>>1053643

> Как с минимальными затратами времени и сил заполучить кучу тугриков побольше?

Шлюхой пойти. За час будешь получать как сениор индус девелопер. Есть ты кун - тут сложнее намного, нужно быть няшным, и рынок наверное более сложный.

>>1053661
Не в деньгах, а в том, что ты с их помощью можешь получить хотя это конечно, только один из путей получения желаемого

>>1053643
С одной стороны ты прав, без бабла никуда, без бабла ты сегодня вообще не человек.
С другой стороны, денег на всех не хватит, все хотят ничего не делать/заниматься творчеством и потреблять реальные ништяки, причем без задней мысли о каких-либо ограничениях. А рыночек на эти чаяния отвечает так, что нужны сотни тех, кто будет делать для всех реальные ништяки, а всяких творцов нужны лишь единицы лучших. Остальные вместе с ниитами сосут лапу и всем наплевать, чего бы они там хотели, если очень хочется - пускай становятся лучше в создании ништяков и врываются в рыночек. А чтобы наебать рыночек надо обрезать пипку и отрастить пейсы - у тебя есть пейсы? Если нет, то забудь про ничего не делать, а всё есть.

>>1053653
Не самый плохой вариант для няшных анонов без брезгливости. Но не для кривых уродов.
>>1053664
И тут ты такой выкатываешь список того, что можно получить без копейки денег.
>>1053667

> А чтобы наебать рыночек надо обрезать пипку и отрастить пейсы - у тебя есть пейсы?

Нет, но я готов "отрастить пейсы".

>>1053643
Ты хочешь наебать систему, не подвергнувшись экстремальным рискам и не прикладывая чрезвычайных усилий?
Но это почти невозможно. То есть вероятность крайне низка.
Одна из возможных стратегий примерно такая: работать и зарабатывать столько, чтобы хватило на хлеб насущный и немножко отложить. То, что удалось отложить... ну, так или иначе, инвестируй. Половину во что-то надёжное аки швейцарский банк, а половину во что-нибудь венчурное или сорт оф. Словом, на вторую половину надо пытаться ухватить за хвост "чёрного лебедя", а то и вовсе слепую удачу. Пили по фану свои проекты с низкими затратами труда, инвестируй во всякий бред безумных учёных, пиши графоманию, ищи летом клады, да хоть лотерейки покупай, в конце концов. Таким образом ты не будешь сильно впахивать или жутко рисковать, но всё равно получишь некий скромный шанс разбогатеть. То есть статистически тебе наверняка однажды повезёт. Вопрос лишь в сроках, и их отношении к продолжительности твоей жизни... В случае одних лишь лотереек всё очень печально, однако другие варианты могут оказаться более реалистичными. с: "дальше банального" толстейшим образом намекает...
А бузинессмены, которые лютобешено впахивают, они-то всё равно в 8 случаях из 10 (в лучшем случае) в итоге обосрутся. Такова безжалостная статистика; и тем сильнее будет вера в "справедливый мир" и крепче "ошибка выжившего" у тех, кто всё же преуспеет.

>>1053673

> не подвергнувшись экстремальным рискам

На некоторые риски я готов пойти.

> прикладывая чрезвычайных усилий

Да, я не хочу тратить половину ограниченного строка жизни на работу.

> инвестируй

Что можно годного почитать по теме?

> швейцарский банк

В что инвестировать? Валюта? Облигации? Золото?

> пиши графоманию

А какой доход получает писатели уровня среднего русского фентези с одной своей книги?

>>1053676
Надёжные инвестиции — это скорее покупка надёжных акций/облигаций. А всё остальное — сугубо твои личные вопросы и проблемы.
Я просто описал стратегию в самом общем виде. Либо ты дико рвешь жопу 10..15..20 и т. д. лет и получаешь 20% шанс стать богатым, либо ты неспешно и вдумчиво ковыряешь что-нибудь разное своё (тут уже твоя фантазия и интеллект должны потрудиться) и получаешь ~1% шанс разбогатеть.
Что лучше? Для здоровых, сильных и вообще удачно взявших в жизни старт — скорее первое. А вот для тебя?
Никаких иных вариантов я не знаю. Криминал — слишком высокий риск. Включай мозг и ищи нечто эдакое, вот и всё.
Почитать можешь Нассима Талеба, интерпретируя писанину которого, я и сформулировал эту "стратегию".

>>1053653
Двачую, ОП.
Становись шлюхой!

>>1053679
Спасибо.

>>1053682
Я буду слишком дешевой шлюхой. Так что нет.

>>1053673
Я готов пойти на любые риски
Ебать больших зубастых макак
С тебя возможности

>>1053696
Конопля.

>>1053696
Пфф. Просто создай аккаунты в нескольких популярных социальных сетях и поддерживай их в "живом" виде. Некоторое время спустя тебе лайкнет фото странный персонаж с кучей любопытного текста на автарке или ещё какой картинке. Вот тебе и первая возможность. Но риски там, конечно, соответствующие.

>>1053643

> Я хотел бы посвятить себя творчеству, но кто меня будет содержать пока я оттачиваю свое мастерство?

Ну кому ты тут затираешь? Нихуя бы ты не хотел. Кто хочет — тот всегда находит возможности для практики. А ты хочешь только бабла и при этом

> не тратить половину ограниченного строка жизни на работу.

>>1053735
Нет, не все богатые плохие.

>>1053664
Ну так то да. Только после какого-то барьера - А что я могу получить, собственно? Там только сомнительная роскошь идёт, в которой нет нужды. Я вот тут к успеху пытаюсь идти потихоньку. Знаете, зачем? Куча бабла на счёте - это право на множество ошибок и право про это самое бабло не думать.

Я даже не знаю, зачем мне собственная квартира - ведь можно снимать. Может когда будут лишние деньги - куплю. В ближайшем будущем таких лишних денег не будет, конечно, лол.

>>1053733
Это разумеется. Ведь если б бохатым можно было стать просто делая что-то правильно - этот путь был бы уже известен и все бы им следовали. Но суть в том, что как разбогатеть толком никто не знает, начавшие с себя даже если не прогорят, всю жизнь бьются за выживание своих фирмочек и ларёчков, к успеху приходят единицы и больше в виде исключения, закрывая за собой все двери. А тем временем вокруг возникают сотни богатеев, пришедших к успеху хуй знает как.

Я, кстати, недавно в защиту богатеев приводил данные из википедии, сравнивая суммарные капиталы всех миллиардеров по форбс (меньше 2к на планете) и мировой ввп, но на вики была замечательная приписочка, что в форбс не попадают капиталы, полученные хуй знает как. А там могут быть люди и побогаче Гейтса и их может быть даже больше 2к, так что не факт, что раскулачиватели не правы.

http://finance.bigmir.net/career/15653-48-podlyh-pravil--chtoby-stat--vlijatel-nym?

> Презирай или просто игнорируй вещи, которых не можешь получить.

Далеко не во всём с ним согласен, но вот тут он хорошо написал. Я бы даже не назвал это правило подлым, это вполне рациональное правило.

>>1053748

> замечательная приписочка, что в форбс не попадают капиталы, полученные хуй знает как

Скорее всего тут ещё другое. Вот смотри, если взять китай, где в партии круговая порука и ёбля в жопу, то передача ресов одному лицу не может считаться достижением этого человека или его личными действиями, это просто менеджмент организации в целом.
Ну и то же самое действует в отношении расейской приватизации.

"Получить капиталы хуй знает как" можно не везде.

>>1053755
Да всё хуйня. И /rf/ хуйня. Три первых треда на нулевой - плесень, плесень, плесень. Мне было 8 лет, и я видел эту плесень. Мне теперь больше, и теперь я почти сам всосался в неё. Пиздец блять, как будто вас не предупреждали что можно стать хуйнёй какой-то, прыщом обсуждающим какие-то еврейско-римские кабалистические хуйни, законы, экономики на советской скамейке.

>>1053724

> Кто хочет — тот всегда находит возможности для практики.

Давай ты оставишь эти ванильные цитаты с вконтактика. Мало того что не всё творчество стоит копейки. Заниматься 10 000 одним делом не только сложно, но и дорого. Например фильм ты не снимешь никак.
Но главная проблема в времени и силах. Иногда после работы я не хочу жить. Я так устал, что просто смотрю в стену. О каком творчестве в таком состоянии можно говорить. Да, иногда выходит уделить часок-другой после работы. На выходных же я могу потратить 6-8 часов без перерывов на марание бумаги. Но этого блять слишком мало для становления мастером.
>>1053728
Ты намекаешь мне на то что никто такими знаниями не будет делиться? Возможно.
>>1053747
Если ты называешь свободу сомнительной роскошью - я желаю жить в этой сомнительной роскоши.

> Куча бабла на счёте - это право на множество ошибок и право про это самое бабло не думать.

Вот именно.

> Я даже не знаю, зачем мне собственная квартира - ведь можно снимать.

Это пока ты можешь ее оплачивать.

>>1053764

> Если ты называешь свободу сомнительной роскошью - я желаю жить в этой сомнительной роскоши.

Видать верит в то что человек есть пока он делает. Ебанутая идея. Точнее, эта идея ебанулась. Одно из двух.
Что ты будешь делать, если станешь богатым? Ну, разводить экономику на ресы, ботоводить. Тут тоже чёт делать надо. А если просто слегка больше получать будешь, то всё так же придётся въебывать. Работать. Готовиться к смерти до смерти.

>>1053767
Я живу, чтобы работать или работаю, чтобы жить? Вот в чем разница.
>>1053768
Твои многозначные высказывания и оскорбления очень важная для нас информация, ага. Просто скажи что ты ты хочешь сказать или проследуй на ближайший автобус по направлению Нахуй.

>>1053813

> Я живу, чтобы работать или работаю, чтобы жить? Вот в чем разница.

А некоторые люди думают что ты живёшь, пока ты работаешь. Можешь представить себе? Ебанутые в край.

>>1053822
Откормленная крыса не считается тупой только потому что лабиринты, которые она проходит для получения еды, человеку неочевидны, не ставятся такие достижения человеком во что-то.
При прочих равных, кто умнее, сытый дождевой червь, или голодный хиккан?
Куб, который не входит в отверстие для шара, или шар?

Где шар входит и выходит, там куб долбится!

>>1053824
Ясно. Никакого конструктива, только понос. Возьмите свой билет на Нахуй.

>>1053748
Так, во-первых не надо сводить ситуацию вообще в мире к ситуации конкретно сейчас в Россиюшке.
Во-вторых:

> Ведь если б бохатым можно было стать просто делая что-то правильно - этот путь был бы уже известен и все бы им следовали.

Он известен. Просто там два нюанса:
1) Надо долго и упорно делать, а большинство людей предпочитает сидеть с пивасиком за компуктером сейчас богатству когда-то потом.
2) Во многих отрослях денег банально меньше чем желающих их получить. Там надо не просто делать, а делать лучше Васяна и Петрухи (что, правда, часто означает все то снижение доли пивасика за компуктером в пользу продуктивной работы).

>>1053764

> Давай ты оставишь эти ванильные цитаты с вконтактика.

Это здравый смысл, а не ванильные цитатки.

> Мало того что не всё творчество стоит копейки. Заниматься 10 000 одним делом не только сложно, но и дорого. Например фильм ты не снимешь никак.

Лол. Да, в век приличных камер чуть ли не на каждом мобильнике не снять ничего без миллиона, даааа. Или ты из тех людей, которые думают, что творчеством можно начинать занимать только сразу на топовом профессиональном оборудовании и материалах?

> Но главная проблема в времени и силах. Иногда после работы я не хочу жить. Я так устал, что просто смотрю в стену. О каком творчестве в таком состоянии можно говорить.

Те, кто реально хочет, находит в себе силы. Инфа много%. Не находят их те, для кого творчество — это досуг уровня "поспать" или "посмотреть аниме/сериальчик/кинцо".

> Да, иногда выходит уделить часок-другой после работы. На выходных же я могу потратить 6-8 часов без перерывов на марание бумаги. Но этого блять слишком мало для становления мастером.

10-20 часов в неделю каждую неделю это мало? Лол, нет. Более чем достаточно для выхода на профессиональный уровень если реально каждую неделю делать эти 10+ часов, а не искать отмазки.

>>1053845
Пивасик за компуктером, пивасик за компуктером, заладил.
Я просто не хочу готовится к смерти. Есть только одно государство, которое предоставляет хорошие способы умереть. Да и то - исламское.
Я же люблю тишину? Вот это охуенная разница, ты должен думать. Одни любят пивасик за компуктером, другие тишину. Вот раз одни любят тишину, а другие пивасик, то одни пиздатые коты, другие черти ёбаные. Если не любишь пивасик, тогда можно, ты должен думать.
А я не люблю пивасик. На вкус как моча, да и опьянеть невозможно. Да и если бы можно было - просто спать хочется. Говно? Говно. Ну а компуктер - да везде одни. В одной квартире может находиться более 50 микрух, и при этом её жильцы не ебанулись. Очевидно что ты тут намекаешь на какое-то духовное развитие, а не материальные факторы присутствия компуктеров - мой абсурд по поводу микрух неуместен - да только какие? Экстрасенсы в отпуске.

Лицемер.

>>1053854

> все кто имеет столь необходимые ему блага — получили за красивые глаза

Но ведь доля удачи в этом тоже есть. Оказался в нужное время в нужном месте.

>>1053854

> При этом Анон слишком ленив, глуп, и завистлив дабы реально работать на себя.

Ленив? Да. Глуп? Да не умён - глупость, это когда умствующие являются кем являются - цыганами в поезде с ненужными хуйнинами и гаданием. Завистлив? Когда меня будят, а это происходит каждый месяц. Я бы и рад не быть завистливым, да не могу.
Не знаю как.

Я люблю искать недостатки в других, и при этом такие пидорасы, как ты, абсолютно отвратны, что называется. Парадокс? Да наверное чего таить, и тут причина в том что я уёбок, тебе даже виднее почему.

Доебал, сука. Ебло бы тебе разбил.

>>1053643
Это правда, ушла бедность, ушли нервы.

>>1053851
Толсто-зелено

> Это здравый смысл,

Шизофреники тоже так считают.

> приличных камер чуть ли не на каждом мобильнике

5 мегапикселей это приличная камера?

> топовом

Нет.

> профессиональном оборудовании и материалах

Именно. Никто не будет смотреть кино снятое на утюг. Оно даже по техническим характеристикам в кинотеатр не пройдет.

> Те, кто реально хочет, находит в себе силы

Ясно, я ничего не хочу.

> 10-20 часов в неделю каждую неделю это мало?

Для становления мастером - катастрофически. Простая математика говорит что это 500 недель, для получения 10 000 часов опыта. Это 3500 дней в лучшем случае. А это базовый уровень! Это уровень на котором можно перестать делать откровенное говно.

> Более чем достаточно для выхода на профессиональный уровень если реально каждую неделю делать эти 10+ часов,

Вопрос только в том сколько годов на это пойдет.

> а не искать отмазки.

Как же ты меня заебал. В моем посте написано сколько я делаю за неделю.

>>1053867
И как она ушла?

Я не против конструктива. Тупой троллинг оставь при себе.

Мы живем не в африке. В отличии от африки, здесь - чем тупее, тем лучше. В любом вообще смысле. И как обстоятельство, и как ценность. Тот, кто считает иначе, обманут.

>>1053872

> Именно. Никто не будет смотреть кино снятое на утюг. Оно даже по техническим характеристикам в кинотеатр не пройдет.

Лол. Слишком толсто. Ну нельзя на серьезных щщах считать, что кино — это только если тысячи копий во всех кинотеатрах. Ютуб даже чисто формально убедительно опровергает эту гипотезу.

> > Те, кто реально хочет, находит в себе силы

> Ясно, я ничего не хочу.

Да. Ты знаешь, да, разгадка именно в этом.

> Для становления мастером - катастрофически. Простая математика говорит что это 500 недель, для получения 10 000 часов опыта. Это 3500 дней в лучшем случае. А это базовый уровень! Это уровень на котором можно перестать делать откровенное говно.

Бред сивой кобылы про 10 000 часов. С минимумом таланта и при прямых руках уже через 100-300 часов чистой реальной практики ты выйдешь на начально-профессиональный уровень.

> Более чем достаточно для выхода на профессиональный уровень если реально каждую неделю делать эти 10+ часов,

Пол-года.

> Как же ты меня заебал. В моем посте написано сколько я делаю за неделю.

А ты реально делаешь?

>>1053882

> начально-профессиональный уровень.

Уровень говна.

> Пол-года

И ты говоришь о толстоте?

> А ты реально делаешь?

Представь себе. В таком режиме уже больше года.

>>1053873
Нашёл высокооплачиваемую деятельность.

>>1053887
Молодец. А если на ней мозги не ебут - молодец вдвойне, правда.

>>1053888
Некому ебать, на себя работаю

>>1053886
Все знакомые мне люди с минимумом таланта выходили с уровня говна за 100-300 часов практики стабильно.
Так что, прости, либо ты неадекватно оцениваешь себя в сторону занижения (результаты в студию, например, если хочешь мнение со стороны), либо у тебя вообще никаких способностей в сабже от слова "совсем".

>>1053892
Если ты прав, значение денег в моей жизни стало только больше.

>>1053892
>>1053905
Я правда не очень понимаю, каким образом мем про ""10 000 практики для того, чтобы освоить что-то в совершенстве" превратился в "10 000 для того, чтобы что-то освоить на практически применимом уровне".
Примерно все известные мне творческие навыки, подразумевающие какой-то реальный материальный результат их применения, имеют по ним курсы и мастер-классы, где чуть менее, чем все посещающие, делают вполне приличные вещи уже через несколько занятий.
Просто не надо путать сам навык и способность продать результат без рекламы и связей. Сшить платье не хуже, чем в брендовом магазине, или испечь торт не хуже, чем в кондитерской — это вовсе не так сложно и обучиться этому за 100-300 часов может почти любой с минимальным талантом. Проблема будет в том, чтобы люди покули торт или платье именно у тебя. И это проблема не потому, что они объективно хуже — а потому, что о тебе просто никто не знает.
И, да, "снимать фильмы" — это не навык. Навык можеть быть оператора, режиссера, сценариста, гримера, костюмера, продюсера, итд.

>>1053940

> Я правда не очень понимаю, каким образом мем

У меня произошла невольная смена тезиса, простите.

> имеют по ним курсы и мастер-классы, где чуть менее, чем все посещающие, делают вполне приличные вещи уже через несколько занятий

У меня такого нет. Не все в Москве живут.

> Просто не надо путать сам навык

Я и не плутаю. Мой навык сам по себе не очень. Но продать свой торт/платье/етс тоже нужно уметь, да.

> это не навык

Я подразумевал работу режиссера.

>>1054023

> Я подразумевал работу режиссера.

Это навык управления людьми по сути. Как этому можно обучаться … самостоятельно?

>>1054037
С кино был пример дорогого творчества. Я же просто мараю бумагу.

>>1054039
Ммм, и какая связь марания бумаги с режиссурой?
Даже одному и без денег можно снимать анимацию, например.

>>1054049
Пример: https://m.youtube.com/watch?v=SiATMA81Qng

>>1054049

> какая связь

Это творчество. Ты уходишь слишком далеко от начал.
>>1054049

> снимать анимацию

Ты же понимаешь что это немного разные вещи? Человек может хотеть делать именно кино.

>>1054053
Что такое "марать бумагу"? Живопись? Графика? Проза? Поэзия?

> Ты же понимаешь что это немного разные вещи? Человек может хотеть делать именно кино.

Я понимаю, что есть профессии, которые технически невозможны на уровне любителя. Либо выбирай "немного разное" (но близкое), либо забудь.

>>1054071

> Проза?

This.

> Я понимаю, что есть профессии, которые технически невозможны на уровне любителя.

Да, есть такое.

>>1054094
Ты выбрал просто супер-неудачное время для прозы.
Сейчас в мире сотни абсолютно бесплатного качественного контента (радиопередачи, подкасты, ютуб, игры, вся мировая литература, итд), так что нужно быть реально гением, что твою художественную прозу хоть кто-то читал.

>>1054102
Я знаю это. Но я хочу создавать интересные истории. Возможно стоит сделать сценарий для кино/игры, но я не представляю как и кому его можно реализовать. Да и знание написания сценариев у меня очень поверхностное.

>>1054105

> Но я хочу создавать интересные истории.

Никто не хочет их читать.
Картину посмотреть или скульпруру или что-то в таком роде неизвестного автора люди готовы. Читать — нет.
Что до сценариев игр и вот это всё — ну, выложи сюда, например, сценарий игры, который ты написал.

>>1054124
Я не писал сценарий игры. Я вообще 0 раз в жизни писал сценарий. У меня есть несколько говноповестей, но мне стыдно показывать это людям.

>>1054127
Ещё раз, художественная проза никому не нужна, если ты не гений.
Если ты думаешь, что через 10 000 часов опыта что-то изменится, то нет и забудь об этом.
Дело не в твоем навыке, дело в том что проза просто никому не нужна, писателей больше, чем читателей.
Ещё раз: бесполезно качать этот навык, дело не в нем, а в отсутствии спроса на .продукт.

>>1054135
Что ты предлагаешь? Визуальное искусство - хуйня. Я не хочу этим заниматься.

>>1054136
Два чаю этому господину, по этой причине не написал ни строчки, хотя имею очень большую тягу.

>>1054138
Кроме прозы и живописи ничего нет?
Снимай анимацию, дуй из стекла, делай торты.

>>1054144
Я не желаю этого.

>>1054145
Печально.

>>1054145
Ну, ок. Но тогда по сути никаким творчеством способным принести отдачу ты заниматься не хочешь.

>>1054149
Жить вообще редко весело.
>>1054150
Наверное так. Значит нужно искать другие пути. Но я пока не брошу это занятие.

> Но я пока не брошу это занятие.

Дело твое. Но тогда прекращай, пожалуйста, рассказы о том, что тебе, де, времени не хватает для того, что выйти на должный уровень.

>>1054157
Да, не хватает времени. Время потраченное на работу я мог потратить на практику.

>>1054161
Нет никакого должно уровня. На него невозможно выйти, так как проза практически никому не нужна.

>>1053643
Идти работать, дружище. Идти работать.

Других способов нет.

Чтобы относительно мало тратить времени на работу и получать неплохие барыши, нужен бизнесс. Или хорошее образование, чтобы работать в крутой конторке/на дому.

А для этого нужны деньги, да! И немалые.

Поэтому, однозначно работать.

Даже злость берет с таких. Вот я убил пять лет жизни на учебу, рвал жопу, организовывал себе тучу подработок, скопил себе на топовый компьютер, на стартап, год выдаивал бизнес из копеечной струйки денег, изучал материал, научился работать с кучей программ, приобрел навыки в рекламе, отказывал себе в радостях бытия, закидывая деньги в оборотный капитал, и получил в итоге 40 килорублей чистой прибыли. Тяжелым трудом и потом. И сейчас он работает на меня. По окончанию учебы устроился по специальности и получаю 60 в месяц. Итого: 100.

Но, черт побери, это было тяжело. И я не собираюсь останавливаться.

А ты хочешь, чтобы все появилось само, без отрыва от дивана.

А ведь анон смеялся над моими задумками, прочил мне разорение, отсутствие работы или онную за 3 копейки. Но я на практике доказал обратное.

Хочешь чего-то? Добивайся. Даже если не получается. Все равно добивайся. Просто не бывает.

>>1054165

> Других способов нет.

Я надеюсь что есть.

> Чтобы относительно мало тратить времени на работу и получать неплохие барыши, нужен бизнесс.

> Но, черт побери, это было тяжело

Я один вижу противоречие?

> А для этого нужны деньги, да!

Капитал у меня маленький.
Все остальное - троллинг и пустота.

>>1054165
Если тебе весело так жить, живи с такой порванной жопой, а работа должна приносить радость

>>1054171
Она и приносит мне радость. Я сочетаю месяца безделия и блаженства с месяцами бессонных ночей и радости от очередной победы.

>>1054176
Ну что теперь всем в нефтяники идти?

>>1054177
Он не понимает что другие люди не он. Таких не переубедить.

>>1054177
Зачем в нефтяники, лучше сразу в капиталисты! Можно сказать что ты Дон Людовик фон Хуй, и паспорт потерял, а без пашпорта в банке не разрешают имуществом пользоваться. Можно? Можно. И это очень просто.

>>1054228
Кто-то не верит, что здесь обитают нефтяники?

Может тебе фото с супом в спецовке лукойла на фоне нпз?

Бамп треду.

>>1054515

> Может тебе фото с супом в спецовке лукойла на фоне нпз?

Бесполезно. Люди скажут "положи батину форму на место", "зачем брата заставил фотографироваться?" и подобное. Не раз проходил через это.

Когда очередной сосачер начинает загонять про то, какой он успешный и независимый, моя реакция на это весьма проста:
>Хватит, хватит! Я сейчас описяюсь!

Как же я хочу кучу зеленных бумажек...

Деньги зло )

>>1055498
Деньги приносят удовольствие. Деньги - добро.