花弁

Анонимус 08 September 2009 (Tue) 18:59 No.696

Сап /бу/.
Давненько я не обмазывался космическими операми.
Посоветуй что-нибудь, чтобы было космос и ~~пыщь~~ много разных инопланетянских рас.
Требования к планетянам (чем больше пунктов списка есть, тем годнее): нечеловеческая логика, разнообразность, необычная анатомия, минимум стереотипности, какой-никакой контакт с людьми.

Пик самхау рилейтед. Звезда войны не предлагать.

>>	Анонимус 09 September 2009 (Wed) 22:18 No.716 Вверх, кстати.

Анонимус 09 September 2009 (Wed) 23:45 No.717

>>696

Я читал только "Спект", "Линия грез" и "Император иллюзий" Лукьяненко. Но было это давно, учился я в школе, так что не скажу насколько это крутое и стоящее чтиво. Тогда очень понравилось, но вроде бы как уже давно вырос из подобной литературы.

> Требования к планетянам (чем больше пунктов списка есть, тем годнее): нечеловеческая логика, разнообразность, необычная анатомия, минимум стереотипности, какой-никакой контакт с людьми.

Солярис почитай. Хорошая, умная книжка, но расчлененки не жди - не про то.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 00:17 No.719

>>696
Весь W40K же.

> космос и ~~пыщь~~ много разных инопланетянских рас.
> Требования к планетянам (чем больше пунктов списка есть, тем годнее): нечеловеческая логика, разнообразность, необычная анатомия, минимум стереотипности, какой-никакой контакт с людьми.

Всё это есть. Правда, в наличии имеется один нюанс - с точки зрения людей все пришельцы одинаково опасны, и поэтому подлежат уничтожению при любом контакте.

И ещё одно - начинать знакомиться с вселенной Вахи нужно не с заумных книжек, типа "Возвышения Хоруса", а с книг Бена Каунтера о Серых Рыцарях (собственно "Серые Рыцари" и "Адепты Тьмы"). Там и вселенная хорошо расписывается, и экшена с пафосом хватает. Потом можно браться за книги Аббнета об Эйзенхорне ("Ордо Ксенос", "Ордо Маллеус" и "Ордо Еретикус") и Орден Ультрамарина (Грэм Макнилл - "Несущий Ночь", "Воины Ультрамарина" и "Чёрное Солнце"). Ну вот а после этого можно уже начать читать всякие хроники о восстании Хоруса и прочих отношениях с варпом...

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 01:04 No.721

> Я читал только "Спект", "Линия грез" и "Император иллюзий" Лукьяненко.

Я читал у него и Геном, и Лорда с планеты Земля (очень клёво, из книги в книгу увеличивается масштаб), мне вообще в целом нравится пейсатель.

> Солярис почитай. Хорошая, умная книжка

Это не космоопера. Это не космическая фантастика. Это совсем не hardcore-НФ. Мыслящий океан на самом деле не имеет абсолютно никакого значения по сравнению с людьми. Это психологическая / гуманитарная научная фантастика.

> Весь W40K же.

Я с тобой не согласен.

Вархаммер - это такое космическое фентези.
Плюс из рас там эльдары (те же эльфы, в поведении ничего интересного), орки (варвары, бей @ круши), тау (повстанцы с кастовой системой), тираниды (Брин, кстати, предполагал в "Хрустальной сфере", что расы-ульи не осознают, что находятся в космосе, и поэтому космические путешествия им неведомы), некроны-нежить. Остальное тоже недалеко от фентези и людей ушло.
И почти все гуманоиды.

Честно говоря, почитав Клиффорда Саймака, я смотрю на типичных инопланетян с усмешкой.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 01:13 No.722

>>721

> Это не космоопера. Это не космическая фантастика. Это совсем не hardcore-НФ. Мыслящий океан на самом деле не имеет абсолютно никакого значения по сравнению с людьми

Какой-то странный взгляд на творчества Лема. Ну если не то, значит не то.
Алсо, я таки не понял, если Лем - не hardcore-НФ, что ж тогда hardcore?

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 01:22 No.723

>>722

> что ж тогда hardcore

Звёздный десант, например.
Гиперион.

Лему вообще фантастика (и технология) не нужна, он бы и без неё обошёлся, это гуманитарной направленности фантастика.
Или вот Брэдбери. "Человек". Скажите мне, зачем в этой прекрасной притче о Христе понадобился космический корабль?
Или его же Марс. Неужели он под Марсом подразумевает ту красную планету у нас над головами?

> Какой-то странный взгляд на творчества Лема.

А что такого?
Скажи мне, пожалуйста, сколько космоса в Солярисе? Полстраницы описания, как герой на планете летел?

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 01:54 No.724

>>723

Ну там еще куча страниц эпистемологических вставок, как люди исследовали Солярис. Лем неспроста в Солярисе прибегает к формализму, оставляя за скобками детальные описания технологий.

> Лему вообще фантастика (и технология) не нужна, он бы и без неё обошёлся, это гуманитарной направленности фантастика.

Ну вот он книгу написал "Сумма технологий" называется.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:06 No.725

>>723

> Звёздный десант
> hardcore

Категорически не согласен. Обычный боевичок с бластерами и пришельцами. И тех и других можно убрать, всё равно будет вполне читабельно.

> Гиперион.

Вот с этим уже согласен. Но для грейт джастис надо бы и Эндимион вспомнить...

Алсо, анон, что ты думаешь об "Игре Эндера", и остальных романах Орсона Скотта Карда из этой серии?..

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:18 No.726

>>725

> что ты думаешь об "Игре Эндера"

Ты знаешь, всё никак не соберусь почитать, но наслышан.

> всё равно будет вполне читабельно.

Его вклад в такую фантастику очень значителен. Всяким тонкостям вроде активной брони и построения общества будущего он тоже внимание уделил.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:26 No.727

>>726

> Всяким тонкостям вроде активной брони и построения общества будущего он тоже внимание уделил.

Упс, об этом я совсем забыл. И вправду, общество будущего у него очень подробно расписано.
Но всё равно я б не назвал его таким уж хардкором... Хардкор - это какой-нибудь "Путь на Амальтею", чуть менее, чем полностью состоящий из рассуждений о физике, астрономии и устройстве плазменного отражателя... Да и остальные произведения Стругацких про мир Полудня.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:28 No.728 >>727 Ну в последних книгах Стругацких не так уж много плазменных отражателей и детального описания техники.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:31 No.729

> > Да и остальные произведения Стругацких про мир Полудня.

В /b/ я только что чуть порассуждал на тему прогрессорства и того, чем оно оборачивается.
Я думаю, как только Стругакцие переключились с коммунистического пряничного рая на псевдодикарские планеты, серия постепенно превратилась из хардкорной в гуманистическую.
Ну, в конце концов, отправлять прогрессоров из страны победившего коммунизма к полинезийским дикарям. Если сделать автозамену - ничего не изменится.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:40 No.730

>>729

Стругацкие не были так уж примитивны. У них там гуманистический пафос, высокие нравственные идеалы, размышления о необходимости прогресса и прочие вещи. Плюс, они постоянно сопоставляли утопию и антиутопию, что как бы не вяжется с миром полинезийских дикарей.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:46 No.731

>>730

> Стругацкие не были так уж примитивны.

Я не говорю, что они примитивны, я говорю, что это фантастика только потому, что их специализация - фантастика, кроме того, так проще раскрыть данную конкретную тему.

> они постоянно сопоставляли утопию и антиутопию

В принципе, любой строй, кроме коммунистического, недоразвит с точки зрения коммунистического.
Полинезийские дикари могут построить антиутопию.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:47 No.732 File: Hospital-91.jpg Jpg, 22.49 KB, 200×265 Your censorship settings forbid this file. >>696 Опять OP here. То ли я нуб и опозорился, то ли доброчан глючит, но > > Пик самхау рилейтед

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:47 No.733

>>730
Но-но. Никто не говорит о примитивности. >>729-кун просто сказал (если я правильно понял), что в романах о прогрессорстве поднимались проблемы универсальные, которые применимы как к жителям далёких планет, так и к нашим родным народам Центральной Африки :). Хотя у нас никогда никто не пытался нести цивилизацию с сохранением культуры...

А вообще, такой переход (хардкор -> философия) легко объясним - в первых произведениях Полудня (собственно, Полдень, Далёкая Радуга, Хищные Вещи Века, итд) мир расписан очень подробно. Так что к Обитаемому Острову и Трудно Быть Богом всё внимание перенесли на проблемы собственно межрасовых отношений...

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:54 No.734

File: 696.png
Png, 0.91 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.

>>732
Вспомнил!
Урсула ле Гуин, все рассказы об Ойкумене (если я правильно помню). Конкретно, сборник "День Рождения Мира" - http://lib.rus.ec/s/2970
Там не очень много космоса, зато очень много пришельцев.

Алсо, Дмитрий Градинар, серия "Трижды погибший" - http://lib.rus.ec/s/2445
Состоит из космических сражений, космических сражений, и ещё раз космических сражений. И ещё немножко из обучения пилотов исстребителей и их будней между этими самыми сражениями. Вообще, по этой серии кто-то там пишет онлайновую игрушку - так что, думаю, она вскоре скатится в что-то не очень читабельное... Но первые две книжки доставляют.

Капча говорит, что пора спать...

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:56 No.735

>>731

> В принципе, любой строй, кроме коммунистического, недоразвит с точки зрения коммунистического

Ну прям не надо такие уж аналогии проводить. Стругацкие никогда не были диссидентами, но и верноподданными советской империи их лучше не называть. Они всегда придерживались гуманизма и разума. Алсо, у Стругацких не так все просто: мир Полудня не такая уж и утопия, если разобраться. Там своих парадоксов хватает.

> перенесли на проблемы собственно межрасовых отношений

Не очень понял про межрасовые отношения.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:56 No.736

>>733

> Хотя у нас никогда никто не пытался нести цивилизацию с сохранением культуры...

Неправда.
Планировавшееся (а для чего бы, вы думали, Никон провёл реформу?) объединение России с Византией предусматривало и перенос столицы в Константинополь, и повальное изучение греческого как второго языка... пруфлинки я искать не буду.
Опять же, деятельность миссионеров. Настоящих миссионеров, а не алчных испанцев, которые продались презренному металлу, который их империю в итоге и сгубил.

Алсо, касательно похода в Сибирь - уже хрестоматийное "Хочешь быть Василием - будь им.
Не хочешь - будешь Фёдором^U"

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 02:59 No.737

Тут вспомнил, что есть какая-то русская космоопера за авторством Зоричей. И еще есть дилогия Перумова "Череп на рукава" и "Череп на небесах" (кажется так). У Перумова там сплошная бойня, мясо, квайные фашисты, тех.драма, заговоры, интриги, мясо, кишки, биомасса. Космических боев вроде бы нет, но как заменитель космического десанта вполне себе сойдет. Бодро к тому же написано.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:02 No.738

>>735

> мир Полудня не такая уж и утопия

Капита~н.

> Стругацкие никогда не были диссидентами, но и верноподданными советской империи их лучше не называть.

Я бы сказал, что они сами стали разбираться в придуманном ими миром и сделали для себя неожиданные последствия.
Опять же, как я уже говорил, в изоляции от светлого общества с прогрессоров сдувало весь облик нового человека, и они становились либо злобными тварями (Румата), либо феерическими долбоёбами-разрушителями (Мак Сим, Яшмаа), либо и тем, и другим вместе (Максим)

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:03 No.739 >>736 Какие-то заговоры?

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:04 No.740 >>737 > Перумов Конные звездолётчики? Нет, спасибо. Мне не нравится его стиль и, опять же, я хочу кавайных инопланетян, для меня это крайне важно. Алсо. Раз уж мы говорим про ъ-хардкор - Ефремов же! Всячески.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:07 No.741 >>739 Кто заговоры?

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:08 No.742

>>735

> Не очень понял про межрасовые отношения.

Отношения прогрессоров с, хмм, воспитуемыми. Я к тому, что в тех же Трудно Быть Богом и Обитаемом Острове про земную цивилизацию упоминают лишь в плане того, что она есть, и что главные герои к ней принадлежат - и весь акцент делается на том, о чём говорит >>738-кун - на проблемах взаимодействия людей из развитого общества с людьми из отсталого. Как-то так.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:08 No.743 >>738 Какие-то грубые все аналогии. Мак Сим, между прочим, в конце приходит к выводу, что башни-то совсем лишнее. То есть он по-прежнему долбоеб-разрушитель?

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:17 No.744

>>743

> он по-прежнему долбоеб-разрушитель?

Он вайпнул систему управления страной и считает себя героем, и Сикорски, кстати, даже не придумал, что бы ему возразить.
Кроме того, ненависть и наплевательское отношение к прогрессируемым он проявил ещё тогда, когда при сносе центра погибла горничная. Ну, та, которая ему еду приносила. А на всех остальных ему наплевать, хотя они тоже люди. Эгоист и гнида.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:20 No.745 >>744 Мда.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:21 No.746 >>745 ЧЯДНТ?

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:23 No.747 >>746 > А на всех остальных ему наплевать, хотя они тоже люди.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:31 No.748 >>747 Я читал давно, но помню его баттхёрт только по поводу горничной.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:32 No.749 >>748 Что ж он башню-то снес тогда?

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:34 No.750 >>749 Разрушательный долбоёб потому что. Башни лишнее, система управления дерьмо, всех убить, а там посмотрим.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 03:48 No.751

>>750

На сколько я помню, Максим не знал, что на планете есть еще земляне кроме него. Это вообще был жест отчаяния во многом. Мак Сим видел, что об-во, в котором он оказался, несправедливо, видел, что многие люди страдают, что везде разгул и мракобесие. Он это видел и не мог с эти смириться, считал, что так нельзя, что нельзя насиловать разум людей. Еще раз повторяю, он это видел и через это прошел. Странник этого не видел или не хотел видеть. Он смотрел на некую общую картину, и для него цель оправдывала средства. Для Мак Сима такие средства никуда не годились, представлялись противными человеческой природе. Почему долбоеб-разрушитель сразу? Вполне человеческий поступок, зачем бы тогда Стругацкие стали целый роман писать? Вполне в духе гуманистической прозы - антиномия ценность-цель и ценность-средство.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 11:27 No.752

все отписавшиеся школота
Читать:
Питера Гамильтона
Йона Бенкса
Вернона Винджа
Зиндела
А поклонники Лукьяненка и Стругатских идут нахуй-это унылое говно.
Ваха заебца но не про это. В вахе охуенен цыкл про комисара Каина
Лем суров и сравнивать его с Стругатскими - оскорбление для Лема.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 14:26 No.753

>>752
Ты обзываешь присутствующих школотой. Заявляешь, что твои, и только твои предпочтения единственно верные. Оскорбляешь людей, разделяющих другие мнения, с использованием нецензурной лексики. Опять-таки, упоминаешь Лема в оскорблении Стругацких, что говорит, что ты какбэ небыдло. И кто и нас после этого школота?

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 14:48 No.754 >>696 Оп, я ВНЕЗАПНО для себя нашел на либрусеке кучу средненьких романов по "Вавилону 5". Мне доставило. Без претензий и потуг на Небьюлу и действие в знакомой с детства вселенной.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 16:41 No.755

>>753
обзываю школотой так как Лукьяненко со Стругацкими в коментах на вопрос о эпичных космооперах говорят о том что вы школота не разбирающаяся в фантастике. или же зашореные жалкие офисные крыски( ну не мог же я так подумать). Хотя даже прохаваные совки посоветовал бы Снегова или даже (omfg придеться мыть руки с мылом и отбеливателем) Головачева. и это бы я воспринял нормально - это таки совпадает с запросом ОП куна.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 16:51 No.756 > > идут нахуй-это унылое говно. У меня для тебя плохие новости. Нахуй всё-таки ты идёшь. Никто не будет читать книги, которые советует такой человек, как ты.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 16:56 No.757

>>751

> Максим не знал, что на планете есть еще земляне кроме него

Жители Саракша от этого животными не стали.

> считал, что так нельзя, что нельзя насиловать разум людей

Сраному саракшу это не помешало скатиться в сраное говно.

> Вполне человеческий поступок, зачем бы тогда Стругацкие стали целый роман писать

Чтобы показать, что на самом деле они не считают прогрессоров положительными персонажами.

> Лукьяненко со Стругацкими в коментах на вопрос о эпичных космооперах

Но-но, сдохни, червие, фанфик Пейсателя по мастер оф орион - довольно неплохая штука.
О Стругацких мы говорим в контексте дискуссии о hardcore-НФ.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 17:05 No.758

>>755

> на вопрос о эпичных космооперах

Где ты видел вопрос об эпичных космооперах? ОП спросил "что-нибудь, чтобы было космос".

> Хотя даже прохаваные совки посоветовал бы Снегова или даже (omfg придеться мыть руки с мылом и отбеливателем) Головачева.

А вот теперь просто уйди на хуй.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 17:14 No.759

>>757

Только они их и отрицательными персонажами не считали.

> Сраному саракшу это не помешало скатиться в сраное говно.

В книге немного другая ситуация. Прогрессоры слишком поздно прилетели на планету, уже после мировой войны.

>>752

Ох да, еще один упоротый лемофаг. Чеж тогда Лем переживал, что не сам написал "Пикник на обочине?" Алсо, ты еще и упоротый фанат боевой фантастеги, как я погляжу.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 17:48 No.760 >>759 > Только они их и отрицательными персонажами не считали. Достаточно того, что коммунистический герой, прилетевший на планету совершенно добровольно и бесплатно творить порядок, разум и коммунизм - не положительный персонаж.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 17:54 No.761

>>760

Так они и не отрицательные. Вообще проза Стругацких сильно тяготеет к эпосу. Просто посмотри на авторские высказывания, как они растворяются в "Я" персонажа, ну и на рок, который преследует героев. Алсо, Стругацкие писали бы агитки, если бы делили все на плохой парень - хороший парень.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:06 No.762 >>758 о да тут залежи просто аутентичных окаменелостей- фанатов Стругацких о чем их не спроси - всегда влезут со своим пикником на обочине. только причем Стругацкие к косм опере- я так и не понял. Вы что упоротые все?

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:08 No.763 >>758 ха ха что фанаты Пийсателя не хотят его ставить в один ряд с другим убогим говном? не волнуйтесь, пройдет юношеская тяга к графоманским ништичкам- и это пройдет :)

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:08 No.764

>>761

> рок, который преследует героев

На протяжении ряда книг ни одна операция подготовленных прогрессоров не увенчалась успехом.
Может быть, это они что-то делают не так? Может быть, разум - это не добро?

> плохой парень - хороший парень.

Не плохой-хороший, а человек, превращающийся из сверхположительного супергероя в сомнительную личность в рекордно короткие сроки. Это символизирует.

> проза Стругацких сильно тяготеет к эпосу

К.О.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:10 No.765 >>762 > О Стругацких мы говорим в контексте дискуссии о hardcore-НФ. > причем Стругацкие к косм опере- я так и не понял Уходи, пожалуйста. Я считаю тебя не очень умным человеком.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:12 No.766

>>763

> пройдет юношеская тяга к графоманским ништичкам- и это пройдет :)

Это говорит мне любитель боевой фантастики, которая фантастикой называться достойна только потому, что там бластеры-шмастеры, а к литературе отношение имеет минимальное.
Твоё мнение субъективно, ты выдаёшь его за объективное, глуп и невежествен. Ты не вписываешься в концепцию посетителя доброчана.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:18 No.767 >>765 одноклеточный фанат уютненького чтива для совковых интилигентов детектет. изви, не хочу расстроить - но твое мнение мне монопенисуально :)

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:21 No.768 >>766 ну что за передергивания. Гамильтон, Бенкс, Виндж Зиндел- это боевая фантастика?? не надо думать что если я читал и ваху то все остальное что я посоветовал- такое же. Это лиш говорит что ты в современной космоопере ни уха ни рыла :)

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:27 No.769

>>767

> твое мнение мне монопенисуально :)

При чём тут твоё мнение? Ты продолжил недоумевать, почему мы говорим о стругацких в этом тредике, хотя, во-первых, это было ясно из треда, во-вторых, я тебе объяснил.
Это как бы намекает всем присутствующим, что ты, блядь, тупой.

Пожалуйста, покажи мне логическое рассуждение, посылками которого являются любые мои заявления, а заключением - то, что я фанат Стругацких.

> :)
> лиш

ня, смерть

> в современной космоопере

Я ничего не говорю про современную космооперу.
Я ничего не говорил о современной фантастике.
Я не просил рекомендовать мне именно космооперу, это вторично.

> все остальное что я посоветовал- такое же.

Ты посоветовал боевую фантастику, этого достаточно.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:27 No.770 Чтобы вы сдохли и уползли в другую нить со своими Стругацкими. Ну заебали же. Пол Андерсон - серия про Космического Торговца и иже с ними. Почти вся серия построена на логике и анатомии. Саймак, уже упоминавшийся.

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:36 No.771 >>769 вот жеш то есть весьма уважаемые и серьезные авторы тебя не интересуют т.к. рядом с ними вспомнили ваху. Молодой человек у вас мозг рака, спасибо, свободны. дискусию считаю закрытой

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:52 No.772

>>771

> серьезные авторы тебя не интересуют

вронг.
Меня не интересуешь ты. Я не говорил, что твои рекомендации мне не интересны (хотя названий книг ты указать не удосужился). Ты влез в тред, абсолютно не разобрался и начал поливать нелюбимых авторов грязью. Уходи.

> Саймак, уже упоминавшийся.

Что именно ты рекомендуешь?

>>	Анонимус 10 September 2009 (Thu) 18:59 No.773 File: 123582077289.jpg Jpg, 35.89 KB, 280×289 - Click the image to expand >>762 > причем Стругацкие к косм опере- я так и не понял Смотри пикрелейтед.

Анонимус 10 September 2009 (Thu) 20:32 No.774

> Не плохой-хороший, а человек, превращающийся из сверхположительного супергероя в сомнительную личность в рекордно короткие сроки

Сейчас пойдем по второму кругу, ага. Это твое отношение к Мак Симу и к его поступкам, ты расцениваешь их как сугубо отрицательные. В своем праве. Но я не думаю, что в текст изначально закладывалось именно такое отношение, поскольку эпос - четкой авторской позиции нет, как допустим в прозе Достоевского, впрочем, весьма парадоксальной. Предлагаю уже закончить.

Алсо, тут какое-то упоротое создание завелось, которое всех за быдло держит. Предлагаю упоротому созданию рассказать о своей илитной жизни небыдла, нелегких интеллигентских переживаниях, своих взглядах на литературу и искусство, а я со своей стороны сгоняю за попкорном.

Анонимус 11 September 2009 (Fri) 13:28 No.776

Что-то я не замечал у Саймака космоопер. У него наоборот, в основном, пастораль земной глубинки с ВНЕЗАПНЫМИ пришельцами. Может "Посетители", "Прелесть" и "Большой куш" слегка подойдут под логику/морфологию, но с космическими баталиями у него туго.

А мне вот скажите, а Головачев реальное говно или так? (боюсь, что сейчас в доступе только он :3)

Анонимус 11 September 2009 (Fri) 13:46 No.777

>>776

> Головачев реальное говно или так?

Это Донцова отечественной фантастики. Со всеми вытекающими.
Обладает эпическим ЧСВ: на регулярной основе называет себя монстром фантастики, у которого нет и не может быть конкурентов, а фэнтези вообще за литературу не держит.

> Что-то я не замечал у Саймака космоопер

У него не космооперы, но инопланетяне клёвые.
Ничего оригинальнее колесников пока не придумали.

>>	Анонимус 18 September 2009 (Fri) 20:10 No.804 >>696 "Межгалактическая мыльная опера" Шекли. алсо тред не читал

>>	Анонимус 24 September 2009 (Thu) 10:49 No.823 >>696 Френк Герберт "Дюна", Майкл Гир "Реквием по завоевателю", Глен Кук "Темная война"

>>	Анонимус 24 September 2009 (Thu) 20:32 No.824 >>823 Глен Кука не советую. Унылое чтение.

>>	Анонимус 24 September 2009 (Thu) 23:05 No.825 File: 1249804971345.jpg Jpg, 31.06 KB, 349×450 Your censorship settings forbid this file. >>823 Глен Кук уныл.

>>	Анонимус 25 September 2009 (Fri) 10:24 No.828 >>804 поздний шекли лютое говнище. исписался до донышка. даже до минусдонышка

>>	Анонимус 25 September 2009 (Fri) 10:59 No.829 >>824 >>825 да, но именно Темная Война почему-то доставляет.

>>	Анонимус 25 September 2009 (Fri) 11:01 No.830 >>823 и да, Азимов "Основание"

>>	Анонимус 04 November 2009 (Wed) 00:39 No.973 Кстати, Брин, да. Серия "Возвышение" в частности. Его в треде уже упоминали, но немного в другой связи.

>>	Анонимус 11 November 2009 (Wed) 03:06 No.981 >>824 >>825 Глен Кук доставляет чуть более чем полностью. И Гаррет и Черный Отряд весьма-весьма.

>>	Анонимус 11 November 2009 (Wed) 15:12 No.982 >>824 > "Тёмная война" - унылое чтение. починил Читай "Дракон не спит никогда" и "Теневая линия"

>>	Анонимус 11 November 2009 (Wed) 17:21 No.983 >>981 Кому-то и Донцова с Марининой доставляет.

Анонимус 11 November 2009 (Wed) 23:52 No.986

>>981
Прочитал семь книжек про Гаррета, больше не смог. В начале каждой кажется, что вот-вот оно начнётся, сейчас-то уж автор закрутит интригу как следует - и вроде всё к этому располагает: таинственные заказчики (и в особенности заказчицы), жуткие убийства, сумрачная атмосфера. Да и сам Гаррет и компания неизменно вызывают симпатию. Где-то до половины книги ничего ещё не понятно (как в хорошем детективе), а затем начинается такая бредятина, что хоть святых вон выноси. Такое впечатление, честное слово, что пишет Кук по настроению, без всякого заранее известного плана, а когда кончается вдохновение, или начинают поджимать сроки, быстренько мобилизует свои силы и доляпывает конец. Других его серий, признаюсь, не читал - возможно это касается только Гарретовского цикла.
Единственное полуисключение - первая книга. Начало, на мой взгляд, великолепно: тут вам и огромное наследство с неожиданным адресатом, и романтическая история, и мрачная тайна. Последнюю Куку имело бы смысл поэксплуатировать подольше, добавить новых леденящих душу подробностей, поводить детективную парочку вокруг да около. Но нет - вот уже и мечи готовы, и наконечники вытесаны - хрясь, вжик, тяп-ляп и готово. Кстати, я до сих так и не разобрался, кто за кем в каком порядке последовал за супругом и зачем (читавшие поймут, о чём я). Наверное, имеет смысл как-нибудь заглянуть в английский оригинал.
Как-то так. Даже обидно за книгу, которую сам автор и загубил.

>>	Анонимус 19 November 2009 (Thu) 14:19 No.1022 Доброаноны, вы перечислили множество книг, но без особых пояснений. Посоветуйте же именно про космос, с космическими битвами. Ваха доставляет, но только не из этого поста>>719 И хочется меньше действия.

>>	Анонимус 19 November 2009 (Thu) 20:21 No.1023 А ещё я сосу хуи Оп

>>	Анонимус 20 November 2009 (Fri) 00:00 No.1024 >>1023 Ты не оп. Но сосёшь.

Анонимус 20 November 2009 (Fri) 00:19 No.1025

File: david veber.jpg
Jpg, 47.58 KB, 367×607

File: sergey musanif.jpg
Jpg, 124.26 KB, 478×720

File: lois m bujold.jpg
Jpg, 19.84 KB, 200×319

File: vernor vindj.jpg
Jpg, 16.00 KB, 200×297

File: dan simmons.jpg
Jpg, 88.05 KB, 400×697

>>1022

Вебер - серия, 12+ книг
Буджолд - серия
Симмонс - 4 книги

>>	Анонимус 21 November 2009 (Sat) 15:33 No.1027 >>1024 Семён такой Семён.

Анонимус 10 December 2009 (Thu) 21:09 No.1102

File: cover_ludi_kak_bogi.jpg
Jpg, 65.11 KB, 200×332 - Click the image to expand

> космос и... много разных инопланетянских рас... нечеловеческая логика, разнообразность, необычная анатомия, минимум стереотипности, какой-никакой контакт с людьми.

Ящитаю, что Снегов с его серией "Люди как Боги" сгодится.

c: чёмто чрезмерной намекает на то, что сгодится более, чем на 100%.

Анонимус 10 December 2009 (Thu) 22:36 No.1103

File: 1238397911034.jpg
Jpg, 16.26 KB, 500×300
Your censorship settings forbid this file.

>>1102

Ололо. Даже в самом начале 90-х, во времена хлынувшего вала западной фантастики пополам с чернухой и начала эпохи Головачёва - это была ещё та убогость... а сейчас и подавно.

>>	Анонимус 25 December 2009 (Fri) 17:29 No.1164 File: b181662.jpg Jpg, 20.09 KB, 312×488 - Click the image to expand >>696 почитай "Спектр" этого вашего пейсателя по описанию идеально подходит)

>>	Анонимус 25 December 2009 (Fri) 23:20 No.1166 >>1164 Или его же. Звездная Тень. Звезды — холодные игрушки. Он мог стать неплохим писайтелем, если бы не ЧСВ.

>>	Анонимус 26 December 2009 (Sat) 00:16 No.1167 File: oh-you(photon).png Png, 1.98 KB, 178×143 Your censorship settings forbid this file. >>1166 > Он мог стать неплохим писайтелем, если бы не ЧСВ. Вы ничего не понимаете в бизнесе.

>>	Анонимус 28 December 2009 (Mon) 23:28 No.1173 >>1167 возможно, возможно))) >>1166 доброчую. мне эта книга даже больше спектра понравилась 1164-тян

>>	Анонимус 31 December 2009 (Thu) 04:20 No.1187 >>1173 0/10

>>	Анонимус 07 January 2010 (Thu) 07:17 No.1241 >>830 +1 не давно дочитал!!! достовляет. после этого можно прочитать его же "Сами боги" ОПу могу посоветовать Джек Вэнс: Цикл - "Чай - планета приключений" (Tschai - The planet of the adventure) http://lib.ru/INOFANT/WENS_J/casch1.txt

>>	Анонимус 07 January 2010 (Thu) 07:19 No.1242 недавно selffixed

>>	Анонимус 01 February 2010 (Mon) 11:38 No.1614 File: igor_pol_1.jpg Jpg, 37.11 KB, 319×500 File: igor_pol_2.jpg Jpg, 58.43 KB, 312×480 File: mixail_tIbrin.jpg Jpg, 29.29 KB, 200×343

>>	Анонимус 06 February 2010 (Sat) 20:47 No.1667 >>1164 Оп удивлён, что тред ещё не умер. Я уже читал Спектр и Геном, звёзды и танцы дропнул.

Анонимус 06 February 2010 (Sat) 22:31 No.1668

File: 1265484559277.png
Png, 1.08 KB, 200×20 - Click the image to expand

>>1667
Геном зря прочёл. Это как раз сферическая мудотень в вакууме, хуже него только Черновик/Чистовик. "Холодные берега" - "Близится утро" ещё попробуй, но больше рисковать с пейсателем не советую.

>>	Анонимус 06 February 2010 (Sat) 23:17 No.1669 >>1668 Черновик/чистовик клёвые. Геном тоже отторжения не вызвал. Там, правда, секса многовато.

Анонимус 06 February 2010 (Sat) 23:34 No.1670

>>1669

> Черновик/чистовик клёвые. Геном тоже отторжения не вызвал.

Это значит, что ты мало пейсателя читал. В таком случае, продолжай дальще. Это даже хорошо, правда. Кстати, прочти его рассказы, пока ещё не поздно. Они гораздо лучше его стандартных высеров

>>	Анонимус 07 February 2010 (Sun) 00:32 No.1676 >>1670 Я читал все Дозоры, весь Геном, первые Звёзды, всю Линию грёз, Холодные берега, Лорда с планеты Земля, Черновик и все рассказы.

>>	Анонимус 07 February 2010 (Sun) 00:34 No.1677 >>1676 Удивительно. И тебе до сих пор не надоело? Счастливый человек.

>>	Анонимус 07 February 2010 (Sun) 00:37 No.1678 >>1677 Скажи честно: ты фанат Лема и Стругацких?

>>	Анонимус 07 February 2010 (Sun) 00:39 No.1679 >>1678 Нет. Можно теперь я спрошу? Что ты хотел узнать, задавая этот вопрос?

>>	Анонимус 07 February 2010 (Sun) 00:42 No.1680 >>1679 Я знаю много людей, которые любят ругать Лукьяненко, сравнивая его со Стругацкими и Лемом. Интересно, не из их ли ты числа.

Анонимус 07 February 2010 (Sun) 00:49 No.1681

>>1680
Нет, я не из их числа. Я ругаю Лукьяненко, сравнивая его с Лукьяненко. И с теми, кто ещё под руку подвернётся.

А вообще, может действительно запилить отдельный пейсатель-тред? И сраться там до тех пор, пока не нагенерим постов для вывода доски из пробных? Тема-то благодатная, может надолго затянуться.