花弁

Opera не освобождает память Анонимус 30 October 2010 (Sat) 19:06 No.13260

Лорач, поцчему эта проприетарная штука не совобождает память при закрытии вкладок, ни в rpm-based линуксе ни в винде?

>>	Анонимус 30 October 2010 (Sat) 19:59 No.13261 >>13260 Потому что кеш.

>>	Анонимус 30 October 2010 (Sat) 22:47 No.13267 File: 8.jpg Jpg, 65.04 KB, 500×750 - Click the image to expand >>13261 Не экономная вещь, но все равно спасибо.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 00:53 No.13268 Очистить историю закрытых табов не пробовал?

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 00:55 No.13269 >>13268 Алсо, сейчас проверил - в приватном режиме освобождает.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 02:39 No.13279 >>13268 Под линуксом пробовал очщать и историю закрытых табов и кеш, memory usaga падал незначительно. Например 10 вкладок - 230мб, после чистки 200.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 08:58 No.13283 >>13279 Кого в наше время волнуют какие-то 200 метров оперативки? Сходи купи ещё одну планку на 4гига, копейки стоит. А на нетбуках ставь нормальный браузер, опера с экономией ресурсов никак не сочетается.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 10:27 No.13288 >>13283 нормальный браузер...... это что?

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 12:58 No.13294 >>13283 > планку на 4гига lolwat

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 13:06 No.13295 File: 1243442005_mozilla_firefox_3.jpg Jpg, 13.52 KB, 445×324 - Click the image to expand >>13288 Очевидно же.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 13:07 No.13296 File: tty0.png Png, 69.16 KB, 1280×1024 - Click the image to expand >>13288 w3m, очевидно же

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 13:12 No.13297 >>13294 > Комплект поставки Планка памяти > Объем 4 Гб > 2 410 руб. http://www.oldi.ru/catalog/element/0151217/

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 13:52 No.13302 >>13297 Ахебаныйтынахуй. До чего техника дошла.

Анонимус 31 October 2010 (Sun) 13:59 No.13303

>>13302
Может показаться, что программисты вконец обленились и не заморачиваются с экономией памяти, но на самом деле это делается для более полного использования ресурсов компьютера в целях ускорения работы. Иначе какой прок иметь 16 гигов памяти если все программы экономно расположились в 2х?

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 14:10 No.13304 >>13303 Как показывает практика, на 4 гигах все тормозит точно так же как и на одном раньше.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 14:31 No.13305 File: 1279583144471.jpg Jpg, 203.11 KB, 1920×1080 - Click the image to expand Может попробовать собрать мозиллу интеловским компилятором.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 14:33 No.13306 >>13304 Используй Хром, самый быстрый браузер в мире.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 16:30 No.13307 >>13302 В цивилизованных странах техника ушла еще дальше http://www.engadget.com/2009/06/18/samsung-debuts-first-32gb-ddr3-memory-module/ На ебее продают плашку 16gb всего за какой-то 1 килобакс.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 17:23 No.13308 >>13306 Самый "опаньки"-браузер. И adblock кривой.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 18:01 No.13309 >>13308 Я знаю его ветку http://ru.wikipedia.org/wiki/ChromePlus , ОП. Уважаю его за отличную работу с google street view.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 19:03 No.13310 File: glenn-beck_cryingc.jpg Jpg, 31.45 KB, 490×274 - Click the image to expand >>13296 Блджад, поставь терминус, шрифт с засечками и выпендрёжем только глаза ломать же.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 19:04 No.13311 >>13310 Terminus не нужен. Nimbus sans наше все.

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 19:28 No.13312 File: gendo0.jpg Jpg, 24.84 KB, 431×329 - Click the image to expand >>13311 > Nimbus sans >>13296 > tty0.png > TTY0

>>	Анонимус 31 October 2010 (Sun) 19:37 No.13313 >>13260 а сколько у тебя в настройках отдано под кэш в памяти и дисковый кэш?

Анонимус 31 October 2010 (Sun) 23:55 No.13315

>>13260
В режиме авто-управления объёмом кэша, Опера не освобождает память, пока не исчерпается свободная оперативка. Однако, она следит и за прочими программами, и, если те жрут память, Опера освобождает её. Такая стратегия призвана дать максимальную скорость (максимальный объём кэша + из оперативки быстрее, чем с диска), а также сэкономить энергию (оперативка менее энергоёмка, чем винт).

Если необходимо ограничить выделяемый Опере объём оперативки, это можно сделать в её настройках. А вот спровоцировать её на освобождение памяти, увы, никак. Разве последовательно запретить/разрешить кэш в памяти (что геморройно), либо отожрать кучу памяти чем-то ещё (что геморройно не менее).

>>	Анонимус 01 November 2010 (Mon) 03:34 No.13337 >>13315 Ебатеньки, а когда это говно будет из благородных побуждений выгружать из оперативки куски ОС, шо будем делать?

>>	Анонимус 01 November 2010 (Mon) 09:38 No.13339 >>13337 Сам понял, что сказал? Я, конечно, понимаю, что в школах плохо преподают информатику, но не до такой же степени. Разумеется, Опера высвобождает память не за счёт других программ, а за счёт сокращения своего кеша.

>>	Анонимус 01 November 2010 (Mon) 20:29 No.13398 >>13339 Мудило ты мудацкое, тупорылое, шуток не понимающее.

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 20:46 No.13400

>>13339
Спрашивается, нахуя постоянно загружать-выгружать кэш, отнимая драгоценные процессорные такты у других приложений, если можно этого не делать? Или это неудачная попытка хоть как-то скрыть тормоза кучки быдлокода, стыдливо прикрытой красной буквой О?

>>	Анонимус 01 November 2010 (Mon) 20:48 No.13401 File: tommyleejones.jpg Jpg, 22.16 KB, 450×299 - Click the image to expand >>13398 > шуток не понимающее > dobrochan.ru/lor/

>>	Анонимус 01 November 2010 (Mon) 20:52 No.13402 >>13398 Слив, как говорится, засчитан. С чем вас, батенька, и поздравляю. Удачи вам в дальнейшем самосовершенствовании, хех.

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 20:59 No.13403

>>13400
Во-первых, или ты что-то не понял, или я тебя не вполне понимаю. Что ты имеешь в виду под "постоянно загружать-выгружать кэш"? Опера как раз потому и не трогает его, пока оперативка не исчерпается, чтобы не производить лишних операций.

Во-вторых, так как Опера - closed source, ты не можешь аргументированно утверждать, что её сырцы - быдлокод. Возможно, так и есть, но доказательств у тебя ноль.

В-третьих, Опера, возможно (ибо тема холиварная) и не самый быстрый браузер, но побороться с ближайшими соперниками - Chrome и Safari - может вполне. Почему ты решил, что Опера тормозит? Быть может, и на это намекает также предыдущий пункт, у тебя элементарный баттхёрт при взгляде на собственный браузер?

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 21:16 No.13405

>>13403

> Во-первых

Поясню. Ты запустил оперу - она забила оперативу своим кэшем. Тут ты наткнулся на просторах интернетов на какой-нибудь туториал, решил тут же ему последовать и открыл всякие 3дмаксы-фотошопы. Как результат, оператива забита, и опера начинает выгружать кэш. По мере рисования 3дмаксы-фотошопы отжирают всё больше оперативы, и опера выгружает всё больше кэша, отнимая своими телодвижениями процессорные такты у фотошопов. Наконец, ты сделал всё, что хотел, и закрыл тяжёлые приложения - опера, увидев пустую оперативу, тут же вновь набила её своим кэшем.
Внимание, вопрос: зачем нужно было всё это делать, если можно было хранить кэш на винте и изначально не забивать им оперативу?

> Во-вторых

Самый что ни на есть быдлокод. Нормальный браузер никогда не будет хранить кэш в оперативе по вышеобозначенной причине.

> В-третьих

Феерические тормоза оперы были главной причиной, по которой я с неё ушёл на огнелиса четыре года назад. Её версия 8.23 невероятно тормозила при загрузке страниц с кучей мелких картинок (например, форумов на IPB) на медленном канале типа GPRS, диалапа или медленного и недорогого безлимитного канала в 128 кбит/с. В отличие от оперы, тогдашняя лисичка 2.0 не тормозила, поэтому я до сих пор пользуюсь огнелисом. И да, внимание - в треде олдфаг, который всё ещё помнит строки "Buy Opera today! And make this banner go away".

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 21:29 No.13406

>>13405

> Нормальный браузер никогда не будет хранить кэш в оперативе

Тащемта, у того же фуррифокса кеш по дефолту 50Мб. Лично я подумывал вынести его на рамдиск, чтоб постоянно висел в памяти, а то когда выгружаешь что-то весомое, он с диска обратно тянет, вот это долго и неудобно. я бы даже метров 200 не пожалел.

> с кучей мелких картинок (например, форумов на IPB)

Аватары на удалённых хостингах и dnslookup. Ты знаешь о них, мазафака?

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 21:39 No.13407

>>13406

> Аватары на удалённых хостингах и dnslookup.

В том-то и дело, что самые лютые тормоза начинались при загрузке кнопочек-кармочек-смайликов. В такие моменты при загрузке нескольких очередных картинок опера вешалась на несколько секунд и переставала отвечать.
Да и потом, даже если дело именно в этом, почему же тогда фуррифокс не тормозил?

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 21:52 No.13408

>>13407
Возможно тот же ДНС. Первый раз ты открывал новый форум оперой, вся страница грузилась по полному пути от сервера до тебя, и попутно кешировалась на проксе провайдера, дарующего тебе интернет. Второй раз открывал огнелисом, инфа тянулсь с кеша прокси, а не с сервера, т.е. какой-то участок трассировки сократился. Не знаю, как тогда, а сейчас мне ипб кажется весьма аскетичным форумом по сравнению с каким-нибудь пхпбб, на который можно навешать с три короба.

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 23:01 No.13409

>>13405

> Ты запустил оперу - она забила оперативу своим кэшем.

Не сразу, а в процессе броузинга. Это сколько ты наброузил, что у тебя гектар-полтора под кэш занялось?

> оператива забита, и опера начинает выгружать кэш. По мере рисования 3дмаксы-фотошопы отжирают всё больше оперативы, и опера выгружает всё больше кэша, отнимая своими телодвижениями процессорные такты у фотошопов.

Ну, во-первых, Опера высвобождает память здоровенными кусищами, отдавая за раз, навскидку, 30-50% занятого ею или пару сотен метров. А во-вторых, всего лишь высвободить кусок оперативы - это мизерное количество инструкций и тактов, по сравнению с нагрузкой, создаваемой фотошопом. Мало того, это мизер даже по сравнению с количеством инструкций и тактов, имеющих место у любого браузера во время рендеринга этих самых страниц.

> Наконец, ты сделал всё, что хотел, и закрыл тяжёлые приложения - опера, увидев пустую оперативу, тут же вновь набила её своим кэшем.

Не "увидев, тут же забила", а во время броузинга же.

> Самый что ни на есть быдлокод. Нормальный браузер никогда не будет хранить кэш в оперативе по вышеобозначенной причине.

Ты называешь быдлокодом неоптимальную, с твоей точки зрения, логику поведения, да и то - неверно тобой понятую. В то время как даже самая кривая логика поведения может быть хорошо реализована на уровне кода (и этот код не будет быдлокодом), и, vice versa, самая хорошая логика может быть так по-индийски реализована, что без слёз не взглянешь.

> Её версия 8.23 невероятно тормозила при загрузке страниц с кучей мелких картинок (например, форумов на IPB) на медленном канале типа GPRS, диалапа или медленного и недорогого безлимитного канала в 128 кбит/с.

Пользуюсь Оперой с версии 6, за это время навидался в ней кучу багов. Но не меньше навидался их и в Мозилле, и в IE. Однако, во-первых, то, что версия нескольколетней давности была тормозна (или, напротив, Ъ), не говорит, что сейчас всё так же. Объективно, Опера развивается (она реально становится всё быстрее, стабильнее и удобнее), IE развивается (<=6.0 - блевал при виде, 7.0 - периодически подташнивало, 8.0 - можно недолго работать, полагаю, 9-ка будет вполне удобной, навроде того же Хрома), а вот Мозилла деградирует: количество багов в месяц не уменьшается, скорость работы падает. Недаром её так Хром потеснил: Оперу-то за закрытость кода не любят, но скорость оказалась тоже важной.

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 23:03 No.13410

>>13405
Забыл добавить...

> Внимание, вопрос: зачем нужно было всё это делать, если можно было хранить кэш на винте и изначально не забивать им оперативу?
> Нормальный браузер никогда не будет хранить кэш в оперативе по вышеобозначенной причине.

Во-первых, много мелких файлов читаются с винта ничуть не быстро. Во-вторых, это тоже забьёт кеш, только дисковый, отбирая его у прочих приложений.

И, кстати, в-третьих: параметры же есть, если ты веришь, что кеш в оперативе не нужен, просто выключи его.

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 23:11 No.13411

>>13409

> Мозилла деградирует: количество багов в месяц не уменьшается

Поделись методикой, по которой ты замерял количество багов у оперы и IE. Неужели по песенкам маркетологов?

> скорость работы падает.

Вылезай из криокамеры, 4.0 серьёзно изменилась в этом плане.

> IE развивается (<=6.0 - блевал при виде, 7.0 - периодически подташнивало, 8.0 - можно недолго работать, полагаю, 9-ка будет вполне удобной, навроде того же Хрома)

Всё с тобой понятно - для человека, оценивающего браузеры только по внешнему виду, опера с её перделками и виджетами будет лучшим выбором.

Анонимус 01 November 2010 (Mon) 23:27 No.13412

>>13411

> Поделись методикой, по которой ты замерял количество багов у оперы и IE. Неужели по песенкам маркетологов?

По статистике с сайтов, посвящённых безопасности. По результатам собственных исследований корпоративных сетей сканерами уязвимости. По личным впечатлениям - я и Мозилловцам, и Оперовцам, и IE-девелоперам порядочно багов засабмиттил.

> Вылезай из криокамеры, 4.0 серьёзно изменилась в этом плане.

Согласен, 4.0 стала лучше. Но до лидеров рынка по скорости (Webkit и Opera) ей всё равно ещё далеко. И более того: для неё такая скорость почти недостижима ну хотя бы из-за плагиновой архитектуры: монолитный код априори шустрее. Сравни QIP с Мирандой: стоит функционал последней довести до квиповского, как Миранда начинает жрать ресурсы и память несравнимо сильнее конкурента. Это извечный выбор: гибкость и расширяемость (плагины: Miranda, Firefox) или скорость и компактность (монолитный код: QIP, Opera). Хотя мессенджер у меня - таки Миранда. Помимо скорости, ещё ведь уважение к приватности нужно, а не как у Ильхамки.

> Всё с тобой понятно - для человека, оценивающего браузеры только по внешнему виду

Батенька, вы и правда столь крепки умом, или только притворяетесь в целях троллинга? Где, ну где, блин, я написал, что оцениваю по внешнему виду?! Я написал: "тянуло блевать при виде IE6 и младше", что не означает, что мне не нравится его вид, а означает, что он меня раздражал настолько, что и пользоваться-то не хотелось. Табов нет, средняя клавиша мыши не работает, мыши нет, от множества плагинов падает через две страницы на третьей, тормозной дико... при чём тут внешний вид?

> опера с её перделками и виджетами будет лучшим выбором.

А где ты перделки-то нашёл? Кажется, это не я в криокамере задержался... Виджетами, кстати, я не пользуюсь, и идею эту не одобрил. Ну а для ненавистников удобств, могу порекомендовать любой текстовый браузер, хех...