[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.115601 Reply
File: post-57350-Excuse-me-Do-you-have-a-moment-AEmQ.jpeg
Jpeg, 148.80 KB, 940×1238 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
post-57350-Excuse-me-Do-you-have-a-moment-AEmQ.jpeg
Легчайше традиционный тред Доброчана, в котором обсуждается linux (как консольный, так и гуевый). Всё во имя того, чтобы зашедший красноглазик не чувствовал себя одиноким. Главное — без фанатизма!
Предыдущий: >>112643
>> No.115614 Reply
А давайте еще в предыдущем треде постить ссылку на новый тред, чтобы не бегать по доске и не искать его.
>> No.115619 Reply
File: 8b88f79cd708d3a9a...
Gif, 221.41 KB, 241×480
edit Find source with google Find source with iqdb
8b88f79cd708d3a9a662b4cfeb77c42da4e783ca_m.gif
File: geek-460938.jpeg
Jpeg, 96.84 KB, 436×700
edit Find source with google Find source with iqdb
geek-460938.jpeg

День добрый, анон.
Я в поисках идеального оконного менеджера. Что, собственно, меня беспокоит - у меня ноут с разрешением 1366х760 (или как-то так), открыт - терминал st, в нем tmux (поэтому всякие вкладки и другие терминалы не нужны), браузер (иногда сразу два), читалка для книг, может еще что-то. И все это на весь экран. То есть я чисто переключаюсь между ними по Alt+tab. Сейчас стоит dwm, но и он портачит со своей статусной строкой (которую в принципе можно убрать), тэгами, бордерами. На нетбуке стоял openBox, куча ненужного хлама, единственное удобство - настроил один раз, что firefox и st запускаются maximized и без украшательств - все, забил. Уверен, что есть и оконные менеджеры, в которых нет ничего лишнего.
Нужно всего - окно запустил в полный экран, а если выходит окошко типа "Сохранить файл.." в браузере - оно открылось стандартного размера. И переключение по Alt+Tab. Есть тут у нас аноны, перепробовавшие энное количество легковесных WM?
>> No.115620 Reply
>>115619
xmonad?
А еще посмотри на evilwm, это не совсем то, но вдруг понравится.
>> No.115621 Reply
>>115620
xmonad еще сложнее, чем dwm, которым я сейчас пользуюсь. А за evilwm спасибо, насчет него я задумался хоть и набрел на него уже давно, решил опять посмотреть, что из себя представляет:3
>> No.115623 Reply
>>115619
После того, как перепробовал энное количество легковесных WM, остановился на gnome 3 лол, нет, я серьезно. Все, что ты описал, там есть. Работает.

Алсо, по альт-табу же неудобно переключаться - да и зачем, если есть воркспейсы?
>> No.115625 Reply
File: Screenshot-04092015-12:48:21-PM.png
Png, 158.91 KB, 1024×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-04092015-12:48:21-PM.png
>>115623
> остановился на gnome 3
На вкус и цвет, как говорят. Мне лично больше нравятся легковесные и простые программы. Я поставил терминал - знаю, где, что и как конфигурировать. Поставил tmux - знаю, где лежит конфиг, что он поддерживает, что нет и т.д. В гноме очень много того, что мне не нужно. Та же статусная строка, и панель задач мне не нужны - я помню какие окна у меня открыты, и никогда не открываю больше 5 окон одновременно
> да и зачем, если есть воркспейсы
По умолчанию вокспейсы или теги, в dwm, если я тебя правильно понимаю - в dwm переключаются по Alt+1|2|3|n и т.д., и Alt+Tab - последние два. В принципе, это удобно. Но не удобней маленького всплывающего списка, как в openBox - ты видишь открытые окна, список, и нужным количеством нажатий переключаешься. Опять же, каждому свое.
>> No.115627 Reply
>>115619
> geek-460938.jpeg
Удобное решение - девушка и свич в одном лице. Правда, придётся завязывать домашнюю инфраструктуру на одну девушку, но ради лампотелесной теплоты трафика это можно и потерпеть. Опять-таки, после рабочего дня можно приходить домой и прокачивать гигабит через её порты, если вы, конечно, понимаете, о чём я. >:3
>> No.115657 Reply
>>115625
> В гноме очень много того, что мне не нужно.
Слышали бы это анонимные аналитики с лора и опеннета, лiл.
> статусная строка, и панель задач мне не нужны
Так там нет ни того, ни другого. По умолчанию только часы вверху и индикаторы батареи, сети и звука, но и это можно убрать.
> нужным количеством нажатий переключаешься.
Мне кажется дело в том, что alt-1|2|etc не очень-то удобно нажимать. У меня воркспейсы, например, по win+hjkl (и соседним сверху\снизу) переключаются, так что не надо особо двигаться и убирать пальцы с home row.

Алсо, в плане конфига все точно также. У меня это, например, обычный sh-файлик, который выставляет нужные значения через dconf, но можно и написать, например, свой экстеншн, и там выставить все нужные штуки или дописать какие-то свои функции - в этом смысле от какого-нибудь xmonad или clfswm оно не отличается.

Да и приятно, что все, в общем-то, работает из коробки, нет никаких проблем с всплывающими окнами, с джавными приложениями и т.д., все красиво, куча расширений, сразу есть нормальная запускалка... Но, с другой стороны, памяти жрет мегабайт 100, и раз в несколько дней аптайма надо его перезапускать, ибо иногда память начинает течь. Так что да, каждому свое.
>> No.115688 Reply
Мне нужен стабильный легкий дистрибутив, чтобы "поставил и пользуйся" без свистоперделок, но и без вырвиглазия. Такой есть?
>> No.115691 Reply
>>115688
LFS без вариантов.
>> No.115700 Reply
>>115688
> поставил и пользуйся
Mint
> легкий
> без свистоперделок
с xfce
> легкий
> без вырвиглазия
с MATE
> стабильный
Debian, но такая стабильность только на сервере хороша, стабильный не значит удобный.
> легкий
с openbox
> поставил и пользуйся
авотхуй

Вообще вся эта легкость, свистоперделки и вырвиглазия сосредоточены в десктопном гуе и оконном менеджере.
>> No.115701 Reply
>>115688
Убунта лтс - увы, без вариантов.
>> No.115705 Reply
File: 14282363840670.png
Png, 1483.79 KB, 1065×902 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14282363840670.png
>> No.115706 Reply
>>115688
OpenBSD без вариантов.
>> No.115709 Reply
Кажется, я попал.
На домашней файлопомойке использовал btrf, и сейчас она не открывается, выдает ошибку чтения.
В dmesg: [87318.178329] btrfs no csum found for inode 32380 start 0

Что делать? Данные еще можно как-то вытащить?
>> No.115710 Reply
File: gout-pain-400x400.jpg
Jpg, 64.64 KB, 400×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
gout-pain-400x400.jpg
>>115709
Пока заглушил файлопомойку.
>> No.115711 Reply
>>115709
Можешь попробовать btrfsck --repair, может тебе повезет, и все починится. А так хз, использовал btrfs только на виртуалке на посмотреть.
>> No.115712 Reply
>>115711
Или btrfsck --check-data-csum. Вобщем man btrfsck.
>> No.115714 Reply
>>115688
Гента же.
Один раз накрасноглазил и работает как часы.
Никаких проблем убунты, арча и прочих дистрибутивов.
Стабильность, надёжность, качетсво.
>> No.115715 Reply
>>115709
> использовал btrf
А ты, я смотрю, смелый парниша.
>> No.115718 Reply
>>115715
Словно что-то плохое.
Стабильна как Земля.
>> No.115719 Reply
>>115718
> Стабильна как Земля.
> > Стабильна как земля.
>> No.115721 Reply
>>115718
А ты, я смотрю, везучий парниша.
>> No.115722 Reply
>>115721
Хватит мутить воду и пугать пользователей.
Что btrfs, что f2fs работают идеально и без сбоев.
Они давно уже не экспериментальные. f2fs начиная с версии 4.1, но это не важно
>> No.115723 Reply
>>115722
На кой хрен дома нужно что-то, кроме ext? Гигабит так или иначе будет прокачиваться, диски доросли до этого.
>> No.115724 Reply
>>115723
> На кой хрен дома нужно что-то, кроме ext?
f2fs банально быстрее на твердотелах, а btrfs хотя бы ради нормальной архивации и дедупликации, например.
>> No.115744 Reply
>>115724
Но ведь в btrfs нет еще дедупликации.
>> No.115746 Reply
>>115744
Есть.
>> No.115748 Reply
>>115744
Давно уже есть.
Это в f2fs её только в 4.1 добавят.
>> No.115753 Reply
>>115722
И на скольки машинах, в течение какого периода времени и под какими нагрузками ты их тестировал, чтобы делать подобные утверждения?

Потому что когда я поставил сюсю (там как раз попробовали запилить бтрфс по умолчанию), то у меня ВНЕЗАПНО жутко упала производительность дисковой подсистемы (особая ирония в том, что в новых ядрах вновь проявляется всеми любимый 12309 (или, точнее сказать, какой-то его аналог по симптомам)), а когда уровень свободного места упал ниже ~2% - производительность упала еще сильнее, сделав систему совершенно неюзабельной (и я не преувеличиваю: все, что ты мог с ней сделать - это REISUB). Более этого, эти проблемы известны и давно описаны.

Так что хватить мутить воду и говорить неправду, пусть "официально" она и считается правдой.
>> No.115758 Reply
>>115753
f2fs: Основной ПК около 2 лет каждый день по несколько часов. Ноутбук столько же и медиасервер в течении полугода.
btrfs: Основной ПК в течении 4 лет, медиасервер в течении полугода на умирающем 2террабайтнике и портативном 500гб.
> жутко упала производительность дисковой подсистемы
Потому что надо было читать, что ставишь. Для бтрфс раньше принудительно надо было включать дефрагментацию и спейс-кэш. А местами лучше бы и корову выключить. Сейчас всё необходимое из коробки.
> официально правда
> неправда
Окей.
>> No.115759 Reply
>>115758
> f2fs: Основной ПК около 2 лет каждый день по несколько часов. Ноутбук столько же и медиасервер в течении полугода.
> btrfs: Основной ПК в течении 4 лет, медиасервер в течении полугода на умирающем 2террабайтнике и портативном 500гб.
Вот видишь, у тебя положительный экспириенс, а у меня - отрицательный. А с ext у нас обоих положительный.
> Сейчас всё необходимое из коробки.
Так это было полгода назад, если не меньше.
>> No.115788 Reply
А zfs просто работает.
мимо
>> No.115789 Reply
>>115788
Пока битфлип не случится. Не зря для неё аж ECC память рекомендуют.
>> No.115790 Reply
>>115789
Разве порча данных в RAM перед записью в любую ФС не приведёт к порче записываемых данных?
А в серверах у меня ECC память, кроме тестового. Правда вот теперь в необходимости еженедельного/ежемесячного scrub на тестовом я начинаю сомневаться.
>> No.115791 Reply
>>115790
> к порче записываемых данных
В смысле к записи некорректных данных.
>> No.115792 Reply
>>115790
Может, и приведёт, но страшилки про развал всей ФС я слышал только про ZFS.
>> No.115794 Reply
>>115792
Если честно слабо верится в полный развал фс. Хотя всякое бывает, но на практике я не сталкивался (практики по этому вопросу видимо не достаточно, но может и увижу в живую когда). Вот к незаметной порче данных вполне может привести, что не приятно. Особенно учитывая то, что такую фс применяют для повышения надёжности хранения. Но т.к. на надёжность влияет не только сама фс, но и железо, то ecc память тут оправдана и правильно всё советуют.
>> No.115795 Reply
>>115794
О, вот кстати интересная статейка.
http://jrs-s.net/2015/02/03/will-zfs-and-non-ecc-ram-kill-your-data/
> Well, huh. That doesn’t sound so bad. So what does your evil RAM need to do in order to actually overwrite your good data with corrupt data during a scrub? Well, first it needs to flip some bits during the initial read of every block that it wants to corrupt. Then, on the second read of a copy of the block from parity or redundancy, it needs to not only flip bits, it needs to flip them in such a way that you get a hash collision. In other words, random bit-flipping won’t do – you need some bit flipping in the data (with or without some more bit-flipping in the checksum) that adds up to the corrupt data correctly hashing to the value in the checksum. By default, ZFS uses 256-bit SHA validation hashes, which means that a single bit-flip has a 1 in 2^256 chance of giving you a corrupt block which now matches its checksum. To be fair, we’re using evil RAM here, so it’s probably going to do lots of experimenting, and it will try flipping bits in both the data and the checksum itself, and it will do so multiple times for any single block. However, that’s multiple 1 in 2^256 (aka roughly 1 in 10^77) chances, which still makes it vanishingly unlikely to actually happen… and if your RAM is that damn evil, it’s going to kill your data whether you’re using ZFS or not.
>> No.115826 Reply
>>115688

пслинухос.
>> No.115836 Reply
>>115709
>>115711

Где-то натыкался на презентацию про btrfs, так там fsck.btrfs рекомендовалась в последнюю очередь. Если память не изменяет, сначала надо попробовать смонтировать с флагом recovery.

mount -o recovery /dev/sd? <mountpoint>

Сам уже около года юзаю ФС, проблем нет. Крутится на 1ТБ х 2 в RAID1 режиме что для данных, что для метаданных. Теперь без снапшотов и btrfs send | btrfs receive как без рук.
>> No.115839 Reply
>>115836
> btrfs send | btrfs receive
А что делают эти команды?
>> No.115848 Reply
File: macro-доброчан-помогает.jpg
Jpg, 164.96 KB, 1218×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-доброчан-помогает.jpg
Здравствуй лорач.

На фоне http://dobrochan.com/b/res/3689570.xhtml и рассылок писем счастья провайдерами моей страны %%пока не моим, но бомбы рвутся все ближе и ближе%% у меня бомбануло обострилось чувство вины за украденные тысячи контента и я решил заплатить правообладателям спрятать бит-торрент трафик от копирастов. Итак:

1- что вообще нужно знать о ВПН и как выбрать ВПН, и надо ли за него платить, или есть надежные бесплатные?
2- как сделать так, чтобы трафик от конкретной программы/порта (юзаю Transmission), а также трафик к конкретным доменам (трекерам и шарам) шел через голландский ВПН, тогда как весь остальной трафик - не через ВПН?
3- если пункт 2 невозможен/слишком сложен, как запустить виртуальную машину в virtualbox cron-ом нищееб, 10Мб/с ADSL, качаю и раздаю пока сплю Я думаю, с этим пунктом я самостоятельно разберусь, но если анону не впадлу выложить готовую команду...
>> No.115849 Reply
>>115848
3 - Через vboxheadless, алсо, можно использовать vagrant.
Ещё можешь посмотреть на сидбоксы, тоже неплохой вариант, но не знаю как там с ценами по сравнению с впн.
>> No.115850 Reply
>>115849
А разве сидбокс - это не просто маломощный тихий неттоп, подключенный через ВПН к инторнетам и по локалке - к узерскому пека?
>> No.115851 Reply
>>115850
Нет, сидбокс это хост на жирном канале со всем готовеньким для качки/раздачи торрентов искаропки.
Потом можно забирать оттуда по хттп или фтп.
>> No.115853 Reply
>>115839

btrfs send - отправляет на стандартный вывод содержимое снапшота;
btrfs receive - соответственно принимает это содержимое.

Поддерживает инкрементальное копирование, так что удобно использовать для бекапа (намного быстрее того же rsync'a). Причем не только на локалхосте, но и с возможностью выгружать куда-нибудь по сети.
>> No.115857 Reply
File: IMG_20150503_170218.JPG
Jpg, 164.18 KB, 701×914 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20150503_170218.JPG
/lor/, мой Арчик загружается через раз (то все нормально, то пикрелейтед). У меня 3 диска, на одном Линукс (btrfs), на втором Виндоус 8.1, на третьем какие-то файлы (NTFS). Загрузчик syslinux.
Насколько я понял, у меня полурандомно меняется порядок системных дисков при загрузке, но почему так происходит - ума не приложу.
В fstab только разделы Линукса, если это что-то значит.
>> No.115859 Reply
>>115857

Вместо имен устройств (/dev/sda etc) юзай UUID. Изменить в строке параметров ядра и fstab.

man blkid
>> No.115883 Reply
>>115848
2. У меня для этих целей на vds'ке поднят openvpn и squid. В браузере стоит foxyproxy, все нужные сайты заворачиваю им на squid в своей vpn-сети.
>> No.115889 Reply
>>115848
1. Лучше всего будет купить свой VDS и поднимать VPN-сервер на нём, ящитаю.
2. С дивана предполагаю, что проще всего будет у себя на клиенте запихнуть Transmission и OpenVPN в отдельный network namespace и настроить в нём OpenVPN так, чтобы он прописывал маршрут через себя как default route. В таком случае удобнее будет использовать transmission-daemon и отдельно морду к нему, потому что для запуска gui-приложений из отдельного netns нужно будет ещё дополнительно с бубном сплясать, ЕМНИП. В качестве морды рекомендую transmission-remote-gui (https://code.google.com/p/transmisson-remote-gui/), он достаточно удобный, даром что на паскале написан. А чтобы и веб-трафик до трекеров туда же завернуть, можно в том же netns поднять какой-нибудь простой прокси вроде Polipo и завести отдельный профиль браузера для этого дела, в котором вписать этот прокси. Использовать foxyproxy в основном профиле тоже можно, как советует оратор выше, если только не лень в него забивать все хосты, на которые ты хочешь ходить через VPN, и в идеале ещё и все хосты, на которые они ссылаются, вроде всяких картинкохостингов. На самой VDS поднять этот прокси тоже можно, как советует всё тот же оратор. Но очевидно, так сделать не получится, если всё же использовать готовый VPN-сервис.
> рассылок писем счастья провайдерами моей страны
> моей страны
Это не Россия же? Или можно тоже начинать паниковать готовиться?


И кстати, встречный вопрос: насколько упорото будет прокидывать такой тоннель до своей торрентокачалки, если я хочу в первую очередь получить ништяки, связанные с белым IP? Сейчас я за непробиваемым провайдерским натом, и входящих подключений в клиенте у меня соответственно совсем нет. Стало быть, некоторое количество пиров для меня заведомо недоступны. Но дополнительно заворачивать тяжёлый торрент-трафик в VPN выглядит как лютый оверхэд, прямо как в тех историях, где пакеты от двух соседних компов, подключенных через разных провайдеров, ходили через половину планеты. Да и такой суровой необходимости, как у >>115848-анона, пока что не намечается. Что думает /lor/ по этому поводу?
>> No.115890 Reply
>>115889
> Это не Россия же?
Нет, это капстрана. Суть такова: частная копирастическая контора через суд заставляет прова раскрыть ойпи-адреса, использующие битторрент, вычисляет по ним тебя и посылает письмо с предложением мирно урегулировать вопрос за выплату небольшой (2-3 тыщи гринов) суммы правообладателям. В противном случае грозится подать на тебя в суд. Люди говорят, письмами можно подтереться, судиться с каждым сидером они заебутся, но все равно как-то неприятно.
> купить свой VDS
А чем VDS отличается от VPS?
> отдельный network namespace
Во! Это то, что я искал, но не знал, как называется. Спасибо тебе, анон. То есть я просто копирую конфиги нужных мне программ в из /etc/ в /etc/netns/whatever/ - и они будут запускаться именно там? Или надо еще как-то донести до них, что такой netns существует?
> В качестве морды рекомендую transmission-remote-gui
Он чем-то лучше встроенного web-гуя трансмишн?
>> No.115894 Reply
>>115890
> Суть такова: частная копирастическая контора через суд заставляет прова раскрыть ойпи-адреса, использующие битторрент, вычисляет по ним тебя и посылает письмо с предложением мирно урегулировать вопрос
Нет, не такова. Правообладатель или полиция встают на раздачу на трекере и видят IP большинства пиров. Работает это только с популярными раздачами на популярных трекерах.
>> No.115896 Reply
>>115890
> Он чем-то лучше встроенного web-гуя трансмишн?
Таки лучше, хотя бы просмотром по папкам.
>> No.115898 Reply
Разыскивается сверхдешевый VPS для VPN, желательно не в России. По характеристикам, думаю, 128озу и пары гигов диска должно хватить.
>> No.115899 Reply
>>115890
> А чем VDS отличается от VPS?
Ничем.
> Или надо еще как-то донести до них, что такой netns существует?
Нужно запускать отдельной командой, ip netns exec <network namespace> <command>
>> No.115900 Reply
>>115890
По идее, VDS - это реальная железка с реальными характеристиками.
VPS - виртуальная машина с эмулируемыми характеристиками.
Пользователю, по той же идее, разницы никакой, если он верит в надежность гипервизоров.
>> No.115901 Reply
>> No.115903 Reply
>>115890
> спойлер
Да, качать торренты при таком раскладе со своего IP становится страшно. Заводи трактор куда-нибудь в Исландию, что ли :3
> А чем VDS отличается от VPS?
VDS (Virtual Dedicated Server) чаще называют сервера, сделанные на основе технологий аппаратной виртуализации, например с использованием Xen или KVM, а VPS (Virtual Private Server) — на основе виртуализации на уровне ОС, например OpenVZ, LXC или FreeBSD Jail. Во втором случае есть заметные ограничения, которые налагает виртуальная среда: например, изнутри неё нельзя совершать манипуляции с модулями ядра и вообще делать что угодно с ядром, потому что в этом случае оно одно на всех, включая хост и остальные виртуалки на нём. Установить любой дистрибутив по своему выбору также не выйдет. Тогда как в первом со своим сервером можно проделывать практически всё то же самое, что доступно на обычном железе. Ну и во втором случае хостеру вроде бы проще оверселлить, то есть продавать виртуалок суммарной производительностью больше, чем реально имеется на сервере-хосте. Как-то примерно так.
> Или надо еще как-то донести до них, что такой netns существует?
Скорее нужно до ядра донести, что нужную программу следует запускать в желаемом namespace. Это делается через ip netns exec [имя неймспейса] [команда_запуска], конфиги никуда копировать не нужно, оно меняет только отношение программы с сетью относительно чистого хоста, всё остальное остаётся прежним.
> Он чем-то лучше встроенного web-гуя трансмишн?
Не знаю насчёт веб-гуя, я его не использую практически. Но да, как минимум можно открывать скачанные файлы прямо из него, иногда это бывает удобно, когда докачаны не все файлы. И в сравнении хотя бы с официальным Transmission-Qt просто удобнее расположена вся информация, и фильтрами по трекерам пользоваться тоже удобнее. Ещё при добавлении нового торрента запоминается список каталогов, в которые раньше сохраняли скачанное, тогда как в официальном каждый раз нужно вбивать путь заново. Жаль только, что кастомных категорий для торрентов нигде нет, но это всё-таки недостаток самой трансмиссии в первую очередь.
>> No.115905 Reply
>>115903
Мож мне легче яхту купить, чем опять трактор заводить? Буду болтаться в нейтральных водах и сидить через спутниковый канал.

Пока я запустил убунтусервер в VBoxheadless, у ней внутре в автостарте ovpn и transmission вместе с веб-мордой. Логин-пароль VPN записан в текстовый файл это наверно очень несекьюрно. Удобно, запустил и через пару минут можно ходить в трансмиссион через веб-морду. Расшарил пару папок через тот же VBox для удобства.

Осталось только выбрать норм VPN использую для опытов какой-то стремный бесплатный румынский , проверить, сможет ли transmission сохранять файлы в расшаренные папки, если нет - раздать как-нибудь права, расписать запуск и остановку всего в кроне.

Алсо, если transmission отключить как cron job, будет ли она останавливаться вежливо, или просто вырубаться? Ну, она же должна чего-то там сказать трекеру, прежде чем уйти с раздачи, емнип.

Спасибо за разъяснения, теперь понятно, почему VDS - выбор профессионала.
>> No.115906 Reply
>>115898
Есть вообще бесплатная vps'ка от vps.me, но там производительность никакая, да и проблемы с сетью бывают.
>> No.115907 Reply
Лишился ноута на котором была бубунта.
Теперь ощущаю ломку по консольке.
Какие подводные камни в накатывании второй системой с шиндошсом?
Если б не игоры, снес бы к хуям окна и поставил бы линупс.
>> No.115908 Reply
>>115907
Камень только один: переразбивка раздела.
>> No.115909 Reply
>>115908
Ясно.
У меня все три раздела харда забиты под завязку, вычистить хоть один из них не представляется возможным.
>> No.115910 Reply
>>115907
> Лишился ноута на котором была бубунта.
> Теперь ощущаю ломку по консольке.
Какая связь?
>> No.115911 Reply
>>115910
Понимаешь, я сначала умудрился запороть установку с нетинсталла, в следствие чего у меня не установился гном.
И я несколько часов ебался с консолькой пытаясь его накатить.
Потом у меня кончилось терпение и я просто перенакатил.
Потом я поебался с накатыванием дров на вафлю.
>> No.115912 Reply
>>115911
> И я несколько часов ебался с консолькой пытаясь его накатить.
А-а-а, ты про tty. Понятно. Думал, про игровые устройства.
>> No.115914 Reply
>>115911
Однажды я нечаянно что-то распидорасил с модулями на видюху, и пришлось сидеть в tty1 - так я себе так там все обустроил, что на неделю остался, лол. Шрифт там такой большой, цвета такие приятные, глаза меньше устают.
>> No.115915 Reply
File: -.png
Png, 584.67 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.png
>>115914
А у меня было в таком духе.
К несчастью, это единственный скрин который я нашел на десктопе, все что лежало на ноуте недоступно since i managet to put power plug into USB port.
>> No.115916 Reply
File: Screenshot-from-2015-04-01-08:09:14.png
Png, 60.51 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-from-2015-04-01-08:09:14.png
>>115915
Oh, find better picture.
>> No.115921 Reply
>>115916
YOU ENGLISH ARE VERY VERY GOOD!
>> No.115924 Reply
>>115921
I NEV MEIT
>> No.115928 Reply
Шалом, антуаны.
Раньше почитывал /var/log/auth.log
Теперь, во времена systemd как отделить сообщения касающиеся аутентификации от общего журнала?
>> No.115929 Reply
>>115928
Совет от ехидного колобка:
apt-get remove --purge --auto-remove systemd
>> No.115930 Reply
>>115928
Совет от арчвики:
journalctl -f -l SYSLOG_FACILITY=10
Ящитаю, что выглядит это просто отвратительно, но хотя бы нормально автодополняется по Tab.
Алсо, ключ -f — это как tail -F, то есть выводит поступающие данные по мере их появления, а -l выводит строчки лога полностью, если они длинее, чем ширина текущего терминала.
>> No.115931 Reply
>>115930
Спасибо!
>> No.115934 Reply
Стоит ставить OSS вместо ALSA?
>> No.115939 Reply
>>115934
Уже понял, что нет.
Оно нормально только в солярке работает и *BSD.
Моя юзб карта и микрофон банально не взлетают.
Придётся и дальше сидеть на альсе с libsamolerate_best.
Ну какой чёрт дёрнул автора проприетарную лицензию запилить.
>> No.115940 Reply
>>115930
Стесняюсь спросить, а fail2ban теперь что читает?
>> No.115943 Reply
>>115940
journalctl может отправлять логи в rsyslog/syslog-ng, и логи будут выглядеть как и раньше. Да и разработчики systemd запилили аналог fail2ban - tallow.
>> No.115945 Reply
Есть одна виртуальная машина. Одна из директорий хоста расшарена для этой машины. Демон , запущенный в виртуальной машине, пишет файл в расшаренную директорию хоста.

Директорию подключил в rc.local в виде mount -t vboxsf -o uid=1000,gid=1000 Blah /mnt/Blah бездумно скопипастил из мана виртуалбокса
Демон запустил с помощью update-rc.d -f daemon defaults 20 так же бездумно скопипастил из мана

Проблема, видимо, в том, что при включении машины сначала запускается демон, а потом подключается директория. Демон не может записать файл в еще не прикрученную директорию и останавливается, после чего его приходится вручную перезапускать. После перезапуска работает нормально.

Можно ли Как поставить условием наличие директории в /mnt/ при запуске, или задержать запуск демона на минуту?
>> No.115946 Reply
>>115945
> Директорию подключил в rc.local в виде mount -t vboxsf -o uid=1000,gid=1000 Blah /mnt/Blah
Может сделаешь как все нормальные люди, через fstab ?
>> No.115949 Reply
Объясните мне, почему приложения начинают свопиться, как только объем занятой памяти переваливает примерно за 50%? У тебя же тут еще гиг свободен, пользуйся - нет, он свопится.

swappiness лишь отсрачивает это поведение (при высоких значениях уже при ~10% память начинает выталкиваться в свап), при установке его в 0 как раз то поведение, что я описал выше.

Можно ли как-то устроить так, чтобы свап использовался лишь при нехватке памяти? Пробовал отключать свап совсем, но вместо ожидаемого мной оом-убийцы пришел банальный зависон с постоянным доступом к винту, от которого спасает только reisub.
>> No.115953 Reply
>>115949
Наверное потому что в своп падают редко используемые программы со временем, а к кэшу (который ты заодно считаешь "свободной памятью") ты обращаешься чаще к ним. И это абсолютно нормально.
>> No.115958 Reply
>>115953
Если верить iotop'у, то свопится в основном - угадай кто? - браузер. Черт побери, да какой иотоп - я и сам сказать могу, такие-то тормоза не заметит только мертвый. Так что ничего нормального, очень мешает жить.
>> No.115960 Reply
>>115945
> Как поставить условием наличие директории в /mnt/ при запуске
Знаю только, как в systemd это делается. Но для начала, монтировать лучше действительно через fstab.
Это ты свою трансмиссию всё-таки в виртуалке запускаешь, что ли?
>> No.115965 Reply
>>115949
Что-то ты делаешь не так. При vm.swappiness = 0 в своп должно уходить только когда память забита.
>> No.115966 Reply
>>115960
> спойлер
Ага, пока расспрашивал анона - уже допилил практически. Все работает, и ВПН, и каракатица и трансмиссия, но трансмиссия после запуска не может стартовать загрузки/раздачи, говорит - нет такой директории. Руками перезапускаешь торренты - все работает.

Алсо, это же папка хоста, разве ее можно через fstab?
blkid вообще одну строчку возвращает:
``
/dev/sr0: LABEL="VBOXADDITIONS_4.3.8_92456" TYPE="iso9660"
>> No.115967 Reply
>>115966
> Алсо, это же папка хоста, разве ее можно через fstab?
Можно, почему нет. Самба и nfs шары тоже через fstab можно монтировать.
> /dev/sr0: LABEL="VBOXADDITIONS4.3.892456" TYPE="iso9660"
Это cd-rom, в котором исошник с виртуалбоксовыми дополнениями.
>> No.115993 Reply
>>115965
Я тоже так думал, но оказалось, что это не так.
>> No.116005 Reply
Господа, а ktorrent всё что ли? Почему-то на пятых кедах не хочет работать выключение/уход в спящий режим после завершения загрузки, а обновления не выходили уже достаточно давно.
Таки что есть еще из нормальных торрентокачалок?
>> No.116015 Reply
>>116005
В репах пара коммитов в январе, пара в марте. Последняя новость на оффсайте датирована 01/17/2013.
qBittorrent ftw. Deluge тоже ничего.
>> No.116017 Reply
Если у меня есть процесс, запускаемый про крону, и ещё надо добавить возможность останавливать/запускать его с похапе странички, то как это организовать в плане прав и владельца процесса? Через setuid?
>> No.116024 Reply
Возьми мой баттхерт, лорач.
> Полдня проебся с убунтой.
> Пытался заставить стартовать mdm.
> mdm очень не хотел стартовать.
> поменял DM, DE, откатил все как было, перекорежил груб, апнул ядро, записал от горя и бедствий флешку с новой чистой убунтой.
> Чуть-чуть не сделал dist-upgrade.
А всего-то надо было rc.d починить.
>> No.116025 Reply
>>116024
И главное - так и не понял, что и почему сломалось.

Ничего не делал, ничего не устанавливал уже неделю, внезапно на ровном месте упали иксы, перезагрузил - получил голую консоль. Никогда такой херни не было.
>> No.116026 Reply
>>116025
Магия Убунту, десу.
>> No.116027 Reply
>>116017
Может лучше сделать его демоном, чтобы можно было делать service daemon restart? И прописать права для судо, например.
>> No.116031 Reply
>>116027
Да, интересный вариант. Хотя надо ещё пилить обвязку для этого небось.
Надо покурить мануалы.
>> No.116037 Reply
>>116031
Системдэшный юнит пилится за пол часа, включая прочтение манов и хаутушек. С инитвэ-скриптами посложней, но для них есть skeleton, чтобы не писать с нуля.
>> No.116045 Reply
>> No.116068 Reply
>>116045
Позитивная новость. Впрочем, какая это новость? Уже год как об этом говорят.
>> No.116069 Reply
>>116068
Но это же отход от традиционной концепции. Будет, как в винде, где каждая утилита на Qt тянет свои библиотеки.
>> No.116070 Reply
>>116069
> Но это же отход от традиционной концепции.
Давно пора.
> Будет, как в винде, где каждая утилита на Qt тянет свои библиотеки.
Не будет.
>> No.116071 Reply
>>116070
> Не будет
Каждая программа тянет свои зависимости. Как не будет-то?
>> No.116072 Reply
Я так понимаю они будут два два пакетных менеджера иметь?
>>116069
Эх, зато дистрибуция попроще. Главное чтоб в репах все было красиво и деинсталляция чистая.
>>116070
> Не будет.
Как так?
>> No.116073 Reply
Репощу сюда >>r/79993
Как от нотификаций при проигрывании нового трека избавится?
>> No.116076 Reply
>>116045
Вангую через два года локеры для убунты.
>> No.116097 Reply
>>116071
>>116072

Будет же базовая система. Ежели версия, требуемая программе, отличается от той, что в базовой системе - тогда будет тянуть. А ежели неотличается - то все хорошо.
>> No.116102 Reply
>>116097
Они изобрели MacPorts.
>> No.116160 Reply
>>116072
> Эх, зато дистрибуция попроще.
И дырявого говна, которое еще при Брежневе писалось, тоже.
> Главное чтоб в репах все было красиво и деинсталляция чистая.
Все красиво. Деинсталляция чистая. ЧЯДНТ?
>> No.116161 Reply
>>116160
Вообще тебя не понял. Что дырявого говна тоже проще? Поставлять? Так можно и deb пакет собрать.
> Все красиво. Деинсталляция чистая. ЧЯДНТ?
Где? В apt/dpkg? Так разве я где на него наезжал?
>> No.116165 Reply
>>116037
Всё оказалось проще. Зделол на основе https://metacpan.org/pod/Daemon::Control#SYNOPSIS
Оно реализует весь бойлерплейт и демонизацию процесса. Осталось только запилить симлинк в /etc/init.d
>> No.116166 Reply
>>116161
> Вообще тебя не понял. Что дырявого говна тоже проще?
Проще != лучше. А в этом случае даже != нормально.
> Так можно и deb пакет собрать.
Во-о-от. Нормальные пакеты лучше этого програмфилес-вей.
> Где? В apt/dpkg?
В Zypper/rpm.
>> No.116167 Reply
>>116166
> Нормальные пакеты лучше этого програмфилес-вей.
Слава богу, что на твое мнение всем похер.

Алсо, почитай блог Леннарта.
>> No.116169 Reply
>>116166
> А в этом случае даже != нормально
> Нормальные пакеты лучше этого програмфилес-вей.
Лучше своей идеологией, да. Удобством создания, дистрибуции и поддержки пакета для отдельного взятого девелопера - нет. Если будет нормальная строгая политика, то жить можно, кроме того, никто не запрещает пакету опираться на общие библиотеки. Вот идея писать бинари в домашнюю директорию - это пиздец.
>> No.116174 Reply
>>116160
> Деинсталляция чистая.
И конфиги все чистятся с созданными директориями?
>> No.116181 Reply
>>116169
Справедливости ради стоит отметить, что у меня есть ~/bin, да и мало у кого его нет, если честно. Теперь (ну как теперь, лет через 5 минимум) можно будет не писать и не качать эти бесконечные sh-скрипты, скачивающие и устанавливающие себя.
>> No.116184 Reply
>>116181
> можно будет не писать и не качать эти бесконечные sh-скрипты, скачивающие и устанавливающие себя.
Сама наивность.
Вчера писал скрипт, разворачивающий сайт на виндовой машине. То есть есть инсталлятор битрикс "веб-окружение", включающий php-cgi, apache и mysql, есть папка www и дамп БД, и всё это нужно заставить шевелиться на произвольном виндовом ПК.
>> No.116190 Reply
>>116184
Как это все относится к юниксовым пакетным менеджерам?
>> No.116209 Reply
>>116184
> всё это нужно заставить шевелиться на произвольном виндовом ПК.
> виндовом ПК
> CONFUSION
>> No.116210 Reply
>>116209
Ну если уж на винде с её инсталляторами, которые существуют с рождения, приходится иногда что-то допиливающее писать, что уж говорить про Linux.
>> No.116211 Reply
>>116210
Добавлю: не надейтесь. Чтобы запустить, например, Oracle, нужно не только скачать и поставить все rpm, но ещё и перед этим твикнуть /etc/sysctl.conf, а после установки как минимум создать конфиг с переменными в /etc/profile.d, чтобы SQL Plus нормально работала. Ну и сопутствующая работа, например, модуль в pecl собрать, или даже через Make. Это из того, что помню. Почему бы это всё не включить в Snappy пакет, когда он появится? А почему Oracle положили на установку и запуск .sh-скрипта в существующем пакетном менеджере? В общем, ничего не изменится, кроме решения, напоминающего борьбу с dll hell.
>> No.116256 Reply
>>116169
> Удобством создания, дистрибуции и поддержки пакета для отдельного взятого девелопера - нет.
Если девелопер мудак — безусловно. Родина дала им, например, OBS. Нет, хотим городить огород костылей! Хуле, давайте сразу все версии либ в систему притащим.
> Если будет нормальная строгая политика
Будет програмфайл-стайл помойка.
>>116174
А должны? Вот смотри: ты юзаешь прогу, пишешь к ней невъебенный конфиг, а потом по каким-то причинам сносишь. Спустя некоторое время ставишь обратно. И выясняешь, что конфиг почему-то дефолтный. Нелогично, не находишь?
>> No.116258 Reply
>>116256
Логично, если деинсталятор спросил, удалять ли настройки. В нормальных программах всегда так.
>> No.116262 Reply
>>116258
Удаляем 100 пакетов, получаем 100 (а может лучше сразу 200?) вопросов "вы уверены, что хотите удалить". Шиндошс-шеу.
>> No.116263 Reply
>>116262
silence-mode? Не, не слышал.
> 100 пакетов
И у каждого свои настройки? И вся эта пачка вместе ставится? Охуенно на линуксах жить, однако, завидую.
>> No.116266 Reply
>>116263
> И у каждого свои настройки? И вся эта пачка вместе ставится?
Ну, кстати, может быть. Есть же метапакеты. То же DE обычно идёт метапакетом с тонной гуишных софтин, включая OpenOffice.
>> No.116267 Reply
>>116266
> DE
> OpenOffice
Я почему-то думал, что DE - это основной гуй и софт по его настройке, возможно гуевые аналоги системных тулз, но никак не прикладное ПО.
>> No.116269 Reply
>>116267
Ну таки да. Но вот есть Debian Jessie, да? И есть версия, допустим, с xfce. И при установке там сразу предустановлен OpenOffice. Если же его попытаться удалить, то apt сообщает, что "следующие пакеты были установлены автоматически и больше не требуются", и там будут и пакеты x11, и пакеты OO, и пакеты XFCE. После удаления, соответственно, система вывалится в консоль и DE придётся ставить заново.
>> No.116271 Reply
>>116269
apt-проблемы.
>> No.116272 Reply
File: businessman-thumbs-up[1].jpg
Jpg, 264.24 KB, 611×786 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
businessman-thumbs-up[1].jpg
>>116271
> apt-проблемы
"X-проблемы" - когда нечего сказать по делу! Произносите сейчас! При произношении "X-проблемы" два раза скидка на "не нужен" в подарок!
>> No.116273 Reply
>>116272
Однако он прав. С емерджем такой хрени точно не будет.
>> No.116274 Reply
>>116273
Это проблема не apt, а предустановки метапакетов:
> 100 пакетов
> И у каждого свои настройки? И вся эта пачка вместе ставится?
Если ставить вручную из консоли после установки основной системы, то такого не будет, но это отдельный разговор. Проблема, которую я процитировал, существует.
>> No.116275 Reply
>>116274
Не знаю как там в ваших дебианах, но ведь можно сказать свое веское NO после "следующие пакеты были установлены автоматически и больше не требуются" на вопрос об удалении этих "ненужностей". И всё, нет проблемы.
>> No.116276 Reply
>>116275
> можно сказать свое веское NO
Можно.
Я попробую, кстати. Но, по-моему, попадание пакетов в этот список означает, что они больше не используются системой вообще никак.
>> No.116278 Reply
>>116276
> Но, по-моему, попадание пакетов в этот список означает, что они больше не используются системой вообще никак.
А вот если это правда, то соглашусь с >>116271 аноном. Apt-проблемы.
>> No.116279 Reply
>>116278
Наркоман.
>> No.116280 Reply
File: 13057493946433.jpg
Jpg, 20.93 KB, 338×479 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13057493946433.jpg
>>116279
Будто что-то плохое.
>> No.116305 Reply
Перегоняю я тут FLAC в OGG, и тут выясняется, что ни Amarok, ни Clementine не умеют понимать обложки, запихнутые в оффициальное™ поле METADATA_BLOCK_PICTURE из VorbisComments. Вместо него они оба умеют читать только из неофициального поля COVERART, которое устарело и не рекомендуется к применению. Вот тебе и открытые стандарты, десу. Хорошо хоть мой редактор тегов умеет выбирать между этими двумя вариантами.
>> No.116317 Reply
>>116309
> Apple Lossless Audio Codec
> Apple
> Lossless
Но зачем? Я хочу перегнать свою музыку в опенсорсный lossy-формат, а ты мне предлагаешь прямо противоположное.

Кстати, в багтрекерах обоих плееров заявляется, что этот баг починен, но у амарока фикс попадёт только в версию 2.9, но сколько ещё ждать релиза — непонятно. У Clementine вообще что-то непонятное со статусом бага.

Алсо, если не считать этого небольшого неудобства, то с OGG вообще всё хорошо: тут тебе и юникод по умолчанию в тегах, и legacy id3v1 никакого нет, да и вообще весит он по идее меньше, чем аналогичный MP3. Годнота как она есть.
>> No.116320 Reply
>>116317
Был невнимателен. Я про AAC. Alac и так открытый, FLAC не выдерживает с ним никакого сравнения из-за тегов. Нет, я предлагаю lossy-кодек понятный большинству портативных и стационарных плееров.
>> No.116335 Reply
>>116320
> Alac и так открытый
И действительно, таки открыли. Но нужнее он от этого не становится.
> FLAC не выдерживает с ним никакого сравнения из-за тегов
А можно подробнее?
> я предлагаю lossy-кодек понятный большинству портативных и стационарных плееров
Все мои устройства воспроизводят OGG. На андроиде, кстати, с этим даже лучше дела обстоят: Poweramp, Apollo и VLC распознали обложку в каждом варианте. При таком раскладе значимость AAC для меня совершенно неочевидна.
>> No.116338 Reply
>>116335
> обложку
Заманаешься с этими обложками, тэгами, спецификациями. Вычистил скриптом всю свою коллекцию, теперь только title и filename.
>> No.116362 Reply
>>116335
> таки открыли
Уже много раз говорилось, что "швабода" в большинстве случаев скорее "ограничения" сродни религиозным.
> подробнее
Что подробнее? Дать описание удобного и популярного универсального контейнера MP4 в сравнении с местечковым лисапедом? А смысл?
> Все мои устройства воспроизводят OGG
И что же, и DSP для него появились на портативе? Или как всегда, батарейку сажаем в хлам? Нет, конкретно у тебя это работает, я же не собираюсь спорить что именно тебе удобнее. Но в общем случае OGG ужасен на данный момент (не вчера, не завтра, но сегодня).
> AAC
Один из наиболее мощных lossy-кодеков, поддерживаемый большим количеством софта и железа.
>> No.116401 Reply
>>116362
> И что же, и DSP для него появились на портативе?
Серии vs1000,vs1053,vs1063 от vlsi же. У них встроенный DSP есть. Причем это уже давно появилось, лет пять-шесть уже точно прошло.
мимодил
>> No.116403 Reply
>>116401
Появилось. А на каком количестве реальных устройств? Ну вот об этом и речь.
>> No.116413 Reply
>>116403
Наверняка есть dsp и от других производителей, просто с vlsi лично я "работал". Правда с 1000-й серией, в ней не было ogg
А вот по готовым девайсам я уж точно не знаток.
>> No.116436 Reply
Господа, изволил сломать iptables.
Теперь удаленная пека совершенно онемела и не выпускает наружу ни единого пакета.
Что делать?
inb4: бочку, отправляться в гости к пеке.
>> No.116437 Reply
>>116436
> inb4
> отправляться в гости к пеке
Если ты сделал halt на удалённом ПК, а wake on lan там не настроен и людей вокруг нет, что делать?
>> No.116438 Reply
>>116437
Ну, по идее парочка портов должна была остаться открытой.
>> No.116442 Reply
File: 2015-05-18-18_46_55-illya-deb1k_-~.jpg
Jpg, 74.24 KB, 731×521 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-05-18-18_46_55-illya-deb1k_-~.jpg
Так.
Пока очищал iptables, у меня появилась мысль, что возможно дело вовсе не в них.
Возможно дело в том, что гномик не получая никаких мышедвижений отправляется спать через пять минут после загрузки.
И как отучить его от такого поведения я не вполне себе представляю.
>> No.116458 Reply
Польстился таки на макоебство этой вашей elementary OS. Погонял ее пару дней дуалбутом. Кто тут недавно спрашивал максимум юзверь-френдли линух искаропки - налетайте.

Неспешная установка, успел покурить, выпить чаю и вспомнить попытки накатить шын98 на четверку.
Минимализм во все поля, ничего не предустановлено, мидори вместо браузера, почта, календарь, картинки, видео, музыка, кастрированная гномпанель, всё. Даже менеджера процессов нет. Занимает всего 3 гига на диске.
Все красиво, под макось, анимации создают ощущение невъебенной быстроты. Девкам нравится. в терминале тяжелейший случай ШГ - зачем девкам терминал
Какое-то странное поведение при разметке дисков, как в инсталляторе (каждое действие заставляет записать, а потом переходить к следующему), так и в gparted (распознает диски минуту-полторы).
Календарь выглядит очень красиво, но не работает синхронизировал с iCloud, результат никакой, хотя evolution с тем же календарем почти работает
Видео-плеер порадовал возможностью добавить проприетарные кодеки прямо при установке и способностью запоминать то место, где его закрыли.
Охуенный image viewer, умеющий в теги. Хотет его.

Все, кроме календаря, вроде бы, работает. Если бы у меня был слабенький нетбук, я бы туда это поставил. Или тян. Или маме. Наверное с этим даже можно жить, но слишком остро чувствуется близость bleeding edge. И гуевый установщик предлагает купить какие-то прыщежурналы за деньги, лол.
>> No.116459 Reply
>>116458
> мидори вместо браузера
Лол. Не нужно.
>> No.116462 Reply
>>116458
> Даже менеджера процессов нет
лел
>> No.116467 Reply
>>116458
> максимум юзверь-френдли линух искаропки - налетайте
Так себе, условно-принудительно требуют донат и открыто выражают неприязнь всем, кто хочет бесплатно.
Выпадал от стима, когда я последний раз его тестил.
> анимации создают ощущение невъебенной быстроты
Оксюморон.
В общем, неплохая темка для второгнома была бы лучше.
>> No.116503 Reply
>>116467
> Так себе, условно-принудительно требуют донат и открыто выражают неприязнь всем, кто хочет бесплатно.
Что в этом плохого?
> Оксюморон.
Вовсе нет. Субъективное восприятие быстро\тормозит зависит в большей степени от эффектов и рюшечек, чем от изменений собственно скорости на пару десятков процентов.
>> No.116518 Reply
/lor/, тебе снова пишет арче-почти-не-школьник в лице меня. Так вышло, что у меня есть звуковая карта LynxONE. Я хочу заставить ее работать. Поставил OSS (пакет oss-nonfree), там есть драйвер под нее. Проблема в том, что пока карта не воткнута все работает и выдает звук через мое встроенное hd-audio. А когда я втыкаю карту, ничего не работает. Либо soundon/systemctl oss start работает беконечно (и, что самое обидное, даже не ругается), либо oss вроде работает, но везде пишет "No mixers in the system" или "dev/mixer doesn't exist". soundoff при этом пишет тоже самое. В journalctl ничего нету, systemctl status иногда (а может и всегда) говорит, что oss failed и что soundon выдал ошибку (просто error). ossdetect -v карточку видит и определяет правильно. Карта 100% в рабочем состянии. Долго гуглил, но ничего не нашел особо. Может быть ты подскажешь, хотя-бы в какую сторону копать? Знаю, что это должно быть возможно т.к видел пару отзывов в духе "3 дня ебался, но наконец-то все заработало", хоть и на Убунте/Дебиане.
>> No.116747 Reply
>>115906
Спасибо тебе (не ОП)
>> No.116796 Reply
Ребята, а какой нынче самый реальный способ выбрать ноутбук по совместимости с линуксом? Особенно со специфическим линуксом (Debian stable)?

И сюда же: что принято делать с предустановленной Windows 8? Я могу просто аккуратненько стянуть раздел и доставить линукс рядом? Всякие новомодные UEFA UEFI или как их там, не угрожают моему благополучию?

давно не менял железа
>> No.116803 Reply
>>116796
> Я могу просто аккуратненько стянуть раздел и доставить линукс рядом?
Всё можешь, если Secure Boot отключается. А оно должно отключаться.
>> No.116808 Reply
>>116796
> самый реальный способ выбрать ноутбук
Red Hat Certificate
Или отсутствие дискретного видео, сканера отпечатков и прочего.
> что принято делать с предустановленной Windows 8
Там обычно есть утилитка для создания дистрибутива предустановленной системы. Правда, иногда она не работает, совсем не работает. Зато всегда можно позвонить в поддержку и попросить выслать диск с дистрибутивом по почте, да, только про интернет им не рассказывай.
Начиная с 8.1 можно стянуть с сайта майкрософта iso-шку. Ключ будет с наибольшей вероятностью зашит в тот самый новомодный UEFI, но его можно прочитать.
>> No.116810 Reply
>>116808
> утилитка для создания дистрибутива предустановленной системы. Правда, иногда она не работает, совсем не работает
?
Sysprep и Capture Image работают всегда, если кто-нибудь захочет заморочиться. Однако, потом будет нужен WAIK и магия командной строки для упаковки WIM-образа в ISO вместе с загрузчиком.
>> No.116811 Reply
>>116810
Ох. На самом деле это выглядит так: получили компьютер с win 8 (все работает), поигрались, обновились на 8.1, восстановление системы (причем с перезаписью диска нулями) на заводские установки работает, а встроенная утилитка вылетает с ошибкой "ошибка" и на заводском образе 8 и на 8.1, поигрались еще и попутно получили свежее обновление, теперь не работает вообще никакое восстановление, раздел восстановления висит мертвым грузом и разделом восстановления его считать только глупый незадачливый пользователь.

Пользуясь случаем, передаю пламенный привет многоуважаемым разработчикам компании Hewlett-Packard и не менее уважаемым разработчикам компании DELL. Отдельное спасибо компании DELL за предоставленную честь следить за наличием в очереди обновления драйвера для видеокарточки Intel, ведь всякому дураку должно быть понятно что работать с конкретной видеокартой может только конкретная версия.

Извини, я так, иронизирую просто. Да, пользоваться Windows не умею толком, поэтому вся эта околесица раздражает.
>> No.116812 Reply
Так что там, федорку уже можно накатывать?
>> No.116831 Reply
>>116812
Так, ну в общем я ее потыкал, дела такие:

1. Федора в целом радует тем, что жизненно важные функции в порядке, ничего не отвалилось.
2. Новый гном радует классненькими полосочками прокрутки, наконец-то сделано все правильно и офигенно. Лучше, чем в убунте, угу.
3. Новый гном огорчает тем, что зачем-то сменил тему оформления. Такое чувство, что у дизайнеров слишком много рабочего времени, и они не знают, чем заняться. Была старая тема - очень хорошая, теперь новая - тоже очень хорошая. То есть они обе хорошие. Зачем менять хорошее на хорошее? Вот полосы прокрутки - это прогресс, да, это фича, это стало лучше. А темы - ну, просто была одна, стала другая. Зачем? Непонятно. Вызывает раздражение. Мне черненькая нравилась больше.

Ах, да - наконец-то нормальные уведомления из коробки. То есть у меня-то сразу стояло расширение, которое уведомления наверх перепихивает, потому что внизу ими невозможно пользоваться, они все загораживают. А теперь оно из коробки, и сделано в общем еще лучше, зачет. Не надо больше менять. Правда не знаю, как теперь выглядит чатик, который в них открывается - наверное странно, вверху-то. Впрочем, я им и не пользуюсь. Это было лирическое отступление.

4. Федора в целом огорчает тем, что вот запустил я Коробки (приложение для создания виртуалок - очень классный дизайн, кстати, зачет!), засунул туда первый попавшийся образ, пошел дальше тыкаться... И все повисло. То есть - совсем. Волшебный REISUB оказался отключен по-умолчанию. Ни на какие нажатия система не реагирует. Кернел паника тоже нет, ничего не мигает. Просто повисла. Пришел аппаратный ресет делать. Вот это очень печально. Это меня сильно печалит.
>> No.116833 Reply
>>116831
А мне вот непонятно, у них там свой какой-то гном? Почему всегда в обсуждении дистра возникает тема де?
>> No.116834 Reply
>>116833
Потому что в федоре, как правило, самый свежий и самый ванильный гном. Ну и делают гном тащем-та редхаты. А в каком еще не роллинг-релиз дистре есть 3.16? Вроде бы ни в каком.
>> No.116845 Reply
File: 1237562864295.jpg
Jpg, 54.15 KB, 400×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1237562864295.jpg
Охуеть, оказывается, в баше для редактирования команд есть emacs и vi режим, и эмакс дефолтный.
Не канонічно жи есть, но как теперь переучиваться, да и стоит ли.
>> No.116846 Reply
Ух, добрач, писал из ада, так что пост Доброчан не пропустил. Надо таскать свои печеньки с собой.
Я поставил Arch себе в виртуалку. УРА.
Все что нужно есть, но по умолчанию не работает. Интересно.
Прикрутил иксы, DE. Такое чувство, что даже в виртуалбоксе все это включая firefox бегает быстрее, чем у меня Окна.
>> No.116847 Reply
>>116846
Вполне может быть, в виртуалбоксе по процессорной производительности система проседает процентов на 10 не больше, по видеокарте конечно больше. Во всяком случае лиса обвешенная полудюжиной плагинов в виртуалке работает откровенно быстрее чем лиса с почти сотней плагинов в хостовой системе.
>> No.116848 Reply
>>116846
Какое DE тебе пришлось по вкусу?
>> No.116849 Reply
Господа, а поясните мне за контейнеры.
Я сам не настоящий админ, свитер в серверной нашел, честно-честно.

Нужно мне что-то вроде чрута, но для процессов.

Так вот. Есть задача изолированно запускать произвольный код и обрабатывать результат. Нужно иметь одновременно много копий такой изолированной среды, причем, контейнеры должны быстро запускаться и останавливаться. Еще нужно задать жесткие квоты для контейнера, по памяти, записи на диск, процессору и времени работы.

Ну тоесть мне нужно сделать что-то вроде эталонного контейнера, а затем произвольно запускать его копии.
Как-то так.

Пока смотрю в сторону докера, но не очень понимаю, можно ли так сделать там. В особенности интересует момент с произвольным запуском копий, да.
Хотя, с другой стороны, можно обойтись и без этого, просто создав пул таких вот воркеров и перезапуская их по таймеру..
>> No.116850 Reply
>>116849
> чрута, но для процессов
Насколько я знаю, Docker так и делает.
Ещё из контейнеров есть OpenVZ, но это система для VDS, а не для отдельных процессов.
>> No.116851 Reply
>>116848
О. в Ubuntu я сидел на lxde, но он подглючивал. Гном и кеды слишком толстые, не то чтобы тормозят, но как-то не так, нелетает. им что, ssd теперь нужен? Я собираюсь собрать себе DE сам, раз уж собрал арч.
Поставил awesome, надо его настроить. И посоветуйте няшные шрифты, если не сложно.
Ещё надо всяких приложений с гуем накатить, запрашиваю годноты.
>> No.116853 Reply
Почему опенсорс должен быть безопасным?
Есть винда с закрытым исходным кодом, к ней находят бэкдоры и фиксят их. Помимо этого в ней предустановлены анальные зонды от АНБ и жидов, которые находят очень редко.

Есть, например, линукс (GNU/linux) с открытыми исходными кодами. Много разрабов, все видят кто что пишет. Но баги все равно появляются. Соответственно их фиксят.

Что мешает злоумышленникам найти баг, например в ядре, и юзать его? Получить рут на компе жертвы? А дальше и гадать не нужно rm -rf
>> No.116854 Reply
>>116853
> Что мешает злоумышленникам найти баг, например в ядре, и юзать его?
Ничего. Однако в случае с опенсорсом гораздо выше шанс, что его быстрее найдут и White-Hat исследователи, а в случае с closed-source - сам понимаешь. До сих пор вылавливают баги в компонентах от Win2000 и XP.
>> No.116855 Reply
>>116853
> Что мешает злоумышленникам найти баг, например в ядре, и юзать его?
Ничего, точно так же ничего не мешает это сделать на винде, где помимо этого "предустановлены анальные зонды от АНБ и жидов".
Вот только в опенсурс проекте рано или поздно этот баг найдет еще кто-то, кто его зарепортит или пофиксит, а в закрытом остается только молится какому-нибудь шиве, чтобы ленивые индусы, внезапно, этот баг обнаружили, либо, что тот, кто им пользуется, внезапно, захочет забагрепортить.
В общем, тут больше культура программирования решает, у опенсурса она другая.
>> No.116856 Reply
>>116853
Алсо, баги так же появляются в следствии того, что ядро линупса развивается быстрее, нежели циклическое развитие в шинде.
>> No.116857 Reply
File: large.jpg
Jpg, 84.27 KB, 410×615 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
large.jpg
Котаны, как на последней хубунте поставить что-нибудь типа кдешного икон-онли-таск (ну эти мать их иконки а-ля шиндоус 7) и аппменю?
>> No.116858 Reply
>>116851
Так-с, арч я себе сломал. Lxdm почему-то не подружился с awesome и отказался вообще что-либо загружать.
>> No.116860 Reply
>>116857
Про аппменю не знаю, а для иконок онли пользовался dockbarx.
>> No.116876 Reply
>>116858
С lxdm было все в порядке, я неправильно настроил иксы.
Даже не знаю, наверное awesome это пока черезчур. pacman -S xfce4
И не знай проблем.
>> No.116888 Reply
Может кто-нибудь ITT рассказать про сжатие? Btrfs с соответствующей опцией, zcashe, zram, zswap.
Что это и как использовать? Про btrfs я понял что сжимает на лету данные в /, но boot и swap нельзя монтировать на разделы btrfs.
zram откусывает кусок от ram и делает из него сжатый своп, да? А zswap позволяет сжимать, собственно, swap.
Не понял про zcashe, то он в ядре, то выпилили. Что сейчас?
>> No.116894 Reply
>>116888
Сам
Нет, zswap, как ни странно, не сжимает своп, а при переполнении начинает сжимать данные в оперативной памяти, отсрачивая использование дискового свопа.
zcache- расширенный вариант zswap, включающий в себя какую-то чёрную магию.
>> No.116898 Reply
>>116888
> zram откусывает кусок от ram и делает из него сжатый своп, да?
Не совсем, zram делает сжатый раздел в памяти. А делать там своп, или что-то еще - это уже на твое усмотрение.
>> No.116901 Reply
>>116898
Хм, это полноценный, да ещё и сжатый рамдиск. Я могу, скажем, перенести на него свою лису,офис и DE, и получить профит в виде ускорения запуска? Ценой, вероятно, более медленного старта системы, придётся подождать копирования в ram на старте. А zram дружит с zcache? Вроде должен.
>> No.116921 Reply
>>116876
Действительно, сейчас пишу со своего арча. Шрифты, анон. Время настраивать шрифты.
>> No.117158 Reply
У кого какими способами монтируются флешки?

Если здесь есть арчеводы, то подскажите, пожалуйста, как у вас реализовано это. У меня пока правилом udev, которое криво и косо работает. В частности, есть пустая флешка, когда-то ставил с нее арч, потом сто раз форматировалась, там были и бекапы, и фильмы... В других линуксах и винде эта флешка нормально работает. А в арче вставляю ее, монтируется, открываю thunar, а на флешке АРЧ(!!!).
Само правило

$ cat /etc/polkit-1/rules.d/50-udisks.rules
  
polkit.addRule(function(action, subject) {
var YES = polkit.Result.YES;
var permission = {
// only required for udisks1:
"org.freedesktop.udisks.filesystem-mount": YES,
"org.freedesktop.udisks.filesystem-mount-system-internal": YES,
"org.freedesktop.udisks.luks-unlock": YES,
"org.freedesktop.udisks.drive-eject": YES,
"org.freedesktop.udisks.drive-detach": YES,
// only required for udisks2:
"org.freedesktop.udisks2.filesystem-mount": YES,
"org.freedesktop.udisks2.filesystem-mount-system": YES,
"org.freedesktop.udisks2.encrypted-unlock": YES,
"org.freedesktop.udisks2.eject-media": YES,
"org.freedesktop.udisks2.power-off-drive": YES,
// required for udisks2 if using udiskie from another seat (e.g. systemd):
"org.freedesktop.udisks2.filesystem-mount-other-seat": YES,
"org.freedesktop.udisks2.encrypted-unlock-other-seat": YES,
"org.freedesktop.udisks2.eject-media-other-seat": YES,
"org.freedesktop.udisks2.power-off-drive-other-seat": YES
};
if (subject.isInGroup("storage")) {
return permission[action.id];
}

});%
>> No.117160 Reply
>>117158
gvfs
Контент /etc/polkit-1/rules.d/10-udisks2.rules:
// Allow udisks2 to mount devices without authentication
// for users in the "storage" group.
polkit.addRule(function(action, subject) {
    if	(
	 (
		action.id == "org.freedesktop.udisks2.filesystem-mount-system" ||
        	action.id == "org.freedesktop.udisks2.filesystem-mount"
	 ) && subject.isInGroup("storage")
	) { return polkit.Result.YES; }
});
>> No.117172 Reply
File: 14313709459380.jpg
Jpg, 60.13 KB, 500×706 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14313709459380.jpg
Сап, ребята.

Сейчас использую xubuntu, но в своё время при настройках и пердолях сделал множество всяких кривостей которые фиксил костылями и вот сейчас устанавливаю вин8 на один из хдд для игруль и подумал поставить себе другую систему.

Что мне попробовать? Опыт работы с системой уже есть, в консольку могу. Пока подумываю для варианта:
1) плюнуть на всё и поставить mint/sabayon/fedora/kubuntu/etc где сразу красиво оформленный DE и работать. Mint и Sabayon интересны тем, что там сразу нормально подпиленные дрова амд, флэш и подобные радости пользователя, kubuntu - KDE5 выглядит очень клево, fedora - потому что, лол.
2) покопать систему и поставить gentoo/arch/slackware/etc. Но с другой стороны, надо ли оно мне? Я к тому, что систему поковырять интересно, но с реальной работой с линуксом настройка шрифтов имеет мало общего уже был опыт настройка vps и вируталок для работы, как и настройка драйверов видяхи и много чего ещё.

Что скажете, стоит поковырять или плюнуть и поставить обычную систему?
>> No.117173 Reply
File: zz.png
Png, 84.49 KB, 462×563 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
zz.png
>>117172
Если сильного удовольствия сборка среды с нуля не приносит и нет особого желания кастомизировать все на свете, то ставь готовую. Покопать систему и так можно когда что-нибудь сломается, ну или какая-нибудь мелочь станет сильно глаза мозолить.
>> No.117174 Reply
>>117172
Ну, на арче не обязательно ковырять всё самому, таки там куча пакетов, где нужно поставить по инструкции и забыть, те же дрова от амд, хотя, они всё равно сами по себе глючные лучше уж опенсорсные, к тому же, их скоро должны объединить.
>> No.117175 Reply
>>117172
> sabayon
Gentoo testing в бинарниках? Я бы не стал.
> Mint и *ubuntu
Юзер-френдли, вроде как. Но юзер-френдли в понимании виндовс входит в фундаментальное противоречие с понятием юзер-френдли в *unix. В Убунте есть фатальный недостаток™.
Так что вместо первого пункта я бы поставил Win.
> arch
Мне нравится. Конфигурируется в разы быстрее Генты, нет дебиановских проблем с лицензиями, роллинг-релиз,хорошие доки. Юзер-френдли дистрибутив в мире *Unix.
>> No.117177 Reply
File: OISw18m_A9I.jpg
Jpg, 87.92 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
OISw18m_A9I.jpg
Спасибо, ребята. Я немного подумал и решил оставить для игруль второй системой виндоус, а в качестве рабочей запилить себе линукс с кастомизациями без смс заодно поставить свободный драйвер амд и не шатать себе мозги с fglrx. Выбрать решил генту.
Тут у меня есть важный вопрос - можно сделать это в виртуалке и потом перенести систему на диск как рабочую? Ну вот просто я не могу сейчас взять и снести систему, я таки в ней работаю действительно, диски тоже не хочу разбивать или как-то теребить.
Думал создать в виртуалке систему, там всё настроить и потом тупо с него развернуть как рабочую заместо моей текущей. Какие подводные камни могут быть? Как это лучше сделать? Буду благодарен за советики.
>> No.117179 Reply
>>117177
Можно. Это называется инсталляцией из stage4. Нужно разметить жд, скопировать разделы, подправить fstab и поставить загрузчик.
http://gentoo-wiki.gentoo.ru/wiki/Stage4
>> No.117180 Reply
File: 14226422930970.jpg
Jpg, 74.49 KB, 607×755 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14226422930970.jpg
>>117179
Огромное спасибо!
>> No.117200 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 124.96 KB, 1200×676 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Пришло время сделать git bisect на ядре... Поддержите морально, няши.

капча меня понимает: утратил боль
>> No.117201 Reply
Gnome3 на последней федоре тормозит и жрет память. Причем тормозит сама вот эта вот хрень по super.
Жлезео, причем, неслабое - i5, 6gb памяти. В принципе, гнум мне нравится, но вот это вот торможение и гиг сожраной памяти сразу по включении - неимоверно раздражает.
Что делать?
>> No.117202 Reply
>>117201
> Что делать?
1) перестать дрочить на свободную память в 2015 году (ты же cached вычел, надеюсь?);
2) поставить что-нибудь лёгкое и шустрое вместо gnome 3, благо линупсы это позволяют.
>> No.117203 Reply
>>117201
> сразу по включении
Это странно. У некоторых в последней федорке течет память, но это бы только со временем проявилось.

Алсо, трайни rawhide.
>> No.117204 Reply
>>117202
> перестать дрочить на свободную память в 2015 году (ты же cached вычел, надеюсь?)
Конечно, давайте делать калькуляторы, которым надо по гигу памяти и проц не ниже i3. А что? Памяти много, она дешевая.. вычел, конечно
> поставить что-нибудь лёгкое и шустрое вместо gnome 3, благо линупсы это позволяют
Перекатился с xfce, и такое чувство, что обратно укачусь.
>> No.117206 Reply
>>117204
> по гигу памяти
Маловато чё-то. Офисный люд на 4ГБ компы жалуется, тормозят, мол. Всякие дизайнеры и программисты - на 8ГБ.
>> No.117208 Reply
File: 1421001892_1410720951.jpg
Jpg, 129.40 KB, 600×899 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1421001892_1410720951.jpg
>>117206
У нас в госконторое 2гб DDR3 cчитается охуенной машиной, но до сих пор в ходу доебанные жизнью целероны, на которые ставят Касперский 10, который убивает машину в хлам, и ее небогатые ресурсы работают на одну безопасность.
>> No.117210 Reply
>>117208
> Касперский 10, который убивает машину в хлам
Кстати, да. Он сильно жёсткий диск насилует. Надо поглядеть в это, может, можно как-то конфиг новый продавить без беготни.
>> No.117212 Reply
>>117208
KNOW THIS FEEL.
>> No.117217 Reply
>>117208
> Касперский 10
Коробочный что ли?
Endpoint Security 10 мне очень понравился. Ставил его на пяток кампутиров с 256 мб пиратифки и, за неимением лучшего, люди на них приемлемо работали, включались они минут 5-7 только, а дальше норм.
Недавно опять продлил лицензию на корпоративный кашпер, это лучший антивирь, который я видел в своей жизни.
Причем, лучший не за красивые глазки, а за совокупность различных параметров - сервер, конфиги настроек, изиапдейт, штабильность, мультиплатформенность, ресурсоемкость, безглючность, дешевизна для гос. учреждений, не надоедливость и адекватность при нахождении вируса.
Ну и самое главное - защита. За мою пятилетнюю практику обслуживания двести-с-лихуем кампов не было ни единого случая заражения там, где стоял каспер с базами, хотя бы полугодовой давности.
И ето при всем при том, что я в принципе антивирусы не перевариваю и ящитаю что они не нужны, дома у меня нет антивира, ибо лет семь там господствует линух.
>> No.117218 Reply
>>117217
> Коробочный что ли?
> Endpoint Security 10
Стоит как раз KES, что-то около 10. Всё хорошо, да, пока не начинает проверять критически важные области. Всё, с этого момента можно пить чай. Открыть что-то большое, вроде ФШ, невозможно.
> не было ни единого случая заражения там
У меня был. Только что KRD завершил на буховском компе. 150 малвари и пара действительно серьёзных вещей, вроде Otchetna2015_god.exe - очевидно, пробило, когда Каспер ещё не определял заразу.
Или не пробило, просто файл так и остался в Downloads. Хорошо, что вся бухгалтерия на другом компе.
>>117210-кун.
>> No.117227 Reply
>>117200
Bisecting: 41166 revisions left to test after this (roughly 15 steps)
>> No.117228 Reply
>>117227
> 41166 revisions left to test after this
lol
>> No.117229 Reply
File: 2.jpg
Jpg, 50.10 KB, 400×387 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
>>117228
Не, няш. Всё не настолько ужасно. Это ж бисект, он на каждой итерации рассекает ветку пополам. Но каждая итерация это ~20 минут сборки ядра, заливка на ноут, тестирование...

Bisecting: 10320 revisions left to test after this (roughly 13 steps)
>> No.117230 Reply
>>117229
Угу, я потом прочитал и вроде понял. Это как ловить в клетку льва в пустыне.
>> No.117249 Reply
File: n2.jpg
Jpg, 23.23 KB, 320×180 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
n2.jpg
>>117230
Bisecting: 294 revisions left to test after this (roughly 8 steps)

Рёв кулера, музыка в наушниках, бегущий лог сборки в консоли... Романтика :3
>> No.117255 Reply
>>117249
А зачем это надо? У тебя не работает что-то?
>> No.117257 Reply
>>117255
Тачпад на Acer ES1-511.

Если подробнее, то в свежих ядрах драйверы шины I2C (dwdmac, i2cdesignware), через которую подключен тач, крашатся или засыпают dmesg ошибками. В 3.13.9 и 3.14.0 всё работает стабильно. Вот я и ищу, в каком коммите зародилась эта бага.

Bisecting: 17 revisions left to test after this (roughly 4 steps)
>> No.117258 Reply
File: Screenshot-from-2015-06-18-01:29:54.png
Png, 235.88 KB, 884×620 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-from-2015-06-18-01:29:54.png
>>117255
В общем, вот такая вот фигня получилась... Судя по этому метрополитену, бага зародилась где-то в ветке acpica и была вмёрджена в 5 строчке сверху (Merge branch 'acpica'). Бисект хочет потестить ядра из той ветки, но на моём ноуте они мгновенно виснут, даже лога никакого не выдают.

Пойду спать, утро вечера мудренее.
>> No.117268 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 94.83 KB, 571×299 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>117258
И всё-таки победа!

С утра полистал оставшиеся коммиты из ветки apcica и нашёл среди них интересную строчку: ACPICA: Add "Windows 2013" string to OSI support.
{"Windows 2013", NULL, 0, ACPI_OSI_WIN_8}, /* Windows 8.1 and Server 2012 R2 - Added 01/2014 */
Ещё немножко покопавшись, я нашёл опцию ядра acpiosi, позволяющую добавлять и удалять строки, которыми линуха представляется ACPI. Попробовал acpiosi="!Windows 2013" и... всё заработало! Походу, во всём виноваты лентяи из Acer, которые прикрутили к своей прошивке какой-то костыль специально для винды 8.1.
>> No.117269 Reply
>>117268
acpi_osi Никак не привыкну к вакабамарку.
>> No.117280 Reply
>>117279
Хороший вопрос. Выше обсуждалось - >>115354, но ни к чему так и не пришли. Ну, ссылки, когда IA-64 выкинули, тоже можешь найти.
>> No.117281 Reply
>>117280
Не у меня одного, как я вижу, итаниумный сервер.
>> No.117282 Reply
>>117279
> Какая последняя версия glibc поддерживает архитектуру IA-64?
Коммит d75a0a62 от Sat, 7 Jan 2012 22:19:05 +0600 называется "Remove IA-64 support". В version.h в этот момент было написано 2.15.90. Если посмотреть на архивы - в 2.15 ещё есть папка sysdeps/ia64, а в 2.16 - уже нет. Значит 2.15 - последняя, по идее.
> Что перебить в исходниках
Няш, а исходники можно увидеть?
>> No.117283 Reply
>> No.117287 Reply
>>117283
На этапе загрузки ядра зависает. Любая версия. Спрашивал на российском форуме - говорят, что для FreeBSD это архитектура второго эшелона и поддерживаются только некоторые серверы. Алсо, в 11 версии поддержка архитектуры будет исключена.
>> No.117290 Reply
Кто-нибудь пробовал 2GIS под федору последнюю ставить?
>> No.117297 Reply
>>117287
А что с Debian'ом? Oldstable (wheezy) еще будет несколько лет поддерживаться.
http://cdimage.debian.org/cdimage/archive/7.8.0/ia64/iso-cd/
>> No.117304 Reply
File: 1266302628373.jpg
Jpg, 90.46 KB, 822×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1266302628373.jpg
Аноны, время пришло.
Чадо подрастает, учится лазить по папочкам. Необходимо перенести весь NSFW-контент на внешний жесткий и зашифровать. Чем шифровать? Как наиболее удобно встроить доступ к шифрованному разделу в рабочее окружение (KDE)?
>> No.117305 Reply
>>117304
Dm-crypt? Если нужна совместимость с виндой, Truecrypt.

Почему не создать ребенку отдельную учетку?
>> No.117306 Reply
>> No.117307 Reply
>>117297
> Oldstable (wheezy) еще будет несколько лет поддерживаться.
Так стойте, там же есть eglibc, например? Без переписывания кода никак?
>> No.117308 Reply
>>117304
> Необходимо перенести весь NSFW-контент на внешний жесткий и зашифровать
Можно ищо поднять виртуалку да хотя бы на Virtualbox и поставить туда Линух с зашифрованным LVM.
Хотя можно и без виртуалки, если в себе уверен, что не навернёшь диски.
>> No.117317 Reply
>>117304
А мог бы оставить самую годноту, чтоб прививать ребенку хороший вкус
>> No.117318 Reply
>>117308
> линух с зашифрованным LVM на виртуалку
Доброчну этого анона. Получишь няшное изолированное окружение, файлы, история, клипборд и т.п. из которого никогда не попадут наружу (ну, разве что в своп). И, в случае чего, закрывается/перезагружается одной кнопкой без вреда для хостовой ОС.

А если всё-таки хочешь на внешний диск - покури ман по cryptsetup. У той же юнити с ним офигенная интеграция (показывает замочек на иконке диска, предлагает ввести пароль, если пытаешься открыть). Кеды, я думаю, тоже должны это уметь. Ну на крайний случай скриптик из двух строк на sh наваяешь (cryptsetup luksOpen + mount).
>> No.117322 Reply
>>117290
Юзай веб интерфейс.
>> No.117331 Reply
>>117305
А кто сейчас мейнтейнит Трукрипт после известной истории?
>> No.117347 Reply
Надеюсь, не промазал тредом.
Есть debian stable с стандартными репами.
Как к нему можно подключить репы от kali и другие не стандартные репы, без риска похерить все и вся при обновлении?
Просто прописать в /etc/apt/sources.list? А тогда при следующем apt-get upgrade не получиться лишнее смешение пакетов?
Короче говоря, как объяснить apt чтоб при установке нового софта сначала искал в родных репах, а потом уже в всех остальных? А при обновлении ни при каких обстоятельсвах не менял поставщика пакета, даже если в сторонних репах версия свежее.
>> No.117348 Reply
>> No.117350 Reply
>>117348
То есть, запилить файл /etc/apt/preferences примерно следующего содержания?
Package: *
Pin: release a=stable
Pin-Priority: 1001

Package: *
Pin: release o=kali
Pin-Priority: 600

А затем жить обычным apt-get update/apt-get install ?
>> No.117363 Reply
>>117350
Ну, попробуй.

Добавишь репу, apt-get update, apt-get upgrade -- если что-то предложит обновить -- откажись и еще поиграй с приоритетами.
>> No.117445 Reply
File: 2nqce4z.gif
Gif, 1224.03 KB, 1280×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2nqce4z.gif
Как же я заебался видеть Glib/Gtk выхлопы в консоль от любой аппликации которая хоть как-то их пользует.
Вроде:
(process:26687): GLib-CRITICAL **: some bullshit assertion failed, your immediate attention required o/
Универсальное решение есть? Пересобрать с ключами тип там? Арч.
>> No.117454 Reply
>>117445
Ты все приложения из консоли запускаешь чтоли? Добавляй 2>/dev/null в конец команды. Или &>/dev/null, чтобы уж наверняка.
>> No.117460 Reply
File: 1368031114556.png
Png, 1426.13 KB, 800×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1368031114556.png
>>117454
Происходит неведомая фигня
Значит ТЗ: сделать зашифрованный файл, который можно монтировать, размонтировать и тд.
Делаю по данной инструкции:
http://belgorod.lug.ru/wiki/index.php/Создание_шифрованного_тома_в_Linux

Создал 3 скрипта http://pastebin.com/eDQrGTLp

После того как я создал по скрипту файл, смонтировал его и размонтировал он больше не монтируеться.
mount сообщает:
mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/mapper/ponycrypt

ЧЯДНТ?
>> No.117461 Reply
>>117454
Да епт, часто когда в консоли работаешь нужно превью или вроде того. Уже половина алиасов девнулами закрыта, все равно проскальзывает.
>> No.117463 Reply
>>117460
В mountfile.sh поправь cryptsetup create... на cryptsetup -c aes create...
И в umountfile.sh у umount можно один из аргументов убрать, любой.
>> No.117468 Reply
>>117463
Поправил, убрал аргумент.
Результат - команда mount просит указать тип ФС.
В mountfile.sh написал так:

mount -t reiserfs /dev/mapper/ponycrypt $MOUNT_PATH

Результат - сразу после создания зашифрованного файла монтирует. Если размонтировать и повторно смонтировать mount опять ругается: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/mapper/ponycrypt
>> No.117469 Reply
>>117468
Ну не знаю тогда. Я у себя погонял исправленые скрипты, все работает, один раз только выскочила такая же ошибка, когда почему-то не закрылся криптоконтейнер при выполнении umountfile.sh. Вот исправленые, http://pastebin.com/8Ea2jpnB .
>> No.117486 Reply
>>117445
|grep -v "GLib"
Ну и ещё можешь egrep задействовать, возможно, сделать алиас или скриптик, имя которого ставишь перед командой и он тебе фильтрует вывод. Типа
> > > # shutup chromium
>> No.117495 Reply
File: 36c.gif
Gif, 875.97 KB, 360×203 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
36c.gif
Не могу установить на opensuse правильные драйвера на AMD 7640G видяшку.
У них что нет fglrx-updates? Только fglrx?

https://ru.opensuse.org/SDB:AMD_fglrx
Делал с помощью сценария сборки RPM-пакета и его автоматической установки/обновления от Себастьяна Зиберта, после перезагрузки черный экран. Потом с помощью этого же скрипта удалил fglrx. И после перезагрузки всё работало.
Потом устанавливал с помощью способа "в одно нажатие", опять черный экран.

Я так понимаю что мне нужны именно fglrx-updates, так как с этими дровами у меня всё прекрасно работает например на linux mint.
Нигде информации по ним не нашел.
В opensuse их не завезли вообще?
>> No.117553 Reply
File: 13278226194886.jpg
Jpg, 147.37 KB, 500×375 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13278226194886.jpg
Сап, /lor.
Есть 1 арч с Openbox и 2 учётные записи (основная и для работы/учёбы) для которых надо создать общую(ие) папки, да чтобы ещё с третьей учётки (гостевой) это всё было недоступно.
Как это можно сделать наиболее корректно, желательно без всяких там FTP и NFS, используя лишь подразделы btrfs, монтируемые в домашних каталогах и манипулирование правами (ACL?), да чтобы ещё не было никаких ограничений на чтение/запись/удаление в этих общих папках.
>> No.117554 Reply
>>117553
Ставишь 770 права, добавляешь свои учётки в некую группу, делаешь chown -R user:group ./folder.
>> No.117555 Reply
>>117554
umask в параметрах монтирования подразделов не будет игнорироваться системой?
У меня было вроде что он не работает, а в /etc/profile прописан umask 027 и менять его не хотелось бы
>> No.117556 Reply
>>117555
Не будет. В fstab или при монтировании прямо в sh-скрипте можно указать Umask.
>> No.117559 Reply
>>117556
Ага, как же.
Игнорирует только так.
>> No.117561 Reply
>>117559
В man mount есть сведения, относящиеся к fmask, dmask и umask. Очевидно, не просто так.
>> No.117569 Reply
File: лвсв.png
Png, 94.63 KB, 600×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
лвсв.png
Дискасс
>> No.117570 Reply
Не могу настроить права.
У меня есть 3 пользователя, допустим, vasya:users, petya:users, и anon:users.
Я хочу сделать так, чтобы anon мог выполнять команды под двумя этими пользователями, а они не могли бы не выполнить что-то под аноном, а так же не могли бы залогиниться под некоторым списком пользователей.
Как это сделать?
>> No.117571 Reply
>>117570
> Я хочу сделать так, чтобы anon мог выполнять команды под двумя этими пользователями, а они не могли бы не выполнить что-то под аноном
Анону даёшь пароли от учёток юзеров, а этим двум - не даёшь.
>> No.117572 Reply
>>117571
Так ими не люди будут пользоваться, это я для примера просто. Короче, я пишу скрипт который будет запускать под этими юзерами некоторый код, из их домашних папок, и я хочу чтобы этот код не имел доступа к папкам друг друга.

Нет, ну с паролями можно конечно, но иметь в шкрипте что-то вроде echo 'qwerty' | su -c 'prog1' vasya как-то не комильфо.
>> No.117573 Reply
>>117572
Запиши пользователей в разные группы, сделай папкам chown, отбери у папок права на чтение для групп.
>> No.117576 Reply
>>117573
> права на чтение для групп
Для others, конечно же.
Не вижу отдачи, ты решил, что ответ безнадёжно туп?
>> No.117586 Reply
>>117572
man sudo
man sudoers
>> No.117587 Reply
>>117586
> man sudo
> man sudoers
Можно и так, но можно и не так. Мне больше импонирует способ с C-шными программулинами, который мне подсказали тут. Если мы, конечно, вдруг говорим об исполнении кода от рута. Скрипт компилится как программа через system(), а затем ему даётся suid root.
>> No.117588 Reply
File: file.jpg
Jpg, 47.15 KB, 600×402 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
file.jpg
>>117569
На шиндовсе платные программы уже сто лет не нужны, разве что проф. инструменты за дохуя килобаксов воруют, которым нет альтернатив.
Шинукс тоже сто лет заебок, но дома не пользуюсь, потому что лень переразбираться во всей десктопной байде.
>> No.117598 Reply
Хочу покрасноглазить, так-что посоветуете слаку генту или арч?
>> No.117613 Reply
Захотелось поставить gentoo на виртуальную машину и заметил, что какого-то хрена не монтируется .iso образ.
Пытался через "подключение образов дисков", потом через gmount-iso, но к /media/username/Gentoo он монтировать не хочет, потом через mount -o loop, выдаёт ошибку "mount: невозможно найти ни одного свободного устройства обратной связи"
Кто что посоветует? Дистр - linux mint 17.1 с MATE (если нужно).
>> No.117615 Reply
File: 4cff89d70e4533a3c023cf75c611b9b6beabb766.jpg
Jpg, 611.51 KB, 700×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4cff89d70e4533a3c023cf75c611b9b6beabb766.jpg
Пытаюсь скомпилировать uclibc.
Во-первых, такой вопрос. Отсутствует скрипт configure. Что из этого следует? Да, я ещё слишком нуб.
Во-вторых, при попытке выполнить gmake, он выдаёт следующее. Что с этим делать?
  gmake: install: Command not found
  Makefile.in:426: recipe for target 'include/config' failed
  gmake: *** [include/config] Error 127
>> No.117622 Reply
>>117615
Должен быть файл README и/или INSTALL, начни с них.
>> No.117625 Reply
>>117613
Что за виртуализацию используешь, vbox, vmware, kvm?
Что за iso? stage3.iso? Куда не монтируется? В виртуальную машину или в хост-систему?
>> No.117627 Reply
>>117625
Vbox, minimal installation CD x86 (чёрт знает, что такое stage3), в хост-систему.
>> No.117630 Reply
>>117561
Вот только бы эти параметры существовали для всех ФС, а не только для FAT, и, возможно, ещё некоторых.
И игнорируется параметр umask потому что нет такого параметра.
>> No.117640 Reply
File: Снимок-экрана-от-...
Png, 92.55 KB, 1269×213
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок-экрана-от-2015-07-02-09:46:57.png
File: 1435819764500.png
Png, 0.83 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1435819764500.png

>>117630
Установил дебиан а потом на него накатил третьегном. Какие шрифты поставить чтоб доброчан нормально отображался?
вопрос достойный нуба
>> No.117645 Reply
>>117640
apt-get install -y ttf-mscorefonts-installer
>> No.117646 Reply
>>117640
Хинтинг выставь "Slight" или "None".
>> No.117655 Reply
File: Slackware.png
Png, 360.72 KB, 342×359 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Slackware.png
Опытный линуксоид, подскажи начинающему. Сейчас пользуюсь Fedora (первый дистрибутив), но захотел переехать на Slackware из любопытства. Скачал пока с официального сайта. Что теперь делать при установке, чтобы Слака встала на уже существующий /home? Естественно, не снося там всего нажитого, хоть бэкап и есть. Из DE нравится Xfce, поэтому вопрос, можно ли как-то сразу установить его вместо KDE? Или KDE лучше не трогать, как часть системы?
>> No.117656 Reply
>>117640
Помимо того что советовали, Infinality рекомендую.
>> No.117667 Reply
Есть мини-пека на x86. У нее память eMMC. Какую файловую систему туда поставить?
>> No.117671 Reply
>> No.117682 Reply
>>117640
В браузере шрифты без засечек выстави по умолчанию или в доброчане тему поменяй на Photon.
>> No.117683 Reply
>>117655
У тебя же /home на отдельном разделе, не так ли? Просто установи Slackware на /, предварительно отформатировав его.

Но будем реалистами, у тебя же вся система в /.
Я луркал исключения для rm, но все варианты какие-то стрёмные. Что в таком случае делаю я (но не в Linux, а в OS X): Загружаем liveCD, монтируем твой /, перед этим ищем его в выводе команлы fdisk -l /dev/sda. Допустим, что это sda3. Делаем:

`mount /dev/sda3 /mnt #присоединяем диск с /
cd /mnt #переходим в каталог, где лежит / твоей федорки
mkdir todelete #создаём каталог, который будем удалять
mv * todelete #переносим всё туда
mv todelete/home . #возвращаем home на место
rm -rf todelete #удаляем всё, что там осталось, оно нам очевидно не нужно
cd / #переходим в другой каталог, чтобы можно было отключить раздел
umount /mnt # отключаем раздел`
Далее делаем установку Slackware на тот раздел, только пропускаем форматирование, что очевидно.
>> No.117688 Reply
File: Снимок-экрана-от-2015-07-03-20:33:20.png
Png, 36.71 KB, 738×339 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок-экрана-от-2015-07-03-20:33:20.png
Как у меня печет с этого флеша! Процессор нагружает даже когда я им не пользуюсь.
А меня держат за идиота.
>> No.117689 Reply
>>117688
Его можно заставить включаться только по запросу. Правда, в случае на скриншоте это не поможет.
>> No.117694 Reply
>>117688
Это бот же.
>> No.117697 Reply
Думаю попробовать перейти с арчамой первый дистр на сусю, какие подводные камни? И вообще стоит ли?
>> No.117698 Reply
>>117697
В сусе zypper тормозной, по сравнению с pacman'ом. Меньше софта в стандартных репах. Yast для настройки всего, свой фаерволл вместо iptables.
> И вообще стоит ли?
Попробуй, вдруг понравится.
>> No.117699 Reply
А там еще какой-то роллинг есть, вернее даже два factory и tumbleweed, я правильно понял, что первый это аналог тестинга, после чего это переходит во второй? И вообще, там полноценный роллинг или говно какое-нибудь?
>> No.117700 Reply
>>117698
И то, что там меньше софта в стандартных репах компенсируется чем-нибудь? Я так понял, все rpm-пакеты он поддерживает, верно?
>> No.117701 Reply
Алсо, насчет yast, он для настройки, но могу ли я ковырятся в системе параллельно с использованием yast, или там что-то ломаться будет?
>> No.117703 Reply
>>117700
Есть AUR, в котором тонны свежего софта.
Удобно использовать yaourt
>> No.117704 Reply
>>117703
Ну, это я знаю, только вот я перекатываюсь не НА арч, а С арча на сусю.
>> No.117708 Reply
>>117688
В VkOpt есть возможность принудительного включения HTML5
>> No.117710 Reply
Вот есть для чтобы программа sandbox, чтобы изолировать, например, браузер.
А на линуксе есть что-то подобное?
я по части виртуализации дальше virtualbox не ходил
>> No.117711 Reply
>>117710
*фикс
Вот есть для винды программа sandbox, чтобы изолировать, например, браузер.
>> No.117712 Reply
>>117710
Ну так и юзай виртуалбокс.
>> No.117713 Reply
>>117710
Есть куча хуиты для изоляции на любой вкус, вплоть до создания этакой портабельной версии с помощью докера, например.
>> No.117717 Reply
>>117710
>>117713
> докер
А имеют ли программы из контейнеров доступ к сокетам? Если да, то это не песочница. Если нет, то это медленно.
>> No.117720 Reply
>>117710
chroot
>> No.117721 Reply
>>117720
Не песочница. Насколько я понимаю, процессы из chroot будут увидены в основной системе. OpenVZ тогда уж, но это немного слишком.
>> No.117722 Reply
>>117717
К каким именно? Образ контейнера хранит только софт который используется в нем, снаружи можно указать сколько памяти выделяется на контейнер, и приоритет по процессам. Изнутри получается вполне себе такая мини-виртуалка в которой можно создавать все что угодно, но оно сбросится при перезапуске. Подключается к сети через виртуальный нат, при запуске, опять же, можно указать какие порты куда пробросить. Любую папку или файл снаружи (или из другого контейнера) можно примонтировать в контейнер.
>> No.117725 Reply
>>117713
>>117720
>>117721
>>117722
Спасибо, почитаю про все варианты
>> No.117726 Reply
>>117722
> К каким именно?
Ну блин. К сокетам. Например, php5-fpm работает через сокет, и nginx обращается к этому сокету, чтобы отправить на него информацию и получить с него информацию. Аналогично тот же nginx может работать с ruby-приложениями через thin и его сокет. Он отправляет запрос в файл /var/run/*.sock и считывает ответ от этого же файла.
Альтернативы - порты, на которых сидят некие демоны. Считается, что сокет быстрее, т. к. взаимодействие происходит в локальной ФС без задействования сетевых протоколов.
> Любую папку или файл снаружи (или из другого контейнера) можно примонтировать в контейнер.
Ага, то есть можно. А как контейнер показывается хостовой системе? Один процесс контейнера или процессы в контейнерах, но с разными pid?
>> No.117728 Reply
>>117726
Ну можно так, да.

В системе показывается как обычный процесс, запущенный от рута (алсо, в контейнере может быть запущено несколько процессов). Манипуляция с контейнерами делается сами докером, например docker ps вернет список работающих контейнеров в таком виде:
```
5d79dddc0f41 ubuntu:latest "nc -l 80" 4 minutes ago Up 4 minutes reverent_hodgkin

```

Алсо, контейнеры еще друг с другом можно сцеплять, т.е. например если у тебя веб-приложение то бд, само приложение в fastcgi и nginx для фронтенда можно сунуть в разные контейнеры, которые при желании можно разнести на разные хосты, независимо перезапускать и централизованно обновдлять из отдельного репозитория.
>> No.117730 Reply
>>117728
вот что в процессах для такого контейнера (ps aux | grep 'nc -l'):
root 31392 0.0 0.0 9132 640 ? Ss 13:38 0:00 nc -l 80
>> No.117741 Reply
И в итоге поставил я сусю, и не смог её даже запустить. Внезапно, вся эта простота оказалась сложнее чем "сложная" установка в каком-нибудь арче.
Ну, попробую ещё его поковырять.
>> No.117749 Reply
>>115601
Вопрос не про Linux (так как не знаю, что о нём спрашивать), но всё же.
Пользуюсь Debian Stretch. Сейчас открыл эмулятор терминала, ввёл туда команду "sudo apt-get install программанейм", через 2 минуты она скачалась и поставилась, я попользовался ей 5 минут и решил удалить. Открываю эмулятор терминала, ввожу туда "sudo apt-get remove --auto-remove программанейм" и решаю тут внезапно немного промотать эмулятор терминала вверх и посмотреть, сколько пакетов установилось когда я ввёл команду на установку и сравнить это количество с количеством пакетов на удаление. Когда я ставил программанейм, мне на систему установилось 200~ пакетов, когда я удалял её, удалилось 180~ пакетов.
Что я делаю не так?
>> No.117753 Reply
>>117749
Те пакеты были в рекомендуемых у каких-то еще, например.
>> No.117758 Reply
>>117753
Я про этот вариант в том числе думал. Но разве не должны удаляться пакеты только по тому критерию, что они больше не зависимости?
Я вообще раньше думал, что там подробная база данных с данными о том, какой пакет от какого зависим. Я никогда этим не занимался и не интересовался, но сейчас предположение есть, что там у пакета есть галочка "поставлен автоматически" и пакетный менеджер тупо берёт и проверяет, есть ли у какого-то пакета в зависимостях он.
Но такая ситуация у всех, она особенно проявляется и замента при установке сред. Я не говорю про тот ад пакетов, который ставится, когда среда устанавливается при установке самой операционной системы, я говорю просто про установку вручную. Ставишь kde, например, удаляешь потом, а он похоже только все пакеты, которые с kde- начинаются удаляет. Остаётся куча побочных сервисов kde, названия которых не с kde- начинаются. Даже списки пакетов к удалению специальные выкладывают.
Мне нужно это как-нибудь исправить, я хочу чтобы всё было чисто. Например, сейчас я поставил один докбар, а он в зависимостях потянул движки HTML и JS, вдобавок к этому ещё и nautilus зачем-то. Но среди всего этого месива был debian-artwork, то есть набор обоев и тема для grub. Пакет-то удалён, но я загружаюсь, а там логотип Дебиана. Мне так не хочется. Это можно как-нибудь исправить и вообще как эта проблема называется?
>> No.117767 Reply
Дублирую с /r.
На чем flash клепать по пингвином?
>> No.117770 Reply
Вечер, анон.
Практика использования Linux 4 дня, проблема - установка Codeblocks.
Итак, скачал архив с деб-пакетами, разархивировал, запустил dpkg
   *sudo dpkg -i "Путь к пакетам"/.deb**
Проблема в том, что пакеты распаковываются, но с ошибками типа "x зависит от y, но y не настроен". ЧЯДНТ?
>> No.117772 Reply
>> No.117773 Reply
>>117741
Но там же инсталятор с кнопочками и галочками как в последних виндах, как его можно не осилить?
>> No.117774 Reply
>>117773
Именно этим я и обманулся, похоже, совсем забыл про линупсоидные драйвера, а в частности для видеокарты. Удалил один кернел хук и все заработало. Но потом все равно снес, лол, удобно, конечно, когда все настройки в одном месте, да только мышкой вози, но с пакетами там ад какой-то после арча. А как минимум половину яста и на арче можно завести, да и вообще на любом дистре, гуев всяких куча, единственное, установку перетерпи на арче она уж точно не для людей, а для операторов набора команд.
Сейчас оцениваю ебунту, потом обратно на арч, наверное.
>> No.117788 Reply
Как правильно обновлять Генту?
>> No.117795 Reply
>>117788
Ты про ядро или как пакетным менеджером пользоваться?
>> No.117802 Reply
>>117770
dpkg не разруливает зависимости, используй apt, или что там сейчас в убунтах.
>> No.117804 Reply
>>117758
У rhel-based дистров можно откатить транзакцию с установкой или апдейтом, yum history undo <номер транзакции>. Может у apt'a есть что-то подобное.
>> No.117807 Reply
А в чем разница меду generic и huge ядром?
>> No.117808 Reply
>>117807
*между
>> No.117809 Reply
>>117807
Что за дистрибутив? Хотя подозреваю, что huge ядро использует по дефолту huge pages в 2Mb, заместо стандартных 4Kb.
>> No.117810 Reply
>>117804
У apt, точнее у dpkg есть история, вернее лог. Эта твоя история всё равно вряд ли поможет при установке среды, ведь куча пакетов с того момента будет.
Мне не нужно откатывать, мне нужно конкретно решение, чтобы пакетный менеджер вёл себя нормально. Чтобы поставил программу, удалил программу и всё, никаких следов.
>> No.117816 Reply
>>117795
С ядром все понятно, я про пакеты.
>> No.117822 Reply
>>117809
Slackware
>> No.117835 Reply
>>117816
emerge -uDn world
>> No.117849 Reply
>>117810
Смотри, ты ставишь пакет А, он тянет пакеты Б и В, это все записывается как одна транзакция. После этого ты еще понаставил стопицот пакетов, и решил удалить пакет А. Находишь в истории, в какой транзакции он ставился, например в 1, делаешь yum history undo 1, и пакеты А, Б, В сносятся из системы, если конечно другие пакеты от них не зависят. Все как ты хотел. Для yum'а есть еще плагин, который по сути делает тоже самое, только при обычном удалении, yum-plugin-remove-with-leaves.

И прям уж совсем без следов может и не удалиться, ибо у пакетов есть предустановочные и послеустановочные скрипты, изменения от которых могут и не откатываться при удалении.

Ну или жди новую убунту со snappy, вот там-то будет все как ты хочешь.
>> No.117850 Reply
>>117849>>117758
Пакман вот только предупреждает об опциональных зависимостях. Гугл говорит, мол, и апту такое поведение можно указать. Не вижу проблемы.


Apt учитывает пакеты поставленные dpkg'ом напрямую? Aptitude и apt нормально дружат? Чисто из интереса.
>> No.117851 Reply
Что-то нагружает процессор на 100%, причем htop и top не показывают что именно. Что делать?
>> No.117856 Reply
>>117851
Проверить зрение, или доставать chkrootkit.
>> No.117861 Reply
>>117849
Я так и понял энтерпрайзно и непрактично. Мне из-за этого что, федору/rhel ставить?
> Для yum'а есть еще плагин, который по сути делает тоже самое, только при обычном удалении, yum-plugin-remove-with-leaves.
То есть при обычном удалении он зависимости не удаляет?
>>117850
> Пакман вот только предупреждает об опциональных зависимостях.
С арчем и прочими гентами у меня была ощущение чистоты системы. Но вот только сейчас, наверное, оно бы быстро улетучилось.
> Гугл говорит, мол, и апту такое поведение можно указать. Не вижу проблемы.
Я очень много искал. Узнал много нового, но информации по теме не нашёл и даже не знаю, как сформулировать запрос.
> Apt учитывает пакеты поставленные dpkg'ом напрямую?
apt это интерфейс к dpkg. Поставил пакет через dpkg, например, а через apt удалил.
Но я думаю, чище будет скомпилировать, а не через dpkg.
> Aptitude и apt нормально дружат?
Это интерфейсы к dpkg всё. У меня пакеты, установленные через apt/aptitutde нормально удаляются через aptitude/apt. Но я не знаю, как они обрабатывают зависимости.
>>117851
Может это у тебя там 1000 процессов и каждый систему грузит по 0,1%.
>> No.117870 Reply
>>117861
> Может это у тебя там 1000 процессов и каждый систему грузит по 0,1%.
Нет, в том-то и дело что у меня процессов всего ничего, и судя по выводу htop они где-то 30-35% суммарно занимают. Платка на ARM, если что.
>> No.117871 Reply
>>117861
http://askubuntu.com/questions/351085/how-to-remove-recommended-and-su[...]kages
> Но я думаю, чище будет скомпилировать, а не через dpkg.
Шо? И в local ставить? Нее, сомневаюсь, что этот метод красивее правильно собранного пакета.

Таки я понимаю, что оба они пользуют dpkg внизу, но ведь, они где-то еще доп. инфо о пакетах держат - зависимости, репы. Положим я поставил что-то большое из аптитюда, смогу ли я нормально обновить или подчистить это из апта?
>> No.117872 Reply
>>117870
Хмм.. прибивал процессы по одному и следил за нагрузкой, оказалось, виноват был некий демон atd, хотя для него показывало только 10%. Собственно, что с ним делать теперь?
>> No.117873 Reply
File: 1401560876917.png
Png, 119.29 KB, 402×564 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1401560876917.png
>>117861
> Но я думаю, чище будет скомпилировать, а не через dpkg.
>> No.117874 Reply
>>117872
Вот вывод atq:

cubian:~# atq
265 Fri Jan 1 06:04:00 2010 a root
266 Fri Jan 1 06:04:00 2010 = root
269 Fri Jan 1 06:09:00 2010 = root
263 Fri Jan 1 06:04:00 2010 a root
265 Fri Jan 1 06:00:00 2010 a root
268 Fri Jan 1 06:04:00 2010 a root
268 Fri Jan 1 06:00:00 2010 a root
264 Fri Jan 1 06:04:00 2010 a root
267 Fri Jan 1 06:04:00 2010 a root
266 Fri Jan 1 06:04:00 2010 a root
302 Thu Jul 9 13:42:00 2015 = root
266 Fri Jan 1 06:00:00 2010 a root
263 Fri Jan 1 06:00:00 2010 a root
265 Fri Jan 1 06:04:00 2010 = root
263 Fri Jan 1 06:04:00 2010 = root
267 Fri Jan 1 06:00:00 2010 a root
264 Fri Jan 1 06:04:00 2010 = root
267 Fri Jan 1 06:04:00 2010 = root
305 Thu Jul 9 14:35:00 2015 a root
304 Thu Jul 9 13:47:00 2015 = root
264 Fri Jan 1 06:00:00 2010 a root
268 Fri Jan 1 06:04:00 2010 = root
269 Fri Jan 1 06:09:00 2010 a root
>> No.117876 Reply
>>117872
sudo update-rc.d -f atd remove
Почти гарантированно удаляет atd из автозапуска на дистрибутивах, производных от Debian.
>>117873
Ересь это на пакетном дистрибутиве пакеты вручную качать. Потому что это грязно и зачастую такие пакеты плохо приспособлены для системы, в которой будут использоваться, и засоряют её.
>> No.117878 Reply
>>117876
> sudo update-rc.d -f atd remove
Просто сделал for job in atq | cut -f 1; do atrm $job; done. Заработало.
Что характерно, там задачи пустые были, т.е. at -c $job ничего не показывал.
>> No.117879 Reply
>>117878
> Просто
> for job in atq | cut -f 1; do atrm $job; done
Наркоман что ли?
Я вообще сомневаюсь, что ты используешь cron, а cron умеет всё, что умеет at. Тем более в условиях ограниченных ресурсов демон держать...
>> No.117880 Reply
>>117879
Я использую cubian, а эта хрень осталась видимо от того кто образ готовил, а почему только спустя месяц вылезла, одному аллаху ведомо. В любом случае у меня обычная нагрузка на проц где-то до 20%, так что норм.
>> No.117883 Reply
>>117861
> > Гугл говорит, мол, и апту такое поведение можно указать. Не вижу проблемы.
> Я очень много искал. Узнал много нового, но информации по теме не нашёл и даже не знаю, как сформулировать запрос.
apt-get --no-install-recommends, не? В конфиге такое поведение тоже можно как-то указать. Но мне всё равно больше нравится подход пакмана, который не станет совать тебе ничего лишнего. И ключи у него набирать удобнее, чем все эти команды апта длиной в полконсоли.

>>117871
> но ведь, они где-то еще доп. инфо о пакетах держат - зависимости, репы
База данных apt'а лежит в /var/lib/apt, репы и прочие конфиги в /etc/apt. Алсо, apt — это фронтэнд к dpkg, а apt-get и aptitude — фронтэнды к apt. Вот такой бутерброд по-дебиановски. Так что можно смело управлять пакетами как с помощью apt-get, так и aptitude, базу данных они используют одну и ту же. Другое дело, что разработка aptitude сейчас почти не ведётся, и может быть, он уже не так хорошо приспособлен к современным реалиям. Но пока что команда дебиана не рекомендовала использовать его только для обновления с релиза на релиз. С обычным использованием пока что всё должно быть в порядке.
>> No.117884 Reply
>>117883
Apt-get, я понимаю, это часть кодовой базы apt. В любом случае, спасибо за разъяснение.
>> No.117888 Reply
>>117871
> http://askubuntu.com/questions/351085/how-to-remove-recommended-and-su[...]kages
Вот это то, что я искал.
Я добавляю эти строчки для настройки пакетного менеджера себе и всё вроде бы хорошо, удаляются все мусорные пакеты, оставшиеся после установки тяжёлых программ. Но вместе с ними удаляются и всякие важные драйвера, которые, получается, и идут в recommended. Поспешил я с выводами насчёт recommended.
Написал тут кучу вопросов и стёр, потому что: Ладно, вручную отметил нужные мне пакеты как вручную установленные, чтобы они не удалились, и надеюсь, что компьютер потом запустится. Сносится почти гигабайт, а у меня ведь один оконный менеджер стоит.
> И в local ставить?
Нет, вообще не ставить, но вот это вообще божественно бы было.
> Нее, сомневаюсь, что этот метод красивее правильно собранного пакета.
Да, не красивее. Но если ты ставишь пакет из .deb, а не заставляешь пакетный менеджер качать его, то в большинстве случаев (во всех, что я видел) он сделан криво и такие операции, как "удаление", "подчистка системы от конфигурационных файлов" ему не знакомы.
> они где-то еще доп. инфо о пакетах держат - зависимости, репы.
Написал тут, но >>117883-кун уже всё объяснил. Но добавлю, что это dpkg многим из этого управляет, а они всего лишь оболочки для него.
> Положим я поставил что-то большое из аптитюда, смогу ли я нормально обновить или подчистить это из апта?
Ты никакой разницы не заметишь.
>>117883
> apt-get --no-install-recommends, не?
Я всё время забываю про recommended-пакеты (вернее recommended и suggested это для меня одно и то же). Но я не знал, что они всегда ставятся на систему без дополнительных указаний.
Но моя проблема: остаётся куча пакетов после установки и удаления крупных программ (иногда не таких уж и крупных).
> И ключи у него набирать удобнее, чем все эти команды апта длиной в полконсоли.
У apt, наверное, есть короткая версия для этого. Ни один нормальный человек не поймёт только, что значит это сокращение без дополнительных изучений информации.
> Другое дело, что разработка aptitude сейчас почти не ведётся, и может быть, он уже не так хорошо приспособлен к современным реалиям.
Как будто разработка apt и dpkg ведётся. В aptitude были когда-то впервые добавлены сейчас уже самые обычные функции.
>>117884
apt это пакетный менеджер, интерфейс к dpkg. apt-get это утилита/программа из набора apt, точно такая же, как и apt-build и apt-cache.
>> No.117889 Reply
>>117888
Как и ожидал, X не запустился. Как и ожидал, из-за отсутствия X, но это всё равно было неожиданно. Я думал, X с оконным менеджером "в комплекте" идёт. Оно ещё и xorg.conf удалило и у меня ничего не запустилось потом из-за этого.
>> No.117902 Reply
File: 1392590303003.jpg
Jpg, 210.97 KB, 1023×765 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1392590303003.jpg
Поясните за systemd-nspawn. Он вообще готов, можно ли в нем полноценно изолировать какой-нибудь скайпик и отдельно стим? Мне много не нужно, в общем-то. Из того что я нашёл он как чрут, но больше, вот тоолько чрут нихрена не может в изоляцию и вообщзе говно еще то, поэтому и не знаю, может забить да пилить всё это в докере или lxc?
пиерандом
>> No.117916 Reply
File: d2A1C7yKBso.jpg
Jpg, 40.36 KB, 600×450
edit Find source with google Find source with iqdb
d2A1C7yKBso.jpg
File: CAzsaxHUMAE5HPD.jpg
Jpg, 53.30 KB, 600×450
edit Find source with google Find source with iqdb
CAzsaxHUMAE5HPD.jpg

Кто-нибудь понимает в докере? Мне нужно как-то сделать чтобы контейнер был виден в сети как отдельный хост со своим мак-адресом, который бы получал настройки по дхцп. С тем, как порты пробрасывать и подключать папки хоста я вроде разобрался, а вот это никак осилить не получается.
Пробовал делать по гайду с их сайта где про bridged, но во первых нихуя не работает, а во вторых как-то очень уж много действий для одного контейнера получается. Может кто-то где-то написал скрипт, автоматизирующий вот это вот все?
>> No.117918 Reply
Неделя контейнеров в /lor/?
не как что-то плохое
>> No.117921 Reply
>>117918
Ну так просвещаемся потихоньку.
>> No.117922 Reply
>>117902
> он как чрут, но больше, вот тоолько чрут нихрена не может в изоляцию и вообщзе говно еще то
>>117916
> Может кто-то где-то написал скрипт, автоматизирующий вот это вот все?
Зачем вам ОНО нужно? Ставьте OpenVZ. То же самое, только это advanced chroot.
>> No.117924 Reply
>>117922
> OpenVZ
> версия ядра 2.6.32
Как там в 2009?
Нет, ну может на престарелом говне мамонта с дебианом под сервачок самое то, но не для изоляции на обычном десктопе.
>> No.117925 Reply
>>117924
> > версия ядра 2.6.32
Нопе, есть testing 3.10 :з
> на обычном десктопе
> > OpenVZ
Юзай Virtualbox или LXC. OpenVZ - действительно серверная штука, ибо стабильно и кастомное ядро нужно.
>> No.117930 Reply
>>117925
Ну, я подумал не оверхед ли мне какой-нибудь виртуалбокс ставить, вон, для скайпа даже готовый скриптик есть для системд

#!/bin/bash
set -e
DEST=/mnt/stor/vm/skype
if [ ! -d "$DEST" ];then
mkdir -p "$DEST/var/lib/pacman/";
echo sudo skype\|sudo pacman --arch i686 --root "$DEST" --cachedir /var/cache/pacman/pkg --config /etc/pacman.conf -Sy - --noconfirm
sudo systemd-nspawn -D "$DEST" groupadd skype
sudo systemd-nspawn -D "$DEST" useradd -g skype skype
sudo mkdir -p $DEST/home/skype/.config/pulse
sudo cp ~/.config/pulse/cookie $DEST/home/skype/.config/pulse/
sudo chmod 755 -R $DEST/home/skype/
fi
sudo systemd-nspawn -D "$DEST" --bind=/tmp/.X11-unix --share-system sudo -u skype env DISPLAY=:0 PULSE_SERVER=desktop skype

Просто, если можно всё это сделать не впиливая лишних сущностей, то почему бы и нет? Разве что в системд это может быть дыряво, сыро и вообще бесполезно, поэтому и спрашиваю.
Алсо, со стимом, похоже, в любом случае придется повозиться, к тому же, здесь есть смысл поднять всё это прямо на стимос, или убунте, чтобы максимум нативно всё было.
>>117902 кун
>> No.117935 Reply
>>117924
> Нет, ну может на престарелом говне мамонта с дебианом под сервачок самое то, но не для изоляции на обычном десктопе.
Не знаю, кто тебе запрещает обновить этот самый Дебиан до последней версии с ядром 2.6.32.
Это как раз именно изоляция. Потому что остальное либо более высокоуровневое и изоляция недостаточная, либо слишком виртуально. И всё просто, виртуальные машины со своей файловой системой и нужными интерфейсами.
Конкретно в данный момент времени и здесь это то, что нужно.
>>117925
> Нопе, есть testing 3.10 :з
OpenVZ на данный момент умер и это ему не поможет. Он не успевает за современными тенденциями, это всё ещё фактически несвободный продукт, выпущенный под лицензией GPL, разработка которого ведётся закрыто.
> Юзай Virtualbox или LXC.
Первое несвободно (не нужно рассказывать мне про версию, которая выпущена под GPL, это обрезанная изуродованная версия), второе слишком слабую изоляцию предоставляет. А OpenVZ это именно advanced chroot, ничего более.
Точно так же можно и сказать, что этот ваш Дебиан это серверная штука, а на десктопе лучше использовать Windows.
> OpenVZ - действительно серверная штука, ибо стабильно и кастомное ядро нужно.
Серверное хуже "десктопного"? Не знаю, о какой стабильности ты говоришь. Все программы и системы виртуализации вообще стабильны, как и операционная система, аргумент недействителен.
Человек же задумывается о виртуализации, вот пусть настоящую виртуализацию и использует. Я вот, например, в OpenVZ игры запускал и ничего (разные версии дистрибутивов использовал).
>>117930
> стимос
1. Скачай стим.
2. Добавь Big Picture Mode в качестве сессии.
3. ?????
4. SteamOS!
> чтобы максимум нативно всё было
Куда уж ещё нативнее?
>> No.117940 Reply
>>117935
> Куда уж ещё нативнее?
man steam_runtime
И да, стимось это обычный дистр, под который они пилят стим, то есть поддерживают игры под него, а еще под ебунту, все остальные дистры для них не официальны, и на какие-либо жалобы с них валв только руки разводит
> Точно так же можно и сказать, что этот ваш Дебиан это серверная штука, а на десктопе лучше использовать дистрнэймсрепамипосвежее.
Как-то так, он имел ввиду, мне кажется, и я с ним согласен.
>> No.117943 Reply
>>117935
> OpenVZ на данный момент умер
Но как же... Нееееет...
И что ты предлагаешь использовать для создания headless контейнерных виртуалок заместо него? Докер не пойдёт, он для процессов.
> этот ваш Дебиан это серверная штука, а на десктопе лучше использовать Windows.
Честно говоря, так и есть.
> Не знаю, о какой стабильности ты говоришь
Если появится какая-то странная ошибка, то её 100% можно нагуглить.
> Все программы и системы виртуализации вообще стабильны
Э, нет. Будь это так, ядро OpenVZ можно было бы использовать вместо основной ветки, но майнтайнеры Rad Hat не спешат принимать патчи.
> в OpenVZ игры запускал и ничего
MUD? Там как-то сложно с пробросом иксов было.
>>117940
> дистрнэймсрепамипосвежее
Не, не впутывай меня в это. Наоборот, не понимаю такого: "сегодня я поставлю Арч и не пойду в школу из-за отвалившихся иксов после обновления, а завтра поставлю Генту и буду теребить ей юз-флаги". Зачем, зачем всё это? Есть Debian, к нему есть софт, он работает. Выходят security-патчи. Обновляется чуть реже Windows. Куда вы ещё гонитесь, что вам даст циферка 4.1.2 вместо, к примеру, 3.14? Система всё равно работает, софт нового ядра не требует (за исключением редких случаев, когда софт только включили начали собирать в этом релизе).
>> No.117945 Reply
>>117943
> Честно говоря, так и есть.
Честно говоря, я как виндузятник со стажем, могу с уверенностью сказать, что для простого пользователя какая-нибудь убунта или сюзя, да любой юзер-френдли дистр, будет гораздо лучше в использовании, нежели шиндовс, а поставить самостоятельно они, в любом случае, не могут ни то, ни другое. Для продвинутых тоже лучше, тут тебе и конфиги подрочить, и ёба-де поставить, чтобы ни как у всех, да типа кул хацкер.
Проблемы составляют игры, что сейчас достаточно быстро меняется , а вообще, лучше купить уже консоль, и узкоспециализированный софт, для, меня, например, это автокад, но, внезапно, замену найти можно всему, просто может быть лень, как и новую систему может быть лень изучать.
Алсо, в замен тебе дается контроль над системой, безопасность, ШТАБИЛЬНОСТЬ, которой с шиндовсом и не снилось, что еще нужно?
> сегодня я поставлю Арч и не пойду в школу из-за отвалившихся иксов после обновления, а завтра поставлю Генту и буду теребить ей юз-флаги
Сириусли, к чему эти предрассудки? Арчешкольники, красноглазики. Сижу на арче и единственное, что меня не устраивает, так это задроченность установки, ибо можно было бы это немного, совсем чуть-чуть, автоматизировать, но это же всего лишь раз, а один раз, как говорится, не проблема. Иксы ни разу не отваливались, хотя, стоит признать, я всего год им пользуюсь, возможно, на праздник я опоздал, в любом случае, это уже из разяда страшилок на ночь.
> Зачем, зачем всё это?
Ну, первое, что мне пришло в голову, это вайн, да и вообще любой достаточно быстро устаревающий софт, а кернел с четверочкой это уже так, но лишним не будет.
>> No.117946 Reply
>>117945
> Честно говоря, я как виндузятник со стажем, могу с уверенностью сказать, что для простого пользователя какая-нибудь убунта или сюзя, да любой юзер-френдли дистр, будет гораздо лучше в использовании, нежели шиндовс, а поставить самостоятельно они, в любом случае, не могут ни то, ни другое.
Есть много вещей, которые всё ещё требуют допила, но важны для обычного пользователя. Например пресловутый docx, который в libreOffice иногда распидорашивает, или софт написанный специально под винду, которому нет аналогов, другой интерфейс в конце концов. Для человека который "не хочет в этом разбираться" это уже достаточные основания, т.к. часто такие люди запоминают иконки и расположение кнопочек, при этом вообще не читая не текст подсказок, ни сообщения, мало того, они лишены "жилки исследователя", поэтому изучать новый интерфейс самостоятельно вряд ли будут.
мимо вмешался
>> No.117947 Reply
>>117946
Дунно, использую не так часто, но, вроде, всё открывается, проверял и файлы из новопилящейся mso 2016, тоже работало всё - таблички рисуются, тексты не пидорасит, интерфейс разве что костыльно выглядит.
А вообще, crossfire/wine, и как минимум 2010 работает.
>> No.117948 Reply
>>117947
Да что уж там, под вайном даже фотошоп CC 14 сейчас пашет.
>> No.117959 Reply
>>117940
> все остальные дистры для них не официальны, и на какие-либо жалобы с них валв только руки разводит
В описании к играм всё ещё пишется Linux+SteamOS, а не SteamOS.
> Как-то так, он имел ввиду, мне кажется, и я с ним согласен.
Ты из тех людей, что ставят на десктоп/сервер Дебиан стейбл/олдстейбл и потом жалуются, что версии программ слишком старые?
>>117946
> Например пресловутый docx, который в libreOffice иногда распидорашивает, или софт написанный специально под винду, которому нет аналогов, другой интерфейс в конце концов.
Я сам недавно был свидетелем того, что LibreOffice имеет лучшую поддержку офисных документов, чем вообще любая программа для Windows, ибо для нескольких узкоспециализированных целей на Windows просто нет такой программы.
Какой "софт"? Internet Explorer? Через wine отлично работает.
>> No.117960 Reply
>>117945
> для простого пользователя какая-нибудь убунта или сюзя
Неудачный пример. Ладно бы убунта, но suse слишком малопопулярен. Для обычного пользователя желательно не GNOME или KDE полностью настроенные, а какой-нибудь дистрибутив типа Дебиана с XFCE или собственноручно сделанной средой.
Да, KDE на Windows похоже, но XFCE даст то же самое. Зато с XFCE пользователю сразу откроются все преимущества этой операционной системы (скорость всего, простота и красота), особенно если он использовал Windows XP (так как увидит, что XFCE красивее выглядит, но работает быстрее). А пользователи Windows 7 вряд ли захотят переходить просто.
> а поставить самостоятельно они, в любом случае, не могут ни то, ни другое
За несколько лет использования Windows ты уже должен понимать, как устанавливать и переустанавливать в основном переустанавливать, конечно, должен ощущать, когда это нужно, без этого никак. Либо ты очень богатый человек.
> игры
Только йоба-игры. Есть Steam, а для старых игр производительность не нужна и их можно в wine запускать.
> лучше купить уже консоль
Самая глупая вещь, которую можно сделать. С точки зрения Столлмана покупка этого поделия ещё хуже, чем Windows в dualboot поставить.
Консоль стоит 30к+, каждая игра стоит 3-4к. Это не все потянуть могут. Слишком высокая цена перехода на Unix-подобные операционные системы.
> Алсо, в замен тебе дается контроль над системой, безопасность, ШТАБИЛЬНОСТЬ, которой с шиндовсом и не снилось, что еще нужно?
Никому это не нужно. А вот видимые изменения всем нужны: отсутствие необходимости переустановки и тормозов.
> Сижу на арче и единственное, что меня не устраивает, так это задроченность установки, ибо можно было бы это немного, совсем чуть-чуть, автоматизировать, но это же всего лишь раз, а один раз, как говорится, не проблема.
Чтобы понять суть этого дистрибутива достаточно взглянуть на систему установки. Вместо того, чтобы просто вбить информацию в текстовый gui (а такой тип установки будет быстрее, как в том же Дебиане, потому что в этом дистрибутиве гораздо меньше настроек при установке), пользователь сидит и полчаса вручную вбивает рутинные команды, которые вполне мог бы и скрипт сделать.
> Иксы ни разу не отваливались, хотя, стоит признать, я всего год им пользуюсь, возможно, на праздник я опоздал, в любом случае, это уже из разяда страшилок на ночь.
Достаточно года или полгода без обновлений, чтобы у тебя система отказалась обновляться.
> Ну, первое, что мне пришло в голову, это вайн, да и вообще любой достаточно быстро устаревающий софт, а кернел с четверочкой это уже так, но лишним не будет.
wine сам по себе очень нестабилен и это хорошо, что в Дебиане его медленно обновляют. Через wine в основном играют в старые игры, а они очень давно стабильны.
Разве Linux 4 это полностью переписанный с нуля Linux 3? Там что, куча изменений с момента последнего 3.x.x релиза?
>> No.117961 Reply
>>117959
> Linux+SteamOS
Да, поэтому в требованиях написана убунта, для них это единственный официальный дистрибутив линукса.
> Ты из тех людей, что ставят на десктоп/сервер Дебиан стейбл/олдстейбл и потом жалуются, что версии программ слишком старые?
Ты меня с кем-то перепутал, перечитай сообщение еще разок. Я, наоборот, за что-то посвежее, чем ядро прямиком из 2008-го.
>> No.117974 Reply
>>117960
> Неудачный пример. Ладно бы убунта, но suse слишком малопопулярен.
Не имеет значения популярен или нет, я говорил о юзабилити, и эти дистры являются юзер-френдли.
> Для обычного пользователя желательно не GNOME или KDE полностью настроенные, а какой-нибудь дистрибутив типа Дебиана с XFCE или собственноручно сделанной средой.
Ты исходишь из того, что обычный пользователь - это пользователь ХР, так как ему нинужно обновлять компьютер, которому уже лет 10, а семерка уже тормозит, что не совсем верно.
> Только йоба-игры
Что и подразумевается под этой аббревиатурой - игры для не искушенного пользователя. Так что да - отсутствие ёбы всё еще не очень для обычного пользователя.
> С точки зрения Столлмана покупка этого поделия ещё хуже, чем Windows в dualboot поставить.
Столлман излишне идеологичен, зачем строить вокруг по какую-то секту? Хотя, идеологичность свою функцию выполняет, кто знает что бы было с спо если бы не она.
> > Никому это не нужно. А вот видимые изменения всем нужны: отсутствие необходимости переустановки и тормозов.
Охуеть, сначала говоришь ненужно, потом говоришь то же, что я сказал, только другими словами.
Контроль над системой - как минимум отсутствие необходимости ПЕРЕЗАГРУЗОК по 10 раз, от этого у меня всегда в голове всплывала мысль о летающем перед моим лицом монструозным елдаке, как в той пасте про мак, здесь она куда лучше подошла бы.
Безопасность - забудь о вирусне и антивирусах, главное rm - rf не вводи. Всякие кряки, непонятно откуда скачанные программы, чтобы потвикать систему, вот это всё, тоже забудь.
Штабильность - скажи нет бсодам, подвисаниям, и прочим неожиданным и непонятно почему произошедшим вещам, скажи да багам, произошедшим по понятным причинам и прочим обсосанным 10 раз кривостям, можешь обсудить их с более-менее разбирающимся коммунити, а еще можешь вообще компьютер не выключать.
Если это "незначительные и незаметные" изменения, то я не знаю уж.
> Чтобы понять суть этого дистрибутива достаточно взглянуть на систему установки.
Как я уже говорил, для одного раза можно и потерпеть, это не так долго, зато не нужно потом тонну говна вычищать, как обычно.
> Достаточно года или полгода без обновлений, чтобы у тебя система отказалась обновляться.
Возможно, но без пруфов ты, как говорится, хуй простой, не вижу особых причин почему это может стать невозможным. Да и я подчеркнул именно на обычном компьютере, не сервере, арч хороший дистрибутив, обычным компьютером я пользуюсь куда как чаще, чем раз в пол года, а обновление может выполняться в фоне какими-нибудь скриптами или приложениями, главное, новости почитывать не забывай, что опять же можно сделать скриптами/гуями.
А для сервера да - престарелый дебиан, да центось, и обновляй его хоть раз год, хоть вообще не обновляй.
> wine сам по себе очень нестабилен и это хорошо, что в Дебиане его медленно обновляют. Через wine в основном играют в старые игры, а они очень давно стабильны.
Ну ок, каждому своё, как видишь, мне важны не только старые игры, но и что-нибудь по новее и не только игры, а вайн развивается в этом плане достаточно стремительно.
> Разве Linux 4 это полностью переписанный с нуля Linux 3? Там что, куча изменений с момента последнего 3.x.x релиза?
Нет, это просто релиз, скорее для галочки его 4 сделали, чтобы как-бы новую веху отсчитать, но функционал-то всё равно допиливается, не просто же так они новые версии ядра делают.
>> No.117976 Reply
>>117960
> Достаточно года или полгода без обновлений
Шо правда, то правда, тоже как-то на это пожаловался, а меня закидали. Но это не проблема дистра - нет желания делать pacman -Syu хоть бы раз в месяц-два, сиди на проту стабильном.
> За несколько лет использования Windows ты уже должен понимать
С людьми-то общаешься, не?
> Через wine в основном играют в старые игры
Есть еще инди. Бывало, что после очередного апдейта, что-то новое начинало адекватно работать, на stable так бы и сосал лапу.
> Чтобы понять суть этого дистрибутива достаточно взглянуть на систему установки
Для немогущих существуют форки с адекватным инсталятором (вроде как). Для тех кому было-бы интересно разобраться внутри магии - самое оно.
>> No.117978 Reply
>>117961
> поэтому в требованиях написана убунта
Она написана как каноничный дистрибутив. Там написана не убунта, а убунта xx.xx, то есть определённая версия. Она используется для ориентирования на версии.
> для них это единственный официальный дистрибутив линукса
У линукса нет дистрибутивов, оффициально он распространяется только в виде исходного кода на оффициальном сайте (http://kernel.org). Компилировать ты уже сам должен.
>>117974
> Не имеет значения популярен или нет, я говорил о юзабилити, и эти дистры являются юзер-френдли.
Если не имеет, то можно сразу BolgenOS ставить.
В чём эта "юзер-френдли" проявляется? В кривых репозиториях и том, что пользователь даже не может узнать причину сфейленной загрузки и вместо этого лицезреет красивый логотип?
> Ты исходишь из того, что обычный пользователь - это пользователь ХР, так как ему нинужно обновлять компьютер, которому уже лет 10, а семерка уже тормозит, что не совсем верно.
XP тормозит на любом компьютере. Она даже на современном компьютере будет тормозить, так как зачем ей 8-16 ядер, но с низкой частотой?
Просто GNOME и KDE даже на современном компьютере тормозят и не слишком-то стабильны. Зачем тогда вообще переходить?
> Что и подразумевается под этой аббревиатурой - игры для не искушенного пользователя.
Под этой аббревиатурой подразумеваются всего лишь игры, которые не у всех запустятся ближайшие несколько лет.
> Столлман излишне идеологичен, зачем строить вокруг по какую-то секту?
Никакой секты нет. Человек просто объясняет, почему Windows плохо, почему социальные сети плохо и тому подобное.
Но приставку уже просто неадекватно покупать.
> Хотя, идеологичность свою функцию выполняет, кто знает что бы было с спо если бы не она.
Твоё представление о СПО и сообществе в корне неверно.
> Безопасность - забудь о вирусне и антивирусах, главное rm - rf не вводи.
Команда "rm - rf" попытается удалить файлы "-" и "rf". Команда "rm -rf /" сейчас выдаст ошибку и попросит подтверждение.
> Как я уже говорил, для одного раза можно и потерпеть, это не так долго, зато не нужно потом тонну говна вычищать, как обычно.
Потерпеть что? Ладно бы с самого начала так было (хотя кого я обманываю, совсем не ладно). Но ведь у них были система установки и её удалили.
Серьёзно. Это всё равно чтобы удалить директорию ты будешь каждый файл вручную через rm удалять, дополнительно вводя полный путь к нему, и только потом заветное rmdir или сразу rm -rf, чтобы нагляднее было.
В Дебиане никакого мусора после установки не остаётся. Можно поставить просто голую систему с консолью, можно поставить голую систему вообще с одними утилитами. Если ты не знал, в дополнительных опциях можно вообще открыть консоль и проделать то же самое, что ты делаешь при установке своего дистрибутива.
> Возможно, но без пруфов ты, как говорится, хуй простой, не вижу особых причин почему это может стать невозможным.
У меня так несколько раз было и в более короткие сроки.
> не сервере
А зачем такой дистрибутив нужен? У Дебиана на главной написано "Universal operating system", Дебиан поддерживает больше 10 архитектур. Захочешь ты свой дистрибутив на какой-нибудь роутер поставить, а не сможешь, так как он не поддерживается. И тебе придётся учить новый дистрибутив.
> Ну ок, каждому своё, как видишь, мне важны не только старые игры, но и что-нибудь по новее и не только игры, а вайн развивается в этом плане достаточно стремительно.
Что-то по-новее через wine запускать будут только люди, неуважающие себя, так как производительности не будет хватать.
> Нет, это просто релиз, скорее для галочки его 4 сделали, чтобы как-бы новую веху отсчитать, но функционал-то всё равно допиливается, не просто же так они новые версии ядра делают.
Получается, в Дебиане ты будешь иметь самое последнее ядро из ветки 3.x.x и всё равно предпочтёшь ему 4?
>> No.117979 Reply
>>117978
> Но приставку уже просто неадекватно покупать.
Неадекватно? Под пледиком-то удобнее гонять. Но цены, да, адъ.
> У линукса нет дистрибутивов
enwiki://Linux_distribution
>> No.118009 Reply
>>117976
Это проблема именно дистрибутива. Дебиан у меня спокойно обновлялся до недавнего времени со Squeeze на Wheezy, с Wheezy на Jessie, а с Jessie на Stretch, а несколько лет назад и обновление с Lenny практиковал, ничего.
Если операционная система ломается через полгода без обновлений, а тебе не то что помочь, а наоборот обвиняют тебя в некрофильстве и том, что у тебя вообще сервер, а не компьютер, вот, то это о многом говорит.
> С людьми-то общаешься, не?
Да, и все они регулярно переустанавливают.
> Есть еще инди. Бывало, что после очередного апдейта, что-то новое начинало адекватно работать, на stable так бы и сосал лапу.
Инди относятся к старым играм почти что, а сейчас активно становятся кроссплатформенными.
Ещё раз повторю: ни дома, ни на сервере stable никто не используют, на сервере не используют потому что это вредно для безопасности. Если ты видишь сервер с Дебианом stable или даже Squeeze, то это VPS на OpenVZ, потому что люди не очень умные и не знают, как обновлять.
> Для немогущих существуют форки с адекватным инсталятором (вроде как).
А зачем форки такого дистрибутива нужны, если есть более адекватные дистрибутивы?
Я тоже могу вручную команды повбивать при установке, я тоже могу вручную каждую неделю обновлять или даже скрипт обновления написать. Но зачем, если есть нормальные дистрибутивы? Дело даже не в могу-не могу или лени.
> Для тех кому было-бы интересно разобраться внутри магии - самое оно.
Нет никакой магии. При обычной установке операционной системой те же самые шаги и всё понятно человеку.
Если человек не понимает, то он просто команды запомнит/запишет и будет их на автомате вбивать как робот (как и любой другой пользователь таких дистрибутивов, я имею ввиду на автомате вбивать как робот). А если действительно хочет понимать, то может и в Дебиане такое провернуть или сразу пойдёт свой дистрибутив собирать.
>>117979
> Под пледиком-то удобнее гонять.
Я на ноутбуке под пледиком играл. Можно компьютер к телевизору подключить, а особо упоротые люди и контроллер от приставки к компьютеру подключают (не что-то там пилят, а есть готовые решения).
Разница в том, что компьютер будет давать комфортную игру за меньшие деньги. Больше фпс, лучше пинг. А платить 30 тысяч за приставку и ещё 3-4к за каждую игру ради 15 фпс на низких настройках с пингом 200+ будет только действительно неадекватный человек.
> Но цены, да, адъ.
Ты это неправильно преподносишь. Цены это такой весомый аргумент, что как минимум цены будут причиной отказа от покупки.
4 игры на приставку стоят 16 тысяч, это половина цены игрового компьютера. 5 игр стоят 20 тысяч, это половина цены стоящего игрового компьютера. А я не думаю, что кто-то покупает 1-2 игры в месяц ради 4 часов геймплея. Ещё и подписку оплачивать нужно.
> enwiki://Linux_distribution
Во-первых, это не оффициальный источник информации. Во-вторых, у них там какая-то ошибка в движке, наверное (на PHP написан же), потому что твоя статья называется "Linux distribution", а в ней описана история набора популярности операционной системы GNU с ядром leenuks.
Что с них взять? У них даже список "дистрибутивов Linux" есть, в котором какой-то шутник просто накидал кучу свободных Unix-подобных операционных систем.
>> No.118010 Reply
>>118008
> в ней описана история набора популярности операционной системы GNU с ядром leenuks.
Это coreutils стали операционной системой, lol? Тогда кроме "операционной системы GNU" существует "операционная система Busybox".
>> No.118019 Reply
>>118010
Толсто. А загрузчик, стандартные библиотеки, графические библиотеки и прочее и прочее это тоже не GNU?
Оценивать количеством? Программ или даже, если угодно, пакетов GNU в системе больше, чем пакетов Linux. Я говорю про голую систему.
Оценивать весом? В голой системе кода GNU более чем в два раза больше, чем кода Linux.
Оценивать незамениомостью/самостоятельностью? Linux без GRUB или внешнего загрузчика не запустится, а GNU (с Hurd) вполне запустится без Linux.
Я не знаю, может ты и правда там называешь GNU, GNU/Linux, GNU/kFreeBSD, GNU/kNetBSD и GNU/dragonflyBSD линуксом, а компьютер/системный блок процессором, но даже Android линуксом неправильно называть несмотря на отсутствие компонентов GNU, ибо это называется Android. Хотя разработчики Android говорят, что Android не Linux по той причине, что не содержит компонентов GNU, лол.
>> No.118022 Reply
>>117978
>>118009
> В чём эта "юзер-френдли" проявляется? В кривых репозиториях и том, что пользователь даже не может узнать причину сфейленной загрузки и вместо этого лицезреет красивый логотип?
В том, что все действия выполняются диалоговыми окошками, и прочая мишура из коробки, шиндовс стайл.
Да, я знаю, что на твоем дебиане тоже так с делать можно.
> Просто GNOME и KDE даже на современном компьютере тормозят и не слишком-то стабильны. Зачем тогда вообще переходить?
Насчет стабильности соглашусь, меняется от версии к версии, но тормозит? Нет, пользуюсь кедами пятыми, да и вообще почти все де перепробовал, багов и недоработок везде хоть лопатой греби. Пятые кеды, вместо тормозов, во время первых версий тупо падали, а не тормозили, кстати.
> Под этой аббревиатурой подразумеваются всего лишь игры, которые не у всех запустятся ближайшие несколько лет.
У тебя не верное представление об этой аббревиатуре. Можешь начать с её расшифровки.
> Никакой секты нет
> Твоё представление о СПО и сообществе в корне неверно.
Я утрировал, у меня вполне адекватное представление и о спо и о бородаче, но ладно, не будем поднимать эту глупую тему.
> Но приставку уже просто неадекватно покупать.
Если ты любишь играть, то приставка вполне адекватное приобретение, да пусть даже прошитую, если ты пират дохуя. Мне вот, например, МГС нравится, найдешь мне все части в ремастере на дуалбутной шинде, или эмуляторе каком-нибудь?
> Но ведь у них были система установки и её удалили.
Тащем-то, ты можешь перепилить образ как хочешь, даже тот самый скрипт туда вставить.>В Дебиане никакого мусора после установки не остаётся. Можно поставить просто голую систему с консолью, можно поставить голую систему вообще с одними утилитами. Если ты не знал, в дополнительных опциях можно вообще открыть консоль и проделать то же самое, что ты делаешь при установке своего дистрибутива.
Знал, проблема в том, что мне дебаин не нужен.
> А зачем такой дистрибутив нужен?
Я люблю обмазываться говном и дрочить, конечно же. Свежий софт, удобный пакетный менеджер, не менее удобные AUR и ABS, в общем это как гента, только для ленивых, так как тут есть бинарники. Ты ведь не спрашиваешь зачем нужна гента?
> Дебиан поддерживает больше 10 архитектур
И что с того?
> ахочешь ты свой дистрибутив на какой-нибудь роутер поставить, а не сможешь, так как он не поддерживается. И тебе придётся учить новый дистрибутив.
Зачем мне эти извращения? Для роутеров специализированные openWRT и прочие есть, а всякие raspberry pi с arm арч поддерживает.
И я очень сомневаюсь, что архитектура так или иначе сильно отличается, так что я с трудом могу назвать это "переучивание" чем-то неподъемным, тут скорее нужно свой подход к разным устройствам разучивать.
> Получается, в Дебиане ты будешь иметь самое последнее ядро из ветки 3.x.x и всё равно предпочтёшь ему 4?
Нет, я просто не предпочту дебиан, скорее какую-нибудь убунту, или её форк поставлю. Да, форк форка.
> Если операционная система ломается через полгода без обновлений
Сомневаюсь, что её невозможно починить.
> Если человек не понимает, то он просто команды запомнит/запишет и будет их на автомате вбивать как робот
Ты так говоришь, будто ты систему раз в неделю переустанавливаешь.
> 4 игры на приставку стоят 16 тысяч, это половина цены игрового компьютера. 5 игр стоят 20 тысяч, это половина цены стоящего игрового компьютера.
Одна нормальная видеокарта около 20 и выше стоит, а ведь еще нужно всё остальное собрать соответствующее, про тенденцию роста цен в стиме, да и вообще, ты, наверное, тоже не слышал.
И ты не подумай, мне тоже больше нравится клавомышь, и игру на пк я предпочту игре на консоли, но ты откровенно заврался.
Алсо, ты так любишь придираться к словам, что даже для линукс-треда на имиджборде это слишком занудно. Хотя бы потому, что ты не один знаешь, что линукс это ядро, а система на базе ядра линукса называется ЖМУ/Пинус.
>> No.118023 Reply
File: 1428904890494[1].jpg
Jpg, 329.58 KB, 806×938 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1428904890494[1].jpg
>>118019
> Толсто.
Да ты охуел. Это я должен был писать "толсто", но передумал.
> Linux без GRUB или внешнего загрузчика не запустится
> или внешнего загрузчика
И чо? Необходимости использования компонентов GNU нет.
> GNU (с Hurd) вполне запустится без Linux.
А Linux запустится без GNU.
> Android линуксом неправильно называть несмотря на отсутствие компонентов GNU
Пиздец фантазии. Торвальдсу напиши, пусть посмеётся с твоих бредней. Ещё раз.
>> No.118032 Reply
>>118022
> В том, что все действия выполняются диалоговыми окошками, и прочая мишура из коробки, шиндовс стайл.
В XFCE то же самое. А если чего-то нет, то это достойная плата за скорость.
Не знаю, про что ты. Это предложение выглядит как обсуждение не дистрибутивов, а конкретно GNOME и KDE.
> Насчет стабильности соглашусь, меняется от версии к версии, но тормозит?
Не от версии к версии, а просто берёт и зависает. Да, тормозит. Когда у тебя оконный менеджер, то у тебя никогда, вообще никогда ничего не зависает. Как бы система не была нагружена, ты всегда можешь свернуть, перетащить окно или изменить размер окна.
Если в GNOME или KDE что-то тормозит, то виснет сразу всё.
> У тебя не верное представление об этой аббревиатуре. Можешь начать с её расшифровки.
Под ней подразумевают Crysis 2, но никак не CoD и всякие CS с Dota. С другой стороны, BF это йоба-игра.
> Я утрировал, у меня вполне адекватное представление и о спо и о бородаче, но ладно, не будем поднимать эту глупую тему.
Это не глупая тема. Все говорят, что он поехавший и тому подобное. Но конкретных примеров нет.
Такое впечатление может сложиться и даже у меня одно время сложилось. Но ведь нельзя даже указать на что-то конкретное, всё, что он говорит, является правильным.
> Если ты любишь играть, то приставка вполне адекватное приобретение, да пусть даже прошитую, если ты пират дохуя.
Тогда зачем приставка нужна? На данный момент уже дешевле компьютер собрать, а с, как ты выразился, "пиратством" (грабеже (вооружённом нападении с непосредственной угрозой здоровью/жизни) кораблей и убийству их пассажиров и экипажа) там намного проще.
> Тащем-то, ты можешь перепилить образ как хочешь, даже тот самый скрипт туда вставить.
Вот опять. Не нравится, так перепили, запили.
Зачем, если есть готовое?
> Свежий софт, удобный пакетный менеджер, не менее удобные AUR и ABS, в общем это как гента, только для ленивых, так как тут есть бинарники.
В Дебиане тоже свежий, в Дебиане тоже пакетный менеджер удобен, вместо AUR у Дебиана есть основной репозиторий (в котором всё содержимое AUR и даже больше есть). В дебиан тоже сборка есть и она отлично работает.
> Ты ведь не спрашиваешь зачем нужна гента?
Спрашиваю. Зачем она нужна?
А если про это задротство говорить, то я арч и генту воспринимаю как промежуточные этапы, которые не нужны, естественно.
Там компиляция, а компиляция скорость исполнения программ не слишком увеличивает. Безопасности тоже не прибавляется, ибо параноики на готовое не согласятся.
> Нет, я просто не предпочту дебиан, скорее какую-нибудь убунту, или её форк поставлю.
Глупо. В Дебиане будут те же самые версии, что и в Ubuntu, но стабильнее всё будет организовано.
> Сомневаюсь, что её невозможно починить.
Да, починить.
> Ты так говоришь, будто ты систему раз в неделю переустанавливаешь.
Уже это в треде говорилось.
> Одна нормальная видеокарта около 20 и выше стоит, а ведь еще нужно всё остальное собрать соответствующее, про тенденцию роста цен в стиме, да и вообще, ты, наверное, тоже не слышал.
Вся остальная система (очень хорошие комплектующие) не превышает 20 тысяч. При уже имеющихся мелких комплектующих. Ты же не будешь компьютер каждый раз с нуля собирать, с новым приводом, жёстким диском и корпусом? Зато за эти жалкие 40 тысяч ты получишь 60+ FPS на Ultra в 1080p разрешении.
А приставка в минимальной комплектации и пять игр к ней стоят больше 50 тысяч. В мухосранске это 3-4-5 средних месячных зарплат. Это не демагогия про мухосранск, я говорю с запасом, а не открыто игнорирую компьютер. Ты же не будешь в 5 игр играть.
> И ты не подумай, мне тоже больше нравится клавомышь, и игру на пк я предпочту игре на консоли, но ты откровенно заврался.
Где я вру? Советовать человеку, русскому человеку, в России, в 2015 году приставку, ещё и как альтернативу Windows в дуалбуте это просто жестоко.
Я сказал про цены, но я даже ничего не сказал про то, как быстро приставка приучает к откровенному потреблядству. Steam тоже приучает, но не в таких же количествах (денег).
Обычно сравнивают цену голой приставки и цену компьютера вместе с монитором, а это неправильно и не требует объяснений. Но ты сравниваешь цену приставки и цену компьютера. Ты не учитываешь то, что компьютер и некие комплектующие у человека уже есть, ты не учитываешь то, что компьютер у человека всё равно будет несмотря на наличие приставки. Человеку не нужно всю сумму за игровой компьютер отдавать, ему достаточно только доплатить.
> Алсо, ты так любишь придираться к словам, что даже для линукс-треда на имиджборде это слишком занудно. Хотя бы потому, что ты не один знаешь, что линукс это ядро, а система на базе ядра линукса называется ЖМУ/Пинус.
Это не система на базе ядра линукса, это система на базе GNU. Я не придираюсь к словам, это ошибки. Но к ошибкам я тоже не придираюсь, я придираюсь к ошибкам, когда они намеренные.
>> No.118033 Reply
>>118023
Подозреваю, что фейк на твоей картинке это троллинг самих любителей называть GNU/Linux и свободные Unix-подобные операционные системы линуксом. Потому что этот пост выставляет этого "разработчика, а не политика" как человека, привлекающего к себе внимание.
> И чо? Необходимости использования компонентов GNU нет.
Но это и тогда Linux Operating System называть не сможет. Как в примере с Android: это Android, а не Linux. Потому что загрузчик и системные утилиты разработаны в рамках проекта Android и других проектах, а не в проекте Linux.
> Пиздец фантазии. Торвальдсу напиши, пусть посмеётся с твоих бредней.
Это уже откровенно толсто. Android это Android. Google взял и разработал операционную систему и использовал Linux в качестве ядра. И все прекрасно понимают, что в Android есть определённые компоненты, а Linux операционной системой никак назвать нельзя. Для Linux был разработан загрузчик, но он не был разработан в проекте Linux, и это всё равно не операционная система.
Debian это операционная система. Fedora это операционная система. Да даже Ubuntu это операционная система, хотя и не очень хорошая. А Linux это ядро. Торговая марка есть именно на Linux как ядро, а не операционную систему. Если взять Linux и создать очередной форк Debian, то даже это могло бы называться операционной системой, но создатель Linux своё ядро операционной системой не называет, а на оффициальном сайте Linux можно скачать только его исходный код, а сайт даже домен имеет "ядро".
>> No.118035 Reply
>>118032
> В XFCE то же самое. А если чего-то нет, то это достойная плата за скорость.
> Не знаю, про что ты. Это предложение выглядит как обсуждение не дистрибутивов, а конкретно GNOME и KDE.
Например yast, на убунтах тоже своих свистелок хватает.
> Если в GNOME или KDE что-то тормозит, то виснет сразу всё.
Просто падает то приложение которое тормозит, на ранних версиях пятых кед, по крайней мере, четвертыми почти не пользовался.
В гноме тоже падает отдельное приложение, а не всё и сразу. Алсо, зависшее приложение можно убить средствами опять же кед (alt+ctrl+esc), на остальных де тоже нечто подобное наверняка есть.
> Под ней подразумевают Crysis 2, но никак не CoD и всякие CS с Dota. С другой стороны, BF это йоба-игра.
Еще разок Youth Oriented and Bydlo Approved.
Но не сомневаюсь, каждый вокруг ЛЮБОГО слова может развить целую систему своих определений, если ты понимаешь о чем я.
> Это не глупая тема. Все говорят, что он поехавший и тому подобное. Но конкретных примеров нет.
Я не считаю его поехавшим, он прагматичен, любить внимание к своей персоне, но уж точно не поехавший.
> "пиратством"
И с этим его манифестом я тоже прекрасно знаком. Но, увы, это слово вполне выполняет свою функцию, независимо от его фона.
> В Дебиане тоже свежий
И это основная причина, по которой я на него не хочу переходить, а твое определение "свежести" тема для отдельного разговора. Далеко ходить не надо, скажи мне версию софта, который мне нужен, а именно пресловутого вайна, а еще было бы неплохо qtox, и то это первое, что мне в голову пришло, несомненно там таких подводных камней просто куча.
К глупости перехода на убунту, добавлю только, что пакеты вне реп для убунты пилятся куда охотнее, а, насколько я знаю, для дебиана они часто не подходят, поправь если я дезинформирован.
> вместо AUR у Дебиана есть основной репозиторий (в котором всё содержимое AUR и даже больше есть)
И я спокойно в полуавтоматическом режиме могу пиздить пакеты прямиком из дебиана и убунты, да, для этого скрипты тоже есть.
А вот проблемы начинаются, когда чего-то нет в дебиано-репах, или оно слишком старо, что часто случается.
> В дебиан тоже сборка есть и она отлично работает.
Вопрос в её удобстве тоже остается открытым, в относительном удобстве, конечно же.
> Уже это в треде говорилось.
Про шиндовс?
> Вся остальная система (очень хорошие комплектующие) не превышает 20 тысяч
Процессор i5-4570, стоимость - около 15 т.р.
Материнская плата к процессору от 3х до 10, тут уж ничего не могу сказать, оверпрайс не нужен, но и самую дешевую брать тоже не очень.
SSD 250 ГБ ведь у тебя стрый hdd на 500гб, полностью забитый порнухой уже может поломаться, возможно и террабайтник уже пора бы купить +5к около 8 т.р.
Дешевые плашки памяти, надеюсь, ты уже успел купить, раньше дешевые, конечно же, а скоро ддр4.
Да и процессоры новые, да и видеокартам все больше памяти нужно, ну и чтобы поцаны все охуели, конечно же, 4к, а это еще и вторую покупать.
Ну, и не забывай всё это обновлять, но это нужно и не всем, можно и среднячком обойтись и 720р.
Ладно, это бесполезный спор слишком утомителен, если игры тебя мало интересуют и хватает старых под вайном, то в этом ничего плохого нет, вообще изначально спор был вовсе не об этом, а о вайне и количестве игр под линукс.
> Это не система на базе ядра линукса, это система на базе GNU.
Охохо. Ну, давай пойдем дальше, какая система? Я где-то сказал какую систему я имел ввиду? Может я имел ввиду именно систему софта, строящуюся вокруг базового ядра, коим является линукс.
Нахуй такие споры.
>> No.118037 Reply
>>118033
> Как в примере с Android: это Android, а не Linux. Потому что загрузчик и системные утилиты разработаны в рамках проекта Android и других проектах, а не в проекте Linux.
Подожди, а почему тогда ты не доёбываешься до пользователей Android с требованием называть его Android/Linux? Там нет GNU utils и это не твоё дело?
>> No.118042 Reply
>>118035
> Например yast, на убунтах тоже своих свистелок хватает.
Единственные преимущества, но для меня недостатки перевешивают эти сомнительные достоинства.
> Просто падает то приложение которое тормозит, на ранних версиях пятых кед, по крайней мере, четвертыми почти не пользовался.
Я не про это говорю. Я уже и не помню, что там конкретно тормозит и зависает, но у меня часто случалось, что зависает всё.
> Еще разок Youth Oriented and Bydlo Approved.
Под это определение подходят как раз CS и Dota 2. Но их же никто так не называет. Я не видел, по крайней мере.
> Я не считаю его поехавшим, он прагматичен, любить внимание к своей персоне, но уж точно не поехавший.
На фоне Торвальдса он совсем не любит внимание. Хотя можно вывести теорию, что он такой идейный. Не нужны деньги и власть, только внимание. Но это ересь.
> И с этим его манифестом я тоже прекрасно знаком. Но, увы, это слово вполне выполняет свою функцию, независимо от его фона.
Тебя кто-то заставляет его использовать?
> qtox
Это тема для отдельного разговора, почему это не нужно.
> К глупости перехода на убунту, добавлю только, что пакеты вне реп для убунты пилятся куда охотнее, а, насколько я знаю, для дебиана они часто не подходят, поправь если я дезинформирован.
Ты и правда очень слабо осведомлён о том, почему Ubuntu имеет такую плохую репутацию в сообществе.
> А вот проблемы начинаются, когда чего-то нет в дебиано-репах, или оно слишком старо, что часто случается.
"Если его нет в репозиториях Дебиана, то оно не нужно."
На практике у меня всегда подтверждается. А программы, которых там нет и они действительно нужны я ставлю вручную и так намного лучше.
> Вопрос в её удобстве тоже остается открытым, в относительном удобстве, конечно же.
Один раз запустил настройку (она сама тебя попросит при первой попытке) и дальше всё автоматически. Но я не использовал.
> Про шиндовс?
Лол, нет. Несколько постов выше. Говорилось про один раз (установить всего один раз).
> Материнская плата к процессору от 3х до 10, тут уж ничего не могу сказать, оверпрайс не нужен, но и самую дешевую брать тоже не очень.
Ты не прав.
Вариант сборки 1 (AMD): процессор AMD 5-7к, материнская плата 4-5к, кулер 1,5к~, блок питания 3к~. Итого: 16,5к, блок питания не обязателен (может уже быть у человека).
Вариант сборки 2 (Intel): процессор Intel 15к, материнская плата 1,5-3к, кулер 1,5к~, блок питания 3к~. Итого: 22,5к, блок питания тоже не обязателен.
Процессору AMD нужна "дорогая" (а правильнее будет сказать качественная) материнская плата. Процессору Intel i5 будет достаточно любой самой дешёвой материнской платы microATX форм-фактора.
> SSD 250 ГБ
Ты говоришь как фанаты приставок. Они сравнивают свою приставку с самым обычным жёстким диском со сборкой "Топовый Intel i7 (фактически уже Xeon), NVIDIA Titan, RAM DDR4 на 2400MHz с радиаторами, RAID из 6 SSD каждый по 500 гигабайт и RAID из 6 HDD каждый по 18 терабайт".
> ведь у тебя стрый hdd на 500гб, полностью забитый порнухой уже может поломаться, возможно и террабайтник уже пора бы купить +5к
1TB невыгодно брать, нужно 2 минимум. А лично у меня меньше 500 гигабайт жёсткий диск стоит.
> Дешевые плашки памяти, надеюсь, ты уже успел купить, раньше дешевые, конечно же, а скоро ддр4.
А вот я не успел. Не скоро DDR4, его массовое внедрение ещё не скоро начнётся. Сейчас DDR4 доступен только на топовых системах с чипсетами от серверов.
Но зачем DDR4 нужен, если компьютер и с DDR3 1333MHz будет гораздо быстрее приставки?
> Да и процессоры новые, да и видеокартам все больше памяти нужно, ну и чтобы поцаны все охуели, конечно же, 4к, а это еще и вторую покупать.
Ты о чём вообще?
Приставки даже в 1920x1080 не могут обеспечить качество настроек "среднее", а ты про какое-то 1/2 UHD говоришь. Всё равно двух не хватит.
> Ну, и не забывай всё это обновлять, но это нужно и не всем, можно и среднячком обойтись и 720р.
Вот это неожиданно было. Ты вместо покупки приставки предлагаешь собирать рабочую станцию с ценой 70+ тысяч рублей и умудряешься ещё о каком-то "обновлении" говорить?
> Ладно, это бесполезный спор слишком утомителен, если игры тебя мало интересуют и хватает старых под вайном, то в этом ничего плохого нет, вообще изначально спор был вовсе не об этом, а о вайне и количестве игр под линукс.
Я люблю игры. Нативные игры тут быстрее, чем под Windows. В старые игры я могу через wine поиграть. А если мне нужно что-то современное, то я могу и под Windows поиграть.
> Охохо. Ну, давай пойдем дальше, какая система? Я где-то сказал какую систему я имел ввиду? Может я имел ввиду именно систему софта, строящуюся вокруг базового ядра, коим является линукс.
Демагогия.
Кстати, система под названием GNU/Linux только одна, и это операционная система.
> Нахуй такие споры.
Мне тоже не нравится и я не слишком много нового из этой беседы узнаю, хотя и никакого спора не вижу. Но что делать? В интернете кто-то опять не прав...
>>118037
Хи-хи. А я что ли заставляю людей говорить GNU/Linux?
Если ты не понял, то я не имею ввиду, что я спокойно отношусь к названию Linux. Я пошутил насчёт того, что мне название GNU больше нравится и я так заставляю называть.
>> No.118059 Reply
File: xVWg5wuOzrQ.jpg
Jpg, 88.28 KB, 500×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
xVWg5wuOzrQ.jpg
Привет, котики.
Кароч, проживаю уже некоторое время на этих ваших линуксах, всё нравки и в целом круто сделано, но решил попробовать что-то другое и настроить под себя вдохновившись форчановским g
Думал над выбором дистра, арч мне показался убунтой-дебианом, ничего кардинально отличительного, гента мне показалась слишком неповоротливой в плане вечных компиляций. Думаю, первое время это конечно будет весело, но потом будет вызывать лишь раздражение.

Немного порыскав по этим вашим интернетам я наткнулся на Void. Очень понравилось, притом совмещает как возможность удобной компиляции, так и бинарную установку пакетов всмысле без костылей. Плюс runit и libressl.
Но теперь назревает вопрос - какие могут быть подводные камни?

1) Ставить буду на SSD. Надо ли будет как-то конфигурировать файловую систему под SSD? Особенно интересует компиляция, читал что на генте это убивает SSD без выноса процесса на ramdisk.
1.1 Есть ли какой-нибудь смысл в замене ext4 на какой-нибудь btrfs? Читал что это типа всё очень круто и будущее, но в комментариях все писали лишь о бешеной фрагментации.
2) Я использую atom в качестве редактора вебмакакич. Тут планирую использовать awesome, а атом такой, МЫШКОВОЗ хотя думаю можно это пофиксить! Есть ли смысл перекатить себя на какой-нибудь emacs? spacemacs например
3) Что-то ещё?
>> No.118060 Reply
>>118042
> Единственные преимущества, но для меня недостатки перевешивают эти сомнительные достоинства.
И это правильно, но для кого-то это наоборот.
> Под это определение подходят как раз CS и Dota 2. Но их же никто так не называет. Я не видел, по крайней мере.
Ну, я видел, тут проблема в том, что и дота и cs покрывают гораздо более обширную аудиторию. Но, с другой стороны, после игры в первый cs %%1.5, 1.6, без разницы%% и игры в сурс%%, а они всё же отличались%% csgo для тебя ничего нового не предоставит, кроме шапок цветных пушек и подтянутого графона. Хотя, стоит отметить, в предыдущие cs играли не все. Это спорный вопрос, да и вообще, не всё можно тупо по категориям раскидать.
А можно просто сказать, что любая популярная игра - yoba, не важно хорошо это, или плохо.
> Тебя кто-то заставляет его использовать?
Проблема в том, что "пиратство" весьма устоявшееся обозначение для "несанкционированного копирования", или как еще это можно назвать. Когда говоришь "пиратство", то сразу понятно всем о чем идет речь, да и это даже банально проще сказать, нежели "несанкционированное копирование проприетарного программного обеспечения", вот если бы бородач еще придумал хорошее слово, чтобы заменить это "пиратство", то я бы с радостью его использовал, да и вообще у всего этого было бы больше шансов "взлететь".
> qtox
То за швабодку говорит, а как появился шанс в обозримом будущем получить хоть немного внятную замену скайпа, так НИНУЖНА.
Или ты о том, что в сегодняшнем состоянии он не нужен?
> Ты говоришь как фанаты приставок. Они сравнивают свою приставку с самым обычным жёстким диском со сборкой
Я исхожу из того, что игры сейчас уже не стесняются требовать по 50 ГБ свободного места на диске. Далее, у меня сейчас стоит в отдельном разделе шидовс 10, я его почти не использую и лишнего там ничего не стоит, но весит всё это уже около 40.
Значит sdd нужен минимум на 128, а это около 5-6 т.р., если нормальный брать, выгоднее накинуть еще 2к и получится 250.
> Сейчас DDR4 доступен только на топовых системах с чипсетами от серверов.
Осенью выпускают новые интелы, там должен быть ддр4, насколько мне известно.
И я не сравнивал с консолями, скорее о пк-гейминге просто говорю. Конечно можно и эквивалентный консоли пк собрать, и наслаждаться silky smooth 20-30fps в 720р прямо как там, а скорее даже хуже из-за говнооптимизации, но нахуй так жить?
> Нативные игры тут быстрее, чем под Windows
Вот, кстати, с ними всё еще бардак, у стима там свои какие-то библиотеки, у меня на арче свои, там драйвера шатает, здесь вообще не запускается из-за ссылки не туда, или слишком новой версии библиотеки инб4 энжой ёр блидинг эдж, есть и хорошие примеры, но хотелось бы, чтобы отсутствовали плохие. Ну и полный отказ некоторых разработчиков выпускать свои поделия, при том, что даже на сраных андроидах уже завезли.
>> No.118062 Reply
>>118059
> Но теперь назревает вопрос - какие могут быть подводные камни?
Ты решил использовать арч, но только еще более маргинальный и совсем-совсем сырой, да еще и не форк состоявшегося дистра? Не, никаких подводных камней. сарказм
> читал что на генте это убивает SSD без выноса процесса на ramdisk.
Ну, на генте как настроишь, но таки лучше выносить весь /tmp в рамдиск, если это у тебя уже само в дистре настроено не будет.
> Есть ли какой-нибудь смысл в замене ext4 на какой-нибудь btrfs? Читал что это типа всё очень круто и будущее, но в комментариях все писали лишь о бешеной фрагментации.
Я использую на системном разделе, в хомяке стандартный ext4, пока не долго использую, но неплохо, система пока не полетела. Если интересуют фишки, то лучше почитай их вики, у него их целый вагон. Алсо, рекомендую осилить lvm.
> Тут планирую использовать awesome, а атом такой, МЫШКОВОЗ
У него разве не завезли vim режим?
> Есть ли смысл перекатить себя на какой-нибудь emacs?
Тогда тебе не нужен awesome.
> Что-то ещё?
Нет.
>> No.118064 Reply
>>118062
> Ты решил использовать арч, но только еще более маргинальный и совсем-совсем сырой, да еще и не форк состоявшегося дистра? Не, никаких подводных камней.
Да ладно, буду зато самым хипстором из хипсторов! шютка
> У него разве не завезли vim режим?
Завезли, да.
> Тогда тебе не нужен awesome.
Почему?
>> No.118065 Reply
>>118064
> Да ладно, буду зато самым хипстором из хипсторов!
Ну да, только вот ЛФСников ты всё равно не переплюнешь так как будешь пользоваться поделкой одного из них, а значит он это делал еще до того, как это стало модно, будешь компилять как на генте, только без её инфраструктуры и меньшей гибкостью, так как пакетов там наверняка кот наплакал, и будешь бороться с ленью и недосмотрами мейнтейнера, а он там наверняка один, а по вечерам его заменяет его собака, выковыривая не пойми какие баги в зависимостях и бардак в библиотеках. Вообще, этот дистрибутив имел бы смысл, если бы не было арча, который уже через всё это прошёл и уже имеет нормальную поддержку и комьюнити, и который сейчас уже спустя десяток лет состоявшийся дистрибутив. И, собственно, у него есть почти всё то же, что ты хотел.
> Завезли, да.
Тогда в чем проблема?
> Почему?
Потому что EmacsOS не нужны какие-то сраные авесомы.
>> No.118091 Reply
>>118065
Короче переоценил я войд этот. Части пакетов нет, плюс криво подтягивает зависимости как-то, если в бубунтах и арчах поставить иксы я мог парой команд, то тут надо ещё подтягивать всякие зависимости, плюс вылезают какие-то проблемы с dbus при работе с awesome, ну и отсутствие документации вменяемой напрягает всё таки, а некоторые решения арчика не подходят, особенно те, где изначально проблем таких нет.

Обкатаю ещё немного арчик и генту в виртуалке лучше.
>> No.118115 Reply
>>117916
Бамп.
У меня так и не получилось.
>> No.118137 Reply
>>118059
Собирай свой дистрибутив. Если не можешь, то лучше Arch/Gentoo.
Зачем тебе вообще ЭТО с такими требованиями?
>>118060
> Но, с другой стороны, после игры в первый cs 1.5, 1.6, без разницы и игры в сурс, а они всё же отличались csgo для тебя ничего нового не предоставит, кроме шапок цветных пушек и подтянутого графона.
Я большой разницы между CS 1.6 и Source не заметил, геймплей тот же самый, физика и графика во втором значительно лучше и приятнее. В шапках, между прочим, недавно тоже цветное оружие добавили и оно портит всю атмосферу игры (ещё больше цветов (снижается престиж цветов), больше названий и это без никаких счётичков, эффектов и прочего). Я не знаю, как там в CS:GO, но лучше бы в шапках скины были просто применяемые к любому оружию и выставлялись бы как вариант предмета.
А я в CS:GO так и не играл, а там уровни появились. Но мне уровни уже не интересны, ведь в шапках есть стандартный комплект MMORPG: уровни редкости вещей, одежда со статами, уровни у оружия и даже магия.
> Проблема в том, что "пиратство" весьма устоявшееся обозначение для "несанкционированного копирования", или как еще это можно назвать.
Ты уже это говорил. А я спросил о том, заставляет ли тебя кто-то это слово использовать?
> То за швабодку говорит, а как появился шанс в обозримом будущем получить хоть немного внятную замену скайпа, так НИНУЖНА.
Да у нас тут всё совсем запущено.
1. Шанс? Лол.
2. Замена скайпа? Лол. Для этого есть Jabber/Jingle и прочие Ekiga, а оно только текст передаёт.
3. Это не безопасно.
4. То же самое, что и предыдущий пункт, только ещё и глупо.
5. Уже сейчас можно использовать SMTP и другие протоколы для шифрования сообщений да даже PGP.
6. Qt не нужно.
> Я исхожу из того, что игры сейчас уже не стесняются требовать по 50 ГБ свободного места на диске.
Зато играть с жёсткого диска удобнее, чем на приставке через диск. Это называется "Better than legal."
> Далее, у меня сейчас стоит в отдельном разделе шидовс 10, я его почти не использую и лишнего там ничего не стоит, но весит всё это уже около 40.
Разве он уже вышел? В Windows 10 есть огромный нескрываемый бэкдор: кейлоггер.
> Значит sdd нужен минимум на 128, а это около 5-6 т.р., если нормальный брать, выгоднее накинуть еще 2к и получится 250.
Меньше и не продают. Повторю ещё раз: разве у приставки есть SSD?
Во-первых, такую приличную сумму как 5-6 + 2 можно вложить в более производительную графическую подсистему. Во-вторых, игры на SSD только богатые люди ставят.
> Осенью выпускают новые интелы, там должен быть ддр4, насколько мне известно.
Они уже их выпустили, но они бесполезная трата денег. Разве в приставках DDR4? Разве с DDR3-1333 игры работать хуже будут, чем на приставках?
> Конечно можно и эквивалентный консоли пк собрать, и наслаждаться silky smooth 20-30fps в 720р прямо как там, а скорее даже хуже из-за говнооптимизации, но нахуй так жить?
Он дешевле приставки и выйдет, скорее всего. Ты приводишь в пример конфигурации не среднего игрового компьютера, а сверхвысокопроизводительной рабочей станции следующего поколения, которая использоваться будет, скорее всего, в космосе, так как у неё соотношение производительность/потребляемая мощность будет очень высоким.
> Вот, кстати, с ними всё еще бардак, у стима там свои какие-то библиотеки, у меня на арче свои, там драйвера шатает, здесь вообще не запускается из-за ссылки не туда, или слишком новой версии библиотеки инб4 энжой ёр блидинг эдж, есть и хорошие примеры, но хотелось бы, чтобы отсутствовали плохие.
Я поставил пакет "steam" и больше мне ничего не потребовалось. Я сменил даже драйвер, а всё всё равно работает. Я не понимаю, о чём ты говоришь.
> Ну и полный отказ некоторых разработчиков выпускать свои поделия, при том, что даже на сраных андроидах уже завезли.
Android это разве проприетарная операционная система и ты не можешь её программы у себя использовать?
>>118091
Разве пара команд? Через пакетный менеджер оконный менеджер вместе с X.org ставится одной командой.
Ты сейчас фактически занимаешься тестированием нового дистрибутива. А это не очень сильно должно доставлять, если он не твой собственный.
>> No.118138 Reply
>>118137
Про приставку: SSD не влияет на FPS в играх, так что его отсутствие ни в коем случае не делает компьютер хуже и медленнее её. Это демагогия, компьютеру не нужны самые дорогие комплектующие.
>> No.118140 Reply
>>118137
> Я большой разницы между CS 1.6 и Source не заметил
Ну, сам геймплей таки немного, но различается, ну и тонкости игры, о которых уже и не вспомнишь, она просто ощущалась по другому.
> В шапках, между прочим, недавно тоже цветное оружие добавили и оно портит всю атмосферу игры
> стандартный комплект MMORPG: уровни редкости вещей, одежда со статами, уровни у оружия и даже магия
А ведь так все хорошо начиналось.
> Ты уже это говорил. А я спросил о том, заставляет ли тебя кто-то это слово использовать?
Это и был ответ - безальтернативность ты же не предлагаешь мне вообще выкинуть из предложения какие либо упоминания о "незаконном копировании"?, прямо как со скайпом, о чем ниже, да, злые корпорации зажали меня в тиски, я ничего не мог поделать, я был вынужден, прости.
> Да у нас тут всё совсем запущено.
Однозначно, я с тобой согласен, запущено все очень сильно.
1. Могут и не допилить, я не возлагаю особых надежд, но был бы рад, если бы взлетело.
2. SIP и костыль к джабберу? Лол. Первое, как и второе, в общем-то, так же просто кому-то поставить и настроить как генту, вот только гента, если очень захотеть, в любом случае заработает, а пот с этими недопротоколами еще не известно, хотя, ладно, sip тоже скорее всего заработает, но не могу того же сказать о мертворожденном jingle. Это вообще пушка.
3. Даже в таком состоянии в разы безопаснее, чем скайп, или браузер с флешем, но пользуются же люди, да и огородить отдельную программу не так сложно, как кажется.
4. Глупо это быть уверенным в собственной безопасности, основываясь только на том, что ты не используешь какую-то программу.
5. И, тут самая забавная часть, ведь ты не понял, что говоря "замена скайпу" я говорю не о текстовых сообщениях, а о аудио/видео звонках, так бы я даже и не задумывался об этом, что я, собственно и делал, но с недавних пор у меня возникла необходимасть в таком виде связи, и оказалось, что кроме скайпа, и гугла через браузер нет вообще ничего хоть сколько-нибудь применимого и удобного, скайп тоже удобством не отличается, но он прост и просто очень популярен. А, есть еще вибер, но им пользоваться тоже то еще удовольствие.
6. А вот теперь это серьезное дерьмо, парень.Хотя, не очень, qt не идеален, но из того, что есть он меньшее зло, потому что как раз таки gtk не нужен.
> Разве он уже вышел? В Windows 10 есть огромный нескрываемый бэкдор: кейлоггер.
Ну, а еще у меня там скайп без песочницы беда-беда. Я отключаю все кейлоггеры конечно же, мне остается только надеяться, что все, но то же самое можно сказать про все шиндовсы после обновлений, никаких особо приватных данных там нет, стим, скайп, чистый браузер, да все, в общем-то, пусть кушают, brtfs и ext4 они пока не научились, насколько я могу судить, и уж тем более в lvm. Стоит заметить, что это бета ГОРАЗДО стабильнее "стабильной" восьмерки, вот уж чему я был удивлен, потому что та умудрялась падать при каждом чихе, при том что ставил я её начисто. Кажется, на на новый голубой экран грусти, за несколько месяцев использования, я насмотрелся больше, чем на синий экран смерти за десяток лет. Что и подтолкнуло меня уйти на линупс с концами, тоже неплохо.
> Повторю ещё раз: разве у приставки есть SSD? >>118138
Ох, я же говорю, я не сравниваю консоли и пк.
И даже при средней видеокарте hdd может стать узким горлышком в некоторых из игр, а профиты от sdd будут не только в них.
Если хочешь пример, возьми игры на фростбайте.
> Они уже их выпустили, но они бесполезная трата денег.
Ты я явно путаешь, я говорил о skylake, а они в августе только показаны будут. На самом деле я хочу ноут с приемлемой видеокартой, и чтобы он был живучим, а они там, вроде, должны хорошую встройку запилить. Хорошую для встройки. И как нельзя кстати, они будут поддерживать ddr4. Но я не специалист в области микропроцессоров, так что, остановлюсь на этом.
> Ты приводишь в пример конфигурации не среднего игрового компьютера, а сверхвысокопроизводительной рабочей станции следующего поколения, которая использоваться будет, скорее всего, в космосе, так как у неё соотношение производительность/потребляемая мощность будет очень высоким.
Нуу, я еще не самую Энтузиаст ЭКСтрим эдишон ХХХ собрал, так что, не надо, просто хороший игровой компьютер. Основной вопрос в видеокарте, на самом деле, они все сейчас не стоят своих денег, как по мне, еще и взяли моду кирпичи для бани делать, где мои миниатюрные малопотреблящие няши?
> Я поставил пакет "steam" и больше мне ничего не потребовалось. Я сменил даже драйвер, а всё всё равно работает. Я не понимаю, о чём ты говоришь.
Либо это потому что у твой дебиан ближе к "офффициальному" дистрибутиву убунте, либо ты не играл в те игры, с которыми у меня были проблемы.
> Android это разве проприетарная операционная система и ты не можешь её программы у себя использовать?
Зачем это дрочево? Я мог бы и на телефоне играть, но это не удобно, да даже вайн лучше. Хочется же нативно, им ведь не составит это особого труда, учитывая, что основная работа уже сделана, я нахожу это странным.
>> No.118141 Reply
>>118140
> Ну, сам геймплей таки немного, но различается, ну и тонкости игры, о которых уже и не вспомнишь, она просто ощущалась по другому.
Что не мешает всем срать кирпичами от того, что геймплей от полной смены движка не изменился.
> А ведь так все хорошо начиналось.
Первая игра оказывается очень старая и уже тогда была современной. Если бы всё сделали серьёзно, то играть было бы не интересно. А так получается отличный сюжет, отличная графика (она мультяшная и не нужно имитировать настоящие предметы), очень оригинальный и сложный геймплей и всегда есть, куда развиваться.

1. Я не про это. Ты говоришь как будто скайп это весь рынок и абсолютно все ими пользуются и людям даже приходится его устанавливать, чтобы с друзьями общаться, как доктор Ричард Столлман говорит.
2. Ekiga это и есть Jabber и изначально у него было другое название и он тоже позиционировался как клиент Jabber. В GNOME, например, Ekiga уже установлено и настроено, ничего сложного нет. А Jingle отлично работает между разными клиентами Jabber.
3. Без комментариев.
Зачем "огорождать" программу, если основной вред от её использования заключается в том, что все твои сообщения парсятся, фильтруются и обрабатываются АНБ или твоим местным правительством?
4. Я говорил об архитектурных недостатках такого решения.
5. Аудио/видео в реальном времени через анонимную сеть. Хм, это может стать темой для какой-нибудь научной работы.
Можно шифровать звук и видео с уже существующими протоколами.
Звонки в браузере (встроенные) тоже не устраивают?
6. Ты программист? Ты программы пишешь и с ним сталкиваешься? У тебя практический опыт работы с этим есть?
> Ну, а еще у меня там скайп без песочницы беда-беда.
Ещё раз повторю: зачем изолировать процесс, в который ты вбиваешь данные и эти данные всё равно отправляются?
> все кейлоггеры
Ты не понимаешь, как устроены операционные системы, да?
> никаких особо приватных данных там нет
Эта фраза используется когда уже совсем нечего сказать обычно.
> Ох, я же говорю, я не сравниваю консоли и пк.
А что ты делаешь? Ты предлагаешь собирать компьютер либо только из топовых комплектующих, либо делать "печатную машинку".
Я считаю, что приставки для игр не предназначены. К контроллеру в шутерах можно привыкнуть, но на компьютере удобнее и всегда больше возможностей. Ещё некоторые жанры просто отсутствуют как класс из-за ограниченных возможностей контроллера. Но контроллер даже прикольный. Я играл в 1080 (progressive) и у меня очень долго сама приставка загружалась, сама игра (от одной до нескольких минут) и сами карты, но это было простительно. Crysis 2 у меня очень часто подвисал (в течение более, чем 10 секунд не могу двигаться, зависание). Я думал, что это как-то связано с тем, что я долго играл и приставка грелась, но это происходило и тогда, когда она была холодной. Про плохую графику и низкий FPS (15-20 FPS в среднем) я умолчу. В более лёгких играх (шутеры, Assassin's Creed, Skyrim) иногда заметные просадки были на пару секунд и играть невозможно было, а вещи на расстоянии больше 10 метров/шагов от персонажа всегда были размыленными и резкими. Контроллер Kinect очень неотзывчивый. Было очень радостно играть в старые игры (L4D, L4D2, даже Minecraft, лол), они не тормозили и шли плавно. Но пинг в мультиплеере огромный.
> И даже при средней видеокарте hdd может стать узким горлышком в некоторых из игр, а профиты от sdd будут не только в них.
Я требую объяснений. Средняя видеокарта это 10к, можно добавить приведённую тобой цену хорошего SSD (8к) и получится цена мощной видеокарты (18к). У видеокарты за 18к FPS будет значительно, значительно выше, чем у видеокарты за 10к. Это логика.
> Если хочешь пример, возьми игры на фростбайте.
Это очень тяжёлые игры и в первую очередь нужно думать о мощной видеокарте, а не скорости загрузки игры. Разве SSD влияет на FPS?
> Ты я явно путаешь, я говорил о skylake, а они в августе только показаны будут.
Я про новое поколение и говорил. Разве выпуск нового поколения не начинается с выпуска серверных моделей? Но я могу быть и не прав.
> На самом деле я хочу ноут с приемлемой видеокартой, и чтобы он был живучим, а они там, вроде, должны хорошую встройку запилить. Хорошую для встройки. И как нельзя кстати, они будут поддерживать ddr4. Но я не специалист в области микропроцессоров, так что, остановлюсь на этом.
Как встроенная видеокарта может быть хорошей? Лучшие встроенные видеокарты у процессоров AMD хотя у Intel большинство процессоров со встроенным видео, а у AMD большинство без, но даже они очень слабые.
Зачем тебе это? Бери какой-нибудь Asus EEE PC и играй по wifi, пусть игра работает на обычном компьютере, а играть на нём будешь.
> Нуу, я еще не самую Энтузиаст ЭКСтрим эдишон ХХХ собрал, так что, не надо, просто хороший игровой компьютер.
Единственный процессор, поддерживающий DDR4, это Intel Xeon/i7 x5XXX, а он стоит больше 50 тысяч рублей. За 50 тысяч рублей можно целый компьютер собрать.
> Основной вопрос в видеокарте, на самом деле, они все сейчас не стоят своих денег, как по мне, еще и взяли моду кирпичи для бани делать, где мои миниатюрные малопотреблящие няши?
Высокое энергопотребление только у совсем уж топовых видеокарт. Какая тебе разница, 200 или 300? Это же игровой компьютер, это не ноутбук и не роутер.
> Либо это потому что у твой дебиан ближе к "офффициальному" дистрибутиву убунте, либо ты не играл в те игры, с которыми у меня были проблемы.
Люди писали про какие-то проблемы, про низкую производительность писали, но я был одним из первых испытателей и у меня всё работало нормально. Какие там вообще проблемы могут возникнуть? Единственные возможные проблемы это отсутствие пакетов драйверов для 3D-ускорения или другие мелкие ошибки, которые очень быстро ищутся и исправляются.
> Хочется же нативно, им ведь не составит это особого труда, учитывая, что основная работа уже сделана, я нахожу это странным.
Какая тебе разница, выдаёт ли у тебя Quake в wine over 1000 FPS или нативный over 9000 FPS? Ты просто потратишь силы и время.
>> No.118150 Reply
>>118141
> 6. Ты программист? Ты программы пишешь и с ним сталкиваешься? У тебя практический опыт работы с этим есть?
Гитик в сравнении с кути таки абсолютная параха, варнинги и баги от версии к версии. Никакого удовольствия с ним дело иметь.
>> No.118153 Reply
File: Kde-Gnome.jpg
Jpg, 21.24 KB, 300×218 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Kde-Gnome.jpg
>>118150
Как на пикрелейтед?
>> No.118156 Reply
File: 1353707423857.jpg
Jpg, 93.45 KB, 777×657 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1353707423857.jpg
>>118141
> Что не мешает всем срать кирпичами от того, что геймплей от полной смены движка не изменился.
Не совсем понял о чем ты, но срать кирпичами можно и вообще без повода, сомнительный показатель чего-либо.
> Первая игра оказывается очень старая и уже тогда была современной. Если бы всё сделали серьёзно, то играть было бы не интересно. А так получается отличный сюжет, отличная графика (она мультяшная и не нужно имитировать настоящие предметы), очень оригинальный и сложный геймплей и всегда есть, куда развиваться.
Да нет, игра-то хорошая, и даже сейчас, возможно, я просто в неё перестал играть где-то после ф2п обновления потому что надоела, а не потому что ф2п, хотя, может это и связано. А сейчас она с этими предметами, наверное, в совсем уж цирк скатилась, самими же написанные стилистические гайды? Не, не слышали.

1. Будто он не составляет подавляющую часть этого рынка (аудио/видео связь), и будто бы людям (особо социализированным) не приходится пользоваться тем же, чем пользуется большинство из их окружения.
2. Про jingle это ты хорошо пошутил, смеялись всей улицей. А ekiga, опять же, из-за ущербности протокола всё еще малоприменима на том же андроиде, видео там вообще нет, приватности, о которой ты любишь говорить, там тоже нет и подавно, sip в этом плане вообще классный, сервер что угодно может сделать, и ты даже не узнаешь. А еще гтк-ненужно.
3. Затем, чтобы парсились, фильтровались и обрабатывались только сообщения, которые я сам сознательно туда вбиваю, а не засасывало, как в черную дыру, все мои данные с диска, причем, без моего же ведома.
4. Был бы рад послушать.
5. Да, можешь поискать, может про скайп уже что-то в подобном ключе было написано.
Без анальных плясок с бубном это осуществимо? Да, либо безопасность, либо удобство, но все же когда речь о аудио/видео, удобство лучше. Чекистом побыть можно и текстом.
6. Я неосилятор, но суть не в этом. Мне как пользователю удобнее qt простой пример - как в gtk через одно место реализовано диалоговое окно выбора файлов, ох, как у меня бомбило от него, когда только пересел с шиндовса. Сам такой.
> Ещё раз повторю: зачем изолировать процесс, в который ты вбиваешь данные и эти данные всё равно отправляются?
Уже написал.
> Ты не понимаешь, как устроены операционные системы, да?
Я не понимаю твоих претензий.
> Эта фраза используется когда уже совсем нечего сказать обычно.
В данном случае я её использовал потому что их и в самом деле нет, кроме тех которые я отдаю сознательно, примерно так же, когда мне приходится мириться с тем, что вот это самое сообщение, которое я сейчас пишу, будет видно всем, надеюсь ты понимаешь о чем я. Если бы я достиг крайней степени в своей паранойе, я бы заперся с банкой грибов и кучей сух-пайков, в собственноручно запиленном бункере на окраине зажопинска, выходил бы только посрать и набрать воды из колодца.
> А что ты делаешь? Ты предлагаешь собирать компьютер либо только из топовых комплектующих, либо делать "печатную машинку".
Потому что я нахожу приобретение среднего компьютера нерентабельным. Ты можешь купить слабый по нынешним меркам не "печатную машинку", который выйдет достаточно дешево и будет тянуть всё, что вышло сейчас, и вышло до этого, а потом так же за дешево его обновляешь по мере необходимости, либо покупаешь хороший за, относительно, дорого не убер-максимум-еба-экстрим, но чтобы хватало надолго и тянуло всё.
Я тоже не любитель приставок, там просто есть пара игр, которые я, лично я, не могу поиграть на пк, и это для меня сглаживает целесообразность такой покупки, а так если есть выбор игра на ПК>игры на приставке, это очевидно, кроме разве что файтингов и прочих развлекалов для компании.
> Я требую объяснений. Средняя видеокарта это 10к, можно добавить приведённую тобой цену хорошего SSD (8к) и получится цена мощной видеокарты (18к). У видеокарты за 18к FPS будет значительно, значительно выше, чем у видеокарты за 10к. Это логика.
Логика в том, что если у тебя УЖЕ есть видеокарта для ощутимого прироста дешевле купить ssd, нежели новую видеокарту, которая не сильно от твоей отличается.
> Это очень тяжёлые игры и в первую очередь нужно думать о мощной видеокарте, а не скорости загрузки игры. Разве SSD влияет на FPS?
Да, очень весело, когда карта уже загрузилась, а игра еще тормозит минуту-две, после чего уже идет плавно будто бы тормозов сейчас никаких не было.
> Я про новое поколение и говорил. Разве выпуск нового поколения не начинается с выпуска серверных моделей? Но я могу быть и не прав.
Но они же вообще параллельно разрабатываются, у них даже техпроцесс разный.
> Как встроенная видеокарта может быть хорошей?
Повторюсь, хорошей для встройки. И я надеюсь они их улучшат же, сейчас, конечно, они все говно поголовно, но вдруг. АМД, мне больше импонирует в сегменте видеокарт, но с процессорами они обосрались по полной, при том, что у них были все шансы.
>Зачем тебе это? Бери какой-нибудь Asus EEE PC и играй по wifi, пусть игра работает на обычном компьютере, а играть на нём будешь.
Тут скорее вопрос зачем мне то, что ты предложил, я хочу мощный, но портативный ноут, при таком подходе теряется либо портативность, либо мощность, точнее этакая её прослойка. Для отдельно мощности, отдельно портативности есть компьютер и планшет, а ноутбук в таком плане становится просто бесполезным.
> Единственный процессор, поддерживающий DDR4, это Intel Xeon/i7 x5XXX, а он стоит больше 50 тысяч рублей. За 50 тысяч рублей можно целый компьютер собрать.
Вот поэтому и говорю, что небо - не предел. А про ддр 4 я и вовсе говорю в будущем времени.
> Высокое энергопотребление только у совсем уж топовых видеокарт. Какая тебе разница, 200 или 300? Это же игровой компьютер, это не ноутбук и не роутер.
Да, не обращай внимания, я иногда переключаюсь в не совсем серьезный разговор. Подобная придирка является не более чем придиркой. Хотя, кто знает, может тогда в ноутах бы нормальные дискретки завезли.
> Единственные возможные проблемы это отсутствие пакетов драйверов для 3D-ускорения или другие мелкие ошибки, которые очень быстро ищутся и исправляются.
Я и не говорил о серьезных неисправимых проблемах, часто недосмотр, который легко исправить самому, я лишь о том, что было бы хорошо, если бы этого недосмотра не было, но спишем это на новизну платформы. Хотя и на старых косячить умудряются.
> Какая тебе разница, выдаёт ли у тебя Quake в wine over 1000 FPS или нативный over 9000 FPS? Ты просто потратишь силы и время.
Потому что пикрелейтед. И речь ведь не только о квейке.
>> No.118157 Reply
>>118156
> в gtk через одно место реализовано диалоговое окно выбора файлов
Боль. Шел 2015, а для gtkfilechooser все еще не реализован thumbnail mode.
>> No.118160 Reply
File: liatN086IZo.jpg
Jpg, 71.83 KB, 604×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
liatN086IZo.jpg
Привет доброчаны!
Вы тут клевые срачики развели, значит должны точно знать ответ на такой простой вопрос, а то я гуглил и так и не понял.
Вот есть lvm, это как бы логический слой поверх файловой системы, который позволяет реализовывать всякие разные штуки, объединять данные там и всё такое.
Так вот.
1) Если диски имеют разную скорость, как это скажется на lvm? Ну допустим SSD + HDD.
2) Как я понимаю, под lvm находится файловая система, например ext4 или btrfs. Почему все говорят что при btrfs lvm не нужен? И что система будет работать намного медленнее чем с ext4?
3) Будет ли нормально работать такая связка: 1 SSD под систему, 2 HDD в рейде 0, 2 разных HDD. Всё под lvm.

Спасибо!
Маны читал, но пока понимаю всякие такие штуки с трудом, там про всякие логические слои, надслои, абстракции и всё такое, туговато заходит.
>> No.118161 Reply
>>118156
Подумал, что на картинке шпион взял кого-то в заложники, в одной руке у него револьвер и в другой часы невидимости спрятаны (но не видно). Нужно завязывать играть в это (или нет?).
> где-то после ф2п обновления
Тогда и началось то, за что эту игру все сейчас любят.

1. Не составляет. Если говорить про вообще весь рынок.
Особо социализированным это да, но даже по работе редко это обязательно.
2. У меня всё работает нормально. Опять какие-то претензии на уровне "А у меня Steam не работает, а тебе просто повезло."
А что тогда нужно? Xlib? Согласен, Xlib тоже нужно, вообще фанатом являюсь.
3. Ты же уже перешёл на "Да пусть делают что хотят, я же не педофил и не торговец оружием". Твоё мнение успело измениться?
4. Я это слишком много раз объяснял. Как-нибудь создам блог и туда сразу FAQ выложу.
6. Я очень долго пользовался KDE и долго был его фанатом. Да, всё как в Windows из коробки, да, всё красиво. Не буду говорить про застой и деградацию, но вот только я начал писать программы с GUI'ем...
В GTK+ просто божественно сделана функция выбора файлов. И я не думаю, что переходом на KDE ты заставишь браузер тоже перейти на его графическую библиотеку.
Как начнёшь этим заниматься, твоя любимая графическая библиотека очень быстро станет самой ненавистной вещью в твоей тяжёлой жизни. Даже Великий согласен.
> Я не понимаю твоих претензий.
Операционные системы работают не так. Если ты скачаешь программу "для чистки реестра", то чище твоя операционная система не станет и необходимость переустановки не отпадёт. Если ты скачаешь программу "антивирус", то кейлоггер сам не уберётся. Да он не уберётся даже если ты его вручную отключишь.
> примерно так же, когда мне приходится мириться с тем, что вот это самое сообщение, которое я сейчас пишу, будет видно всем, надеюсь ты понимаешь о чем я
Нет, не понимаю.
> Потому что я нахожу приобретение среднего компьютера нерентабельным.
Ты поднимаешь под средним предтоповый или прямо-таки средний? Потому что предтоповый такой же выгодный, как и топовый, а в реальности он ещё более выгодный.
Это неправильно, приобретение любого компьютера выгодно.
> Ты можешь купить слабый по нынешним меркам не "печатную машинку", который выйдет достаточно дешево и будет тянуть всё, что вышло сейчас, и вышло до этого, а потом так же за дешево его обновляешь по мере необходимости, либо покупаешь хороший за, относительно, дорого не убер-максимум-еба-экстрим, но чтобы хватало надолго и тянуло всё.
Я такую конфигурацию и называл. Но ты называешь как раз мощную конфигурацию.
Процессора i5, например, хватает на SLI/Crossfire и с запасом, а i7 (только он DDR4 поддерживает) используется уже не для игр, а для примитивного монтажа и ресурсоёмких задач когда деньги девать некуда.
> Я тоже не любитель приставок, там просто есть пара игр, которые я, лично я, не могу поиграть на пк, и это для меня сглаживает целесообразность такой покупки, а так если есть выбор игра на ПК>игры на приставке, это очевидно, кроме разве что файтингов и прочих развлекалов для компании.
Ты не понимаешь. Стыдно перед людьми просто должно уже быть. От таких спецэффектов мне совсем не хочется приставку, а ведь XBox 360 мощнее PS3. Какие-то отдельные игры не достойны, а если достойны, то нужно ждать эмулятор.
> Логика в том, что если у тебя УЖЕ есть видеокарта для ощутимого прироста дешевле купить ssd, нежели новую видеокарту, которая не сильно от твоей отличается.
Если у тебя такая видеокарта, то у тебя уже SSD. Если нет, то на данный момент тебе будет не до SSD. А ты как раз предлагаешь собирать компьютер сейчас и из топовых комплектующих.
> Но они же вообще параллельно разрабатываются, у них даже техпроцесс разный.
Они разные, но это не означает, что совсем уж разные.
> АМД, мне больше импонирует в сегменте видеокарт, но с процессорами они обосрались по полной, при том, что у них были все шансы.
Я понимаю людей, которые покупают Intel и NVIDIA, AMD и NVIDIA, AMD и AMD, но Intel и AMD? Покупают Intel и NVIDIA по причине того, что это бренды и мощь для игр. AMD и NVIDIA потому что у NVIDIA совместимость лучше. AMD и AMD по тем же причинам, что и Intel и NVIDIA, то есть фанатики. А Intel и AMD стоит брать только ради низкого энергопотребления.

Игровые процессоры AMD (8xxx и 6xxx) предлагают наилучшее на данные момент соотношение цена/производительность среди вообще всех процессоров. Но разработчики игр оптимизируют игры для Intel в основном, то есть работают в игре только несколько ядер (1-2-3-4), потому что у AMD низкая производительность на ядро. У AMD конкретно мощных потребительских процессоров нет, 8xxx серия это топовые модели и они не дорогие. Можно ещё вспомнить текущие процессоры со встроенными графическим ядром, там мало ядер, но производительность на ядро выше, но они всё равно слабые, так как очень дешёвые.
AMD могла бы выпустить мощные 4-х ядерные процессоры с частотой 5GHz+ и они бы тянули вообще все игры, но это нечестно и такие процессоры будут хорошо работать только в играх и соотношение цена/производительность будет ниже. Я знаю, что 8xxx и 6xxx отлично разгоняются до частот выше 5GHz, я просто упростил пример и не хочу вдаваться в конструкционные особенности микропроцессоров. Intel, например, выпустила тот самый g3258 и он хорошо работает в играх только за счёт этого, но для повседневных задач он довольно слабоват.

А теперь вопрос:
С видеокартами AMD та же самая ситуация, что и с процессорами AMD. Они мощные, но разработчики игр берут взятки и не пишут игры под AMD. Зачем же брать Intel и AMD? Intel берётся в этом примере потому что для него игры "заточены", а AMD тогда зачем? Если Intel берётся для совместимости, то и видеокарту можно было бы взять NVIDIA.
> Для отдельно мощности, отдельно портативности есть компьютер и планшет, а ноутбук в таком плане становится просто бесполезным.
Так и есть на самом деле. Но у ноутбука есть кнопки и он удобнее для тонкого клиента. А на планшетах, если тебе интересно, так играли ещё очень давно (игра на компьютере, а играешь с планшета).
> А про ддр 4 я и вовсе говорю в будущем времени.
Если где-то анонсировали PCI Express 4, то он не появится в компьютерах и лично у тебя в компьютере через 1 год. Если где-то анонсировали DDR4, то он не появится у тебя даже через 2 года. Если где-то анонсировали телевидение сверхвысокой чёткости 8K, то его у тебя ни через 3 года, ни через 5 лет ещё не будет.
Не нужно смотреть на будущее, нужно смотреть на те комплектующие, что есть в продаже и за разумные деньги.
> Хотя, кто знает, может тогда в ноутах бы нормальные дискретки завезли.
Это не проблема, взгляни хотя бы на "игровые" ноутбуки. Проблема исключительно в охлаждении, которое как раз и следует из мощности, ведь её куда-то рассеивать нужно.
> я лишь о том, что было бы хорошо, если бы этого недосмотра не было, но спишем это на новизну платформы
Я на несколько компьютеров лично ставил и таких проблем не было. Но это применительно только к Source-играм, я другие не пробовал.
> новизну платформы
Это платформа старее Windows.
> Потому что пикрелейтед. И речь ведь не только о квейке.
"Нативные" игры очень сложно заставить работать, если они несвободные. Эту проблему и решает Steam.
Я и говорю про простоту, проще в wine запустить. Какая тебе разница, что там в операционной системе происходит? Лично для тебя это проще.
>> No.118162 Reply
>>118160
1) Ты можешь привязать определенные логические тома к определенным физическим, например, систему на ссд, а хомяк на шдд, оставшееся место под какую-нибудь быструю папку на твое усмотрение, или своп, еще он умеет использовать ссд для хэширования в связке с более медленными шдд.
2) В каждом логическом разделе может быть своя фс, можешь ставить туда что хочешь. Потому что у них есть дублирующий функционал, например, снапшоты, еще у btrfs есть какие-то subvolume, в суть которых я не вникал.
Насчет скорости же проще всего узнать на деле, потому что зависти от многих факторов, и уж тем более, когда такая солянка как у тебя.
3) Работать будет-то всё что угодно, ему только место подавай, а вот как работать, это уже зависит от кривости твоих рук.
>> No.118163 Reply
>>118160
> Если диски имеют разную скорость
То их просто не стоит объединять в одну VG. В остальном всё норм будет.
> под lvm находится файловая система
Структура примерно такая: на самом нижнем уровне у тебя PV - физические диски (или их разделы, если ты не весь винт под LVM отводишь). Один или несколько PV ты объединяешь в VG (группу томов). А затем в VG создаёшь сколько угодно LV (логических томов), которые ты отформатируешь с нужной тебе файловой системой. Т.е. ФС будут на самом-самом верху всей этой конструкции.
> btrfs
Тут я боюсь тебя обмануть, т.к. сам юзаю только ext3/ext4. Пусть другие аноны подскажут. Но, емнип, btrfs сама умеет использовать несколько разделов в духе RAID'а.
> рейде 0
Данные на них совсем-совсем не жалко?
>> No.118164 Reply
Есть комп, с debian stable на борту.
Суть проблемы - apt-get install/aptitude install регулярно ругается на ненадежные пакеты. Чтоб "вылечить" от этого используеться apt-get update. Потом все нормально ставиться.
Вопрос - что это за фигня и как с ней бороться?
Репы подключены только от kali linux. Приоритеты пакетов вроде в норме, хаоса в версиях нет.
>> No.118165 Reply
>>118163
Небольшое дополнение.
> не стоит объединять в одну VG
Само собой, PV с разной скоростью можно объединить в одну VG (а если ты хочешь фишку с кешем HDD на SSD, о которой говорит >>118162-кун - даже нужно). Ничего от этого не сломается. Просто потом создавать каждый LV придётся очень аккуратно и внимательно, указывая какие именно PV ты хочешь для них заюзать. Иначе можно залететь и получить кривожопый RAID, у которого одна половина на SSD, а вторая - на HDD.

Поэтому, если кеширование через LVM пробовать не планируешь, то создай две VG - в первой только SSD, во второй - два твоих винта. Тогда LV можно будет создавать не задумываясь.
>> No.118167 Reply
>>118164
> ненадежные пакеты
Это никак не лечится, емнип. Вроде как это происходит, когда ключ мейнтейнера обновляется - у тебя в кеше ещё старый, а пакеты уже подписаны новым, которому твоя ось не доверяет. Собственно update обновляет кеш и ошибка уходит.

Ну, хотя, решение есть - регулярно делать apt-get update :3
>> No.118168 Reply
>>118161
> Тогда и началось то, за что эту игру все сейчас любят.
Надо будет посмотреть тогда.
2. Я не говорил, что стим не работает, ладно, проехали.
Да и он как-то бесперспективен, учитывая wayland
3. Лолнет, я перешёл на "Даже если так, об этом никто не узнает."
4. Ссылочку не забудь скинуть диванон.
6. Божественный? Если забыть про его багофичи, возможно, хотя я не уверен, что, что-то "Божественное" останется пользователю тогда. Алсо, патчи от суси решают вопрос с этим диалоговым окном как минимум в лисе, заменяя его на qt-шное.
А большего от Gtk я и не хочу.
> Операционные системы работают не так. Если ты скачаешь программу "для чистки реестра", то чище твоя операционная система не станет и необходимость переустановки не отпадёт. Если ты скачаешь программу "антивирус", то кейлоггер сам не уберётся. Да он не уберётся даже если ты его вручную отключишь.
ВНЕЗАПНО, я чищу всё в ручном режиме, и не пользуюсь программами типа "антивирус". Вот редактор реестра у меня стоит, но это не от хорошей жизни, ведь встроенные средства в шинде то еще говно.
Самые очевидные кейлоггеры а так же сборы статистик по расписанию, всё это можно удалить, увы, что-то неявное я удалить не в силах, но, как я уже говорил этим же страдают вообще все версии шиндовса.
> Нет, не понимаю.
А мой рассказ про крайнюю степень паранойи тоже не понял?
> Я такую конфигурацию и называл. Но ты называешь как раз мощную конфигурацию.
> Процессора i5, например, хватает на SLI/Crossfire и с запасом, а i7 (только он DDR4 поддерживает) используется уже не для игр, а для примитивного монтажа и ресурсоёмких задач когда деньги девать некуда.
Но я же сам говорил о i5, ты же мне приписываешь i7, основываясь на моих словах о DDR4 в будущем времени, скоро выйдут процессоры, которые будут не только i7, но будут поддерживать ddr4.
> Какие-то отдельные игры не достойны, а если достойны, то нужно ждать эмулятор
Но в старости я планировал лежать в крематории, а не играть в mgs на бета-версии эмулятора.
> Если у тебя такая видеокарта, то у тебя уже SSD.
Я поехавший?
> Они разные, но это не означает, что совсем уж разные.
Да, но сейчас линейка skylake еще не вышла от слова совсем, или я слоупок, потому что те ксеоны все еще на старой архитектуре.
> Я понимаю людей, которые покупают Intel и NVIDIA, AMD и NVIDIA, AMD и AMD, но Intel и AMD?
Я поехавший.
> А теперь вопрос
Мне просто не нравится политика ndvdia, эти анальные ограничения, препиливания дров для старых карт, с картинкой тоже не всё всегда чисто. Если же добавить сюда бытность на линуксах так и тем более nvidia не нужны.
Я знаю, что на праздник с а точнее без драйверами амд на линуксе я снова опоздал, но мне всё равно.
И таки да, я поехавший.
> Так и есть на самом деле. Но у ноутбука есть кнопки и он удобнее для тонкого клиента. А на планшетах, если тебе интересно, так играли ещё очень давно (игра на компьютере, а играешь с планшета).
Да, я знаю, и клавиатура тоже вопрос решаемый, но, мне всё равно хочется тот самый ноутбук. Так как от планшетов мощности точно не дождешься.
> Не нужно смотреть на будущее, нужно смотреть на те комплектующие, что есть в продаже и за разумные деньги.
Вот только ddr4 уже достаточно давно существует сам по себе, и вот он настал - момент внедрения, плавного, но внедрения.
> Я на несколько компьютеров лично ставил и таких проблем не было. Но это применительно только к Source-играм, я другие не пробовал.
Но я ведь как раз не о них, инди-хуинди же.
> Это платформа старее Windows.
В контексте игровой платформы еще какая новая, не будем о тех 2.5 опенсурс-играх и наборах пасьянсов.
> "Нативные" игры очень сложно заставить работать, если они несвободные. Эту проблему и решает Steam.
Я о выпуске в стиме и говорю, ты пробовал запускать стим в вайне? Это геморройно.
>> No.118173 Reply
>>118167
И ключ мейтейнера обновляеться каждый день?
>> No.118180 Reply
File: 0EfJ2Qz.jpg
Jpg, 505.31 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0EfJ2Qz.jpg
Дурацкий вопрос от нуба.
А зависит ли что-то от версии софта при создание разделов фс? Допустим, я делаю раздел btrfs с лайвсд на ядре 3.х, будет ли какой-нибудь профит от ядра новее?
Или всё это на уровне работы с btrfs, то есть фичи новые добавляют в новые ядра, но на то какая система будет создана это не влияет?
Надеюсь вопрос понятен. Я не спал долго, поэтому криво вышло
>> No.118181 Reply
>>118180
Обычно в ядро не добавляют что-то что может вызвать серьезные проблемы при обновлении, так что по-идее все должно быть норм.

А у меня другой вопрос, опасны ли неподписанные репозитории? Нет, понятно, что неизвестно кто там и как бинарники собирает, но если предположить, что мейнтейнер добросовестный, то какие подводные камни использования неподписанного репозиторя?
>> No.118198 Reply
>>118181
Ну провайдер по дороге может подменить что-нибудь или нарвёшься на атаку с подменой днс, но это маловероятно. Доверие к мейнтейнеру намного важнее.
>> No.118200 Reply
>>118198
То есть, по дороге из такого репозитория с пакетами может случиться все, что угодно в плане подмены и никаких проверок не проводится? По хэшу например?
>> No.118201 Reply
>>118200
Хеши тоже можно подменить. Тебе же их проверить нечем.
>> No.118203 Reply
>>118201
Ну да, точно.
>> No.118210 Reply
Как облегчить Unity (Ubuntu 14.04). Или подскажите какой-нибудь другой DE с нормальным масштабированием интерфейса. В Gnome (Debian 8) искал, но не нашел, не там искал? Не может же все быть так плохо?
>> No.118211 Reply
>>118210
Что подразумевается под "нормальным масштабированием" интерфейса?
>> No.118225 Reply
Прошу прощения за невнятную речь, поторопился.
>>118211
Нормальный внешний вид на мониторах с 200 ppi и выше. "scaling-factor 2" в GNOME увеличивает далеко не все элементы, а FireFox (и его друзья) на него вообще почти не реагируют, в VirtualBox почему-то указатель мышки огромен (понятно почему, сначала увеличение от гостевой операционки, потом от самого virtualbox).
В Unity все почти хорошо (ужасно, но лучше остальных), но 1-3 fps, и пользоваться этим невозможно. Как исправить — не ведаю.
Все перечисленное внтури VirtualBox 5.
>> No.118227 Reply
>>118225
> Все перечисленное внтури VirtualBox 5.
Intel или AMD?
>> No.118229 Reply
>>118227
Intel
>> No.118230 Reply
>>118225
Я бы посоветовал пятые кеды, но они ещё не допилены, а четвертые не очень. Покажи скриншоты, кстати.
>> No.118245 Reply
>>118168
> Надо будет посмотреть тогда.
Если уж ты тогда ушёл, то теперь тебе уж точно не понравится.

2. Бесперспективен? Хмм... Хммм...
6. Я поэтому и спросил про то, пишешь ли ты GUI.
Как, например, пользователю сайта не объяснишь, почему Apache добро и его менять нужно, так тебе и не объяснишь.
> ВНЕЗАПНО, я чищу всё в ручном режиме, и не пользуюсь программами типа "антивирус". Вот редактор реестра у меня стоит, но это не от хорошей жизни, ведь встроенные средства в шинде то еще говно.
Мне после этого уже как-то стыдно смеяться над пользователями Windows по той причине, что они часто переустаналивают.
> Самые очевидные кейлоггеры а так же сборы статистик по расписанию, всё это можно удалить, увы, что-то неявное я удалить не в силах, но, как я уже говорил этим же страдают вообще все версии шиндовса.
Windows это не Unix. Ты не можешь открыть "Диспетчер задач" и "убить" некий процесс с понятным названием "keylogger.exe". Он по крайней мере не "keylogger.exe" называться будет и ты не сможешь его убить, если и так устроено.
Даже я знаю, что в Windows существует понятие "скрытый процесс" и знаю их архитектурную политику.
> А мой рассказ про крайнюю степень паранойи тоже не понял?
Вот теперь я совсем ничего не понял.
> Но я же сам говорил о i5, ты же мне приписываешь i7, основываясь на моих словах о DDR4 в будущем времени, скоро выйдут процессоры, которые будут не только i7, но будут поддерживать ddr4.
Но подожди-ка, ты говорил собирать компьютер с упором на DDR4.
Если говорить о будущем времени, то скоро, вот совсем-совсем скоро, будет видео в разрешении 8K. Вот как раз и нужно собирать Quad-SLI чтобы оно шло, да? Уже ведь всё анонсировали же, совсем чуть-чуть осталось.
> Но в старости я планировал лежать в крематории, а не играть в mgs на бета-версии эмулятора.
Эмуляторы на прошлое поколение успешно пилят же, нет?
> Я поехавший?
Когда берут топовую видеокарту за огромные деньги, то о SSD просто не заморачиваются и берут в довесок. Тем более по старым ценам, когда это раньше было.
> Мне просто не нравится политика ndvdia, эти анальные ограничения, препиливания дров для старых карт, с картинкой тоже не всё всегда чисто.
Какая политика? У AMD политика ещё хуже.
Если NVIDIA просто слабо оптимизирует старые видеокарты (но никогда не замедляет, они изначально медленные), то AMD оптимизирует всё. Да так оптимизирует, что FPS на 30% вырастает, а качество картинки на все 70% ухудшается.

Политика у всех производителей 3D-ускорителей ужасная. Вообще, сами видеокарты отличные и почти идеальные, но есть одна проблема: драйвера. Только по этой причине профессионалам приходится выкидывать лишние деньги, а пользователям предпочитать определённый бренд.
> Если же добавить сюда бытность на линуксах так и тем более nvidia не нужны.
Ты о чём? У AMD оффициальная поддержка любых операционных систем, кроме Windows, никакая, а свободные драйвера ужасные. У NVIDIA же всё отлично и на свободных драйверах, и на оффициальных, а более высокая производительность в определённых играх проявляется даже в возросшем FPS.
Как бы для пользователя Windows видеокарты AMD это самый страшный кошмар лишь по причине драйверов (читать выше по тексту, то же самое опять), а уж для пользователей не Windows...
> Я знаю, что на праздник с а точнее без драйверами амд на линуксе я снова опоздал, но мне всё равно.
Зайди на ютьюб и посмотри на объективную реальность. NVIDIA на GNU/Linux и OpenGL просто явно обходит Windows и Direct3D, а AMD очень, очень сильно отстаёт при тех же условиях. Правда, OpenGL и на Windows быстрее работает, но для Windows пока эксклюзивно Direct3D и это никогда не изменится. Говорю про Source-игры.
> Да, я знаю, и клавиатура тоже вопрос решаемый, но, мне всё равно хочется тот самый ноутбук.
Недавно было, что ноутбуки набирали популярность, а потом появились планшеты и уже они набирали популярность. Я не знаю, что там сейчас, но появились "трансформеры" (ноутбуки с сенсорным экраном).
> Так как от планшетов мощности точно не дождешься.
Если от планшетов мощности не дождёшься, то iOS лучше Android, так как планшеты и телефоны на Android добро и слабые, вообще пользоваться неудобно. Серьёзно, такая же логика.
> Вот только ddr4 уже достаточно давно существует сам по себе, и вот он настал - момент внедрения, плавного, но внедрения.
Да и 8K существует очень давно. Вот, момент настал. Началось внедрение, плавное, но внедрение.
> В контексте игровой платформы еще какая новая, не будем о тех 2.5 опенсурс-играх и наборах пасьянсов.
Когда игры под эту операционную систему писались не было даже термина "свободные", не то что твои опенсурс, тогда эта ересь ещё даже не появилась.
А если уж ты начал: Quake 1-2-3 это истинные опенсурс игры. Да, они полностью несвободные и платные, что не мешает быть им опенсурс и соответствовать духу опенсурс. Стоит ли рассказывать, что они используют OpenGL?
> Я о выпуске в стиме и говорю, ты пробовал запускать стим в вайне? Это геморройно.
Это разные предложения. Я говорю о том, что Steam решает проблему нативных игр, так как они несвободные и их самому запустить очень сложно.
А отдельный Quake запустить в wine очень просто, для этого вообще ничего не требуется.
>> No.118247 Reply
File: 2.png
Png, 57.64 KB, 802×639
edit Find source with google Find source with iqdb
2.png
File: 1.png
Png, 62.52 KB, 901×633
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png

Добро-лор, выручай. У меня беда с клавишей Alt.
Система Linux Mint 17.1 и Debian 8

Не могу нормально настроить сочетание Alt+F4 для закрытия окон. Вот например: открыл 5 терминалов, потом закрываю один с помощью Alt+F4, он закрылся. Потом, если просто нажму один раз клавишу Alt, то закроются остальные 4 терминала. И так со всеми окнами. Т.е. клавиша Alt ведет себя очень странно.

Пробовал в разных DE и WM.
Вот например настройки с xfce(на Linux Mint 17.1). Нигде ничего не продублировано, но вышеописанная проблема есть.
В Gnome 3 (ставил на Debian) иногда все корректно срабатывает, а иногда тупо все окна закрывает сразу.
Я отчаялся и поставил openbox на Mint и... ТАМ ТОЖЕ САМОЕ.
И только в awesome wm закрытие окон хорошо работало, но только потому что там по стандарту mod4+shift+c.

Т.е. проблема где-то глубже лежит. Я уже отчаиваюсь где искать что делать?
в xorg.conf ничего про клавиатуру не писал, только 2 видеокарточки
>> No.118248 Reply
>>118247
Другую клавиатуру пробовал?
>> No.118249 Reply
>>118248
Забыл написать. С клавиатурой всё в порядке. Что-то с настройками.
>> No.118256 Reply
>>118245
> Если уж ты тогда ушёл, то теперь тебе уж точно не понравится.
Кто знает, я достаточно долго не играл в шутаны, онлайн игры я обычно бросаю потому что мне они быстро приедаются, а тф продержался на 300 с чем-то часов.
6. Apache-то пользователя не трогает, а gui пользователя касается самым прямым способом. инб4 пользователи не нужны
> Мне после этого уже как-то стыдно смеяться над пользователями Windows по той причине, что они часто переустаналивают.
Это не так долго, как ты думаешь, уж явно быстрее, чем переустановка.
> Windows это не Unix. Ты не можешь открыть "Диспетчер задач" и "убить" некий процесс с понятным названием "keylogger.exe". Он по крайней мере не "keylogger.exe" называться будет и ты не сможешь его убить, если и так устроено.
> Даже я знаю, что в Windows существует понятие "скрытый процесс" и знаю их архитектурную политику.
Существует целый набор отличных костылей для управления всем этим говном. Sysinternals suite называется. Не берусь говорить, что всё, но многое там можно по-отключать/удалить/редактировать в процессе загрузки, сервисах, драйверах, планированных задачах как раз то место где сидят все задачи по сбору телеметрии и прочем, например.
Еще раз повторюсь, то, о чем все трещали, лежит прямо таки на виду, мелкомягкие это и не скрывают, зато вот то, что скрывают точно так же скрыто и в других версиях, и смысл в отказе от перехода на новую версию только из-за кейлоггеров абсолютно теряется, потому что точно такие же злобные-секретные-кейлоггеры могут сидеть и в прошлых версиях, и им даже для этого отдельный от любого системного процесс выделять не нужно.
Кстати, похоже, релизная сборка уже вышла, так что ничего не изменится.
> Вот теперь я совсем ничего не понял.
Короче, ты говоришь про злобные госструктуры, которые пиздят твои данные, и всё в таком духе. Одна важная деталь в этом утверждении, это то, что это ебучие ГОССТРУКТУРЫ. У них и так есть данные что там-то, там-то проживает тот-то, тот-то, родственники у него те и прочее. Им уже известно, что ты существуешь, им уже известно, какой у тебя провайдер, им уже известно по каким дням и в какие часы ты сидишь дома и втыкаешь интернет.
Соответственно, что ты можешь от них скрыть? Ну, как минимум данные, которые у тебя хранятся на диске, данные куда ты ходишь в интрнете, данные твоей переписки, в общем, какую-либо твою активность. В то же время у меня не будет бомбить, если они узнают о том, как я сегодня не выспался из простенького разговора по скайпу, от всего остального будет, а от этого нет. Конечно, было бы лучше, если бы и это они не узнавали, но это примерно как ситуация, когда я выхожу на улицу, общаюсь там с кем-нибудь, и мой разговор слышит мимопроходил, а может он и мент какой, но я сделать ничего не могу с этим.
В то же время я не выйду на площадь и не начну орать, как я много я сегодня продал рабов-кошкодевочек, потому что это место публичное, как и скайп, именно так я его воспринимаю.
А вот история та, про то, если я, внезапно, захочу чтобы обо мне вообще не было никакой новой информации, и это, на сегодняшний день, единственный доступный мне способ это сделать, если утрировать, конечно.
> Но подожди-ка, ты говорил собирать компьютер с упором на DDR4.
Вааат? Нет, просто нет.
> Если говорить о будущем времени, то скоро, вот совсем-совсем скоро, будет видео в разрешении 8K. Вот как раз и нужно собирать Quad-SLI чтобы оно шло, да? Уже ведь всё анонсировали же, совсем чуть-чуть осталось.
Вот когда начнут массовое производство, тогда и можно будет так говорить, а сейчас его даже в планах нет. В отличии от ddr4, который будет в достаточно доступных интелах доступных относительно новых процессоров.
> Эмуляторы на прошлое поколение успешно пилят же, нет?
Сколько там пилили для второй соньки эмулятор, но только так, чтобы он приемлемо работал на приемлемом железе? И то глючит, чтобы не глючил нужна полная эмуляция, а она весьма требовательна.
А вот теперь возьмём соньку третью, она явно мощнее второй, не говоря уже про подводные камни эмуляции. Эмулятор уже делают, но делают его не менее трех лет, и пока всё не очень, когда он дойдет до состояния запуска какой-нибудь очень хорошо оптимизированной именно для соньки игры продет еще много лет.
> Когда берут топовую видеокарту за огромные деньги, то о SSD просто не заморачиваются и берут в довесок. Тем более по старым ценам, когда это раньше было.
У меня была средняя карта за небольшие деньги, не знаю о чем ты.
> Ты о чём? У AMD оффициальная поддержка любых операционных систем, кроме Windows, никакая, а свободные драйвера ужасные. У NVIDIA же всё отлично и на свободных драйверах, и на оффициальных, а более высокая производительность в определённых играх проявляется даже в возросшем FPS.
> Как бы для пользователя Windows видеокарты AMD это самый страшный кошмар лишь по причине драйверов (читать выше по тексту, то же самое опять), а уж для пользователей не Windows...
> NVIDIA на GNU/Linux и OpenGL просто явно обходит Windows и Direct3D, а AMD очень, очень сильно отстаёт при тех же условиях.
Честно, я никогда не понимал о чем говорят эти люди, может я везунчик, но пользовался 4-мя видеокартами от ати/амд и не знал проблем. И я не проповедую никому, но для себя как-то уже давно определился и смысла переходить на нвидиа не вижу, ибо проблем и там у кого-то хватает, у этого кого-то всегда и везде проблемы, если так посмотреть.
Что касается драйверов на линуксе, проприетарные то еще говно, да, я так и не поборол тиринг на них, например. Но свободные - отличные драйвера, и в то время как нвидиа свои свободные топит, амд, наоборот, их поддерживает почти официально, даже собирались влить в них недостающий код из проприетарных. И нвидиа везде суют свои охуительные технологии, которые есть только у них, продавливают даже то, что есть и так, но со своим зондом, чтобы остальные сосали, бизнес, конечно, но в задницу их.
Кстати, проблемы с производительностью в играх на амд, как раз из-за подобных нвидиа-примочек. Насколько мне известно у них там свой костыль поверх обычного opengl, под который игры и точат.
Алсо, на швабодных драйверах есть gallium-nine.
> Недавно было, что ноутбуки набирали популярность, а потом появились планшеты и уже они набирали популярность. Я не знаю, что там сейчас, но появились "трансформеры" (ноутбуки с сенсорным экраном).
Да, сейчас вообще всё объединяют, но получается не очень. Если arm, то ущербно в плане производительности, но хорошо по энергопотреблению, если х86, то наоборот.
> Если от планшетов мощности не дождёшься, то iOS лучше Android, так как планшеты и телефоны на Android добро и слабые, вообще пользоваться неудобно. Серьёзно, такая же логика.
Как скажешь - как скажешь. arm не для того нужен
> Да и 8K существует очень давно. Вот, момент настал. Началось внедрение, плавное, но внедрение.
Где? Я не вижу, нет.
> Когда игры под эту операционную систему писались не было даже термина "свободные", не то что твои опенсурс, тогда эта ересь ещё даже не появилась.
> А если уж ты начал: Quake 1-2-3 это истинные опенсурс игры. Да, они полностью несвободные и платные, что не мешает быть им опенсурс и соответствовать духу опенсурс. Стоит ли рассказывать, что они используют OpenGL?
Ну вот опять, ты ведь прекрасно понял о чем я, разве нет? И я знаю разницу между опенсурсным и бесплатным, не начинай.
> Это разные предложения. Я говорю о том, что Steam решает проблему нативных игр, так как они несвободные и их самому запустить очень сложно.
> А отдельный Quake запустить в wine очень просто, для этого вообще ничего не требуется.
Это одно предложение, если взять квейк как абстрактный пример, у меня есть квейк в стиме, без стима он не будет работать, и не будет в нём онлайна, но вот незадача, нативно его нет, значит какой выход из этой ситуации? Правильно сначала установить стим в вайн, а затем скачать квейк и уже после играть в квейк через стим, а стим в вайне, а вайн в линуксе, ну ты понял, надеюсь.
Конечно, это всё мои проблемы ибо нечего всякое говно в стиме покупать, но, что поделать, покупал я игры ненативные для линукса еще до него, так бы я выбрал какой-нибудь гог, хотя там и скудный выбор. Ограбил корабль бы.
>> No.118257 Reply
>>118256
> похоже, релизная сборка уже вышла
Вот именно. Даже Wzor отметился из-за этого "похоже", рассказывая, что её вроде как раздали партнёрам, но никто её не видел. Build 240 содержит "инсайдерские" опции и это не та винда, которую вы ищете.
>> No.118259 Reply
>>118257
> не та винда, которую вы ищете
Да, собственно, всё что ищу от винды я, это чтобы она запускала игори и, время от времени, узконаправленный софт, ну, и чтобы при этом как можно меньше мне мешала при этом.
И у если под инсайдерскими опциями имеется ввиду разные каналы обновлений и прочее, то у меня в данный момент этого нет, есть только предложения вступить в инсайдеры, и то кнопка неактивна. Но у меня интерпрайзная версия, и там было два обновления, я выбрал с припиской TH, вроде.
>> No.118308 Reply
У меня акселерометр замапен на геймпад в /dev/input/js0, вечно его удаляю, чтобы не мешал. Есть перманентное решение? Гугл говорит сделать chmod -r, но навряд ли это останется после перезагрузки.
>> No.118335 Reply
>>118308
Мне кажется, перезагрузить и проверить будет быстрее, чем ждать ответ тут.
>> No.118336 Reply
>>118335
Скорее всего, никто просто не знает. Им самим придётся лезть в гугл или даже на себе проверять, а ему ведь тоже проверять всё равно придётся.
>> No.118337 Reply
>>118308
Да лучше модуль акселерометра попробуй в блеклист modprobe засунуть.
>> No.118343 Reply
>>118337
Спасибо. Сделал modinfo работающих модулей, нашел и заблокировал нужный.

>>118335
Не люблю я это дело. Виртуалку развернуть и в ней проверить и то легче.
>> No.118353 Reply
>>118308
Через udev перманентные права на устройство можно выставлять, ЕМНИП.
>> No.118365 Reply
Поставил федору, в интерфейсе крыски сразу точки доступа нашлись, но после попытки подключения меня опять спрашивают пароль, и так бесконечно. Что делать?
И как найти точки доступа с консоли, если
ifconfig wlan0 up
ERROR while getting interface flags: no such device
>> No.118367 Reply
>>118365
Сетевые интерфейсы со времен systemd именуются по другому, посмотри как называется твой через ip link show или iwconfig.
>> No.118379 Reply
>>118367
Да, другое название было.
Сеть таки удалось подключить на несколько секунд, а потом снова по-старому. Не в федоре проблема, значит. Спасибо за поддержку, доброчан.
>> No.118440 Reply
Как подключить сеть с WPA2 без заморочек? Может есть какая-то утилита с гуем?
>> No.118442 Reply
У меня убунта к локальным сайтам подключиться не может на работе, приходиться ip и dns прописывать в hosts, очень неудобно, как исправить?
>> No.118443 Reply
>>118442
resolv.conf?
>> No.118444 Reply
>>118440
NetworkManager. Алсо, Wicd, но я не знаю, каков он в деле.
>> No.118449 Reply
>>118444
> NetworkManager
Passwords or encryption keys are required to access the wireless network '0674099115'.
Warning: password for '802-11-wireless-security.psk' not given in 'passwd-file' and nmcli cannot ask without '--ask' option.
--ask спрашивает пароль, пытается подключиться, опять спрашивает пароль, и так пока время не истечёт.
> Wicd
KeyError: dbus.String(u'bad_pass')
>> No.118450 Reply
>>118449
wpa_supplicant стоит?
>> No.118452 Reply
>>118450
Угу. Хотя не уверен, что правильно настроил.
>> No.118468 Reply
Последняя версия Убунту 15.04 выдает при нажатии install
[0.044239] starting version 219
Unable to enable ACPI

Далее через минуту выдает фиолетовое окно загрузки и всё, ждал минут 20 - ничего, или надо дольше ждать и шо то будет?

Установка с флешки, прожженой руфусом.
>> No.118482 Reply
>>118468
> Unable to enable ACPI
Не может включить ACPI, очевидно. Попробуй добавить в параметры запуска noacpi.
Дополнительные параметры > нажать E > поправить строчку запуска.
Вроде так, нет диска с убунтой под рукой.
> Установка с флешки, прожженой руфусом.
Чем-чем прожженой? Проверь контрольную сумму заодно.
>> No.118555 Reply
>>115619
Ого, анон, ты — это я. В смысле, тоже пользуюсь только эмулятором терминала с tmux и браузером (иногда двумя). Использую openbox, который отконфигурирован всё открывать на фуллскрин, без декораций.
Если будешь проходить мимо, напиши: интересно, на чём остановился в итоге.
>> No.118556 Reply
В общем, давненько мечтаю об тайловом менеджере окон, но мне лень запоминать кучу команд и сношать конфиги. Есть ли такие чтобы были интуитивно понятны и работали из коробки?
>> No.118567 Reply
File: uwla54vnxGaGEq1qHB.jpg
Jpg, 76.14 KB, 640×285 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
uwla54vnxGaGEq1qHB.jpg
>>118440
Гуй не нужен.
>> No.118574 Reply
>>118567
Я тоже так считаю, но надоело возиться с wpa_supplicant, так и не получилось, блин, настроить. Просто не видит пароль. А netctl в арче из коробки мне к этой сети подключался, так что проблема только в моих кривых руках.
>>118556
i3 настраивается простым конфигом, рикамендую.
>> No.118593 Reply
>>118567
> пик
Один пердоль? Лол.
>> No.118611 Reply
Пагни, спасите! Я в ваших линуксах деле новичок как и на доброчане, поэтому объясню как смогу. Я поставил на один из своих компьютеров xubutu 14.04lts и не могу настроить работу https. Лиса выдает при подключению на некоторые сайты sslerrorrxrecordtoo_long, гугл (кстати на нем все вроде работает) отправляет меня устанавливать и настраивать апач2. Это правильный путь?
>> No.118612 Reply
>>118593
На другой стороне даже расшифровка есть - Первый Экспериментальный Русский Доллар.
>> No.118615 Reply
>>118611
Error code: ssl_error_rx_record_too_long
пофиксил.
>> No.118616 Reply
>>118611
Длинный тред.
https://support.mozilla.org/ru/questions/976504
> Make sure to reset the security.tls.version.max pref to 1 if you have previously changed this pref to 0 to disable TLS 1.0
>> No.118618 Reply
File: Screenshot-30.07....
Png, 6.76 KB, 753×69
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-30.07.2015-13:50:18.png
File: Screenshot-30.07....
Png, 89.87 KB, 728×403
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-30.07.2015-13:42:55.png

>>118616
> if you have previously changed this pref to 0 to disable TLS 1.0
А я ничего и не менял. Вообще сейчас там пикрелейтед. Алсо на лейнчане хттпс работает и вообще этому эффекту подвержен только тиреч. может ли это быть из-за тех его баталий с РКН? тогда вопрос снят.
>> No.118619 Reply
>>118616
И спасибо тебе.
>> No.118674 Reply
Ребята, как создать свою васянскую арч-сборочку? Под сборкой подразумевается готовый образ, в котором настроены window manager, пакеты, хоткеи и так далее.
>> No.118675 Reply
>>118674
Извините ленивого мудака. Сейчас нагуглил archiso.
>> No.118730 Reply
Опять решил использовать виртуальные рабочие столы, на этот раз на обычном оконном менеджере (а тайловые теперь вообще моим идеям о продуктивности противоречат). Сначала хотел сюда про эту проблему написать, так как в XFCE в keyboard shortcuts можно только консольные команды вводить. Думал эту проблему решить редактированием конфигурационных файлов XFCE (ведь у него уже предусмотрено несколько горячих клавиш для переключения рабочих столов), так и не стал и поставил wmctrl и через него всё настроил.
При сворачивании/переключении рабочих столов любая игра в Steam (выяснил, что не только на движке Source, но и любые другие независимые игры вообще) тоже сворачивается, как и сам Steam в режиме Big Picture Mode. Иногда и вылетает. С другими программами (игры, видео) такой проблемы нет и всё просто отлично. Что мне делать? Можно попробовать "Window-mode" и на весь экран, но меня это не интересует.
>> No.118751 Reply
Несколько раз натыкался на скрины минималистичных рабочих столов, попробую описать. Обои, консоль поверх обоев и плеер сбоку. Надеюсь, понятно. Как такое сделать? У меня Дебиан с голыми иксами, и я ньюфаг в линуксах.
>> No.118752 Reply
>>118751
Ультимативный гайд:
1. ставишь оконный менеджер и консоль можешь накатить плеер
???
ПРОФИТ!
>> No.118754 Reply
>>118751
> Обои, консоль поверх обоев и плеер сбоку.
Не понятно. Они жёстко к экрану привязаны и без рамок или как обычные окна и без панельки? Если первое, то тебе нужен тайловый оконный менеджер, если второе, то, соответственно, не-тайловый.
> Обои
feh
> консоль
xterm
> плеер сбоку.
А плеер консольный или графический?
>> No.118756 Reply
>> No.118760 Reply
File: 1.png
Png, 228.03 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png
Какие шрифты вы, господа, используете, чтобы и глазки не болели и приятно было? Пикрелейтед абсолютный дефолт.
>> No.118769 Reply
>>118760
Liberation Mono для терминала, ванильный Sans с хитрыми настройками хинтинга, антиалиасинга и DPI для всего остального.
>> No.118781 Reply
>>118760
В консоли terminus, в фурифоксе droid sans, остальное федоровский дефолт, незнаю даже что там стоит.
>> No.118783 Reply
Есть линукс-хосты на дебиане.
Цель - в случае поломки/утраты железа, иметь возможность быстро и безболезнено все заново настроить на новом возможно другом, но архитектура системы та же железе?
Банальный dd if=/dev/sda1 of=./backup_sda1.img ? Или есть более красивые пути?
>> No.118784 Reply
>>118783
Как вариант.
Ну или запили "рыбу", минимальную инсталляцию со всем софтом для себя, и бэкапь каталоги данных rsync'ом.
>> No.118814 Reply
Sup, /lor
Как можно заставить гуёвые программы не трогать восьмеричные права?
Опишу ситуацию: есть 2 учётные записи, у которых часть конфигов и файлов общие с правами 770/660 (папки/файлы).
Некоторые гуёвые программы, например GIMP и Virtualbox, при запуске ставят права 750/640 на свои конфиги и используемые файлы, как указывает umask в /etc/profile, а некоторые вообще не хотят работать из-за того, что пользователь не тот.
Расшаривание сделано через симлинки на конфиги и примонтированные btrfs подразделы c файлами, всё общее в /home/common лежит.
У обоих пользователей umask 007 прописан в ~/.profile, ~/.xprofile и в ~/.xinitrc.
ЧЯДНТ?
>> No.118815 Reply
>>118814
Непонимат. Они же не трогают права уже созданных конфигов, так? Ну тка запусти раз, расставь права и вперед.
> вообще не хотят работать из-за того, что пользователь не тот
Это что же они специально проверяют чтобы chown с текущим юзером совпадал?
>> No.118823 Reply
>>118783
cp -ax
fstab и иные зависимые от конкретного железа (в первую очередь, учитывающие uuid) конфиги править по месту. Загрузчик тоже надо будет заново поставить.
>> No.118824 Reply
>>118760
DejaVu|Terminus.
>> No.118825 Reply
>>118814
Сделай через ACL права для обоих пользователей и не парь мозг.
Предположим, что папки принадлежат пользователю user1, тогда:
setfacl -R -m u:user2:rwx .gimp
setfacl -m d:u:user1:rwx .gimp
setfacl -m d:u:user2:rwx .gimp

Для всего остального аналогично.
>> No.118858 Reply
>>118783

Забекапить можно в squashfs, да со сжатием (на выбор - lzo, gzip, xz, lz4). Плюсы - занимает немного места; сохраняет xattr, ACL; можно потом смонтировать образ и выдернуть какой-нибудь файл, например. Минусы - хз, как делать инкрементальный бекап.

У меня систему сплющивало с 5.хх ГБ до 1.5 ГБ с gzip'ом.
>> No.119085 Reply
Глядите какая няка: http://bashrcgenerator.com/
>> No.119096 Reply
>>119085
Крутая тема, спасибо.
>> No.119239 Reply
>>119085
Ня.
>> No.119275 Reply
А ещё можно взять годные цветовые подборки для эмулятора консоли здесь: http://dwarffortresswiki.org/index.php/v0.34:Color_scheme и перевести в html этим: http://www.w3schools.com/tags/ref_colorpicker.asp
>> No.119473 Reply
>>119275
Сука! Устанавливает в терминале 32-битные lib-ы для dwarf fortress
>> No.119516 Reply
Господа кедерасты, я сейчас использую не до конца допиленные пятые кеды, ибо некоторые куски приходится собирать с гита, так вот вопрос к тем, кто пользуется kde connect: пытаюсь зайти через долфин тоже на новом фреймворке по sshfs в файловую систему смартфона, но долфин вываливает предупреждение что-то вроде "/storage/sdcard0 не существует", при этом если в том же долфине отослать любой файл через контекстное меню, то он появится в папке /storage/sdcard0/kdeconnect/~~desktop на смартфоне, в общем, это баг моих кривых рук или недопиленных кед?
>> No.119734 Reply
>>119516
В четвёртых кедах у меня что-то такое было, но я это списываю на то, что kdeconnect на смарте падал от недостатка памяти. Но тут может быть и что-то другое. А kdeconnect на десктопе уже работает с KF5, кстати?
>> No.119752 Reply
Помогите разобраться.
Debian 8, openbox. Раскладка клавиатуры меняется не только сочетанием клавиш Ctrl+Shift, назначенным в /etc/default/keyboard, но и Shift+RightAlt (важно, что сначала Shift), которое я ни в каких конфигах не нашёл. Это такой стандарт или я наворотил чего-то?
>> No.119756 Reply
>>119734
> что kdeconnect на смарте падал от недостатка памяти
Нет, на смарте вообще всё нормально.
> А kdeconnect на десктопе уже работает с KF5, кстати?
Да, но, как я уже сказал, половину приходится с гита собирать, чтобы не было мертвого груза в виде старых дублирующих кдешных либ.
К слову, они бы уже давно могли запилить подобную модульность, и дизойн переделали, что не хочется выдрать свои глаза, воистину, их всех покусало здравомыслие.
>> No.119757 Reply
>>119752
Прозреваю ты запилил всё в систем-вайд конфиг, а у тебя еще лежит где-нибудь в хомяке только для твоего пользователя, который перезаписывает/добавляет тот, что системный.
Вообще, дунно что там на дебиане, но раскладку можно менять так же конфигом в иксах.
>> No.119767 Reply
Вот такая ерунда: игра видит диск, смонтированный в CDEmu при установке и первом запуске, но когда она просит "вставьте диск 2", то монтирование его в CDEmu не помогает.
Кто не видит диска: wine или игра? Система его видит.
И вообще, какого фига? Раньше (Wheezy) всё работало же!
>> No.119768 Reply
>>119767
Попробуй в winecfg на вкладке "Диски" добавить вручную этот смонтированный образ, ну и указать для него тип "CD-ROM" там же.
>> No.119770 Reply
>>119768
user@inspiron7720:$ winecfg
bash: winecfg: команда не найдена
user@inspiron7720:$ sudo apt-get install winecfg
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии… Готово
E: Не удалось найти пакет winecfg

ЧЯДНТ?
>> No.119771 Reply
>>119770
ОЧЕНЬ странно. Этот бинарник вообще-то входит в сам пакет вайна. Попробуй сделать dpkg -L wine | grep bin и покажи, что у тебя там есть.
>> No.119773 Reply
>>119771
user@inspiron7720:$ dpkg -L wine | grep bin
/usr/bin
/usr/bin/wine-wrapper
/usr/bin/wine
/usr/bin/regedit
/usr/bin/winecfg
/usr/bin/winedbg
/usr/bin/wineboot
/usr/bin/winepath
/usr/bin/winefile
/usr/bin/regsvr32

user@inspiron7720:$ ls -l /usr/bin/winecfg
ls: невозможно получить доступ к /usr/bin/winecfg: Нет такого файла или каталога

Его нет!
>> No.119774 Reply
user@inspiron7720:$ ls -l /usr/bin | grep wine
-rwxr-xr-x 1 root root 2406624 сен 25 2014 q4wine
-rwxr-xr-x 1 root root 306512 сен 25 2014 q4wine-cli
-rwxr-xr-x 1 root root 233136 сен 25 2014 q4wine-helper
-rwxr-xr-x 1 root root 1068 фев 23 09:06 wine
lrwxrwxrwx 1 root root 37 фев 23 09:40 wine32 -> ../lib/i386-linux-gnu/wine/bin/wine32
-rwxr-xr-x 1 root root 643275 фев 2 2015 winetricks
-rwxr-xr-x 1 root root 1202 фев 23 09:06 wine-wrapper

Вот всё что есть.
>> No.119775 Reply
>>119773
Его зохавал сотона!
Попробуй переустановить пакет вайна же. Может быть, просто распаковался как-то не так.
>> No.119776 Reply
Ладно, переустановил вайн. Winecfg появился, я указал ему в качестве диска точку монтирования CDEmu. Но всё равно не работает.
>> No.119777 Reply
>>119776
А тип носителя не забыл указать?
>> No.119779 Reply
>>119777
Да указал. Без толку.
Магия какая-то.
>> No.119789 Reply
>>119779
Ну тогда не знаю, мне всегда помогало.
>> No.119827 Reply
Отбой тревоги.
Почему-то CDEmu перестал нормально переваривать алкогольные образы. Помогла конвертация mdf в iso.
>> No.119842 Reply
Осторожно, в этом посте содержатся абсолютно нубские вопросы. Будьте готовы ко внезапному желанию приложить руку к лицу.

В описании одного веб-приложения Tiny Tiny RSS сказано, что вместе с ним желательно использовать php-apc. Ищем, что это такое, находим вот это: ruwiki://Акселератор_PHP, узнаём, что это тоже такой акселератор PHP рельсофаги, молчать!, которые в целом делают следующее:
> Акселераторы PHP — модули, кэширующие скомпилированный байт-код в памяти и/или на диске и в разы увеличивающие производительность PHP.
Звучит резонно. Читаем дальше:
> Zend OPcache ... [делает всё то же самое] ... включен по умолчанию начиная с PHP 5.5.
Смотрим на свою версию PHP:
PHP 5.6.9-0+deb8u1 (cli)
with Zend OPcache v7.0.4-dev
И точно, включен по умолчанию. Получается, в отдельном php-apc теперь нет особенной необходимости? Или у него всё-таки остались какие-то заметные преимущества перед Zend OPcache?
Алсо, по какому пути можно следовать, чтобы научиться премудростям работы со стеком LAMP?
>> No.119843 Reply
>>119842
> Получается, в отдельном php-apc теперь нет особенной необходимости?
А ХЗ. Если приложение как-то вызывает apc, то от его отсутствия оно Zend использовать не начнёт. Как бы там ни было, apc модуль, вроде, всё ещё поставляется с php.
> премудростям
Найти админа, более подкованного, чем ты, или самостоятельно лопатить гору форумов и документации по каждой ошибке.
>> No.119846 Reply
>>119843
То есть, приложения могут быть заточены именно под использование какого-то определённого акселератора? И наоборот, тот или иной акселератор может принести пользу только в том случае, если приложение его явно использует? Просто создалось впечатление, что вот это кэширование скомпилированного байткода работает независимо от приложения.
> или самостоятельно лопатить гору форумов и документации по каждой ошибке
А можно ли придумать какой-нибудь способ собрать хотя бы самые распространённые ошибки? Ну там, что-то вроде "поднять вакабу на локалхосте и сделать с ней x, y и z"?
>> No.119847 Reply
>>119846
> приложения могут быть заточены именно под использование какого-то определённого акселератора?
Вроде, да. Требуется доработка, насколько я понимаю. Вот здесь - разраб некоего плагина говорит, что не собирается поддерживать Zend (https://wordpress.org/support/topic/looking-ahead-to-php-55-zend-optim[...]f-apc), а здесь другой говорит, что перешёл (http://halfelf.org/2013/trading-apc-for-zend/). В общем, всё далеко не так просто, как кажется. Другой модуль требует переписывания кода, ориентированного на работу с этим модулем.
> А можно ли придумать какой-нибудь способ собрать хотя бы самые распространённые ошибки?
Способ-то придумать можно, но это всё таким монстром обернётся. Версия ОС, версия веб-сервера и его конфигурация, версия PHP, версия СУБД, версия CMS... Варианты множатся в геометрической прогрессии в зависимости от количества компонентов, участвующих в работе сайта. Просто ставь эту свою Вакабу, затем гугли ошибки, будут они в браузере или в логах веб-сервера, неважно.
>> No.119851 Reply
>>119842
> Алсо, по какому пути можно следовать, чтобы научиться премудростям работы со стеком LAMP?
Учи языки программирования.

php-apc вроде бы не требует поддержку со стороны скрипта, но скрипт может его поддерживать. А всякие кэши вроде memcached уже требуют явную поддержку.
>>119846
> А можно ли придумать какой-нибудь способ собрать хотя бы самые распространённые ошибки? Ну там, что-то вроде "поднять вакабу на локалхосте и сделать с ней x, y и z"?
Не-а. В IT так нельзя. Но можно поставить человеку GNU/Linux и он сам вникать начнёт в программирование, администрирование систем и взаимодействие компонентов сайтов.
>> No.119852 Reply
>>119847
> Версия ОС, версия веб-сервера и его конфигурация, версия PHP, версия СУБД, версия CMS...
perl работает одинаково вне зависимости от версии. Вакабе требуется только perl и всё. Базовая поставка perl'а уже включает в себя всё нужное: CGI, драйвер для MySQL, драйвер для SQLite. А perl входит в базовую поставку операционной системы.

Код вакабы невероятно чист, ей не требуется MySQL и веб-сервер для работы. Ей нужен разве что imagemagick для превьюшек, но она и без него может работать, делая ресайз через теги.
>> No.119853 Reply
>>119852
> ей не требуется веб-сервер для работы
Щито?
В отсутствие БД я ещё могу поверить, хотя это и сложно.
>> No.119855 Reply
File: 11b0271e8b55ff09344037e288de0a6b.jpg
Jpg, 366.92 KB, 776×1032 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
11b0271e8b55ff09344037e288de0a6b.jpg
>>119853
SQLite, поддерживаемая вакабой, это безсерверная база данных. Она используется в браузерах для хранения куки, например.
CGI-программам и программам без жёсткой привязки к rewrite rules не обязательно наличие веб-сервера для работы. Например, разработчик вакабы сам рекомендует так тестировать вакабу. "cd wakaba && perl wakaba.pl"
>> No.119856 Reply
>>119855
> SQLite, поддерживаемая вакабой, это безсерверная база данных
Спасибо, пользовал немного, но всё-таки это БД.
> не обязательно наличие веб-сервера для работы
Да? И как оно данные отдаёт по запросу на 80 порт?
>> No.119857 Reply
>>119856
Я нигде не говорил, что ей не требуется база данных, это ты сказал. Я говорил, что не требуется MySQL и веб-сервер.
Это не требуется, ведь вакаба всё равно страницы будет генерировать и всячески работать. Важен сам факт работы вакабы без веб-сервера. Но веб-сервер и на "bash" с помощью сетевых утилит на 10 строк набросать можно, если это требуется.
>> No.119858 Reply
>>119857
Точно, потом уже заметил, что сам подменил тезис.
Но работа без MySQL не очень удивительна, только это "времянка" для личных бложиков.
> Важен сам факт работы вакабы без веб-сервера.
ДА КАК?
Слушай, я понимаю, если ты скажешь, что ей не требуется Apache2/Nginx, это не норма, но бывает. Redmine, например, умеет работать через Webrick, свой руби-вебсервер. Но чтобы "работало без вебсервера" - это как "ДВС без топлива", подразумевая "топливо = бензин" и умалчивая о дизеле.
>> No.119861 Reply
>>119858
Я думаю, что все крупные русскоязычные борды (Ычан, Доброчан) смогут работать на SQLite. Но если бы всё было так просто, им бы и выделенный сервер не понадобился.
> ДА КАК?
Я не знаю, какой документации по основам работы движков дать. Могу посоветовать туториалы по perl и CGI.
> ДВС без топлива
Нет, это ДВС без машины.
>> No.119871 Reply
>>119857
Это не "без веб-сервера". Это "встроенный веб-сервер".

мимо
>> No.119898 Reply
>>119871
Где там встроеный веб-сервер?
>> No.119915 Reply
>>119847
> В общем, всё далеко не так просто, как кажется.
Это мне уже удалось заметить. Алсо, удалось найти, что php-apc всё-таки deprecated и не рекомендован к использоваеию. И ещё нашлась парочка скриптов для мониторинга OPcache, которые показывают, что он работает и справляется с кэшированием TT-RSS. Ну, будем считать, что так оно и есть.

>>119851
> Учи языки программирования.
У меня были опасения насчёт такого ответа. Без умения писать что-то сложнее однострочника на перле баше в эту область вообще имеет смысл погружаться?

>>119898
В перле, наверное? Точнее, в его модулях, которые, вероятно, может использовать вакаба.
>> No.119916 Reply
>>119871
Там нет веб-сервера. Вакабу, как простой CGI-скрипт, можно просто запустить в консоли и она сгенерирует тебе всё нужное.
>> No.119917 Reply
>>119915
> php-apc всё-таки deprecated
Вот это номер. В PHP всегда что ли так? Пользовался только некоторое время назад и уже deprecated.
> что-то сложнее однострочника
Даже простые однострочники сложнее полноценных скриптов.
Под учи языки программирования я подразумеваю K&R C Programming Language, например. И как ты собираешься научиться этому без погружения в эту область?
> в его модулях
Вакаба использует только стандартный CGI. Для perl'а CGI.pm это как для C любой компонент libc. Любая CGI программа на perl без CGI.pm это колхоз и быдлокод, так только в туториалах 90-х делали.
>> No.119918 Reply
>>119917
> Для perl'а CGI.pm это как для C любой компонент libc. Любая CGI программа на perl без CGI.pm это колхоз и быдлокод
https://metacpan.org/pod/distribution/CGI/lib/CGI.pod#CGI.pm-HAS-BEEN-[...]-CORE
>> No.119919 Reply
Почему я хочу поставить GNOME, а оно хочет поставить вместе с ним apache2, а вместе с apache2 оно хочет mysql-server?
>>119918
Если уж на то пошло, то perl и не во все поставки дистрибутивов включён.
>> No.119920 Reply
>>119919
> Если уж на то пошло, то perl и не во все поставки дистрибутивов включён.
Это где такое? Некоторые из кишок линупсов-никсов на самом деле перл скрипты, без него просто не взлетит.
>> No.119921 Reply
>>119919
Метапакет ставишь, небось.
> Если уж на то пошло
Э, нет. Пошло совсем не на то. Перл, питон итд могут не быть в дистрибутиве, но ставится обычно так же некий набор пакетов, включающий в себя минимальный либо полный функционал инструмента. Удаление CGI.pm из ядра (чтобы это ни значило) как бы говорит нам, что майнтайнеры больше не считают этот модуль стандартным, а переводят его в категорию legacy, учитывая следующее объявление на той же странице.
>> No.119922 Reply
>>119920
Вот именно, что некоторые, и совсем не обязательные. Debian в варианте "standard" включает perl, exim4 и mutt, например. А в вообще базовом варианте ничего из этого в нём нет. Этот базовый вариант и используется на огромной куче VPS и даже является одним из оффициальным образов систем виртуализации (другой образ это обычно уже с кучей серверов и прочих пакетов).
>> No.119923 Reply
>>119921
Естественно метапакет. Не вручную же все пакеты ставить.
Я говорил про то, что CGI-скрипты без CGI.pm обычно по большей части состоят из regexp'ов, парсящих запрос.
>> No.119924 Reply
Что gnome, что gnome-core, обеим пакетам требуется apache2. Не знаю, совпадение или нет, но метапакету gnome требуется 666 пакетов на моей системе. Может быть, это знак свыше.
>> No.119925 Reply
>>119924
Он же говорит, какие пакеты будут поставлены? Можешь скопировать это и сделать apt-get <вставить список пакетов после команды>? Так ты сможешь не ставить apache2 и mysql.
>> No.119927 Reply
>>119925
mysql-то уже стоит. Там apache2 нужен для bluetooth, хотя есть и альтернатива. Забавно, что у меня установка именно на нём сейчас и вылетела (404), так как система старая и обновить нужно было.
>> No.119933 Reply
>>119917
> Вот это номер. В PHP всегда что ли так? Пользовался только некоторое время назад и уже deprecated.
Ну вот в арчвики об этом упоминают, наприимер. https://wiki.archlinux.org/index.php/PHP#Caching
> Даже простые однострочники сложнее полноценных скриптов.
Не распарсил. Под простыми однострочниками имею в виду действительно самые элементарные.
> И как ты собираешься научиться этому без погружения в эту область?
У меня предложение криво составилось. Под "этой областью" имею в виду "премудрости работы со стеком LAMP", конечно же. То есть, ещё раз: скилл программирования — действительно необходимое условие для умения нормально работать с веб-серверами и вот этим всем?
>> No.120000 Reply
>>119757
Кажется, никаких конфигов в «хомяке» нет.
Я удалил все локали за исключением английской, убрал все упоминания русского языка, где нашёл, а на Shift+AltGr (я выяснил, что правый Alt у меня считается AltGr) всё равно раскладка меняется с английской на русскую и наоборот. В статье про Compose key (enwiki://Compose_key) говорится, что то же самое сочетание клавиш используется в Xorg по умолчанию в качестве Compose. Кроме такого же сочетания клавиш, похоже, никакого отношения эта статья к моей проблеме не имеет. Тем не менее, перестановка AltGr и Compose на другие кнопки через dpkg-reconfigure keyboard-configuration не помогает: Shift + правый Alt всё равно меняют раскладку.
Я предполагал, что так происходит из-за того, что у меня нет xorg.conf, а значит все периферийные устройства определяются и конфигурируются автоматически при каждом запуске X сервера, но я быстро отказался от этой идеи, ведь на моей клавиатуре только наклейки на кнопках говорят о том, что русский язык должен присутствовать. Теперь у меня совсем нет идей, что заставляет Shift+AltGr вытворять такое.
>> No.120021 Reply
Господа Анонимусы.
У меня путем эврестического анализа было выявлено, что частоты на процессоре не падают. Почему меня это колышит? Потому что ноутбук и нагрев-то идет. У CPUFreq governor стоит powersave, драйвер intel_pstate работает. Процессор в турбобуст не уходит, а просто висит на максимальной базовой частоте. Ядро 3.19, так же в нем имеется BFS, может быть дело в нем? Алсо дистрибутив Debian 8.1
Лучше конечно не сравнивать, но в винде частота в простое была 800 мгц, а тут 2.2ггц.
Причем после запуска каких-либо игр в стиме - частота заходит на 2.2 ггц и больше не падает, только повышается(если турбобуст включается). Как-то так.
Могу конечно наговнокодить скрипт, которые бы на время частоту ограничивал, но это слишком не-элегантное решение.
>> No.122019 Reply
>>119851
Я не понял. Человек начнёт вникать в программирование от того, что ты GNU/Linux поставишь ему? После такого программирования нельзя будет подпускать к коду длиннее 1000 строк. Даже на пхп. Плюс без теории же будет куча дыр везде. Нужно какие-то учебники читать тоже, как ни странно.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]