>>52596
Привет, Осакафаг.
Не тебя я видел пару лет назад на ычане?

>>52597
Очень может быть, что и да.

>>52596
На каких трактористов существует спрос в Китае?

гугли люди отвлекся
Итак. Я снова отвечаю на вопросы, заданные в другом месте.
1. Как я к этому пришел. Как-то пришлось. С детства дразнили китайцем, может быть с этим связано. Не знаю точно.
2. Язык учил 5 лет в вузе на родине. Начал работать еще во время учебы. Как сказал Конфуций, учиться и вовремя применять - не в этом ли радость.
На текущий момент мое мнение таково: при прочих равных язык лучше учить в стране применения этого языка. Умный / заинтересованный на родине освоит язык хорошо, в стране - отлично. Глупый / незаинтересованный на родине не освоит никак, в стране - посредственно.
3. О профессиях.
3.1 Разного рода переводчики, менеджеры-переводчики, менеджеры. Я некоторое время относился к этой шушере. Расходный материал, пушечное мясо и прочая дрянь китаизма.
3.1.1 Можно "вырасти" до представителя / начальника представительства, либо открыть собственный (нае)бизнес и нанимать персонажей из предыдущей категории.
3.1.2 Если есть опыт/навыки - можно сразу ехать сюда представителем и на месте организовывать дело.
3.2 Технический персонал. Технологи на производство всего чего угодно (какое-то время я был переводчиком при технологе на обувной фабрике). QC (контролеры качества) (был контролером китайских QC). Чуть реже мелькают вакансии инжненеров, конструкторов и т.п. Есть некоторый спрос на айтишников. Есть проходимцы, работающие сисадминами в "отечественных" компаниях, см. 3.1.1, есть серьезные люди. Сюда же можно причислить бухгалтеров / финдиректоров и прочий стаф, в отечественных / связаных с родиной организациях.
3.3 Преподаватели. Как правило - английского языка. Если хорошо знаешь английский язык - пока еще вполне реальная вакансия. Можно прикидываться канадцем. Гораздо реже и ограниченно географически - русского языка. Существуют русские преподаватели музыки / танцев, чего-нибудь еще художественного. Образованные китайцы слышали, что в России хорошо с классической культурой. Наверное, можно преподавать еще чего-нибудь, не знаю.
3.4 Актеры. Всякие цирковые и не очень труппы, хостесы, модели и прочая муть из стран СНГ здесь чрезвычайно распространена. Подозреваю, что именно благодаря им лица женского пола русской национальности имеют у китайцев своеобразную репутацию, от которой страдают представительницы остальных категорий. Ну и Витас, да.
3.4.1 Не вариант для приезда, скорее вариант для подработки уже находящихся тут - съемки в массовке и эпизодах китайского кинематографа и/или рекламы. Довольно часто бывают нужны европеоидные морды.
3.5 Хреновый вариант: русскоязычный продавец в местах концентрации русскоязычного населения.
3.6. Менее массовые варианты. Журналисты, научные сотрудники. Подозреваю, могут быть медики и прочие настоящие спеиалисты, к которым я не отношусь и о рынке которых рассказать не могу.
4. За исключением мест концентрации русскоязычных отношение к русским не особо отличается от отношени к другим иностранцам. Что думают о них местные тяны - сказать не могу, ибо отношений, отличных от рабочих, с ними не имел.
5. Не слышал такую книжку, не могу прокомментировать. Всякие магазеты с лаовайкастами да чайнасмаки ты и без меня видел. Вообще, не смотрю давно подобного контента, у меня Китай под боком и байду в телефоне, чего непонятно - побайдировал. Подписан на некоторые каналы в жж, не уверен, что они покажутся тебе очень интересными.

>>55508
Дополнения по пункту 2. О диалектах.
Не знаю, каких романтиков ты читал, что задаешь такой вопрос. Единственный язык который нужно учить, чтобы нормально существовать в КНР - это путунхуа. На путунхуа пишутся книги, газеты, журналы, интернет. На нем звучат телевидение, радио, реклама и объявления в аэропортах и вокзалах, большинство видео в интернете. Без путунхуа ты можешь обойтись: а) в гуандунской деревне, и то не в любой, на севере Гуандуна распространены диалекы кэцзя (хакка) б) при разговоре с жителями, например, чикагского чайнатауна, по какой-то причине незнающими английского в) при просмотре раритетных гонконгских фильмов, не переведенных на путунхуа. В Гуанчжоу и Гонконге носители кантонского - не единственные жители. Полно выходцев из других мест. В Шэньчжэне, подозреваю, носителей кантонского даже и не большинство. У остальных диалектов нет и доли той значимости, что у кантонского, "учить" их - развлечение крайне сомнительной оправданности (хотя иметь представление о - безусловный бонус).
Если про Тайвань - тайваньский официальный гоюй тот же путунхуа, только с традиционными иероглифами и рядом мелких неприниципиальных отличий.

>>55509
Аналогия к глупому вопросу: я еду в Россию, мне учить русский, идиш или татарский?
Шутка по поводу: я еду на украину, какой диалект учить?

>>55508

> научные сотрудники

О, им я и собираюсь быть. Или же инженером.

>
> магазеты с лаовайкастами да чайнасмак

Спасибо, погуглил!

>>55528
Если я тебя обнадежил - осторожнее. В этих сферах все сильно индивидуально и мне незнакомо. (Сам я планировал пойти тут в магистратуру но по некрым причинам не пошел).

Здесь я сохраню пост с историей любви к азуманге. Капча говорит: тяжелую лил и Она совершенно права. Для /азу этот пост тяжеловат, все-таки тот раздел нужен не для того, чтобы грузить няш своим нытьем и личной жизнью. Поэтому оттуда я его удаляю.
Поехали.

Начнем с капчи, ибо ваистену: призраком получила
Мда. Не повалил бурный поток исповедей осакафагов и прочих азулюбов. Тут я короче горестно убиваюсь и делаю всяческие философические обобщения.
Чтобы восполнить зияющую пустоту, попробую рассказать о себе. Как всегда, заранее прошу прощения за сумбур и косноязычие.
Путь мой в самом деле до одуре банален. Не то чтобы японская анимация мне была чужда, в докомпьютерном отрочестве видел Сейлормун, покемонов, Миядзаки. В 2002 (или 2003?) году на первом первом курсе появился компьютер, с ним появились Картинки. Интернетов тогда толком не было, поэтому обмен стафом производился в виде походов по гостям с винчестерами. Именно тогда среди завалов всякой чуши мне приглянулись картинки с новейшими по тем времнам персонажами. Яркие, выразительные, малоцветные, словно "векторные". Все тут их видели. С удивлением обнаружил, что сейчас у меня нет ни одной из них...
Лирическое отступление 1. Азуманга импринтирована мне, как деревянная утка на колесиках новорожденному утенку. Не считаю это чем-то плохим, выбор любимого аниме и прочая вкусовщина - не те сферы, где нужно по полной задействовать рациональность. Раздражают люди, приписывающие личному (зачастую - очень дурному) вкусу какие-либо рациональные мотивации. Конец лирического отступления 1.
Знакомство с сериалом и мангой состоялось несколько позже, году в 2004 - 5-м, если не ошибаюсь. Первое впечатление подтвердилось, впечатление было самым благоприятным. Однако конкретных воспоминаний о том знакомстве сейчас выдавить могу с гулькин нос: начало первой серии, здоровеньки булы, "молекулы" в глазах, пиканя, душераздирающая тоска в сцене прогулки на закате. Осознание родства с Осакой. (см. лиротступление 2) Этот период жизни был настолько темен и беспросветен, что "подсознание" старательно зажимает все, с ним связанное, включая подобные "лучики".
Повторное знакомство состоялось на пятом курсе второй учебы в стране изучаемого языка, в 2010 году, когда сидевший на задворках души латентный анимушник решил выбраться наружу. А с чего же этому корсиканскому чудовищу начать выбирание, как не со светлого непорочного сериала, лежащего в самой основе этого самого чудовища. Сериал был пересмотрен взахлеб, с широко раскрытыми, как у аниме глазами. Взахлеб сериал, взахлеб пиво, взахлеб слезы.
Ну а в начале 2011 я пришел сюда. Интересно, что в то время раздел производил ровно то же впечатление, что и сейчас: неспешная няшность, воспоминания о том, что когда-то тут царила настоящая™®© жизнь и ее свидетельства - старые заброшенные треды. При том что сейчас с тех пор прошло едва и не больше времени, чем с расцвета этой самой жизни до того момента.
Вот.

Ёцуба как-то не пошла. Начинали ее вместе с женой даже читать, да лень стало. Тогда как раз ее удалять ото всюду стали в связи с запросами всяких обладателей, а настойчиво искать продолжения не захотелось. Сенсация, инквизитор кается ереси!

Лирическое отступление 2. О сходстве с Осакой. Да, тут я тоже банален донельзя. Азума, подлец, создал идеальное моэ для своей ЦА. По крайней мере до определенного момента основная ЦА аниме и Азуманги в частности состояла из определенного рода личностей. Некоторое время назад таких модно было ругать словом "аутисты". Аюму в мелочах, подчеркну - во многих мелочах - похожа на (не постесняюсь этого обобщения) нас, но вместе с тем недостижимо прекрасна. То, что у корявого напыщенного подростка выглядит уродливо и убого, у нее выглядит несказанно изящно и очаровательно. Да, в этом суть аниме, в этом суть моэ. В этом суть вообще любого искусства, провоцирующего аутизм эскапизм. Позже, "повзрослев", я отринул наивный подростковый эскапизм, вместе с этим любовь к Аюму перешла на новый, более утонченный уровень: ассоциация дохреналетнего дядьки с великой Касугой Аюму - в сущности есть осакататство, посему ... А посему вы видите уже второй многолетний тред. Конец лирического отступления 2

Как-то так получилось. Конечно, многие идеологические тонкости современной осакафаготрии заслуживают более подробного раскрытия, но это чревато разрастанием поста до совсем уж неприличных размеров. Засим разрешите откланяться.

тестик
тестик

>>62551
Пришло время посмотреть флажок, флажок сам не посмотрится.
тестим этот их фригейт

Осакафаг, ты живой?
Вопрос есть.
Как там в Китае обстановка, хотелось узнать.

>>65489
Оу хай.
Писали в день цзи-сы (己巳).
Аноним спрашивает: как обстановка в Китае
Касуга Аюму передает: ясность уйдешь
Я, раб капчесущности, осмелюсь истрактовать: в вопрос внеся ясность, с ответом уйдешь.

>>65702
Политическая, экономическая.
Настроение людей.
Атмосфера вокруг тебя, зайка.

>>65705
Писали в день гэн-у (庚午)
Касуга Аюму передает: горле мертва.
Памятуя о Ее словах, приступаем к ответу.

> политическая

Чистки идут уже практически год. Скоро будет Лянхуй.

> экономическая

Потихоньку

> Настроение людей

Новогоднее. Счас тут всеобщие каникулы.

> атмосфера вокруг меня

Очень влажная, душная.

> зайка

Заек не видел, рассказать про них нечего.

>>65718
Благодарю за ответ, зайка.

Чтобы тред не сдох совсем.
Пишу редко, но не люблю, когда они сдыхают.
фсбкуны дада - ок, Аюму, я знаю, что ты знаешь. Но Неуловимому Джо бояться нечего.

Пиши побольше о своей жизни.

>>66462
Ну давай и расскажу, может быть. Спрашивай.
А пока запощу фоток, полных такого же уныния, как и посты.

>>66479
Для примера, опиши как проходит стандартный день.
С утра до вечера, в подробностях — но знай меру.

>>66482
Это слишком неинтересный вопрос. День мой проходит тривиально и скучно. Работаю, ем, посещаю доброчан.
Давай другой вопрос.

>>66485
Одни стандартные вопросы. Вертятся.
   — Что с преступностью? Сталкивался ли?

>>66486
С преступностью все неплохо. Гопников нет, буйный бандитизм распространен мало. В целом - гораздо безопаснее, чем на родине, хотя это не повод расслабляться.
Воры, мошенники - этого, увы, хватает. Велики тырят - только в путь. Как-то в метро телефон вытащили. Был бы еще какой дорогой... На одной из работ у финдира спиздили макбук прям из кабинета: в тот день была какая-то движуха, народ туда-сюда ходил, вор без палева прикинулся курьером, зашел и унес.
В последние годы было несколько случаев буйного нападения на школы (просто псих проникал в школу и начинал всех кромсать), растиражированных в СМИ, поэтому возле школ и садиков толпятся родители. Всякие зловещие истории еще о похищениях.
Как-то так.

>>66487

> Всякие зловещие истории еще о похищениях.

Можешь что-то подробнее описать?

>>66488
Нет. Тут бложек, а не сми.
Вот сми: http://vk.com/chinadata
Там одно время была уйма отборного китайского треша.

>>66489
Раз бложик, тогда пиши всякие не интересности хотя бы.

>>66490
По-хорошему, мне надо в /рф за психпомощью.
У этого же треда немного другая цель. Тут я отвечаю на вопросы и рассказываю.
Раз пошла такая пьянка, давай еще чего расскажу. Спрашивай, няш.

>>66491

> Тут я отвечаю на вопросы и рассказываю.

Так далеко тред не уедет, но не думаю что тебя это тревожит...
Что тебе нравится в том месте где ты живёшь, а что нет?

На сегодня вопросов достаточно.
И да, в /rf/, можно поныть, получить сочувствие, но помощь? Впрочем, может тебе повезёт.

Треду-то уже скоро как год. Ей-богу, не заметил как он прошел. Вообще впустую. Если когда-то я забуду свою жизнь и случайно обнаружу этот тред - помни (как там тебя будут звать), это был год сурка. Это как день сурка, только год. Год сплошного дежа-вю, год с нулевой суммой. За него мы ничего не достигли, хотя много сделали. Сейчас снова дует ветер перемен, и, возможно, не за горами СНОВА НЕЗНАКОМЫЙ ПОТОЛОК. Что-то будет.
Время идет как ... не знаю как что. Нам с женой около 30 лет. Когда в /рф какие-то юнцы употребляют сочетание 35-летняя милфа мне становится пиздец как смешно. Они не представляют себе, как быстро пройдут эти годы. Год из года я терроризирую доброчан одними и теми же вопросами, каждый раз в новой форме. И каждый раз доброчан дает мне добрые и мудрые советы. Интересно, те няшы, что их дают - в самом ли деле они такие? Я ведь тоже могу на секунду притвориться добрым, мудрым, рассудительным. И никто не узнает, что над этой клавиатурой в голове гуляет не то что ветер, но жуткая мутная пыльная буря из бескрайней душной Гоби, где километры и годы зияющей пустоты.
Ну вот, дешевый графоманский пафос опал, "мысль" встала. Тьфу.
ожидать полотно персоналу кукла калекам

>>66493

> Что тебе нравится в том месте где ты живёшь, а что нет?

Этот вопрос требует размышлений. На них нужно время, в отличие от тупого несения пурги как выше.

> И да, в /rf/, можно поныть, получить сочувствие, но помощь?

То я нашего /рф не знаю, няш? Это и имел в виду под психпомощью.

Кстати, у меня есть спецпредложение.
Время от времени я общаюсь с нашими китайскими коллегами (анонимами).
Могу передать какие-нибудь вопросы им. (Естественно, на условиях полного произвола в выборе и трактовке вопросов).
Даже картинку по такому поводу.

>>66497
Как у них там с пиратством? Новый контент быстро до них доходит?

>>66497
Спросить нечего.
Если ты только не поспрашиваешь у них о их любимых песнях.
Твоя, например, какая? Или какие?

>>66499
Контент идет от них к нам.

>>66541
Ну няш, музяка - это не мое вообще. Этот полный субьектива и вкусовщины мир касается меня исключительно странными частями себя, не вызывая никакого желания разбираться. Сегодня вот жена кей-п*пом одолевала. Всякие дэсоны, тэяны, охуеть вообще. Так что и у коллег я этого спрашивать не буду.
>>66499
Вообще, пиратство цветет. Япанимация поставляется исправно. Если честно, я нихрена не слежу за контентом, поэтому за скорость его появления достоверно не скажу.
Возможно, няшам покажется интересной такая деталь: оффициальный кинопрокат здесь отстает от мирового, иногда на месяцы. В течение этих месяцев те, кто надо мурыжат фильм на благонадежность.
>>66493
А этот вопрос я снова отложу. Он серьезный и важный для меня, поэтому думать надо по-хорошему.

необычной начнется

>>66491

> Спрашивай, няш.

Томо бака?

>>66550
/азу у кого пустует? кыш туда.

YouTube: Sleep - Dragonaut Music Video [HQ]
>>66549

> музяка - это не мое вообще

В печали от таких слов.

> думать надо

Жду.

Ам бэк.
>>66554
Тебя печалит форма или содержание? Если форма - прости, признаю, что могу перебирать с вульгарностью. С содержанием сложнее.
Про Большой вопрос я не забыл.

Вчера у меня появился малый повод написать сюда. Мы с женой ехали в лифте. Я был побритый. Маленькая девочка охарактеризовала нас как "гэгэ" и "цзецзе" (ударения на первом слоге).

Разьяснения. Всякий, кто смотрел японский или корейский контент в не лучшем переводе, знают, что у восточноазиат привычка называть неродственных лиц родственными терминами распространена шире, чем у нас. в частности, кроме привычных нам "дяди" или "бабушки", широко употребляются слова вроде "старший брат" - все эти их "онии-тяны", "хёны" и прочие имоты. Не обошла эта зараза и Китай.

"Гэгэ" и "цзецзе" - это старшие, соотв. брат и сестра. То бишь старшие примерно ровесники. Слышать такое название от очень малой девочки - такой-то комплимент. Обычно в небритом виде я стабильно "шушу" (то бишь дядя).
Такие дела.
дзен непонятно
Вероятно, Она считает, что написано недостаточно понятно. Мне же нынче лень учитывать Ее мнение

>>67072
Очень классно такие небольшие отрывки читать.

>>67072
Рад, что ещё молодо выглядишь?

>>67079
Да.
попутно чайники потоками недуга выпилим

>>67086
Тебе нравятся дети?

>>67155
При такой ограниченной постановке вопроса - скорее да, чем нет.

>>67160
О своих не думал ещё?

>>67215
Думал. Из-за невысокого и неустойчивого дохода пока не могу.

>>67216
Распространённая проблема.

Не затягивай с вопросом!

А знаете что, няшы. Я тут осознал, что за (фактически) пять лет жизни в Китае ни разу не был у китайца дома.
В офисах, цехах, складах был, на сьемных квартирах и в общежитиях, а в гостях у живого настоящего китайца - не был.
Это показательно.

>>67297
Затягиваю.

>>52596
Расскажешь как в Китае с экологией?
Красивые места с практически девственной природой еще остались?

>>67667
С экологией в Китае очень плохо.
Дабань-пуса Осака-бодхисатва со сверхчеловеческой выразительностью характеризует китайскую природу: теряю слезинки.
Китайцы херили природу при императорах, при варварах, при коммунистах, при социалистах-с-китайской-спецификой, особенно при последних. Они тратят какие-то чудовищные суммы на экологию, особенно - в самых промышленно засранных местах, благодаря этому здесь не техногенный ад, а просто плохая экология.
Природа в промышленно развитых и плотно заселенных регионах глубоко и основательно тронутая.
В дальних западных окраинах вроде всяких тибетов или юньнаней, вероятно, можно найти большие массивы нетронутой природы. Более мелкие массивы, вероятно, существуют и поближе. Есть остров Хайнань - весь такой из себя курортный, экологический, китайские гавайи. Изгажен туризмом. А еще там Вэньчанский космодром.
Как-то так это все обстоит вкратце.
Я из метро, новых портретов Аюму на телефоне нет, а старые все не подходят.

>>67677
Спасибо за развернутый ответ.
По своим ощущениям как? В больших городах смоги бывают?
При неблагоприятных погодных условиях дышится трудно? Растения в городах нормально выглядят?
Пресса вовсю мусируют тему от торговли воздухом до строительства куполовда здравствует киберпанк
http://naked-science.ru/article/concept/orproject-beijing
http://bnn-news.ru/v-kitae-torguyut-vozduhom-v-bankah-81708

>>67685
По моим ощущениям, сойдет.
Смоги бывают. В Пекине - адовые и постоянные. В Шанхае и Гуанчжоу - не такие чудовищные, но часто. В Гуанчжоу так практически постоянно. Здесь и климат такой - влажный, дождливый, поэтому не пойми, когда смог, когда просто пасмурно. В Шэньчжэне, кстати, вероятно из-за близости к морю, воздух лучше "проветривается", поэтому по субьективным ощущениям значительно меньше этой серости.
Дышится... дышится как дышится. Сильнее заметна влажная духота. Как уже говорено, самый ад в Пекине. Если бы я был повернут на здоровье, рассказал бы подробнее. Так вроде, не умираю.
Растения в городе выглядят прекрасно, стоит отметить, что следят за ними как на нашей родине сложно даже представить. Сотни километров улиц в городах дельты Чжуцзяна аккуратно обсажены деревцами, кустиками, цветочками, газончиками, вся эта красота ежедневно обслуживается соотв. службами. Даже "хвосты" (как эти висюльки правильно называются?) у баньянов заплетают. Если бы не эти озеленения, здесь было бы смертельно унылое место.
По поводу ссылок - одна проект, вторая - разовая акция, перформанс. Ну вообще, в Китае какой только херни не продают, кто-нибудь из "ши сань и" (1.3 млрд) да купит.
О киберпанках, жду не дождусь, когда дельту Чжуцзяна обьединят в один город (не первый год об этом талдычат), а потом, среди него построят мононебоскреб (тоже какие-то такие разговорчики были, на пару порядков менее достоверные).
Ну как-то так.
Истинно вам глаголю, Аюму направляет мои персты на сенсорный экран, я лишь передатчик Ея ответов: хуита здоровьем умереть никакихну

>>67722
Прямо сейчас, кстати, погоды стоят хорошие. Я иду и вижу звезды. Для Кантона это довольно редкое удовольствие.

>>67722
Благодарю, интересно было прочесть. Экология и гигиена мое хобби. В Китае те проблемы с которыми нам еще предстоит столкнуться стоят особенно остро. Приятно, осознавать, что доводы разума победили и люди вопреки естественной алчности смогут достичь устойчивого равновесия с природой.

>>67723
Да. Световое загрязнение с учетом местной плотности населения должно быть значительно.
Хотя теперь даже у нас приходится выбираться в горы, чтобы полюбоваться звездами.

Новый ридер, новые печеньки, новая капча, да еще какая!
красивая симпатично

Привет, анон. Заполняю анкеты на китайскую визу. Там есть два пункта, дублирующие друг друга - 1.9 и 1.11. Я что-то не понимаю или действительно надо писать в них одно и то же? Алсо, надо писать только номер паспорта, без серии?
http://ru.china-embassy.org/rus/lsfw/bk/ac/t1078380.htm

>>67945
1.9 - российскийипаспорт, 1.11 - загран.
Китайцы "паспортом" (хучжао) называют загранку, а внутренний паспорт - шэньфэньчжэном (удрстоверением личности).
Если нет отдельного поля под серию, значит она входит в номер.

>>67948
Аригато годзаимас.

>>66489
Как я вижу Китай из китайских новостей.

> На улице города Чжэнчжоу поймали парнишку, который, проходя мимо девушки в коротких шортиках, принялся её щупать. Прохожим такое непристойное поведение отнюдь не понравилось и его схватили. Дело дошло до прихода полицейского, перед которым весь в слезах парень повалился на колени и умолял простить его. Полицейскому удалось утихомирить толпу и парнишку отпустили с миром.

Спокойная страна. Не избили, а дождались полицейского, представили пред его очами виновника и отпустили с миром.

> В провинции Хэнань городе Чжэнчжоу 75-летняя китаянка была сбита зазевавшимся водителем. Водила заверил окружившую его толпу, что он незамедлительно доставит потерпевшую в больницу. Однако, проехав половину дороги, китаец решил избавиться от потерпевшей и высадил бабулю, после чего сразу же уехал. К счастью, проезжавший мимо таксист тот час вызвал скорую помощь и бабушку доставили в больницу. По словам полиции виновный сам потом явился с повинной и рассказал свою версию. По его словам, он изначально хотел доставить китаянку в больницу, однако увидев, что травма у его попутчицы серьёзная, решил всё-таки высадить ее, испугавшись, что все расходы за лечение повесят на него. На виновника наложен административный арест. После подтверждения о состоянии здоровья потерпевшей против него может быть возбуждено уголовное дело.

Законопослушная страна. Сам явился в участок и признался в содеянном.

> В городе Вэньчжоу провинции Чжэцзян китаец ворвался в небольшой магазинчик возле своего дома с ножом с целью якобы ограбления. Однако потом поняв, что в магазине нет телефона, "грабитель" дал свой собственный сотовый продавцу, чтобы тот вызвал полицию и после звонка принялся спокойно ждать своей участи. Как позже признался "грабитель", последнее время его всё угнетало, он испытывал большое давление и находился в нервозном состоянии, вот и выдумал такой способ, чтобы угодить за решётку, так сказать немного отдохнуть. На мужчину наложен административный арест.

Добрая страна. Дал позвонить после ограбления.

Капча говорит дальнейшем.
Впереди очередной незнакомый потолок. Пожелай мне удачи, анон.

Завалялась у меня одна картинка, хотя она про Японию, очень точно подходит и мне. В какой-то мере она отвечает на тот самый вопрос. (настоящего ответа пока дать не могу).

>>67987
Видео для размышления http://www.youtube.com/watch?v=M6IQaZFPNzM
Больше людей, больше равнодушия.
>>67994
Успехов, Осака.

Мне не хотят делать визу в посольстве и я в отчаянии, так как не знаю, что делать. Везде, где я спрашивал, мне ничего не посоветовали. Может, здесь мне помогут?
У меня есть приглашение, но нет билетов. Билетов нет, так как сейчас я нахожусь в Москве, а ехать в Китай планировал ближе к концу августа из Улан-Удэ. Родилась идея делать визу не здесь, а в Иркутске - от Иркутска до Улан-Удэ недалеко. То есть, я решил, что приеду в Улан-Удэ, там куплю билет на поезд Улан-Удэ - Пекин и поеду в Иркутск подавать документы на визу. Но обратного билета то у меня как не было, так и не будет - как купить билет на поезд, который будет отправляться из Пекина в Россию?
Все мои планы рушатся, и самое обидное, что, если мне не удастся попасть в Китай, огорчён и расстроен буду не только я. Неужели ничего нельзя сделать?

>>68026

> Мне не хотят делать визу в посольстве и я в отчаянии, так как не знаю, что делать. Везде, где я спрашивал, мне ничего не посоветовали. Может, здесь мне помогут?

Через посредника лучше всего делать визы в любую страну, кроме всяких там штатов, которые в край охуели. Никакой мозгоебли, всё очень просто и быстро. Если возникают какие-то проблемы, требования приглашений и прочей ерунды, добрые посредники сами тебе нарисуют любые бумажки.

Присоединюсь к этому >>68029
Увы, посредники - часто лучший выбор.
Лучше только оффициальный, справившийся со всеми формальностями, крупный работодатель.

>>67994

> Впереди очередной незнакомый потолок.

Спасибо, Осака, как же я люблю отсылки-отсылочки.

> Пожелай мне удачи, анон.

Желаю тебе удачи в бою,
Желаю тебе-е-е уда-а-ачи!

> тот самый вопрос

Что за вопрос?

>>68033
Выше по треду. Что мне тут нравится, а что нет.

Так, няшы. Счас вам предстоит увлекательное погружение в мир цифр и имен. так себе анонс
Короче. Мы переехали из Кантона в Шанхай. Я думал, цены на жилье охуевшие в Кантоне. Нет, они такие в Шанхае. Понятно, что агенты в первую голову пытаются сбагрить варианты похуже либо подороже. Однако тут во многих местах нам просто говорят: за такую цену хорошего нет, извините. Только старые дома. (а старые дома это как правило пиздец) Либо вообще нет. Либо попробуйте рассмотреть "фэньцзудэ" (частичную аренду, ~ комнату).
То есть даже ерунду не пытаются предлагать.
А теперь цифры. Мы спрашиваем: однушку/"студию" за 3500-4000 юаней (в Кантоне снимали за 3200 очень уютную однушку на конечной метро). Вдумайтесь в эти цифры. Посмотрите, сколько стоит юань. У меня просто Бо_Силай от таких условий.
Предварительное изучение интернета ничего такого не предвещало. Цены были на уровне кантонских. Малое отступление. Лучи поноса китайским сайтам поиска недвижимости. Они содержат очень мало достоверной информации. Просто ну ОЧЕНЬ мало. Похоже, они тупо мутировали в какие-то сео площадки для агентов, где из содержательного - только география и номера агентов. Фактические данные о квартирах, фотки, цены там совершенно просто так. В разделе "частные" обьявления тоже либо агенты под прикрытием, либо уже сдано, либо опять какой подвох. Причем, разрыв с реальностью для Шанхая серьезнее, чем для Кантона. Это печально.
сходили подумаем родная пора доставляет

Это, няшы. Уверен, тут не я один в этом их Шанхае нахожусь. Не посоветует ли кто неплохих удаленных районов, где можно снять хорошую, новую, чистую квартиру за умеренные деньги (хотя бы в поеделах озвученной выше суммы)? Сяоцюи, станции метро. На имена и явки даже не надеюсь.

>>68042
Или достоверных интернет-сервисов.

>>68042
Тебе надо спрашивать в более людном месте...

>>68051
спросил сразу

>>68041

> однушку/"студию" за 3500-4000 юаней (в Кантоне снимали за 3200 очень уютную однушку на конечной метро)

Цены сопоставимы с московскими, не?

А у меня подруга сняла комнату в Пекине за 540. Правда, там до центра далеко, но ей зато до работы недалеко.

Итак, няшы, не мир вам принес я, но чай.
В черновиках лежат пара серьезных постов, пока же запишу комок сумбурных впечатлений.

Прошла неделя как я в Шанхае. Запал идеологической накачки еще не угас (я буду его поддерживать, он мне нравится). К работе приступили, квартиру нашли.

О квартирном вопросе.
>>68056
Не знаю московских цен, слышал, что очень высокие.

Если бы я был один - поселился бы в центре, в старом доме. Мне лично много не надо - интернет, туалет, стол, кровать. Зато плюс тысяча к пафосу: wow old shanghai, much modern, so spirit, whore of asia, that smell. С женой такое не покатит. Пришлось смириться со здешними ценами, благо, если работать вдвоем - так жить вполне возможно.
В квартире до нас жили некие "япошки". Выглядела она очень аккуратно, чуть ли не как новая. При уборке обнаружилось, что "япошки" мастерски умеют создать видимость аккуратности.
Еще одна деталь. "Япошки" где-то учились, поэтому были зарегистрированы по месту учебы. Нам же регистрация нужна. В милиции оказалось, что нам в этом доме жить нельзя: он "жилищно-офисного назначения". Перспектива продолжения поисков (мотание по городу, просмотр куч говна, траты на гостиницу, при том, что завтра выходить на работу) выглядела очень печально. Поэтому хозяин прописал нас у себя.
В принцтпе, все интересное из этой темы выжали. Идем дальше.

За исключением недвижимости цены такие же, как в Кантоне.

Чего рассказать. Город сильно отличается от Кантона. На фотках это не так заметно. Публика в метро. Сразу видно горожан. Они тут какие-то более аккуратные, стильные, лощеные, чем в Кантоне. Чем-то похожи на гонконийцев. Хотя ломятся и толкаются вполне по-далушному (материковому). Совершенно другая растительность, цветы. Нет пальм и баньянов.

Еще одна мелочь. Если будете в Шанхае - попробуйте местные шэньцзяньбао - жареные баоцзы (позы). Они восхитительны. Эту штуку я полюбил, еще когда был тут туристом. В Кантоне, к примеру, их вообще нет. Там под видом шэньцзянь подают обычные баоцзы, паренные, а потом слегка поджаренные. Суть же шэнцзянь в том что их жарят сырыми - ШЭН. Примерно как мы пельмени на сковородке жарим. Как-то так.

Пробуйте спрашивать, попробую ответить.
сами роняла

Вот еще байка.
Из Кантона уезжали второпях. С сумками. такси до вокзала не заказал, думал - у охранника спрошу (раньше такое всегда канало, номера ближайшей таксофирмы или конкретных водил) всегда были либо у охранников, либо даже в специальном спискк для жильцов рядом с домоуправлением и вызовом сантехника. В этот раз меня ждал облом. Охранник сообщил, что номеров нет, у меня только кьюкью дади (приложение такое). - Ладно, давайте это ваше дади. - Тып-тып по экрану - ноль эффекта. БУХАОИСЫ (извините), никто не принимает заказ. Вот те приехали, вот тебе, бабушка и веб три ноль. Пришел агент, я ему должен был ключи передать - хозяева живут где-то в другом городе. - Мистер Ли, у вас не завалялось номерков? - Ой у меня тоже дади. - Ну вашу ж, какие все модные, стильные, молодежные.
Пришлось грузиться на автобус и ехать до ближайшей местности, где можно поймать такси ручками.
На поезд мы не опоздали только по счастливой случайности - он опаздывалтна 40 минут, но это уже другая история.
Вывод - в пизду модные-стильные-молодежные технологии. Хуяк - и никто не берет вызов в моднявом сервисе. Еблысь - и твои ссылочки-подписочки закрыли - гуглу надоел проект. Пиздык - видео удалено по просьбе правообладателя. Бац - ваш аккаунт заблокирован за подозрительную активность, код подтверждения выслан на российский номер шестилетней давности.
Храните деньги в сберегательной банке, а данные на двух терабайтных винчестерах (потому что ОДИН терабайтный винчестер тоже может сойти с катушек).

БУХАОИСЫ, если задел чувства читателей избытком мата.
всего полушариях ногам табуретов нос
Портрет Аюму не прикрепляю, чтобы не позорить Ее агрессивным постом

>>68137
Или байду дади, не запомнил, чего там у них за "ЭЙПИПИ" был.
"ЭЙПИПИ" - приложение. Так и говорят.

Есть ли в Китае голодающие? Много ли можно нищеты увидеть в повседневной жизни? Я тут цифру одну увидел в интернете: говорят, что китайцыболее зажиточные в год выбрасывают еды столько, что можно еще пару сотен миллионов человек накормить.

Сегодня таки подал документы на визу. Вначале у меня опять не хотели брать из-за того, что я заполнял анкету на компьютере и постирал то, что было написано в графах, и оставил только свои ответы. Прошлый раз мне никто ничего не сказал по этому поводу, поэтому, когда сегодня мне сказали, что анкеты не те, я начал ругаться с девушкой, которая принимает документы. В итоге мне дали чистую анкеты и я заново её заполнил ручкой и переклеил фотку, и документы у меня приняли, сказали, что виза будет готова через неделю.

>>68140
Ну поздравляю. Круто делать правильно, иметь настоящих пригласителей. По-белому завидую таким людям, сам слишком туп и косорук для такого.

>>68139
Еще как есть. Всякие статистики ты и сам нагуглишь, если не лень. Нищета заметна. Бедные крестьяне, бедные рабочие на стройках (по сути те же крестьяне). Умеренно бедные горожане. "Простых" бомжей не так сильно видно, хотя если видно - встречаются колоритнейшие персонажи, хоть бери и уся снимай. Кого видно - это всяких "профессиональных" нищих, насколько они бедные - вопрос. Сами, может, и бедные, а те, кто их сюда посадил - наверняка не бедствуют. Драматургия, постановка, фантазия у этих людей развита. Ветераны, калеки (в том числе мерзкое гуро), матери с подозрительно спящими ребенками, "казуалы" (выглядят как обычные граждане, котрым не хватает на билет, только если регулярно ходишь определенным маршрутом - запоминаешь этих безбилетных), музыканты, причем иногда талантливые (хочу верить, что хотя бы часть из музыкантов - это просто бедняки, играющие для души и малой деньги).
Насчет жутких цифр выбрасываемой еды не уверен, но вообще ланьфэй (расточительство) это проблема. Против него снимают соцрекламы, вывешивают плакаты и обьявления.
У людей определенного сучжи ("качества"), чсх не обязательно богатых, действительно есть привычка выебываться и заказывать сколько не могут сьесть. Такие бюджетные понты.
%%ответил на отьебись##"

>>68146

> сам слишком туп

Как ты можешь быть тупым? Ты же знаешь китайский. Это уже не мало.

>>68150
Запросто. Посредственное знание иностранного языка не так сильно влияет на умственные способности. Пишу на эту тему серьезный пост для /рф, здесь тематический блог.
помимо начале незнакомец землю извините

Пришло время запостить фотки.
пробудило страшное уменьшил мягких
>>68183

>>68213
Лолировал хардли с ЙОБЫ. Спасибо за эмоции.

Харе борда, харе капча.
перегиб нас

выйти крепость
Ухахаха, хехе, няшы. С праздником всех. Полагаю, с этим праздником можно поздравлять няш, а не только борду в целом.
Дожились, пришло и к скромному наглому и неумному автору сих строк общественное признание. Вот значит, как это выглядит. Хотел еще пошутить по этому поводу, да ничего нейдет.

>>68327
Кстати, вот это азиачье самоуничижение - крайне удобный способ без палева сообщать правду о себе.
Презренный и неуклюжий человечишко, набравшись наглости, просит осветить своим визитом сию дряную халупу.
И все считают - какая изысканная вежливость, вот это манеры. На самом деле так: опять бес заморский всякой ерунды начитался
Мне это нравится, это гораздо лучше, чем какой-нибудь Президент Компании и его амбициозная Команда.
платком планах

>>68213
забыл сфотать в прошлый раз. Буквально в двух шагах от Йобы (фотано с одной точки почти, просио в другую сторону) расположен пикрелейтед.

взором сами

А пока расскажу про интернет.
Тлдр: а) он говно б) автор ленивый хуэй.
Нарушая традицию, вынесу комментарий Касуги Аюму в эпиграф: добавь осада
1. Как известно широкой публике, в Китае свирепствует херня, именуемая "Золотой щит". Хронически заблокированы твиттер, фейсбук и ютуб. С недавних пор полностью перекрыт гугл: почта, поисковик, гуглплей. Время от времени под раздачу попадают другие ресурсы. Это няшы и без меня знают.
2.1. При этом соединение с незаблокированными ресурсами оставляет желать много лучшего. Если в синете я могу ПРОСТО открыть "картошку" (тудоу, на пару с Юку - местная замена ютуба) и ПРОСТО смотреть видео, то, выходя в яндекс, я попадаю в благословенные времена развитого диалапа.
2.2 До поры до времени это меня смущало мало. Без твиттера жить можно, ютуба хотелось бы, но можно потерпеть. Если надо в гугл - был один проксигадюшник от знакомого не, не фригейт, фригейт - фалуньгуновская херня, они еще пострашнее китайского тоталитарного молоха будут. Хреновенькой скорости остальных ресурсов мне хватало, благо есть торренты.
3. Подключив интернет от Чайнателекома (оптика, еба, 30 М) в Шанхае, я с неприятным удивлением обнаружил, что внекитайский интернет работает не хреновенько, как это было раньше, а невыносимо отвратительно. Реально невыносимо. За месяц я полностью отказался от яндекса дома. Это давно надо было сделать, но не таким путем. И от рутрекера. И еще много всякой мелочи, ломающей годами сложившийся уклад.
Короче, теперь я, как всякий уважающий себя лаовай, наклнец-то приобщусь к чудесному миру впн и начну (возможо) пользоваться интернетом, а не тем кадавром, что был последние лет 5.
  
Заебал? Это была затянувшаяся присказка. А теперь сказка. Если вы дочитали досюда, читните, пожалуйста ниже. Через пару лет, чую, подобное безумие будет твориться и на родине.

Полез я в байду, посмотреть, что думают китайцы по этому поводу. Им это, разумеется нихрена не нравится. В последнее время глушение иностранного интернета особенно обострилось. Усиленно муссируются слухи, что Телеком хочет вводить нормальный доступ к иностранному интернету как отдельную платную услугу. Как пруф гуляет скрин переписки некоего пользователя с супортом Телекома, суппорт говорит, что "нам пока точно не сообщали, но будут вводить плату за гарантирванный доступ к иностранному интернету, скорее всего, будет что-то вроде опции "Международная сеть премиум" в пакете "Умный дом"". Цены называются разные, не вникал, не запомнил, поразила до глубины души сама идея.
Пакет "Умный дом" - телекомовский пакет, включающий домашний йоба-иньернет, IPTV, симки на каждого члена семьи с опредееными условиями (местный телеком по совместительству еще и один из сотовых провайдеров), и возможно, еще чего-то, я еще в Кантоне смотрел брошюрку. В Шанхае у местной версии этого пакета действительно до нндавнего времени была опция "Международная сеть премиум" (精品国际网络), пишут, вроде как этим летом ее прикрыли. Фейсбуки она не открывала, но была очень прельстива и любовна игрогадам с их стимами и батлнетами, а также вшивой интелихенции.
Сам телеком это дело признает лишь отчасти. Представитель телекома разьясняет, что существует всего одна магистральная (пардон, няшы не знаю счас как называется, спецом не переводил, просто читал, уточните за меня) штука, связывающая китайский сегмент с остальной сетью. И она перегружена. Пиздит. Вот я отключаю домашний вайфай на телефоне и получаю интернет от сотового провайдера. Здравствуй яндекс, здравствуй рутрекер, здравствуйте картинки вконтактике. Тоже, конечно, диалуп, но хороший такой, бодрый диалуп, как раньше был. А с телекома - все, амба. Вернемся к представителю телекома. Он держит "лицо" и сообщает, что в таких жутких перегрузках просто невозможно гарантировать стабильный доступ, поэтому вводились такие меры. О проблеме известно давно и ведутся работы, очень скоро они закончатся и к концу августа вы увидите улучшения. Ну не знаю.
Криаклики стонут. Журналист, приводивший вышепересказанный ответ телекома, рапортует: итак, четыре часа дня пополудни. Я открываю сайт гарвардского университета. Из поисковика меня быстро выкидывает на главную. Выбираю юридический факультет. Через четыре минуты ожидания наконец открывается страница. Жму на условия поступления и так и не дожидаюсь открытия, страница застряла.
Жалуется сотрудник турбюро: невозможно забронировать отели, оплатить билеты иностранным авиакомпаниям.
Юрист предлагает судиться с телекомом, т.к. по договору предоставляется доступ к интернету, а не к китайскому сегменту интернета.
Еще где-то (не уловил где, то ли у того же телекома, то ли у кого-то другого) была опция "азотный балон иностранного интернета" (я бака, не знаю почему азотный), дававшая нормальную скорость "за границу" на несклько часов.
В каментах поминают этот баллон: счас баллон иностранного, потом баллон японского, баллон американского интернета, потом - баллон до Лос-Анджелеса, баллон до Берлина...
Вопрошают в каментах - ну это же Шанхай, здесь столько иностранцев, а они-то как обходятся? А у них, отвечают, ВПН от компании.
Ах если бы. Кстати, у компаний часто действительно впн с головным офисом. Но исключительно рабочий, интернеты же идут не через него.

Вот. Куча выше - плохо переваренный пересказ вечера, убитого на чтение форумов и пары статей несколько дней назад. Цифры и цитаты заведомо неточны.
Истинно вам говорю, скоро и у нас будет так.

>>68515
И при всем при этом, на многие ресурсы именно со стороны Китая прет самый большой поток всяких ботов. И порой эти самые сайты банят весь Китай уже со своей со стороны - реальных посетителей оттуда все равно почти нет.
Сочувствую. А это реально касается всех пользователей, или порядочные хунвейбины не высовывают носа из своих контактиков кукушечек, или что там у них?
А баллон скорее всего с закисью азота - быстро и смешно.

Кстати, забыл еще одно "решение" проблемы из предыдущего поста.Это была первая ссылка в байду, с нее начался тот вечер.Медленно грузятся иностранные сайты? Есть способ. 1. Установите "Байду-браузер иностранный интернет эдишон" 2. Наслаждайтесь. (Там для солидности было поболее пунктов, но суть такова). Не забудьте, "Байду браузер иностранный интернет эдишон", не просто "Байду браузер". Официальная версия.Ну капут, товарищи. Даже такому непараноику и неуловимому Джо как я стало не по себе. Что ж не сразу-то в пайчусо (отделение) с шэньфэньчжэном (паспортом) и заявлением.

>>68516
Китайским обывателям иностранный интернет не так сильно и нужен.Новости и медиакорм поставляются исправно и даже в определенной мере качественно. Соцсети действуют. Там движуха и даже отдаленное подобие гражданского общества. Байдупедия и Байкэ работают. В основном это отстойники уровня русской википедии с отдельными "хорошими" и "избранными" статьями, но обывателям достаточно.
//Для тех, кто интересуется именно Китаем байдупедия незаменима как легкодоступный источник сведений и ссылок о китайских деятелях и событиях, которых в английской и даже китайскоязычной википедии будет поменьше.
Языками средний китайский обыватель владеет еще хуже чем его российский "коллега". Также, как мы, китайцы "учат" английский с первого-второго класса, и также нифига его не знают. Если с русским английский имеет точки пересечения в виде общей лексики, пускай и звучащей по-другому, в виде большого количества фраз, которые можно перевести дословно, то с китайским эти контакты минимальны. Не спорт и sport, а юньдун и sport, не компьютер и computer, а дянь-нао и computer, итд. В итоге, если язык не применяется (а нахрена китайскому обывателю его применять) - он засыхает также, как у нас засыхают школьная программа по математике или природоведению.
Меньшинство же, которому иностранные интернеты нужны, всегда в курсе каких-нибудь сервисов "перелезть через Стену", ибо причуды хранителей Стены непредсказуемы.
удивил снежинки велись носу местах

Вот фотка, слегка похожая на аналог картинки из поста >>67994 Если что, возьму потом повыразительнее кадр. Просто счас настроение есть написать. Этот пост пойдет одним из пунктов в Большой вопрос.

Что мне тут не нравится:
1. Цены. Именно за те годы, что я тут нахожусь Китай превратился из умеренно дешевого места в неумеренно дорогое, по крайней мере по сравнению с Россией.
Курс жэньминьби к доллару примерно неизменен уже много лет, даже с учетом недавней девальвации. К рублю же он рос и до этого.
Когда я учился на родине, юань стоил 3.2 -3.4 рубля (совсем старые времена иных курсов не рассматриваю), ездить из приграничного российского урукхайска в приграничный китайский умаоданск было любимым развлечением урукхайцев. Жить в Китае тоже было весьма привольно. Лапши можно было поесть на 2-3 юаня, пиво к ней - за 2.5
Продукты стоили копейки. Пресса докладывала, что урукхайские пенсионеры покупают квартиры в умаоданске и живут там припеваючи на свою пенсию, выезжают только штамп на границе поставить.
В больших городах я в то время не бывал, там, наверное, подороже было, но тоже очень и очень приемлемо. Адовый пузырь недвижимости только начинал надуваться и лаоваи, получая достаточно умеренную по меркам родины зарплату, жили если не как короли, то на весьма широкую ногу.
Однако году в 11-12 жэньминьби в 2-3 довольно быстрых скачка, вырос где-то вдвое, потом откатился и стабилизировался на уровне примерно 5.5 рублей, на котором и держался до всем известных событий прошлого года. 5.5 рублей это, конечно, не 3.3, но жить можно, бизнесы действовали, сотрудники работали, продукция производилась, жилье символическая опечатка: жидье дорожало, но большинство приличных работодателей компенсировало аренду.
И вот, прошлый год, етитский кот. Сейчас жмб (не рмб, как норовят писать некоторые неняшы) стоит под десятку (конкретный курс на день прочтения гляньте сами).
Большинство потребительских цен, кроме недвижимости с тех пор изменилось не сильно, что Кантон, что тем более Шанхай уже тогда были местами по китайским меркам недешевыми.
Однако, если тогда, скажем, три баоцзы стоили три юаня, это была десятка, то теперь это все тридцать рублей.
Я понимаю, что на родине цены уже не те, что пять лет назад, но всякий раз, отдавая два ю за автобус, три ю за бутылку холодного "чая" итд, я содрогаюсь, представляя, что отдаю рублевые десятки.
//эмоции немного утрированы, конечно, не каждый раз и не прям уж содрогаюсь, но общее ощущение именно такое.
В связи с этим, нужно думать о перепрофилировании.
Нужно получить какую-нибудь специальность, так как переводчик с китайского на русский и обратно скоро может стать не востребован вообще, от слова совсем или стоп, капча говорит: москве цветной, может и нужен, при колониальной администрации, а за художественное цитирование капчи приличным людям почему-то не платят.
И это. Потенциально надо присматриваться к третьим странам.

Что скажешь, Осака?
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2015/09/why[...].html

>>68714
Чего скажу. Скажу, что
1. Это правда
2. Это ужасно
НО.
Талантливые журналисты такие талантливые. Почему-то о Китае часто пишут вот такие истеричные лизы симпсон.
Нигде, ни словом не упомянута статистика по дтп, которые НЕ окончились описанным пиздецом. Спойлер: их миллионы. Лично время от времени лицезрею велосипедистов/мотоциклистов, задетых машиной. Раз видел, как девочку сбили и не переехали, а даже помогли подняться.
И уж совсем не упомянута обратная проблема: всяческие подставы различной степени артистичности, на которые китайская реальность ОЧЕНЬ богата. Не исключено, что по крайней мере часть из водителей-убийц - не коварные бэховладельцы с подвязками в местном гаи, а бывшие честные люди, проезжавшие однажды мимо обманчиво мирной бабушки. По китайским подставам не менее пронзительную статью написать можно, был бы талант.

Еще раз. Я не оправдываю показанного ни разу. Это пиздец и должно караться. Но статья очевидно одностороняя.

миром стоп ногами

Ответьте за возможно неудобный вопрос - зачем ехать в Китай, если он итак переполнен народом? Т.е. его главный ресурс - человеческий, => конкуренция во всех сферах должна быть дикой. +Совершенно другой менталитет и культура. Например, я понимаю если едут в СШП(и вообще на запад) - там уровень жизни, швабода и СамВсегоДобейся. Китай - это зачем? Урожденным азиатам в теле расеянина?
P.S. Все мои рассуждения чисто с дивана, соряйте

>>68731
Здесь я выложу некоторые мысли, которые готовились ко включению в Большой ответ. Можно считать данный пост предварительной его версией.

0. Для начала немного придерусь по форме.

> Ответьте за [...] вопрос

Странный оборот. Вызывает ощущение то ли наглости, то ли неродного русского языка.

1.

> Урожденным азиатам в теле расеянина

В точку. Это оно. Особенно - если ты урожденный рассеянин в теле азиата.

2. Китай - таки центр экономической активности, что бы там не злопыхали. Следовательно, здесь есть место для 1) бизнесов 2) тех, кто на эти бизнесы работает. Ближе к началу треда был беглый обзор занятий соотечественников здесь.
Да, это место не для всех. Здесь нужны люди с а) деловыми навыками б) профессиональными навыками (хотя бы такими, как язык) в) деньгами. Чистить картошку, собирать виноград, чесать шерстку вомбатам сюда не понаедешь. Всегда, кстати, забавляло. Люди с не последними навыками СОБИРАЮТ ВИНОГРАД НА ФЕРМЕ. Такой-то хайтек-лоулайф

"Не для всех" - ни в коем случае не как что-то илитное, а-ля НИДЛЯВАС, БЫДЛО, действительно не только лишь все могут в Китай, возможно, эмоционально точнее будет формулировка "на любителя". Многие не выдерживают быстро. Не выдерживают не бешенной китайской конкуренции, т.к. иностранцы заведомо занимают те позиции, где она если не исключена совсем, то весьма сдержана. Погугли, от чего бегут лаоваи из Китая. Большинство тех пунктов так или иначе малозначимы для меня, по крайней мере пока. Навсегда здесь не остается практически никто: в долгосрочном плане перспективы тут исключены законодательно: вид на жительство отсутствует как таковой, по визе рано или поздно пидорнут, становиться членом семьи гражданам КНР не собираюсь.

3.

> Совершенно другой менталитет и культура

Это не минус, а гигантский плюс. Это же по меньшей мере ИНТЕРЕСНО. Это и называется ПОСМОТРЕТЬ МИР. Побыть в статусе экспата: уже не туриста, но еще не иммигранта. Есть конечно и "старбаксная экспатриация" (только что выдуманный термин, по аналогии с колбасной эмиграцией), которой то фе, это фу, не путать с людьми, которых Китай заебал по-настоящему. Здесь нужна картинка про "несчастных мусульман", которые страдают в своих странах, едут в Европы, где все по-другому и там протестуют против того, что все по-другому, превращая Европы в то, от чего они уехали.

Конечно, многим соотечественникам недостает славянской ДУШЫ, борща, черного хлеба, березок, дачи, рыбалки. Не знаю, чего еще ностальгирующим недостает. Это все не про меня. Соотечественники ходят в русские рестораны, сбиваются в диаспоры, проводят встречи "русских клубов". По мне, это целесообразно исключительно с деловой точки зрения. "Душевно" меня к этим людям не особо тянет.

4. В целом, лаоваю живется относительно привольно. Если ты не впутался в какие-нибудь Серьезные делаъ - не нарушай законодательства сверх меры, плати налоги, пользуйся ВПН, все.
Многочисленные минусы китайцев компенсируются одним большим плюсом: неагрессивностью. Здесь нет гопников, нет борзых вкрай охамевших нохч. В общественных местах царит атмосфера умеренно вежливого похуизма, либо, в некоторых торговых - корыстной навязчивости. Как по мне, это лучше той атмосферы ненависти и сурового презрения, наполняющей практически все общественные места на родине.
Если заденешь кого-то в метро - всем похуй, толкаться привыкли, можешь извиниться для успокоения своей совести. Правда будь готов не бузить, если тебя толкают. Это не со зла. Некоторые соотечественники в общественном транспорте ведут себя, как борзые нохчи по сравнению с китайцами: ДА ОН МЕНЯ ТОЛКНУЛ И ДАЖЕ НЕ ИЗВИНИЛСЯ, МРРРАЗЬ ХУЛЕ ПЯЛИШЬСЯ, УБЛЮДОК А куда им, блаха, пялиться, если он тут сидит? Глазки от тебя лично отворачивать что ли? Недостает, ох недостает нашим людям китайского похуизма.
Нет бытовой ксенофобии, по крайней мере в том виде, что на родине. Для меня это актуально, см. п. 1 Документы у меня в городе первой учебы проверяли чаще, чем в Китае.

5. До совсем недавнего времени переезд был оправдан еще и экономически. Смотри бугурт выше про цены. Жить в Гуанчжоу было совсем ненамного дороже (а местами и дешевле), чем в родном Урукхайске и значительно дешевле, чем в Москве.

Вот так. Коряво, сумбурно, надеюсь внятно ответил.

планшета атаку блоке рявкнула момента

>>68690
Так у тебя доход в рублях? Или просто внутренняя потребность пересчитывать цены?

>>68752
Второе. Не то, чтобы я постоянно пересчитывал, но время от времени осознается
массмедиа фэнтези вычистила никто
Капча определилась с мнением по предыдущему вопросу

Ну вот и пригодилась картинка.
выполняет прошлое земли ниночкой плакать
В благословенные времена формирования Капчи на Доброчане поминалась некая ниночка.

Добрый день, осакафаг.
Так уж получилось, что в следующем году я решил поехать в Китай на обучение языку, а позже возможно и на более узкую специальность.
Может быть ты сможешь посоветовать мне город, где обучаться или конкретный университет.
Заранее спасибо.

И ещё пару вопросов:
1) В какой валюте нести деньги?
2) Какой карточкой лучше пользоваться (виза, мастер кард)
3) Как лучше переводить из России деньги в Китай.

>>68810
протрубил этап
И тебе доброго чего-нибудь. В Китае я учился случайно и недолго, поэтому ни непосредственного личного опыта, ни изучения темы не имею. Ниже - бесполезное резонерство.
Если собираешься на конкретную специальность - ищи, где лучше учат ей.
Если собираешься поступать через грант - пробей, где лучше учат ей из вузов, предоставляющих обучение по гранту.
Если вдруг еще не видел - такой сайт может помочь: www.laihua.csc.edu.cn
Насчет обучения языку - большинство виденых мною людей учились в городах Северо-востока — Харбин, Шэньян, Чанчунь, Далянь, кто-то в Пекине. На Севере более чистый язык и умеренные цены. Конкретный город просто для языка, как по мне, уже не так важен.

>>68811
1) С собой в кармане везти? Если рядом есть где приобрести жэньминьби по не самому зверскому курсу - езжай сразу с ними. С долларами тоже проблем не будет, хотя с собой иметь хоть чуть-чуть жмб не помешает. Рубли же куда-то кроме Северо-востока брать смысла нет. Абсолютно.
2) UnionPay (银联). Китайская платежная система, слышал наверное. Ее сейчас поддерживают уже некоторые российские банки. У китайских банков с визой/мастеркардом дела не оче.
3) Насоветую счас. Если срочное/разовое - вестерн юнион. В крупных городах можно найти и другие ВЮ-образные системы.
На регулярной основе - банковским переводом но тут я лучше не буду врать про подробности и сразу отошлю на полушарие:
polusharie.com если до сих пор не был там

>>68812
Примечание насчет чистого языка. Почему южные города неоптимальны с точки зрения обучения языку.
Что такое китайские "диалекты" ты, наверное, читал. Опишу, как это ощущается вживую. Так вот, представь себе. Ты иностранец. В университете ты учишь русский язык. Телевизор, интернет, обьявления, книги, это все по-русски. Но в быту русской речи ты не слышишь, если только не обращаются к тебе. В транспорте, на улице, в магазине, где угодно — звучит ебучая мова, в которой ты можешь разобрать от силы цифры. Ну и успел выучить "здоровеньки булы", "яка годына" и еще чего-нибудь. И с тобой разговаривают вне университета с сильным местно-мовским акцентом. Ты не поймешь, что обсуждают за соседним столиком в общепите, что надо вот этой даме от охранника и куда он ее посылает, что рассказывает мама ляльке в автобусе. Сильно, очень сильно теряется смысл погружения в среду.

Чтобы два раза не вставать, расскажу микросценку о встрече с родиной.
Вчера ездил в отечественное консульство. Оно с находится в отдельном небольшом здании. Пройдя мимо пограничников внутрь ограды подхожу к первой попавшейся двери, тыкаюсь. Голос из "домофона": ЧЕГО ХОТЕЛ?
Охуеваю, собираю запасы маны: СВИДЕТЕЛЬСТВО ЗАВЕРИТЬ
Голос, чуть более миролюбиво, но ненамного: СЛЕДУЮЩАЯ ДВЕРЬ
Внутри ничего интересного не случилось, но такое приветствие оставило оче неприятные ощущения. Ни в кантонском консульстве, ни тем более от китайцев такого обращения не получал.

на разрушить проклято наброска знал

Доброчан познавательный.
Есть такая вещь как туаньгоу. Не знаю точно, как по-русски, что-то вроде "коллективной покупки". Исходная идея такая: собираются 50 человек и закупают у постащика партию, к примеру, рубашек. Все довольны: продавец сбыл партию, покупатели честно выбили скидку.
Эта идея распространяется на все подряд. Например, на ресторан: 50 человек как бы заказывают банкет. Специальные сервисы в интернете автоматизируют это жутко популярное дело, так что ты можешь в глаза не знать, кто остальные 49. Вписался, дождался, когда наберется нужное количество народу (а на популярные лоты в многомиллионниках вроде Шанхая или Кантона оно набирается очень быстро) - приходишь, предьявляешь код - ПРОФИТ.
Если видишь, что какой-то ресторан обставлен стульчиками, на которых сидит толпа, похожая на очередь - скорее всего, это не ресторан такой заебатый, а очередное туаньгоу.
Еще раз, для пущей ясности: Современный туаньгоу, насколько я понимаю, далек от коллективизма. Это просто вид скидок с эмуляцией коллективной деятельности. Именно. Эмуляция посиделок. Именно поэтому вокруг ресторана очередь: все пришли на личные посиделки, просто в одно время, потому что эмулирован банкет.

Весь этот яркий, пестрый, суетной мир китайской развитой е-коммерции как-то проносится мимо меня. Я совершенно не разбираюсь и не слежу.
Хотя собственно коллективных движух тоже хватает. В Шанхае это особенно ярко: всякие косплеи, хреномузыкальные группы, покатушки, художники, это только те, кого легко видно.
Но от этого я еще дальше.

большем положила

Вот еще что. Я ж это, китаист, епт. Учился там, книжки читал. Помимо перевода новых книжек, подобные знания бывают востребованы в праздном пиздеже. Тут я буду публиковать избранные места из переписки Карла с Каутским, потенциально полезные хрен знает кому с теоретической точки зрения.
Итак, встречайте.

Насколько я понимаю, основываясь на прочитанном, виденом и слышаном, основа ВА морали - семья.
Младшие слушаются и уважают старших, старшие оправдывают свое положение, защищая и опекая младших. Это основа вообще всего.
От класса "Семья" наследуется куча других типов отношений: клан (расширенная семья), государство (расширенная до предела семья), коллектив (тоже своего рода семья, со старшими и младшими), культ предков (старшие не уходят
   совсем, а становятся духами, которым нужно оказывать знаки внимания, а они за это помогают. Ну или не мешают).
Из тезиса "семья - это святое" вытекают разные следствия. Например, такое: в первую очередь стоит думать о благе своей семьи, помогать своим. Одна из причин того, что конфуцианство взлетело лучше, чем легизм. Также - одна из причин не особой воигственности китайцев: мы тут воюем, а о семье кто позаботится? А если убьют - кто будет?
Или такое: род надо продолжать. Род не продолжил - зря жил. Отсюда - долгое неприятие института монашества, сюда же и гейство: все-таки скорее осуждается, как мешающее продолжению рода. Но не так страшно и иррационально.

Другие два из Трех постоянств (三常)： муж главнее жены (тоже расширяется до общей патриархальности) и влатсь правителя над подданными (одной расширенной семьей) не обойтись, нужно обьяснение, почему именно эта часть расширенной семьи правит.
Уфх. Внезппная философия внезапна.

мон конечный мытищах испуг столько

Подскажи, товарищ, я вот учусь на биолога, и понятное дело, как большинство, моих однокурсников мечтаю построить трактор и уехать к чертям из этой страны. Так вот, все хотят уехать в Европу или США, а меня наверное одного тянет на дальний восток. Сначала хотел уехать в Японию, но потом понял, что во-первых там все-таки нехилый национализм есть, поэтому они не будут рады бака-гайдзину, даже если он ученным будет там. А во-вторых японский очень тяжелый язык, если брать грамматику и количество Кандзи, которое тебе нужно зазубрить, чтобы сдать. Так вот, в последнее время, я раздумываю насчет попыток уехать учится в Китай на магистратуру, а если и повезет, то и на ПМЖ. Скажи мне, какие подводные камни меня там ждут, требуются ли там специалисты в естественно-научных отраслях и вообще, тяжело ли мне там будет акклиматизироваться, если брать культуру и язык в частности?

>>68965
Специалисты требуются.
Китайцы охотно раздают гранты на бакалавры, магистратуры и чего еще, как по госпрограмме, так и от конкретных университетов.
Я сам отношения не имею, поэтому исхожу из здравого смысла и обрывков чужого опыта.
В массе этим пользуется малосознательная, либо "бизнес"-сознательная молодежь. Они учат китайский, обучаются на всяких специальностях вроде "бизнес-управление", "мировая экономика" итд. И идут работать по списку в начале треда.
Вероятно, есть люди и на настоящих специальностях, до меня доходят слухи о таком, но ничего конкретнее не расскажу.
Еще один пункт стоит выразить. Китай вкладывает много денег в науку и образование, однако развитие человеческого капитала несколько отстает от развития материальной базы. Поэтому если ты хочешь получить приличное образование по специальности, а не интересно протусоваться, попутно подтянув язык - внимательно выбирай вуз.
Культура - специфическая, но тут у меня глаз замылен. На поверхности соотечественников часто раздражает некультурность основной массы населения: китайцы неаккуратны, плюются (даже харкают), мусорят итд, причем весьма откровенно, они громко разговаривают (со стороны может плказаться, будто орут) итд итп. Почитай стандартные отзывы лаоваев или копипасты а-ля "вы давно в китае если". Хотя, конечно, в университетской среде всего этого будет сильно поменьше, чем в околопроизводственной.
Пресловутая азиатская вежливость у китайцев странно сочетается с весьма нетактичными по нашим меркам вопросами, к примеру о зарплате или отношениях. Если не принимать близко к сердцу - ничего страшного.
Блин, не могу вспомнить каких-то таких прямо серьезных подвохов.
Ну, отсутствие либо неестественная дороговизна привычной еды и наличие непривычной - опять же, велика беда.

Про язык. Эх, люблю я писать про язык, получается. На начальном этапе - большая трудность в виде совершенно чуждой фоннтики. За исключением этого, порог вхождения невысок. Грамматика чуждая, но несложная. Иероглифов учить нужно больше, чем для японского, но иероглифы в китайском и они же в японском - это две большие разницы. Это совершенно не главная сложность. Главная сложность - лексика. Это если общо. Подробнее - см. интернеты. Может я еще чего напишу.

хочешь подождём

1. Я недавно читал про планы китайцев о городе со 100-миллионым население. Они там совсем поехавшие или как?
2. Чем отличается север и юг, почему их так сильно разделяют?
3. Какой город из наиболее крупных ты считаешь лучшим для туристического понаезда на пару недель?
4. Беспокоит ли тебя лично вопрос качества воздуха, еды и прочего?
5. Есть ли магазины с иностранными продуктами питания?
6. Правда ли, что учителя английского с европейской рожей настолько востребованы в Китае, что их набирают даже без сертификатов? Мне кажется, что это очень странная политика, но в /em/ известной борды утверждают, что так оно и есть.

>>69003
С праздником тебя. И всех.

> 1. Я недавно читал про планы китайцев о городе со 100-миллионым население. Они там совсем поехавшие или как?

Прямо чтобы 100 тыщ не знаю, но очень даже реально. Крупнейшие центры - дельта Чжуцзяна (Гуанчжоу, Шэньчжэнь, Дунгуань, Чжуншань, Чжухай, Фошань, плюс Гонконг с Макао), район Шанхая - хоть сейчас бери и обьединяй в мегагорода. Граница между городами едва заметна, пару километров каких-нибудь сельхоз хозяйств, между десятками километров городской застройки и промзон. Много бывших поселков/деревень существует чисто административно, НИЧЕМ не отличаясь от основного города.

> 2. Чем отличается север и юг, почему их так сильно разделяют?

Исторически так повелось.
А. С древности китай расширяется от района Хуанхэ на юг, постепенно ассимилируя южные народности. С древности же с севера на китай нобигают кочевники, захватывают какую-нибудь часть территории (у монголов и маньчжуров получилось захватить все) и либо изгоняются, либо ассимилируются. Поэтому южане обзывают северян "ненастоящими" китайцами, пеняя на кочевников, северяне - аналогично на всяких там "юэ" (~вьеты).
Отсюда северяне повыше ростом, помордастее, посветлее кожей. Южане чуть смуглее, грацильнее, с более выраженным прогнатизмом. Гуандунцы многие имеют специфический ЮВА облик, как вьетнамцы или тайцы. Но это скорее статистика. Для каждого конкретного индивида определить принадлежность по морде не так просто.
А.а. Язык. Север в языковом отношении более-менее равномерен: различные варианты того, что на западе называют "mandarin", частным случаем чего есть нормативный китайский язык - путунхуа. mandarin!=путунхуа. На Юге - различные "диалекты", отличающиеся как от северного, так и друг от друга примерно как русский от польского, если не хуже.
Б. Север - равнины, большая Река с переменчивым руслом. Юг - джунгли, горы, болота. Север - пшеница, пшенка ("чумиза"), лапша, пельмени, Юг - рис и его производные, всякие липкие, тягучие штуки. За века все это перемешалось, но в какой-то мере остается так. От географии же происходит склонность северян к большим централизованным империям, южан - к разрозненным центрам, торгующим между собой на расстоянии. Отсюда же - крайнее выражение севера - бюрократический Пекин, юга - торговый Гуандун (старинный торговый город Гуанчжоу или новейший Гонконг).
В. На юге долгое время активно действовали европейцы, поэтому считается, что южане лучше приспособлены к современной западной цивилизации - в плане бытовой аккуратности, понимания современных стандартов качества, восприятия политических идей - демократии, прав человека итд.

> 3. Какой город из наиболее крупных ты считаешь лучшим для туристического понаезда на пару недель?

Шанхай и окрестности / дельта Чжуцзяна (Гуанчжоу, Шэньчжэнь, с заездом в Гк и Макао).

> 4. Беспокоит ли тебя лично вопрос качества воздуха, еды и прочего?

Лично меня - мало, но лично я более пофигистичен, чем в среднем по больнице.

> 5. Есть ли магазины с иностранными продуктами питания?

В больших городах есть.

> 6. Правда ли, что учителя английского с европейской рожей настолько востребованы в Китае, что их набирают даже без сертификатов? Мне кажется, что это очень странная политика, но в /em/ известной борды утверждают, что так оно и есть.

Да, так оно и есть. На буржуинских сайтах с вакансиями без фильтра не протолкнешься, менеджеры и дизайнеры тонут в тоннах говноучителей. Счас, вроде как, в больших городах уже поразборчивей народ, но в ебенях по-прежнему достаточно ярко выраженной европеоидности.

правилах поля храм маленькую жаждет

Новый пост в рамках программы "доброчан познавательный".

Ем, значитца, кукурузу вареную, она горячая. Думаю: горячо как, хао тан.
Почему-то только сейчас понял, что "малатан" означает не "онемительно острый суп", а "онемительно острый и обжигающий". Хотя всегда знал, что малатан не с "супом" пишется.

Словарь для интересующихся:
烫 tang (четвертый тон) - обжигать(ся).
В некоторых контекстах (см. исходный рассказ) переводится как "горячий". Сказать, что кукуруза "热" (собственно, горячая) будет грамматически правильно, но образа горячей кукурузы в руках, которую неудобно обгрызать - не передаст.
汤 tang (первый тон) - суп, бульон.
麻 ma (второй) - (здесь) затекать, неметь, терять чувствительность.
辣 la (четвертый ) - острый (вкус).
麻辣 "онемительно-острый".
Китайцы различают разные сорта остроты. Ма-ла - за счет специального перца, а также всяких анисов создает специфическое ощущение "онемения".
麻辣烫 - пролетарское варево "малатан". Продается в соотв. ларьках. На раздаче сутки напролет кипит вечный бульон вышеописанного вкуса. Рядом лежат ингредиенты - овощи, доуфу, сосиски, рыбные шарики, и прочая быстроваримая дрянь. Жертвы набирают в чашку ингредиенты (где сами, где - указывают продавцу), продавец в прямом эфире заливает их бульоном. Вуаля - ядреный супчик готов. Нажористый, душистый, МАЛА-ДЭ.

Кукуруза, кстати, куплена в 便利店 （bian li dian, все четвертые). Это то, что у японцев зовется "комбини". Как такие магазинчики правильно называть по-русски, а няшы?

>>69101
Ты не поверишь, но это ruwiki://Магазин_у_дома

>>69110
Странно, странно. "Магазин у дома" - какое-то ориссное, не "терминологичное" название. Если у кого под домом Икея? (В Кантоне прямо над Икеей жилые дома).

тест

тест

>>69111
"Комбини" это не термин, а сокращенная(コンビニ) иностранщина(コンビニエンスストア).

>>69116
Ну это я знаю.
Что иностранщине, пусть и сокращенной мешает быть термином.
"Комбини" даже больший термин, чем "магазин под домом". Если он расположен в парке или посреди автобазы между мойкой и шиномонтажем - какой же он "под домом"? А бяньлидянем/конвиниенс стором/комбини он быть не перестает.
Или вот у меня под домом - супермаркет (超市), он не считается 便利店.

Чжифубао.
Итак, спустя четыре почти с половиной безвылазных года на территории Народной республики (и чуть больше - вылазных) я нормально подключил себе это их чжифубао (Алипэй). Да, теперь я могу самолично покупать хуйню в интернете и точках, приримающих чжифубао. Могу и не хуйню.
Радости че-то не дохрена. Покупать-то мне таким способом ничего и не охота, буду за свет платить.

рилейтед пропорциям зрение чувствую
Касуга видит, с каким затруднением подбиралтя картинку к настоящему посту

>>69135
А в Японии ты бывал? Что, кстати, о Японии в Китае говорят?

>>69136
Не бывал.
Ругают. Кого не спроси - все ненавидят, аж трясутся. Нелюбовь стабильная, хотя и противоречивая: статистика торговли и туризма, казалось бы, свидетельствует скорее об обратном.
Счас вот был процесс против каких-то японских шпионов. Надо будет почитать моара, самому интересно. Такой-то интербеллум.

слоуборос всячески мое человечек слякотная

Чутка о соотечественниках.
Когда-то, в я с интересом читал заметки синоживущих соотечественников и не соотечественников. В свое время "на сцене" были эпические герои вроде папыхуху или катай-стрэя. ЖЖ последнего - горячо рекомендую (cathay-stray.жж.ком). Однако со временем лаовай мельчал, понаехали мелкие, серые личности вроде меня. Еще больше понаехало персонажей вроде лирического героя (искренне надеюсь, что реальный автор - не такое мудилище) статьи, что я приведу ниже.
Портрет Касуги не прикрепляю, дабы не марать Ее содержимым поста.
Читать голосом йобы из бугурт-треда представляйте, как хотите


ЛАОВАЙСКАЯ НОСТАЛЬГИЯ: 5 ПРИЧИН ТОСКОВАТЬ ПО РОДИНЕ
Лаовайская ностальгия — это термин, который все еще не нашел своего объяснения в Википедии. Он обьемнее фильма Тарковского и раздражает нервную систему сильнее альбома Раймонда Паулса 91-го года. Ты жалеешь, что не поступил когда-то в Хогвартс, а то бы уже освоил навыки моментального перемещения в пространстве и в момент оказался на любимом диване, на фоне ковра на стене, под маминым крылом и с ведром «Оливье». Так что же помимо этого заставляет лаовайское сердце съеживаться в ностальгических припадках?..

Свобода

Свобода передвижения. Без паспорта, без визы. Без людей, тыкающих пальцем в самое сердце. Свобода смены работы. Без угроз о депортации. Платят, конечно, плохо, но зато выбор шире. Свобода слова. Как в том анекдоте: «Директор? Да пошел ты в жопу, директор». В Китае с жопой директора нужно обращаться весьма аккуратно.

Личное пространство

Ущемленное личное пространство, как следствие феномена «умещаемости» полтора миллиарда человек на ограниченной территории, более чем возмущает привыкшего к уеденению и тишине лаовая. Скандалы по телефону в общественном транспорте — это еще ничего. Гораздо плачевнее отсутствие кабинок, либо дверных замков в общественных туалетах, штор в гинекологических кабинетах и звуко/запахоизоляции от соседей.

Досуг

Невероятно, но факт. Способов проведения досуга в Китае ровно три: прием пищи вне дома, поход в торговый центр с приемом пищи вне дома и прием пищи вне дома с последующим походом в бар. Можно, конечно, разнообразить все это редким походом в кино или вылазкой на природу, осмотреть очередную конфуцианскую башню… Но принимая во внимание талант местного населения чавкать попкорном и однообразность башен, мы оставляем приоритет за баром. Большинство соотечественников скучают по театрам, живым джазовым концертам, литературным чтениям, артхаусным кинотеатрам, играм в «Мафию», дискотекам с людьми на танцполе и «кухонными посиделкам» — с пюре, котлетами, портвейном и старыми добрыми песнями Цоя (неумелой рукой да на расстроенной гитаре).

Культура

Нервная система иностранцев в Китае не истощалась бы так быстро, если бы люди вокруг соблюдали правила этикета и приличия. Скучаешь не по изысканным реверансам и поклонам — скучаешь по обыденности. Оказывается что-то, что когда-то не замечал, и что было нормой, вдалеке от дома может навевать тоску. Чтобы незнакомец пропустил даму вперед, чтобы мальчишка перевел бабушку через дорогу, чтобы мусор в урну, а не в окно, чтобы штраф за курение в общественном месте, чтоб за столом кроме тишины — только разговоры, а не чавкание, чтобы отрыжки только в анекдотах и наедине с самим собой, чтобы пройти по дороге и остаться необплеванным.

Безопасность

Особой популярностью в китайском интернете в последнее время пользуется выражение «安全感», что переводится как «чувство безопасности». К сожалению, концепция безопасности в Китае сводится к количесву цифр, отображающих баланс банковского счета. Чем больше денег у мужа, тем защищеннее его жена. В середине июля 2015 года в одном из густонаселенных жилых районов г.Гуйян некий мужчина покончил жизнь самоубийством, спрыгнув с собственного балкона. Без того ужасный случай стал еще трагичнее от того, что мужчина прыгнул средь бела дня в сторону двора, неудачно приземлившись на проходящую мимо женщину — чью-то мать и жену. 27 июля 2015 года в городе Цзиньчжоу провинции Хубей работники супермаркета забыли выключить аварийный эскалатор, в результате чего в шахте эскалатора была заживо похоронена тридцатилетняя женщина. Сотни автокарастроф происходят ежеминутно в городах Поднебесной. Тысячи «лаобанов» кормят клиентов канцерогенной пищей. Наблюдая тысячи примеров несоблюдения элементарных правил безопасноти, начинаешь скучать по простому, казалось бы, человеческому счастью — без опаски прогуляться во дворе, поехать на экскурсию на автобусе не перекрестившись и полакомиться чем-нибудь простым, не беспокоясь о том, что запасы активированного угля давно исчерпаны.

Тут один няша написал обьемный комментарий, но зачем-то удадил.
А я слегка побугурчу еще на ночь.
>>69150
Хотя в этом криатиффе прекрасно все, каждое предложение отливай в поносе и ставь в рамочку с подписью "ВРАГ", приведу самый шок. Пуще прочего поражает заламывание рук по таким быдляцким занятиям, как "игры в мафию" и "тсоя падгитарку", подаваемым как нечто неибаца аристократическое, сродни "живым джазовым концертам" и "артхаусным кинотеатрам". Вотжеж пиздец бездуховный Китай, а. Хуле не сразу-то бутылочку и ножички?

Для портрета Касуги этот пост еще слишком вонюч, но капчу уже можно
десять шрифтами великих оных кедровый

>>69164
По мне, так это как раз самая милая часть для статейки про ностальгию, написанной в ностальгическом ключе. Меньше "какие же они дикие", больше "заберите меня домой". Да и особых претензий на духовность не вижу - просто приведены разнообразные виды досуга, не сводящиеся к жрат (хотя кухонные посиделки и плотно соприкасаются с этой темой). Я вот совершенно не гурман, вполне возможно, ощущал бы себя так же. А направления кино и концертов потому и уточнены, что хоть в каком-то виде эти развлечения наверняка присутствуют, вон даже "попкорном почавкать" есть где. Уж насколько описанное соответствует фактам и повсеместно ли, судить не берусь.

>>69164

> Тут один няша написал обьемный комментарий, но зачем-то удадил.

У меня этот пост все еще остался в текстовом редакторе, но он мне как-то не нравится, поэтому я его удалил. Тонну дерьма вылил, а что сказать хотел — самому непонятно.
Почему бы не повбрасывать фоточки?

>>69169
Коварство авафагов не знает меры, я сохранил твой пост (слава оповещениям у доброридера).
Фоточек интересных практически нету, а неинтересных - и без меня полный интернет.

>>69169
>>69179
Теперь могу тебя шантажировать его публикацией.

http://www.youtube.com/watch?v=O3kL6nMap2s
Капча всё сказала.

>>69212
Чего там? Для безьютубных.

>>69214
Лол, видео в статье - ютубне. Ну да ладно. Понял.

Сегодня не про китай. Здесь таки мой личный тред, а не тематическое сми.
Я тут чего думаю. Больше всего о моем истинном лице, пожалуй, знает администрация доброчана. За годы, по многим десяткам тредов раскидано множество фактоидов и эпизодов моей жизни. Здесь я оставляю буйную радость и душевный понос, предаюсь всеразличным порокам. Мне не страшно с точки зрения банальной паранойи - неулоимый джо такой неуловимый. Но... как это называется - психологически? экзистенциально? иногда становится не по себе от того, что вся моя никчемная жизнь и мерзкая личность может быть отнаблюдена кем-то при желании (пускай даже такими адекватными людьми, как местные моды).
Как-то примнрно так.

модкуну оборотных замылено покоя кирпичами

>>69236

> Мне не страшно
> неулоимый джо такой неуловимый
> не по себе от того, что вся моя никчемная жизнь и мерзкая личность может быть отнаблюдена

Не в обиду сказано, но это больше похоже на какой-то приступ уличного самомнения: "Я знаю, что я хорош, но боюсь, что я делаю все не так", что ли, или там когда крутой какой-нибудь художник начинает отнекиваться, что он не крутой. Потом ты сам замечаешь его косяки и понимаешь, почему он так говорит, но тем не менее.
Если и коль скоро ты рассказываешь о происходящем в своей жизни, — а рассказать у тебя, как видно, есть чего, — назвать твою жизнь никчемной язык не повернется. А на личности-хуичности вообще всем плевать при достаточно прохладной истории и шоумастгоуон, если только ты не делишься своими штуками в закрытой обстановке вроде чатика.

>>69254
1. Вынужден признаться, что плохо понял твой пост, поэтому наугад разьясню упомянутые спорные места.
2. Самомнение уровня /рф имеет место быть - целый тред завел с аватаркой, людей заочно обзываю выше.
3. Неуловимый джо - потому что слишком мелок и незначителен, чтобы кому-то всерьез понадобилось меня "вычислять" по той ерунде, что я тут пишу. Жыдорептилоиды, если это им вдруг понадобится, отлично найдут меня и без всякого доброчана. Поэтому в плане "традиционной" паранойи бояться нечего.
4. Никчемность - возможно, резковато сказано. Жизнь невыдающаяся, кулсторий подобного уровня кто угодно расскажет вагон. Просто сам факт, что на Той стороне по кукам можно воссоздать довольно полную ее картину - доставляет некоторое подобие беспокойства.

Как-то так.

ЛАЙФХАК
ирония, есичо
На фотке плохо видно, но тетка сидела на табуретке.
Еще вчера же видел, как тетка пеползала под турникетом в метро.

чутьчуть тусклом смутилась сейлор
Яньчжэнма-пуса (Капчесаттва) считает, что подобный способ поведения смущает сейлорвоинов

> доктору мгновение

Деревянные двери ТАТА
Моя спокойная жизнь
Только в покое можно услышать себя.

>>69255

> Просто сам факт, что на Той стороне по кукам можно воссоздать довольно полную ее картину - доставляет некоторое подобие беспокойства.

вообще не понимаю твой страх. На добрачике столько аватарок, что вычислить парится не нужно. Если вычислять, то больше половину всего чана что-ли. Ну да, и ты наверное никогда не видел админ-панель на имиджбордах. Так вот, я тебе скажу, что на всех движках, логируются действия абсолютно всех пользователей и систематизируются посты под айпишкам. Что б ты понял, у нее вид, чем-то напоминает, как ты почту проверяешь, только вместо имен там подсети. Так что не парся, аватарка ты или нет, вычислить админ может любого тут, кто хоть несколько раз бывал.
>>69272
Не знаю почему, но мне почему-то азиатки кажутся молодыми. Может просто, они настолько ювенильные, по сравнению с другими расами.

>>69396
Пожалуй, у меня зашкаливает коснозязычие (ну вот, опять). Именно это я и имел в виду с самого начала.
Ни о какой аватарочности речи не шло. Когда видны твои айпи и куки, беспокоиться об аватарках — это как... Не знаю, как сверкая негритянской мордой, поправлять ушанку.

> вообще не понимаю твой страх.

Нету никакого страха, это даже не беспокойство. Просто кайнда подспудный дискомфорт. (совершенно незаслуженно растянутый по времени и обьему постинга).

> Не знаю почему, но мне почему-то азиатки кажутся молодыми. Может просто, они настолько ювенильные, по сравнению с другими расами.

Так и есть же. (была прекрасная картинка на эту тему, но счас чего-то не найду ее)

>>69404

> была прекрасная картинка на эту тему, но счас чего-то не найду ее

Как найдешь ее, так скинь пожалуйста в тред, няша.

> Просто кайнда подспудный дискомфорт. (совершенно незаслуженно растянутый по времени и обьему постинга).

А за это можешь не переживать, у нас адекватные моды-няши, никого не выдают, ты же не на нитянеру же сидишь, где Харуюки тебя бы сразу конторе спалил.
Кстати насчет имиджбордов. Хотел тебя вот о чем еще спросить. У меня есть ИРЛ-друг, который так же как и я фагготорит по азиатским языкам. Так вот, он учит китайский и говорит, что китайский в плане грамматики очень легкий и объяснил мне ее за 10 минут. А дальше, говорит дело только за иероглифами, читать там не сложно, главное чтобы словарь был. Там типо предложения строятся как в русском. И советует мне, как сычу-виабушнику, учить лексику китайского двумя методами: либо чтобы я посещал китайские анонимные форумы, сам он, как выражается, постоянно сидит на "китайском двачике" либо еще, как вариант, проходить эроге переведенные на китайский. Говорит, мол что китайцы спокойно переводят почти каждую японскую ВНку, т.к. многие из них, если брать ту часть Китая, которая ближе к Японии, знают их язык так же свободно, как на северной части Украины знают русский. Поэтому, я вот хотел и спросить это у тебя насчет изучения китайского по новелам и бордам и кстати, сам ты посещаешь китайские чаны? И мне, интересно, есть ли у них аналог доброчана, если. судя, что мне сказал друг, что у них есть аналог сосача двача с невъебенным количеством досок.

>>69420
Для начала про язык

> китайский в плане грамматики очень легкий и объяснил мне ее за 10 минут.

В первом приближении — это так. Хотя оставшие. Чтобы строить и понимать простые предложения, не вдаваясь в детали — действительно достоточно 10 минут.

> А дальше, говорит дело только за иероглифами, читать там не сложно, главное чтобы словарь был.

Иероглифы — совсем не проблема, просто письменность, считать их органичной частью лексики.
На мой взгляд, главная проблема китайского языка — совершенно другое членение реальности на слова и выражения, чем в русском.

> Там типо предложения строятся как в русском.

И вот тут товарищ, мягко говоря, преувеличил. Очень мягко говоря. За исключением правил "SVO" (Subject-Verb-Object) и "определение перед определяемым", и то действующих с оговорками (в чем можно углядеть отдаленное сходство с русской "расхлябанной" грамматикой), сходство с русской фразой стремится к нулю.

> И советует мне, как сычу-виабушнику, учить лексику китайского двумя методами: либо чтобы я посещал китайские анонимные форумы, сам он, как выражается, постоянно сидит на "китайском двачике" либо еще, как вариант, проходить эроге переведенные на китайский.

Смотря для какой цели. Представь себе человека, выучившего русский язык по тиречу или мдк.

> Говорит, мол что китайцы спокойно переводят почти каждую японскую ВНку, т.к. многие из них, если брать ту часть Китая, которая ближе к Японии, знают их язык так же свободно, как на северной части Украины знают русский.

А вот тут даже "мягко говоря" не добавлю. Шутит друг. Либо пиздит, но в этом случае хромает мотивация, поэтому наверное шутит.


А теперь про борды
Скорее всего, товарищ имеет в виду Эй-дао.
Она аналог тиреча в том смысле, что огромная, быстрая, с кучей разделов.
С доброчаном ее роднят незлобность (относительная, конечно, но такой гадкой атмосферы, как на тиречике, нет) и (относительная) "нормалфажность" (опять же, исключительно по сравнению с тиречем).
Другие китайские борды если и есть, то либо слишком мелкие, либо слишком тайваньские, чтобы попасть в мое поле зрения.

Ахтунг: главное отличие Эй-дао, как от тиреча, так и от доброчана — наличие айди пользователя (ты его нигде не пишешь и стоит за ним как бы не меньше, чем на доброчане, система просто следит за печеньками и подставляет эдакий "принудительный трипкод"). Т.е. анонимность крайне относительная, не посеменишь, например. Хотя по сравнению с большим китайским интернетом, где регистрация по по именам крайне желательна и привязка к номеру телефона, этот безликий набор букв и цифр — просто предел вольнодумства.

Весной, во время очередной сессии гонений и переездов, Остров окукливался: вход в веб-версию был запрещен, а с местного доброридера могли заходить только носители старых печенек.

Ну как-то так.

>>69422
Ох, ебать ошибок-то...
Гомэн, няшы.

> Хотя оставшие

Хотя оставшееся можно обьяснить еще за пару часов.

Желтый пикрелейтед — смска пришла. Примерно такого содержания:
⊂πрaßкi, nе4аㅜu, B∅тSаπ 54831588
в оригинале, клнечно, вэйсинь

Оче популярны, судя по вездессущей, вездесрущей рекламе услуги 办证 "бань чжэн" ("оформим" документы / справки) и 发票"фапяо" (товарные чеки /счет-фактуры). Короткое слово 办证 в сопровождении кучки цифр (номер телефона и/или qq) украшает собой все возможные поверхности, которые соотечественники покрыли бы буквами "хуй" или цифрами "1488". (или какие счас цифры в моде).
Фапявщики тусуются возле крупных оптовых рынков, они клевый парень и не боятся ничего. Стоят себе, орут. Чеки, кому чеки. Даже неинтересно, какой там у них гонорар, они просто идеально иллюстрируют выражение "мутный тип", все как один.

Еще из распространенных надписей — номер телефона и подпись "гомосекс" или "наркотики" (упоминаются конкретные, но я и по-русски в этой теме не силен). Судя по дубовости формулировок — это глупая подростковая недоподстава.
Все, пожалуй, на сегодня.
Касугу не прикрепляю, и так уже две картинки

>>69675
где

...

> Еще часто бывает такое, вот как со словом "мышцы". Это прямо как "няшы". Выхватываешь какое-то слово и ПРОСУВСТВУЕшь.Русский язык-то смешной. Даже не смешной, а СТРАННЫЙ. Некоторые (совершенно случайные!) слова бывают неожиданно уродливы, некоторые наоборот.

Или вот еще — посреди чтения китайского (борды/байдупедии/еще чего) "внутренняя камера" отьезжает в сторону и надвигается ощущение: ЕБААААТЬ, ЭТО ИЕРОГЛИФЫ, БЛЯ Я ЧЕ ПО-КИТАЙСКИ ЧИТАЮ? Это ощущение очень далеко от восторга/гордости/интереса . Это скорее какое-то недоумение / шок. Начинается тупая медитация, "прямое видение" фиги вместо книги, потом проходит, снова в бой.

>>69480

> украшает собой все возможные поверхности, которые соотечественники покрыли бы буквами "хуй"

А что еще подобного ты заметил за годы жизни? Это ведь действительно интересное наблюдение.
В Китае нет тупых детишек-субкультурщиков? А столбы у них всякими объявлениями завешаны или как? Принято ли хуярить рекламу на асфальте?

http://laowaicast.ru/2015/11/laowaicast-176/
http://laowaicast.ru/2015/12/laowaicast-177/
Боюсь за ОПа после прослушивания этих подкастов.

>>70253
А че там че там?

>>70256
Про смог, его негативное влияние на здоровье и способы защиты. Очень интересно.

>>70257
А, так. Про смог я и так знаю. Я уж думал, там что-то смертельно батхертогенное для меня,что-то в таком смысле...

Осакафаг, а в каком ты кстати городе живешь и шумно ли у тебя там сильно?

Да, че-то давно не писал, надо бы чего вкинуть...
>>70444
Шанхай. Шумность обычная — не знаю, как-то подпривык, от других мест, где жил по китаям вроде не отличается.

>>69872

> В Китае нет тупых детишек-субкультурщиков?

в российском смысле, как массовые "движения" школоэмо / школоговнарей — скорее нет, по крайней мере, гораздо менее бросаются в глаза. Специально не интересовался

> А столбы у них всякими объявлениями завешаны или как?

Не покидает ощущение, будто да. Хотя понаблюдав немного, вокруг себя не заметил. Видимо, видел в других местах.

> Принято ли хуярить рекламу на асфальте?

То же, что с предвдущим пунктом.

>>70448
О, кстати, хотел еще спросить насчет эстетики: местные тни каких любят кунов, если пытаться говорить про их вкус?

>>70465
Обеспеченных, красивых, социально успешных, все как везде.
Самое бросающееся в глаза отличие — это заметно большая симпатия к грацильным вариантам внешности, зачастую непонятная бабищам отечественного помола, воспитанным в условиях примата экий каламбур образа "настоящаго мужыка".
Как пример — японских, корейских айдору мужеского полу. Этот образ, я так понимаю, исконно восточноазиатский, и каким-то спецсловом обозначается (не могу вспомнить).

Еще, мне непонятно, почему некоторые вещи китайцы не хотят делать хорошо, хотя могли бы. Косремся близкой, любовной и прельстивой темы еды.
Шоколаду хорошего у китайцев нет. Да и просто вкусного негусто, а импортный дорог. Российские шоколадные конфеты — ласточки, ромашки, птичье молоко — тут немыслимы. Это не большая потеря, но вот. В России же тоже какава не растет.
Нори едовые (в смысле предназначенные непосредственно в пищу, как чипсы, а не суси заворачивать). Тут не так пагубно, китайских недорогих и сьедобных норей — уйма. Но ахуительно вкусные и ненамного (с учетом импортности) дороже — корейские. Что мешает китайцам наладить производство настолько же вкусных? Копиразм? Корейцы запатентовали пропорции масла и соли? Непоняно. И вот в таком духе.

нереально своей дивное беспокоить
фотку Касуги, не удержавшись, прикрепил к предыдущему посту

>>70470
Ты китайцев, которые бы ели шоколад, вообще видел? Как найдешь — сфотографируй для коллекции.

>>70518
Дурная постановка вопроса, ящитаю.
Один я весь шоколад в китае сьедаю? Все, что в магазинах лежит, кто сьедает — монголы? А эти дорогущие непонятно за что годивы по торговым центрам — для кого?

капча: предвещает
Ну чего, как ваши хацуюме? я своих не запомнил
Если я все правильно понял, большого глобального шоу в наших палестинах не было: в прошлые годы там была давка с жертвами, да и экология не располагает.
Локальные в разных местах не столь интересны.
Зато, если верить эрзац ютубам что-то запредельно пафосное нынче творилось в Сянгане.

С китайцами можно дружить или даже отношаться? Или они с другой планеты?

Моментальный ответ, слава доброридеру.
>>71211
Можно. Я оптимист.
C: непорядок командир
Не вижу в китайцах ничего принципиально инопланетного.
Да, это сложно, наверняка социолюдям, надроченным на легкое схождение с людьми своего менталитета, сходиться с людьми чужого менталитета сложнее. Мне же, с уровнем скилла дружбы где-то в районе 5 глубоко без разницы — 100 единиц, там требуется или 1100.
В следующей серии расскажу, как я пытался в дружбу с китайцами. Спойлер: >>67638

>>71213
Гомэн за запятую, уползшую непойми куда.
Ладно, поехали.
Кулстория номер раз.
Как-то мне посчастливилось на летних каникулах оказаться в роли вайцзяо — иностранного преподавателя — в частной школе русского языка в приграничном китайском усть-миньгунске. много "в", да и хрен с ним
По древней китайской традиции, жилище предоставляла школа, жил с парой воспитанников.
Занятия проходили вроде как каждый день. План был минимален — пройтись по упражнениям, поотвечать на вопросы, пару раз провести контрольные мероприятия. Остальное время — общаться. создавать непринужденную атмосферу, укреплять дружбу, притягивать магнетизмом, вселять надежды, можно еще попаясничать
Не задалось как-то. Хотя мне искренне хотелось избежать шаблонности и прочего такого, запасов маны для увеселения/доминирования публики оказалось категорически недостаточно. Публика — примерно мои ровесники, кто-то еще и старше.
В силу лени большинства публики, упражнения были игнорируемы. Не имея административного ресурса для удержания оной публики, я был бессилен остановить голосование ногами. К концу "учебы" оставалось человек пять-шесть самых выдержанных.
Если в "методической" части можно увидеть "обьективные" причины: неравномерность подготовки публики, лень ее при выполнении упражнений (лень страшная, реально учившихся были единицы), естественная методическая неопытность.
В части же "неформального" общения — целиком фэйл мой, именно как личности. Смертельная серость и уныние, незнакомство с жизнью российской молодежи, неинтерес к жизни китайской молодежи, лишь отчасти усугубленный низким уровнем языка (я сам после второго курса), сковывавшим простор для адекватного выражения мыслей, плохо скрываемое раздражение к активным игнорантам...
С последними верными последователями пробовал даже собираться и пить пиво, играть в карты (счас я уже нихера не помню из тех игр). Получилось кисло, натянуто, итп.
Более искренне побухать и даже пообщаться и походить по "городу" удалось с парой чуваков, что жили при школе со мной. С одним я как-то даже встречался при последующих посещениях усть-миньгунска. В общем, кайнда утешительный приз.
Еще раз, резюме: неинтересность и незаинтересованность (в людях), довольно типичный набор будущего битурда.
Как скомканно-то получилось.
Много раз хотел изложить этот опыт, наклнец "созрел" и тут такая дрянь.

>>71214
Грустная история. Как думаешь, с детьми тебе было бы проще работать?

>>71215
Капча говорит: особенно анимешных
И думаю, Она права, анимешных детей можно чему-то научить. Насчет детей трехмерных Она умолчала. Я думаю, нет, не проще, как бы даже не сложнее.
Счас мне лень писать вторую серию, пока сообщу кое-чего.

Решил несколько изменить формат блога. Теперь тут будет моя генеральная резиденция, в связи с чем будет чуть больше рассуждений на общие темы (хотя околокитайская тематика по-прежнему в приоритете). Для начала сволоку сюда особо дорогие мне посты. Не пугаться, их мало.

этим соус обживать
Приступим-с. Первый пост будет слегка похож на то, с чего данный тред начинался.

Предыстория:
//---------
бездонными
А ведь я тут подумал. Если Касужью фамилию прочитать не как атэдзи (или как это у них правильно), а по кунам, то получим интересные вещи.
春 хару
日хи
Капча все это давно знает и прдбадривает начинающего спгпсника (см пикрелейтед).

По такому поводу была у меня картинка с кроссовером, но какая-то дурацковатая. Посему не прикрепляю.
//---------

> не как атэдзи (или как это у них правильно), а по кунам

Объясни пожалуйста прикол, я просто из деревни.
//---------
Ну раз с деревни, напишу с самого начала.
0.0 Иероглифы первоначально создавались древними китайцами для древнекитайского языка.
0.1 Каждый иероглиф записывает морфему — значимую часть слова —корень/суффикс/приставку. Окончаний в китайском нет.
Аналогия:
ГИДРО-ГРАФ, ТРАНС-ФОРМ-АТОР, ВОДО-ПРО-ВОД.
//В слове "водопровод" интересная деталь. "вод", который "вода" и "вод", который водить —абсолютно разные морфемы, входящие в состав разных слов, но конкретно тут совпавшие по звучанию. Именно поэтому разные иероглифы могут читаться одинаково.
0.2 Система заточена под китайский язык (древний и современный). В нем она выглядит логично и изящно. Большинство иероглифов имеет ровно одно чтение. Редко —два. Совсем редко — больше.
1.0 Древнекитайский играл в регионе ту же роль, что латынь с греческим в Европе. Мощнейший пласт культурной и не только лексики происходит из него и живет полной жизнью.
Аналогия:
Древние греки понятия не имели о слове "информатика".
1.1 Когда японцы решили приспособить китайскую письменность под свой язык, начались извращения.
1.2 "ОН" или онное чтение: исходное древнекитайское чтение знака, искаженное японским языком. Слова, составленные из онных чтений иероглифов, отдаленно похожи на аналогичные слова китайского, корейского, вьетнамского языков.
Пример:
МАНГА-МАНХВА-МАНЬХУА (комикс)
ДЗАЙБАЦУ-ЧЕБОЛЬ-ЦАЙФА (финансово-промышленный конгломерат) в Китае нет каноничных дзайбацу поэтому слово "цайфа" тут чисто для иллюстрации
Аналог:
ГЕОГРАФИЯ-ДЖИОГРАФИ
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ-ИНТЕЛЛИДЖЕНС
Да, второй пример неспроста, слова, составленные из одних и тех же иероглифов также могут иметь разные значения.
//---
Касуга: 春日 по онам будет читаться
*Сюннити //звездочка обозначает предположение. Такого слова нет (скорее всего, кто этих извращенцев знает)
1.3 Кун, кунное чтение. Это исконная японская морфема, поставленная в соответствие иероглифу.
Русский язык не состоит из одних только греческих и латинских морфем, японский — из одних древнекитайских. Однако, чтобы не выдумывать тысячи новых иероглифов, японцы решили приспособить уже имеющиеся и читать их по-разному.
Вода 水 (совр. кит. "шуй", яп. он. "суй") будет "мидзу". Поэтому в одних словах мы будем читать "суй", в других — "мидзу". "Мидзу" - кунное чтение иероглифа, "суй" — онное.
Аналогия:
ГЕО-МЕТР-ИЯ — онное чтение
ЗЕМЛЕ-МЕР-ИЕ — кунное чтение.
Таким образом у большинства иероглифов в японском языке как минимум два чтения.
Из кунных чтений иероглифов состоит большинство имен и фамилий.
Касуга 春日 по кунам будет читаться：
*Харухи

Костяк системы выглядит так. Если и не сильно логично, то хотя бы понятно.

Однако, японцы не были бы нацией извращенцев, если не сотворили бы чего-нибудь эдакое с этой, уже без того непростой, системой. И да, я не про кану (которая как раз очень логичное изобретение).
Я про явление атэдзи.
Суть примерно такова: это "расширенное" кунное чтение.
Т.е. берется сочетание (обычно двух) иероглифов и используется для записи слова, которое не сводится к комбинации их онных и/или кунных чтений:
春日： сюн/хару + нити/хи = КАСУГА
神乐： син/ками + гаку/(не помню) = КАГУРА

Причины и формы этого различны.
Пожалуй, конец.
Да поправят меня японисты, буде такие появятся здесь.

//---------
Апдейт, апдейт. Не японист я, да, так просто нахватался. То, что я тут описал, называется "дзюкудзикун" (~~"кун" из готовых иероглифов).
ruwiki://Дзюкудзикун
И является частным случаем атэдзи.

Продолжам.
магических
навстречу синхронно воем ухом мешались

Есть у меня одна недомечта. "Мечтой" это назвать сложно, просто периодически всплывающее напрааление мыслей.
Хочу быть офисным самураем, безликим Ямадой-саном, чтобы за ГАМБАРУ в БЭНКЁ меня взяли в какую-нибудь ДЗАЙБАЦУ (и пофиг, что это термин исторический) в пожизненное офисное рабство, философски сносить идиотские доебки семпаев и начальников, услужливо кивать сверхценной мудрости босса на кайхуях (не помню, как они по-японски), чудовищно неэффективно, но жертвенно "перерабатывать", запираясь с дошираком и факсом, получать продвижение по выслуге лет и высидке часов, по вечерам жрать рамен со свининой и накатывать чашечку саке и не думать судорожно о будущем, зная, что дзайбацу, стандартный винтик которых я есть, практически вечны.
А коли не вечны — хуяк под синкансен и делов.
(и еще куча мелочей скучной и серой жизни дженерик ямады-сана)
Да-да, то самое рабство, презираемое "свободными" вебдизайнерами, арт-стартаперами и прочими недо-сверхчеловеками.
Тут и самоотдача с реализацией, и ощущение себя нужным и в своей тарелке (а не в своей — навернул еще саке — и уже в своей, из-под рамена).
Коряво, ну да ладно.

чур покинул
П.с. это не цель на будущее, мне 30 и никакого бэнкё уже особо не предстоит. Просто, фантазии о непрожитом.

Последний пост и все, выходим обратно в онгоинг. Больше ничего такого важного не писал.
Новая капча: сонность скучной

Значит так, няшы. Назрела еще одна мысль.
Я. Очень. Тупой.
Подспудно она набухала уже давно, но окончательно со всей ясностью оформилась где-то в пределах последнего месяца.
Я плохо соображаю, медленно и некачественно. Я люблю читать, но из рук вон плохо применяю знания. Последнее обстоятельство в известной степени маскирует мою феерическую глупость.
С раннего детства, сколько себя помню, меня не покидает ощущение будто все вокруг понимают что-то такое, главное, знают как надо действовать, а меня не научили. Недостатком знаний этого не обьяснишь, знаю я немало, хотя и поверхностно. Ну дак миллионы людей даже и того не знают, при этом соображают лучше.
На малолетство этого тоже не спишешь, в моем нынешнем возрасте правильно мыслящие люди уже начинают если не отходить от дел, то наслаждаться жизнью, как минимум двое начальников на моем веку были младше меня. У меня же все никак не выключится какой-то дурацкий трайал-мод жизни.
Даже на столь популярную тут социальную неадаптированность этого не спишешь. Я, конечно, из рук вон плохо социализован, но такого леденящего душу пиздеца, как в отдельных рфных историях не наблюдается.
Остается глупость.
С другой стороны, увлекательный мир увлечений. Чтобы чем-то заниматься, нужно понимать и тренироваться. С моими способностями, пока начнет получаться что-то приличное - сойдет семь потов как с меня, так и с окружающих. В недохобби, в специальности, в работе - везде так. Только не надо вот рассказывать про 99% упорства. Я сам в курсе. Сколько бы я не наблюдал людей, практический результат практически всегда начинает получаться быстрее, чем у меня. При этом я точно знаю, что они не корпеют ночами, думая, как бы сделать эту работу. Это я корпею ночами. Среди людей, которых я видел очень мало действительно упорных. И их результаты - соответствующие. Блестящие. Я гораздо более усерден, трудолюбив и так далее, чем ... многие. Но усерден тупо.
Дело не только в мотивации.
Всякий раз, когда я, загоревшись мотивацией, говорю, вот счас давайте еще раз, это делается так? пятый раз подряд, меня шлют подальше и обвиняют в тупости, потому что нормальный человек уже давно все понял. Бы. И я виду нормальных людей, которые действительно поняли (или искусно симулируют, но для этого тоже нужен талант).
Может быть дело в ПОДХОДЕ? А тут мы сталкиваемся с тем самым, с детства знакомым ощущением - да кто ж ему, учит этому блядьему подходу-то? Ах, САМ ДОЛЖЕН ДОЙТИ? А нахуй не хотите. Заебался. Мне ьлять тридцать лет почти. Мы не в бирюльки играем. Мне жизнь надо жить, а не разгадывать ебучие метафизические шарады.
Нелегко быть посредственностью, аноним. Даже у мамкиных шизиков есть оправдание - я мол не такой как все. У меня и его нет, только дешевый графоманский пафос.

Так получилось, что в последнее время я устаканился и работаю письменным переводчиком. До недавнего времени - фрилансером. Потому что тут никто не видит, как я ебусь с каждым словом, гуглю каждую фразу, тратя на это все свое время, никто не скажет - ебать ты тупой, вот Ерохин уже перевел 300 сегментов и пошел кататься на роликах.
Недавно, накопив таки по сусекам некоторый опыт - устроился по этой же специальности в офис.

Вот как-то так, няшы. Даже пожаловаться не могу, чтобы не было коряво.
Исповедь окончена.
капча чувствует пронзительность момента
чувствам хотелось счастью секунду

//---------
*Тут же запощу, чтобы не потерять, очень толковый ответ, который мне хорошо помог%%

Бро, не знаю поможет ли тебе, но всё же таки напишу.
Тоже замечал, что во многих делах я значительно тупее и слоупочнее чем большинство нормальных людей. Особенно это касалось физического труда, требующего хоть немного сноровки (отпилить доску, снять краску/обои, подровнять или покрасить что-нибудь) и малознакомых активных развлечений. Собственно, я также стал задумываться то ли я идиот, то ли что-то делаю не так фундаментально. Разумеется, я решил исходить из второго :3.

В конце концов я пришёл к тому, что я, осознавая невозможность конкуренции с более продвинутыми в этих делах особями, просто подсознательно кладу болт на данное занятие, и, что хуже всего, перестаю подходить к делу рационально (т.е. не пытаюсь больше разбирать ошибки, пробовать разные подходы и выявлять их недостатки, анализировать ситуацию и т.д.) и делаю его на отъебись. Мне помогла установка "никогда не теряй рациональности". Т.е. чем бы я не был занят, я стараюсь находить узкие места своего рабочего процесса и улучшать их (пока не добьюсь приемлемого результата). Разумеется, тру папкой я после этого не стал, но всё-таки выход заметно улучшился.

Ну и вообще критическое сравнение себя с другими помноженное на максимализм - вещь чертовски опасная. Ты с этим поосторожнее, няша.

>>71249
Осака, ты няша, обнял тебя и пожалел. И в лобик поцеловал.

Ощущается ли как-то, что Китай очень населенная страна?

>>71413
Плохо понял вопрос. Как это должно не ощущаться? Расскажу пока немного банальщины, но подозреваю, ты ожидаешь чего-то более тонеого
Как минимум дважды в день я это ощущаю в метро.
Шанхай и окрестности, или дельта Чжуцзяна похожи на сплошной город: десятки километров застройки, между которыми проскальзывают пустыри.
Грядет Чуньюнь (==весеннее головокружение, он же новогодний транспортный пиздец). Как сообщают сми, в этот чуньюнь продано в сумме более 10 миллионов жд билетов из Шанхая.
В плацкартах три полки. Есть "жесткое сидячее" место в поездах дальнего следования. Продают даже билеты "у цзо" — без места, можно либо докупить в пути по мере освобождения мест, либо сю дорогу просидеть на чемодане.

Клёво там. Хочу в Китай.

>>71417
Не припомню, чтобы описал что-то повышенной клевости. Скажем так, при прочих равных — запад, похоже, лучше. Как минимум тем, что там реально остаться. Прочие же, однако, могут быть весьма не равными.

будущем дешевых
С наступающим, няшы. Завтра Чуси (Канун), ночью — наступает макакин год.
Тягостных рассуждений и унылых воспоминаний еще не созрело, поделюсь пока двумя микрофактами.
Раз. Вчера был последний рабочий день. Убирали рабочие места, выносили мусор. Админ переложил из тумбочки в рюкзак коробку с фигурк(ой/ами) с млп. Звучит как тупая башорговщина, ну да ладно. Позабавило такое воплощение стереотипов.
Два. Вчера в супермаркете попал под дегустацию-рекламу какого-то японского алкоголя (как это называется, когда стоят промотеры с микроскопическими порциями продукции и предлагают попробовать). И "влюбился" во вкус. Похоже отдаленно на макколи, только чуть крепче и вкус "чище" (у макколи вкус "мутной" рисовой бражки). Название по дурости не запомнил. Будут ли няшы столь любезны подсказать, что это примерно могло быть. Сакэ, наверное...

>>71473
Слушай, а как ты пользуешься интернетом там в Китае, там же Гугол и ТыТруба запрещены партией, насколько я могу по слухам судить.

>>71473
И да: почему у тебя меняется флаг на русский иногда, да и полосочки тоже?

>>71777
Страдаю. Гугл заменим (яндексом, байду, бингом, не к ночи будь помянут). Ютуб — незаменим. Перебиваюсь торрентами местными видеохостингами.
>>71778
Полосочки — я пишу с разных адресов и печений. Флаг пару раз был другой, когда заходил с прокси.

>>71779

> (яндексом, байду, бингом, не к ночи будь помянут).

Но они не такие эффективны же.

> Перебиваюсь торрентами местными видеохостингами.

А к пиратству они норм относятся? Тип скачивая музыку, игры, аниме, они приближают наступление мирового коммунизма.

> когда заходил с прокси.

А разве можно с проксей заходить на добрач?

>>70469

> и каким-то спецсловом обозначается (не могу вспомнить).

Бисёнен же вроде как. Кстати, почему так их местным тням нравятся такие куны, этого я понять не могу.
Алсо, как ты относишься то к азиаткам сам, или ты по классике 3DPD.

>>71783

> Но они не такие эффективны же.

не то слово. Яндекс, по мне, из них самый адекватный. Когда гугл закрыли, мегя особо ломало без функции *

> А к пиратству они норм относятся?

Да

> А разве можно с проксей заходить на добрач?

Видимо, с нккоторых можно.

>>71785

> Бисёнен же вроде как.

Да, не подумал про него. Хотя имел в виду другое слово.

> Кстати, почему так их местным тням нравятся такие куны, этого я понять не могу.

Вопрос вкуса фломастеров, чего там понимать.
>Алсо, как ты относишься то к азиаткам сам, или ты по классике 3DPD
непосредственно

Доброй ночи, уважаемые няшы. Снова в эфире передача "Безблагодатность над Морем".
Помнится, в одном из прошлых выпусков были анонсированы истории несложившейся дружбы с китайцами, коих на нынешний момент рассказано одна: >>71214 .
Капча сообщает, что всему связь, поэтому давайте расскажу вторую.
То было то ли год, то ли джва спустя. В наш скромный вуз завезли очередную партию китайских студентов, и поддавшись разговорам о пользе языковой взаимопомощи, я включился в некую общую движуху и направился отхватывать друзей.
Процесс знакомства начисто вылетел из головы, убей - не вспомню. Очевидно, он состоялся более-менее сносно, удалось отхватить целых двоих парней. Какое-то время спустя состоялась первая встреча. Чувствуя торжественность момента установления международных отношений, новоявленные друзья пригласили меня не куда-нибудь, а ажно в китайский ресторан, где были отдегустированы банальные блюда дунбэйской кухни и, видимо, выпито пиво. Последнего, очевидно, было выпито мало, т.к. атмосфера непринужденного веселья так и не наступила. Мне было чрезвычайно БУХАОИСЫ (что значит не только "извините", но и "неудобно"). Как так, меня и в целый ресторан. Кое-как прообщавшись на общие темы, договорились о следующей встрече.
Не помню, была следующая встреча у нас (меня с нынешней женой) дома или у них в общаге, ну да порядок не важен. Желая отплатить за щедрое угощение первого раза, мы накупили каких-то продуктов и приобрели красного вина. Это было началом конца.
Следующие встречи превратились в абсолютно унылые протокольные мероприятия. С бокалами, вежливыми распросами, и прочее. Чуваки приводили китайских девушек (насколько они им были герлфрендс - мною не выяснено), тем же составом мы встречались у них в общаге. Происходил обмен кулинарным опытом, просмотр какого-никакого кинематографа, конечно же, определенная помощь в выполнении заданий по учебе. С карточными играми получилось еще хуже, чем в предыдущей серии. Однажды один из чуваков обнаружил у нас то ли на рабочем столе, то ли где-то в вещах что-то с персонажами студии Гибли (тоторо, скорее всего, но не помню, ну да неважно). Он глубокомысленно заметил, что это японское! А вы знаете, что японцы... И попробовал выразить свою мысль по-русски - "у нас к японцам гнев". Дискуссия вышла вялой, стороны остались при своем.
Долго это продолжаться не могло, обеим сторонам было слишком трудно скрывать скуку. Незадолго до их отъезда я сходил попрощаться. БУХАОИСЫ, ГАНЬГА и прочие подобные чувства просто зашкаливали. Обменялись адресами. Ванин адрес у меня вскоре пропал, туда ему и дорога. Моя почта тоже письмами от них так и не пополнилась, и слава богу.
Как-то так. Вот насколько спутан и уныл этот рассказ, настолько же спутано и уныло становится на душе при этих воспоминаниях.

отвисла никому
сегодня без портрета, вечером докреплю
Беспорядочные метания.

Вставка 1. За чуть более, чем полгода, проведенных в Городе над морем, мы на редкость слабо исследовали город, как в каком-то рельсовом шутере перемещаясь по маршруту дом - работа - работа, с периодическими петлями по магазинам, не слишком удаленным от этого маршрута, и редкими вылазками на достопримечательности и парки.

Итак, окончательно закончились все возможные новые годы.
Уютный овощной магазин под домом из состояния "закрыто на праздники" перетек в состояние ремонта. Т.к. ходить по овощи в волмарт через 1 станцию метро - влом (почему-то волмарт жрет ману со страшной силой), были предприняты поиски нормального продуктового рынка в окрестности. Рынок был найден, также обнаружилось, что местность, где мы живем, это не только "спальные" районы и всяческие офисы, но и как минимум три немаленьких вуза. Да-да, я не интересовался вузами от слова совсем.
Теперь, однако, не оставляет мысль воспользоваться выгодами географического положения. С новой силой обуевают мысли о повышении квалификации, вкупе с надеждами на повышение жизненного уровня.

Вставка 2. Злоебучий бум обучения в Китае мне до сих пор до конца не понятен. Не, я вроде как-то мозгой понимаю - мол раздаются "гранты", всякий жук и жаба норовит их урвать. Не отрицаю наличия здравого начала, здоровых специальностей и здоровых людей на них, но утверждаю, что вокруг этой темы крутится уйма человеческого шлака. Но в голове не укладывается совмещение понятий "грант" (ассоциируется какой-никакой работой) и той швали, что мельтешит по интернетам. Как-то раз мне даже довелось переводить "стади план" для одной такой карины. Это, друзья, пердачелло бомбастико кон фуэрца, мама мия, уродо аморале. "Чайна стронк, ай лав чайниз калчер энд павер, стади калиграфи энд вэньянь" (примитивность слегка утрирована, но вектор ровно тот). Всякий раз, когда я вгрызаюсь в очередную вэньянную телегу, вспоминаю недобрым словом эту даму. (короче, тут было продолжение бугурта).

Так вот. Я тоже на пороге вливания в нестройные ряды этой сомнительной категории граждан. Магистратура, конечно, не бакалавриат с подготовительными языковыми курсами, но все равно, чувствую себя странно. Есть куча орк.вопросов да, эрратив, которые я хочу спросить, но дичайше стремаюсь и не знаю где (а то все везде такие шустрые, да прошаренные, чекаво).
Кроме того - есть и более содержательные, вроде того - куда учиться-то? В пятый раз в первый класс.
Видели Монти Пайтона, как бухгалтер хочет стать укротителем львов? Вот, это про меня.

Так, че-то поток красноречия затухает, хотя пока обдумывал пост - хотелось написать гораздо больше, возможно - вся мана ушла на бугурт. На сегодня все.

>>71977

> Да-да, я не интересовался вузами от слова совсем.

А на кой хер ими интересоваться, если ты не воннабистудент? Прочитал пост, понял. Отвечаю по поводу грантов.

> Не отрицаю наличия здравого начала, здоровых специальностей и здоровых людей на них

Таких очень мизерное число. Слишком много гемороя с этими грантами для того, кто действительно хочет делать крутые штуки.

> но утверждаю, что вокруг этой темы крутится уйма человеческого шлака.

Это в любой стране так. Ты еще тех кто европу покоряет не видел. Скам, биомусор, дерьмо — какие угодно слова можно применять, но всю эту толпу говна больше никак не описать.

> Есть куча орк.вопросов да, эрратив, которые я хочу спросить, но дичайше стремаюсь и не знаю где (а то все везде такие шустрые, да прошаренные, чекаво).

Ищи интересующий вариант и спрашивай у организаторов этого мракобесия. Ну или можешь как это наверняка сделала Карина забашлять немного людям, которые и отконсультируют тебя, и вариант тебе хороший подберут, и всё как надо оформят, и даже личную Осаку-помощницу найдут, чтобы ты не перетрудился.

叁拾
омедето.

ОП-кун, два вопроса, можно?

1. Где прочитать все твои предыдущие треды? Хотелось бы прямо ссылок на части.
2. Есть ли в китайском (мандарине) конструкция, аналогичная です? На всякий случай поясню, о чём я, лежит яблоко, мы скажем о нём "Это яблоко.", англоговорящий человек скажет "This is apple.", а на япoнском "(これは)りんごです。". Что же с китайским языком? Есть ли такая частица, которой заканчиваются все утверждения о чём-то?

>>72057
Днян.
1)Итт первая успешная попытка в личный тред. Предыдущие были по одному-два поста в разных разделах и благополучно канули в лету.
2) Не уверен, что правильно понял вопрос.
Если ты об аналоге связки "быть" — то она в простейшем случае выглядит так: 是 (shi, ши) и употребляется так:
这是苹果 (zhe shi pingguo, чжэ ши пинго).
Более сложные случаи здесь разбирать ни к чему.
Если о конечных частицах — их в китайском есть. Например 啊. Она не переводится, но очень хорошо ощущается интуитивно:
谢谢啊 (xiexie a, сесе а) — спасибо!
快点啊 (kuai dian a, куай дянь а) — быстрее!
У других есть более конкретные значения. Более подробное раскрытие темы частиц — лучше нагуглить в более компетентных источниках.

Интересный фактоид.
В вэньяне (древнекитайском письменном, аналог латыни) была связка, действующая примерно как дэсу — 也(ye, е):
子非鱼也 (zi fei yu ye, цзы фэй юй е) ты — не рыба (досл. ты не рыба есть).

>>72058

> 是

Так она не в конце, а в серединке где-то, как be?

> лучше нагуглить в более компетентных источниках.

Что может быть более компетентным, чем человек, непосредственно варящийся во всём этом же?

Спасибо. Интересно. Ты хороший. Обязательно прочитаю твой тред от начала до конца.

>>72059
Спасибо на добром слове.

> Так она не в конце, а в серединке где-то, как be?

Да. Основной порядок слов в китайском — SVO
(хотя отступлений от него много).

> Что может быть более компетентным, чем человек, непосредственно варящийся во всём этом же?

Очевидно, справочник/статья, составленная людьми, проварившимися более целенаправленно и качественно.

дескать трижды
Ко вчерашней иллюстрации.
  
Какая прелесть.
Математика на вэньяне.

> > 環者，有加乘二法之代數結構也。

Дословно точно

> Кольцо 者, иметь сложение умножение два метод 之 алгебра структура есть.

Дословно адаптированно

> То, что кольцо, имеет сложение и умножение два метода которая, алгебраическая структура есть.

Правильно

> Кольцо - алгебраическая структура, имеющая операции сложения и умножения.

По мне, дословная структура немного похожа на языки вроде японского или корейского. Хотя это иллюзия, в других контекстах вэньянь устроен совсем по-другому.


Двойственные чувства.
С одной стороны, это интересно и приятно. Вэньянь красив.
С другой, я совершенно не понимаю википисателей, переводящих общие и не очень знания на ненужные (бурятский, пьемонтский) или вообще не действующие (вэньянь) языки. Они рассчитыают, что гипотетический бурят-монолингв из глухой тайги, или воскресший Конфуций пожелает узнать, что такое "кольцо (математика)" или "компьютерная мышка".
Буде такой пользователь случится, не в состоянии нормально жить в окружающем мире, он в какой-никакой форме освоит более общепринятые языки, вроде английского, путунхуа или русского, тем самым получит доступ к информации на порядки более качественной.

>>72078

> вообще не действующие

Прикинь, а некоторые вообще новые языки придумывают! Ну дебилы! На эсперанто на кой то хер 200 тысяч статей в википедии написали!

> бурятский

Полторы тысячи статей, меньше 1/10 процента от английской википедии.

> пьемонтский

64 тысячи, чуть больше 1% от английской википедии.

> вэньянь

4 тысячи, меньше 1/10 процента от английской википедии.

Счас будет очень недобрый пост, затрагивающий нехарактерные для этого треда темы. Поэтому не прикрепляю ни Аюму, ни даже капчу.
>>72079

> Великорусс, давай сразу к следующей стадии "ненужные народы". Полрашки от меня и другого говна можно очистить.

Вот тут ты очень сильно заблуждаешься. Поехали.
0. Метод сведения к гитлеру неспортивен. Я тоже могу заявить: сегодня ты за сохранение малых языков а завтра бегаешь у метро с отрезанной головой. Поэтому давай спорить с тем, что написано, а не с тем, что нам привиделось в белой горячке.
1. Я не великорус, и даже не малорус. У меня есть эпикантус. В детстве меня дразнили китайцем. КИТАЕЦ, ТАТА ЕСТЬ? ТАТА — это китайская жвачка "Дада", имевшая хождение в те годы. Только годам к двадцати я научился без буйной ненависти реагировать на слово "ни хао" в устах немонголоида.
И вот к какому выводу меня привел этот опыт. Нацыанализм — зло. Готтентотская мораль — зло.
2. Я люблю языки. В детстве читал в библиотеке энциклопедический словарь юного лингвиста и еще всякие интересные книги. Докапывался до представителей разных национальностей с распросами об их языках и заносил в блокнот. Счас посещаю временами лингвоебские ресурсы.
Причем, интересует не столько материальное наполнение, сколько теория — типология, "генетическая" классификация и все такое. Как результат — знаю много, но поверхностно.
С этой точки зрения — конечно, чем больше языков, тем лучше. Кликсы, инкорпорация, эргативизм... Собрать в черный мешок, взболтать, обмазываться тонким равномерным слоем.
Однако есть еще один момент.

3. Все вышеописанное, конечно, интересно. Однако существует и прагматический подход. Полноценное изучение языка — дело затратное в плане времени и сил, при этом требующее постоянной практической подпитки. Поэтому ценность языка определяется пользой, которую может принести владение им. Пользу можно разделить на коммуникативный и информационный аспекты.
Коммуникативный — насколько больше потенциальных собеседников дает освоение этого языка. Тут все более-менее очевидно. Число "нейтивов", плюс число владеющих этим языком крлме родного (для всяких лингва-франок).
И теперь — самое интересное. Информационный аспект — к какому сегменту информации открывает доступ владение данным языком.
Английский язык — абсолютное преимущество. Практически все, что касается науки и техники либо сразу пишется на нем, либо быстро переводится на него.
Весь богатейший культурный контент (литература, периодика, кинематограф, музыка, компьютерные игры) англоязычного мира. Заметная доля контента неанглоязычного мира в оперативном переводе.
Китайский — полный обьем китайской культуры современной и значительная часть тысячелетней древней. Подробная информация по Китаю и восточноазиатскому региону, не всегда переведенная на третьи языки. Оригинальная информация по продукции китайской промышленности.
Русский — примерно то же самое, но касательно русской культуры и территории бывшего СССР. Это тоже немалая область.

Теперь возьмем бурятский язык. Что мы узнаем на бурятском языке? Эпос "Гэсэр", три с половиной газеты о событиях в Бурятии (продублированные на русском), два спрловиной современных писателя и пять музыкальных дисков. (Числа преуменьшены, но не в этом суть). А, да, скорее всего, на него перевели Библию вездесущие миссионеры и Декларацию прав человека — современные гуманисты.
Уверен, примерно то же самое справедливо для пьемонтского, южно-миньского, тонганского и прочих языков.
Тут мы отчасти возвращаемся к первому пункту. Национализм — зло. Но нации пока существуют, это факт. Запрещать малые языки, каким-либо бороться с ними нелепо, существуют — и отлично, диверсити. Но форсировать их — тоже так себе занятие. Мифическому монолингву, только что вышедшему из тайги/джунглей — не до колец(математика), он о них даже не собирается подозревать. На том уровне, когда могут понадобиться оные кольца, человек уже приблизительно знаком с бытом цивилизации и ее ближайшим языком.
Мертвых языков это касается еще сильнее. Вымышленных — и подавно. Придумывать как на вэньяне будет "компьютер" или по-шумерски "реактивный двигатель" — занятие увлекательное, но более сродни творчеству, чем просвещению.
Википедия по идее задумана как собрание знаний. Но вместе с "настоящими" знаниями в нее вносится такой... даже не орисс, а откровенный фанфик. Причем не в части "данных" (а-ля это статья посвящена Генсоке), а в качестве полноценного инстумента (представляем вам википедию на ёкайском. Интервика: интеграл по ёкайски — Быщь. Иллюстрация — слово "быщь" написанное лично Сырной).

Тактактактак. Чётто маттэ я совсем записался. Пора закругляться.
Вроде ничего не забыл, но местами мог напортачить с точностью мысли / верностью акцентов, поэтому сильно не взыщи. Если что-то неправильно понял — постараюсь написать точнее.

> Прикинь, а некоторые вообще новые языки придумывают!

Ну да. Толкин например.

> Ну дебилы! На эсперанто на кой то хер 200 тысяч статей в википедии написали!

Вот и я о чем.

>>72089
Осакафаг, возвращаясь к китайским бордам. Можешь скинуть линк на тот "китайский двач" и более подробно рассказать про его разделы. Хочется все-таки узнать чем там местный анон увлекается, занимается, обсуждает и тому подобное.

>>72119
Похоже на что-то японское: отвратительно выглядит и отвратительно организовано. Китайцы нам похоже всё-таки не братья.

>>72174
Это что-то тайваньское и я не могу туда попасть (хотя, особо и не стремлюсь).
Но китайский, я думаю, тебе тоже мало понравится. У меня все руки не доходят написать.

>>72174

> Китайцы нам похоже всё-таки не братья.

Это на редкость верный тезис. Вообще, все люди братья только своим братьям (иногда — сестрам).

Пост в стиле начала этого треда.
Я изображаю из себя неибаца китаиста

> В: А правда, что там главная часть еды - не рис, а рисовая лапша? И почему в Ши Цзине говорится о варёном зерне, о мясе, о персиках и сливах, но не о рисе? Или рис - это и есть зерно?

О: Не сказал бы. Примерно поровну их.
А еще - пшеничная лапша и всякие пельмене/баоцзе-образные вещи. Возможно, детальный и вдумчивый анализ может показать, что рисовой лапши все-таки больше...
Про Ши-цзин, насколько я понимаю, дело обстоит так.
1. В китайском есть такие очень обобщенные иероглифы:
米 (ми), 麦 (май). Да ми (большой ми) - это рис. Сяо ми (малый ми //да, как телефон) - это чумиза. Да май - это ячмень. Сяо май - это пшеница. А также есть всякие просы, гречки, овсы и другие вещи, в составе которых есть эти иероглифы.
2. Рис исходно появился в южных областях Китая (вряд ли севернее царства Чу). Чжоусцы риса исходно не знали. Познакомились ли они с ним на момент составления Ши-цзина, я сказать сходу не могу.
3. В таком древнем тексте скорее всего написано тупо 米 или 麦, древние не заморачивались с уточнениями, т.к. могли не знать, что там напридумывают потомки. Уточнять что именно имелось в виду - отдельная не такая уж тривиальная задача.

Разьяснение для китаистов настоящих: сей ответ не обдумывался неделями, а составлен в глубоко сонном виде, когдасовершенно не до заглядыванийв оригинал Ши-цзина

Вообще я до треда не этот рассказ хотел донести, а вот какое откровение:
явилось мне, будто китайцы (а заодно с ними и другие народы сходных культур) — это нация поваров, пищевых технологов и кулинарных критиков, которые только по нелепой случайности вынуждены заниматься какими-то посторонними работами вроде строительства, легкой промышленности или торговли.

Еще немного накопившейся ерунды.

***
Раздражает, когда китайское 节(праздник) и сходные японские слова передают как "фестиваль".
Фестиваль весны, ект. Фестиваль распродаж, шобихтак
для настоящих китаистов: да, я в курсе, что 节 это не только и даже не столько праздник

***

щекотал слоупок
Как поспешила рассказать капча, меня таки пощекотал слоупок, следствием чего и является данный пост.

Чан Кайшэнь
Китайский мемчик.
Генералиссимуса по-китайски зовут 蒋介石 (Цзян Цзеши). Имя "Чан Кайши" или, на буржуйский лад "Chiang Kai-shek" суть плоды дикого союза южных диалектов и старых романизаций. Оказывается, не все китайцы умеют хорошо распознавать такие подьебки со стороны враждебных языков.
То ли в 2008 то ли в 2010 году одна непримечательная тетя из университета Цинхуа (топовый пекинский вуз) выпустила малопримечательную книжечку, чего-то на тему истории русско-китайской границы. В данной книжке был упомянут некий 常凯申 (Чан Кайшэнь), при ближайшем рассмотрении оказавшийся "китаизацией" имени "Chiang Kai-shek".
Та же книжка содержит еще ряд неверных "расшифровок" иностранческих каракулей, далеко уступающих по убойности Чан Кайшэню, но формирующих целостную картину, в рамках которой видно, что кайшэнь — неслучаен.
Применяется для замен имени генералиссимуса в полушуточных целях (а-ля луркостайл) и несуществующих мистификациях вроде "Цзян Цзеши умучен коммунистами в Сиане (гуглить "Сианьский инцидент"), а его место занял агент комминтерна Чан Кайшэнь".
Заслуживают упоминания древние собратья кайшэня: Мэньсюсы — неузнанный другими идиотами древний философ Мэн-цзы, тоже далеко не хуэй собачий, и Сан-цу — в китайчестве Сунь-цзы, автор "Искусства войны". Они очень хорошо байдируются и символизируют недалекость "переводчиков" и "исследователей".
Ближайшие аналоги этой братии — Джон Баптист, девственница Мери и прочие, но тут фейл эпичнее, для полного соответствия нужен кто-то отечественный, очень известный, но с неочевидным иностранным написанием.
Что-нибудь вроде "царь Николас второй" там или "Питер Тшайкоффски"...
В общем вот.

>>73007
Весьма забавно :3.
Хотя круче, когда фамилии таки переводят (или пытаются перевести).
Впрочем, это касается скорее недохудлита.

c: абсолютная провожать изпод созданный
Вот еще одно соображение, которое меня давно мучает, но только счас оно совпало с желанием написать в тред.
Как называется то, что человек употребляет в пищу? Верно, еда. Как называется то, что употребляют в пищу жители Японии? Японская еда. Как называется то, что употребляют жители Кореи? Корейская еда. Ит ак далее — китайская, немецкая, мозамбикская еда.
Как называется транспортное средство с двигателем внутреннего сгорания? Не вдаваясь в подробности — это машина. Японская машина, корейская машина, итальянская машина. Филиппинский джипни — тоже машина.
Как называется произведение искусства, составленное из движущихся изображений, условно фотореалистичное? Верно, фильм. Такое произведение, произведенное в Японии — японский фильм. В Корее — корейский фильм. Олдбой вот, например.
Как называются истории в картинках с подписями? Верно, комиксы. Как называются истории в картинках с подписями, произведенные в Японии? Японские комиксы? Нет, манга. Как называются такие истории корейского производства? Правильно, манхва. Не корейские комиксы, нет. И уж никак не манга, вы что, совсем 731? Тока манхва. Некоторые дописались до того, что вводят в русский язык слово "маньхуа" для китайских комиксов.
Комичности последнему ряду добавляет то, что эти три "слова" — суть одно и то же слово 漫画 в местных прочтениях. То есть тут разница даже не как "машина" и "кар", а как "автомобиль" и "отомобайл".
Китайцы такой ерундой не маются, у них Диси и Марвел производят 漫画, ибонехуэй.

>>73037
Это как Фродо Сумкинс?

>>73122
>>73037

> Это как Фродо Сумкинс?

А я вот не понимаю, что в этом плохого. Если у персонажа "говорящее" имя, то перевести его необходимо. Во всём цивилизованном мире так и делают, более того, считается нормальным не только это, но и просто смена имени персонажа просто так - типа как Люпин-3 у итальянцев является Волком, а в французских переводах аниме японцы ходят с именами французов.

>>73127
И что "говорящего" в Сумкинсе? Что потеряет человек, если прочитает Бэггинс?

>>73127
В общем случае это правильно, ящитаю. Если форма имени явно связана с происходящим — лучше перевести.
Но в частностях — начинается ад.
Во-первых, не всегда легко определить, действительно ли имя говорящее.
Тот же Фродо — да, в его фамилии просматривается "bag", что вроде как должно наводить на мысль о некой хозяйственности хоббитов. Но дело в том, что: раз) я не помню, где это хоть как-то используется (могу ошибаться, читал еще в школе) два) все осталтные имена и фамилии, в том числе у хоббитов — не говорящие. Зато они стилизованы под отдельные языки чисто фонетически. Эльфы — под что-то западноевропейское с элементами финского, орки — под ближневосточное итд. Хоббиты звучат "по-английски". Надобность давать хоббитам славянские фамилии сомнительна.
Во-вторых, даже когда имя говорящее, в дело вступает такая дрянь как стилистика, чувство вкуса итд. Вот вроде легкопереводимая фамилия — Скайвокер. Простейшая локализация — "Небоход" звучит как-то неизящно. И хрен придумаешь изящно (у меня сейчас не получается). Не вяжется Небоход с именами самих скайвокеров, не гармонирует с окружением. Дрянная вкусовщина, туды ее в качель, но нагло ее игнорировать нельзя.

Так и маемся.

>>73130

> хоббитов — не говорящие

И Большеноги!

>>73131
И винтороги
Не, не помню таких

>>73135
Походу я в другом виде читал.

>>73122

> Это как Фродо Сумкинс?

Именно. Хотя, имхо, это ещё не худшее, что может случится.
>>73127

> Если у персонажа "говорящее" имя, то перевести его необходимо.

Nope. Можно сделать сноску и расписать подробно.

> а в французских переводах аниме японцы ходят с именами французов.

За такое вообще расстреливать надо. Классно наверное потом на форчонге или mal обсуждать любимое аниме или слушать из межножного пальца высосанные шуточки про Джона/Ямаду. Сразу же теряются любые отсылки-параллели и другие няшные штуки связанные со значением имени (а-ля Ватануки-кун или Ичиго).
Так и представляю сцену: в класс заходит Василий Сындракона и пишет на доске своё имя, объясняя что на самом деле оно пишется как ясень и дуб (кандзи, маму их). Огонь просто. Великий Учитель Курганогра. Чтоб тебе всю жизнь такое аниме смотреть, содомит.

>>73144

> Можно сделать сноску и расписать подробно.

Ну вот Severus Snape из Гарри Поттера - он строгий как severus("строгий" на латыни), холодный как snow и хитрый как snake на протяжении всех семи пухлых томов. Эдак нужно по три сноски на книгу минимум.

> Классно наверное потом на форчонге или mal обсуждать любимое аниме или слушать из межножного пальца высосанные шуточки про Джона/Ямаду.

Именно.

> теряются любые отсылки-параллели и другие няшные штуки связанные со значением имени (а-ля Ватануки-кун или Ичиго).

А они что, сохраняются?

> в класс заходит Василий Сындракона и пишет на доске своё имя, объясняя что на самом деле оно пишется как ясень и дуб (кандзи, маму их). Огонь просто. Великий Учитель Курганогра. Чтоб тебе всю жизнь такое аниме смотреть, содомит.

Именно, ты в точности описал то, чего я хочу ждать от анимы.

>>73145

> Именно, ты в точности описал то, чего я хочу ждать от анимы.

Ты из Роскомнадзора штоле? Хочешь, чтобы великовозрастные детки, выплакав свои глазки, наконец отлипли от своих китайских порномультиков (прости Осакафаг :3) и пошли наконец на заводы пить ягу? Или они ещё должны это счастье в озвучке слушать?

>>73144
Но даже твой комментарий как раз можно трактовать в том духе, что плохи именно некачественные переводы, а не любые вообще.
Пост ниже считать не связным текстом, но просто набором мыслей на тему.
Сноска, да. Сноску не везде вставишь. Переводимый материал, бывает разный. Это может быть фильм с конечным экранным временем, театральная пьеса, компьютерная игра. Вставлять туда сноски значит прерывать процесс, что нарушает сам смысл процесса. Это может быть детская сказка. А часто в детских сказках бывают сноски что такое "по сусекам" или "липовый кулеш"? Где сказки — там животные с предельно говорящими именами. Пиглет, Тигга, Биг грей вулф. Даже если не брать во внимание целенаправленно лингвоебских сказок вроде кэролловской Алисы, в литературе хватает "неслучайных" имен, которые реально локализовать. В именах могут быть аллюзии@метафоры, ногда совершенно от балды вставленные, но от этого не менее явные. Например Афина в "Арии". Или вот еще вспомнил — фильм с николасом кейджем, "Без лица" что ли. Там были Кастор и Поллакс (Поллукс то бишь) по фамилии Трой (Троянские то бишь). На кой ляд там эти греческие отсылки — нипаняна.
Японцы пиздец как любят вставлять свои нацилнальные и немного китайские отсылки. Там где такой нарочитой неслучайности нет может действовать просто стилизация: Сквозник-Дмухановский, Держиморда, Коробочка ит.п. Без прочувствования этих фамилий Гоголь сильно теряет в выразительности. Было бы наивно полагать, что иностранные авторы совсем не балуются таким.
Еще один субьективный момент: кого-то может раздражать, что переводчик набивается к автору в "соавторы", кто-то же может воспринимать переводной текст за авторский, а примечания — за ремарки вдруг откуда ни возьмись выскочившего толмача: "Ну вы понимаете, тут автор хочет сказать, что ... чжэйга.... нэйга... ну вот это вот он, понимаете, да?". Комментарии, которые аккуратно вынесены отдельно в конец книги — это чуть-чуть не то. Одно дело комментарии к какому-нибудь Рабле, где спгс во все поля, да и просто контекст подрастерялся за века. Другое дело сугубо развлекательне чтиво уровня Гаррипоттера (нечитал, но не осуждаю).
Тут у меня днем были еще мысли в пользу перевода имен, но уже успели потеряться.

Однако, против перевода тоже можно наговорить.
Раз. Далеко не всякое имя с очевидной расшифровкой введено намеренно. Горнопольский может быть Ямадой, а Кузнец Смитом — просто так, потому что это обычные фамилии.
Чтобы это распознать нужно много маны (сиречь талант + труд).
Еще больше ее нужно, чтобы имя органично вписалось в переводной текст.
И вот теперь. Как ни странно, переводчики тоже люди даже русабиры. И на них распространяется правило 80%, 95% и еще каких-нибудь процентов, символизирующих посредственное большинство.

Еще на тему. Замена (как их там звали, не знаю даже) на Эша, Мисти и Брока, на самом деле — тоже не такой произвол, как может показаться. У азиат развита традиция множества личных имен и "имязаменительных" прозвищ. В нее отлично вписались европейские имена, выбираемые ну очень произвольно. Все эти Стивены Чоу, Джеки Ма итд. — не более чем "оффициальные" никнеймы для глупых лаоваев, не способных запомнить человеческие имена. Точно так же в зонах контакта с русской культурой наши соотечественники могут годами иметь дело с каким-нибудь Юрой или Зоей. Так вот эши с броками целиком лежат в русле этой традиции.
Действует традиция и в обратном направлении, лаоваи (насчет гайдзинов не знаю) охотно берут себе местные имена, иногда связанные с исходными, инргда — совсем нет.

Разошелся. В следующей серии расскажу про локализацию у китайцев.

Я помню читал книгу по варкрафту, про Тралла, так там его перевели как Трель, хоть и указали в сноске, что по английски Thrall, раб. Аутисты, как же это меня бесило.

Помнящая все свои воплощения с безначальных времен, зачем-то вспоминает то, что Ей довелось испытать вместе с Томо: фейл американка
>>73151
Видимо, хотели избежать ассоциаций с ТРАЛЛИНГОМ
а получили сТРЕЛЛИНГОМ

Бесполезной информации пост.
彩票 цайпяо (цветные билетики) — лотерея.
彩民 цайминь — не "цветные люди", как можно подумать, а потребители лотереи.
Такое словообразование — не исключение, а норма, просто этот пример на глаза попался.

Посетил внезапно Магазету, где не был ну очень давно.
Сайт переродился в какую-то глянцевую дрянь - без хаоса, без легкого петросянства, без словарика с матом, без километровых забегов в каментах. Степенно и стерильно, как колумбарии.

>>73178
Эта участь вскоре постигнет многое.

Счас будет горький и желчный пост. Касугу не прикрепляю.
Капча, как всегда чувствует момент: романтики никаких значит полуночную

Как я ранее писал, редко посещаю отечественные ресурсы по китайщине. Оставив отрицательный отзыв на магазету, решил посмотреть Чайнабейб. После первого "Уау, вот так развились", стало снова охватывать раздражение - неглубоко, самоуверенно, по большому счету, уг.
Что это, доктор?
//---------
检讨书 (покаяние / самокритика).
Здесь отчасти, от жирной такой части, присутствует зависть.
Эти люди занимают мое место. Это мог быть я. Они занимаются тем же, чем и я, причем хуже, чем мог бы я мог бы сделать.
Тут мы замечаем замечательную частичу БЫ. Без нее - у них сайт, аудитория, репутация, а следовательно - клиенты, ведь многие из них работают именно с этой целью. У меня - ветер в голове и шляхетский гонор.
Нет, товарно-денежного аспекта зависть практически не касается. Мне не жалко, "хлеб" у меня никто не забирает.
Но касается она больше "славы". Остатки амбиций вылезают из дальних темных уголков души и вьются, и сбиваются в кучи.
Даже в этом письме заметна повышенная концентрация местоимений и глагольных форм первого лица.
Хотя гормональный фон счас не тот, что в 14 и даже не тот, что в 20, годы пребывания под шконкой сделали из этих дхарм нечто весьма уродливое.
Надо изживать и их, как была изжита в свое время основная масса. Осознать проблему - уже шаг к ее устранению.
Вкратце, как-то так.

Малое дополнение. Людей, которые выше меня на порядки, вроде пресловутого папыхуху - эти мерзкие чувства не касаются.

Может сложиться впечатление, будто я только и делаю, что батхертирую, ругаюсь и ноюсь. Это не так. Просто так выходит, что временный бугурт сильнее побуждает писать, тогда как более приятные / нейтральные эмоции просто переживаются. Еще одно обстоятельство - если писать о чем-то хорошем, кажется, что кому-то может показаться, будто я хвастаюсь, напрашиваюсь на комплименты либо провоцирую зависть. Что не верно.
Тьфу, твою мать, даже в такой пост эта желчь пролезла.
гормоны отведена смоет сим бешенство Ну вот, даже капча выражается яснее, чем я.

Пряничный любой
Сегодня меня посетило микро-озарение. Чтобы передать его его суть, нужно сделать малое предисловие о контексте.
1. Довольно известный факт. Еще лет 5 назад в китайском интернете было не протолкнуться от ебанутых "цифровых" имен вроде 888666.com. Пережитки этой эпохи - почтовая служба 163.com, сервис объявлений 58.com и некоторые другие.
Причины этого безобразия, максимально сжато:
а) Нумерология, внимание к счастливым (8) и несчастливым (4) цифрам; б) Невыносимо отвратительная традиция "цифровой" записи слов и фраз вроде "520" (我爱你 я тебя люблю), 1314 (一生一世 на всю жизнь) и так далее, генетически связанная с предыдущим пунктом, про нее в свое время много писали; в) Боязнь враждебных языков (тж. см. выше по треду);
2. Менее известный факт, где-то мною читанный. Т.к. названия при этом оставались человеческими, связь имени вполне официального сайта с названием компании / продукта могла быть не вполне очевидна. Поэтому большой вес приобрело пропихивание нужных слов в выдачу отвратительного поисковика "Байду" и его аналогов.
3. Подбираемся к теме. В рекламных роликах, что крутят в метро, на "Картошке" и на местном ТВ есть один раздражающий мотив: в начале и/или конце ролика дурниной орут название рекламируемого объекта. У БА ТУН ЧЭЭЭН (вышеупомянутый сервис объявлений 58.com). ЖЭНЬ ЖЭНЬ ЧЭЭЭЭЭЭЭ (площадка торговли БУ автомобилями, доменное имя человеческое - renrenche.com). ТУУ БАА ТУУУУУУ (площадка ремонтно-дизайнерских услуг. Доменное имя - to8to.com - пример того, о чем говорилось в п.2.)
4. А теперь собственно микроозарение. Осознал связь пунктов 2 и 3. До этого не воспринимал - орут да орут, нравится им орать. А сегодня - понял, что орут не все подряд, а преимущественно названия онлайновых сервисов, чтобы нужное слово засело в голове и я ввел его в поисковик / маркет приложений.
Вот.

>>73178
%%Посетил внезапно Магазету, где не был ну очень давно.
Сайт переродился в какую-то глянцевую дрянь - без хаоса, без легкого петросянства, без словарика с матом, без километровых забегов в каментах. Степенно и стерильно, как колумбарии.%%

>>73368
>>73369
Оеей.

О глупостях.
Иероглифика — это весело.
Загуглите сперва 高压水银灯
А потом — просто 水银灯

читалось страха
Новая опера, дэсу же.

Недолго музыка играла.
Амба. Худо. Нехороший люди.

Тебе не обидно, что тебе сюда совсем никто не пишет?

>>73445
А почему это должно быть обидно?
Я, конечно, тот еще вниманиеед, но в данном случае сама возможность высказатся важнее.

Недели прикладной культурологии на Доброчане.
Пытался написать пост про китайские сладости, но получилась какая-то дрянь. Публикации заслуживает только следующий отрывок.

Выделения в отдельный пункт заслуживает феномен юэбинов (mooncake, лунный пряник). Они интересны не столько технологически, сколько культурологически. На праздник середины осени, когда полная луна, делают такие пряники. Этнографическое предисловие можно нагуглить где-нибудь еще. Пряники эти делают с разными начинками. Например - смесь орехов (五仁) или лотосовая паста плюс соленый желток (это два самых характерных вида). Месяца за два перед праздником они появляются в широкой продаже, последнюю неделю они лезут просто отовсюду. Они продаются наразвес и поштучно. Они продаются наборами в красивейших коробках, некоторые наборы стоят бешенных денег. Где-то с пяток традиционных начинок и десятки нетрадиционных. К этой вакханалии присоединяются все кто угодно. Например, старбакс. Или вот одна сеть булочных фигачила "юэбины по-французски" - приятные такие пироженки, но, бляха - тематические. И так далее и тому подобное.
После праздника все это великолепие как корова языком слизывает. Куда деются эти пафосные коробки, это разнообразие вкусов - до сих пор для меня загадка. В продаже остаются только те что попроще. Да и те кончаются еще где-то через полмесяца. Все остальное время пара юэбинов ютятся где-то среди ассортимента конд. отделов.

Отдельно стоит упомянуть тот, что с желтком. Для некоторых это шок: сладкое тесто снаружи, сладкая лотосовая паста внутри и тут НА ТЕБЕ - соленый, полусырой желток. Я как-то поймал прикольность, но тут я в меньшинстве. Лаовайцы обычно относятся к юэбинам с прохладцей. Некоторые вовсе чуть не ненавидят их (например, за упомянутое яйцо). Я всерьез нахожу их вкусными, но цены, которые за них ломят в разгар вакханалии - завышены что пиздец.

стремятся прошла мнительные доспехах
Аюму, про сомнения насчет экранизации ГИТС-а я читал вчера. Счас пост был про юэбины

прислал сможем
>>73149

> липовый кулеш

Я кстати знаю, что "с медом липовым кулеш". Но не помню этого. В первую очередь вспоминается как в детстве запомнилось - "с медом липовый кулеш".

Ещё, жив
Интересно

заставлял апатично
>>73568
А что были поводы для обратного мнения?