花弁

Неоффициальный™ интересный тред Анонимус 23 April 2020 (Thu) 15:59 No.143703

File: US-Free-Society-R...
Jpg, 119.76 KB, 1600×900

File: Richard-Stallman-...
Jpg, 808.14 KB, 1920×1080

Традиционный тред Доброчана, в котором обсуждается linux (как консольный, так и гуевый). Всё во имя того, чтобы зашедший красноглазик не чувствовал себя одиноким. Главное — без фанатизма!
Предыдущий >>140011

Анонимус 23 April 2020 (Thu) 16:15 No.143706

>>143701
Я в консоли как рыба в воде, хотя пайпы всё ещё вызывают блевотный рефлекс. Гуи нужен только для бровзера, который понятное дело на атоме никто запускать не будет.

Всё ещё остаётся актуален вопрос о различии в версиях, не выйдет ли что условно 12.х будет требовать в два раза больше ресурсов чем 6.х? И насколько по-ретроградски будет сидеть на старой версии? Где то читал мнение что если освоил 5.х то считай что освоил и все остальные.

Благодарю всех откликнувшихся, вы меня воодушевляете. Кстати, тред ушёл в бамп лимит.

Анонимус 23 April 2020 (Thu) 16:30 No.143708

>>143706

> сидеть на старой версии

Сидеть без апдейтов и с проблемами при сборки софта.

> если освоил 5.х то считай что освоил и все остальные

Нет, между 5 и 12 слишком много изменений (больше десяти лет). Это так не работает. Например задача - как установить апдейты на систему? В 5 надо скачть исходники, выполнить make buildworld && make buildkernel, потом установить новые бинарные файлы через make installkernel && reboot, потом еще раз make installworld && reboot. В 12-ой версии апдейты выпускаются в виде бинарных патчей. Достаточно выполнить freebsd-update fetch install и перезапуститься. Зачем тебе знания о окаменевшем кале мамонта?

> Целевая машина скорее всего будет атом и 512М ОЗУ

> не выйдет ли что условно 12.х будет требовать в два раза больше ресурсов чем 6.х?

Нормально все будет. Если без иксов, без ZFS и прочей мудистики, то потребление памяти небольшое.

>>	Анонимус 23 April 2020 (Thu) 23:31 No.143714 >>143706 > Я в консоли как рыба в воде, хотя пайпы всё ещё вызывают блевотный рефлекс. Does not compute.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 10:38 No.143719 >>143714 Можно подумать, рыбы в воде не блюют. Аквариум штоле никогда не чистил?

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 12:52 No.143720 Прастите что я так выразился, может и не стоило. >>143708 Аргументы понятны. Буду ставить на дефолт ФС.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 12:58 No.143721 >>143720 > Аргументы понятны. Буду ставить на дефолт ФС. Я про самое главное забыл у тебя спросить. Зачем тебе нужна именно FreeBSD? Почему не какой-нибудь Linux?

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 15:11 No.143722 >>143706 Попробуй поиграться с Haiku https://haiku-os.org https://ru.wikipedia.org/wiki/Haiku Может для твоих задач подойдёт. Правда она в состоянии бета, но не смотря на это достаточно стабильна.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 15:52 No.143723 >>143721 Линукс пробовал, не зашло. Хочу попробовать фряху, может больше понравится. Ну и попробовать что нибудь новенькое. >>143722 Но гайка кажется слишком маргинальна. Под ней хотябы вайн есть? Ты сам что про неё хорошего можешь рассказать?

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 15:57 No.143724 >>143723 > Ну и попробовать что нибудь новенькое. Дорогу осилит идущий. Удачи, чо..

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 17:35 No.143725 Только что установил Ubuntu 20.04. При установке указал вход без пароля. При загрузке меню выбора пользователей. Ну ок, вбиваю пароль от учётки, который спрашивали при установке и.. ничего не происходит. Как мне в систему-то зайти?

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 18:45 No.143726 >>143724 Да. Благодарю. >>143725 Хыыы, линуксоид. Жми ctrl+alt+f1.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 18:55 No.143727 >>143726 Именно f1? Нажал, ничего не происходит, что дальше?

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 19:37 No.143728 >>143727 Попробуй понажимать всякое alt+ctrl+f1 .. f4, должно выбросить в консоль, там зайдёшь под рутом или под своим пользователем, сменишь пароль, команда гуглится. Если не сработает - я пас.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 19:46 No.143729 >>143728 Пробовал, не сработало. Переустановил со снятой птичкой "установить стороннее проприетарное ПО", зашло. Получается проблема кроется в нвидия драйверах.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 21:34 No.143730 Странно, такая проблема наблюдается у меня только на Ubuntu. Поставил версии 20.04 Kubuntu и Xubuntu - там такие же версии драйвера нвидии, но проблем с заходом на рабочий стол нет. >>143729 и >>143725-кун

Анонимус 25 April 2020 (Sat) 22:33 No.143731

>>143730
Понаставят своих бубунт, а потом жалуются на нвидиевские дрова и конфликты в dkms.

> Поставил версии 20.04 Kubuntu и Xubuntu — там такие же версии драйвера нвидии, но проблем с заходом на рабочий стол нет.

Естессно. Убунта в мейнстриме сейчас на жирнючем куске по дефолту вяленого куска говна aka гноме, в то время, когда нормальные оболочки тянут вейленд опциональной логин-опцией, сидя себе на стабильных иксах, где все предсказуемо, все отлажено и все тупо работает.
Короче, убунтенок, держи бесплатный совет: читай арчвики и доки дебиана. В арчвики много нормального описания и траблешутинга, а демьяновы доки привязаны к твоей apt-сборочке в плане версий и магических консолькиных команд, хотя…
И да, ты это, будь в курсе, что у тебя не совсем нормальный дистр, а хрен-пойми-что, в котором все равно половина софта ставится через жопу…ой, простите, через snap и поэтому добро пожаловать в мир странных багов пакета xdg-portal.

>>	Анонимус 25 April 2020 (Sat) 22:46 No.143732 >>143731 > стабильных иксах, где все предсказуемо, все отлажено и все тупо работает И где предсказуемо-непредсказуемо работает тиринг, да-да. А то, что с проприетарными дровами невидии вялейный работать не будет это более чем предсказуемо.

Анонимус 25 April 2020 (Sat) 22:58 No.143733

>>143732
ЭТО НЕ БАГ! ЭТО ФИЧА!
А если серьёзно, то начинать шарманку "а вот у вас тиринг — а у вас за годы стабильности не завезли — а у нас в квартире газ mir — а у нас водопровод pipewire. вот" нет никакого желания.
Тут вопрос к ментейнерам убунты — нахера пихать в открытую нерабочие дрова и не сделать простой "if все по-дефолту, включая гном then драйвера-нвидии.установка.disable(); fi"

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 00:22 No.143734

>>143733
Ну, если не хотел начинать, то не надо начинать, очевидно же, а то сразу какие-то выпады так и летят во все стороны.
Энивей, в остальном согласен, убунта позиционирует себя как юзер френдли, а на деле как всегда, могли хотя бы попап с предупреждением сделать.

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 03:14 No.143735

>>143688
Поехали разгребать демагогию. Это у меня иначе назвать не получается. А ещё меня не читают и говорят мне про то, что я уже сказал.

> Знаю, но не пользовался - необходимости не было. Да и все что знаю - перечисленные минусы на главной systemd.

Ясно, у нас тут жертва маркетинга.
Ранние логи и параллельную загрузку можно было сделать явно попроще, учитывая то, что на относительно старых системах системд загрузку не сокращает, а даже наоборот. Алсо, не хочу терпеть минутные выкрики systemd про start job is running, если что-то пошло не так.

> необходимости не было

Не читал, но осуждаю. Ясно. Предоставь это тому, кто пользовался или хотя бы просто трогал, в таком случае.

> А вторая половина нет :3

Четверть. Даже меньше четверти, потому что осмысленно гномом пользуется явно не половина. То же самое про вяленд, любой, кто запускал ssh с x-пробросом, его может и не захотеть выкидывать. Любой, кто сидит на альтернативных системах, выкидывать иксы тоже не захочет. В общем, причин не выкидывать иксы много. Причин брать сырую поделку без фич на кормёжке у редхата — мало.

> то было общее выражение про использование чего-либо без предлагающих то же альтернатив

Не парсится. Про альтернативы и их нужность уже сказано. Если вяленд и гном — альтернатива, то это хорошо. Если же у нас ситуация типа "один гном, один редхат, один вяленд, один системд, один фюрер" , то всё плохо. Повторяюсь.

> За него надо платить по определению - за придерживание любому стандрату необходимо - что уж говорить о стандарте 90-ых годов, который не учитывает ничего, что произошло в сфере за 30 с лишним лет.

И что в сфере произошло такого, что простой как пробка стандарт должен быть выкинут? Ах, да, ты же у нас сишечку тоже хочешь выкинуть. Заменить на раст. Послезавтра раст оплюют и ты побежишь на очередной распиаренный язычок, требуя закопать уже раст.
Хочешь выкинуть? Расскажи, чему надо придерживаться unix-подобным системам. Каким стандартам? Пожирнее? Стандарты пожирнее и стандарты одной реализации трудно реализовывать. POSIX, по сравнению с любым другим стандартом, будет стоить копейки, а единственные и неповторимые системы как-то не особо и нужны. Вендор лок-ин же.
У меня есть один пример того, что стоило бы скопировать всем потомкам unix, но я спрошу у тебя. Впрочем, то, что я хочу, тебе очень сильно не понравится.

> Потому что в их архитектуре нет ничего линукс специфического - же лежат в основе архитектуры, которые есть только на линуксе. Как один из примеров.

man 7 epoll на Linux, man kqueue на bsd-like. Твой аргумент инвалид, и об этом был намёк в посте, на который ты отвечал.

> Нет, низкоуровневый язык, не защищающий память, предлагающий абстракции только через CPP, не имеющий адекватных модулей, не позволяющий построить безопасный API вокруг него и зарожденный во времена, когда параллельного и конкруентного программирования не было и в помине? Хорошо Rust появился не так давно. Возможно ситуация улучшится через парочку десяток лет.

То есть, Бернштейна и OpenBSD ты намеренно игнорируешь. Это не Поттеринг лепит ошибку на ошибке и не умеет писать годный код, это си плохой. На всех остальных, писавших сносный и годный код на Си, ты предпочитаешь не смотреть.

> абстракции только через CPP

Не понимаю.
Теперь обоснуй, почему всё то, что ты написал — правда. Почему в системном языке, который должен эту самую память распределять, защищать память, зачем строить "безопасный" API вокруг всего, что можно небезопасным путём расширить и где найти универсальный безопасный API, которым может пользоваться весь зоопарк системных рантаймов; зачем обязвательно пихать напрямую в язык поддержку конкретной модели многопоточности и конкретной модели многозадачности, если одной верной модели нет. Расскажи, как у раста обстоит с взаимодействием с другими языками, портируемостью на любую платформу в мире и зачем ему централизованное хранилище кода, уместное разве что какому-нибудь скриптовому языку с leftpad'ом головного мозга.
Ещё скажи, куда с таким размахом на оверхед, который будет явно больше сишного, выкидывать всю технику старше трёх, пяти, десяти и более лет?

> Не надо сравнивать небольшие программы на несколько тысяч строк кода и сложных запутанных зверей, что и есть systemd.

Почему? Надо. Небольшие программы лучше. Небольшие программы на несколько тысяч строк работают и не ломаются. Несколько небольших программ, размерами меньше systemd, могут делать гораздо больше systemd. Да даже и большие программы (кодовая база OpenBSD) от тех, кто пишет только тот код, который нужен, такому множеству ошибок, как в systemd, не подвержены.

> Но я и не знаю, что ядро делает большинство времени, что именно оно может сломать в железе - это не повод не пользоваться им в любом случае, вот я к чему.

Почему-то ядро со своими стандартами кода, чёткими целями и вообще грамотной постановкой проекта так, как мазня Поттеринга, не факапится. Оно, по сравнению с Поттерингом, вообще практически не факапится. Впрочем, более стабильных API ему не помешало бы.

> это не повод не пользоваться им в любом случае

Если ты знаешь про другое ядро и можешь им воспользоваться (или просто предпочитаешь другой набор фич), то можешь воспользоваться и другим ядром. Ядром freebsd, например. Или комплектом gnu/hurd. Или собрать illumos. Или xnu из darwin. На всё это можно накрутить гнутый юзерлэнд. И иксы можно. Но не системд.

> Потому что я не знал о нем до этого и мне нечего по этому поводу сказать? Я никогда не говорил, что это идеальный софт, и я старался не обсуждать и обходить тему Поттеринга как такового. Это все не отменяет того, что лучше альтернатив для менеджмента системы нет - и все иниты для этого не подходят, а сотни разноразненных конфигов и баш уже давно никого не устраивают.

Оно тебе не подходит, потому что Поттеринг обещал тебе будущее, где не надо знать баш и всё будет работать. Только почему-то не работает.

> Потому что я не знал о нем до этого

Зато заявил, что баги ничтожны.

> не обсуждать и обходить

Systemd=Поттеринг. Этим всё сказано. Любая поделка Поттеринга переусложнена, глючит, тормозит и выживает только за счёт редхата и редхатомаркетологов.

> лучше альтернатив для менеджмента системы нет - и все иниты для этого не подходят

Ты так говоришь, будто ты слышал про что-то, отличное от sysv. Ты устраиваешь демагогию.

> Из systemd.mount:

Поттеринг тоже говорил, что совместимость с sysv ломаться не будет. И что никто закапывать агрессивно sysv не будет. Кто бы мог подумать...

> Общение скриптов с использованием именованных пайп и подобным. Вздрагиваю, когда вспоминаю эти чудодейства.

В словосочетании "именованных пайп и подобным" я слышу какой-то виндовый бэкграунд ,потому что слово "именованный" в сочетании с пайпами, даже с именованными, мне слышать не приходилось. Мне в основном хватало двух пайпов: один на ввод, другой на вывод. Приходилось пользоваться именованными FIFO за несколько лет раза два-три, не больше. Ну четыре, учитывая написанный код не на шелле.

> Вздрагиваю, когда вспоминаю эти чудодейства.

Осилить не можешь? Ничего проще пайпов нет. Покажи мне IPC проще пайпов. Я догадываюсь, что ты мне скажешь, но это пока только мои домыслы.

> Да, я не умею, как и не умею писать на си - и не хочу уметь, почему я должен придерживаться тысяче внегласных правил: постоянно оборачивать переменные в двойные кавычки, использовать отвратительный синтаксис для основных структур в языке - done после do пишется только потому, что od был занят утилитой, как замечательно, даже для создания временных файлов надо вызывать кучу отвратительных утилит и не забывать после себя это все почистить.

> постоянно оборачивать переменные в двойные кавычки

Не постоянно.

> использовать отвратительный синтаксис для основных структур в языке

Мне что-то говорит, что в твоём любимом расте синтаксис либо уже, либо скоро будет отвратительным. Что ты сделаешь в таком случае? В любом случае, по сравнению с любым из мейнстримовых скриптоязыков, которые я знаю, синтаксис просто замечательный.
Вот ты и расписался в своём нежелании уметь, чем подтвердил мои мысли про то, что systemd рекламируют в основном для тех, кто консольку не осилил. А кто сказал тебе, что на rust ты хоть что-то сможешь, если ты не можешь даже в простенький шелл?

> даже для создания временных файлов надо вызывать кучу отвратительных утилит и не забывать после себя это все почистить

Любой шелл — это про вызов кучи утилит. Лучше вызывать кучу утилит, чем связывать разрозненные API из разных рантаймов. Добро пожаловать в консоль.
Дарю тебе до невыносимости отвратительное создание временных файлов с очисткой.

with_tempfile () { tfile=`mktemp`; call=$1; shift; echo $tfile; ($call $tfile $@); echo $tfile; rm $tfile; ls $tfile; }
nop () { echo -n ""; }
ignore1 () { shift; $@; }
withtempfile ignore1 withtempfile nop

> set -e

Никогда особо не приходилось пользоваться. Расскажи, зачем ты его используешь.

> И получается одна система написанная на.. множестве языков. Сложность системы мгновенно поднимается.

Дистрибутивы гнулинукса вообще сложные системы и написаны на многих языках. Поэтому, их не стоит усложнять, устраивая из инит-скриптов пример chickenshit minimalism - килотонны кода, делающие вещи в намеренно суженной области досягаемости. Ну, знаешь, как GNOME, получивший с третьей версии библиотеки красивой отрисовки и UI на них и потерявший банальную возможность наспавнить сколь угодно панелек/поменять в панельках виджеты. Или как systemd, имеющий в проекте возможности, которые можно использовать только одним образом из ini, которых и кодом-то не назовёшь.

> Ядро линукса по определению монолитное. Большинство драйверов и большинство структур для менеджмента юзер пространства - привилигированный код. Может быть у гугла получится популизировать свое микроядро, посмотрим, и появятся рабочие альтернативы для десктопа.

Сказал, что монолитное, а потом словом "большинство" это опроверг. Мне даже ничего говорить не надо. Укажу разве что, пожалуй, на своё обоснование немонолитности ядра и на ядро с интерпретатором Lua. В предыдущем сообщении лежит.

> у гугла

Переходи на Android, тебе будет в кайф. И Поттеринга забери. Ему там понравится.

> Опенсорс определяет лицензия. Ни больше, ни меньше. Со временем системы усложняются и сейчас один человек не сможет полностью разобраться ни в ядре, ни в системд, .. ни в большинстве других больших программ. Чего только стоят патчи линукса, делаемые различными кампаниями, из-за которых появляются дыры в безопасности.

Ты забыл про то, что опенсорс — это ещё культура. Культура написания кода для других, как для себя. Уважение к сообществу. Документация. Всё то, что делает сообщество и компании, которые уважают свой труд и труд других — это опенсорс в действии. То, что делается с наплевательством на сообщество — не совсем опенсорс. Потому что не действует так, как задумано.

> Да, мне в общем и целом плевать на политические стязания в опенсорсе, мне необходимо решать задачи - и если проприетарное ПО, или ПО, написанное Поттерингом, решают задачу лучше возомжных альтернатив, то таков и будет мой выбор. И свои политические взгляды я подержу где-нибудь в другом месте.

Политику приплёл не я, а ты. И, судя по твоей реплике про "ошибки", ты заядлый политикан.

> на политические стязания в опенсорсе

Они не в опенсорсе. Политики в аквариуме не бывает. Свободный софт — это в том числе и политическое движение с определёнными целями в будущем. Пиратские партии — тоже политика, да и список целей у них с целями FSF в чём-то совпадает.

> Для меня всех предлагаемых фич хватило - можешь углубиться?

Динамические профили по определённым условиям. Считай это сменой runlevel (или просто запуском программ) внутри цепочки условий, расположенной в rc.local. По такому-то условию, не зависящему от того, как ты запускаешь систему, в конце запуска системы будут разные исходы. Например, автовыгрузка сообщений на доступный в локальной сети ssh-сервер. Выкачка обновлений в зависимости от того, к чему подключен ноутбук. Подключение к одному из нескольких доступных VPN. При наличии принтера в локальной сети запускать cups, sane, smb и прочее, при отсутствии всего этого по максимуму отключать службы.
Оркестрация nspawn в хвост и гриву.

> Пусть они и бинарные, я их прочитать с journalctl все равно могу.

Бинарные логи портятся лучше текстовых и обрабатываются тоже хуже текстовых.

> Как и большниства систем размером больше в несколько тысяч строк сишки.

OpenBSD.

> > безумное количество CVE

> Си.

OpenBSD.

> Эта тема поднималась. В любом случае, мне по этому поводу нечего сказать.

Enjoy your fingerptinting.

> С которыми тебе куда проще работать. Сотня ini вместо 30-40 разноразненных сервисов.

Труднее. См. changelog. Разрозненные сервисы хотя бы можно понять, не читая ченджлоги системд на каждый чих. Ещё их можно перевести на множество init-систем, включая systemd.

> Не знаю?

Узнай. Для того, чтобы кинуть пару программ в автозапуск, вообще не нужно писать инитскрипты, достаточно было кинуть пару строк в rc.local. За замену sudo прочитаешь.

> Cубъективно.

Объективно. Все фичи не запилить. Скриптабельность и композиция программ дают возможность быстрого запила фич.

> И если появится альтернатива лучше, которой так и не прозвучало, большинство на нее и перейдет, а пока - systemd.

Демагогия.

Читаю я, читаю свой пост и вижу, что к сути ты так и не притронулся. Ну ладно.

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 03:18 No.143736 >>143735 >>143688 Ханабира съела код. withtempfile () { tfile=`mktemp`; call=$1; shift; echo $tfile; ($call $tfile $@); echo $tfile; rm $tfile; ls $tfile; } nop () { echo -n ""; } ignore1 () { shift; $@; } withtempfile ignore1 withtempfile nop

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 06:05 No.143737 >>143735 Фига ты тут простыни катаешь. И все из-за какой-то системы инициализации и управления службами. Действительно красноглазый мутант.

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 12:02 No.143738

>>143735
Вот это простыня! Пробежался по ней. В целом аргументы выглядят адекватно, вопрос только в том, кому ты их пишешь? Такое ощущение что ты тролля кормишь, зачем? Во вторых чтобы ты имел возможность реализовать своё видение как правильно, нужна какая-то подконтрольная система. Уверен, что линукс дасть тебе такую возможность?

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 12:31 No.143739

>>143738

> И все из-за какой-то системы инициализации и управления службами.

Оно уже гораздо шире, а как явление — практически отдельный срез юзерлэнда.

> В целом аргументы выглядят адекватно, вопрос только в том, кому ты их пишешь? Такое ощущение что ты тролля кормишь, зачем?

Чтобы убедить того, кто зайдёт в этот тред, ещё можно приспособить как копипасту на будущее. Если бы чан индексировался (он сейчас индексируется архивами имджборд, но не весь), то эти простыни вылезали бы при поиске в интернетах нет, потому что я не цепляюсь за ключевые слова.

> Во вторых чтобы ты имел возможность реализовать своё видение как правильно, нужна какая-то подконтрольная система. Уверен, что линукс дасть тебе такую возможность?

Я просто пользуюсь вещами тем образом, как хочу. У меня нет какого-либо далеко идущего видения как такого. Так-то, как пользователь, буду бегать между ОС. Писать большие стопки кода, да и ОС-левел код у меня не особо получается.
Честно говоря, слова про видение, подконтрольную систему и линукс я не понял. Извиняй.

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 13:19 No.143740

>>143735

> Про альтернативы и их нужность уже сказано

Мне так нравится, как ты говоришь о каких-то альтернативах (запускай и следи за процессами сам, можешь еще у крона помощи попросить) и как ты закрываешь глаза на реальность - все (да, большинство) перешли на systemd не потому что он такой замечательный и не потому что их Поттеринг заставил, а потому что выбора не было. И, пока адекватных альтернатив не появится, никто systemd не перестанет пользоваться.

> Любой, кто сидит на альтернативных системах, выкидывать иксы тоже не захочет

Я сижу на иксах - на дырявом протоколе, который разрабатывался во времена до интернета - не просто так в нем даже клиента с сервером перепутали, который не имеет четких границ между все теми же клиентом и сервером, который.. А к слову об альтернативах, я так понимаю правильной альтернативой для иксов надо считать использование оси без них?

> чему надо придерживаться unix-подобным системам. Каким стандартам?

Linux не POSIX-compliant и как-то живем!

> по сравнению с любым другим стандартом, будет стоить копейки,

Покажи мне любые современные операционные системы, что придерживаются POSIX'a. Хотя бы просто чего-нибудь современного в этой сфере (и относительно популярного) покажи. Я могу только Фуксию назвать, но там POSIX'ом и не пахнет.

> Твой аргумент инвалид, и об этом был намёк в посте, на который ты отвечал.

Я не читал (и не собираюсь) код systemd - если бы можно было его портировать, то давно бы это произошло, особенно если для этого надо только парочку библиотек абстрагировать - как ты и утверждаешь!

> Не понимаю.

IFNDEF DEFINE ENDIF, так мы абстрагируем модули. Даже в плюсах от этого отказались.

> Почему в системном языке, который должен эту самую память распределять, защищать память

Чтобы ты не допускал глупых ошибок, зачем еще? Да и никто тебе не мешает в расте писать unsafe код, разница лишь в том, что ты можешь с уверенностью компилятора рассуждать о всей safe части своего кода. Ну и большое количество абстракций из функциональных языков также не помешают.

> которым может пользоваться весь зоопарк системных рантаймов

Это зоопарк подстроился под Си, а не наоборот - не путай.

> зачем обязвательно пихать напрямую в язык поддержку конкретной модели многопоточности и конкретной модели многозадачности

Потому что правильно писать конкурентные программы очень сложно.

> как у раста обстоит с взаимодействием с другими языками

Раст умеет притворяться Си и умеет его беззаботно вызывать.

> явно больше сишного

https://github.com/BurntSushi/ripgrep
Нет? Почему? Компилятор стирает все абстракции.

> Небольшие программы на несколько тысяч строк работают и не ломаются.

Протестированные и написаные на современных языках - да. Скажи это всем дырам в безопасности из-за строк, из-за конкурентности, из-за параллелизма и из-за неопределенного поведения, которые сишечка уютная вызывала и продолжает вызывать.

> не надо знать баш

Предложи мне еще перл выучить, спасибо.

> Зато заявил, что баги ничтожны.

POSIX не разрешает цифры в началах имен, да и CVE это не является - тебе рут нужен только для того, чтобы скормить systemd такой сервис - в данном случае ничтожны.

> будто ты слышал про что-то, отличное от sysv.

Я не слышал, и даже от тебя не слышал, а угадай почему? Потому что их нет.

> IPC проще пайпов

https://hackage.haskell.org/package/stm
Угадал? :3

> Не постоянно.

Да, но только иногда, хотя в этом случае также надо, да и про этот случай не забывай, а в этом надо монетку подбросить, чтобы решить!

> Дарю тебе

Если баш умрет где-нибудь в середине, что он в общем и любит делать, твой файлик останется жить.

> зачем ты его используешь

Чтобы скрипты умирали, а не начинали делать что-то непотребное.

> Мне даже ничего говорить не надо.

Седьмым словом, ты о всем любишь спорить?
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_kernel

> Ты забыл про то, что опенсорс — это ещё культура

Нет, я не забыл, это ты придумал.

> Политику приплёл не я, а ты. И, судя по твоей реплике про "ошибки", ты заядлый политикан

> Свободный софт — это в том числе и политическое движение с определёнными целями в будущем.

> Пиратские партии — тоже политика, да и список целей у них с целями FSF в чём-то совпадает.

Прости? Давай может лучше о свободных монадах поговорим?

> Бинарные логи портятся лучше текстовых и обрабатываются тоже хуже текстовых.

Но читаются же!

> OpenBSD.

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-97/Openbsd.html

> Для того, чтобы кинуть пару программ в автозапуск, вообще не нужно писать инитскрипты

И мне сейчас не надо кроме редких-редких случаев - все за меня уже написано:
https://nixos.org/nixos/options.html.

Трог-трог твою сутю.

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 13:26 No.143741 >>143736 Хотя данная все-таки является CVE, хи. https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2017-1000082/

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 13:58 No.143742 >>143731 > Понаставят своих бубунт Тхис. Есть ведь нормальные дистры. Нет, хотим говном обмазываться! >>143738 Доброчую вопрос.

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 14:14 No.143743 >>143742 Чем же убунту плоха для новичка?

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 15:10 No.143744

>>143743
Распиаренная хуйня для быдла. Я думаю самый адекватный дистр в настоящее время - это арч. Ты же не новичёк в компьютерах? Любой более менее умеющий управляться с консолью освоит арч.

А если ты новичёк, то линукс будет постоянно ломаться, доставляя только проблемы.

>>143730
Оставайся на xubuntu, на xfce.

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 15:14 No.143745

>>143743
Тем, что она жирное глючное говно? И это by design: релизы привязаны к дате, но при этом основаны на нестабильном демьяне с собственным циклом. Даже сами убунтята говорят то не-lts лучше не пытаться жрать.
Тем, что она пытается быть коляской?
Очень показательны собственные проекты вроде мира, упссрата, усплеша и прочего юнете. В конце концов на все это был забит болт. Разве что в трупе упссрата какое-то копошение еще наблюдается.
Блджад, да чем она вообще хороша для новичка?!

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 15:18 No.143746 >>143743 Ничем - дистрибутивы (за парочкой исключений) не важны. По сути ты получаешь просто другой предустановленный набор пакетов и свой пакетный менеджер.

>>	Анонимус 26 April 2020 (Sun) 18:38 No.143747 File: sohneupx16color.png Png, 507.11 KB, 1280×1072 - Click the image to expand >>143703 Rakshasa <= Rasterbar

Анонимус 26 April 2020 (Sun) 21:26 No.143748

File: 1460262077326.png
Png, 619.96 KB, 1377×1051

File: 1449035520370.png
Png, 910.47 KB, 1387×1080

>>143747
Крокодил более длинный, чем зеленый. Вброс незащитан.

>>143746

> По сути ты получаешь просто другой предустановленный набор пакетов и свой пакетный менеджер

…свои репозитории за редким исключением дистрибутивов-зборочек, как манжаро,
…свою политику приёма патчей, зиродей-фиксов и обновлений в репы дебианопроблемы с некроверсиями и заморозкой релиза и блидинг-эдж арча и генты,
…своё отношение к апстриму ванильный софт в генте или залитый кучей патчей в дебиане и сузе, и залитый патчами на патчи в убунтах, что приводило даже к курьёзам типа: "гном2 не может использовать свои же библиотеки, потому что убунтовцы так напатчили их ради юнити, что родной софт, с сегфолтами вываливался при ините
…свою сборочную инфрастуктуру иногда делающую невозможной установку чужого пакета по зависимостям или по патчсету без пересборки,
…свои наборы дистроспецифичных программ, портируемых на другие дистры с великим трудом как вспомню эпопею с мате, который даже в крайней версии заточен на версии пакетов минта, что на арче выливается в мелкие глюки
…свои политические баталии и срачи между мейнтенерами дебиан в девуан так просто не сконвенртируешь, хотя и там и там одни репы и один тулчекйн, да и пакет вроде weboob в репы не вернешь, он обижает жирных вертосексуальных лесбо-трансух без грудей

Анонимус 27 April 2020 (Mon) 06:10 No.143749

File: Haiku.png
Png, 29.77 KB, 600×315 - Click the image to expand

>>143723
Wine вроде нету. Можешь посмотреть софт который тебе нужен здесь https://depot.haiku-os.org Возможно ещё где-то софт есть, но я об этом не знаю. Сам я с Гайкой/BeOS плохо знаком - слежу за ней, наверно, из ностальгии поскольку в школьном возрасте познакомился с BeOS и она мне понравилась. Сама Гайка довольно шустрая ось. На отцовском ноутбуке с двухядерным селероном архитектуры Core 2 вместо процессора , тремя гигами оперативки и 5400 ЖД - LiveUSB довольно шустро работает правда листинг папки с большим количеством файлов не очень быстрый. На этом ноутбуке Windows 10 и Ubuntu еле ворочаются. Сетевые драйверы из FreeBSD, т.к. есть прослойка совместимости с ней. Правда для некоторых Wi-Fi чипов нужны прошивки, которые достаются с помощью встроенного скрипта. Здесь гайд https://www.haiku-os.org/docs/userguide/en/workshop-wlan.html Плюс к этому нет поддержки USB Wi-Fi.
Поиграйся с LiveUSB nightly версиями https://download.haiku-os.org это довольно просто. Может для твоих нужд и подойдёт.

>>	Анонимус 27 April 2020 (Mon) 08:53 No.143750 Знающие господа, а что скажетемпро Manjaro? Это типа Arch'а для новичков?

>>	Анонимус 27 April 2020 (Mon) 09:24 No.143751 И вдогонку вопрос, есть ли арч без роллинга.

>>	Анонимус 27 April 2020 (Mon) 09:50 No.143752 >>143751 Слака.

Анонимус 27 April 2020 (Mon) 10:37 No.143753

File: b3ef148441c85fd99353ef96.jpg
Jpg, 43.81 KB, 400×400 - Click the image to expand

>>143750
Зачем ты слушаешь кого-то? Поставь первое (Убунту), что приходит в голову, и если будет что-то не нравится - ищи альтернативы.

>>143751
Нет, а почему ты спрашиваешь?

>>143748

> свою сборочную инфрастуктуру

> свои наборы дистроспецифичных программ

> свои репозитории

> своё отношение к апстриму

> свою политику приёма патчей, зиродей-фиксов и обновлений в репы

Этот один пункт можно более кратко описать "своим пакетным менеджером c предустановленным набором пакетов", что я и сделал ранее. По сути ядро (..версии.., да) у тебя то же, и желание с возможностями поменять что-то вручную напрямую зависит от красноты твоих глаз.

> свои политические баталии и срачи между мейнтенерами

Не нужны и конечным пользователем могут просто игнорироваться.

Анонимус 27 April 2020 (Mon) 10:57 No.143754

File: 1580842570618.png
Png, 127.74 KB, 1920×1080 - Click the image to expand

>>143750
Манжаро = арч + установщик + кастомня репа с некоторыми ауровскими пакетами (можно поставить сборки yourt + package-query) + много-много брендирования. Зборочка, короче.

> И вдогонку вопрос, есть ли арч без роллинга.

Только если обновляться раз в полгода, а до этого образ системы с софтом не трогать.

>>143753

> один пункт можно более кратко описать

Нельзя кратко описать. Вот в чем загвоздка, нельзя. Иначе OBS'ом можно было безболезненно собирать пакеты для дебиана, yast лежал бы в ауре, ппа от убунты можно было подключить в федоре мне даже интересно, как ты соберешь рабочее apt-окружение для rpm-тире-dnf-ориентед системы и как будешь разруливать зависимости. Да-да, даже alien не такой всесильный.

> По сути ядро (..версии.., да) у тебя то же, и желание с возможностями поменять что-то вручную напрямую зависит от красноты твоих глаз.

Вот мне даже интересно, как ты установленный образ nix сконвертируешь в дебиан, пусть и прямыми руками. Хотя и то, и другое — линукся.

> Не нужны и конечным пользователем могут просто игнорироваться.

Ну, тут ты лукавишь. Сильно лукавишь. Пользователем могут игнорироваться удаления/переименования пакетов "из-за оскорбления чувств верующих" хотя не факт, если у него крутится этот самый пакет, то очень даже не игнорировать не получается, но не могут политические пропихивания софта, такое как то голосование до принятия системд в дебиане.

А ну да, забыл еще пунктики
- Отношение зборочки к стандарту FHS
- Красноглазые фишки, вроде атомарной установки, функционального конфигурирования и прочих, нужных иль проценту от процента фич.

Анонимус 27 April 2020 (Mon) 11:24 No.143755

>>143754

> функциональные радости никса и гикса

Поэтому я и говорил за редким исключением :3

> установленный образ nix сконвертируешь в дебиан

Снесу /nix/store и их форк systemd и поставлю все необходимое с нуля? В другую сторону бы было куда сложнее.
Хорошо, дистрибутивы важны, я согласен. Но важны они до тех пор, пока тебе не хочется вручную заморачиваться со сборкой системы и установкой нужных пакетов. LFS также считается дистрибутивом, а это книга.

> Ну, тут ты лукавишь. Сильно лукавишь.

Нет, политические вопросы тобой могут полностью игнорироваться - а вот изменения, которые они могут повлечь, уже другое дело. Но и тут все упирается в твое терпение ручками компилировать и следить за обновлениями.

Закончу с чего начал:

> Распиаренная хуйня для быдла. Я думаю самый адекватный дистр в настоящее время - это арч. Ты же не новичёк в компьютерах? Любой более менее умеющий управляться с консолью освоит арч.

Анонимус 27 April 2020 (Mon) 12:20 No.143756

>>143748

> свои репозитории за редким исключением дистрибутивов-зборочек, как манжаро,

У них свои репы.

> как вспомню эпопею с мате, который даже в крайней версии заточен на версии пакетов минта, что на арче выливается в мелкие глюки

Это особенно иронично с учетом того где матэ началось. Впрочем рач уже не торт. KISS просран.
>>143753

> По сути ядро (..версии.., да) у тебя то же

"В теории мы миллионеры, а по сути у нас две шлюхи и старый пидорас."
>>143754

> много-много брендирования. Зборочка, короче.

С кумулятивными патчами где-то раз в две недели. Хотя багфиксы могут прилетать и в промежутках.

> как ты соберешь рабочее apt-окружение для rpm-тире-dnf-ориентед системы и как будешь разруливать зависимости

Вроде у альта apt поверх rpm.
>>143755

> Хорошо, дистрибутивы важны, я согласен. Но важны они до тех пор, пока тебе не хочется вручную заморачиваться со сборкой системы и установкой нужных пакетов.

То есть до момента пиления дистра мечты? Если ты про опакечивание отдельных тулз то мимо.

Анонимус 29 April 2020 (Wed) 00:30 No.143757

>>143736
Пока ты не ответил, если вообще собираешься, я с тобой также поделюсь функциями для работы со временными файлами, только они работают.
https://hackage.haskell.org/package/shelly-1.9.0/docs/Shelly.html#v:withTmpDir
https://hackage.haskell.org/package/turtle-1.5.18/docs/Turtle-Prelude.html#v:mktemp

>>	Вся суть арча. Анонимус 29 April 2020 (Wed) 18:55 No.143758 File: Arch_Comic_1.png Png, 870.61 KB, 650×4377 File: арчик.jpg Jpg, 17.22 KB, 720×272 File: надо_ставить_арчи... Png, 13.45 KB, 271×186 Ну вы поняли.

>>	Анонимус 29 April 2020 (Wed) 22:37 No.143759 >>143758 <Зевок> О, нет, протухшие боевые картиночки, бывшие в ходу еще на том самом. <Зевок> Что же нам делать, а-а-а-а. Он же всех нас, арчеводов, подебит. <Зевок>

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 08:57 No.143760 >>143759 Было бы что побеждать.

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 11:50 No.143761 >>143758 Ага. Ты ниасилил рачвики и пришел сюда поныть по этому поводу.

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 12:35 No.143762 >>143761 Ебаться с линуксом на десктопе - это именно то, что хочет рядовой пользователь ПК.

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 15:32 No.143763 >>143762 Твои оправдания звучат жалко.

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 16:43 No.143764 Что можете сказать про Tribler?

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 16:44 No.143765 >>143763 Машина должна быть слугой человека, а не наоборот.

>>	Анонимус 01 May 2020 (Fri) 23:20 No.143766 >>143765 Именно. "Машина должна работать, человек — думать".

>>	Анонимус 02 May 2020 (Sat) 01:21 No.143767 >>143766 В случае арча ты будешь как раб постоянно танцевать вокруг машины, вокруг капризов и загонов операционной системы. Кожаный мешок.

>>	Анонимус 02 May 2020 (Sat) 10:41 No.143771 >>143766 Машина должна ехать.

>>	Анонимус 02 May 2020 (Sat) 11:05 No.143772 File: 1588408297296.png Png, 846.97 KB, 952×760 - Click the image to expand >>143767 Где ты прочитал эту охуительную сказочку?

>>	Анонимус 02 May 2020 (Sat) 12:15 No.143773 >>143761 Осилил. Я и маны осилил. И ещё кое-что осилил. И видел, как пользователи арча спрашивали у меня ключи для tar. И дофига ещё что спрашивали. Я ещё гентушника, задающего тупые вопросы про шелл, видел.

Анонимус 02 May 2020 (Sat) 13:52 No.143774

>>143757

> если вообще собираешься

Нет смысла отвечать на пачку односложных предложений без пруфов. Если ты не пытаешься что-либо доказать, если ты предъявляешь мне то, на что ответ уже есть в сообщении, на которое ты отвечаешь, если ты толстишь так, что вылезаешь из треда, то зачем это всё?

Я могу ответить тебе в твоей же манере.
>>143740

> Мне так нравится

Мне так нравится, что ты закрываешь глаза на лоббистов редхата и бездонные карманы IBM.

> А к слову об альтернативах

Иксы альтернативны, вяленд безальтернативен.

> Linux не POSIX-compliant и как-то живем!

Linux поддерживает POSIX и как-то живём!

> Покажи мне

Покажи мне, в каком месте Linux идёт против POSIX.

> Я могу только Фуксию назвать

Ты её только и можешь называть, все уши прожужжал.

> Я не читал (и не собираюсь) код systemd

Спокойствие в неведении.

> Даже в плюсах от этого отказались.

Не отказались.

> Ну и большое количество абстракций из функциональных языков

Показал мне World of Tanks и PGP на фукнциональных абстракциях.

> Это зоопарк подстроился под Си, а не наоборот - не путай.

Не подстроился.

> Потому что правильно писать конкурентные программы очень сложно.

Поэтому они не нужны.

> Раст умеет притворяться Си и умеет его беззаботно вызывать.

Не умеет. Раст не телепат.

> Нет? Почему? Компилятор стирает все абстракции.

https://www.kolibrios.org/en/
https://t.me/extern_world/332
Почему? Компилятор не стирает все абстракции.

> Скажи это всем дырам в безопасности из-за строк, из-за конкурентности, из-за параллелизма и из-за неопределенного поведения, которые сишечка уютная вызывала и продолжает вызывать.

qmail, openbsd, suckless vs любой жабасофт.

> Предложи мне еще перл выучить, спасибо.

Предлагаю и смеюсь над тобой прямо в лицо, как над неосилятором простого и гибкого скриптового языка.

> POSIX не разрешает цифры в началах имен, да и CVE это не является - тебе рут нужен только для того, чтобы скормить systemd такой сервис - в данном случае ничтожны.

Однако, является. Поттеринг сам себя переиграл.

> Я не слышал, и даже от тебя не слышал, а угадай почему? Потому что их нет.

Ты слушаешь с глубоко закрытыми ушами, а смотришь с закрытыми глазами.

> Угадал? :3

Не угадал. Не проще. Если бы я не сказал про это, я бы услышал совершенно другое.

> Да, но только иногда, хотя в этом случае также надо, да и про этот случай не забывай, а в этом надо монетку подбросить, чтобы решить!

Неосилятор кавычек детектед.

> Если баш умрет где-нибудь в середине, что он в общем и любит делать, твой файлик останется жить.

Не убивай и не умрёт.

> Чтобы скрипты умирали, а не начинали делать что-то непотребное.

Неосилятор if детектед.

> https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_kernel

https://en.wikipedia.org/wiki/File:OS-structure2.svg

> Нет, я не забыл, это ты придумал.

Широко закрытые глаза.

> Прости? Давай может лучше о свободных монадах поговорим?

Твои сексуальные предпочтения мне не интересны и упоминание политики тоже. Это ты вылез из политотреда.

> Но читаются же!

Да, но только иногда, хотя в этом случае также надо вот это, да и про этот случай не забывай, а в этом надо монетку подбросить, чтобы заработали!

> https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-97/Openbsd.html

И ни одной системд-шизы. Как же так?

> И мне сейчас не надо кроме редких-редких случаев - все за меня уже написано:

То есть, тебе без разницы на демон.

> Трог-трог твою сутю.

Трогать в другое место иди, я твои предпочтения не разделяю.

Анонимус 02 May 2020 (Sat) 14:04 No.143775

А теперь отвечу хоть для самого себя.
>>143740

> Мне так нравится, как ты говоришь о каких-то альтернативах (запускай и следи за процессами сам, можешь еще у крона помощи попросить) и как ты закрываешь глаза на реальность - все (да, большинство) перешли на systemd не потому что он такой замечательный и не потому что их Поттеринг заставил, а потому что выбора не было. И, пока адекватных альтернатив не появится, никто systemd не перестанет пользоваться.

Дистрибутивы с альтернативными инитами с тобой не согласны. Другие ОС тоже.

> все (да, большинство) перешли на systemd не потому что он такой замечательный и не потому что их Поттеринг заставил, а потому что выбора не было

см. выборы в Debian.

> дырявом

Есть секурное расширение. Можно впилить внутрь безопасность и сделать её обязательной.

> клиент с сервером перепутали

Обоснования ты, конечно, всему этому не дашь. Слова "дисплей" и "дисплейный сервер" для тебя ничего не говорят?

> альтернативой

Что-то, что не будет сервером одной реализации и ОС? Иксов несколько реализаций, например, работают они везде. Даже внутри ядра пилили, емнип. Когда запилите протокол, а не реализацию желаний левой пятки редхата на одной-единственной ОС, тогда и приходите. Или не портьте жизнь другим.

> Linux не POSIX-compliant и как-то живем!

Несовместим, но почему-то я пользуюсь плюшками posix и регулярно читаю про него в манах. Может быть, он всё-таки совместим и код, опирающийся на POSIX, будет работать что на linux, что на bsd?

> Покажи мне любые современные операционные системы, что придерживаются POSIX'a. Хотя бы просто чего-нибудь современного в этой сфере (и относительно популярного) покажи. Я могу только Фуксию назвать, но там POSIX'ом и не пахнет.

Linux, FreeBSD, NetBSD, Windows+Cygwin, OpenBSD, QNX, GNU/Hurd, MacOS, Solaris и варианты, Haiku, posix-обёртки для мейнфреймов IBM, дальше продолжать?

> современного

Расскажи нам, что такое "современное"? То, у чего больше лайков на Твиттере?

> Я не читал (и не собираюсь) код systemd - если бы можно было его портировать, то давно бы это произошло, особенно если для этого надо только парочку библиотек абстрагировать - как ты и утверждаешь!

О портировании надо было (да и о чистоте кода) задумываться явно раньше, но Поттеринг про архитектуру думать не умеет. Если бы systemd писался как набор легко заменяемых, реюзабельных и необязательных бинарников (как тот же daemontools/runit/s6), его части можно было бы прицепить к sysvinit и портировать на bsd или hurd. Только этой цели не стояло.

> IFNDEF DEFINE ENDIF, так мы абстрагируем модули. Даже в плюсах от этого отказались.

Так, а что в этом плохого? Чем тебе не нравится препроцессор? Кусается больно?
И что, правда, во всех плюсовых проектах выпилили препроцессор?

> Чтобы ты не допускал глупых ошибок, зачем еще? Да и никто тебе не мешает в расте писать unsafe код, разница лишь в том, что ты можешь с уверенностью компилятора рассуждать о всей safe части своего кода. Ну и большое количество абстракций из функциональных языков также не помешают.

Кто действительно умеет писать код, тот допускает меньше ошибок. Тот, кто не умеет писать код, не сможет писать и на расте. unsafe-код — это всё ядро и критический объём кода, потому что ломаться и застывать не должно ни при каких обстоятельствах. То есть, большая часть системы.

> Ну и большое количество абстракций из функциональных языков также не помешают.

Рак точки с запятой. Там, где они не нужны, их не надо совать.

> Это зоопарк подстроился под Си, а не наоборот - не путай.

Нет. Си — это общий знаменатель. Раст — далеко не общий знаменатель, потому что то, что есть в расте и нет в Си, у каждого другого языка своё или может не существовать вовсе. Ты можешь сколько угодно наваливать языки на JVM, но ту же сишку или питон на неё будет накидывать очень трудно. Точно так же и с растом. Язык без тех же исключений или с иной моделью исключений на него не налезет. Язык с другой моделью памяти с растом будет дружить хуже. Язык со странной для раста объектной системой с растом не сработается.
Просто общий знаменатель у зоопарка — это Си. Кто-то подстроился, это правда. Но почему-то они все целиком не перешли на C++. Потому что общий знаменатель именно таков.

> Потому что правильно писать конкурентные программы очень сложно.

Теперь объясняй, почему твоя модель оптимальна для всех многозадачных программ. и почему правильная модель только одна?

> Раст умеет притворяться Си и умеет его беззаботно вызывать.

А также сразу знает про Boehm GC, про ARC в проектах на GLib и про всё остальное, навроде пулов памяти, сбрасываемых целиком после выполнения задачи, как это сделали в World of Tanks?

> Нет? Почему? Компилятор стирает все абстракции.

Пример по ссылке явно синтетический. Компилятор обычно не умнее человека. Когда сделаешь тест на всех доступных архитектурах с нетривиальной регуляркой, когда хелловорлд будет весить копейки, тогда и заявляй о магических компиляторах, стирающих все абстракции. Полноценной оптимизации всей программы в раст ещё не завезли, да и как-то императивный с функциональным кодом в каше вместе оптимизируются не очень хорошо.

> Протестированные и написаные на современных языках - да. Скажи это всем дырам в безопасности из-за строк, из-за конкурентности, из-за параллелизма и из-за неопределенного поведения, которые сишечка уютная вызывала и продолжает вызывать.

> современных

Смузи протекло.
Вызывает не сишечка, вызывают те, кто не умеет писать код или пользоваться библиотеками на сишке.

> неопределенного поведения

Чем больше абстракций, там больше под ними глубоких омутов. Никогда не приходилось подбирать опции для JVM? Мне приходилось.

> Я не слышал, и даже от тебя не слышал, а угадай почему? Потому что их нет.

bsd init, shepherd, runit, s6, дальше продолжать? Ты их слышал.

> Угадал? :3

Каким образом обёртка определённого языка над разделяемой памятью проще независимой от языка абстракции, работающей на файлах?

> Да, но только иногда, хотя в этом случае также надо, да и про этот случай не забывай, а в этом надо монетку подбросить, чтобы решить!

В стандартную иерархию пробелов не суют. Кавычки ставят тогда, когда надо их ставить.

> Если баш умрет где-нибудь в середине, что он в общем и любит делать, твой файлик останется жить.

Любит он это у тебя из-за set -e, который ты любишь ставить из-за того, что твой любимый хаскель с его Either разучил тебя обрабатывать ошибки и ставить условия. Без set -e и при нормальном течении скрипта это будет работать.

Держи версию для скриптов с set -e, сделай chmod и запусти:

#!/bin/sh
set -e
withtempfile () { tfile=`mktemp`; call=$1; shift; echo $tfile; ($call $tfile $@); echo $tfile; rm $tfile; ls $tfile||:; }
fail () { set -e; ls /doesnotexist; false; echo fail2; ls /doesnotexist2; }
wrapper () { [ -z "$wrapped" ] && { export wrapped=y; $@; exit; } ||:; }
rerun () { tempfile=$1; export tempfile; $0; }

wrapper withtempfile rerun
echo 1111;
echo 2 > $tempfile;
cat $tempfile;
fail;

> Нет, я не забыл, это ты придумал.

То есть, всего того, о чём пишет тот же Рэймонд, гнутой документации и всего остального нет. Ну да, для тебя же есть только фуксия, редхат и гугля. И винда, с которой ты пришёл и хочешь, чтоб было, как в ней.

> Но читаются же!

Бинарными их сделали для обработки. Если запись не будет произведена до конца, обработка работать перестанет. Я не говорю про то, что обычные логи обрабатывают пайплайнами, которые в случае огороженного контейнера с бинарными логами перестают работать так, как надо.

> https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-97/Openbsd.html

За три года CVE в целой ОС меньше, чем в раздутом init-пакете за авторством Поттеринга, не говоря про на порядки лучшее качество кода.

> Трог-трог твою сутю.

Кину обрывки текста. И это не все.

> > И что в сфере произошло такого, что простой как пробка стандарт должен быть выкинут?

> > Хочешь выкинуть? Расскажи, чему надо придерживаться unix-подобным системам. Каким стандартам? Пожирнее?

> > То есть, Бернштейна и OpenBSD ты намеренно игнорируешь.

> > портируемостью на любую платформу в мире и зачем ему централизованное хранилище кода, уместное разве что какому-нибудь скриптовому языку с leftpad'ом головного мозга

> > Ещё скажи, куда с таким размахом на оверхед, который будет явно больше сишного, выкидывать всю технику старше трёх, пяти, десяти и более лет?

> > А кто сказал тебе, что на rust ты хоть что-то сможешь, если ты не можешь даже в простенький шелл?

> > chickenshit minimalism

> > Оркестрация nspawn в хвост и гриву.

Из поста ранее:

> > > > А теперь бегом полез мне объяснять, почему линуксспецифичные фичи обязательно надо совать в стандартную поставку, не оформляя их отдельно.

> > > > К слову, назови мне те линуксспецифичные фичи, которыми ты пользуешься. Подозреваю, что их можно использовать с любым init и так.

> > > > Тем, что это должен быть простой cantrip. Линейный.

> > > > Он работает как исходник генератора десятистрочных ini-файлов из одной строчки таблички, при том никакой синхронизацией в обе стороны там не пахнет.

> > > > Когда программ становится много, это даже лучше: в процессе поиска документации ты смотришь на одну маленькую и легко запоминаемую man-страницу вместо огромной книги в man-формате.

> > > > Ежели ты напишешь парсер и запускалку ini-файлов определённого формата, он их, представь себе, тоже начнёт поддерживать.

> > > > Что быстрее, внести правку в fstab/crontab или писать многострочные ini, теряющиеся в каше из сотни таких же? А если автоматизировать? Ой, ini не умеют в автоматизацию, а systemd-костыли для этого будут занимать десятки тысяч строк дырявого кода на Си и не будут поддерживать все юзкейсы? Какая жалость.

> > > > Судя по всему, слово hackability ты так и не понял.

Алсо, расскажи нам про свои мучения про "именованных пайп и подобным".

>>143757
Мне как-то приходилось видеть установщик одной софтины, написанный на кое-чём подобном (библиотеки для неосиливших шелл). Читать этот код было невозможно, а запилить целый класс-обёртку над apt под сотню строк надо было додуматься. И всё равно оно глючило и падало на тривиальных, возможных неучтённых случаях. Лучше шеллскрипты писать на шелле и уж тем более не собирать их в бинарники.
Ну это вообще уже бред, хоть думай перед тем, как строчить.

>>	Анонимус 02 May 2020 (Sat) 15:10 No.143776 >>143772 Кто познал жизнь, тот с линуксом не трахается.

>>	Анонимус 02 May 2020 (Sat) 19:01 No.143777 >>143776 Все верно. У таких людей он просто работает.

Анонимус 03 May 2020 (Sun) 03:40 No.143779

>>143777

> У таких людей он просто работает.

А как так получилось, что от слова "убунта" рожи местных линуксоидов кривятся и от них слышится "глючное говно. поставь нормальный дистрибутив"? Ваши руки достаточно прямы, чтобы колупаться в арче, но недостачно прямы, чтобы выправить убунту?

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 05:05 No.143780 >>143779 Уьунта - послушная девочка, она не сопротивляется. Ноу пэйн, ЕВПОЧЯ.

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 09:54 No.143781 >>143779 И какой в этом профит?

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 10:18 No.143782 >>143779 А ты будешь чинить старое разваливающееся ведро, если можно купить новое? В убунту кривизна заложена при проектировании, если её править, навыки понадобятся такие, что проще пользоваться LFS.

Анонимус 03 May 2020 (Sun) 10:44 No.143783

>>143774

> Нет смысла отвечать на пачку односложных предложений без пруфов.

Потому что их большинство - первые статьи в гугле или в заголовках википедии
Это не я утверждал об микроядерности Linux'а.

> если ты толстишь так, что вылезаешь из треда, то зачем это всё?

А от этого только вздыхать хочется, ты бы еще про троллинг упомянул.

> Трогать в другое место иди, я твои предпочтения не разделяю.

К сожалению :3

>>143775

Но давай делиться ссылками на википедию, почему бы и нет.

> Дистрибутивы с альтернативными инитами с тобой не согласны. Другие ОС тоже.

Я помню твое утверждение, что Arch перешел на systemd, потому что это считается модным. Но давай посмотрим их официальный реддит?
https://www.reddit.com/r/archlinux/comments/4lzxs3/why_did_archlinux_embrace_systemd/d3rhxlc
И ни слова про модность, только про проблемы и их решение.

Вот еще один большой тред, адекватно обсуждающий systemd. И Поттеринга там не упоминают, потому что к вопросу использования он ортогонален.
https://lwn.net/Articles/777595/

> см. выборы в Debian.

А я посмотрел!
https://wiki.debian.org/Debate/initsystem/systemd
И опять увидел только набор проблем против набора systemd решений.

> Обоснования ты, конечно, всему этому не дашь.

Что делает клиент, а что делает сервер?
По сути клиент обращается за данными и делится информацией о произошедших событиях.
Что делает Х сервер? Отправляет клиентам положение мышки и нажатия на клавиатуре, как пример, т.е. выступает в качестве клиента.
Больше на тему астрономической боли и иксов.
http://www.art.net/~hopkins/Don/unix-haters/x-windows/disaster.html

> Можно впилить внутрь безопасность и сделать её обязательной.

Мне больше всего нравится FAQ xscreensaver'a по этому поводу:
https://www.jwz.org/xscreensaver/faq.html#no-ctl-alt-bs
Понятно, что за много лет протокол и его реализацию вылизали практически до блеска, так про весь UNIX-мир, к сожалению, говорить можно.

> Даже внутри ядра пилили, емнип

В винде также перенесли реализацию в ядро, к слову, первое что вспомнилось.

> Что-то, что не будет сервером одной реализации и ОС

Но это также протокол, а реализация уже стоит за тобой.

> Linux, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, MacOS, Solaris

Современные? Да ни разу: они все либо корнями уходят в древние реализации UNIX'a, либо используют в своей основе подходы из 60-ых.

> GNU Hurd

К сожалению, мертв.
0.9 / 18 December 2016; 3 years ago

> Остальное

Про остальные ничего не знаю, может на досуге почитаю.

Также ты не назвал ни одной оси (из тех, которые я знаю, повторяюсь), которые появились в 21 веке, к слову о современности.

> Расскажи нам, что такое "современное"? То, у чего больше лайков на Твиттере?

То, что оприается на современные научные публикации и использует современные технологии.
NixOS один пример, Rust - совершенно в другой сфере, но второй.
Haskell - пусть и морально старый, он в 2000-ых годах предлагал больше, чем популярные языки сейчас. Agda, Idris, Elm, F#, TypeScript еще примерами. К сожалению, современных популярных микроядерных осей пока еще нет.
Опять-таки, может Rust что-то исправит в ближайшее время, надеюсь?

> Только этой цели не стояло.

А давай посмотрим почему не стояло. Посмотри на долю рынка одного относительно второго, и, скажи, стоит ли того головная боль. Да, конечно!
https://w3techs.com/technologies/comparison/os-bsd,os-linux

> Чем тебе не нравится препроцессор?

Потому что он работает с текстом, а не с кодом. Никакие правила скоупа не применяются, он может заменить в коде что угодно, где угодно и когда угодно.
Это одно из тех зол, с которыми приходится мириться, Unix - другое зло, потому что без них сейчас никуда не деться.
За 8 лет наконец-то получилось добавить их в стандарт:
https://isocpp.org/blog/2012/11/modules-update-on-work-in-progress-doug-gregor

> Кусается больно?

Да, очень.

> Кто действительно умеет писать код, тот допускает меньше ошибок.

Давай писать все на ассемблере, кто действительно умеет писать, тот допускать ошибок все также не будет. Этот снобизм постоянно проявляется в юникс-мирке. От "You're not supposed to understand this code" комментариев, до "If you don't know what kernel functions do, you probably shouldn't be using them" документации, до "Тот, кто не умеет писать код, не сможет писать и на расте" комментариев.

> unsafe-код — это всё ядро

Ядро - это не только общение с драйверами. А необходим unsafe-код по большей части именно там.

> Рак точки с запятой. Там, где они не нужны, их не надо совать.

Не очень понимаю про что ты. Как абстракции связаны с точками с запятой?

> Си — это общий знаменатель. Потому что общий знаменатель именно таков.

Прости, я не прослеживаю мысль. Любому языку будет трудно общаться с любым другим языком, да. Общаться с си - одна головная боль, ему ни указателей дать нельзя в свои структуры, потому что со сборкой мусора не дружит, нельзя даже в других потоках запускать, потому что си-коду иногда это очень не нравится. Си лежит в основе всего только по историческим причинам.

> Теперь объясняй, почему твоя модель оптимальна для всех многозадачных программ. и почему правильная модель только одна?

Во-первых, афинные типи и заимствование не являются моделью как таковой - это низкоуровневые конструкции, позволяющие реализовать другие более высокоуровневые модели на них, читай абстракция. Они на столько же модель, на сколько мьютексы являются моделью.
Во-вторых, unsafe-code.

> Boehm GC, ARC

Подразумевая, что другой си код может свободно вызывать все подобные эти библиотеки. Нет, просто большинство структур данных идентичны си - не надо маршалить их одну в другую, отсутствие сборщика мусора позоляет игнорировать создание промежуточных пулов памяти для общения с сишкой и низкоуровневость языка позволяет точно отслеживать как, когда и на каких потоках этот код будет вызываться.

> Компилятор обычно не умнее человека.

Компиляторы во много раз умнее людей. Количество различных оптимизаций и евристик не сравнятся с знаниями среднестатистического программиста.
И даже если раст будет медленнее - мы живем в 21 веке, у меня 16Гб ОЗУ и 4 ядра с двумя потоками на каждом. Мне не жалко лишних циклов процессора во имя безопасности. Да и все почти всегда упирается в IO в любом случае.

> с функциональным кодом в каше вместе оптимизируются не очень хорошо

Покажи, покажи.

> Вызывает не сишечка, вызывают те, кто не умеет писать код или пользоваться библиотеками на сишке.

Снобизм и gatekeeping обсудили.

> Никогда не приходилось подбирать опции для JVM?

Нет, и надеюсь не придется.

> Каким образом обёртка определённого языка над разделяемой памятью проще независимой от языка абстракции, работающей на файлах?

Это не обертка, это не определенного языка, это подход, который можно использовать для IPC. Да и ты спрашивал мой любимый, любимый я тебе и показал.
Если хочешь чего-нибудь более близкого душе:
https://hackage.haskell.org/package/conduit-1.3.2/docs/Data-Conduit.html#g:1
Посмотри, типизация, простота комбинации "пайп" между собой, устойчивость к ошибкам и исключениям. В баше, который работает на уровне строк, этим даже и не пахнет.

> Кавычки ставят тогда, когда надо

Мне нравятся консистентные языки, без непродуманного синтаксиса и с тысячью внегласных правил. Еще я люблю, когда мои абстракции подчиняются четким законам, вот парочку примеров:
https://wiki.haskell.org/Monad_laws

> разучил тебя обрабатывать ошибки и ставить условия

Наоборот, наоборот! Хаскель меня всегда заставляет обрабатывать ошибки и ставить условия! Если я использую Either, или ExceptT, или Maybe, или вообще что-нибудь завязанное на логику и типы, то компилятор меня всегда наругает за плохой код, а не поощряет, чтобы потом случайно умереть и сделать что-то вредное, как баш.

> гнутой документации

Документация мне нужна для документации - не для политических идей и стязаний.

> И винда, с которой ты пришёл и хочешь, чтоб было, как в ней.

Все мы откуда-то пришли, и все мы чего-то хотим. Только некоторые коммьюнити огораживаются от всего мира огромным забором и тыкают вилами во все, что им не нравится, что не как по старинке.

> За три года CVE в целой ОС меньше

На три больше - это во-первых. Во-вторых CVE растут пропорционально с количеством пользователей. И systemd использует куда больше людей, плохо-ли-хорошо это.
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-7971/product_id-38088/Freedesktop-Systemd.html

> Трог-трог-обратно :3

> Хочешь выкинуть? Расскажи, чему надо придерживаться unix-подобным системам. Каким стандартам? Пожирнее?

Стандарты нужны, когда есть конкуренция и множество популярных реализаций. Как пример, в Хаскеле есть больше 100 различных прагм для языка, и над стандартизацией этого всего никто не волнуется. Haskell2020 должен был появиться, но, к сожалению на общей почте последние обсуждения по этому поводу проводились более трех лет назад. Вторым примером будут плюсы, которые первый стандарт получили только после ~10 лет жизни без него - потому что он стал необходим, потому что появились альтернативы компиляторов.

> Бернштейна и OpenBSD ты намеренно игнорируешь

Да, явно, и с повернутой и приподнятой головой.

> централизованное хранилище кода

Чтобы не ломать зависимости, чтобы проверять работу всей архитектуры вместе, за тем же за чем нужен Stackage в Хаскеле.

> всю технику старше трёх, пяти, десяти и более лет

Вся техника, для программирования на которой создавался си, давно стоит в музеях и занимает целые комнаты. Сейчас железо куда дешевле софта - если течет память (что происходит с си постоянно), чаще проще купить больше серверов и перезапускать их время от времени. И это факт, с которым надо смириться.

> не можешь даже в простенький шелл

Не могу и не могу правильно - две разные вещи. Раст эргономичен и помогает тебе во множестве ситуаций - компилятор мой самый лучший друг, хотя бы потому что у меня других нет.

> К слову, назови мне те линуксспецифичные фичи, которыми ты пользуешься.

Возможно никакими? Но их большинство было написано до меня, декларативно, и все что мне надо - изменить буловский флажок для их работы - никакого чтения мануалов и сайдэффектящих изменений.

> Тем, что это должен быть простой cantrip. Линейный

Возможно должен? Меня все устраивает однако. Да и "потому что должен" аргументы не очень помогают.

> исходник генератора

> никакой синхронизацией

Вот он и является элементом синхронизации.

> оно глючило и падало

Да, потому что вся система, в которой приходится работать, этому всеми очень способствует.

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 12:32 No.143784 >>143782 > А ты будешь чинить старое разваливающееся ведро, если можно купить новое? Слово "старое" убрать, слово "новое" заменить на "целое", и в получится неплохое описание линукса в целом.

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 12:39 No.143785 >>143784 Можно и так, посыл от этого не поменяется. Что значит линукса в целом?

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 15:28 No.143786 File: 11.jpg Jpg, 40.26 KB, 580×479 - Click the image to expand >>143784 Ты недостаточно добр, ракушечка.

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 19:12 No.143787 Насколько хорошо Wayland совместим с игроблядством через QEMU/KVM?

>>	Анонимус 03 May 2020 (Sun) 23:01 No.143788 >>143787 Пользователям гейланда не до игор^Wqemu!

Анонимус 04 May 2020 (Mon) 09:54 No.143789

>>143787
Wayland игроблядству не помеха, если что-то не будет работать нативно, то это будет прозрачно работать через xwayland.
Железа для проброса у меня нет, но виртуалки я запускал. Нативно через boxes и через sdl с xwayland - работало всё одинаково. С тех пор, скорее всего, у sdl допилили нативный режим, но мне лень проверять.

>>143788
Иксофанатики, как всегда, только в лужу пердеть могут, но чего от них ещё ожидать? Ведь при всей своей любви к иксам пилить они их не хотят, в то время как активная часть разработки сосредоточена на xwayland.

>>	Анонимус 05 May 2020 (Tue) 11:36 No.143790 >>143789 Двоемыслие какое-то. Ехал хвяленд через хвяленд. Без него оно хоть зачем-то нужно?

Анонимус 05 May 2020 (Tue) 14:25 No.143791

>>143790
Почти все программы на qt5 и gtk3 запускаются нативно, то есть, большинство программ работают без xwayland. Игори со старыми версиями sdl, вины и прочее такое работает через xwayland, и даже в таком случае можно достичь меньших задержек, чем на чистых иксах, например https://github.com/Plagman/gamescope

>>	Анонимус 08 May 2020 (Fri) 15:36 No.143808 >>143791 Как это отменяет факт его уебищности by design? Необходимость закостыльить аж целый pipewire это сильно. И таких обосрамсов десятки.

Анонимус 09 May 2020 (Sat) 16:13 No.143824

>>143808

> by design

Посмотри в словарике что это означает, пожалуйста, потому что ты явно не знаешь как пользоваться этим выражением.

> Необходимость закостыльить аж целый pipewire это сильно.

Необходимость костылить аж целый искосервер это тоже сильно, да. Только это не проблема вяленого "by design", в wlroots есть протокол для скриншаринга без использования pipewire, но гном и шапка хотят так - пусть делают. Для меня же, как человека, который за почти 20 лет пользования компуктерами ни разу не воспользовался скриншарингом, возможность запретить любой говнопрограммке в фоне читать ввод и делать скринкасты десктопа является только плюсом. Иксы такого мне не позволят сделать без убогих костылей типа Хефира.

> И таких обосрамсов десятки.

Ох, а обосрамсы иксов тогда, наверное, исчисляются сотнями, и, в отличие от пресловутых иксов, вероятность, что в вяленом со временем они будут исправлены гораздо выше.

Анонимус 10 May 2020 (Sun) 20:53 No.143831

>>143824

> Необходимость костылить аж целый искосервер это тоже сильно, да. Только это не проблема вяленого

Правда штоле? Чьей же тогда проблемой является хвялый?

> в wlroots есть протокол для скриншаринга без использования pipewire

И для скриншаринга? И все пипетки работают?

> Для меня же, как человека, который за почти 20 лет пользования компуктерами ни разу не воспользовался скриншарингом

Репрезентативненько. RDP и VNC пользоваться тоже не приходилось?

> вероятность, что в вяленом со временем они будут исправлены гораздо выше

И обосновано это… кстати да, чем?

Анонимус 11 May 2020 (Mon) 00:01 No.143832

>>143831

> Правда штоле? Чьей же тогда проблемой является хвялый?

Лол, и в самом деле, чья? Кто там на лишние серверы жаловаться начал?

> > протокол для скриншаринга

> И для скриншаринга?

И для скриншаринга.

> И все пипетки работают?

Дальше ты меня спросишь будет ли работать скриншотинг всеми возможными иксовыми скриншотилками?

> RDP и VNC пользоваться тоже не приходилось?

Пользуюсь VNC до того момента когда на сервере можно ssh запустить, он для чего-то ещё нужен?

> И обосновано это… кстати да, чем?

Хотя бы Меньшим количеством легаси, на разгребание которого в иксах забили уже, кажется, все.

Анонимус 11 May 2020 (Mon) 13:32 No.143833

>>143832

> Кто там на лишние серверы жаловаться начал?

В каком месте иксы лишние?

> всеми возможными иксовыми скриншотилками?

Хотя бы всеми гейландскими.

> он для чего-то ещё нужен?

Ты не поверишь, но бывает такая штука как "стандарты компании". Как удаленное подключение к десктопу.

> Хотя бы Меньшим количеством легаси

Ты хотел сказать "борльшим количеством несовместимого между собой крапа"?
Шляпники счастливы, че уж.

Анонимус 11 May 2020 (Mon) 15:30 No.143834

>>143833

> В каком месте иксы лишние?

Смотри выше о pipewire.

> Хотя бы всеми гейландскими.

Скриншотилки скриншотят, колорпикеры пикают.

> Ты не поверишь, но бывает такая штука как "стандарты компании". Как удаленное подключение к десктопу.

К твоему личному? Ужасно, что ещё эти корпоративные дяди заставляли тебя делать? Покажи на кукле.

> Ты хотел сказать "борльшим количеством несовместимого между собой крапа"?

Я хотел сказать "большим количеством легаси крапа в иксах". Точнее, я уже это сказал.

> Шляпники счастливы, че уж.

Незнаком со шляпниками, к чему ты это?

>>	Анонимус 11 May 2020 (Mon) 16:17 No.143835 >>143834 > колорпикеры пикают. Оно и видно. А багрепорты про "радикальный черны цвет" и "как прикрутить скриншотернейм к композиторнейм в этом вашем ебучем вяленом" это миф, ага. Остальное какие-то невнятные отбрехивания.

>>	Анонимус 11 May 2020 (Mon) 21:28 No.143836 >>143824 > wlroots есть > wlroots обязан поддерживать каждый композитор с нуля Идеально.

Анонимус 13 May 2020 (Wed) 02:38 No.143839

>>143835

> А багрепорты про "радикальный черны цвет" и "как прикрутить скриншотернейм к композиторнейм в этом вашем ебучем вяленом" это миф, ага.

Это от тех олухов, что скротом пытаются скриншоты делать? Так не удивительно. И куда они свои репорты шлют, в спортлото или (мёртвым) разработчикам скрота?

> Остальное какие-то невнятные отбрехивания.

Отбрехивания от чего? От тебя ведь ничего не было слышно кроме жалоб в стиле нимагли как в иксах.

>>143836
Wlroots это база для написания своего композитора, как ты собираешься его использовать без "поддержки с нуля"?
И если ты не понял, протоколы можно реализовывать и без wlroots просто там уже написан код для них.

Анонимус 13 May 2020 (Wed) 11:35 No.143840

>>143839

> Wlroots это база для написания своего композитора, как ты собираешься его использовать без "поддержки с нуля"?

> И если ты не понял, протоколы можно реализовывать и без wlroots просто там уже написан код для них.

> or about 50,000 lines of code you were going to write anyway.

То есть, бойлерплейт на определённом языке под 50 тысяч строк для каждого случая в жизни, идеально.

>>	Анонимус 14 May 2020 (Thu) 17:58 No.143842 >>143840 Тащемта, вся суть гейланда — "все заебутся писать свои реализации b останется только гноме. Just as planned."

Анонимус 14 May 2020 (Thu) 22:13 No.143843

File: interesting.png
Png, 397.95 KB, 720×540 - Click the image to expand

>>143842
В реальном же мире, а не в фантазиях иксофанатиков, у вяленого как минимум 7 реализаций: libweston, wlroots, gnome, kde, mir, и неизвестное количество реализаций в мобилках/эмбеддеде кода там писать меньше чем в иксах, примерами которых являются композиторы из sailfish и tizen, а у иксов, тем временем, несколько музейных окаменелостей, и один кусок кода, который тоже просится на полку к остальным экспонатам, а потому даже трогать его никто не хочет. Nuff said.

Анонимус 15 May 2020 (Fri) 00:32 No.143844

Как обьяснить что в гном де, а если быть точным то в наутилус 3(три).(точка)уебищный при копировании какого-либо файла помещается в клипбоард не путь к файлу (следует заметить что так было раньше) а вместо этого

> x-special/nautilus-clipboard

> copy

> **file://**/home/username/todo

?
Упразднять киллер фичерсы это такой способ утвердить свой статус как дефолтное де самого популярного фор ол дистрибутива евер?

>>	Анонимус 15 May 2020 (Fri) 10:19 No.143848 >>143843 Аж целых семь бойлерплейтов, ух, сила!

Анонимус 15 May 2020 (Fri) 12:48 No.143850

>>143848
Начались виляния.
Эти "бойлерплейты" я привёл как примеры параллельно развивающихся реализаций, на каждом из этих "бойлерплейтов" основан хотя бы один композитор, кроме мира, но у них там своя атмосфера и мир это сервер, прямо как иксы.

инб4 ваши композиторы - не композиторы

Анонимус 15 May 2020 (Fri) 15:56 No.143851

>>143843
Об этом и речь. Не менее семи реализаций. Совместимость между которыми хромает на все ноги.
Показателен пример way-cooler: "мы сделаем как осом, но для вялого и на хрусте. А впрочем, ну нахуй."

> и неизвестное количество реализаций в мобилках

Только там этой хуитке и место.

> а у иксов, тем временем, несколько музейных окаменелостей, и один кусок кода, который тоже просится на полку к остальным экспонатам, а потому даже трогать его никто не хочет. Nuff said.

Последний коммент 8 дней назад. Кто-то тут пиздит.

Анонимус 15 May 2020 (Fri) 16:56 No.143853

Как скачать с тытрубы каждый новый лайвстрим определённого канала на протяжении дней, если владелец канала их удаляет?
Продолжительность стримов от 20 до 12*60 минут.
Временные зоны противоположные, в распоряжении только нотбук с убууунтой и йуиндоус ос (нихочиться оставлять на ночь, хотя если есть возможность сделать так чтобы оно работало на воздухе вместо электричества то это один вариант).
Кроме самого видео нада название стрима тоже вот.

streamlink больше не может в rewind:
https://github.com/streamlink/streamlink/issues/2936

>>	Анонимус 15 May 2020 (Fri) 22:06 No.143855 https://www.youtube.com/feeds/videos.xml?channel_id= feed2exec https://www.reddit.com/r/youtubedl/comments/ghe8on/i_created_a_tool_for_twitch_that_starts_the/fqi0ahi/ все еще не понятно как сделать так чтобы не нужно было оставлять компьютер включенным

Анонимус 15 May 2020 (Fri) 23:32 No.143856

>>143851

> Об этом и речь. Не менее семи реализаций. Совместимость между которыми хромает на все ноги.

Об этом и речь, ведь чуть выше были жалобы, что "все заебутся писать свои реализации b останется только гноме", а теперь семь реализаций это слишком много.
Эти семь реализаций совместимы в достаточной мере, чтобы одинаково показывать окошки и принимать ввод.

> Показателен пример way-cooler: "мы сделаем как осом, но для вялого и на хрусте. А впрочем, ну нахуй."

Показателен чем? Тем, что писать привязки раста к сишке не такая простая задача? Автору, очевидно, интереснее было изучать раст, чем писать осом, о чём он в конце не постеснялся заявить, добавив, что осом нинужен, а ему и i3/sway хватает. Вот только связи с твоим предыдущим высказыванием нет никакой.

> Последний коммент 8 дней назад. Кто-то тут пиздит.

В иксорг я полагаю? Больше половины из этих "комментов" делаются с пометкой "xwayland". Алсо, можешь новости почитать
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=X.Org-Server-1.20.8-Released
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=X.Org-Maintenance-Mode-Quickly
Как видишь, разрабатывать иксы некому и по-сути они только мейнтейнятся шапкой, потому что у них lts.

>>	Анонимус 15 May 2020 (Fri) 23:36 No.143857 >>143853 Я не понял чего ты хочешь? Доставать уже удалённые видео откуда-то? Как ты это раньше делал? Если же видео не удалённое, или онлайн стрим, то youtube-dl должен справиться.

Анонимус 16 May 2020 (Sat) 00:06 No.143858

File: 050720-213522.png
Png, 15.56 KB, 406×193 - Click the image to expand

>>143857
Проблема в том чтобы

> скачать с тытрубы каждый новый лайвстрим

> если автор их удаляет почти сразу

Тоесть нужно чтобы в момент когда автор запускает стрим где-то был компьютер, который следит за этим и инициирует скачивание этого стрима. В то же время мой компьютер ночью спит, устав от целого дня обржорства електроенергией. По идее для того чтобы обновлять rss и запускать youtube-dl десяти тысяч вычислительных мощностей в наносекунду не надо; вопрос в том где найти (или убедительно не найти) что-то такое, чему можно делегировать весь процесс. Пикрилейтед онлайн-сервис который за тебя скачивает торренты (естественно 24/7), абсолютно беспфатна.

Анонимус 16 May 2020 (Sat) 15:20 No.143860

>>143851

> Показателен пример way-cooler:

Истину говоришь. Пошёл писать безопасные растообёртки и слился. Такой-то 1:1 интероп, как тут заявляет один растофанатик!

>>143856

> а теперь семь реализаций это слишком много.

Нет, это ты видишь только то, что хочешь видеть. Семь реализаций одного и того же, что отчасти было в иксах внутри — это лажа. И семь реализаций — это курам на смех, по сравнению со всем зоопарком иксовых WM (которыми ты не пользовался).

> останется только гном

Впрочем, к тому и идёт, потому что одного wlroots окажется внезапно мало. Там внезапно и IPC (binder #2, ага) в ядро пришьют по заветам священного гугли…

> шапкой

Скатертью дорога, пускай убираются побыстрее вместе со своими гномо/расто/sjw/c#-умалишёнными в отдельный загон.

>>	Анонимус 16 May 2020 (Sat) 15:47 No.143861 >>143858 Поставь на мобилку виртуальную машину с убунтой и там качай.

>>	Анонимус 16 May 2020 (Sat) 17:31 No.143862 >>143856 > а теперь семь реализаций это слишком много. > слишком много Зачем ты приписываешь другим свои скотские фантазии? > чтобы одинаково показывать окошки и принимать ввод Это ПРОРЫВ. Десять лет ждал. > осом нинужен, а ему и i3/sway хватает. Ясно.

Анонимус 16 May 2020 (Sat) 18:14 No.143863

>>143861
Охуительные советы, тем более, когда есть termux и newpipe.

>>143858

> если автор их удаляет почти сразу

Так раньше ты этот момент руками ловил?
Энивей, можешь скрипт написать для termux, который будет автоматически проверять новые видосики и скачивать с youtube-dl.

>>	Анонимус 17 May 2020 (Sun) 14:16 No.143865 >>143861 Ни в коем случае, аккумулятор подохнет. Любой долгоиграющий процесс вместе с жирным яварантаймом убивают аккумуляторы.

Анонимус 18 May 2020 (Mon) 03:01 No.143866

>>143860

> Семь реализаций одного и того же, что отчасти было в иксах внутри — это лажа.

Это лажа потому что...?

> И семь реализаций — это курам на смех, по сравнению со всем зоопарком иксовых WM (которыми ты не пользовался).

И меня ещё обвиняют в плохом зрении. Эти семь реализаций, это бойлерплейты, библиотеки, называй как хочешь, это семь базовых реализаций протокола вяленого, у иксов хоть какие-то признаки жизни подаёт только одна реализация - Xorg. Я не говорил о композиторах, которых больше семи. А у иксов их конечно будет больше, хотя бы из-за возраста.

> которыми ты не пользовался

Как говорит >>143862

> > Зачем ты приписываешь другим свои скотские фантазии?

> Впрочем, к тому и идёт, потому что одного wlroots окажется внезапно мало.

Я не понял. Ты там цепями маркова балуешься?

> Скатертью дорога, пускай убираются побыстрее вместе со своими гномо/расто/sjw/c#-умалишёнными в отдельный загон.

Ну да, вот шапка уйдёт, ослабит своё гнёт удушающий, так воспрянут бесчисленные разработчики иксов, да как примутся их с колен поднимать.
В такой момент и не разберёшь кто больший умалишённый.

>>	Анонимус 18 May 2020 (Mon) 14:12 No.143868 File: 05182020-133752.png Png, 4.75 KB, 263×39 - Click the image to expand >>143867 yikes

>>	Анонимус 22 May 2020 (Fri) 11:40 No.143870 >>143858 https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_private_server dis

Анонимус 25 May 2020 (Mon) 11:50 No.143878

>>143870

> private

Интересно, как у них в голове сочетаются вместе virtual (bare metal лежит у хостера и управление virtual-частью тоже) и private? Как-то я получил 10 500-ответов HTTP и моё private очень быстро отключили с формулировкой «за ддос».

Ладно ещё машины на Xen/KVM называть приватными, но называть таковыми контейнеры под openvz, которые можно мониторить в хвост и гриву и которыми пользователь управлять до конца не может…

>>	Анонимус 25 May 2020 (Mon) 20:59 No.143884 >>143878 Чем всё решилось? Что за хостер так себя ведёт?

>>	Анонимус 26 May 2020 (Tue) 12:38 No.143886 >>143868 https://pastebin.com/Wx9v7nq2 it werks

>>	Анонимус 26 May 2020 (Tue) 12:47 No.143887 >>143868 >>143858

Анонимус 26 May 2020 (Tue) 16:06 No.143888

>>143884

> Чем всё решилось?

После письма в ТП и трёх дней отключенного хоста написали, что issue resolved, но хост в панели всё равно был помечен забаненным. Был задан вопрос про забан хоста и получен ответ «приложите денег и оно рассосётся». Деньги, разумеется, не прикладывались, данные были своевременно слилиты, на сайтике с обзорами появился гневный отзыв, а деньги ушли к другому провайдеру.

При всём этом я сомневаюсь, что хостеру постучали с той стороны, скорее они мониторили мой хост.

> Что за хостер так себя ведёт?

Грубо говоря, вести себя так может вообще любой. Не застрахован никто. Мой хостер умер. Хостер, если что, был в США. В РФ хостеры массово смотрят на VPN'ки и прочие туннели, их хорошо шуганули после той истоии с телеграмом.

Вывод отсюда таков: держите сервер там, где вами не заинтересуются и не храните все яйца в одной корзине. И отзывы читайте.

>>	Про здешнего растамана. Анонимус 28 May 2020 (Thu) 18:09 No.143890 https://bnw.im/p/1QBJZA

Анонимус 29 May 2020 (Fri) 09:37 No.143894

File: 1510968033609.png
Png, 57.29 KB, 649×465

File: 1517102015350.png
Png, 3886.79 KB, 1920×1080

>>143890
Традиции борд — разговоры с пастой
Паста, как и писал анон в том треде — хуита. Не, идея правильная, не перевелись на Руси да впрочем как и везде восторженные нубы со своим золотым молотком.
Но создатель явно был под стаком заклинаний косноязычия — и вместо реальных не-баг-а-особенность функциональщины мешающей при обычной промышленной разработке [но в мгновения ока превращающихся в киллефичи на целом ряде рекурсивных по своей сути задач, вроде разбора выражений неограниченной глубины и сложности, для которых, он суть и были разработаны] он почему-то выдал за них давно и прочно перетекшие в нормальные языки функции высшего порядка бывшие еще в С, но с убогой реализацией "получи указатель на функцию вида void (*fun) (void);", лямбды и бывшую там со времен бейсика, если не раньше рекурсию.
Короче, приноси что лучше, это размотает по камушку сегодня даже мало-мальски прошаренный хачкелеребенок.

>>	Анонимус 30 May 2020 (Sat) 17:37 No.143895 >>143890 >>143894 Давай тогда помянем одно хиккана. Помните такой был в классе, тихий, серый, что-то мямлил, ни с кем не общался? Помните? https://juick.com/Mazdaywik/2822606

>>	Анонимус 30 May 2020 (Sat) 17:37 No.143896 >>143890 >>143894 Давай тогда помянем одно хиккана. Помните такой был в классе, тихий, серый, что-то мямлил, ни с кем не общался? Помните? https://juick.com/Mazdaywik/2822606

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 00:55 No.143897

Объясните, почему ни один дистрибутив не собирает тор браузер? Собирают только тор лаунчер, который качает блобы с сайта тора. Я, конечно, понимаю, что у них там воспроизводимая сборка и всё в таком духе, но какой смысл от неё, если единственные кто собирает тор браузер это сами разработчики? Да, я могу собрать сам, но вопрос не в этом.

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 01:10 No.143898

>>143897
Чтобы вони не было, как между разрабами палемуна и бздунами, то ли опен, то ли нет — те собирают свой браузер со своими homebrew-версиями либ со всеми исходниками, все дела, гепеель рулит, но в гит-дереве самого браузера, вынося что не трогали в зависимости, давая такой вот бандл на выходе. В рецептах сборки все прописано, все нормально. Мейнтенеры линуксов это понимают — вот и не трогают, не опакечивая собранное не ими юзер опакечивает скриптом сам, при установке с аура, бинарь собирается либо у меня сразу с правлеными либами из гит-среза, либо офффициальный бинарник, ради штабильности срач между бздунами и палемуном и бздунами был как раз за то, что фурфаг отказывался лечить краши на системных версиях либ, которые особо умные мейнтенеры вырезали из пакета и я его понимаю, когда твой патч не пойдет в мейнстрим либы просто потому, что или безапашнасти тор браузер хоть и сборочка фуррифокса, но все равно сам весь из себя такой же самодостаточный, залезь к ним в гит.

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 01:24 No.143899

>>143898
Можно собирать в /opt или ещё как-нибудь. У меня просто диссонанс от того, что распространение софта, который предположительно должен использоваться параноиками, настолько завязано на одну точку отказа и я не вижу очевидных способов быстро и без возни со сборкой проверить не скомпрометирована ли эта конкретная сборочка с сайта тора. И в интернетике по этому поводу нигде срачей тоже нет, может это я ебанутый и не понимаю в чём суть?

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 01:37 No.143900

>>143899
Пользователи тора-браузера делятся на два типа: нубы + педомишки И ваннаби параноики.
Первым вообще похуй откуда берется билд — они тупо не заморачиваются или совсем чуть-чуть, на полшишечки. Ради них можно было бы и собирать, да. Не знаю как там с разрабами дело, но вполне может быть, что как с палемунью.
Вторые и так собирают его из исходников в своем терминале с терминусом, чтобы на реддите с форчаном показать, что могут собрать и зайти на силкроад.
Параноики сразу скачивают в систему пакет тора и пускают уже весь траффик, ну или подавляющую его часть, через этот системный прокси. Который, кстати, везде уже опакечен. ТорБраузер им тупо не нужен.
Реальные параноики тором, насквозь пропитанным анб, не пользуются, они поднимают ноду i2p
Люди, которым реально есть что скрывать, не пользуются никакими сетями, кроме флоппинета

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 02:11 No.143901

>>143900

> Параноики сразу скачивают в систему пакет тора и пускают уже весь траффик, ну или подавляющую его часть, через этот системный прокси.

Плохая затея, особенно, если у тебя крутятся торрентики. В идеале, я бы хотел огороженный сэндбокс или в крайнем случае виртуалку с доступом в интрнет только через тор, но я не уверен как это сделать так, чтобы не обосраться (вхуникс нинужен). Думаю, можно попробовать способ с cgroups и iptables, но мне лень пердолиться. Может есть что-нибудь такое, но уже готовенькое?

> Который, кстати, везде уже опакечен. ТорБраузер им тупо не нужен.

Я знаю, что тор опакечен, но торбарузер полезен тем, что его фингерпринт (более) унифицирован, обычный фф придётся конфигурять и то не факт, что его фингерпринт полностью будет совпадать с тем, что у торбраузера.

> Реальные параноики тором, насквозь пропитанным анб, не пользуются, они поднимают ноду i2p

Какая разница чем пропитан тор и почему ты считаешь, что i2p пропитан им меньше? Разве что по той причине, что i2p никто не пользуется, но для скрытносети это отнюдь не преимущество. Олсо, i2p неудобен, чего только стоит необходимость заренее руками выключать роутер, чтобы тебя чуть позже не перебанили все пиры. Ну, и необходимость в поднятии ноды вообще это тоже не очень хорошо, особенно учитывая страну проживания. При этом обфусцировать траффик возможности тоже нет.

> Люди, которым реально есть что скрывать, не пользуются никакими сетями, кроме флоппинета

Да-да-да, а котором рельно-реально-РЕАЛЬНО есть что скрывать уже мертвы, ведь мы все под колпаком.

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 05:47 No.143902

>>143901

> необходимость заренее руками выключать роутер

Это поправили года два назад, теперь считается, что у тебя произошел ресет или сбой питания, санкций за это нет.

> обфусцировать траффик

в меру бессмысленное направление мысли, зачем обфусцировать данные, зашифрованные по самые гланды.

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 14:56 No.143903

>>143901

> Это поправили года два назад, теперь считается, что у тебя произошел ресет или сбой питания, санкций за это нет.

Тогда замечательно, можно заново попробовать будет. Что там по клиентам всё так же не разобрались между жабой и плюсами?

> в меру бессмысленное направление мысли, зачем обфусцировать данные, зашифрованные по самые гланды.

Это было бы так в идеальном мире, но в нём и скрытносети, возможно, не понадобились бы, а реальность такова, что в этой стране лучше лишний раз не отсвечивать, потому что прийти могут не то что за ноду и не то что за выходную, а даже просто за подключение к тому же тору, как уже случилось с одним манямечником, который в не самое удачное время решил поскроллить свои заблокированные буры через тор.
Алсо, насколько я помню, i2p не самая популярная сеть, но по возможно устаревшей статистике в ней огромное количество рашковань, что с одной стороны вроде и хорошо, но с другой стороны может означать наличие огромного количества не каких-нибудь заморских Джонов из АНБ, а уже своих, родных, товарищей майоров, которым действиельно больше нечем заняться как сидеть в интернетике, судя по всему тому трешу, что происходит в этой сфере.

Анонимус 31 May 2020 (Sun) 16:39 No.143904

>>143903
Демон на жабе считается основным, он не глючит. Плюсовый потребляет меньше цпу, но иногда начинает отжирать память. Сидеть можно с обоими.

Какого-то повального преобладания русскоязычных не вижу. Если сам не деанонишься, то никто и не узнает, откуда ты.

>>	Анонимус 02 June 2020 (Tue) 16:07 No.143913 File: 20200602-152033.png Png, 48.09 KB, 782×382 - Click the image to expand 20[1-2]\d

Анонимус 02 June 2020 (Tue) 22:12 No.143915

>>143914

> Dragon 2 Flight

> Software Original author(s) SpaceX

> Written in C++, JavaScript [7][8]

> Engine Chromium browser (Crew Dragon only) [7]

> Operating system Linux [9]

> Platform x86 (control) PowerPC (actuation)

> Size around 100K source lines [10]

Анонимус 05 June 2020 (Fri) 08:59 No.143924

Просто сохраню это здесь

Хочу напомнить что в федерации есть:
Mastodon альтернатиива Twitter
Friendica альтернатиива FB, VK
PixelFed альтернатиива Instagram
Funkwhale альтернатиива soundcloud
Платежная система — https://ru.liberapay.com/about/
п.с. сайт помогающих ибавтиться от ситмемы слежки PRISM.
Он на столько крутой, что его юрл фейсбук запрещает отправлять в своих сообщениях. https://prism-break.org/

https://switch.phreedom.tk/
https://switching.software/

>>	Анонимус 05 June 2020 (Fri) 18:16 No.143926 >>143901 > Может есть что-нибудь такое, но уже готовенькое? http://0chan.pl/tech/9011#114429

>>	Анонимус 06 June 2020 (Sat) 15:20 No.143927 >>143924 Зачем все это нужно? Кроме платежной системы.

Анонимус 08 June 2020 (Mon) 20:02 No.143934

>>143927
Затем, чтобы у пробив-агентств от дяди Васи (полковника МВД в отставке) и probivpro на wwh-club до ГлавНИВЦ УДП РФ и мейлрушечки не оказалось полного набора твоих слитых данных. Паролей, адресов, явок, текстов, постов, сохранёнок и тому подобного.

Если уж ты не пользуешься, то пускай пользуется тот, кто не вылезает из втентакля.

>>	Анонимус 08 June 2020 (Mon) 22:06 No.143936 File: 1591644764284.png Png, 0.96 KB, 300×20 - Click the image to expand >>143924 >>143926 <3

>>	Анонимус 09 June 2020 (Tue) 12:03 No.143943 >>143934 > wwh-club развидеть

>>	Анонимус 17 June 2020 (Wed) 10:37 No.143989 File: 159207697618946284.jpg Jpg, 176.79 KB, 400×634 - Click the image to expand Как сделать так, чтобы можно было записывать в файл аудио исходящее из какой-то одной программы?

>>	Анонимус 18 June 2020 (Thu) 01:56 No.143991 >>143989 Выключить все остальные.

>>	Анонимус 18 June 2020 (Thu) 11:48 No.143992 >>143989 Пульса позволяет перенаправлять что угодно куда угодно. Тебе надо отправить аудиопоток одного источника в приемник. JACK тем более позволяет рулить потоками.

>>	Анонимус 18 June 2020 (Thu) 17:42 No.143995 >>143992 Pulseaudio значит. А не читая документации?

>>	Анонимус 19 June 2020 (Fri) 02:19 No.143996 >>143995 Какую тебе злую документацию заставляют? Мышкой нажал на громкость, там настройки.

>>	Анонимус 19 June 2020 (Fri) 14:09 No.143997 >>143995 > А не читая документации? Не вижу проблем с чтением. И с поиском "перенаправление потоков в пшшаудио" тоже.

>>	Анонимус 05 July 2020 (Sun) 18:50 No.144044 File: 1593376165379669997.png Png, 2765.93 KB, 1584×1584 - Click the image to expand 147. Дополни список: sxiv, zathura, mpd+ncmpcpp, ...

>>	Анонимус 07 July 2020 (Tue) 19:51 No.144045 >>144044 https://wiki.installgentoo.com/wiki/Software_minimalism

>>	Анонимус 08 July 2020 (Wed) 13:39 No.144052 >>144044 vimpc, imv, (neo)mutt, ranger.

>>	Анонимус 08 July 2020 (Wed) 13:42 No.144053 >>144052 >>144044 Для каких задач список? Для какого окружения? Требования: к железу, к софту библиотекам, к идеологии?

>>	Анонимус 08 July 2020 (Wed) 14:49 No.144054 >>144053 По приведенным программам можно сделать вывод, что это все для красноглазия.

Анонимус 08 July 2020 (Wed) 15:01 No.144055

>>144054
Красноглазие красноглазию рознь. Работа с теми же кутями — то же красноглазие, особенно когда выясняешь, почему именно не работает финтифлюшка.
А тут может быть как красноглазие истинное, в голой консольке, так и псевдо-хипстерско-ваннаби красноглазие, когда у тебя весть софт написан на полноценном тулките <что-то-там>curses, только текстовом.
Я про это и спрашиваю

Анонимус 10 July 2020 (Fri) 14:37 No.144061

File: uh0hps.png
Png, 500.67 KB, 800×600

File: oig74c.png
Png, 187.15 KB, 800×600

Хочу перейти на Linux, но есть проблема. Я музыкант и мне нужна FL Studio. После небольших танцев с бубном удалось завести FL-ку в Wine, но только старые версии. Работает, но есть небольшая задержка, баги, etc. Мне надо сделать выбор:
1) Продолжать сидеть-пердеть на Windows 10 LTSC и ни в чем себе не отказывать в плане музыки, но терпеть все фокусы, выкидываемые самой OS
2) Переходить на Void Linux и радоваться охуительной работе самой OS, но терпеть старую и глючную FL Studio в Wine

>>	Анонимус 10 July 2020 (Fri) 16:04 No.144062 >>144061 Продолжать сидеть на винде. Ну или ознакомиться с линуксовой инфраструктурой обработки звука, начиная с jack и заканчивая bitwig. Это где-то на неделю занятие.

>>	Анонимус 06 August 2020 (Thu) 18:24 No.144159 >>144061 LMMS, Ardour, ниггер. "Пиисятку" фтопку, и туда же и "пропасть" за то, что СЖВ пидорнули "главрыбу", предварительно доведя до ручки!

Анонимус 09 August 2020 (Sun) 17:27 No.144173

https://www.zrythm.org/en/index.html
https://www.linuxalt.com/ -> ищешь fl studio
а вообще
https://wiki.installgentoo.com/wiki/List_of_recommended_GNU/Linux_software
yuki.la / rbt.asia и 4chan.org/g
arhivach.ng и 2ch.hk/s

> Void Linux

?
у pacman-based дистрибутивов есть aur, a runit для artix используется например
есть много дистрибутивов которые для людей которые просто не захотели сами ставить arch, как Endeavor + MATE например
Gnome ебанулись с вырезанием фич, а kde ненавидит русских (баг со слетанием горячих клавиш к .desktop'ам если добавить русскую раскладку) и тоже ебанулись, все поиск не прикрутят в dolphin, да и ПЛАЗМА НЕ ПАДАЕТ.
EndeavorOS + MATE ставиш и усо, только в software boutique остается поглядывать за нужным софтом. Альтернативно там какой хипстерский lxqt + kwin или ещё cinnamon (gtkek).

>>	Анонимус 10 August 2020 (Mon) 10:56 No.144178 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53500 http://knauth.org/gsk/resume/resume-gknauth.pdf Вот такая змеюка теперь президент FSF.

Анонимус 12 August 2020 (Wed) 00:02 No.144193

https://linuxreviews.org/Richard_Stallman_has_resigned_from_his_position_as_president_of_the_Free_Software_Foundation

> Some low-quality blog called Vice

https://www.vice.com/en_us/article/9ke3ke/famed-computer-scientist-richard-stallman-described-epstein-victims-as-entirely-willing
hewuh? Я думал VICE это про-свобода про-((справедливость)) антигосударственное издательство, а тут такое. Вид рилейтед https://lbry.tv/@iamRucka:0/Only-17---Rucka-Rucka-Ali:e . Автор статьи там до сих пор пишет, могу только предположить что у них там ещё с университетами особые отношения. Ну и да, смотря на последнюю статью того же авторства что и статья про HM RMS, просматривается еще мотив ЗЛЫИ БОХАТЫЕ ЛЮДИ!!.

Анонимус 12 August 2020 (Wed) 13:59 No.144196

>>144173

> https://wiki.installgentoo.com/wiki/List_of_recommended_GNU/Linux_software

Плохой список - нет проприетарщины, которая весьма годна, несмотря на.
Например: renoise, bitwig, reaper.

И вообще, аудио это не просто программку выбрать - https://wiki.archlinux.org/index.php/Professional_audio

Анонимус 12 August 2020 (Wed) 16:56 No.144198

File: loonix.png
Png, 412.07 KB, 1280×720 - Click the image to expand

>>144196

> плохой список

> Хочу перейти на Linux

Вообще это общая рекоммендация была, как и

> arhivach.ng

> yuki.la

... потому что неизменимая практика у людей пересаживающихся на гну+линукс это жалеть что пересели потому что программ Н.И.М.А.(TM), а те что есть (идут в пачке с ДЕ) не нравятся и альтернатив опять же Н.И.М.А.(TM).
В придачу к мейнстримным очень важная запятая ->, платным программам, о которых ты уже знаешь, и в придачу к вики, которая перманентно в топ 10 соответствующих поисковых запросов в гоолаге, список, а точнее вики страничка на которой перечислены ещё 5 списков, - самое то.

>>	Анонимус 18 September 2020 (Fri) 12:10 No.144244 Почему Майкрософты так активно пилят ленсук?

>>	Анонимус 22 September 2020 (Tue) 07:28 No.144248 >>144244 Так его проще выпилить.

>>	Анонимус 23 September 2020 (Wed) 16:30 No.144253 >>144244 Даже они устали ждать год линукса на десктопе, потому решили сами все сделать.

Анонимус 25 September 2020 (Fri) 05:25 No.144255

File: 180102whielpuvztuw.jpg
Jpg, 58.22 KB, 1024×768 - Click the image to expand

Здравствуйте.
Я юзернейм и я уже продолжительное время, как минимум с 18 по сегодняшнюю 20 версии linux mint имею продолжительные сношения с мамашами разработчиков данных пакетов
bbswitch-dkms nvidia-dkms-390 nvidia-driver-390 nvidia-headless-390 nvidia-kernel-common-390 nvidia-prime nvidia-settings nvidia-utils-390 xserver-xorg-video-nvidia-390 libnvidia-gl-390 libnvidia-gl-390:i386
Дело в том что я иногда хочу поиграть под линуксом, сейчас у меня чудом устоявшаяся система с установленными данными вышеприведенными пакетами с комбинации которых я сдуваю пылинки, до этого я пробовал множество разных комбинаций похожих пакетов и тех что мне советовали в гугле и они не работали, а вот данная комбинация устоялась. Но пришло время обновляться, вышел 20 минт и я накатил его на специально для этого купленный жесткий диск, дабы не херить текущую систему. Вот я накатил 20, накатил вышеприведенные пакеты и вроде как все работает, но потом я запустил gta 5, в конфиге которой выставил direct x 10, с 11 и выше не работало, гта увидела все 2 гига памяти и я даже поиграл, но вот незадача, после того как я перезагрузил ноут у меня вместо иксов с предложением залогиниться был лишь символ _ в левом верхнем углу, увидев который я снова вступил в соитие с мамашами разработчиков драйвером, с разработчиками драйверов и собственно с самими драйверами. Данное действо было и на предыдущих версиях драйверов и тогда когда комбинация пакетов была иная, помогало лишь сносить все эти пакеты через ctrl+alt+f1(2,3,4..) и тогда уже мне открывалось иксовое окно логина, но при попытке поставить их обратно в версии 20, да и в других версиях если я ловил это, у меня снова возникал символ нижнего подчеркивания в левом верхнем углу. Больше чем на переустановку драйверов и бекап с заменой /etc/X11/xorg.conf меня не хватает а ни то ни другое не помогает, в связи с чем собственно вопрос, в каких позах выполнять сношение всех тех персон что я уже упоминал выше, может нужно неким способом вычистить остатки пакетов, кстати dpkg --configure -a тоже не помогало, или может есть какие еще способы кроме полной переустановки оси? Ноут c intel gma 4000+gt720m. Спасибо заранее.

>>	Анонимус 25 September 2020 (Fri) 13:57 No.144259 >>144255 Еще пару лет, и ты поймешь, что для компьютерных игр есть винда.

>>	Анонимус 25 September 2020 (Fri) 15:26 No.144260 >>144255 > после того как я перезагрузил ноут у меня вместо иксов с предложением залогиниться был лишь символ _ в левом верхнем углу Перезагрузка мягкая или с полным отключением питания на несколько минут?

>>	Анонимус 25 September 2020 (Fri) 23:03 No.144263 >>144260 Мягкая, через меню, без отключения питания. >>144259 Не подходит. Не удобно ребутаться каждый раз.

>>	Анонимус 26 September 2020 (Sat) 04:06 No.144264 >>144259 > поймешь, что для линукса есть амд пофиксил

>>	Анонимус 26 September 2020 (Sat) 04:16 No.144265 >>144255 Сделай rmmod nvidia И проверь, что у тебя стоят драйвера для интола или швабодные для нвидии, затем перезагрузись.

Анонимус 26 September 2020 (Sat) 08:12 No.144267

File: 125640455248419.png
Png, 195.34 KB, 500×500 - Click the image to expand

>>144260
Мягкая, через менюшку выключения.
>>144265
Спасибо, сейчас я уже переставил ось целиком и драйвера работают, но как выяснилось, гта запускалась неким странным образом через интел при активной nvidia, при этом игра видела 2 гига памяти, при этом сейчас, когда нвидиа активна игра не запускается видимо из-за некоего отсутствующего компонента который есть в драйвере интел 4400, потому что когда я переключаю драйвер и перезагружаюсь с драйверами интела игра снова работает, но лагает так что я не могу посмотреть видит ли она память нвидии. Запишу, если опять случится такая хрень попробую, но надеюсь не случится. А, да, в dmesg тоже ничего из ошибо не было, при написании startx руками я тоже получал черный экран с _ в левом верхнем углу.
А так вообще игры в линуксе есть, я свободно бегаю в скайрим, enderal, gta:sa, dirt2, UT3, css и вообще всякие игры на сорсе типа eye, nfshp которая мне не понравилась, все части ждалкера и rainbow six, первого курвака и конечно super tux cart. В общем игры есть, но сперва надо поняшиться с мамами разработчиков драйверов и скорее всего с мамами разработчиков вулкан для особо продвинутых игор.

Анонимус 26 September 2020 (Sat) 23:34 No.144269

File: сырно_починит.jpg
Jpg, 92.62 KB, 800×895

File: 1601153839989.png
Png, 1.02 KB, 300×20

Суть такова. Арч. Поставил Qt5, точнее, пакет qt5-base. После этого некоторые приложения, включая, сцуко, Телеграм, перестали работать.

> telegram-desktop: error while loading shared libraries: libicui18n.so.67: cannot open shared object file: No such file or directory

Что делать?

>>	Анонимус 27 September 2020 (Sun) 01:54 No.144270 >>144269 Погуглить? https://archlinux.org.ru/forum/topic/15957/?page=1#post-167620

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 07:31 No.144271

File: 1421399769420.jpg
Jpg, 118.35 KB, 722×424 - Click the image to expand

Новая версия gajim принудительно работает в режиме хранения паролей в keyring. Есть ли варианты перевести его на старый формат хранения аккаунтов? Хотя похоже с этого клиента пора сваливать, если они не дают выбрать что мне использовать а принудительно экспортируют мои пароли в keyring.

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 07:49 No.144272

File: 2f780d54d6cca8163cab08454d48b40d.jpg
Jpg, 252.96 KB, 1200×900 - Click the image to expand

Нашел. Всего то удалить папку login в keyring и раз 10 нажать отмену когда gajim запустит инициализацию кейринга с требованием создать кейрингу пароль.

>>	Анонимус 27 September 2020 (Sun) 11:13 No.144273 >>144269 Обнавляешь базу данных файлов пакетов pacman -Fy, ищешь по базе нужный файл -pacman -Fx libicui18n.so.67 и ставишь его без всяких гуглов пап-мам.

>>	Анонимус 27 September 2020 (Sun) 14:17 No.144274 >>144267 > когда нвидиа активна игра не запускается видимо из-за некоего отсутствующего компонента Что пишет в dmesg/вайне? А вообще, кури арчевики https://wiki.archlinux.org/index.php/NVIDIA_Optimus

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 14:26 No.144275

Кстати, по поводу игр: не стоит забывать о несчётном количестве эмулятров. Годных игр, на самом деле, столько, что жизни не хватит все пройти, а гнаться за очередной ААА новиночкой в блестящей упаковочке особого смысла нет, да и с новыми обёртками на вулкане это теперь на линуксе тоже можно, если железо позволяет.
При том что я игрун, давно уже снёс прошивку для игр из дуалбута.

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 17:10 No.144277

>>144274
Вайн пишет всякое такое
INTEL-MESA: warning: Haswell Vulkan support is incomplete
info: Intel(R) HD Graphics 4400 (HSW GT2):
info: Driver: 20.0.8
info: Vulkan: 1.2.131
info: D3D11CreateDevice: Probing D3DFEATURELEVEL110
info: D3D11CreateDevice: Using feature level D3DFEATURELEVEL110
info: Enabled instance layers:
info: Enabled instance extensions:
info: VKKHRsurface
info: VKKHRwin32_surface
wine: Unhandled page fault on write access to 0x00000000 at address 0x14121fa24 (thread 0035), starting debugger...
^CCtrl-C: stopping debuggee
0059:fixme:console:CONSOLE_DefaultHandler Terminating process 50 on event 0
AL lib: (EE) ReleaseThreadCtx: Context 0x7dadd250 current for thread being destroyed, possible leak!
при том что активной видеокартой у меня стоит нвидиа, нвидиа оптимус стоит и работает, собственно через него я карты и переключаю когда надо. А dmesg вообще ничего касательно видяхи или вайна непишет, там все гладко.

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 17:49 No.144278

>>144275
Ну вот тут хрен знает. Я вот вообще поставил себе еще один системник к линукс-машине рядом, прокачал свежим железом, воткнул оба мона и периферию в kvm и вполне себе неплохо играю.
Натрахался я в свое время с вайном, с разными сборочками "сириоус сэм tfe для линукс". Сейчас исповедую религию "бинарь под систему должен крутится в своей системе". Единственное, что из игор сейчас на линукс-блоке идет - так это эмулятор первой плойки с хитами, вроде Сифозного Фильтра.

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 18:54 No.144279

>>144278
С тех пор как валв взялась пилить свои сборочки вайна ситуация улучшилась, по крайней мере для игр. Раньше можно было без проблем и вайнтраиксов разве что старые изометрические игры запускать, а теперь многие игры работают просто из коробки.
Тут ещё и мелкософт дотнет открывает и он постепенно сливается в вайн-моно. Так что с вайном ситуация примерно как и с дровами под линукс, да, раньше был пиздец, но сейчас всё сравнительно хорошо и становится лучше.
С чем иногда вылезают проблемы до сих пор так это с моими порновнками, потому что в арче собирают 32битный гстример только частично и оставшуюся часть с самым нестабильным говном приходится собирать из аура, потому что именно этим нестабильным говном закодированы видео опенинги, и в силу того, что нестабильное говно нестабильно, собираться оно иногда не хочет, да ещё и кучу всякого ненужно за собой тянет. Однако, с подобным и на шинде достаточно ебли, так что это не важно.

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 19:09 No.144280

>>144279
Да-да-да. Но все-таки это прослойка и костыль.
Не вижу ничего плохого, чтобы запустить в контейнере родной линуксовый бинарь игры, правильно прописать права и пути и тупо играть. Можно это даже запечь свой труд в самособирающий контейнер со всем-всем-всем скрипт и выложить в сеть, для других любителей.
Да и дрова на топовое железо под пингвина оставляют желать лучшего. Нет, я не про само качество, я про разные мелкие глюки в иксах, в вяленом, в ДЕшке. Ставишь невидию - будь готов к глюкам. Радеон хзоть и открыт, но тоже жжет. Проблем прямо таких заёбных не было только с штеудом, на платах примерно 3ххх-8ххх. Так что тут тоже вполне себе рандом или результат вдумчивой покупки железа под ОСь. Тебе повезло, мне - не совсем. И карточка хорошая, еще лет 5 будет актуальна, а в пингвине список фич в драйвере наполовину состоит из красных TODO.

Анонимус 27 September 2020 (Sun) 19:49 No.144281

>>144280

> разные мелкие глюки в иксах, в вяленом, в ДЕшке

Я во многом решил эту проблему, пересев на гном с вяленым насвай тоже неплохо работает и сведя к минимуму программы не на gtk и в терминале, жжения стало меньше гномеры таки лучше смазывают, этого у них не отнять.

> Так что тут тоже вполне себе рандом или результат вдумчивой покупки железа под ОСь. Тебе повезло, мне - не совсем.

Возможно везёт, однако, прогресс налицо, я помню как я с той же амудой трахался в начале десятых, когда швабодные дрова были хуже во всём: выдавали слайдшоу даже у нативных игр и добавляли к этому кучу пёстрых визуальных гличей. С закрытыми же каждое обновление иксов - праздник чёрной консоли с мигающей чёрточкой в углу, прямо как у анона выше сейчас с невидией, сейчас же мои волосы мягкие и шелковистые, даже если взять старую карту.
А к выбору железа всегда стоит подходить основательно, например, как бы хайпово не выглядели новые невидия карты, я их покупать не намерен до тех пор пока они не запилят швабодные дрова, или хотя бы не дадут нормально запилить их сообществу.

>>	твиттерская мудрость Анонимус 30 September 2020 (Wed) 19:34 No.144299 File: Игры-на-линукс.JPG Jpg, 33.25 KB, 595×236 - Click the image to expand

>>	Анонимус 16 October 2020 (Fri) 17:08 No.144359 >>144299 Забей на них

>>	Анонимус 18 October 2020 (Sun) 13:07 No.144360 >>144359 Правда глаза режет.

Анонимус 18 October 2020 (Sun) 15:42 No.144361

>>144299
Несведущие люди просто не в курсе, что в этом суть пекагейминга в целом: как поставить, как обмазать коммунити патчами, можами, как сделать, чтобы потом ничего не отвалилось и далее по списку. Ну, а на линуксе ещё и пекагеймиров не там много пока.
Так, что так говорят только залётные подпивасы, заглянувшие на огонёк, а не бывалые задроты.

>>	Анонимус 18 October 2020 (Sun) 18:14 No.144362 >>144361 Ну все-таки собирать морровинд под виндой удобнее, мод манагер есть.

>>	Анонимус 18 October 2020 (Sun) 18:24 No.144363 >>144362 У меня тоже вортех есть. Я-то задрот бывалый, но все желающие его могут через лютрис поставить по готовенькому автоматическому сценарию.

>>	Анонимус 20 October 2020 (Tue) 09:22 No.144364 File: 61.jpg Jpg, 321.76 KB, 700×466 - Click the image to expand >>144359 >>144360 > не >>144361 > нуж >>144362 > но

Анонимус 25 October 2020 (Sun) 01:03 No.144378

File: 15542874935050.jpg
Jpg, 154.39 KB, 1413×1049 - Click the image to expand

Игры на линукс геморой? Ха! Я вот попытался поиграть в винде в rdr2, ниже опишу как это было.
Запускаю, игра говорит что не удалось инициализировать видеокарту, обновляю драйвера на видеокарту нвидиа, точнее сначала качаю их с сайта нвидии, драйвер нвидии ставится, запускаю игру еще раз и вижу что она с какого-то хера теперь требует драйвер интела посвежее, качаю драйвер интелловской видяхи посвежее, запускаю инсталлятор драйвера интела и драйвер интела говорит мне что ... моя система не соответствует минимальным требованиям драйвера!
В общем так я и не поиграл, хотя мое железо соответствует системным требованиям, даже чуть выше минимальных и винда седьмая sp2. В общем я давно не пробовал играть во что-то новое в винде, а тут оказалось что все не слишком отличается от линуксов, только линукса умеют сами подтягивать зависимости и при этом не напичканы зондами.

Анонимус 25 October 2020 (Sun) 01:31 No.144379

File: 1491946147387.png
Png, 9.86 KB, 649×58 - Click the image to expand

>>144378
И не говори. Захотел поаутировать в эту вот шняжку, вспомнить йуность, когда и компы были ламповей, и свободного времени было больше и все карты кампании этого AoE2-клона были как вау.
Шиндошс 10:
- Попытка номер раз: установка честно купленной гоговской версии - фейл, выпадает с сегфолтом. Никакие шаманства, вроде прав админа, запуска в режиме совместимости не помогают.
- Попытка номер раз с половиной: накатываю коммунити патч, выполняю батник для вайдскрина, подкидываю патч на палитру - фейл, ничем не лечащийся блэкскрин.
- Попытка нумер два: установка репачка с рутора, где все-все вшито, но теперь всплывает другая проблема - игра работает как надо (даже цвета и ресурсы на 1920х1080) только после первого запуска. После второго и последующего запуска всплывает баг с неостановимой камерой, играть невозможно от слова совсем - уезжает вверх и вправо до упора. Выполняю все шаманства народа, вплоть до "чтобы про игру не было записи в файрволе винды" с коммунити - ничего не помогает. Вернее помогает связка: удаление игры - ребут - установка игры и запуск - удаление игры - ребут. Нахер мне такие пляски анальные, удалил.
Рач: установка чистого х64 вина, установка гоговской сборки в префикс - работает. Ставлю репак - тоже просто блджд работает. Сейчас сижу, аутирую. Мне заебись.

>>	Анонимус 25 October 2020 (Sun) 20:46 No.144382 >>144378 > запускаю инсталлятор драйвера интела и драйвер интела говорит мне что ... моя система не соответствует минимальным требованиям драйвера! Разумеется, не соответствует - срок поддержки твоего слоновьего говна SP2 закончился ещё в январе.

Анонимус 25 October 2020 (Sun) 21:02 No.144383

File: 1450348376460.png
Png, 728.96 KB, 1114×1084 - Click the image to expand

>>144382
Не слоновье говно в виде десятки ставить не хочу, десятка слонове говно в плане занимаемого на диске места, половина из которого отводится под системы так называемой телеметрии, хотя там вся десятка по сути малварь.

Анонимус 25 October 2020 (Sun) 22:37 No.144386

>>144383
Ты сделал свой выбор, отказавшись от прогресса - не жалуйся теперь на страдания, неси теперь этот выбор с честью. Говори всем в интернетах и в жизни: "Смотрите, я выбрал красноглазие - мне не интересна сама игра, я хочу как следует потрахаться с её запуском!".

>>	Анонимус 26 October 2020 (Mon) 03:41 No.144387 File: 23234.png Png, 354.24 KB, 665×498 - Click the image to expand >>144386 Ебать тебя торкнуло. Астанавитэсь.

>>	Анонимус 26 October 2020 (Mon) 21:16 No.144391 >>144378 Ты сам можешь удалить >>144376, скорее всего сработает, если куки не менялись.

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 04:14 No.144407

Какой дистрибутив посоветуете для постоянного пользования? Линукс мне очень импонирует из-за своей прозрачности и баша. Я пытался перекатиться ранее, на убунту, но не выдержал обилия тамошних багов. В связи с этим реквестирую стабильный дистрибутив. а если там ещё и драйвера без танцев с бубном нормально ставятся, то вообще зашибись

>>	Анонимус 01 November 2020 (Sun) 04:42 No.144408 File: 1380535397659.jpg Jpg, 175.47 KB, 1024×791 - Click the image to expand >>144407 Linux Mint xfce. Но с драйверами на видеокарту ты будешь страдать наверное везде.

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 14:54 No.144411

>>144196

> List of recommended GNU

> GNU

> Плохой список - нет проприетарщины

И правда, почему в гнутом списке нет проприетари?!
>>144281
Хуянг вообще не дает нвидикам расслаблять булки: "ваши карты признаны устаревшими и выкинуты из блоба, сасайте лалки".
На ластоногих форумах насчет видео ситуация такая: 80% это вопросы нвидиков о половой жизни с их печью (выбор анальных затычек, секс втроем в гамаке и т.д.), 10% — владельцы амуде с промытым мозгом за каким-то хером ищущие проприетарный драйвер. Все остальное входит в оставшиеся 10%.
>>144407
Рач. Сириусли. Или что-нибудь на его базе. ты ставишь это один раз после чего оно роллится годами.

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 15:04 No.144412

>>144411

> Рач. Сириусли. Или что-нибудь на его базе

А ты думаешь сдюжит? Там же минимальные умения работы в голой консоси нужны. И скрипты уметь делать, не просто линейные, но с ветвлениями и циклами. И прежде чем копипастить команды нужно маны покурить. И желательно иметь рассылку https://www.archlinux.org/feeds/news/ в фидах. И вообще - там в AUR outwiker древний.

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 15:32 No.144413

>>144412

> А ты думаешь сдюжит?

В какой-нибудь манджаре сдюживать вообще нечего. Или в артиксе. Там еще простой как палка runit.

> Там же минимальные умения работы в голой консоси нужны.

> И прежде чем копипастить команды нужно маны покурить.

Они везде пригодятся, ящитаю. Но на тех же форумаъ я вижу людей, которые вообще не понимают как оно работает. То есть абсолютно. Но при этом умудряются натыкать инсталлятор до рабочей системы. И тут ящитаю arch-way збс — пока личинка линуксоида ставит систему она хоть что то поймет (ай, да кому я пизжу, просто с вики скопипастит).

> И скрипты уметь делать, не просто линейные, но с ветвлениями и циклами.

Не обязательно. Если ты, скажем, какой-нибудь кедераст, то средства ДЕ перекрывают очень большое количество юзкейсов. Можно годами сидеть в своей уютненькой ДЕшечке и носа оттуда не казать.

> И желательно иметь рассылку https://www.archlinux.org/feeds/news/ в фидах.

Всякое критичное прям в stdout какого-нибудь pikaur валится. И если у тебя не testing, то шанс танца на граблях невысок.

> И вообще - там в AUR outwiker древний.

2.0.0. R них на сайте сказано что это current.

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 15:59 No.144414

File: 1485987855061.png
Png, 60.88 KB, 1031×390 - Click the image to expand

>>144413

> В какой-нибудь манджаре сдюживать вообще нечего. Или в артиксе. Там еще простой как палка runit.

Не сказал бы. По инерции да, некоторое время можно дуть щеки "типа крутой линуксоид", но потом ветер роллинга приносит что-нибудь вроде недавнего бага в куте5, где несколько мониторов и все, наш крутой хацкер сморжопился.

> Они везде пригодятся, ящитаю. Но на тех же форумаъ я вижу людей, которые вообще не понимают как оно работает. То есть абсолютно. Но при этом умудряются натыкать инсталлятор до рабочей системы.

Угу. Я тоже таких видел, в реальности. Да, они даже существуют. Не осиливают дуалбут, далее-далее-далее в том же инсталере убунты, а потом, когда системный диск затерт линуксами, они бегут ко мне с воплями "Пачини-пачини, у меня там важные игры, фоточки, курсаки и терабайт порнухи!" и воют про коварных рептилоидов и агентов Торвальдса, сделавших все, чтобы нагадить ему в тапки. Громче всего выть начинают, когда я прямо и принципиально прошу денежку за помощь. Я тоже тогда оказываюсь виновным во всем, едва ли не главой тайной секты консолепоклонников.
> И тут ящитаю arch-way збс — пока личинка линуксоида ставит систему она хоть что то поймет (ай, да кому я пизжу, просто с вики скопипастит).
Не сказал бы. Так просто копипейстом арч разворачивается на "стандартном" железе, с сетью от роутера по кабелю. А шаг в сторону - свой первый раз был на ноуте с двумя видюхами и вай-фаем, без возможности подключить кабелем - так так просто не получится, нужно курить вики.

> Не обязательно. Если ты, скажем, какой-нибудь кедераст, то средства ДЕ перекрывают очень большое количество юзкейсов. Можно годами сидеть в своей уютненькой ДЕшечке и носа оттуда не казать.

Ну…нет. См. пик. И это просто чтобы убрать раздражающую тень под панельной, оставив только тени под окнами. Сейчас конечно, я собрался и перерисовал стандартную тему плазмы, убрав тени и сделав еще десяток мелких твиков на инхерит цветовой темы, но сам факт, что он был в автозапуске при старте плазмы.

> Всякое критичное прям в stdout какого-нибудь pikaur валится. И если у тебя не testing, то шанс танца на граблях невысок.

Ну, не сказал бы. У самого пикаур, но держу еще рассылку http://archlinux.org.ru/news/ . В основых рассылках не все подводные камни, особенно если какая-нибудь проприентарь, вроде нвидии. Не, мне на своем штеуде хорошо, но сам факт.
> 2.0.0. R них на сайте сказано что это current.
При этом на том же самом сайте лежит "типа unstable" 3.ххх , которая постабильней некоторых стейблов будет - на рабочей пекарне с виндой никаких проблем с багами я не испытывал, ну кроме того, что пидорг-дефендырь блочил питон как вирус-троянец

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 21:01 No.144418

>>144414

> вроде недавнего бага в куте5, где несколько мониторов и все, наш крутой хацкер сморжопился

Ну, мультихед вообще штука WM-специфичная.

> Я тоже тогда оказываюсь виновным во всем, едва ли не главой тайной секты консолепоклонников.

Это ж заебись! Можно сатаниниски хохотать и получать свою долю фана.

> так так просто не получится, нужно курить вики

И это нормально, ящитаю. "От понимания к решению" это хорошая практика. В отличие от всякого техношаманизма ее огромное преимущество — воспроизводимость и возможность решать целый класс возможных проблем.

> Ну…нет. См. пик. И это просто чтобы убрать раздражающую тень под панельной, оставив только тени под окнами.

Но ведь решение легко гуглится в вики.

> пидорг-дефендырь блочил питон как вирус-троянец

Может, они там из секты змеепорцев, без устали сражающихся с упитанным змием? Я против всякой раздутой жырноты, но пихон, ИМХО, в нее не входит. Примеров хорошего софта на нем есть.

> При этом на том же самом сайте лежит "типа unstable" 3.ххх

Тогда либо писать PKGBUILD либо юзать богомерзкий snap.

>>	Анонимус 01 November 2020 (Sun) 21:23 No.144420 >>144418 > Примеров хорошего софта на питоне есть. Приведи несколько.

Анонимус 01 November 2020 (Sun) 22:16 No.144421

>>144420
Тот же самый подорвавший анусаи копирастам youtube-dl софорки. И то что питон это огромный плюс - вносить изменения, когда очередной умный гугл вносит несовместимые изменения в API, гораздо проще, чем в чем-то нормальном и гораздо быстрее из-за писиной кучи библиотек, ориентированных именно на веб и простоты самого пистона.

>>144418

> Ну, мультихед вообще штука WM-специфичная.

Ну не сказал бы. Что специфичного динамически создать конфиг иксов и прописать размеры и координаты каждого монитора по конфигу самой настраивалки? А сам баг я привел в качестве примера.
Я вот заапрувил баг на трекере, отписался на реддите и решил не откатывать пакет, более того простой скрипт с перезапуском плазмащели решал проблему хотя можно было ручками зайти в настройки монитором, сместить, применить и вернуть взаиморасположение как было, но смысл в рутинных накликиваниях?. А для убунтенка убунтенок, убунтенок, \ вовсе не спермодебил; \ три-дэ куб себе настроил,\ квип под вайном запустил это вообще могло бы быть концом света и поводом перекатится с кресла (кеды, арч) на стул (гном, дебиан) - не приучен убунтенок к правилам жизни, он может лишь жать "далее-далее-готово".
Я к чему это: сам-то установить дистро себе он смог, но рано или поздно он все равно или сбежит (90%), или вынужден будет учится (10%). Вот и задал вопрос

> А ты думаешь сдюжит?

Причем не сколько установку, сколько ежедневную жизнь в системе, где даже невнимательный копипаст команд пакмана - "шобы как у сисиклинере, начисто!" - может положить систему и надо будет чрутать с лайва и пересоздавать базу пакетов.

> Это ж заебись! Можно сатаниниски хохотать и получать свою долю фана.

Сначала это интересно. Ты гуглишь, заливая литрами кофе шары, гуглишь, делаешь, узнаешь. Ты на острие технологий и казалось бы, вот, весь мир перед тобой открыт. Ты устало удовлетворен, глядя на счастливое лицо юзверя.
Потом это веселит, когда молодой. В своих глазах ты едва ли не повелитель душ, инженер умов и компьютерный слесарь-эникей. Это весело, сатанински смеяться, доводя юзера до мистического ужаса. Прививать ему уверенность, что его комп живой; всячески стебаться вроде подпрыгивающих кнопок "пуск" или синтезированного голоса из колонок "хозяин! покорми меня!". Все из проблемы уже решаются тремя командами в консоли, причем тебе уже безралично, окошки это, линуксы или поделия стиви.
Но затем приходит усталость и безразличие. Ты можешь проебаться несколько суток собирая и правильно настраивая нужную тебе вотпрямщас фитюльку, которой не просто в вики нет - которая даже не гуглится, но сделать и настроить, кинуть пулл размером с половину исходников или просто форкнуть, добить и забыть. Но все их, пользовательские, проблемы начинают откровенно злить. Может это защитная реакция на работу, где от былого разухабистого эникейства не осталось и следа и теперь тебе надо просчитать, проложить, настроить и поддерживать систему стоимостью в боинг и где только одних типов подключения аппаратуры зашкаливает за десяток. Нужно обучить разухабистых админов и макак-эникеев. Нужно делать так, чтобы эта система не пошла под нож после очередного приступа жадности у сросшихся с властью хозяев. Не знаю, может быть, не психолог и не психиатр. И вот, у тебя наконец свободное время - но тебя все равно силком тянут к компу. Ты приехал в гости к родителям за полстраны, помочь-послушать - тебя тянут к компу. Ты просто отдыхаешь - тебя тянут к компу. Ты даже посрать не всегда можешь дойти без настойчивых попыток припахать тебя для решения компьютерных проблем. Нет, озвучиваемая стоимость помогает, но почему-то люди на это обижаются. В последнее время из более-менее хороших остались только такие же как я, врачи и другие ТЫЖЫ. Пиздец, короче говоря.

> И это нормально, ящитаю. "От понимания к решению" это хорошая практика.

Ну, как бэ и я того же мнения. Но тут опять вопрос "А сдюжит? Не прибежит обратно на доброчан выливать свою неосиляторскую боль на ни в чем не повинных линуксоидов?".

> Но ведь решение легко гуглится в вики.

Угу. Гуглится. Для версий от 5.14 до 5.16. Из которого я взял лишь sed с регекспом. А остальные решения там "возьми инкскейп и сделай себе тему с блекджеком, но без теней". Впрочем, второе решение оказалось проще и поддерживать фактически не надо. Осталось лишь иконки перерисовать, но мне уже год так лень.

> Может, они там из секты змеепорцев, без устали сражающихся с упитанным змием?

Из индусской секты "Харе кришна, харе рама, харе смехопанорама". Судя по количеству false positive у нас на рабочих станциях. А альтернатив по-сути нету, разве что паук, да и все.

> Тогда либо писать PKGBUILD либо юзать богомерзкий snap.

Ну да, надо будет написать. Как только закончу этот гребаный завод, потом думаю уйти в отпуск, потом разгрести уже после отпуска кучу от "каллег", а потом, когда все работает и есть чуть времени и поаутировать над свои чем-то, тогда и можно. Главное не забыть.

>>	Анонимус 01 November 2020 (Sun) 23:54 No.144423 >>144421 А кроме youtube-dl?

>>	Анонимус 02 November 2020 (Mon) 12:38 No.144424 >>144423 ranger, kitty, gajim и еще куча. Справедливости ради замечу что не все оно на пихоне целиком.

>>	Анонимус 02 November 2020 (Mon) 12:40 No.144425 >>144423 >>144424 А как же цельнопитоновая NymPy?

>>	Анонимус 02 November 2020 (Mon) 16:42 No.144426 >>144425 Так она либа. И кода на сях в ней больше чем на бидоне по факту https://www.openhub.net/p/numpy/analyses/latest/languages_summary

>>	Анонимус 08 November 2020 (Sun) 14:16 No.144440 >>144424 > kitty Там плагины на питоне?

>>	Анонимус 09 November 2020 (Mon) 12:12 No.144442 >>144440 Там на нем половина кода.

>>	Анонимус 12 November 2020 (Thu) 21:01 No.144451 > Может, они там из секты змеепорцев, без устали сражающихся с упитанным змием? https://www.linux.org.ru/news/opensource/15998112 Гвидо ван Россум вышел на работу в Microsoft

>>	Анонимус 13 November 2020 (Fri) 18:31 No.144454 >>144451 Это майкрософтокопец? Гвидон сожрет Наделлу и будет теперь великодушным пожизненным диктатором мелкомягких?

>>	Анонимус 14 November 2020 (Sat) 06:30 No.144455 >>144454 Может, у них любовь, откуда нам знать.

>>	Анонимус 14 November 2020 (Sat) 14:07 No.144457 >>144455 У Гвидо и поста ВПД?

Анонимус 14 November 2020 (Sat) 15:39 No.144459

В /s/ всем известной доски есть такой положняк:

Дебиан - дистрибутив для куколдов
Федора - дистрибутив для человеческой многоножки, причем ты - третий
Никсос - дистрибутив для хипстеров
Центос - дистрибутив для геронтофилов
Убунту - рекламная прошивка
Минт - дистрибутив для вката
Манжаро - дистрибутив для вката
Войд - дистрибутив для нонконформистов с брахицефалией
Слакварь - дистрибутив для археологов
Суся - дистрибутив для копрофилов
Арч - дистрибутив для мужиков
Генту - дистрибутив для лютых мужиков
ЛФС - дистрибутив для фундаментального изучения линукса.

Адекватен для линуксов?

>>	Анонимус 15 November 2020 (Sun) 05:52 No.144460 >>144459 Типичная сова на глобусе. Еще магейю забыли, это дистр для тех, кто воздерживался 33 года.

Анонимус 15 November 2020 (Sun) 12:17 No.144461

File: 1605105884.jpg
Jpg, 136.99 KB, 636×636 - Click the image to expand

>>144459

> В /s/ всем известной доски есть такой положняк:

Он не один там вообще-то, няш.

ALT Linux — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят независимый от других дистрибутив с rpm от русских разработчиков.

Arch — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят bleeding edge, pacman и aur.

Artix — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят арчик, но хотят его без SystemD.

Bedrock — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят собрать своего берсеркера Франкенштейна и выиграть Святой Грааль.

BlackArch, Kali Linux — дистрибутивы для няшечек и поничек, которые хотят предустановленные инструменты для пентеста.

Calculate — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят установщик Gentoo, ядрышко с UKSM и FSync изкоробки и большинство пакетов в бинарном виде с возможностью нужное или весь мир перекомпилировать.

CentOS — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят серверные дистрибутивы, Красную Шапочку и rpm.

ChromeOS — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят Google и которым от компьютера нужен в первую очередь только браузер, хотя при желании возможно и остальное запустить.

Clear — дистрибутив для няшечек и поничек, от Intel со всеми их оптимизациями для скорости и быстрого развёртывания.

CloverOS — дистрибутив от фочана для няшечек и поничек, которые хотят установщик Gentoo со всеми оптимизациями из коробки.

Crux — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят лайтовое LFS.

Damn Small Linux — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят очень маленький линукс для слабых PC.

Debian — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят стабильность и apt.

Deepin — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят дистрибутив от разработчиков DE Deepin родом из Китая.

Fedora — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят новые технологии, Красную Шапочку, rpm и Gnome.

Funtoo — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят чуть другую генту с улучшениями или другим подходом от основателя генты.

Gentoo — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят source-based, USE-флаги и хотят хорошую вики и gentooLTO.

Glaucus — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят собрать себе самый лёгкий и оптимизированный дистрибутив с легковесными альтернативами всему, чему они возможны, musl'ом и интересной вики.

Guix — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят похожий на NixOS дистрибутив, но без SystemD и с GNU.

KDE Neon — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят дистрибутив от разработчиков KDE.

Linux From Scratch — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят ещё больший конструктор, чем генту.

Lunar — дистрибутив для няшечек и поничек, которые несут возмездие во имя Луны и Новой Лунной Республики, хотят стабильный source-based и чтобы он был для людей.

Manjaro — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят преднастроенный арч и в теории чуть большую стабильность.

Mint — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят юзер-френдли и не любят snap.

NixOS — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят бекапы, единый конфиг и возможность иметь много версий одной библиотеки для разных программ.

Nutyx — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят систему портов, с возможностью устанавливать бинарные пакеты или компилировать самому, и систему коллекций и групп пакетов.

OpenSuse — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят rpm и KDE.

Pop!_OS — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят поддержку GPU везде, где возможно, из коробки.

PsychOS — дистрибутив для няшечек и поничек, которые хотят ретро дистрибутив для ретро PC и ретро гейминга.

Slackware — дистрибутив для няшечек и поничек, которые учёные и любят Патрика.

Ubuntu — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят Canonical и юзер-френдли.

Void — дистрибутив для няшечек и поничек, которые любят musl, НеСистемД и XBPS.

Whonix, Tails, QubesOS — дистрибутивы для няшечек и поничек, которые любят анонимность и приватность.

>>	Анонимус 15 November 2020 (Sun) 17:15 No.144462 >>144459 >>144461 > положняк > Адекватен для линуксов? Нет. Слово "положняк" вообще никогда не бывает применимо к чему-то, что шире узенькой группки завсегдатаев параши. Уноси обратно

>>	Анонимус 15 November 2020 (Sun) 17:16 No.144463 >>144462 Мне тоже это слово не нравится, няш. Но они их так называть.

>>	Анонимус 15 November 2020 (Sun) 17:26 No.144464 >>144463 Они могут называть черное - белым, ассоциативку - положняком, но это не сделает их, хм…список адекватным чему-либо, кроме выборке из нескольких десятков завсегдатаев, сотни залетных и громкого кукарекания одного составителя, няш.

>>	Анонимус 15 November 2020 (Sun) 18:13 No.144466 >>144462 Так там и есть оно пораша. Уже не унести, но краткое сравнение дистрибутивов было бы полезно в том или ином виде.

>>	Анонимус 16 November 2020 (Mon) 19:14 No.144473 >>144466 А смысл? Как показывает практика, человек останавливается на том дистрибутиве, на котором у него все работает и все устраивает, финальное решение всегда разное.

>>	Анонимус 16 November 2020 (Mon) 23:04 No.144474 >>144459 > не написали про Моебунту Artix + larbs, все остальное непригодно к использованию на парсокоме.

>>	Анонимус 17 November 2020 (Tue) 01:34 No.144476 Ютуб-дл снова на свободе, няшечки-понички. https://opennet.ru/54098-youtube-dl

>>	Анонимус 17 November 2020 (Tue) 11:24 No.144477 >>144473 > Перекатился на линукс. Что дальше? > Дистрохоппинг. > С языка снял. Зачем так жить?

>>	Анонимус 17 November 2020 (Tue) 23:47 No.144478 >>144476 > github > свобода плс

>>	Анонимус 17 November 2020 (Tue) 23:51 No.144479 >>144478 Ну они чому-то вроде сами туда хотят, так что наверно это кхорошо, няш. Хотя они за время блокировки обновиться 2 раза успели вроде как, лол.

>>	Анонимус 19 November 2020 (Thu) 02:21 No.144487 >>144479 На популярные платформы ходят не потому что это кхорошо, а потому что платформа популярна, няш.

Анонимус 27 December 2020 (Sun) 09:31 No.144599

File: кабриолет-4993193.jpeg
Jpeg, 183.53 KB, 1000×707 - Click the image to expand

Там опять все сломали. Линукс минт 20, airmon-ng start вайфай карта которая раньше отлично работала, tp-link wn722n, сейчас переводится в режим мониторинга но пакеты не идут! Даже диодик на карте мигать перестает! Куда смотреть? Что делать? Я не хочу лишаться возможности слушать эфир.

>>	Анонимус 27 December 2020 (Sun) 10:56 No.144600 >>144461 > Kali Linux — дистрибутивы для няшечек и поничек, которые хотят предустановленные инструменты для пентеста > Kali Linux Там уже нет ничего предустановленного. Теперь там надо все доустанавливать, сам дистр при закачке гол как сокол.

>>	Анонимус 27 December 2020 (Sun) 17:06 No.144602 >>144599 Сборочкопроблемы

>>	Анонимус 29 December 2020 (Tue) 22:01 No.144605 File: 1433953558073.jpg Jpg, 170.54 KB, 1200×894 - Click the image to expand >>144599 Разобрался. После перевода в wlan0mon интерфейс почему-то перестал сам вставать. sudo ifconfig wlan0mon up решило проблему.

отжиг в "я, робот" Анонимус 02 January 2021 (Sat) 11:29 No.144607

>>143703
Прошу прощения, если уже было.

В сериале "Я, робот" 1й или 2й серии была занятная команда изменения прав доступа на файл: chmod ... filename. Но! Вместо ... было не 0666 или ugo=rwx, что я бы понял. А непонятное шайтанство вида t3i0y6 -- как будто из выхлопа pwgen'а. Что это за херь (аффтарский отжиг или какая-то софтина) и где об этом прочитать? Заранее спс.

>>	Анонимус 02 January 2021 (Sat) 12:41 No.144608 >>144607 > Что это за херь (аффтарский отжиг или какая-то софтина) и где об этом прочитать? Примерно то же самое, как тут https://www.youtube.com/watch?v=ZmhMsa015sQ "типа не заметят". Хотя да, кто мешал им просто почтавить 777 или rwxrw-rw- - вопрос

>>	Анонимус 20 January 2021 (Wed) 18:31 No.144619 >>144607 Наркотики употребляешь?

Анонимус 25 January 2021 (Mon) 10:19 No.144638

File: jpg.jpg
Jpg, 26.88 KB, 668×377 - Click the image to expand

Вот почему я могу писать только весь звук который играет, но не могу писать то что выдает определенная программа? Вот же, звуковой микшер видит какая программа какой звук выдает. Как я могу писать звук с определенной программы?

>>	Анонимус 25 January 2021 (Mon) 20:32 No.144639 >>144638 Тебе нужен джек или свеженький пайпваер.

Анонимус 25 January 2021 (Mon) 22:42 No.144640

File: Anime-tasuku-(otomebotan)-AO-Maid-6340941.png
Png, 2369.59 KB, 1500×2123 - Click the image to expand

Anime-tasuku-(otomebotan)-AO-Maid-6340941.png

>>144639
Я так понял это виртуальные аудиокабеля. Но это всё мне не нравится, вот же, встроенное средство которое показывает громкость, а следовательно и отдельно "слышит" звук с двух разных программ. Но пока способов кроме как виртуальными аудиокабелями я средств записи отдельного потока я не вижу.

Анонимус 26 January 2021 (Tue) 14:13 No.144641

>>144640
Насилуй Пульсу, если хочешь. Выковыриваешь идентификатор из
pacmd list-sink-inputs
подгружаешь модуль
pactl load-module module-null-sink sinkname=твойпоток
передаёшь поток
pactl move-sink-input идентификатор твой_поток
ловишь raw-поток
parec -d поток.monitor

Анонимус 26 January 2021 (Tue) 23:17 No.144642

File: anon-4460025.jpeg
Jpeg, 299.97 KB, 1340×2400 - Click the image to expand

>>144641
Спасибо! Выглядит как то что мне нужно.
Но при
pactl load-module module-null-sink sinkname=твойпоток
на всё что я пишу мне выводит
Failure: Module initialization failed
а когда делаю это с sudo
Connection failure: Connection refused
pacontextconnect() failed: Connection refused
Я выводил pacmd list-sink-inputs там показало мой тестовый vlc, но похоже я не могу понять что там является идентификатором. application.id="org.VideoLAN.VLC" и прочее подобное - результат выше.

>>	Анонимус 27 January 2021 (Wed) 09:16 No.144647 >>144642 Разметка, сэр. Там нижнее подчёркивание между sink и name.

Анонимус 27 January 2021 (Wed) 13:07 No.144649

File: 1479985729254.jpg
Jpg, 272.23 KB, 794×800 - Click the image to expand

>>144647
Не заметил. Теперь смог, пока при воспроизведении записанного воспроизводится что-то не внятное, но думаю разберусь, а может и нет, пока не пробовал. Но дело еще вот в чем, я хочу что-бы у меня одновременно этот поток И писался отдельно от других потоков И воспроизводился мне в уши. Можно наверное попробовать воспроизводить записывающийся файл в риалтайме, но нет других способов?

Анонимус 27 January 2021 (Wed) 13:49 No.144650

>>144649
RAW перед перед прослушиванием перекодируй
lame -r rec.raw out.mp3 (или oggenc -b 192 -o out.ogg -r rec.raw, что ближе)
можешь даже сразу в потоке кодировать, если процессорное время лишнее есть

Смотришь потоки
pactl list short sinks
и ищешь там свою выход на наушники.
Заворачиваешь поток, с которого пишешь в уши:
pactl load-module module-loopback source=записипоток.monitor sink=ушейпоток

Анонимус 27 January 2021 (Wed) 14:51 No.144651

File: Mutou-Mato-Anime-Art-artist-личное-5644519.png
Png, 3754.81 KB, 1696×2400 - Click the image to expand

Mutou-Mato-Anime-Art-artist-личное-5644519.png

>>144650
10\10!
Благодарю! Ты сэкономил мне кучу времени, теперь у меня есть прямо то что мне надо, нигде таких решений найти не мог, везде путаться в виртуальных аудиокабелях.

>>	Анонимус 04 February 2021 (Thu) 01:37 No.144654 File: zombie.jpg Jpg, 40.94 KB, 267×345 - Click the image to expand Неужели вопрос про зомби неактуален? Может подскажите что-нибудь интересное по теме? С меня как всегда нихуя. >>144563 >>144624

>>	Анонимус 04 February 2021 (Thu) 03:08 No.144655 >>144654 Для линупса не актуально.

Анонимус 09 March 2021 (Tue) 01:13 No.144714

Сап. Какая сейчас из графических оболочек самая стабильная, скучная и банальная? Юзаю щас KDE на Убунту. Они достали уже. Панель задач периодиечски просто перестаёт работать. Почему-то бородатый Гном в 2009 работал как-то понормальнее. Но Гном теперь уже не умеет раскладку переключать по Ctrl+Shift. Блин, достато всё. Такое ощущение, что чуваки графические оболочки не совершенстуют, а тупо доламиывают. Просто посоветуйте мне наименее сломанную граф. оболочку. На фичи просто плевать, они не нужжны. Ну окна должны быть и какой-то файловый менеджер со значками.

Анонимус 09 March 2021 (Tue) 01:41 No.144715

File: 1544546403837.png
Png, 34.66 KB, 587×443 - Click the image to expand

>>144714

> Юзаю щас KDE на Убунту.

КДЕ на арче. Базарю, ванильные кеды, не патченные шаловливыми ручками убунтеров и дебьянеров "на стабильность" стабильнее будут.

> у. На фичи просто плевать, они не нужжны. Ну окна должны быть и какой-то файловый менеджер со значками.

XFCE. Действуй.

Анонимус 09 March 2021 (Tue) 20:11 No.144716

>>144715
А разве кде на Арче и Убунту будет отличаться? У меня есть щас такая странность, что панель задач тупит часто. Клики на открытые окна в панели задач не разворачивают и не показывают их. Иногда панель задач утрачивает кликабельность вовсе. Вообще я думаю уйти в CentOS. На Арче часто нет нужных пакетов и он слишком "особенный".

>>	Анонимус 10 March 2021 (Wed) 19:01 No.144720 >>144714 > Просто посоветуйте мне наименее сломанную граф. оболочку. Просто берёшь любой вм и ломаешь его сам как тебе хочется. Кеды везде будет оставаться кедами, можешь даже не пробовать, мне кеды осточертели и сидя на арче. мимосгнома

>>	Анонимус 10 March 2021 (Wed) 19:04 No.144721 >>144716 Алсо > На Арче часто нет нужных пакетов Ты делаешь это неправильно. На арче есть аур, где пактов больше чем в убунтах. > он слишком "особенный" Мейнстримный мейснтрим уже лет 5.

>>	Анонимус 10 March 2021 (Wed) 20:23 No.144723 >>144721 > мейснтрим уже лет 5 Специальная олимпиада тоже проводится уже много лет.

>>	Анонимус 10 March 2021 (Wed) 23:54 No.144725 >>144723 А специальная олимпиада здесь при том что..

>>	Анонимус 11 March 2021 (Thu) 16:47 No.144729 >>144721 На сайте Докера есть пакеты для Убунту, Дебиана и Центоса. Для Арча нету. Сайт Постгреса -- та же история. На Диджиталоушене есть дроплеты для Убунту, Дебина и Центоса, а для Арча -- нету.

>>	Анонимус 11 March 2021 (Thu) 19:40 No.144731 >>144729 Потому что арч не используют на серверах, зато его используют на пеках разработчиков.

>>	Анонимус 12 March 2021 (Fri) 15:26 No.144733 >>144731 Разработчиков под какую платформу?

>>	Анонимус 12 March 2021 (Fri) 18:06 No.144734 >>144733 Под платформу для разработки месторождений горного хрусталя.

>>	Анонимус 12 March 2021 (Fri) 20:40 No.144740 >>144731 Разработчиков чего?

>>	Анонимус 12 March 2021 (Fri) 21:47 No.144746 >>144740 Наружного сфинктера прямой кишки при помощи специальных приспособлений, производимых, в том числе, из горного хрусталя.

>>	Анонимус 12 March 2021 (Fri) 21:50 No.144748 >>144746 > rust

>>	Анонимус 21 March 2021 (Sun) 14:48 No.144789 >>144714 > Какая сейчас из графических оболочек самая стабильная, скучная и банальная? Поддерживаю за Xfce. Она кардинально не меняется уже лет десять, если не больше, а по концепции — максимально упрощённый второй гном.

>>	Анонимус 21 March 2021 (Sun) 22:30 No.144790 >>144789 Переходит на GTK3...

>>	Анонимус 23 March 2021 (Tue) 09:33 No.144791 >>144790 И на самом деле ничего от этого коренным образом не меняется — в той же xfce-panel не пропало ни одной настройки (и даже стало больше). Разве что с темами похуже стало, но это уже вина тулкита и его неадекватных разработчиков.

>>	Анонимус 23 March 2021 (Tue) 21:30 No.144792 >>144791 Я надеюсь, они не сломали хоткей переключения раскладки? Эти гномо-умники заставили меня переключать раскладки через долбанутые хоткеи. "Вы только посмотрите, какая у нас супер-система хоткеев, как не у всех". Уууу, боже.

Анонимус 24 March 2021 (Wed) 15:00 No.144793

>>144792
В гноме, я так понимаю, решили по маковскому примеру завязать хоткеи на кнопку super.
В Xfce такого, понятное дело, нет, переключай как хочешь, и хоткеи все настраиваемые (да собственно, ничего в этой части и не поменялось).
Хорошая среда, на самом деле, и очень незаслуженно о ней забывают. Самое то для консервативных пользователей.

>>	Анонимус 24 March 2021 (Wed) 20:17 No.144795 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54820 Материал самодостаточен. RMS пришёл назад в FSF и коралинады хотят его выкинуть. Хочешь вписаться за RMS? Тебе туда -> https://github.com/rms-support-letter/rms-support-letter.github.io

>>	Анонимус 25 March 2021 (Thu) 21:57 No.144799 Здравствуй, тред. Скажи, Ubuntu-MATE – это хороший выбор для начинающего красноглазика или не очень?

Анонимус 25 March 2021 (Thu) 22:54 No.144801

>>144799
Нет. Начинающему линуксоиду надо если он действительно хочет начать, а не побаловаться в виртуалке, похвастаться перед одноклассниками, взломать живой кали соседский вайфай, а потом в тишку съехать обратно неосилятором на окна качать и устанавливать арч, альт и дебиан. Про слаку я молчу, ибо она в дидактическом плане уже морально устарела.
- Дебиан+XFCE стоит устанавливать в самый первый раз, чтобы раскурить базовые вопросы. А потом возвращаться к нему, как к полигону, где можно отрабатывать новые знания: от netinst до полного и тонкого деплоя рабочего стола из предварительно сконфигурированной машины через образ. Он хорош тем, что сломать его просто так тяжело, даже по умолчанию в sudoers юзера он не прописывает, что подталкивает к изучению юзеров/групп/прав.
- Альт+KDE стоит устанавливать следом, чтобы на зависать на дебиановском стейбле/тестинге, а научиться работать с разным софтом: от сверстабильных везде coreutils до bleeding-edge из сизифа. А заодно научится курить доки, причем все и везде. Они там хорошие, на русском и словами "чуть выше, чем для дебила", что выгодно отличает от дебиановской вики, где это подается как магия с краткими пояснениями
- Потом ставится арч и ты шаг за шагом смотришь, что там под капотом. То, что дебиан и альт от тебя прячут. Учишься курить англоязычные маны и понимать на минимальном уровне маны на других языках. Изучаешь виртуальные консоли и вообще, учишься жить в тайлах и консоли. Рисовать свои юниты для системды. Понимать тонкое обслуживание системы на примере связки ядро+тупой как валенок pacman. Изучаешь сборку из исходников в ауре, правишь и пишешь свои рецепты.
После этого ты в принципе уже неважно где сможешь работать: от генты до убунты.
А вот убунту трогать я вообще не рекомендую: слишком много частностей и специфичных мелочей, в которых топнешь. Сам такую ошибку совершил, потом долго переучивался.

>>144795
Подписался еще вчера. Хуйня, конечно, не поможет против вечно ущемленных бесноватых обезьян. А вообще да, все как я говорю уже последние лет 10 - дух старой школы опенсурца выгнан на мороз корпорастами, где существует как маргинальное явление. Коим впрочем и был. До тех пор, пока туда не повалил массово народ.
Типичный цикл закрытых тусовок: был норм, пока были все свои; затем туда пришли массы и притащили ваннаби на плечах; эти самые ваннаби и выгоняют изначальных людей, попутно обгаживая и коммерциализируя саму тусовку, пока реальные гики все так же маргинально делают своё хобби just for fun.

>>	Анонимус 25 March 2021 (Thu) 23:08 No.144802 >>144801 Ого, вот это простыня. > юниты для системды Так системды же зло, зачем для неё что-то рисовать?

>>	Анонимус 25 March 2021 (Thu) 23:34 No.144803 >>144802 > Ого, вот это простыня. Доброчан же > Так системды же зло, зачем для неё что-то рисовать? Зло злом, однако уже слишком распространенное зло, чтобы прятать голову в песок. Говорят, для кошелька вреден такой подход.

>>	Анонимус 26 March 2021 (Fri) 01:20 No.144804 >>144803 Ну если для кошелька, тогда ладно.

Анонимус 26 March 2021 (Fri) 14:57 No.144806

>>144801

> Типичный цикл закрытых тусовок: был норм, пока были все свои; затем туда пришли массы и притащили ваннаби на плечах; эти самые ваннаби и выгоняют изначальных людей, попутно обгаживая и коммерциализируя саму тусовку,

Х. Ортега-и-Гассет, "Восстание масс" и Г. Маркузе, "Одномерный человек". В общем, не мы первые и не мы последние, ага.
А совет интересный. Ну то есть с арчем понятно, я сам хоть и дебианщик, но частенько хожу в их вики за советом, сам дебиан и крыса мне вообще как родные и видать уже никуда не уйду с них не хочется уже тратить время на обслуживание домашней системы, а вот альта я не ожидал. Буду иметь их документацию в виду.
мимокрокодил

>>	Анонимус 28 March 2021 (Sun) 08:46 No.144810 >>144799 Подойдет любой мэйнстримовый дистрибутив линукса, который без проблем установится и заработает на твоем компе.

Анонимус 29 March 2021 (Mon) 14:30 No.144811

File: 1593858992.jpg
Jpg, 220.44 KB, 600×600 - Click the image to expand

Чем дебажить проблемы с неработающей беспроводной сетью на ноутбуке на линуксе?
connman пишет, что сеть подключена, но сайты не грузятся, а qbittorrent не раздает - и индикатор tx/rx показывает только нули или несколько сотен байтов. (не то, чтобы я понял ЧЯДНТ если бы подключение просто отваливалось, но все равно интересная особенность)

>>	Анонимус 30 March 2021 (Tue) 00:11 No.144812 >>144811 Поставь заведомо совместимую wifi карточку. Перед этим можешь попробовать поотключать модные фичи на роутере, если он у тебя современный.

>>	Анонимус 30 March 2021 (Tue) 16:22 No.144816 >>144811 А что всякие ping и traceroute говорят?

>>	Анонимус 30 March 2021 (Tue) 18:00 No.144818 File: 1617103386549.jpg Jpg, 226.49 KB, 1024×784 - Click the image to expand >>144812 Ноутбук же. >>144816 надо будет посмотреть

>>	Анонимус 02 April 2021 (Fri) 04:18 No.144820 >>143739 >>143735 Индексируется через wiby.me Мне нравится эта паста и я её куда-нибудь сохранил если бы можно было её болеё широко использовать как ответ фанатам раст от человека пишущего на Си.

Анонимус 02 April 2021 (Fri) 04:30 No.144821

>>143740

> Я не слышал, и даже от тебя не слышал, а угадай почему? Потому что их нет.

Есть. Есть OpenRC в Alpine из которого много докер образов делают. Есть runit.

> Я не слышал, и даже от тебя не слышал, а угадай почему? Потому что их нет.

Мануалы по perl можно читать прямо из командной строки. Раст в такое ещё не умеет.

> - если бы можно было systemd портировать, то давно бы это произошло

Оно просто вне линуксов не нужно никому.

> Протестированные и написаные на современных языках - да. Скажи это всем дырам в безопасности из-за строк, из-за конкурентности, из-за параллелизма и из-за неопределенного поведения, которые сишечка уютная вызывала и продолжает вызывать.

Статические анализаторы. Используй их.

> Linux не POSIX-compliant и как-то живем!

Одно только ядро нет, отдельные дистрибутивы да, некоторые даже сертифицированы как UNIX вполне.

>>	Анонимус 05 April 2021 (Mon) 03:12 No.144829 File: 1.jpg Jpg, 230.19 KB, 718×957 - Click the image to expand Как установить в убунту-мате виндовые шрифты бесплатно без смс? В частности интересуют Verdana и Comic Sans. Может, есть какие-то их аналоги?

>>	Анонимус 05 April 2021 (Mon) 06:47 No.144830 >>144829 Этот вопрос настолько стар, что я отправлю тебя искать как установить пакет шрифтов самостоятельно в гугл

Анонимус 05 April 2021 (Mon) 07:35 No.144831

>>144830
Гайды в гугле предполагают почему-то, что файл со шрифтами уже есть на диске, и не уточняют, откуда он там взялся. Другие гайды просто ссылаются на sudo apt-get, не объясняя, что, зачем и почему, а делать неизвестно что через sudo мне как-то не хочется.

>>	Анонимус 05 April 2021 (Mon) 08:13 No.144832 >>144829 >>144830 >>144831 Ладно, не важно. Спасибо за помощь, доброчан.

Анонимус 05 April 2021 (Mon) 22:00 No.144833

>>144829
Пакет ttf-mscorefonts-installer. По сути это скрипт, который вроде показывает EULA и скачивает их отсюда - https://sourceforge.net/projects/corefonts/files/ т.к. лицензия запрещает шрифты распространять "просто так" (такими же (установщик вместо самих бинарников) по-моему раньше были пакеты с adobe flash и skype).
В принципе ничто не мешает просто скопировать их из C:\Windows\Fonts или извлечь cabextract'ом из этих установщиков и сложить в $HOME/.fonts или /usr/share/fonts самому.

>>	Краткая записка комманд для Debian подобных систем линукс . Анонимус 06 April 2021 (Tue) 19:27 No.144836 История такова , у меня была записка с базовыми командами для дебиана , но я её благополучно потерял при переходе с винды. Если у кого она есть скиньте пожалуйста , буду крайне благодарен.

>>	Анонимус 07 April 2021 (Wed) 09:39 No.144837 >>144833 > В принципе ничто не мешает просто скопировать их из C:\Windows\Fonts Это же гениально! Спасибо, анон.

>>	Анонимус 07 April 2021 (Wed) 18:58 No.144838 >>144836 Что такое "базовые команды для дебиана"?

>>	Анонимус 07 April 2021 (Wed) 21:59 No.144841 >>144838 Извините проебался , хуйню сморозил. Имел ввиду команды для терминала. Пойду ещё раз офф. книжку попробую осилить.

Анонимус 07 April 2021 (Wed) 22:02 No.144842

File: 1536099719283.gz
Gz, 0.11 KB, 0 files - Click the image to get file

>>144838
>>144836
>>144841
https://cheatography.com/davechild/cheat-sheets/linux-command-line/
https://www.debian.org/doc/manuals/refcard/refcard
А вообще да, это первая ссылка на
https://www.google.com/search?q=debian+console+cheat+sheet&ie=utf-8&oe=utf-8

>>	Анонимус 07 April 2021 (Wed) 22:13 No.144843 >>144842 Спасибо тебе большое чувак. Мир тебе.

Анонимус 14 April 2021 (Wed) 20:57 No.144844

File: 25f30b23a66474006b1225822b2a5e72.jpg
Jpg, 87.61 KB, 596×604 - Click the image to expand

Есть много rss лент закинутых в quite rss, но все они сдохли, дабы их воскресить нужно слегка переписать адреса этих лент. Я не могу найти в хомяке базу данных quite rss что-бы пройтись по ней ctrl+f и сделать адреса как надо, где бы мне еще посмотреть базу? Сделать экспорт, подредактивровать а потом импортировать - не вариант.

>>	Анонимус 17 April 2021 (Sat) 23:39 No.144847 >>144844 Как ты искал? База у них в sqlite.

>>	Анонимус 18 April 2021 (Sun) 16:20 No.144849 >>143703 Аноны, еще не поздно стать QNX богом? И прибыльно ли это?

Анонимус 18 April 2021 (Sun) 16:54 No.144851

>>144849

> еще не поздно стать QNX богом?

Поздно, если…
…ты старше 25 и при этом не умеешь ничего, кроме базового overview в айти - тут твои навыки переустановки винды и поднятия домена на зентале нахуй никому не упали.
…ты не готов ботать продвинутую дискретную математику, действительно жёсткие (по уровню и количества материала) теорию алгоритмов и теорию автоматов + кучу смежных дисциплин, включая численные методы и нелинейное программирование - вообщем все то, что поколения 95+ считают за "ненужную хуйню".
…ты не готов уже не ботать, а осознать и проникнутся всей (подчеркиваю: всей) инфой по всем (подчеркиваю: всем) операционным системам, от прошивок эниака до современных экспериментов этого года, чтобы иметь четкое понимание, почему оно архитектурно реализовано так, а не иначе и какие у него проблемы и ограничения - куникс-богам не нужен очередной молодняк, несущий с горящими глазами идеи, концепции и грабли, УЖЕ опробованные и по тем или иным причинам не использующиеся.
…ты не понимаешь принципов работы RT-систем и сугубо архитектурных методов безошибочной реализации кода системного можуля твоего софта под них.
…ты не умеешь работать с голым С на уровне "кодинг на системном уровне без проблем и долгих курений гайдов", "дали библиотеку, раскурил её за три часа и нашел незамыленным взглядом три ошибки и кучу weak-мест, где они могут проявится" и "я вижу как оно там в памяти будет и куда оно может залезть" без ебли с отладчиками ядра - тебя вообще нельзя подпускать даже к макакьей работе над прикладным куньим софтом.
…ты знаешь только один ассемблер и тот тасм - и только потому, что его тебе преподавал древний хуй в вузике.
…ты умеешь работать с ассемблером (всеми известным тебе) только на уровне простейших подпрограмм и перехвата прерываний.
…ты не умеешь в действительно нормальную отладку, гнушаешься совковой (фактически совок и китай пионеры) полной формальной верификации - поздно, тут тебя вообще к любым mission-critical подпускать нельзя.
…ты не умеешь в профилировку и полноценный трейс, не умеешь выдирать десятки миллисекунд - которые, вообще-то, в реальном сценарии использовании куни могут быть решающими - умрет ли человек из-за промедления, успеет ли автоматика предотвратить второй бхопал, закрыв аварийные вентили.
…тебе жалко, что такая ОС в процессе разработки фактически разбирается на нужное подмножество модулей, а затем фактически спекается в софтом в одно-двух-трехзадачный блоб, который всовывается в ром (а стоимость замены которого с пропатченной версией стремится к миллиардам баксов, будь то простой конвейера или отзыв партии дорогой техники), а поэтому смуззихлебского "хуяк-хуяк и в проджакшн" там не будет ни в каком виде

А просто так ставить куню и играться с ней смыла особого нет - ни к десктопу, ни к чему её нормально не приделать.

>>	Анонимус 22 April 2021 (Thu) 04:17 No.144857 >>144851 > Теоретический минимум для программиста.

Анонимус 22 April 2021 (Thu) 08:41 No.144858

>>144857
Какой запрос - такой ответ.
Богом - это значит уметь работать с системой, кодить под систему и вообще, будучи разбуженным в три утра суметь за 15 минут написать простой модуль драйвера.
Короче, грамотно формулируй ТЗ. Кстати, это умение является базовым даже при макаковой работе обслуживания рома с куней. Я его не перечислил только из-за того, что оно вытекает из п.1, 5, 8-9

>>	Анонимус 22 April 2021 (Thu) 10:54 No.144859 >>144858 В реальности все окажется проще.

Анонимус 22 April 2021 (Thu) 18:17 No.144862

>>144859
Угу. В реальности.
В реальности, где к куне подпускают полных неучей - да, проще. Правда очень затратно. Как в плане денег, так и в плане времени и человеческих жизней. Херово жить в такой реальности.
В нашей реальности к такому в реальной работе хрен-пойми-кого не подпускают, и правильно делают. Ну или подпускают, но только к одной кнопке, сделанной до этого реальным куникс-богом. С правами, допускающими нажатие только этой кнопки. И административными мерами, если и её макакен ухитрился нажать неправильно и не отрапортовать рысью старшим товарищам, если пишет ошибку. Не относится к куниксу а виртуалках и у студентов: там оно самое страшное что может сделать - отформатировать виртуальный хард.

Анонимус 18 May 2021 (Tue) 22:14 No.144892

File: https:_pbs.twimg.com_media_EYX__HuWsAIuEfy.jpg-nam.jpg
Jpg, 691.84 KB, 1600×900 - Click the image to expand

https:_pbs.twimg.com_media_EYX__HuWsAIuEfy.jpg-nam.jpg

Какие есть проги которыми можно сразу кучу фоток обрабатывать по профилю? Типа есть много фото высокого разрешения а мне надо их ужать. Знаю только гимп, но по одной фотке жать - не дело.

>>	Анонимус 19 May 2021 (Wed) 18:04 No.144893 >>144892 Любая cli тулза, например, очевиднейший imagemagick.

>>	Анонимус 20 May 2021 (Thu) 18:48 No.144894 >>144893 В гимпе тоже есть скриптование. Правда, не могу сказать, что оно требует меньше усилий.

Анонимус 27 May 2021 (Thu) 11:25 No.144916

Есть ли относительно простая возможность сделать конфигурацию с отдельным X-сервером для каждого физического монитора, но с одним общим набором устройств ввода (мышь, клавиатура).

Есть ли возможность запустить вложенный х-сервер (xnest, xephyr и т.д.) в полноэкранном режиме но только на одном экране. У xephyr есть флаг, но он разворачивается на все экраны независимо от заданной геометрии, хотя возможно я плохо искал.

>>	Анонимус 27 May 2021 (Thu) 14:19 No.144917 >>144916 Нужен программный мультиплексор клавы, который дает интерфейс на супервизоре икс-серверов, это само по себе дурной тон и вряд ли поддерживается современными системами.

>>	Анонимус 27 May 2021 (Thu) 17:23 No.144918 >>144916 Если тебе не принципиально нужны именно иксы, то стоит попробовать какой-нибудь композитор на вейленд.

>>	Анонимус 02 June 2021 (Wed) 09:48 No.144921 >>144892 В XnView есть пакетная обработка, если тебе гуй.

>>	Анонимус 03 June 2021 (Thu) 17:59 No.144923 File: poster5.jpg Jpg, 90.13 KB, 549×804 - Click the image to expand Как дела, как поживаете?

>>	Анонимус 06 June 2021 (Sun) 16:18 No.144925 >>144923 Раздел почти умер, выживаем как можем.

Анонимус 08 June 2021 (Tue) 20:53 No.144927

>>144916
Про первое есть вариант в два экрана, а не x-сервера, но не факт, что клавиатуры и мыши будут работать на всех экранах, это работает не так.

Вариант номер два юзабелен и я думаю, что -g по размеру экрана вместе с undecorate и move на нужный экран должен работать. Если не можешь undecorate, можно сделать два xephyr на каждый output. Про maximize/fullscreen не в курсе, пекарни под рукой нет.

>>	Анонимус 08 June 2021 (Tue) 20:54 No.144928 Но в принципе, в прошлый раз я делал как-то так. Брался xephyr и бахался на половину экрана, половина считалась, а undecorate я тогда делал руками.

Анонимус 09 June 2021 (Wed) 14:26 No.144930

>>143703
Здравствуйте, интересные аноны. Вопрос таков. У меня есть пека с одной встроенной и двумя дополнительными звуковыми картами(pci и pcie), производитель не важен, все карты определяются и воспроизводят звук без помех. Использую ALSA(да, знаю, что старое г., но работает и ладно). Ищу способ независимо воспроизводить на разных каналах(правый-левый) всех звуковых карт разные аудиофайлы. Прошу вашей помощи, надеюсь на понимание.

Всяческих благ.

Личинка Линуксоида 09 June 2021 (Wed) 16:22 No.144931

>>143703
Привет братьям по разуму.

Надеюсь на вашу помощь.
Сначала предыстория.
С линуксом я познакомился в 2013 году. По духу он мне крайне близок. Душа лежит к нему и к его философии. Особенно к GNU. В 2016 году я почти весь год просидел на убунту гном.
Я игрок. Поэтому потом я соскачил на винду снова. В 2019 году попытался еще раз уйти в линукс, но у меня была куча проблем с железом.
Сейчас его вроде не должно быть. Плюс у меня две консольки для игр. Шитый хбокс360 и пс4.

И вновь в душе безумный порыв уйти окончательно и бесповоротно на линукс.

От того, помогите разобраться:
1. А стоит ли оно того, если у меня нет технической необходимости в линуксе? Или лучше остаться на винде.

2. Какой дистрибутив выбрать? Ubuntu? Mint? Manjaro? Или рискнуть окунуться в Gentoo?

От системы нужна максимальная стабильность, эффективная работа с кучей хдд и двумя мониками.

>>	Анонимус 09 June 2021 (Wed) 17:02 No.144932 >>144931 Винда у тебя рано или поздно сломается. > игрок > с кучей хдд Врёшь же, ты майнер.

>>	Анонимус 09 June 2021 (Wed) 17:14 No.144933 >>144930 Кроме меня тебе всё равно никто не ответит, поэтому посоветую докупить ещё 3 звуковухи, например USB.

Анонимус 09 June 2021 (Wed) 18:12 No.144934

>>144932
Ваще ни разу не майнил.
А проблемы с железом реально были. То два монитора постоянно глючили (отвалится один, поменяются местами, запускаются игры и приложения на втором, а не на основном, запускаются игры просто посередке), и куча жестких в компе, а это отдельная басня. ссд под систему, хдд на 3 тб под пользователя... и остаются 1,5 и 1 тб, которые постоянно отваливались от монтирования, периодически слетали авторизации и нельзя было ничего на них записать и прочее.

Анонимус 09 June 2021 (Wed) 20:53 No.144935

>>144934
Мне не очень хочется в этом разделе оказывать техническую поддержку, лучше бы этим сами линуксоиды занимались. Попробуй минт, его рекомендуют для тех, кто с винды зачем-то хочет слезть. Ещё, смотря с какой винды. С шин 10 желательно уезжать чем раньше тем лучше, а если что-то более стабильное, то смотри сам.

Железо почини.

>>	Анонимус 10 June 2021 (Thu) 07:53 No.144937 >>144933 Не самый лучший вариант. Думал, можид подскажешь по настройкам альсы.

Анонимус 10 June 2021 (Thu) 09:23 No.144938

>>144937
Воскурил сам. Заклинание^W конфиг прилагаю

pcm.!default hw0right
pcm.!default hw0left

pcm.hw0left {
type plug
slave.pcm
{
type dshare
ipc_key 700
slave.pcm "hw:0,0"
slave.channels 2
bindings.0 0
}
}
pcm.hw0right {
type plug
slave.pcm
{
type dshare
ipc_key 700
slave.pcm "hw:0,0"
slave.channels 2
bindings.0 1
}
}

Анонимус 15 June 2021 (Tue) 12:23 No.144939

>>144931

> В 2016 году я почти весь год просидел на убунту гном.

Ну вы поняли. Инвалид-колясочник занимается аутотренингом и пытается что-то там себе доказать. На винду.
>>144934
За три года можно было бы курнуть маны под xorg.conf или xrandr, достать нормальный настраиваемый wm, суметь в uuid хардов и fstab. Я это по минимуму сумел за месяцев пять после отрыва от коляски на третий месяц.

>>	Анонимус 16 June 2021 (Wed) 01:46 No.144941 >>144939 О, неколясочник. Скажи, дистрохоппинг вызывает привыкание?

>>	Анонимус 16 June 2021 (Wed) 02:11 No.144942 File: 1358376276002.png Png, 72.82 KB, 134×200 - Click the image to expand >>144939 >>144941 Всем няшу во имя добра.

>>	Анонимус 18 June 2021 (Fri) 00:16 No.144947 >>144942 Хорошая няша. А я научился переключать язык, ура.

Анонимус 10 July 2021 (Sat) 16:49 No.144994

File: 1.png
Png, 28.07 KB, 575×387

File: 2.png
Png, 25.19 KB, 579×380

File: 3.png
Png, 28.51 KB, 582×384

Можете, пожалуйста, подсказать.
Прочитал на одном сайте

> > Эквалайзер в alsamixer'е представлен как отдельная звуковая карта. Для того, чтобы её выбрать, нужно нажать F6 и выбрать пункт enter device name, после чего ввести в поле названия звуковой карты “equal”.

Я, собственно, выполняю указанную последовательность действий, но мне выдает ошибку

> > │Cannot open mixer device 'equal'.││ >>│No such file or directory

ЧЯДНТ?
Я гуглил, некоторые люди сталкивались с такой проблемой, но, как ее решить, я не понял.

>>	Анонимус 10 July 2021 (Sat) 16:59 No.144995 File: 1538918465961.png Png, 42.59 KB, 690×739 - Click the image to expand >>144994 Ваня, ты для какой версии альсы это читал? Pulseaudio, чувак, тыкай свой пульсаудио, тебе гном с собой пульсу принес, она берет на себя микширование

Анонимус 21 July 2021 (Wed) 15:15 No.145002

File: Haruhitrollface.jpg
Jpg, 46.37 KB, 500×448 - Click the image to expand

> пять лет использую шляпный полигон как ОСь на основном десктопе

> сижу с включённым ежедневным автоапдейтом пакетов

> через таймер системды,

> обновляю дистр в день релиза

> и ещё не видел, чтоб что-то серьёзно сломалось

>>	Анонимус 21 July 2021 (Wed) 18:48 No.145003 >>145002 Вам на м0чан.хк\s -->

Анонимус 21 July 2021 (Wed) 21:30 No.145004

>>143703
Назрел один интерестный вопрос. Нужно пропустить торрент траффик через тор на линукс машине знаю, что не рекомендуют и т.д..
Пробовал qbittorrent - настройки прокси есть, к трекерам вроде подключается, но не качает. transmission-daemon - не смог внятно iptables настроить.

Может кто подскажет headless торрент клиент под линукс, чтоб или нормально поддерживал socks/http прокси, или можно было его траффик внятно через iptables в тор гнать.

Анонимус 22 July 2021 (Thu) 05:48 No.145005

>>145004
Возможно тебе подойдёт rTorrent: https://github.com/rakshasa/rtorrent/wiki/Tor-based-Proxying-Guide

Насчёт headless не помню уже, есть или нет, но всегда можно запустить его в screen/tmux и детачнуть сессию. Хотя вроде бы есть daemon-mode: https://github.com/rakshasa/rtorrent/wiki/Daemon_Mode

Анонимус 23 July 2021 (Fri) 15:21 No.145007

>>145004

> Пробовал qbittorrent - настройки прокси есть, к трекерам вроде подключается, но не качает.

Прокси - это про доступ до трекера по http, а не доступ к пирам через тор.

Есть вариант попробовать тебе ещё раз прозрачное проксирование, но будет доступно только TCP и не будет
возможности слушать трафик, возможно, для этого стоит запилить отдельный клиент с поддержкой тора.

Анонимус 25 July 2021 (Sun) 17:02 No.145013

File: pulseaudio.png
Png, 63.45 KB, 981×648 - Click the image to expand

>>144995
Когда попробовал открыть пульсаудио

при помощи команды

> > pulseaudio --start -D

мне выдало

> > N: [pulseaudio] main.c: User-configured server at {1319a65161174dcf81980bf87092db7c}unix:/run/user/1001/pulse/native, which appears to be local. Probing deeper.

Тогда я написал команду

> > sudo apt-get build-dep pulseaudio

Потом я выполнил

> > git clone git://anongit.freedesktop.org/pulseaudio/pulseaudio

и у меня в домашней директории появилась папка pulseaudio.
Потом по инструкции надо было выполнить в этой папке

> > ./autogen.sh

но у меня в этой папке нет такого файла.
Нашел, пишут, что можно выполнить такие команды

> > aclocal

> > autoheader

> > automake --gnu --add-missing --copy --foreign

> > autoconf -f -Wall

но для выполнения этих команд требуется файл configure.ac.

Анонимус 26 July 2021 (Mon) 00:44 No.145017

>>145004

> 145007

>>145005
Спасибо за ответы. В результате, таки осилил transmission-daemon настроить. Если кому ВНЕЗАПНО будет интерестно - команды следующие:

iptables -t nat -A OUTPUT -p tcp -m owner --uid-owner USER_ID -j REDIRECT --to-ports 9040 //9040 - Порт TorTransProxy по умолчанию
iptables -A OUTPUT -o lo -p udp -m udp --dport 53 -m owner --uid-owner USER_ID -j ACCEPT //на качалке стоит dnscrypt, с проксированием всех DNS через тор, но можно перенаправить глобально DNS через REDIRECT на порт тора.
iptables -A OUTPUT -o INTERFACEFORREMOTE -p tcp -m owner --uid-owner 109 -m tcp --sport 9091 -j ACCEPT //Для доутспа к удаленному доступу.
iptables -A OUTPUT -m owner --uid-owner USER_ID -j DROP //Все остальное - дропнуть

Как оказалось, то, что я пробовал просто резало весь DNS траффик от юзера и transmission не мог подключиться к трекеру. И почему-то выходило или ВЕСЬ DNS траффик с системы идет в тор, или никакого DNS для пользователя USER_ID.
Из минусов - отвалилось все, что по udp работает. Из плюсов - существенных просадок в скорости я не заметил. А если канал достаточно жирный, к этому всему можно и промежуточную ноду тора прикрутить.

>>	Анонимус 26 July 2021 (Mon) 00:45 No.145018 >>145017 Тьфу. И разметка поехала и недоформатировал текст. Приношу свои извинения.

Анонимус 26 July 2021 (Mon) 05:26 No.145019

File: 1627268297761.png
Png, 1.28 KB, 300×20 - Click the image to expand

>>145017
Если я правильно понял - ты по uid пользователя трафик перенаправляешь? Можно попробовать сделать для transmission отдельного юзера, пусть ему в хомяк файлы пишет. Либо вообще в кококонтейнер сунуть его. Из плюсов - если поверхностно порыться в твоём хомяке, торрентов не будет видно и до кучи должен заработать сетевой трафик для тебя. Из минусов - надо будет права, чтобы посмотреть файлы.

P.S. Капча ведёт себя так, словно каждый день торренты через тор заворачивает.

>>	Анонимус 26 July 2021 (Mon) 07:11 No.145020 >>145019 > Либо вообще в кококонтейнер сунуть его. Берём unshare, nsenter и socat в двух местах, контейнеры не нужны.

>>	Анонимус 27 July 2021 (Tue) 04:55 No.145022 >>145020 Ты же советуешь сунуть всё в отдельный namespace, что по сути и является контейнеризацией. Контейнеризация - это не только докер-хуёкер с кубернетисом-хуернетисом.

Анонимус 27 July 2021 (Tue) 11:35 No.145023

>>145022
Не является, контейнеризация - вумное слово для обмазывания чрутом и всеми типами неймспейсов сразу, сверху этого слоя дурно пахнущей нутеллы вместо обычного tar (если он вообще есть) появляется формат контейнеризации, обвешанный свистоперделками и жсоном с unionfs или его аналогом, а также ДОКЕРХАБ как основной selling point контейнеров. И сверху посыпать cgroups.

У меня же неймспейс приткнут ровно там, где надо, а архивчиков-докерхабов и всего остального вовсе нет.

Анонимус 27 July 2021 (Tue) 22:52 No.145025

Просто оставлю это здесь https://github.com/orjail/orjail
Но >>145017 всё равно плохой и глупый человек, если тебе настолько нужно, то пользуйся впн и не засирай сеть для торрентов не предназначенную. Другой же вариант - использовать i2p, с его внутренними торрентами.
Капча "печальной многие" не даст соврать.

Анонимус 27 July 2021 (Tue) 23:01 No.145026

>>145025
Алсо, в этой стране, если ты не центральные процессоры из ханипотов качаешь, то всем всё равно, включи шифрование и качай себе на здоровье. А чтобы не попопасть в говносписки типа https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/ достаточно выключить dht.

>>	Анонимус 27 July 2021 (Tue) 23:30 No.145027 File: Screenshot_202107... Png, 302.84 KB, 1753×1080 File: Screenshot_202107... Png, 49.14 KB, 841×309 >>145026 DHT включен года этак с 2017го. 0 попаданий из 57. Я сломал систему?

Анонимус 28 July 2021 (Wed) 00:45 No.145031

>>145027
Для статических ip, очевидно же, в твоем случае раздачи размазаны среди всех твоих соседей по ip. У меня статика, сейчас там всё чисто, но я проверял на рандомном маняме - показывало. Алсо, для нормальной работы dht желательно порты открытые, а у тебя они по определению закрыты.

Анонимус 28 July 2021 (Wed) 17:34 No.145032

>>145025

> Но >>145017 всё равно плохой и глупый человек, если тебе настолько нужно, то пользуйся впн и не засирай сеть для торрентов не предназначенную.

Не ретранслируй пропаганду. VPN сливает логи и цепляться к нему он будет всё равно через тор. На личные страхи и предпочтения ВМФ США тебе должно быть глубоко наплевать.

> Другой же вариант - использовать i2p, с его внутренними торрентами.

Это не вариант, гейтов нет.

>>	Анонимус 28 July 2021 (Wed) 18:38 No.145033 File: Untitled.png Png, 63.36 KB, 1683×331 - Click the image to expand Оу, май. Мое только верхнее, лол.

Анонимус 28 July 2021 (Wed) 22:10 No.145039

>>145032

> VPN сливает логи

Куда и по какому поводу?

> и цепляться к нему он будет всё равно через тор

Чтобы скачать 0% pussy, Balls Deep Dark Fantasy без палева? Даже в странах, где письма счастья действительно рассылают, впн достаточно, чтобы этого избежать.
Если ты переживаешь обо всех остальных соединениях, то, во-первых, сейчас все соединения зашифрованны, даже днс, а если нет, то я бы очень не советовал гонять такой нешифрованный трафик через тор, а во-вторых, мы всё ещё в треде про линукс, а тут при помощи пресловутых неймспейсов можно делать такие https://github.com/slingamn/namespaced-openvpn замечательные вещи ты ведь не ставишь проприетарные говнолаунчеры от впн-барыг, правда ведь, анонимус?
Да что там, ты деже свою впску можешь поднять, всё зависит от твоей модели угроз, у тебя ведь есть представления что и от чего конкретно ты пытаешься спрятать, да?

> Это не вариант, гейтов нет.

Гейтов куда?

>>	Анонимус 28 July 2021 (Wed) 22:15 No.145040 >>145039 > https://github.com/slingamn/namespaced-openvpn Я, кстати, с этой штукой обхожу нежелание впн-барыг отдавать простые socks прокси: запускаем внутри какой-нибудь microsocks, пробиваемся внутрь через socat ??? профит!

Анонимус 30 July 2021 (Fri) 01:44 No.145045

>>145019

> Можно попробовать сделать для transmission отдельного юзера, пусть ему в хомяк файлы пишет

Уже именно так и сделанно.

>>145025
Спасибо, гляну детальнее за orjail.

А насчет VPN - >>145032-кун дело говорит.

> VPN сливает логи и цепляться к нему он будет всё равно через тор.

Так-то знаю, что тор не предназначен для торрентов и так далее. В качестве "компенсации", если можно так сказать - держу ноду тора промежуточную.

>>145039

> во-первых, сейчас все соединения зашифрованны, даже днс

ЕМНИП, как раз DNS по умолчанию идет не зашифрованный. Но, честно говоря детально не гуглил, сразу ставил dnscrypt + onion resolver.

Анонимус 31 July 2021 (Sat) 00:21 No.145048

>>145045

> А насчет VPN - >>145032-кун дело говорит.

> > Попугай Кеша хоррооший.

Куда отправляют-то? В /dev/null, а после через libastral данные оттуда автоматически извлекают спецслужбы и подшивают все загрузки порнухи в личное дело каждого Неуловимого Джо?

Есть хоть одна публичная история со штрафами/посадками, по причине слитых логов от впн-провайдера? Потому что я ни одной не видел. Знаю истории про то как могут пытаться поймать людей, рассылающих письма с угрозами, но вот ничего связанного с торрентами не видел.

>>	Анонимус 31 July 2021 (Sat) 17:48 No.145053 https://forum.manjaro.org/t/boot-entries-gone-after-last-update/57551/8 Когда агенты макрохарда перестанут выигрывать?

>>	Анонимус 31 July 2021 (Sat) 17:51 No.145054 File: 210731-1723-01.png Png, 59.56 KB, 629×195 File: 15361346495537116... Jpg, 49.78 KB, 646×960 >>145053 ебаный нахуй

>>	Анонимус 01 August 2021 (Sun) 18:35 No.145057 >>145048 > Есть хоть одна публичная история со штрафами/посадками, по причине слитых логов от впн-провайдера? А зачем ждать этих историй, когда можно перестраховаться?

Анонимус 01 August 2021 (Sun) 19:41 No.145058

>>145057
>>145048
ЕМНИП, в прошвищенной швитой Эуропе, а именно в Бельгии, Нидерландах и Германии только так и в путь ловят пиратов — ISP там уже лет 7 как активно юзают таблицы DHT и практически в автоматическом режиме шлют инфу правообладателям, которые, в свою очередь стучать полицаям и те анально имеют неосторожного юзверя до последнего пфеннинга.
https://allaboutberlin.com/guides/pirating-streaming-movies-in-germany
https://www.downloadprivacy.com/germany-torrents

Анонимус 01 August 2021 (Sun) 23:06 No.145059

>>145039
To the highest bidder. Я бы в твоём случае не верил бы в ту же анонимизацию продаваемых данных. Как говорят, твоих денег не хватит даже на то, чтобы оплатить адвокату кофе. Даже паста такая была: https://gist.github.com/joepie91/5a9909939e6ce7d09e29
А потом мы вспоминаем, что:
* В Китае открытыми широкой публике оставляют только VPN кого надо, остальные банят
* В РФ есть заявка на подключение всех одобряемых VPN к АС "Ревизор", проверяющей соблюдение законов РФ, резать трафик уже научились и замедлять его - тоже, осталось только ещё поварить лягушку на медленном огне, чтобы начать процесс повальной сертификации и запретов
* HideMyAss за слив логов не лишился прибыли (https://theatlantic.com/article/337545/)
* Полиция в Европе тоже умеет продавать "защищённые" телефоны с бэкдором, vpn продать проще
* Непредоставление логов проверить нельзя никак, а значит, в рамках концепции "надейся на лучшее, готовься к худшему" остаётся предохраняться от случая слива
* В той же Украине с её пофигистичным правоприменением тоже могут прийти в ДЦ и захватить нешифрованный сервер vpn, прочитав с него все данные

> Даже в странах, где письма счастья действительно рассылают, впн достаточно, чтобы этого избежать.

Ты в своей фразе забыл слово "пока". Если не уже: https://www.vpncompass.com/australian-caught-illegally-downloading-despite-using-a-vpn/

> все соединения зашифрованы, даже днс

Тебе не кажется подозрительным, что основной пропонент DoH - компания, основным занятием которой является MITM от клиента до сайта и так называемая "защита" от ддоса, триггерящаяся на массовых выходах в интернеты, сканирующая браузер и пользователя пять минут вместо пяти секунд, при этом за лекарство от постоянной выдачи капчи выдают фингерпринтинг?
И даже если у нас намазан магический слой шифрования, ты же в курсе про то, что для шифрования нужна договорённость на CA, тот конец не ставит себе целью твою защиту и всё равно ресолвит имена нешифрованным образом, так как корневые сервера не поддерживают DoH?

> Да что там, ты деже свою впску можешь поднять, всё зависит от твоей модели угроз, у тебя ведь есть представления что и от чего конкретно ты пытаешься спрятать, да?

Моя модель угроз вместе с настоящим учитывает и возможное будущее.

Анонимус 02 August 2021 (Mon) 01:42 No.145060

>>145057
Потому что перестраховываться стоит разумно, иначе самое время выдернуть шнур из розетки и идти решать судоку, а то мало ли чего, жизнь страшная штука.

>>145058
А в японии, к слову, анально иметь неосторожного юзьверя будут уже сокамерники на ближайшие лет 5. И ещё, следуя какой-то своей лунной логике, они пользуются мутными проприетарными, и часто заброшенными, п2п сетями типа Winny. Только все эти факты мало относятся к вопросу о впн-провайдерах.

Алсо, помимо впн, в европе успешно обходят эти проблемы использованием сидбоксов, потому что, как в твоей ссылке говорится, стримить пиратский контент это нормально, и не важно, что ты делаешь это со своего собственного сервера где-нибудь в нидерландах.

>>	Анонимус 02 August 2021 (Mon) 01:49 No.145061 Чуть не забыл: в этой стране скорее начнут карать за использование тора, чем торрентов, так что советую >>145057 купить сгущенку уже сейчас, а то вдруг она тебе через лет так пять понадобится?

Анонимус 02 August 2021 (Mon) 08:09 No.145063

>>145061

> чем торрентов

Одно другому не мешает, это не взаимоисключающее, а взаимодополняющее. Если появится адресная кара за использование интернетов одним образом, будет и кара за использование интернетов другим образом, главное тут - создать прецедент и отточить механизм.

Анонимус 02 August 2021 (Mon) 13:02 No.145064

С одной стороны, обилие адептов церкви Паши (который не выдаст) - это плохо.
С другой стороны, когда за тор, впн и торренты начнут банить в тюрьму, туда пойдут в первую очередь пашепоклонники, а я успею за пять лет написать стеготранспорт или попробовать в радио/схемотехнику. Хотя, если бы адептов Паши было меньше, в СНГ родился бы свой Shadowsocks как минимум.

Анонимус 02 August 2021 (Mon) 20:50 No.145065

>>145059

> Даже паста такая была: https://gist.github.com/joepie91/5a9909939e6ce7d09e29

Которую ты не читал, видимо.
https://gist.github.com/joepie91/5a9909939e6ce7d09e29#so-when-should-i-use-a-vpn

> > You want to hide your IP from a very specific set of non-government-sanctioned adversaries - for example, circumventing a ban in a chatroom or preventing anti-piracy scareletters.

> > In the second case, you'd probably just want a regular proxy specifically for that traffic

Я не называл впн панацей от всех проблем интренета, и как в этой пасте я советовал использовать его изолированно. Про бессмысленность использования впн в определённых случаях (и странах), и про впски тоже.

> * В Китае открытыми широкой публике оставляют только VPN кого надо, остальные банят

В Китае процветает пиратство. Даже пререлизные сливы, которые гораздо опаснее в других странах. В любом случае - не релевантно.

> * В РФ есть заявка на подключение всех одобряемых VPN к АС "Ревизор", проверяющей соблюдение законов РФ, резать трафик уже научились и замедлять его - тоже, осталось только ещё поварить лягушку на медленном огне, чтобы начать процесс повальной сертификации и запретов

А ещё в РФ есть блокировка торрент-трекеров уже много лет. Я сейчас спокойно могу зайти на все трекеры, которыми пользуюсь без проксей, включая срутркер. Конечно, ты можешь возразить, что это ловушка для наивных людей, но если высунуть голову из своего заговорческого мира глобальных интрижек и учесть контекст, то станет очевидно, что это просто провал из-за разгильдяйста, халатности и тупости контролёров, которые хотят огого, а получается только как-то так.

> * HideMyAss за слив логов не лишился прибыли (https://theatlantic.com/article/337545/)

Серьёзное уголовное дело с несколькими конкретными участниками или административка в часто спорной зоне и с огромным количеством участников? Нет, совсем не вижу разницы.

> * Полиция в Европе тоже умеет продавать "защищённые" телефоны с бэкдором, vpn продать проще

Полиция не рассылает письма счастья. Во многих случаях, они рассылаются даже без судебного иска, чтобы припугнуть. Если же сами корпорации держат все впн, то где все эти массовые иски?

> * Непредоставление логов проверить нельзя никак, а значит, в рамках концепции "надейся на лучшее, готовься к худшему" остаётся предохраняться от случая слива

Всему есть предел, слишком много должно в одночасье поменяться, чтобы это действительно стало грозить сроками.

> * В той же Украине с её пофигистичным правоприменением тоже могут прийти в ДЦ и захватить нешифрованный сервер vpn, прочитав с него все данные

Сколько торретокачателей было посажено? Нисколько, да? Но как урок - не стоит взламывать крупнейшие мировые корпорации или воровать деньги у правительства сидя за коммерческим впн в качестве основной защиты, как хорошо, что в этом треде никто такое и не советовал.

> Ты в своей фразе забыл слово "пока". Если не уже: https://www.vpncompass.com/australian-caught-illegally-downloading-despite-using-a-vpn/

Эта новость, мягко говоря, выглядит подозрительно, потому что я нигде больше не могу её найти, даже обсуждений нигде нет, а учитывая специфику сайта и что там же дальше по статье они впаривают другие впн-провайдеры это больше похоже на заказное очернение конкурентов.
И если логи были слиты, то почему только один бедный Австралиец?
А ещё они неправильно определили мой ip, лол.

> Тебе не кажется подозрительным, что основной пропонент DoH - компания, основным занятием которой является MITM от клиента до сайта и так называемая "защита" от ддоса, триггерящаяся на массовых выходах в интернеты, сканирующая браузер и пользователя пять минут вместо пяти секунд, при этом за лекарство от постоянной выдачи капчи выдают фингерпринтинг?

Я всецело разделяю твою нелюбовь к клаудфлару, но я не намерен ввязываться в обсуждание заговорческих теорий, это даже не обсуждение технических недостатков, которые у него есть. Но даже с этими недостатками, он будет иметь преимущества перед классическим DNS. К тому же, это не единственный способ шифровать DNS: DoT, tor, dnscrypt, что там ещё? Over-quic на подходе. Раньше выбора вообще не было.

> И даже если у нас намазан магический слой шифрования, ты же в курсе про то, что для шифрования нужна договорённость на CA, тот конец не ставит себе целью твою защиту и всё равно ресолвит имена нешифрованным образом, так как корневые сервера не поддерживают DoH?

Но для впн или интернет провайдеров это всё равно будет зашифрованный трафик, то есть, лучше плейнтекста. Играть в адвоката дьявола и защищать CA я тоже не намерен, к нынешней теме обсуждения это так же не относится.

> Моя модель угроз вместе с настоящим учитывает и возможное будущее.

Делай что хочешь, но было бы отлично, если бы ты образно говоря не нагружал тор своей защитой от воображаемых угроз, когда люди используют его для реальных.

Анонимус 03 August 2021 (Tue) 00:48 No.145067

>>145060
>>145061

> Потому что перестраховываться стоит разумно, иначе самое время выдернуть шнур из розетки и идти решать судоку, а то мало ли чего, жизнь страшная штука.

Так, а чем тор не разумная перестраховка?
Кстати, тор+торренты у меня не в РФ крутяться, так что мне не страшно это.

Анонимус 03 August 2021 (Tue) 01:22 No.145068

>>145067

> Так, а чем тор не разумная перестраховка?

Потому что есть варианты гораздо лучше: i2p, vpn, сидбокс, как сервис или на своём сервачке. Конечно, всё кроме первого варианта требует денежных вложений, но я бы рассматривал это как доп. плату за интернет. Да и тор тоже за деньги из чьего-то кармана работает, особенно высоконагруженные экзит-ноды.
В общем, я уже писал об этом, больше мне добавить нечего.

> Кстати, тор+торренты у меня не в РФ крутяться, так что мне не страшно это.

Я надеюсь, ты имеешь ввиду, что ты живешь не в РФ, а не то, что ты используешь сервер с тором и торрентами, потому что это будет вдвойне бессмысленно.

Анонимус 03 August 2021 (Tue) 02:35 No.145069

Здравствуйте. Два вопроса у меня.
1. Существует ли хорошо продуманная и рабочая схема приватности в современном цифровом мире? Не просто список программ, а прям схема, что через что и для чего должно работать, с чем не должно пересекаться, разные профили под разные задачи, как лучше оплачивать покупки и так далее. Я сейчас свою составляю, но хотелось бы увидеть уже готовые и подчерпнуть для себя что-то. Если схема работает как 100% зашторивание, то сразу нахуй, вы понимаете.
2. Какие есть хорошие ресурсы, посвящённые приватности, с актуальной информацией, подробными руководствами, без мокрописек и смс? Только без торговли наркотой, оружием и прочего криминального говна, просто ресурс с обсуждением приватности в современном мире для добропорядочных гражданинов, которые не хотят палить свои действия в сети тоталитарным ведомствам и выделяться.

Анонимус 03 August 2021 (Tue) 03:06 No.145070

>>145069
Добропорядочные этим не интересуются - или поехвашие, или злоумышленники.
Поехавшие не факт, что соберутся в какое-то коммьюнити, а вот вторые запросто.
Наиболее это интересно кардерам, там как раз надо в всех этих фингерпринтах разбираться и манипулировать, ну и широваться. Но большая часть из них всё равно дилетанты, лол.

Анонимус 03 August 2021 (Tue) 04:06 No.145071

>>145069
Как правило, в повседневной жизни это просто сознательный размен "удобного" конформизма на задротский нонконформизм. В качестве живого примера Штольман неплохо подойдёт.
Хочешь ты скрыть от гугла свою почту и поднять свой сервер или платить за возможно независимый, но готовый? Готов ты отказаться от использования банковской системы, да и вообще возможно это для тебя? Что насчёт твоей ОСи и железа, на котором она крутится? А может ты уже оставил свой телефон дома, чтобы твой оператор не следил? Но задумывался ли ты про слежку с камер на улице? А потом за тобой приедут из дурки.
И стоит не забывать, что приватность =/= анонимность, так что вряд ли тебе действительно нужны все эти непересечения и разные профили.

Анонимус 04 August 2021 (Wed) 03:43 No.145073

>>145068

> i2p

Не уверен, что там достаточное количество контента раздаеться. Та и ждать тех 3.5 анонов, кто раздает нужный файл - долговато будет.

> vpn

Лишние логи, которые храняться непонятно где.

> сидбокс, как сервис или на своём сервачке.

Насколько я понимаю, недостаток сидбокса - что все равно айпи будет светитьсч в логах раздачи, так что письмо счастья прилетит все равно.

> Да и тор тоже за деньги из чьего-то кармана работает, особенно высоконагруженные экзит-ноды.

В частности за мои, лол. Пока что - только middle-relay поддерживаю. Обсудив вопрос с адвокатом возможно подниму еще отдельно exit ноду.

> Я надеюсь, ты имеешь ввиду, что ты живешь не в РФ, а не то, что ты используешь сервер с тором и торрентами, потому что это будет вдвойне бессмысленно.

И живу не в рф и сервер хоститься не в рф.

Анонимус 06 August 2021 (Fri) 12:24 No.145075

>>145073

> Не уверен, что там достаточное количество контента раздаеться

Зависит от нужного тебе контента, конечно, проще всего тебе самому поискать и проверить.
А если тебе нужен самый широкий выбор контента, то тебе дорога на приватные трекеры. Там с безопасностью ещё больший вопрос, потому что её ты доверяешь сисопам, и почти все топовые трекеры запрещают использование каких-либо проксей ещё на этапе регистрации, в смысле для использования сайта, сами торренты не важно с какого ip раздавать, однако, учитывая что трекер сохраняет почти все твои действия, в случае чего, это будет бессмысленно.
С другой стороны, я не припомню чтобы за десяток лет там кто-то жаловался на письма счастья, и даже когда на один из крупнейших трекеров (what.cd) была облава они успешно свернули сайт без утечек данных, так что, возможно, что некоторые из сисопов действительно знают что они делают, только наверняка это не узнаешь, очевидно. Security through obscurity во все поля.

> Насколько я понимаю, недостаток сидбокса - что все равно айпи будет светитьсч в логах раздачи, так что письмо счастья прилетит все равно.

Сидбокс это просто торрент-клиент, который крутится на каком-нубидь сервере + всякие селфхостед приблуды, чтобы удобно стримить контент прямиком оттуда, это по твоему вкусу. Соответственно, ip будет тот же, что и у сервера, а не твой домашний ip. Даже если ты будешь подключаться напрямую к нему вряд ли тебе что-то грозит, но, если хочешь, так тебе будет удобнее использовать тор, и сам сервер можно оплачивать криптой, так что к тебе никаких прямых подвязок не будет кроме твоих предпочтений в контенте. Опять же, есть коммерческие провайдеры, со всем готовеньким сетапом и гарантированно абузоустойчивые. Можешь и свой поднять, не всем хостингам это понравится, но большому количеству всё равно, даже если в тос у них написано иначе, во многом завист от страны - Нидерланды и Румыния это хорошие варианты.

> В частности за мои, лол. Пока что - только middle-relay поддерживаю. Обсудив вопрос с адвокатом возможно подниму еще отдельно exit ноду.

Одобряю, но мне кажется, что поднятие exit-ноды, даже в просвещённых странах, привлечёт гораздо больше нежелательного внимания, чем использование торрентиков с впн.

Анонимус 07 August 2021 (Sat) 00:29 No.145076

>>145075

> Сидбокс это просто торрент-клиент, который крутится на каком-нубидь сервере

А какая защита от абьюозов провайдеру самого сидбокса? Т.е. в теории, можно заморочиться, оплатить сидбокс криптой и ходить на него только через тор. Ибо в другом случае - прилетает абьюз хостеру, а он сразу говорит что Анон Анонов орендует этот айпи.

> но мне кажется, что поднятие exit-ноды, даже в просвещённых странах

Поэтому и думаю обсуждать все с адвокатом. И скорее всего поднимать если и буду на впс каком-то оплаченном монеро если найдеться хостер, который такое разрешит, лол.

Анонимус 07 August 2021 (Sat) 02:02 No.145077

>>145076

> А какая защита от абьюозов провайдеру самого сидбокса?

Мои данные здесь могут быть искривлены, потому что я сужу по тому, что говорят люди, использующие приватные трекеры, а публичные (куда и прилетают все письма) лишь по остаточному принципу, но в целом никакой, некоторые просят остановить/удалить раздачи, на которые прилетело письмо, некоторые просто игнорируют эти уведомления и им это сходит с рук, скорее всего, потому что владельцам копирайтов, которые и рассылают эти письма пришлось бы судиться, а судить кого-то спрятанного за оффшором, или в стране, где законы отличаются сложно и того не стоит, до поры до времени.

> Ибо в другом случае - прилетает абьюз хостеру, а он сразу говорит что Анон Анонов орендует этот айпи.

Все данные можно выдумать выдумать, номер купить в интернете, а оплачивать криптой или предоплаченными картами, так что пусть это заботит вымышленного Анона Аноновича. Но лично я считаю, если ты там не процессоры качать собираешься, то можешь и без этого обойтись, потому что я не видел упоминаний, чтобы они передавали данные пользователей, а пиратство, это одна из тех вещей, где сотни мух не могут ошибаться.

> если найдеться хостер, который такое разрешит, лол

На сайте монеро есть спискота, можно ещё сделать одноразовый кошелёк биток и перевести туда деньги с монеро кошелька, результат будет тот же, но выбор шире.

Анонимус 08 October 2021 (Fri) 19:24 No.145133

File: it-юмор-geek-без-перевода-песочница-6935210.jpeg
Jpeg, 121.83 KB, 800×999 - Click the image to expand

it-юмор-geek-без-перевода-песочница-6935210.jpeg

У меня куча свободного слухо\умственного времени, но не визуального, мои руки и глаза заняты работой, но разум и слух свободны. Помогите мне, ибо я чувствую как деградирую на этой работе. Посоветуйте что полезного послушать с ютуба, могу иногда поглядывать на монитор. Сейчас слушаю https://vid.puffyan.us/playlist?list=PLPvJJQexAETCIdWiXqugCrcP_haiUswzM но через пару рабочих дней они закончатся, а нужно что-то еще... В общем накидайте подобного, или не подобного а просто чего полезного пожалуйста.

Анонимус 12 October 2021 (Tue) 03:56 No.145136

Если Линукс такой хороший и уже давно юзер-френдли для простых повседневных задач, то почему я не могу без адского пердолинга включить полный диапазон rgb? И зачем кто-то полез своими руками делать фичу с автоматическим выбором пресета диапазона цветов, если нет возможности потом с этим не согласиться? И дважды зачем, если почти всегда выбирается блеклый пресет? Или это юзер-френдли для линуксоидов, когда надо компилировать новое ядро с патчем или ковырять едиды, чтобы переиграть всратую фичу? Я только сел за ваш Линукс, а у меня уже такое ощущение, что я в Виндовз.

>>	Анонимус 12 October 2021 (Tue) 12:00 No.145137 >>145136 А где ты вообще нашел, как оно включается?

>>	Анонимус 12 October 2021 (Tue) 19:59 No.145138 >>145137 В гугле. В Винде же интуитивно находишь всё в ПУ драйвера и выбираешь любой диапазон из доступных.

Анонимус 12 October 2021 (Tue) 21:27 No.145140

File: Screenshot_2021-10-12_14-35-13.png
Png, 1104.70 KB, 1366×768 - Click the image to expand

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста.

У меня на ноутбуке установлен Морровинд, который я запускаю из под вайна. Больше года его не запускал. Сейчас запустил и возникает такая ошибка:

> > 'Invalid File Handle: X:\\data files\sound\Vo\Misc\CharGenName1.mp3'

Из поддержки:

> > When starting Morrowind, the message 'Invalid File Handle: X:\\data files\sound\Vo\Misc\CharGenName1.mp3' appears. This will occur if Morrowind was installed to the root of a drive (i.e. This often happens when attempting to install Morrowind to a different folder and/or drive that the default set in the installation. Morrowind, like most other programs cannot be installed to the root of a drive. When installing Morrowind, please be sure to install the program into a folder onto the hard drive such as D:\Games\Morrowind or F:\Program Files\Morrowind.

Раньше папка с Морровиндом лежала у меня прямо в Заргузках. Теперь я перенес ее в папку .wine/drive_c/Program Files/Morrowind/, но ошибка осталась. Тем более, что раньше же ее не было, хоть папка и лежала в Загрузках. Так что, думаю, что дело все же не в местоположении папки. Но не знаю, в чем тогда может быть проблема.

>>	Анонимус 12 October 2021 (Tue) 22:06 No.145141 >>145140 Похоже, что Морра ищет воспроизводимые файлики на диске (сидюке), а не в папке с игрой. Как игру ставил? С образа русской лицухи? Если так, то пробуй монтировать этот образ.

>>	Анонимус 12 October 2021 (Tue) 22:17 No.145142 >>145141 Дело в том, что я приобрел ноут поддержанным, и на нем уже стоял Морровинд. И где теперь взять образ, не знаю.

Анонимус 12 October 2021 (Tue) 22:46 No.145143

>>145142
Интересно... Ну, где-то он должен быть, если ты его не удалял и раньше игра работала. Если не найдёшь, то ищи образ или мини-образ на трекерах, должен подойти. Можешь так же просто игру переустановить со своего образа, можешь даже через OpenMW это сделать, там проще, только сохранения перед переустановкой не забудь сохранить.

>>	Анонимус 14 October 2021 (Thu) 15:35 No.145144 >>145140 "X:\\" явно выдает, что образ диска был смонтирован на виртуальный сидюк.

Анонимус 14 October 2021 (Thu) 16:27 No.145145

>>145144
Вообще, если честно, я ничего не понимаю в монтировании.
Папка с файлами как она есть не могла быть в таком виде скачана с торрента?
Просто раньше, когда она лежала у меня в Загрузках, торрент "Morrowind" раздавался, когда я открывал Transmission. А теперь, когда я перенес её в .wine/drive_c/Program Files/Morrowind/, она больше не может ее найти. И размер совпадает

>>	Анонимус 14 October 2021 (Thu) 17:37 No.145146 >>145145 Бог в помощь.

>>	Анонимус 14 October 2021 (Thu) 19:45 No.145147 >>145140 Просто оставлю это здесь https://openmw.org/

Анонимус 15 October 2021 (Fri) 11:35 No.145148

File: Screenshot_2021-1...
Png, 186.98 KB, 1366×768

File: Screenshot_2021-1...
Png, 160.29 KB, 1366×768

>>145146
Я посмотрел - та папка, про которую я написал, это папка с установочными файлами. Я нашел другую папку, с уже установленной игрой, она оказалась в папке .wine/drive_c/Program Files (x86)/, и в ней есть в том числе файл Morrowind.esm, который надо указывать при установке игры в OpenMW. Но когда выбираю его, почему-то ничего не происходит.

>>	Анонимус 15 October 2021 (Fri) 16:17 No.145149 >>145148 Бог в помощь. Если ты почему-то решил, что на OpenMW у тебя без диска заработает игра, то нет, не заработает. Перестань заниматься идиотизмом и просто переустанови игру.

Анонимус 15 October 2021 (Fri) 23:05 No.145150

>>145149
Все, анон, скачал архив, распаковал его и установил Морровинд, который идет на OpenMW.
Спасибо за советы и за то, что с терпением относился к моему тупизму.
Просто мне все же непонятно, почему не подходил файл Morrowind.esm, который лежит в папке с файлами Морровинда, который идет из под вайна. Это ведь один и тот же файл по идее, разве нет?

>>	Анонимус 16 October 2021 (Sat) 04:42 No.145151 >>145150 > почему не подходил файл Morrowind.esm, который лежит в папке с файлами Морровинда Не смонтирован диск / устаревшая или модифицированная версия файла.

>>	Анонимус 10 November 2021 (Wed) 12:16 No.145163 >>143703 Как сделать USB-накопитель Alpine Linux с persistent partition? (по типу Debian/Kali linux)

>>	Анонимус 11 November 2021 (Thu) 05:02 No.145164 >>145163 В точности так же. Можно воспользоваться инструкцией от дебиана или из генту-хендбука.

>>	Анонимус 15 November 2021 (Mon) 11:23 No.145167 >>145163 > Как сделать USB-накопитель Alpine Linux с persistent partition? > по типу Debian/Kali linux Каликакир, а зачем тебе этот мемчик калолинукса, если ты можешь монтировать в rw /?

Анонимус 15 November 2021 (Mon) 16:53 No.145168

>>145167
Я не каликакер, мне захотелось сделать портативное поделие на основе alpine. Не понимаю как это сделать.

>>145164
Нашел только это wiki.gentoo.org/wiki/InstallGentooonabootableUSBstick/ru. Думаю, что эта инструкция для alpine не подойдет.
www.debian.org/releases/buster/amd64/index.ru.html
тут тоже не нашел

Анонимус 15 November 2021 (Mon) 18:07 No.145170

>>145168

> Я не каликакер

Откуда тогда слова про persistent partition? Ты уже упомянув калимемчик и alpine, популярный у девляпсов, создал о себе довольно плохое мнение.

По идее, можно спокойно ставить дистрибутивы на флешку как на жёсткий диск. Конкретно в моём случае, когда ставился дебиан на флешку, пилился на ней /boot (fat) и / (f2fs), после чего монтировалось это в /mnt/куда_надо последовательным образом (сначала /, потом /boot), потом с debootstrap закатывался туда ленсук, ставился syslinux, писался от него конфиг и устанавливался на флешку. Всё, загрузочная флешка готова.

Дополнительно для работы в chroot надо монтировать служебные ФС (/{sys,proc,dev} на --rbind), для логина надо выставить пароль руту и свежесозданному пользователю, не забыть отредактировать /etc/fstab, с некоторыми другими конфигами и поставить по мелочи пакеты. Где-то на старом компьютере от всего этого дела валялась пачка скриптов.

Выглядит это поделие дешево и сердито, запись в /var насилует дешёвую флешку, sync тоже её хорошо греет, но как минимальный вариант хэндмэйд-окружения сойдёт, да и сама возможность записи лучше, чем бутиться с ro. Дальше на очереди можно разбираться с /var, отдельными личностями в /home или вообще грузиться с tmpfs.

Анонимус 15 November 2021 (Mon) 18:59 No.145171

>>145170

> девляпсов

Кто это?

> насилует дешёвую флешку...

Если так, то не буду пытаться ставить alpine.

> создал о себе довольно плохое мнение

я мог бы еще упомянуть
1) Puppy (мне он оказался неудобным, Discord легко не поставить);
2) antiX (когда запускал с флешки на компьютере, с которого сейчас пишу, у него ломалась возможность залогиниться, оставалось только "sudo su", затем "startx", а после только минимальный рабочий софт и стол(режим был full_persist))
3) Slax (тормозил на ноутбуке с 4 GB RAM)

Стоит ли использовать SliTaz и Porteus?
(буду использовать, чтобы можно было брать флешку в деревню, загружаться с ноутбука с 2-4 GB RAM, использовать discord и Libre office)

Анонимус 16 November 2021 (Tue) 01:03 No.145172

>>145168
https://wiki.alpinelinux.org/wiki/Create_a_Bootable_Device
Первая ссылка, аналогично установке генты и моей, даже syslinux присутствует. Я подозреваю, https://wiki.alpinelinux.org/wiki/Installation ещё может помочь.

>>145171

> Кто это?

Поищи.

> Если так, то не буду пытаться ставить alpine.

Выбор твой. Мои слова были не про Alpine, а про незакрытый /var, куда много что писало. Проблема решается r/o на /var, отсутствием программ, пишущих в /var или r/o на /. Можно ещё отключать журнал и играться с флагами монтирования и ФС.

> еще упомянуть

> Discord

У тебя получилось. Зачем ты используешь ботнет?

В любом случае, на fossapup он выкачивается ручками и ставится, дело пары секунд. Разве что в скрипт скачку нетривиально обернуть из-за любви этой публики (Discord и Google) устраивать слежку за людьми, curl выдаёт 403 из-за неполного набора отсылаемых в реквесте данных.

> когда запускал с флешки на компьютере, с которого сейчас пишу, у него ломалась возможность залогиниться, оставалось только "sudo su", затем "startx", а после только минимальный рабочий софт и стол

Логи в наличии?

> тормозил на ноутбуке с 4 GB RAM

Вряд ли двухсотмегабайтный дистрибутив, помещающийся в оперативку раз десять-пятнадцать целиком, будет тормозить. Ты что-то делал не так и первое, что можно было сделать - это посмотреть в вывод top, на показатели загрузки процессора, рамы и на iowait. Ненароком напомню, что "приложение" дискорда - это на самом деле лишняя запущенная копия хрома отличной от системной поприветсвуй дублирование библиотек и прочих данных, щарящихся между вкладками одного и того же браузера версии, в которой крутится приложение на замечательно экономящем память языке JavaScript, а LO написан на тоже очень хорошо любящем твои планочки памяти языке Java, тюнинговать VM от которого можно до бесконечности и всё равно остаться с носом. Тем не менее, в случае утекания памяти всё это вряд ли пошло тормозить, если не было свопа.

> чтобы можно было брать флешку в деревню, загружаться с ноутбука с 2-4 GB RAM, использовать discord и Libre office

Тебе стоит достать комплект firmware и cups, если планируешь с LO что-то сбрасывать на принтер (если есть). 2-4 GB решаются использованием 32-битного дистрибутива или относительно затюненного вниз по жручести софта, LO и Discord к такому не относится.

>>	Анонимус 19 November 2021 (Fri) 13:14 No.145181 File: Снимок-экрана_2021-11-19_14-03-36.png Png, 3.13 KB, 308×130 - Click the image to expand >>143703 >>145172 Как исправить ошибку(на скриншоте)?

>>	Анонимус 20 November 2021 (Sat) 08:15 No.145183 >>145181 Гжде ты нашел сидиром в двадцать первом году? Нужный пакет лежит на другом компакт-диске. Вставь его, установи пакет, верни первый сидюк на место и ставь dosfstools.

не получилось 20 November 2021 (Sat) 15:47 No.145184

>>145183
Это я делал в virtualbox, подключив iso и через пункт меню "устройства" в в уже запущенной виртуальной машине подключил свою usb флешку.
Сначала пробовал alpine-standart, там была эта ошибка, потом попробовал extended, там этой ошибки не было.

>>145171

> Если так, то не буду пытаться ставить alpine.

Попробовав Porteus и посмотрев обзор на SliTaz понял, что это не подходит и вернулся к попытке установить Alpine на флешку.

>>145172

> CreateaBootable_Device

Попытался установить по этой инструкции.
Сначала вводил команды в терминале в запущенной виртуальной машине virtualbox, предварительно подключив iso, затем через пункт меню "устройства" подключил свою usb флешку.

Когда делал "Copy ISO content to USB stick as individual files", разделы на флешке отображались как /dev/sda1 и /dev/sda2. Пункт 4 не делал.

Затем перезагрузился и делал "Finishing installation".
Тогда обнаружил, что на месте /media/sda1 оказалось /media/usb. Через mount узнал, что /dev/sdb1 подключено как /media/usb (у меня на флешке 2 раздела).
После setup-alpine вводил команды из описания под видео youtube.com/watch?v=VkavvOcwBn4 начиная от "apk add xfce4" и пропустив
"apk search vmware
apk add open-vm-tools-gtk
rc-update add open-vm-tools"

Потом startx, посмотрел на рабочий стол, потом menu logout. Перезагрузившись, залогинился, обнаружил что startx: not found. Также заглянул ls /media/usb/cache - там лежит множество apk. Теперь я не понимаю, что неправильно установилось и что с этим делать.

Анонимус 27 November 2021 (Sat) 14:36 No.145186

>>145184
Поскольку рассказа о том, как ты делал setup-alpine, нет, можно предположить, что ты поставил не то, что нужно. Опять же, выбрал инструмент для девляпсов, который тебе кто-то пропиарил - лучше спрашивать у того, кто его тебе пропиарил. Раковое видео смотреть не буду, тошнит с первых кадров. Если ты ставишь пакеты по раковому видео, тебе стоит всерьёз задуматься о том, нужен ли тебе этот дистрибутив и владеешь ли ты ситуацией. Если ты ситуацией не владеешь, накосячишь где угодно так, что и сертифицированные телепаты не разберутся.

Со своей стороны могу предложить недоделку по установке дебиана с пакетами на пустую флешку (https://transfer.sh/TviC2k/flash.sh) и после её использования сделать sudo blockdev --flushbufs на разделах флешки и флешке, особенно если включишь tmpfs, не выведенную в аргументы. Перед использованием советую отключить автомонтирование, внимательно посмотреть на используемые в скрипте программы и установить их. Скрипт запускается от рута, первым аргументом идёт устройство (у меня это /dev/sda, смотришь в вывод blkid или lsblk и делаешь выводы), вторым идёт пользователь, третьим - хостнейм. Пакеты и настройки внутри скрипта можно отредактировать, вместо загрузчика ставится syslinux.

Да, про fossapup ты уже забыл.