花弁

Анонимус 11 January 2017 (Wed) 02:27 No.1012784

File: смысл.jpg
Jpg, 912.38 KB, 1472×2818 - Click the image to expand

Привет, Антош.
Вот же моя история:

Мне 18, и я до сих пор не нашел своего призвания, своей профессии, не познал своей сущности. В мире нет работы, что мне нравится. Мне нравится лишь потреблять - слушать музыку, играть в игры, полгощать какой-то контент и изредка писать что-то своё. Я бы не сказал, что я глуп, что я социофоб, битард или хикка, нет. У меня было красочное детство, весёлая юность и хорошие школьные годы, но лишь потому, что я никогда ни о чём не думал. Я не знал слова "Ответственность", не задумывался о своём предназначении. Я жил, как говорится, лишь сегодняшним днём, не думая о завтрашнем. Гулял, любил, потреблял. Но не искал смысла.

Но в какой-то момент всё изменилось - в один день я проснулся и не понял, зачем мне жить. По прежднему получая удовольствие от каких-то обыденных вещей вроде музыки или хорошей еды, я перестал понимать, что следует из этого. Ведь, по сути, от удовлетворения каких-то потребительских потребностей ничего во мне не меняется, это есть лишь сиюминутное удовольствие. Потом пришло осознание того, что я до сих пор не понимаю своей сути, истинной натуры. Что приносит истинное наслаждение, к чему лежит моя душа?

И я начал искать ответы. Искал я в самых разных местах - я общался с самыми разными компаниями людей, начиная от бомжей и других интересных личностей под мостом, заканчивая интеллигентными людьми разных сортов и мастей. Я пытался самосовершенствоваться духовно и физически, уповая на то, что в один прекрасный день я так же, как и тогда, проснусь и осознаю, но уже не вопрос, а ответ. Пробовал экстрим, острые ощущения, легальные и не очень, пробовал эзотерику, "магию", религию и много-много чего. И ничто из этого не приносило мне истинного наслаждения! Все эти люди, все эти общества, их идеи - ни у кого не было ответа, что подходил бы мне. Бедные материально думают о материальном, а богатые, да даже и средний класс - о том, как получить больше того самого сиюминутного удовольствия. Даже те, кому нравится их работа - как они оправдывают своё существование? Просто делая то, что нравится?

Я хочу лишь найти свой ответ, понять настоящую сущность своей натуры, то, к чему лежит душа. Но как? Как познать то, что сокрыто в твоём сердце?

Я и не знаю, что уже делать. Не понимаю, как живут люди. Ведь сколько раз я просил поведать мне о том, каков же смысл их жизни. Просто отмахивались, пожимали плечами, самые умные говорили про то, что духовно не готовы дать ответ. Но как они живут без этого ответа? Что ими движет? Эмоции? Я отбросил это еще год назад, когда понял, что все люди с помощью чувств лишь убегают от неудобных вопросов, говорят, что им хорошо и больше не нужно искать ответ. Удовольствие? Не есть ли это лишь погоня за мгновенным наслаждением, пустое потребительство? Я не хочу искать оправдание в том, что даже люди, что намного лучше меня во всем, даже философы не знают истинного ответа.

Недавно я узнал про один интересный способ, который может дать ответы. Тульпа. Она может проникнуть в подсознание и дать тебе всё то, что сокрыто в нём. Поведать все-все ответы на мои сокровенные вопросы, ведь она видит то, чего не вижу я. И кажется, что это и правда единственный выход.

Антош, расскажи мне про то, как ты оказывался в такой ситуации, и что ты с этим делал? Твой ответ, твой процесс поиска (пускай и незаконченный) очень важен для меня. Поведай же мне, как ты искал Ответ?

Ведь мы братья по несчастью.

Анонимус 11 January 2017 (Wed) 04:09 No.1012803

>>1012784

> в какой-то момент всё изменилось - в один день я проснулся и не понял, зачем мне жить.

Впервые пишу это серьезно. Дальше не читал.

Я вдруг понял, что поиск смысла, это глупо и пошло. Да, именно пошло. До боли избито, изъедено до самой глубины.

Что может сказать мой современник об этом? Да ничего. Он лишь выдаст кашу, компиляцию штампов известных литераторов, популярные поэтические взгляды общества на вопрос.

Я убил очень много свободного времени на Вопрос. Это стало для меня развлечением, интеллектуальной мастурбацией: я читаю, пробую чужие мысли и перевариваю образ человека у разных авторов.

И вот: я ничего так и не понял. Я пришел к тому, что перестал вочпринимать Вопрос, Ответ и их поиски серьезно. Это не более чем игра, повторяющаяся из поколения в поколение. Она обыденна, как принятие пищи, сон, испражнение, любовь.

Я чувствую, не думаю, а чувствую, ибо это скорее в рамках интуитивного, нежели логического, это как бог. Это не имеет смысла. Этого нет.

А выбрав смысл самостоятельно, мы просто производим подстановку. И это еще пошлее, нежели идеалистические поиски и высокие страдания.

Так к чему я? Ах да оп - хуй, сосачер и недалекий школотрон, тред не нужен, ибо нагоняет жкзистенциальную тоску своей безблагодатной темой

Анонимус 11 January 2017 (Wed) 07:04 No.1012818

>>1012806
Что автоматически делает жизнь проще.

И кажется я нашел приличную аналогию. Пускай и из личного опыта, но знакомую рефужачанину.

Когда-то страдал от социофобии. Именно страдал. Я полагал, что не способен на общение. Я чувствовал, что там, за волшебной дверцей социальных игр, лежит мир, скрывающий от меня нечто, чего мне недостает, чего-то, что сделает меня счастливым, чего-то на грани религиозного экстаза, прозрения. Я чувствовал себя глубоко несчастным и неполноценным. Неспособным достичь желаемого.

Но, познав мир человеческих взаимоотношений, глубоко разочаровался в нем. Второго дна не было, яркие всполохи воображаемого счастья, так и остались воображаемыми. И в последствии снова замкнулся в себе, но уже со спокойной душой, ведь я ничего не теряю.

Смысл жизни это примерно такая же священная корова. Если принять наиболее простой и очевидный ответ - самость, то пошлость и сложность исчезают. Мы ничего не теряем, отказываясь искать большее, нежели существование.

Анонимус 11 January 2017 (Wed) 12:25 No.1012855

>>1012784
Прости, анон, но я ничего из твоего поста не понял. Кроме того, что тебя тянет писать высоким штилем. Какое предназначение, какой "Ответ"? Что за "истинное наслаждение" такое? Может быть, для тебя это конкретные вещи, но мне кажется, ты гоняешься за призраками. Которых и не видел никто.

> в один день я проснулся и не понял, зачем мне жить.

Вот эта фраза меня насторожила, ибо с внезапным "озарением" бороться сложно, а жизнь оно портит на раз. Нужно для начала хотя бы принять, что такие идеи ведут в тупик, а с таким настроем на "поиск"...

> проникнуть в подсознание и дать тебе всё то, что сокрыто в нём

Внезапно, ничего там не скрыто. Ну, из того, о чём ты пишешь.

> По прежднему получая удовольствие от каких-то обыденных вещей

Ну и в чём проблема? Ты получаешь удовольствие от жизни. Так живи.

Анонимус 11 January 2017 (Wed) 19:04 No.1012964

>>1012855
То, как я сейчас получаю удовольствие, есть лишь потреблядство- короткое счастье, это не удовольствие в полной мере, это кайф на пару секунд в момент покупки, траты денег, употребления чего-то, по сути эффект "здесь и сейчас". Истинное наслаждение это совсем другое - когда удовлетворение идет не от потребления, но от создания. Если бы моим призванием было быть доктором, то я бы получал его, излечивая больных. Если спасателем - меня бы радовало осознание того, что я кого-то спас. И если бы я звал своё призвание, то и таких вопросов бы не было.

Я не знаю, что, по-твоему, ведет в тупик, ведь есть лишь осознание того, что нет своего места в мире.

>>1012819
Разве это плохо?

>>1012818
У меня такая же ситуация со всем, что я когда-либо пробовал. Всё оказалось намного скучнее, чем я себе представлял.

> Простой и очевидный ответ- самость. Мы ничего не теряем, отказываясь искать большее, нежели существование.

> Отказавшийся от поисков и не покончивший с собой, ты просто принимаешь, что живёшь ради удовольствия, живёшь потому, что имеешь возможность жить.

Разве может ли быть смысл жизни в том, что просто живешь? Живешь потому, что имеешь возможность?
Знаете, есть вещи бесполезные, но нет вещей без смысла. Так же и с людьми. Нет такого существования, в смысле которого заложено только существование. В противном случае, не было всего того разнообразия, что мы наблюдаем. Не было бы жизни. Ведь куда проще существовать лишь тому, что было перед большим взырвом, но не человеку. Порождались всё более и более сложные формы материи, и венцом земной эволюции стали мы. Разве может человечество существовать лишь потому, что существует? Это нерационально, это глупо.

Анонимус 16 January 2017 (Mon) 05:12 No.1014198

File: 1176_2.jpg
Jpg, 121.43 KB, 704×396 - Click the image to expand

Анон, я был на таком же распутье два года назад. И подобный же тред создавал.
Что решилось за это время? Решил, что жить, если не видишь смысла, стоит хотя бы для того, чтобы этот смысл искать. А для этого нужно и обеспечить минимальные земные потребности, и самому развиваться, духовно в том числе.
Понял, что совсем идеального варианта работы не смог найти - но по крайне мере смог сопоставить, какая из профессий приносит больше удовольствия, больше возможностей для развития и возможностей прокормить свои поиски - теперь есть цель, куда развиваться.
Понял, что некоторые занятия мне приносят не только "сиюминутное удовольствия", но и дают почувствовать себя немного живым, немного счастливым. И приносят некий важный опыт. Поэтому решил, что поиску таких занятий и увлечению тоже стоит уделять время. Сюда же стоит отнести и интересных людей - они бывают очень глубокими. И из-за несовершенства моего текущего бытового положения не всегда удаётся их познать.
Понял, что есть вещи, которые мешают пути познания - и с ними надо бороться, внутри ли себя, или снаружи. Я выбрал большей частью снаружи, да простится мне эта слабость.
Про эзотерику и вещества - наверное тема отдельного разговора, упомяну лишь, что нахожу в них больше важности для себя, чем ты
Про тульпу - анон, это крайне большая ответственность, это существо, которое может умереть просто от твоей слабости. Не подумай, сам я счастливее от того, что она у меня есть. Но в то же время это тяжелейший духовный груз, что теперь ты вынужден вечно её защищать. От забыться, от внешнего мира, от части самого себя.

Можем поговорить, если тебя заинтересовало.

Анонимус 17 January 2017 (Tue) 02:40 No.1014468

File: Gankutsuou.full.1476783.jpg
Jpg, 541.90 KB, 1024×768 - Click the image to expand

>>1014453
Стремиться только к этому - да, недальновидно. Но когда ты взобрался на половину утёса своего поиска, на треть, на десятую часть - ты начинаешь думать не только о покорении вершины, но и о том, чтобы не сорваться обратно. Та ли это осторожность, что вызвана всего лишь малодушием? Быть может. Быть может.

А эскапизм... Что же, есть вещи, которые убивают тебя, а не делают сильнее. Убивают медленно, незаметно для тебя, убивают тот самый росток внутри тебя, что стремился в небо, и оставляют на его месте лишь огрубевшую корягу. Особо опасные - ещё и доставляя удовольствие. От них не стыдно искать убежища, по крайне мере пока ты недостаточно силён, чтобы окончательно преодолеть их.

Анонимус 18 January 2017 (Wed) 21:32 No.1014953

File: art-D0-BA-D1-80-D0-B0-D1-81-D0-B8-D0-B2-D1-8B-D0-B.jpeg
Jpeg, 39.29 KB, 480×497 - Click the image to expand

>>1014946
Поздравляю, ты ошибаешься. Никто из них не мечтал и не хотел заниматься тем, чем занимается. Тем, кому повезло иметь достаточно пластичную психику - адаптируются, кому нет - просто зарабатывают бабло. Если много, то это может служить некоторой компенсацией, но большинство - нет и они работают на своих работах просто потому, что не имеют лучшего способа поддержать своё существование. У меня как-то директор спрашивал, нравится ли мне заниматься своей работой. Я зачем-то честно ответил, что нет, хотя перед этим смеялся над дириком, когда он посвящал окружающих в те стороны своей личности, которые лучше бы не открывать никому, нахуй. И честно ответил на следующий вопрос, что потому, что нихрена другого я толком и не умею. Дирик, впрочем, быть дириком тоже не умел и у меня тоже сомнения на счет того, что ему это нравилось.
Почему я, кстати, могу утверждать это, не проведя никаких исследований и опросов? Из простого соображения, что рабочие места нам диктует рыночек, поэтому даже если у нас 100к юношей мечтают быть художниками, а стране нужно только 100, то 99,5к прирождённых художников пойдут в говночисты и менеджеры среднего звена, а оставшиеся 500 демпингуют сферу и все будут сидеть на дошираке вместо достойной оплаты своего таланта. Рыночку наплевать, к чему у тебя талант. Ты можешь быть охуенным рисовакой, ты можешь любить это дело, но при этом ты хорошо умеешь управлять людьми, видишь их психику и мотивации, хоть и ненавидишь манипулировать ими. И ты пойдёшь не рисовать за доширак, а сраный менеджмент за 100к. Может, даже полюбишь манипулировать.

Анонимус 18 January 2017 (Wed) 21:40 No.1014961

>>1014953
Все правильно, упустил только, что обычно люди получают некое удовольствие от своих способностей, и способности развиваются. Ты говоришь, что 100.000 человек мечтает быть художниками – а я не уверен, я думаю, они хотят быть состоявшимися художниками, имеют манямечту без пересечений с реальностью, и если попробуют действительно заниматься этим как работой, то независимо от оплаты почти все разочаруются. Аналогично многие девушки хотят быть актрисами, но на самом деле они хотят быть состоявшимися знаменитостями, чтобы их любили фанаты и всё такое, а въёбывать по 40 дублей в окружении таких же нарциссичных шлюх они не хотят.

Часто рекомендуют https://www.amazon.com/Good-They-Cant-Ignore-You/dp/1455509124

Анонимус 18 January 2017 (Wed) 22:03 No.1014967

File: tumblr_n5f5s2gX8g1qh8t5wo6_r1_400.gif
Gif, 943.16 KB, 1920×1080 - Click the image to expand

>>1014961
Разумеется. Но это я к тому, что большинство людей не попадает на работу даже по своим способностям. Например, у меня есть некоторые способности к математике. На конкурс программистов в универе я таки децл пролетел и потому пошел на инженера. Сейчас я, с оговорками, состоявшийся инженер и применения моим способностям около нуля. Лишь иногда мне выпадает случай позабивать таблички формул в экселе и испытать от этого слабенькую отдачу - полагаю, ты говоришь об этом. Эти мои расчеты, кстати, никому не нужны, итоговую цифру всё-равно приходится делать "какой нужно", а расчеты уже подгонять под неё, лол. На тот случай, если кто-то спросит, хотя всем наплевать. Так вот, это удовольствие, что называется "слабое подобие левой руки". В десятки раз больший кайф я испытываю, воплощая раличные стратегии в одной игре от Парадоксов, попутно отыгрывая различные фракции из Вахи. Если бы хоть половину этой страсти я испытывал на работе, я был бы полубогом инженерии и первым лицом на заводе. Но чтобы это произошло, у меня надо забрать игры, интернеты, книги, возможность кодить и хрен знает, что ещё, что выдумает мой мозг, оставив мне только завод. Полагаю, именно такие люди и "находят своё призвание", потому что в определённый и ключевой период времени у них просто не было никаких других развлечений. Я и кодом увлёкся от полного отсутствия вменяемого досуга. Приходилось в качестве развлечений "программировать" в бумажном "блокноте" и там же вылавливать баги и "компиллировать" в голове, лол. И ничего, получалось даже делать простые игрушки с графоном. Сейчас же я просто овощ, потому что у меня есть стабильный, хороший источник кайфа. Человек - эндорфиновая шлюха, как ни крути.