>>1005954
Скрыл

>>1005954
Чё тут учиться, берешь и существуешь хорошим другом.

Здравствуй, аноним. Я очень хочу научиться хорошо какать. Есть какие-нибудь советы, книги, фильмы по теме?

>>1006015>>1006022
Если это так просто, почему ничего не выходит? Почему я так плох на контакт с людьми? Почему я не могу сблизиться? Почему мои действия и суждения не поддерживают, а порой обижают? Почему я не могу найти подходящих слов? Почему не могу узнать, когда надо молчать, а когда говорить, и что говорить? Почему я не понимаю окружающих? Почему не понимаю их эмоции? Почему не могу определить, что для них важно, запомнить, обратить на это внимание?
Что, блять, со мной, не так, если это так просто?

>>1006036
А что у тебя и в тебе есть интересного другим людям? (Кроме мнений по каждому поводу.)

>>1006052
Ничего, у меня нет хобби, увлечений, интересов, занятий, работы.
Но это же причина других вещей, например, отсутствие тем для разговоров, разве нет?

>>1006052
Да и мнений у меня зачастую нет, лишь рассуждения.

>>1006070

> Ничего, у меня нет хобби, увлечений, интересов, занятий, работы.

И почему кто-то должен захотеть общаться с тобой, а не с Васяном, у которого есть-таки хобби, увелечения и работа?

>>1006036
Ты хочешь быть не хорошим другом. А способным, вклюяенным в процесс собеседником. Это разные вещи. Первое имеет отношение к этике души, второе и твоё к психомеханике человека.

>>1006075

> Первое чисто мнимая, иллюзорная и субъективная концепция, второе и твоё объёктивно измеримо.

Поправил, не благодари.

>>1006036
Потому что ты поехавший. Ты в ОП-посте перечислил что хочешь, то есть понимаешь что надо делать, а потом спрашиваешь как тебе научиться это делать. У тебя с головой явно не в порядке.

>>1006022
Просто ставь себя выше какакшек. Главное будь собой, и все у тебя получится.

>>1006074
Это совсем другой вопрос, ответ на который я знаю.
У меня уже есть человек, с которым общаюсь, и даже есть общие темы. Проблема в том, что периодически возникают конфликты, что «я его не слышу», что не могу встать на его место, что не могу понять его ситуацию. При этом вижу, что не умею поддержать, а то, что я говорю, порой ведёт к усугублению конфликта, а не его разрешению.
>>1006075
Немного разное, но не совсем. Так сказать, понятие «хороший друг», как мне кажется, включает в себя навыки, умения, качества, действия, которые частично перечислил выше. То есть либо «хорошим другом» нельзя стать, но родиться, либо таких не существует, либо есть вещи, которые определяют, что он хороший. А если ты им соответствуешь, то ты им становишься. Или нет?
>>1006079
То есть ты хочешь сказать, если ты знаешь слово «умелый», или «быстрый», то знаешь, как это сделать, даже если ты не такой? Я знаю цель, но не знаю, как к ней прийти.

>>1005954

> Есть какие-нибудь советы, книги, фильмы по теме?

Дейл Карнеги. Как приобретать друзей и оказывать влияние

может быть у тебя получится по ней научится. Собственно ты итак знаешь про эту книжку.

>>1006138

> Проблема в том, что периодически возникают конфликты, что «я его не слышу», что не могу встать на его место, что не могу понять его ситуацию.

Конфликты периодически возникают у всех. А с конкретным человеком вы вообще можете быть просто плохо психологически совместимы. Вообще, с чего ты взял, что это ты чего-то не понимаешь, а не он требует слишком много?

> При этом вижу, что не умею поддержать, а то, что я говорю, порой ведёт к усугублению конфликта, а не его разрешению.

Слишком абстрактно. "Разрешать" конфликт прогибанием — это даже хуже в долгосрочной перспективе, чем честно пояснить за свою позицию.

>>1006036

> Если это так просто, почему ничего не выходит? Почему я так плох на контакт с людьми? Почему я не могу сблизиться? Почему я не могу найти подходящих слов? Почему не могу узнать, когда надо молчать, а когда говорить, и что говорить? Почему я не понимаю окружающих?

мало опыта общения...

> Почему не понимаю их эмоции?

тоже. Есть психотерапевтические группы в которых основная тема эмоции. Там можно этому научится более менее...
кроме того там безопасная обстановка. Там говорят о себе, о том что беспокоит по этому что сказать тебе найдется... И какой никакой опыт общения ты получишь.
У меня вот кроме подобных групп почти не получается общаться, а одиночество переношу плохо. По этом стараюсь ходить на группы.

>>1006170

> Есть психотерапевтические группы в которых основная тема эмоции

Вот у нас с этим худо. Съехал бы из своей дыри, только я нигде не нужен.

Адольф Книгге «Об обращении с людьми».

Если серьёзно, начни с того, чтобы стать хорошим человеком.
Этим же можно закончить. Если не оценят – нахуй пошли со своими мелочными требованиями к протоколу.

Помогай тем, кому можешь и хочешь помочь, и не жди ничего взамен. Держи своё слово. Не ввязывайся в чужие склоки. Не унижайся, не лебези, не обижайся и не самоутверждайся за чужой счёт. Серьёзно относись к вещам, которые для тебя важны. Будь ценен своей собственной ценностью. Не факт, что это сделает тебя популярным другом, но лучшие из людей основывают свою дружбу на подобных чертах.

>>1006070 I retract my earlier statements. Вообще ты ебанутый какой-то. Как этот придурок со скелетофилией. У тебя нет столь многого, что о дружбе в твоём случае думать смешно. Понимаешь, дружба не может быть между сильно неравными по развитию особями. Лучшие люди смотрят на человеческие качества. А нуль вроде тебя может дружить только с другими нулями, и у нулей очень важны мелкие вопросы протокола, знаешь ли ты последние мемы, быстро ли реагируешь на шутейки, хорошо ли поддерживаешь пустую болтовню, какое мнение по тому или этому новостному вбросу и так далее. И каждая новая дружба требует инвестиций в понимание или просто запоминание собеседника. Поэтому, скажем так, на рынке дружбы нулей ты не можешь предложить конкурентоспособный товар, ROI слишком низкий.

>>1006191
И что делать теперь? Всё, до конца быть тем парнем, который на авито создаёт заявки о поиске друзей для походов в кино?

>>1006191

> Не унижайся, не лебези, не обижайся и не самоутверждайся за чужой счёт.

Нет, /rf уже не тот.

Не верь, не бойся, не проси, а лучше хуй мой пососи.

>>1005954
Эмпатию качай, аутист.

>>1006224

> > Не унижайся, не лебези

Прочитал как "не лезби" (хотя правильно лесби).

>>1006163
Благодарю. Забыл о ней, но наслышан.
>>1006166

> Конфликты периодически возникают у всех.

Даже если ты ахуеть какой крутой человек? То есть это нормально?

> А с конкретным человеком вы вообще можете быть просто плохо психологически совместимы.

Раньше такого не было. Могло ли всё так кардинально измениться?

> Вообще, с чего ты взял, что это ты чего-то не понимаешь, а не он требует слишком много?

Потому что его аргументы сильнее, и я нахожу в них больше смысла.

> Слишком абстрактно. "Разрешать" конфликт прогибанием — это даже хуже в долгосрочной перспективе, чем честно пояснить за свою позицию.

Конкретнее не могу. Зачастую я говорю «что-то не то», что мне кажется нормальным, а окружающие реагируют, будто это пиздец какой-то.
>>1006170
То есть проблема в нехватке опыта? А что делать, если таких групп нету? Или на них нет денег?
>>1006191
Спасибо за книгу.

> Если серьёзно, начни с того, чтобы стать хорошим человеком.

Это сложнее, чем стать хорошим другом, разве нет? Понятие куда более обширное.

> Не факт, что это сделает тебя популярным другом, но лучшие из людей основывают свою дружбу на подобных чертах.

Что если некоторые черты-антагонисты, так сказать, проявляются неосознанно? То же самоутверждение за счёт другого? Только решать эту проблему, рефлексировать и пытаться выявить это в поведении и пресекать?

> Поэтому, скажем так, на рынке дружбы нулей ты не можешь предложить конкурентоспособный товар, ROI слишком низкий.

> А нуль вроде тебя может дружить только с другими нулями

Так могу или нет?

> нуль вроде тебя

> у нулей очень важны мелкие вопросы протокола

Мне такое не важно, я неправильный нуль?

> У тебя нет столь многого, что о дружбе в твоём случае думать смешно. Понимаешь, дружба не может быть между сильно неравными по развитию особями.

То есть всё снова упирается в увлечения/хобби/интересы, в развитие и взросление своей личности?
>>1006235
Написать на руке «эмпатия» и поднимать мешки с картошкой? Будто это что-то простое. Нету даже нормального понимания этого феномена.

>>1006355

> Даже если ты ахуеть какой крутой человек?

Ты ж у нас человек без хобби, увлечений, интересов, занятий, работы. Какое это к тебе имеет отношение?

> То есть это нормально?

В пределах нормы.

> Раньше такого не было. Могло ли всё так кардинально измениться?

Да. Люди меняют постоянно.

> Потому что его аргументы сильнее, и я нахожу в них больше смысла.

Хуйней занимаешься, по моему мнению.

> Конкретнее не могу. Зачастую я говорю «что-то не то», что мне кажется нормальным, а окружающие реагируют, будто это пиздец какой-то.

> Конкретнее не могу.

Тогда ничем не можем помочь. Нормальные люди могут конкретнее, а не просто общие слова уровня кисуни из клипа "Экспонат".

>>1006382

> Ты ж у нас человек без хобби, увлечений, интересов, занятий, работы. Какое это к тебе имеет отношение?

Стремится к тому, чтобы имело, разве нет? Или раз я "другого качества", то и по другим правилам жить надо?

> В пределах нормы.

И они могут не приводить к ухудшению отношений?

> Да. Люди меняют постоянно.

А как тогда люди нормально общаются по несколько лет? Их ход развития примерно совпадает?

> Хуйней занимаешься, по моему мнению.

Ну а как мне реагировать на критику? Бездумно отстаивать свое мнение?

> Нормальные люди могут конкретнее, а не просто общие слова уровня кисуни из клипа "Экспонат".

Конкретнее - это примеры диалога? Если да, то, пожалуй, остановлюсь на ненормальном.

>>1006199

> И что делать теперь? Всё, до конца быть тем парнем, который на авито создаёт заявки о поиске друзей для походов в кино?

Там можно сделать заявки для похода в кино? Здорово, надо попробовать. И кто нибудь находится?

Еще есть книжка "Тренинг преодоления социофобии. Руководство по самопомощи"
Попробуй по ней позаниматься если психотерапевтических групп нет. Вдруг получится.

>>1006199

> И что делать теперь? Всё, до конца быть тем парнем, который на авито создаёт заявки о поиске друзей для походов в кино?

Там можно сделать заявки для похода в кино? Здорово, надо попробовать. И кто нибудь находится?

Еще есть книжка "Тренинг преодоления социофобии. Руководство по самопомощи"
Попробуй по ней позаниматься если психотерапевтических групп нет. Вдруг получится.

>>1006386

> Стремится к тому, чтобы имело, разве нет? Или раз я "другого качества", то и по другим правилам жить надо?

Нет, что ты, правила одинаковы для бомжей со свалки и Бостонской аристократии, очевидно же!

> И они могут не приводить к ухудшению отношений?

К ухудшению отношений приводит то, что кто-то не может дать в отношениях второй стороне то, что эта вторая сторона хочет.

> А как тогда люди нормально общаются по несколько лет? Их ход развития примерно совпадает?

Он не должен совпадать, он должен быть совместим. См. выше: для конфликта необходимо и достаточно появление у одной из сторон запроса, который вторая не удовлетворяет.

> Ну а как мне реагировать на критику? Бездумно отстаивать свое мнение?

Попробуй делом заняться и перестать быть человеком без хобби, увлечений, интересов, занятий, работы.

> Конкретнее - это примеры диалога? Если да, то, пожалуй, остановлюсь на ненормальном.

Don't let the door hit you on the way out.

>>1006448
Спасибо. Правда, это уже по общению скорее? Хотя, может оно и надо, на самом деле.
>>1006469
Эх, окей, благодарю за ответы.