препятствия, бредово оптимистичны, как азартные игроки. Это даёт им кажущиеся основания пытаться снова и снова там, где человек в депрессии рационально заключает, что он чмо и нихуя у него не выйдет. В конечном итоге некоторые нормальные таки нарываются и получают от жизни залупой по носу так мощно, что уже не встают, но другие на энной попытке приходят к успеху и начинают пичкать следующее поколение своей историей.

Любопытно, что в пределе такой оптимизм выражен у психопатов, которые вообще не «учатся» в павловском смысле на негативных стимулах, их можно бить и калечить в наказание, но никаких выводов, кроме «бля, ну в следующий раз не попадусь», ими сделано не будет, они не начнут избегать осуждаемое поведение в принципе, как хиккан; они же, при достаточном интеллекте и других качествах, позволяющих и правда не попасться снова, занимают вершину социальной иерархии. Но это не суть важно.

Важно то, что я сейчас прочёл статьи https://www.nytimes.com/2017/03/27/well/live/positive-thinking-may-improve-health-and-extend-life.html?_r=1 и http://neurosciencenews.com/depression-disability-health-6323/ и меня осенило.

Да ведь вопрос не в том, нормальный человек или нет. Норма – это всего лишь статистическая фикция. Вопрос в том, какие перки, отдаляющие тебя от нормы в тот или иной полюс безумия, тебе достались. Если шизофрения – соси, ты проиграл. Если депрессия – соси, ты будешь страдать и сдохнешь, хотя и мыслишь реалистичнее других, но твои аффективные реакции – стрельба в ногу. Если достался нереалистичный оптимизм с «внутренним локусом контроля» и бредовой иллюзией своего могущества – поздравляем, аааафтамабиль! У вас будет ниже уровень С-реактивного белка, меньше инфламмейждинг --> вы проживёте дольше, здоровее, вы легче будете оправляться от ударов и унижений и скорее всего преуспеете в своих начинаниях. Вы психопат с нехваткой серого вещества в лобных долях, деактивированной миндалиной и внутренним миром рептилии – джекпот, нате держите власть, любовь и почёт.

Поэтому, когда норми советует не париться и смотреть на жизнь проще – это он не издевается. Это он интуитивно понимает секрет успеха, единственный универсальный. А циничная маня, которая в курсе, что без хороших стартовых данных, бабла и связей ты чего-либо добьёшься лишь в уникальных случаях – проиграет. Хоть какой там у неё интеллехт, хоть сколько она знает о реальных правилах мира, а позитивный васян-полуживотное просто имеет хитпойнтов и стамины втрое больше, залезет по голой стене и нассыт ей на голову с высоты.

Так что не гоните норми с этими раздражающими советами. Лучше, если можете, хоть на полкарасика, постарайтесь быть как они, аноны. Постарайтесь украсть их секрет. Это ведь ужасно несправедливо, что кому-то просто досталась такая выгодная форма безумия.
>> No.1056058 Reply
>>1056056
Это я
Если достался нереалистичный оптимизм с «внутренним локусом контроля» и бредовой иллюзией своего могущества – поздравляем, аааафтамабиль! У вас будет ниже уровень С-реактивного белка, меньше инфламмейждинг --> вы проживёте дольше, здоровее, вы легче будете оправляться от ударов и унижений и скорее всего преуспеете в своих начинаниях.
>> No.1056062 Reply
>>1056056
Оп, сколько ты зарабатываешь в месяц, и где живешь?
>> No.1056067 Reply
Пиздец ты поехавший.
>> No.1056068 Reply
File: нок.png
Png, 291.74 KB, 607×504 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
нок.png
>>1056056
Срывание покровов.
Выживание человейника требует специализации, которая основана на ограничении репертуара поведения индивида, которое достигается за счет богатого, но конечного спектра флуктуаций когнитивной архитектуры.
Допустим, что для индивида симуляция, имитация, мимикрия и конформизм в виде адаптации полезны. А для группы? Вдруг шизики-задроты и депрессивные ботаны изобретут такой способ кооперации, который навсегда поделит успешных маньяков-гипертимов на ноль - что тогда? Не лучше ли нам по-прежнему идти своим путем, не ориентируясь на торные тропы бляди-эволюции?
Я буду гнать норми. Я буду совать им в очко арматуру и бить молотком по зубам. Конечно, колхоз погрозит мне пальчиком и скажет "атата", но колхозу осталось жить пару десятков лет - и мне не хочется прислушиваться к мнению насекомых, мнение которых никогда ничего не решало.
Походу у меня тоже бредовые иллюзии, но мне пока норм.
>> No.1056071 Reply
>>1056062
0, в конуре.
>>1056067
Аргументы будут?
>>1056068
> Вдруг шизики-задроты и депрессивные ботаны изобретут такой способ кооперации
Ну уж не в этом разделе. Мы тут чудовищно сосём по части кооперации.
> Не лучше ли нам по-прежнему идти своим путем
Это что-то уровня надежды, что сохранённые на диск смешные картинки станут универсальной валютой. Причём именно твои будут котироваться выше прочих.
> Я буду гнать норми. Я буду совать им в очко арматуру и бить молотком по зубам
> мне пока норм
Хотел бы я, чтобы мне тоже было норм, но к сожалению я не мрачный гений, который может совать разные предметы в жопы студентам и наслаждаться своим превосходством, потягивая дорогое винцо, сэмпай. Могу лишь позавидовать занятому вами положению.
>> No.1056091 Reply
>>1056056
Мне нравится, как ты под очевидное по сути правило "эффективней делать даже без особого понимая и не оптимально, чем не делать вообще под предлогом того, что всё равно не получится сделать идеально" подводишь базу про "нормалфаги просто тупые, а сычи — пиздец умные".
Так победишь, базарю!
>> No.1056094 Reply
>>1056091
Найс домысливание, бро. Ты ведь решил, что я типа умный депрессивный сыч? Но я и не умён, и не депрессивен, и не сыч. Я быдло вообще без перков.

А пошёл-ка ты вон, слепошарое уёбище. Если ты не читаешь, а ищешь, какой штамп на основе своего обобщения rf-экспириенса влепить, то нахуй ты ИТТ нужен.
>> No.1056096 Reply
>>1056056
> Если шизофрения – соси, ты проиграл.
Это тред СРЫВАНИЯ ПОКРОВ?
>> No.1056097 Reply
Просто нужно не совершать ошибку выжившего и, обратясь к статистике, если шансы на успех будут хотя бы 50/50, то рискнуть.
>> No.1056104 Reply
>>1056071
> 0, в конуре.
Вот. Кого волнует мнение человека подобного рода? От тебя ничего не зависит, ты ничего не можешь.
>> No.1056105 Reply
File: opolchenets-givi.jpg
Jpg, 85.81 KB, 640×412 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
opolchenets-givi.jpg
>>1056056
> Вы психопат с нехваткой серого вещества в лобных долях, деактивированной миндалиной и внутренним миром рептилии – джекпот, нате держите власть, любовь и почёт.
Это ты малость загнул. Такому светит в лучшем случае карьера (и то не самая грандиозная) какого-нибудь спортсмена, вояки или мента, а в худшем — криминал и ранняя смерть. В депутаты, олигархи и звёзды шоу-бизнеса пробиваются немного более продвинутые особи.
> Постарайтесь украсть их секрет.
Тащемта сомнительная затея. Лучше выработать нечто своё, путём реверс-инжиниринга, так сказать.
Например, я бы посоветовал самому себе десятилетней давности банальный ЗОЖ, медитацию, вкусные таблетки от товарищей психиатров, ясность мировоззрения (агностиком быть не очень хорошо, например) и бессмысленное и беспощадное упорство в достижении скромных и не кажущихся особо привлекательными целей. А ещё избегать любой дури типа нофапофонов, бредовых экспериментов с диетой и т. п.
>> No.1056112 Reply
>>1056105
> вкусные таблетки от товарищей психиатров
> ЗОЖ, ясность мировоззрения, избегать любой дури
Ты проиграл.
>> No.1056116 Reply
>>1056112
Сейчас (это произошло буквально в последние 2-3 года) наши психиатры стали назначать вполне современные препараты и отказались от кучи устаревшего советского дерьма.
Но да, 10 лет назад с этим были проблемы.
>> No.1056128 Reply
>>1056105
На мой взгляд, всё, Что отличает какого-нибудь Тинькова от твоей картинки – удача и пара десятков пунктов IQ. Разумеется, я могу ошибаться, МРТ им не делал.

Ты мог бы это посоветовать, но как бы ты это достигал?
>> No.1056208 Reply
File: gopnik1.jpg
Jpg, 70.37 KB, 604×447
edit Find source with google Find source with iqdb
gopnik1.jpg
File: Ononoki-Yotsugi-B...
Gif, 489.31 KB, 500×281
edit Find source with google Find source with iqdb
Ononoki-Yotsugi-Bakemonogatari-Anime-Anime-Гифки-2.gif

>>1056128
> Ты мог бы это посоветовать, но как бы ты это достигал?
Ну, ээ... вероятно, с большим трудом, и не факт, что полностью успешно. Так или иначе, всё это вполне реально.
Крайне затруднительно имитировать "естественную мощь" гопника, однако это не означает, что для тебя невозможно повысить качество жизни.
На молодых неудачников, умирающих от рака, которые до последних дней всё копротивляются и "начинают выздоравливать" смотреть тяжко, они вызывают в основном недоумение. Но и 80-90% типовых "безнадёжных" двадцатилетних "хикк", упивающихся своими страданиями и клянчащих внимания и жалости, тоже вызывают сходные чувства. Мир не делится на два цвета, каждый случай до определённой степени уникален.
И да, сам я скорее отношусь к статистическому большинству, а не к 5% (?) совсем неудачных особей, у которых "депрессивный реализм" тяготеет к депрессивному отрицанию реальности. Просто мне не повезло, я немного сломался. Однажды случилось так, что я просидел дома безвылазно около четырёх лет. Но потом понемножку выбрался. До какой-то степени.
>> No.1056210 Reply
>>1056056
> такой оптимизм выражен у психопатов, которые вообще не «учатся» в павловском смысле на негативных

Ммм, а я ведь как раз сейчас веду тред об обратном.

Чтож, контраргументы крайне просты и наглядны.
Для начала абстрактный:
Знакомо ли тебе понятие цикла Колба? Наверняка он тебе встречался и не раз. При чем в разных интерпретациях. Возможно ты даже не понимал, что это одно и то же. Но не суть.
Цикл Колба состоит из четырех частей: опыт приводит нас к анализу, анализ к выводу, вывод к эксперименту, эксперимент к новому опыту и цикл замыкается. Большинство задач поддается решению при помощи подобного подхода. Но он и так логичен, да? Однако немалая часть людей минует стадию анализа, сразу переходя к выводам и новым пробам. Положительного результата они обычно не получают, однако наперед скажут вам, как делать не надо, а лучше и не пытаться вовсе.
Конечно, некоторые таки пользуются анализом. Но после пары неудач решают забросить это дело, обвиняя в отрицательном результате непреодолимые обстоятельства.

То есть по 'павловски' учатся в основном дураки. Умные люди делают выводы и приходят к результатам.
Конечно ты тут же сведешь цикл к абсурду, предложив потрогать высоковольтную линию без изоляции. Однако и цели должны быть разумными.
>> No.1056219 Reply
>>1056210
> делают выводы и приходят к результатам.
От всех этих выводов нет толку если нет павловской дисциплины встать с кровати..
>> No.1056282 Reply
>>1056056
Быть как норми, секрет успеха? Ну ты это, не удивил. Перекованный хиккан призывающий к "просто" не редкость и на этой борде. Только вот беда, у норми место для тебя в конце очереди. Даже если ты мессийка у убогих, тебе норми не дадут что-то большее чем место у параши.
>> No.1056308 Reply
>>1056282
Перехуёванный, скорее. Ты ничего про меня не знаешь и знать не хочешь. Стоит ли тогда раздевать пасть? Я тут, может, заканчиваю дела перед выпилом, а ты лезешь со своими всратыми домыслами.
>> No.1058038 Reply
>>1056056
Чтобы поехать в нужную сторону, нужно нюхать бродячих котов.
Токсоплазмоз сделает вас депутатом!

Одна проблема: оптимисты - это как игроманы, сто миллионов оптимистов начали социальный забег - четверть в тюрьме, четверть на кладбище, четверть в бомжах, остальные опустились и живут в бедности, один из ста миллионов победил и массмедиа: "Смотрите! Победа оптимиста!".

Это называется - ошибка выборки. Оптимизм не приводит к успеху. Он приводит к риску и гибели. Но в редчайших случаях с кучей дополнительных факторов и случайностей один оптимист из миллиона может получить приз, потому что рисковал.
Так стоит ли становиться оптимистом или уважать их? Ну, если вы считаете, что стоит, тогда срочно продайте обе почки и идите поставьте все деньги на зеро в подпольном казино: шансов на выигрыш у вас будет больше, чем у оптимиста добится вершин в социуме.
А я, если увижу оптимиста, буду относиться к нему как к умственно отсталому дерьму, каковым он и является, и буду по возможности его унижать и тыкать его мордой в его собственную умственную отсталость.
>> No.1058042 Reply
>>1058038
Тоже терпеть не могу оптимистов, как и пессимистов.
>> No.1058050 Reply
>>1058042
Ну да, нытье может помочь только предотвратить что-либо, но не поможет в создании чего-либо.
Пессимизм хорош во время войны: сделать запасы крупы, спичек, соли, спрятать их в землянку, опасаясь собственных войск, не идти в официальную рабство-эвакуацию, как скот на бойню, и тому подобные вещи.
Короче, у лемминга-пессимиста больше шансов остаться вживых, когда вся колония будет прыгать с утёса.
Но создавать что-то при пессимистичном настрое тяжело. Потому что "а зачем?", "а какой смысл?", "все равно ничего не получится", "а если получится - то запретят, нагадят или уничтожат", "я помру раньше, чем результаты будут", "да и результаты будут только к худшему" - с таким настроем даже мусорное ведро на помойку не вынесешь.
Но оптимизм - крайность.
Нужно рационально соизмерять риски.
И там, где рисков почти нет, кроме риска потерять какие-то пренебрежимые ресурсы, там можно быть оптимистичным. Например, быть оптимистом и начать свой бизнес химических реактивов - самоубийство. Риски сликом велики. Лучше наукой и обслуживанием науки тут не заниматься.
А вот склеить пластиковую модель вертолета - тут можно и нужно быть оптимистом. В худшем случае потеряешь неделю (если брать по реальному свободному времени в среднем за день) жизни, но если у тебя нет на эту неделю каких-то других грандиозных планов, то запороть модельку вертолета - 10к рублей и неделю жизни - не так страшно.

Мое мнение: сначала нужно максиально рационально оценить уровень потенциальных потерь и уровень рисков, и исходя из этого выбирать пессимистичный или оптимистичный подход - при высоких рисках лучше быть пессимистам, при низких - оптимистом.
>> No.1058051 Reply
>>1056056
Захожу на доброчан впервые за несколько месяцев, а первым же постом годнота. Неплохо, неплохо. Написанное, кстати, и на романтическую сферу можно перенести. Романтику-интеллигенту-полухиккану нравится девушка. Она, не дай Боже, отвечает взаимностью. Но тут поциэнт начинает задумываться о том, что какая, вообще, к чёрту любовь в современном мире, а любит ли он её по настоящему, а любит ли она его, а вдруг всё дело в Протопопове, а ведь всё равно по итогу расстанутся и не сделает ли он случайно больно объекту своей любви и тд и тп. В результате - полугодовая ебля мозгов без ебли тела и в конце окончательный разрыв. Зато всё по Правде, йопт. В аналогичной же ситуации Вася Пупкин тупо ебёт тянучку, будучи абсолютно уверенным, что он её любит, доставляет ей этот год удовольствие от ощущения того, что она любима. Потом находит другую тянучку, бросает эту. Тян страдает месяцок, и находит нового Васю. По итогу - все счастливы, хотя вроде как абсолютное лицемерие со всех сторон.
>> No.1058052 Reply
>>1056116
Как человек, сидящий на антидепресантах, могу тебе доложить, что >современность препаратов и их >работоспособность это, мягко говоря, разные вещи. Не говоря уже о том, что я ещё ни одних колёс не встречал, которые бы не подпадали под определение "дури".
>> No.1058054 Reply
>>1058051
Ну тут проблема в родителях, которые внушают детям, что врать - это плохо.
Надо бы всех родителей, которые внушают детям вещи несовместимые с жизнью, просто сажать в тюрьму на пожизненное (чтобы мучались столько же, сколько мучается их ребенок, или столько, сколько смогут, пока не сдохнут) и отрезать половые органы, чтобы больше детей не заводили.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]