[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.21864 Reply
File: encounter_lucius_by_dinosaurusgede-d30969x.jpg
Jpg, 301.04 KB, 900×1218 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
encounter_lucius_by_dinosaurusgede-d30969x.jpg
Третий тред Доброчана посвящённый фанфику "Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления". Время вышло, Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес, приёмный сын оксфордского профессора.
Главное — рационально! Но без фанатизма.
Оригинал: http://hpmor.com/
Перевод: http://hpmor.ru/ http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=40982
Кое-что об авторе: ruwiki://Юдковски,_Елиезер http://lesswrong.ru/
Предыдущий: >>18588
>> No.21865 Reply
>>21860
Согласен. Ну и в конце концов, в одном обсуждении кто-то высказал здравую мысль: "Тест плох хотя бы потому, что если ни один из сотен учащихся не назвал правильного ответа, значит попался плохой учитель и учеников не стоит винить за провал. Если же хотя бы один угадает - награждены будут все".

Кстати, вот весьма занимательный, кхем-кхем, "способ": http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xqtzu/harry_potter_and_the_met[...]lity/
>> No.21867 Reply
>>21865
> ни один из сотен
Там сильно больше тысячи рецензий же.
>> No.21868 Reply
>>21865
Мне вот это больше всего понравилось http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xlst1/spoilers_113_chapter_113[...]1ptl7
>> No.21869 Reply
>>21867
Ну я не говорил, что этих сотен меньше десяти.
>>21868
И в конце надо было ещё добавить раздражённое "чёртов Дамблдор".

Кстати, ещё одна штука: http://freetexthost.com/ikucx6nse4 Довольно нудная сама по себе из-за объёма, но там такие идеи. Например, идея что "два Тома не могут навредить друг другу" — это то же самое заклинание, которое использовала Баба-Яга при преподавании в Хогвартсе. А далее идёт ссылка вот на какой момент 26-ой главы:
> — Дайте сюда, — Квиррелл выдернул газету у Гарри из рук так быстро, что бумага порезала тому палец.
Ну и иные картинки возникают. У-у-у!
>> No.21870 Reply
>>21869
Ох вау. Выглядит будто Юдковский писал, коллекция чеховских ружей.
>> No.21871 Reply
>>21869
> но там такие идеи
Не совсем честно, это компиляция после довольно долгого отбора. Я там куски из большого количества предложений встретил.
>> No.21872 Reply
Ох лол, совсем забыл про эту сцену, будет крайне смешно, если квиррелморт всё ровно так и делает:
"Sso," Harry said finally. "Let uss be clear on what iss propossed. You ssuggesst that we sset up imposstor to imperssonate Dark Lord."
"Ssomething like that. Woman we resscued will cooperate, sshould be mosst convincing when sshe iss sseen at hiss sside." More sardonic tongue-flickering. "You are kidnapped from Hogwartss to public location, many witnesssess, wardss keep out protectorss. Dark Lord announcess that he hass at long lasst regained physical form, after wandering as sspirit for yearss; ssayss that he hass gained sstill greater power, not even you can sstop him now. Offerss to let you duel. You casst guardian Charm, Dark Lord laughss at you, ssayss he iss not life-eater. Casstss Killing Cursse at you, you block, watcherss ssee Dark Lord explode -"
>> No.21873 Reply
Ну вот, почти все угадали про частичную трансфигурацию. Слишком простое и очевидное решение. Хотя подозреваю, что про обливиейт Юдковски все-таки спиздил у фанов идею, слишком уж странная и я её видел в паре ревью на ффнет.
>> No.21874 Reply
http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xt6sy/chapter_115/cp35c8x
Впрочем, он хотя бы признает, что облажался и его решение куда менее интересно, чем предложенные пользователями.
>> No.21875 Reply
> he still had enough left to Transfigure a leaf into the deflated form of a three-meter weather balloon
Азаза. Кажется, на трансфигурацию к Макгонагалл в следующем году он не попадёт. Не то чтобы ему нужны были эти занятия, конечно.
>> No.21876 Reply
>>21875
Думаю, трансфигурация антиматерии ей больше "понравится".
>> No.21877 Reply
>>21821
Кек.

Кстати, а что мы сейчас наблюдаем? Быстрый и грустный конец, или что?
>> No.21878 Reply
>>21877
Нет, это и было его запланированное решение.
Короткий конец — настоящая попытка трансфигурации антиматерии, в результате чего "все умерли".
>> No.21879 Reply
Но ведь ГП Мог заморозить трупов и оживить их после. Куда же делся кодекс Бетмена?
>> No.21880 Reply
>>21879
У него был прекомиттмент откинуть кодекс бетмана и убивать всех врагов сразу если по вине волдеморта умрет хотя бы еще один человек — и волдеморт таки убил аж как минимум двоих — фламеля и квиррела. Последнего на глазах у гарри.
>> No.21881 Reply
>>21879
Не так просто оживлять трупы, у которых головы поотрезало. Плюс магии не хватало, плюс то сё пятое десятое. Гарри просто решил, что его доебало.
>> No.21882 Reply
>>21876
Формально говоря, антиматерия не попадает под то, что они обсуждали в начале года.
...а вообще, нетривиальный вопрос, как трансфигурация будет себя вести при ядерных и тому подобных реакциях (где частицы меняются). Вот ты натрансфигурировал антипротон, он аннигилировал с протоном в несколько фотонов, те рассеялись на окружающей материи. Что со всем этим произойдёт, когда снимешь трансфигурацию?
>> No.21883 Reply
>>21878
> Короткий конец — настоящая попытка трансфигурации антиматерии, в результате чего "все умерли".
Я так понял из поста Юдковского, что антиматерия (не попытка трансфигурации, конечно, а угрозы сделать это) составляли оригинальный "хороший" конец. А нанотрубки добавились на волне вдохновения от читателей.
>> No.21884 Reply
>>21882
> не попадает под то, что они обсуждали в начале года.
Там есть общее правило, "with transfiguration you dare not to guess". Антиматерия не то, что ему разрешали или хотя бы объясняли как трансфигурировать и она обладает предельно очевидными вредными свойствами, эрго без разрешения учителя это делать запрещено.
> натрансфигурировал антипротон, он аннигилировал с протоном в несколько фотонов, те рассеялись на окружающей материи. Что со всем этим произойдёт, когда снимешь трансфигурацию?
Тоже об этом подумал. Но тут ведь всё круче — любые вообще вещества излучают электроны и фотоны, так что в этом случае любая свободая трансфигурация небезопасна.
>> No.21885 Reply
>>21881
Ну ок, своей магии не хватает. Но ведь ГП мог попросить помощь у более сильного мага. Того же Моуди, например. Да и вообще, тело Волдеморта можно было в зеркало закинуть и Дамблдора освободить.
>> No.21886 Reply
>>21883
Нет, наоборот.
Перерезание глоток было еще в первой главе, и написано пять лет назад. Угрозу антиматерии он добавил по заявкам пользователей.
Про плохой конец — это не я сам придумал, это он так написал:
http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xt6sy/chapter_115/cp36fvn?context=3
>> No.21887 Reply
>>21885
Муди, оживляющий пожирателей? Да он тебя заодно пристрелит если ты вслух это скажешь, ибо очевидно ты пожиратель под полиджусом, ибо никто другой такой глупости бы не предложил.
>> No.21888 Reply
>>21885
> Моуди
> помогает оживлять Пожирателей Смерти
>>21884
> любые вообще вещества излучают электроны и фотоны
Электроны излучают только нестабильные изотопы. Не помню, упоминался ли изотопный состав трансфигурируемого вещества, но скорее всего там будет присутствовать только стабильный. А фотоны — фиг знает, они наверное будут независимы от того что их породило. Примерно как звуковые волны. При обращении трансфигурации же не исчезают все воздействия, что были оказаны предметом на окружающий мир. Вопрос именно в том, что считать "материей", а что "эффектом". inb4 фермионы и бозоны соответственно, но тогда остаются непонятки с аннигиляцией.

Вообще, конечно, трансфигурациеё много весёлых штук можно сделать. Антиматерия это жутко попсово, лучше было бы натрансфигурировать просто электронов. Энергию взрыва мне лень считать, но бахнуло бы как следует, и вообще много смешного было б. Такой-то нескомпенсированный заряд.
>> No.21889 Reply
Мне больше всего интересно, как политически дальше все это развиваться будет. Гарри по сути убил половину Визенгамота и значимую часть истеблишмента МагБритании. Понятное дело, что он для публики свалил это все на Квиррела-Монро и Гермиону, но далеко не все поверят в эту херню. Скажет ли та же МкГонагалл что "ну и хрен с ними с 37ю трупами, буду тебя дальше учить убивать колдовать"?
Учитывая традиции кровной мести и прочего, следует ожидать, что оооочень многие захотят с ним поквитаться.
>> No.21890 Reply
>>21887
>>21888
Оживленных упивающихся можно няшно так пытать в застенках аврорских подвалов. Потом можно убить. А после ещё раз оживить.
Но вообще, да, про Муди эт я не подумав написал. Ну тогда Макглнагал припахать можно было
>> No.21891 Reply
>>21890
МакГонагал как член ордена Феникса неоднократно сражалась с ними, теряла друзей и как минимум видела, как друзья убивают врагов. Она тоже достаточно умна, чтобы не оживлять врагов. Тем более, что это трансфигурация на живой материи, что запрещено, а правила для неё почти святое.
>> No.21892 Reply
>>21889
Он убил Пожирателей Смерти, которые терроризировали Англию десять сраных лет. Все скажут "ой, молодец какой, а мы и не знали". Хотя, конечно, перед Драко Гарри будет неудобно. А по сути Гарри самый сильный волшебник Британии и нагружен эпик-левел артефактами аки сундук за финальным боссом
(хотя почему "как", ведь по сути он финального босса и полутал). Ребятам, желающим кровной мести, мало что светит.
>> No.21893 Reply
>>21892
> Он убил Пожирателей Смерти
Пусть попробует доказать. Особенно их семьям и сторонникам, которые обладают огромной политической властью.
Место в визенгамоте передается по наследству. И наследники не будут шибко рады преждевременной смерти предшественников.
> А по сути Гарри самый сильный волшебник Британии
Да ну, его трюки не спасут от сотни авроров, которые таки будут стрелять на поражение сразу, а не устраивать идиотские диалоги. Он станет самым сильным когда вырастет, наберет достаточно маны для долгих боев, выучит все стандартные и не очень заклинания и т.д., а пока он в прямом бою особых шансов не имеет.
Плюс, его мораль не позволяет убивать "хороших".
>> No.21894 Reply
>>21893
Трупы лежат рядом с останками Волдеморта, одеты в форму пожирателей смерти и имеют метки пожирателей смерти на теле. Магический мир не очень умный, но утиный принцип вроде бы осиливает. Ну и, в процессе передела власти бывшим оппозиционным фракциям будет выгодно максимально утопить умерших и тех, кто от них остался. Так что никуда не денутся ребята.
>> No.21895 Reply
>>21894
> Магический мир не очень умный, но утиный принцип вроде бы осиливает
И поэтому сделал вид, что верит в ложь про метку Люциуса, ага.
>> No.21896 Reply
>> No.21897 Reply
>>21895
Он сделал вид, что верит в ложь про метку Люциуса, потому что у Люциуса была политическая власть и Ежедневный Пророк, а также набор более весьмых аргументов для особо упёртых. А теперь Люциус мёртв, а Поттер внезапно жив, причём ухитрился в одиночку убить 36 пожирателей и Волдеморта. Что скажет средний не очень умный, но оппортунистически настроенный гражданин?
>> No.21898 Reply
>>21892
> финального босса
Угу, как же.
>> No.21899 Reply
>>21898
А чем волдеморт не финальный босс? inb4 ЗЕЕЕЕЕРКАЛО
>> No.21900 Reply
>>21899
Финальный босс — Смерть.
>> No.21901 Reply
>>21897
> Что скажет средний не очень умный, но оппортунистически настроенный гражданин?
Что гарри есть "добрый герой", поэтому в него можно плевать и он обязан терпеть. А потенциальные сторонники пожирателей злые и могут таки убить. Поэтому следует на всякий случай публично плюнуть в гарри.
>> No.21902 Reply
>>21900
Текущего инструментария Гарри уже хватает, чтобы сконструировать рай и коммунизм, где, наверное, вообще не надо будет умирать, за пару-тройку лет, плюс какое-то время на переделывание Земли. И это без учёта использования Зеркала Еиналеж
>> No.21903 Reply
>>21902
> Зеркала Еиналеж
CEV это не желания.
>> No.21904 Reply
>>21901
Какие потенциальные сторонники? Нет у них сторонников. Кончились. Сейчас в магической британии будет то же самое, что в Германии после казни нацистской верхушки. Часть показательно посадят, часть сбежит, остальные будут соревноваться в раскаянии.
> добрый герой
> убил половину Визенгамота и значимую часть истеблишмента МагБритании
Вот уж язык силы они точно понимают.
>> No.21905 Reply
>>21904
> Вот уж язык силы они точно понимают.
См. объяснения Квиррела касательно Дамблдора несколько глав назад (вроде в комнате с зельями), что неважно сколько Грюнвальдов и Пожирателей Смерти Дамблдор победил и убил, его все равно не будут бояться и будут считать допустимым оскорблять, поскольку он не убивает простых людей и является "хорошим героем", а "хорошие герои" — рабы общества.
>> No.21906 Reply
>>21905
> поскольку он не убивает простых людей
Ну да, допустим, Гарри не убивает простых людей. Но он убивает пожирателей смерти, причём всех и сразу, и с особой жестокостью. Кто пойдёт записываться в сторонники пожирателей смерти? Ты ещё учитывай, что хрен с ним с Гарри, но из партии Дамблдора умер только сам Дамблдор, а из партии Волдеморта все топовые участники. Муди, Амелия и прочие хорошо помнящие прошлую войну люди остались, и они точно не преминут воспользоваться ситуацией и добить сочувствующих пуристам и пожирателям. Ну, посадить.
>> No.21907 Reply
Ну что, антоны, это был прыжок через акулу. Великолепнейший прыжок.
>> No.21908 Reply
Немного… разочаровывающе, надо признать. Скорее в стиле Квиррелла ("правильный ответ: Авада Кедавра"), чем Гарри. Впрочем, впереди ещё шесть глав, может я снова буду радостно хлопать в ладоши над смекалкой ГДжПЭВ. Ну и омак №5, конечно же это стоит ждать!
>> No.21909 Reply
>>21908
> Немного… разочаровывающе, надо признать.
Разочаровывающе было бы, если б он всех обхитрил без применения силы.
>> No.21910 Reply
>>21909
Без применения силы - да. Но тут он, фактически, на чистой силе и выехал. Из интересного лишь обливейт и трансфигурация, но и те немного смущают - мне казалось, что трансфигурация Волдеморта должна Гарри отправить далеко за его болевой порог.
>> No.21911 Reply
>>21910
Он выехал на внезапно потупевшем Волдеморте. Это все странно очень.
>> No.21912 Reply
>>21910
Трансфигурировал он не Волдеморта, а нити, которые Волдеморта порезали, так что непосредственного контакта магий не было.
>>21911
А вот это правда. Оставить Гарри палочку и любезно дать 60 секунд на подумать — где это видано, где это слыхано?
>> No.21914 Reply
>>21911
Мне вот это понравилось: http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xv48a/an_explanation_for_all_t[...]ding/ Ах если бы.
Вкратце: в сцене с Грюмом и Снейпом на кладбище Реддлов один из них упоминает наркотик, который заставляет "людей со слизеринскими наклонностями" вести себя чрезвычайно глупо и нерационально. Реддитовец предположил, что этим наркотиком был обильно сдобрен камень в качестве последнего средства защиты, что повлекло за собой странное поведение Тома, а также первый за столетия прокол Фламеля повлекший за собой смерть.
>> No.21915 Reply
>>21914
> первый за столетия прокол Фламеля повлекший за собой смерть
Угу, как же.
>> No.21916 Reply
>>21911
Жалко Волдеморта. Он пытался спасти мир, и не спас.
>> No.21917 Reply
>>21916
Ну нерушимый обет он с Гарри уже взял. Так что хотя бы немножечко, но спас. Ровно настолько же, насколько уничтожил.
>> No.21918 Reply
А почему мы текст под спойлерами прячем?%%%%
>> No.21919 Reply
>>21918
Потому что спойлеры должны быть под спойлерами.
>> No.21920 Reply
>>21917
"Нерушимый обет" тут работает в обратную сторону, делая всё намного хуже — он запрещает гарри прокрастинировать и ничего не делать, если есть опция что-то делать. Поскольку по умолчанию мир умрет от тепловой смерти, гарри обязан сделать всё возможное и не возможное, чтобы тепловую смерть остановить. А так же уменьшить вероятность других катастрофических феноменов.
>> No.21921 Reply
>>21920
> гарри обязан сделать всё возможное и не возможное, чтобы тепловую смерть остановить
> делая всё намного хуже
Да ладно
>> No.21922 Reply
>>21920
> Поскольку по умолчанию мир умрет от тепловой смерти
Это устаревшая гипотеза девятнадцатого века, причём поставленная под сомнение сразу же после выдвижения.
>> No.21923 Reply
>>21922
Тащемта, она не очень устаревшая. Если вселенная продолжит расширяться, а не схлопнется обратно (что по-моему так и есть в современных космологических моделях), то мир таки скатится в состояние с наибольшей энтропией. На тепловую смерть в представлении XIX века это будет не очень похоже, но и на то что мы сейчас наблюдаем тоже. Достаточно сказать, что наблюдаемая нами направленность времени происходит именно от того, что энтропия непрерывно возрастает. Все физические законы, как ни крути, инвариантны относительно обращения времени, потому без учёта энтропии, зная настоящее, ты должен был бы предсказывать прошлое и будущее с одинаковым успехом.
>> No.21924 Reply
>>21920
> он запрещает гарри прокрастинировать и ничего не делать, если есть опция что-то делать
В обете прямо прописано: этот обет действителен лишь для отказа от определённых действий, но никак не для побуждения к чему-либо.
>> No.21925 Reply
Каким образом Потный связал свои головные боли в присуствии Квирелла с Волдемортом?
>> No.21926 Reply
>>21925
Оригинальный? Решил, что боли вызванны Снейпом. Он не был силён в экспериментальных методах, да. А элиезеровский своё предчувствие беды не связал, и до конца оставался в блаженном неведении.
>> No.21927 Reply
>>21926
Я понял, что до конца он оставался в неведении. Как он связал это у двери к зеркалу?
>> No.21928 Reply
В смысле как связал? Он с начала похода по полосе препятствий знал, что Квиррелл это Волдеморт.
>> No.21929 Reply
>>21928
Блядь. Он стоит у начала полосы препятсвий и думает, как объяснить всё, что случилось. И приходит к выводу, что все факты укладываются только в одну версию Все, включая боли от присутсвия Квпрелла. Как он связал Квирелла, Волдеморта и боли?
>> No.21930 Reply
>>21929
Ну, он корректно идентифицировал свою тёмную сторону с результатом деятельности Волдеморта. А дальше, видимо, по аналогии: первым делом вали все непонятные феномены на уже известную причину.
>> No.21931 Reply
>>21930
> идентифицировал свою тёмную сторону как результат деятельности Волдеморта
дизлексияфикс
>> No.21932 Reply
>>21930
Окай, догадаться о связи своей ТЁМНОЙ СТОРОНЫтут должен быть драматический тон, но это текст, пусть будет драматический капс он мог, узнав о хоркрусах. Связывать РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ РЕЗОНАНС МАГИЙ с отпечатком личности - глупо, ведь он в этом вообще не разбирается. Как-то всё это выглядит "для драматичности сцены надо, чтобы Гарри догадался сам, значит он догадался сам!"
>> No.21933 Reply
>>21932
Догадался он, если ты помнишь сцену, из других соображений. А резонанс был только постфактум аргументом.
>> No.21934 Reply
>>21933
Нет, решающими аргументами были пароль, абракадабра, резонанс и чувство тревоги. Это именно тот момент, когда он понял. Перечитай.
>> No.21935 Reply
>>21934
В моём прочтении всё выглядело так, что он вспомнил про письмо себе, понял, что это написал не он, а дальше естественным образом вытекало, что это сделал Квиррелл (письмо составлено так, что написать его мог либо первый, либо второй, но появились веские основания считать, что не первый). Всё остальное он просто накидал поверх этой теории и получилась весьма целостная картина почти без лишних частей.
> И во всех таких случаях, когда в голову наконец приходит правильная гипотеза, с ней сходится всё, несмотря на отрицание и ужас. Она сметает все сомнения и все эмоции, которые встают у неё на пути.
> Реальность приняла форму единого целого, логически согласованного положения вещей, которое без привлечения лишних сущностей объясняло имеющиеся факты.
>> No.21936 Reply
>>21935
Гипотеза Кверелла под управлениеДамблдора?
>> No.21937 Reply
>>21936
Не объясняет зачем косить под Гарри, да ещё и задним числом. К тому же, затем приходит понимание того, что тёмная сторона Гарри родственна Квирреллу. На самом деле, важно даже немного другое. Важно то, что Гарри связан с Волдемортом и Гарри связан с Квирреллом, а Квиррелл связан в Волдеморотом не через Гарри. А далее мы просто отрезаем лишнюю сущность.

Кстати, если уж заговорили про отрезание… Пакт закончился (ну почти: в субботу эпилог появится). Кто тут кроме меня следил за этим делом?
>> No.21938 Reply
>>21937
Чтобы Гарри помог Дамблдору через Квирелла добыть философский камень
>> No.21939 Reply
>>21938
Не объясняет связи между ними двумя (тремя). Требует участия директора. Отсекается Бритвой Оккама.
>> No.21940 Reply
>>21939
Квирелл под чарами Бамблбора: Альбус сильнее, охранные чары не сработали, связи между Квиреллом и Волдемортом нет.%
>> No.21941 Reply
>>21940
Есть. Как минимум, он знал что сказать Белле. Далее в главе приведено ещё несколько свидетельств разной степени силы.
>> No.21942 Reply
>>21941
Хм. На этот раз победа за тобой.
>> No.21943 Reply
>>21942
Ты проиграл. Но понял часть истории? Поздравляю, ты победил!
>> No.21944 Reply
116 какая-то совсем уж хуита. Зря ждал.
>> No.21945 Reply
>>21944
Ну так. Нормальная проходнячковая глава.
>> No.21946 Reply
>>21944
Я что-то до конца не могу поверить, что вся эта хуита с дамблдором в зеркале и квирреллом, низведённым до уровня среднего дерпзлодея теперь канон.
>> No.21947 Reply
File: mirror1.png
Png, 21.43 KB, 903×187
edit Find source with google Find source with iqdb
mirror1.png
File: mirror2.png
Png, 23.56 KB, 930×199
edit Find source with google Find source with iqdb
mirror2.png

Эмоциональный автор эмоционален.
>> No.21948 Reply
>>21947
Ну так его даже на lw.com мордой возят по ошибкам. Он уже даже согласился переписать 113-114, http://lesswrong.com/lw/lt7/harry_potter_and_the_methods_of_rationality/c320
>> No.21949 Reply
>>21948
Автора унижают на его собственном сайте, ужос. Надеюсь, он просто возьмёт какую-нибудь хорошую фанатсккую версию и разовьёт её.
>> No.21950 Reply
>>21949
Автор забыл простое правило: не умеешь летать — не выпендривайся. Так бы ему простили скомканную концновку, но цирк с экзаменом был явно лишним.
>> No.21951 Reply
>>21950
А что там произошло?
>> No.21952 Reply
>>21951
НАПИШИТЕ ПРАВИЛЬНУЮ КОНЦОВКУ ИЛИ ПЕРСОНАЖ УМРЁТ
>> No.21953 Reply
>>21952
Кстати, автор в комментариях на реддите утверждал, что проводил нечто подобное около 80ой главы, но читатели его разочаровали, что так сильно коллективный разум вырос. Ссылку не могу предоставить.
Что там было?
>> No.21954 Reply
>>21952
И угаданная концовка оказалась ne oche?
>> No.21955 Reply
>>21954
Угаданная концовка (в смысле действий персонажа) была ничего, но общее количество дерпа превысило критическую концентрацию. Зеркало, палочка, медленнопожиратели. Опять же, Квиррелл, не подумавший про обливиэйты и прочие способы напакостить сознанию без убийства, это довольно-таки странно.
>> No.21956 Reply
>>21953
Не помню такого.
>> No.21957 Reply
>>21956
Нашел. Здесь, в этом самом комментарии он это упоминает http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xt6sy/chapter_115/cp35c8x
>> No.21958 Reply
>>21955
Всё бы решил только один рояль в кустах - способность колдовать без палочки.
>> No.21959 Reply
>>21958
Решить решил бы, но у нас тут вроде как "рациональный фанфик", особо гордящийся отсутствием роялей в кустах. Хотя после изгибающегося заклятья, гм...
>> No.21960 Reply
>>21959
Ну учитывая, что и Волди, и Дамблдор могут без палочек, а Гарри у нас почти что Волдидаже в магическом плане, органичней бы смотрелось отсутсвие палочки. Чем самонаводящееся заклинание.
>> No.21961 Reply
>>21960
В магическом плане Гарри днище ёбаное и недалеко ушел от среднего первокурсника. В тех местах, где требуется чистая магическая мощь, а не понимание.
>> No.21962 Reply
>>21961
Другое дело, что колдовство без палочки — обычное дело для дошколят, которое в Хогвартсе, видимо, атрофируется. Что странно.
>> No.21963 Reply
>>21962
Не так уж.
В школе прививаются рамки мышления, что без палочек колдовать нельзя. И только потом ломаются снова.
>> No.21967 Reply
>>21952
Он этого не говорил. Он говорил, что будет быстрая и грустная концовка.
>> No.21971 Reply
File: N-2KX2E4Hqw.jpg
Jpg, 40.70 KB, 604×359 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
N-2KX2E4Hqw.jpg
На реддите заметили, что Гермиона-то девственница.
>> No.21972 Reply
>>21971
Может они ещё и её пол вычислить сумели?
>> No.21973 Reply
>>21971
Я думаю, троли как-то с этим справляются. Ровно как и с взрослением.
>> No.21974 Reply
>>21973
Гм. Будет обидно, если троллиная магия будет трансфигурировать её в тело, соответствующее возрасту, даже при большом возрасте. Хотя Гарри с этим как-нибудь да справится.
>> No.21978 Reply
>>21973
Девственность есть только у людей и ещё у некоторых видов. У троллей её может не быть.
>> No.21979 Reply
>>21978>>21973
Её не в тролля же превратили, а лишь дали ей силу регенерации тролля. Это разные вещи, сила будет её регенерировать по человеческому шаблону, т.е. должно таки девственность восстанавливать, причем прямо во время секса.
>> No.21981 Reply
>>21979
Ну, в крайнем случае у Гарри теперь есть средство постоянной трансфигурации. Бабе Яге помогло.

Так-с, осталось пять глав, я продолжаю читать ГПМРМ (правда получается вразноброс, ибо во время экзамена пришлось перечитывать Роли). Глава 50, "призрак" вправляет мозги Падме Патил:
> — О, не бойся, — выдохнул голос. — Я не причиню тебе вреда. Видишь ли, Падма Патил, Гермиона Грейнджер воистину невинна. Она не стоит перед пропастью, она не падает. Она не просила своих союзников отказаться от мести, ибо такая мысль даже не приходила к ней в голову. И Гарри Поттер хорошо понимает, что если он ради Гермионы причинит тебе боль или хотя бы послужит тому причиной, то она заговорит с ним не раньше, чем солнце превратится в пепел и последняя звезда погаснет на небе, — в голосе послышалась глубокая печаль. — Она действительно добрая девочка, и такой как я может только мечтать…
Меня всё больше и больше пугают грядущие главы. Это не может закончиться простым хэппи-эндом.
>> No.21982 Reply
>>21981
Это фигура речи. Хотя с Гарри станется что-нибудь эдакое выкинуть. Моралфажество хорошо, пока не заставляет творить херню.
>> No.21983 Reply
>>21982
Ну что фигура речи, а что и чеховская абракадабра в которой задним числом можно будет распознать ружьё.
>> No.21984 Reply
Очередная глава ни о чем. Так он до 122й (их теперь всего 122) дойдет, а сюжет дальше не сдвинется.
>> No.21985 Reply
>>21984
Ну почему же "ни о чём"? Оказывается Гарри просто не подумал о Люциусе. Очень в его стиле.
>> No.21986 Reply
>>21985
У него было о чём подумать и без Люциуса. Хотя непонятно, о чём он думал потом.
>> No.21987 Reply
>>21985>>21986
Зачем ему о нем думать? Люциус — серийный убийца, который и детеныша своего учил, что пытать, насиловать и убивать — совершенно нормально и обычно, главное не попадаться.
Первые главы довольно ясно дают понять, что Люциус продолжал убивать и после того, как Волдеморт испарился первый раз.
Ни один нормальный человек не стал бы оживлять его.
>> No.21988 Reply
>>21987
Дело не в том, что Люциуса не надо было убивать, а в том, что тот факт что он отец Драко как-то вылетел у Гарри из головы.
>> No.21989 Reply
>>21987
> Люциус — серийный убийца, который и детеныша своего учил, что пытать, насиловать и убивать — совершенно нормально и обычно, главное не попадаться.
По-моему, вполне нормальное поведение для любящего отца и достойного сына, чьим отцом в свою очередь был Император Палпатин (ну или Дарт Вейдер старший — мы же ничего не знаем про дедушку Драко, вроде?).
> Первые главы довольно ясно дают понять, что Люциус продолжал убивать и после того, как Волдеморт испарился первый раз.
Можно подробнее?
>> No.21990 Reply
>>21989
У всех злодеев есть причины, почему они так поступают. Наличие причин не делает их поведение чем-то хорошим. В идеальном мире Гарри сдал бы Люциуса на перевоспитание в специализированное учреждение, но мир несовершенен. Пока.
>> No.21993 Reply
>>21988
Ну так а Гарри-то кто?
>> No.21994 Reply
>>21993
Моралфаг? Мерисья? Уточните запрос.
>> No.21995 Reply
Юдковски точно издевается. Еще одна совершенно пустая и бессмысленная глава.
>> No.21996 Reply
>>21995
Он либо хуёвый писатель, либо очень тонкий тролль. Скорее всего первое.
>> No.21997 Reply
>>21996
Раньше у него всё получалось ведь. За исключением похождений Гермионы, я настолько скучных и бессмысленных глав не припомню.
>> No.21998 Reply
>>21997
Она не бессмысленная в рамках того конца, который он хочет написать. Другое дело, что сам конец у него категорически не вышел.
>> No.21999 Reply
>>21998
Вот этот товарищ http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2ygxv9/chapter_118/cp9edvw высказал ровно тоже, что и я думаю.
Что эта глава, что предыдущая, сообщают очевиднейшие вещи, которые и так всем понятны. Их можно было бы полностью скипнуть и история бы от этого только выиграла.
>> No.22000 Reply
>>21995
Ну это она сейчас бессмысленная.
>> No.22001 Reply
>>21999
Предыдущая глава была вполне содержательной в плане Драко и остальных. Подобное скипать нельзя. Ну а раз уж под них надо выделить главу, то в этот же момент воздать почести Монро и короновать МакГонагал выглядело разумным.
Другое дело что конкретно эта глава действительно не несла особого смысла и информации. Появление местных "отрядов Дамблдора" (из пятой книги, если помните)? Сожаление Гарри о профессоре Квиррелле? Это всё можно было показать в ретроспективе и прилепить к следующей главе (ну как это делалось: "Гарри шёл по направлению директорского кабинета сжимая зубы. Похороны профессора Квиррелла только что закончились, оставив внутреннюю пустоту. Он понимал, что это неправильно, что Лорд Волдеморт был ужасным человеком и не заслуживал всех тех почестей, что на него возложили — Оливер Хабрика даже назвал его лучшим преподавателем Защиты, чем сам Слизерин, — но внутри всё равно было тоскливо…").
>> No.22006 Reply
> Anna had been arguing this viewpoint at the top of her lungs for the last thirty minutes, quite forgetting to pay attention to the game. Thanks to a lucky coincidence of seating she'd been near the Boy-Who-Lived and his sign, and hence she'd managed to stake out her position right from the start.
> She was aware, in the back of her mind, that if the Quidditch rules really did change starting here and now, then this was the most important thing she'd ever do. She could almost feel the pressure of Time twisting around her as though the fate of Quidditch Itself were being settled this very day, and she was standing close to the center of it... though she hadn't gotten high-enough scores in Divination to actually sense anything like that, of course.
Тонкота-то какая.
>> No.22007 Reply
119ая глава (спойлер, правда спойлер):
Almost at once, the Floo-fire burned emeraldine and whirled out Alastor Moody, who spun around with his wand raised, taking in the whole room at a seeming glance, and then pointed his wand directly at Harry and said "Avada Kedavra."
>> No.22008 Reply
File: 1306432417269.png
Png, 90.19 KB, 261×317 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1306432417269.png
>> No.22009 Reply
Алсо, отличная глава. Shit's going down.
>> No.22010 Reply
>>22007
Чёрт, это правда оказался наименьший из всех спойлеров главы. Ух. Всё (или почти всё) разложилось по полочкам. Отлично, просто отлично. А кто-то основательно принялся за работу. И Амелия Боунс впечатляет — истинно, первая после Дамблдора и Томов.
>> No.22011 Reply
Хорошая глава, наконец-то старый добрый HPMoR.

Момент с подставой от Муди в виде "возьми палочку" охуенен.
> I made certain to send investigators whom I considered reliable in the usual quality of their work. Auror Nobbs and Auror Colon, in fact, who are widely respected outside my Department.
Вот это тоже охуенно. (Референсы к обсуждениям на реддите, некоторым омейкам и Дискворлду)

Признания Дамблдора вообще шедевральны. Everything makes sense now.

Что расстраивает — увы, Квиррелморт в итоге все же стал дебилом-картонным-злодеем. Вряд ли мы дождемся объяснений неувязок в его поведении.

Еще больше расстраивает, что автор отложил публикацию эпилога НА ЦЕЛЫЙ ГОД. Охуеть вообще.
>> No.22012 Reply
>>22011
> автор отложил публикацию эпилога НА ЦЕЛЫЙ ГОД
> "The next long chapter will be Ch. 122, posting on March 14th, 2015"
Эм. Мне жаль тебя расстраивать, бро, но 2015-ый идёт уже два с лишним месяца.
Вангую, что в 122-ой главе выстрелит арка.
>> No.22013 Reply
>>22012
Ты не туда смотришь и не то читаешь. Эпилог это не 122, это эпилог.
http://hpmor.com/notes/119/
>> No.22014 Reply
>>22012
> There is an epilogue to Methods. I plan not to publish for at least another year, so as to allow other fanfiction authors to write their own continuations of HPMOR first. And HPMOR’s epilogue was written years ago, and would need to be rewritten now; I didn’t think you would want me to delay the final chapters even longer while I did that. These are both sufficient reasons not to publish the epilogue right away… but the much more serious problem is that the epilogue takes place during the protagonists’ seventh year of Hogwarts, which means that there are now exciting new minefields that my writing automatically stomps in. I could try to rip out all those parts of the story, but it would leave a large hole in the epilogue’s plot and you wouldn’t get to see what really happened. I think you would be better served if I could, instead, get into a position where it’s possible for me to publish my real writing.
>> No.22015 Reply
>>22013
>>22014
Ой. Прошу прощения. (Я дочитал до разделительной полосы, которая находилась как раз внизу страницы, и решил, что это конец заметки.)
>> No.22016 Reply
http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2ykzfb/chapter_119/cpalx7h?context=3
Хаха, owned so hard by его собственный сюжет.
>> No.22019 Reply
По-моему, уже можно подводить итоги. Автор написал не очень клёвый эндинг, но своей идиотской выходкой сумел-таки выдержать стиль. Неплохо.
>> No.22021 Reply
>>22019
> идиотской выходкой
Какой выходкой?
Мне вот не понравилось, что он камень отдал на всеобщее благо.
И ещё мне не понравилось, что квирлдерьморт клятву взял с Гарри не думать о разрушении мира.

Вообще, конечно хотелось бы более медленного сюжета, перекликающегося с оригинальным, но идущего по альтернативной линии.
Чтобы мы увидели как Гарри расправился с испытаниями кубка огня, например.
>> No.22022 Reply
File: tumblr_nl1ydfMJGq1tes331o1_1280.gif
Gif, 53.96 KB, 552×208 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nl1ydfMJGq1tes331o1_1280.gif
>>22021
Так для этого Юдковский дал фанам год до эпилога на седьмом курсе, чтобы все смогли насладиться фанфиками второго порядка про селфцест Тома Риддла.
>> No.22023 Reply
>>22021
> камень отдал на всеобщее благо
Гарри всяко сможет им воспользоваться, если захочет
>> No.22024 Reply
Алсо
> Just once, holding the Philosopher's Stone up to the light of Harry's most powerful flashlight in an otherwise darkened closet, Harry had thought he'd seen an array of tiny points inside the chunk of crimson glass; but Harry hadn't been able to see it again, and now suspected himself of having imagined it.
Что если это заряды?
>> No.22025 Reply
>>22024
Реддитовцы писали, что это отсылка к https://www.fanfiction.net/s/10755550/1/Harry-Potter-and-the-cryptographic-key
Я ещё не читал, так что если соберёшься — поделись затем ощущениями. Помнится, философский зомби изрядно доставил в своё время.
>> No.22026 Reply
>>22022
> селфцест
што

>>22023
Наверное это просто я злой.

>>22024
Вот это будет пушка.
Prosratь такой-то артефакт на лечение Рона Уизли от геморроя.
>> No.22027 Reply
>>22026
> што
Фиковский термин для отношений с самим собой. Речь я веду, конечно же, о Джинни Уизли.
>> No.22028 Reply
Прошли годы с тех пор, как я читал что-то на английском, и я был весьма обрадован тем, что я осилил эти главы, даже не подглядывая в словарь. Тем не менее, кое-что я, кажется, проебал.
Зачем Гарри в самом конце главы позвал Римуса?
Дамблдор, в отличие от оригинала, не стал говорить Гарри, что он должен погибнуть?
Почему все эти серьезные взрослые господа не стали спрашивать Гарри о том, как ему удалось воскресить Гермиону и победить Волди?
Сириус в итоге оказался плохим?
Гарри, что, собрался спасти всех-всех от смерти? Но ведь... Смерть же... Необходимый элемент эволюции... Ну надеюсь, он имел в виду лечение исключительно болезней и травм, а не вечная жизнь для всех людей.
Алсо, ГЛАВНЫЙ СПОЙЛЕР ГЛАВЫ
"It's a confession letter," Harry said. "Turns out Dumbledore's the one who killed my pet rock."
lold so hard
>> No.22029 Reply
>>22028
> Зачем Гарри в самом конце главы позвал Римуса?
Чтобы сообщить ему, что один из его школьных друзей всё ещё жив. А заодно, потому что кто-то должен смягчить пилюлю: если помнишь, Римус говорил что-то вроде "я рад, что к Пожирателям никого не пускают, потому что из-за этого я испытываю не такой стыд за то что не навещаю Блэка". А если бы он его хоть раз навестил, то мог бы признать, что это Питер.
> Дамблдор, в отличие от оригинала, не стал говорить Гарри, что он должен погибнуть?
В этой вселенной, видимо, не должен. В любом случае, на момент открытия второго письма (после победы над Волди) это уже не актуально и в оригинале.
> Почему все эти серьезные взрослые господа не стали спрашивать Гарри о том, как ему удалось воскресить Гермиону и победить Волди?
Есть разные варианты. Но грубо говоря, всё сводится к тому, что "если волшебник что-то сделал и не говорит тебе как, значит всем в мире будет лучше, если он и не скажет, пока ты не будешь готов". Плюс, они сделали вывод, что Гарри смог обмануть Волдеморта чтобы Гермиона последовала за ним.
> Сириус в итоге оказался плохим?
Да. И, да, меня тоже это смущает.
> Смерть же... Необходимый элемент эволюции...
В мире, где есть постоянная трансфигурация и зелья делающие тебя лучше перманентно (вроде того, что Лили дала Петунье)? Нет.
За подробностями обращайся, например, к "Что может быть проще времени?" Саймака.
> lold so hard
Yeah. Полностью согласен.
>> No.22030 Reply
>>22029
> Чтобы сообщить ему
Facepalm, об этом я совсем не подумал.
> ? Нет.
Ну я бы, может, и поспорил... А может, и нет.
> Что может быть проще времени?
Посмотрел на книжную полку. Достал Саймака. Открыл оглавление - там есть эта повесть. Вот ведь дела, а всю эту книгу я читал пару лет назад... И нихуя не помню, о чем там, а такое со мной ОЧЕНЬ редко - Город или Пересадочную Станцию оттуда же хорошо помню. Кажется, что-то там про вампиров було... Ладно, просмотрю, авось вспомню.
>> No.22031 Reply
>>22030
Цитата для вспоминания, которую я помню и спустя лет так семь после прочтения: "Привет, приятель! меняюсь с тобой разумами".
>> No.22032 Reply
Алсо, история про конец света, она наверное о том, что мир — это симуляция. Поэтому Гарри вполне сможет уничтожить мир, не уничтожая жизнь.
>> No.22033 Reply
>>22028
> That should be enough to stop, all the wizards everywhere, and all the goblins and house-elves and whoever, from dying. Of old age, or anything else."
>> No.22034 Reply
>>22033
Вот теперь у меня точно kinda soniamdissapoint
>> No.22035 Reply
>>22032
ИМХО, все куда проще — сферы Дайсона и прочий стар-форминг.
>> No.22036 Reply
>>22034
Он еще в самом начале книги объявил, что требует бессмертия для всех и это была его постоянная агенда всегда, чем ты читал?
>> No.22037 Reply
>>22035
Сфера дайсона это не tear apart. Чтоб как следует уничтожить звезду, тебе даже 2 типа по Кардашевской шкале не очень хватит. Алсо, в последней главе Дамблдор писал, что пророчества повторяли про уничтожения мира в разных вариациях, а не концентрировались на звёздах
>> No.22039 Reply
>>22036
Одно дело говорить об этом, другое - взять и добиться.
>> No.22040 Reply
>>22039
Поттер gets shit done, если ты не заметил
>> No.22048 Reply
>>22040
...you lost me
>> No.22052 Reply
Что ж, 120-ая глава в целом оказалась соответствующей ожиданиям, но сделана лучше и глаже.
А ведь я сейчас так вспоминаю, что и правда начал читать Пратчетта с Mort'а.
>> No.22054 Reply
>>22052
Хз, мне кажется, попытки рассказать Правду™ стоило начинать после воссоединения с его матерью, а не до.
>> No.22055 Reply
>>22054
Ну Гарри же хочется, чтоб Драко его простил Просто Так. А не на радостях от воссоединения.
>> No.22057 Reply
File: 1415292102561.jpg
Jpg, 722.51 KB, 800×2027 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1415292102561.jpg
>> No.22058 Reply
>>22057
Эм. Что это?
>> No.22059 Reply
>>22058
Чьё-то творчество по мотивам лессвронга
>> No.22060 Reply
>>22058
Хейтеры хейтят, ничего важного.
>>22059
> по мотивам лессвронга
Собственно, василиска форсили не на лессвронге. На лессвронге тред удалили и просто забыли о нем, поэтому довольно странно вообще его приписывать лессвронгу.
>> No.22061 Reply
>>22060
На лессвронге приняли василиска всерьёз, а это уже о многом говорит
>> No.22062 Reply
>>22059
>>22060
>>22061
Что ещё за васелиск? Потому что я его на картинке не вижу.
>> No.22064 Reply
>>22061
> приняли василиска всерьёз
Только в фантазиях Круэля и его приспешников с RW.
Там в треде сразу объяснили, что оно так работать не будет и вообще это не FAI. И сам Юдковски с самого начала повторял, что в таком виде василиск не работает.
>> No.22065 Reply
>>22062
Лучше не знать. Иначе ты обречешь себя на вечные пытки.
>> No.22067 Reply
Что ж, я оказался прав в своём предсказании о 121-ой главе. Хотя меня огорчил последний абзац: уж к седьмому курсу Гарри он мог бы и вернуться - оставшиеся сокурсники Гарри к тому моменту едва ли будут так остро помнить его как "злого профессора зельеварения", а младшим его имя вообще ничего не скажет.
>> No.22068 Reply
>>22067
Он может и вернуться с другим именем и вечно молодым, что его уже никто не узнает.
>> No.22069 Reply
>>22068
Может. Но это уже трюк и попытка обмана (с точки зрения текста, а не ин-буковых событий).
>> No.22070 Reply
>>22067
> он мог бы и вернуться
А оно ему надо?
Сомневаюсь, что Хогвартс для него приятное место, слишком много всяких болезненных воспоминаний.
>> No.22071 Reply
HPMoR всё.
Честно говоря, не особо впечатлила концовка. Не хватает эпичности, лучше бы тогда он эту главу с главой муди/бонс поменял местами, она сильно лучше.
>> No.22072 Reply
>>22071
Не знаю, а мне понравилось. По-моему, в самый раз. Ну и конечно Гермиона, которая троллит как бог!

Поздравляю всех с окончанием! Будем ждать эпилога, да и сайд-стори (вместе с омаками!) должны чего-то стоить.
Здесь и далее: HPMoR Warp Thread.
>> No.22073 Reply
Мне тоже концовка не очень понравилась. Например, то что Дамби в развязке никак не сыграл. Про поглупевшего Волди уже выше говорили. Хотелось бы считать что это все план Квирелла, но текст, увы, не позволяет.
>> No.22074 Reply
И да, в эпилоге хочу увидеть Волдеморта, который всех убивает.
>> No.22076 Reply
>>22074
Где-то на острове, вокруг которого плавали мертвецы, из тьмы соткалась высокая фигура в чёрной мантии. Бледный человек осмотрелся, приложил к безносому лицу ладонь, вздохнул, а затем аппарировал.
— Avadakedavra, avadakedavra, avadakedavra, avadakedavra, avadakedavra.
И звук пистолетного выстрела.
>> No.22077 Reply
Так а кто же был плащом и шляпой?
>> No.22078 Reply
>>22077
Квиррел, он об этом признавался в главе с комнатой зелий.
>> No.22080 Reply
Уже есть фанфики по этому фанфику?
>> No.22081 Reply
>>22080
И дофига
>> No.22083 Reply
>>22081
Где?
>> No.22084 Reply
>>22077
>>22078
Какими плащом и шляпой?
читал мугичкой
>> No.22085 Reply
Давайте вспоминать лучшие моменты фанфика.
http://hpmor.ru/book/1/5

Рядом с Гарри стоял бледный мальчик с заострённым лицом и обалденными белыми волосами. Похоже, он проходил заключительный этап той же процедуры. Одна из двух помощниц Малкин тщательно осматривала белобрысого и его мантию шахматной расцветки, иногда дотрагивалась до неё палочкой, чтобы подогнать по фигуре.

— Привет, — сказал мальчик. — Тоже в Хогвартс?

Гарри вполне мог предположить, куда заведёт этот разговор, и решил, что на сегодня с него хватит.

— О боже, — прошептал Гарри и широко раскрыл глаза, — не может быть. Ваше… имя, сэр?

— Драко Малфой, — немного озадаченно ответил тот.

— Так это вы! Драко Малфой. Я… Я никогда не думал, что мне выпадет такая честь, сэр, — Гарри было жаль, что он не умеет пускать слезу. Обычно при встрече с ним самим люди начинали плакать именно после этой фразы.

— О, — Драко на мгновение смутился. Затем его губы растянулись в самодовольной улыбке. — Приятно встретить человека, который знает своё место.

Одна из помощниц, ранее узнавшая Гарри, поперхнулась.

Гарри продолжал бормотать:

— Я так рад, что встретил вас, мистер Малфой. Не могу выразить словами, как я рад. Я буду учиться с вами на одном курсе! Моё сердце замирает от восторга.

Ой. Кажется последняя часть прозвучала немного странно, будто он испытывал к Драко не просто уважение, а кое-что большее.

— И я рад видеть человека, который с должным уважением относится к семье Малфоев, — мальчик наградил Гарри той улыбкой, которую сиятельнейший король дарует своему ничтожному подданному, если этот подданный честен, хоть и беден.

Чёрт. Гарри пытался придумать, что же сказать дальше. Хм, всем хотелось пожать руку Гарри Поттеру, поэтому:

— Когда я закончу примерку, сэр, не разрешите ли вы пожать вашу руку? Это было бы лучшим событием за весь день. Нет, за месяц. Нет-нет, за всю мою жизнь!

Драко сердито посмотрел в его сторону:

— Какая непозволительная фамильярность! Что ты сделал для семьи Малфоев, чтобы просить о подобном?

«Хм, интересная мысль. Теперь я знаю, что сказать следующему человеку, который захочет пожать мне руку».

Гарри склонил голову:

— Простите, сэр, я понимаю. Извините мою дерзость. Для меня скорее будет честью почистить вашу обувь.

— Именно, — огрызнулся Драко, но потом смягчился. — Хотя твоя просьба вполне понятна. Скажи, ты на какой факультет, по-твоему, попадёшь? Я, конечно, пойду в Слизерин, как и мой отец Люциус в своё время. А тебя, полагаю, с радостью примут пуффендуйцы или, пожалуй, домовые эльфы.

Гарри застенчиво улыбнулся:

— Профессор МакГонагалл сказала, что я — когтевранец до мозга костей и буду лучшим учеником на этом факультете, и сама Ровена попросит меня поберечь себя и не учиться так усердно, что бы это ни значило, и что я определённо окажусь в Когтевране, если только Распределяющая шляпа не начнёт громко кричать от ужаса, так что никто не сможет разобрать ни слова. Конец цитаты.

— Ух ты, — Драко похоже был слегка впечатлён. Грустно вздохнув, он продолжил, — твоя лесть была хороша, по крайней мере, мне так показалось. В любом случае, Слизерин тебе тоже подойдёт. Обычно только моему отцу оказывают такое уважение. Надеюсь, что теперь, когда я буду учиться в Хогвартсе, остальные слизеринцы будут относиться ко мне должным образом. Думаю, твоё поведение — хороший знак.

Гарри кашлянул:

— На самом деле я понятия не имею кто ты, прости.

— Не может быть! — Драко был крайне разочарован. — Зачем тогда ты всё это говорил? — Его глаза расширились от внезапной догадки. — Как ты можешь не знать о Малфоях? И что на тебе надето? Твои родители — маглы?

— Одни мои папа с мамой мертвы, — сердце Гарри сжалось. — Другие мои родители — маглы, они вырастили меня.

— Что? — сказал Драко. — Кто ты?

— Гарри Поттер. Рад познакомиться.

— Гарри Поттер? — удивлённо выдохнул Драко. — Тот самый Гарри… — мальчик осёкся.

Наступила тишина, затем:

— Гарри Поттер? Тот самый Гарри Поттер? — с восторгом воскликнул Драко. — Мерлин, я всегда хотел встретиться с тобой!

Помощница мадам Малкин, которая примеряла мантию на Драко, поперхнулась, но тут же продолжила работу.

— Заткнись, — сказал Гарри.

— Можно взять у тебя автограф? Нет, лучше сначала сфотографируемся вместе!

— Заткнисьзаткнисьзаткнись.

— Я так рад познакомиться с тобой!

— Сдохни.

— Но ты же Гарри Поттер, знаменитый спаситель волшебного мира, одержавший победу над Тёмным Лордом! Всеобщий герой Гарри Поттер! Я всегда хотел быть похожим на тебя, когда вырасту, чтобы я тоже мог побеждать Тёмных Лордов…

Драко осёкся на середине предложения. Его лицо застыло от ужаса.

Высокий светловолосый элегантный мужчина в мантии самого лучшего качества. Одна рука сжимает серебряный набалдашник трости, наводящей на мысль о смертельном оружии. Его глаза осмотрели комнату с невозмутимостью палача, для которого убийство — не болезненный и даже не запретный акт, а естественный, как дыхание, процесс. «Совершенство» — вот слово, как нельзя лучше характеризующее появившегося мужчину.

— Драко, — сердито сказал мужчина, растягивая слова. — Что ты сказал?

За долю секунды Гарри придумал план спасения Драко.

— Люциус Малфой! — выдохнул Гарри Поттер. — Тот самый Люциус Малфой?

Одной из помощниц мадам Малкин пришлось отвернуться, чтобы в открытую не прыснуть со смеху.

Холодные глаза убийцы посмотрели на него.

— Гарри Поттер.

— Такая честь встретить вас!

Тёмные глаза расширились от удивления.

— Ваш сын рассказал мне о вас всё, — Гарри быстро продолжал натиск, не сильно заботясь о том, что говорит. — Но, конечно, я всё знал и раньше, ведь все знают о вас, великом Люциусе Малфое! Лучшем представителе факультета Слизерин всех времён. Я хочу попасть в Слизерин, потому что вы там учились, когда были ребёнком…

— О чём вы говорите, мистер Поттер? — раздался крик снаружи, а через мгновение в магазин ворвалась профессор МакГонагалл.

На её лице застыло выражение такого ужаса, что Гарри открыл было рот, но тут же его захлопнул, не зная, что сказать.

— Профессор МакГонагалл! — воскликнул Драко. — Это действительно вы? Я столько о вас слышал от своего отца. Я хочу попасть в Гриффиндор, потому что…

— Что? — стоя бок о бок, хором рявкнули Люциус Малфой и профессор МакГонагалл. Они повернулись, чтобы посмотреть друг на друга, а потом отскочили в разные стороны, будто исполняли танец.

Затем Люциус быстро схватил Драко и вытащил его из магазина.

И наступила тишина.
>> No.22086 Reply
>>22085
(Импровизированная речь, произнесённая генералом Поттером перед Легионом Хаоса непосредственно перед первой битвой, 3 ноября 1991 года, 14:56:)

Мои солдаты, я не собираюсь врать вам, наши дела очень плохи. Армия Драконов не проиграла ещё ни одной битвы. А Гермиона Грейнджер… девочка с феноменальной памятью. Правда в том, что большинство из вас, возможно, сегодня умрут. А выжившие позавидуют мёртвым. Но мы должны победить. Мы должны победить, чтобы когда-нибудь наши дети снова могли наслаждаться вкусом шоколада. Всё поставлено на карту. Буквально всё. Если мы проиграем, вся вселенная погаснет, как перегоревшая электрическая лампочка. Я понимаю, не все из вас знают, что такое электрическая лампочка. Но поверьте, это будет очень плохо. И если нам суждено пасть, давайте падём как герои, чтобы, когда сомкнётся тьма, мы могли подумать, что по крайней мере нам было весело. Вы боитесь умереть? Я — да. Я чувствую эту холодную дрожь, как будто кто-то кинул мороженное мне за шиворот. Но я знаю… история смотрит на нас. Она смотрела на нас, когда мы переодевались в нашу форму. Возможно, даже фотографировала. А история, мои войска, пишется победителями. Если мы сегодня победим, мы напишем новую историю. Историю, в которой Хогвартс был основан четырьмя беглыми домовыми эльфами. Мы можем заставить всех изучать эту историю, даже если это неправда, и если они будут неправильно отвечать на вопросы наших тестов… они завалят экзамены. Разве за это не стоит умереть? Нет, не отвечайте. Некоторым словам лучше оставаться невысказанными. Никто из нас не знает, зачем мы здесь. Никто из нас не знает, почему мы сражаемся. Мы просто проснулись в этой форме в этом загадочном лесу, зная лишь, что получить обратно наши имена и нашу память мы сможем только победив. Ученики в других армиях… они похожи на нас. Они не хотят умирать. Они сражаются, чтобы защитить друг друга, единственных друзей, которые у них остались. Они сражаются, потому что у них есть семьи, которые будут по ним скучать, даже если они не помнят свои семьи. Может быть, они даже сражаются, чтобы спасти мир. Но у нас гораздо лучший повод, чтобы сражаться, чем у них. Мы сражаемся, потому что нам это нравится. Мы сражаемся, чтобы развлечь жутких монстров, смотрящих на нас из-за пределов Времени и Пространства. Мы сражаемся, потому что мы — Хаос. Скоро начнётся последняя битва, так что позвольте мне сказать это сейчас, — поскольку потом у меня может не быть такой возможности, — для меня было честью быть вашим командиром, пусть и недолго. Спасибо вам, спасибо за всё. И помните, наша цель не просто разбить врага, а заставить его бояться.
>> No.22089 Reply
>>22084
Который пытался Гермиону скорраптить и не скорраптил.
>> No.22090 Reply
Интересные факты:
1) Некто заставил Риту Скитер поверить, что она видела секретные протоколы Визенгамота свидетельствующие о том, что Гарри Поттер должен жениться да Джинни Уизли, и они вместе захватят Францию согласно пророчеству.
2) Профессор Киррелл среди перечисления своих подвигов-грехов за год не упоминал о том, что это его работа.
3) О том, что в этом замешаны Фред и Джордж, знали Квиррелл и Дамблдор (он подарил близнецам магические монокли).
4) Гарри является героем кучи пророчеств, причём Джеймс и Лили знали хотя бы часть из них и вместе с Дамблдором играли на "правильное выполнение".
Так вот: вы уверены, что это была фальшивка и ложная память?
>> No.22096 Reply
— Ох, ничего себе! Такое со мной впервые…

Что?

— Похоже, у меня аллергия на твой шампунь.

И Распределяющая шляпа разразилась громогласным «АПЧХИ», которое разнеслось по всему Большому Залу.

— Что ж! — радостно провозгласил Дамблдор. — Гарри Поттер распределён на новый факультет Апчхи! МакГонагалл, вы станете его главой. Поторопитесь составить для этого факультета расписание и учебный план. Завтра начало занятий!

— Но, но, но, — заикаясь, начала МакГонагалл, совершенно растерявшись, — кто тогда будет главой факультета Гриффиндор?

Лучшего возражения она придумать не смогла, но ведь как-то это надо было остановить…

Дамблдор задумчиво потёр щеку пальцем:

— Снейп.

Возмущённый крик Снейпа почти заглушил МакГонагалл:

— Но кто тогда станет главой Слизерина?

— Хагрид.
>> No.22097 Reply
>>22085
Гарри сделал глубокий вдох и почувствовал, как вода безвредно журчит в его лёгких.

Они сражались в лесу, и он не мог сказать эту фразу.

Они сражались в коридорах Хогвартса, и он не мог сказать эту фразу.

Они сражались в воздухе, каждому солдату выдали по метле, но в этой фразе по-прежнему не было смысла.

Гарри даже думал, что ему так и не представится возможность произнести её, по крайней мере до тех пор, пока он сам не вырастет и не создаст для этого условия …

Легионеры Хаоса недоумённо смотрели на Гарри. Их генерал плыл так, что его ноги были направлены к далёкому свету над поверхностью озера, а голова — к тёмным глубинам.

— Почему вы все стоите на головах? — прокричал юный командир и принялся объяснять, как сражаться, не обращая внимания на направление гравитации.
>>22084
Глава 35
Послесловие: Блейз Забини.
>> No.22098 Reply
>>22080
>>22081
>>22083
Дык где же?
>> No.22099 Reply
>>22098
Начни с этого: http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58626
Подробней имеет смысл искать там: http://www.reddit.com/r/HPMOR/
>> No.22100 Reply
File: 065.jpg
Jpg, 121.66 KB, 505×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
065.jpg
>>22099
> http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58626
Лучше б это было в элиезеровском каноне, честное слово.
>> No.22198 Reply
Всё? Вышла последняя глава и всё - конец обусждению? А сколько шума было. Думается мне пустышка эти ваши методы.
>> No.22234 Reply
Вышел перевод очередной главы, самой эпичной.
>> No.22237 Reply
>>22234
Где? Не вижу.
>> No.22238 Reply
>> No.22240 Reply
>>22238
так ей три дня уже
>> No.22245 Reply
>>22240
Теперь ещё одна вышла.
http://www.fanfics.me/read.php?id=40982&chapter=108
>> No.22246 Reply
>>22245
Хех, я понимаю, что зеркало, отражающее само себя, это толстый намёк на ИИ, но тогда оно сильнее неба, сильнее Аллаха.
>> No.22247 Reply
>>22246
В рассказе есть ИИ, но это не зеркало.
>> No.22248 Reply
File: 1406480260399.jpg
Jpg, 41.60 KB, 360×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1406480260399.jpg
>>22247
Это Том Риддл?
>> No.22253 Reply
File: 23606805.jpg
Jpg, 75.21 KB, 400×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
23606805.jpg
>>22251
Нет-нет-нет, я не буду читать спойлер.
>> No.22254 Reply
А я бы почитал "Властелина рациональности".
>> No.22255 Reply
>>22254
Была такая книжка, "Последний Кольценосец". Чем-то напоминает.
>> No.22256 Reply
>>22255
Ну и кто там "властелин рациональности"?? То была скорее грустная антиутопия советского человека, недожившего до КрымВсталСКолен и поэтому горько ощущающего свою историческую ненужность. Красил ту книгу только последовательный материалистически-сциентистский подход. Получился скорее такой "Ефремов курильщика"; чтиво совсем не благостное. (С другой стороны, хорошая книга и должна быть немного disturbing.)

В общем, "Кольценосец" книга очешуительная, но сюда - совсем-совсем не в тему. Не путай жанры.
>> No.22258 Reply
>>22256
Я просто хотел бы прочитать о том, что случилось бы, если в Средиземье все стали бы поступать рациональ, ну или некоторые, а не согласно законам жанра.
>> No.22387 Reply
File: 1430503055277.jpg
Jpg, 140.51 KB, 900×1309 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1430503055277.jpg
Анон, а MIRI имеет сколько нибудь нормальный авторитет и признание среди умных людей? Имею ввиду известных профессоров и бизнесменов, например.
>> No.22422 Reply
Сможет ли шизофреник соврать на парселтанге?
>> No.22423 Reply
>>22422
Ненаучный вопрос.
>> No.22424 Reply
>>22387
Что есть МИРИ? В РАМН о таком не слышали.
>> No.22425 Reply
>> No.22426 Reply
>>22425
Просмотрел, как я понял официального признания пока как такового нет, ибо они ни в каких крупных научных объединениях он не состоят. Да и цели исследования у них слишком размытые.
MIRI’s three research objectives are, at present:
• highly reliable agent design: how can we design AI systems that reliably
pursue the goals they are given?
• value learning: how can we design learning systems to learn goals that
are aligned with human values?
• error tolerance: how can we build AI systems that cooperate with the
operators as they improve its design, given that programmer errors are
inevitable?
>> No.22429 Reply
>>22423
Какой же будет научным?
>> No.22430 Reply
Концентрация роялей в кустах превысила критическую.
>> No.22462 Reply
Скажите, а в чём смысл того проклятья тома, которое он наложил на себя и свои копии? То есть в чём смысл, если ему всё равно пришлось махать палочкой, чтобы избежать пули? то же самое относится к охранным чарам Хогвартса на основе кубка огня: если они сработали, но не защитили никого и не подняли тревогу, в чём их смысл?
>> No.22463 Reply
>>22462
На Поттера оно не сработало. Поттер мог расстрелять Волдеморта, обратное неверно.
Про кубок известно только со слов Волдеморта.
>> No.22464 Reply
>>22463
Я уже говорил, что кусты полнятся роялями?
>> No.22465 Reply
>>22464
Как будто ты канон не читал.
>> No.22466 Reply
>>22465
Ты не поверишь. Я прочитал первые две книги сразу как их перевели, а потом просто забыл о них. Я даже фильмы не все смотрел.
>> No.22496 Reply
>>22466
Так прочитай же.
>> No.22503 Reply
>>22065
> на вечные пытки
Достойная цена. Рассказывай.
другой
>> No.22504 Reply
>>22503
А, не надо. Это гуглиться проще чем HPMOR.
Я ОТКРЫЛ ВРАТА В АД! НЕЕЕЕЕТ!
>> No.22505 Reply
>>22496
Зачем?
>> No.22516 Reply
Я никогда так не был прав, когда намеренно забыл об этом шедевре, отложив прочтение свежих глав с августа 2014 ("Забота") до настоящего времени ("Заткнись и сделай невозможное"). Открыв сейчас сайт из ОП-поста, я обнаружил тонну новых глав, обрывавшихся на таких невероятно интересных местах, что я не представляю себе реакцию всех прочитавших эти главы в день их публикации на сайте. Последняя (но не совсем) глава - это нечто. Забываю о фанфике ещё почти на год, чтобы прочитать потом всё подряд, а не в час по чайной ложке.
>> No.22518 Reply
>>22516
А ты онгоинги не смотришь что ли?
>> No.22523 Reply
>>22518
А что, нужно?
мимо
>> No.22531 Reply
>>22516
Но разве фанфик не закончен?
>> No.22533 Reply
>>22518
Смотрю, но это совсем не тот случай!
>> No.22564 Reply
>>22533
Почему это не тот случай?
>> No.22565 Reply
Я вынужден сообщить всем вам, что книга просто божественна. Она даже лучше, чем оригинальная серия.
Я начал читать недавно, но уже не могу оторваться.
Это именно то, что я искал уже много времени.

Вы не знаете еще что-нибудь похожее? Не обязательно по Гарри Поттеру, даже лучше, если произведения будут самостоятельными.
>> No.22568 Reply
>>22565
Это первое впечатление. Перечитай её как-нибудь ещё раз. Потом ещё. Найдётся много авторский промахов.
>> No.22580 Reply
Объясните мне, аноны, одну вещь, по возможности не раскрывая дальнейший сюжет.
Под спойлером раскрытие некоторых частей главы 56. Кто еще не дочитал - заглядывать не рекомендую.
Так вот, вопрос, который меня интересует. Почему Гарри и Белатриса не могли спрятаться под мантией вместе? Слабо верится, что они не влезли бы туда.
Еще вариант - взять с собой магический сундук и засунуть туда и Белатрису и Квирелла и спрятать все это под мантию.
>> No.22581 Reply
>>22580
Потому что Юдковски уже показал какой Мерри... мнэээ... Гарри умный, надо показать какой он крутой
>> No.22597 Reply
>>22565
Из похожего есть "Червь", это такая монументальная писанина про супергероев. Тех, которые в плащах и летают.
>> No.22598 Reply
>>22597
"Червя" без знания английского лучше не начинать читать.
>> No.22599 Reply
>>22598
Без знания английского на каком уровне?
Или ты имеешь ввиду, что нужно читать обязательно оригинал?
>> No.22602 Reply
>>22599
Я имею ввиду, что перевели от силы процентов двадцать, с нынешней скоростью закончат года через 3, в лучшем случае. "Червь" толще хпмора вдвое.
>> No.22775 Reply
И всё? Это конец?
>> No.22776 Reply
>>22775
Автор обещает написать эпилог, но основная история закончена.
>> No.22777 Reply
>>22775
Да, конец, и весьма разочаровывающий. Но что делать, автор-таки достиг своего потолка в процессе написания. А сколько понтов было-то.
>> No.22781 Reply
>>22777
Напротив, весьма удачный конец. Автор эпично предложил читателям самостоятельно придумать, как бы Поттер выкрутился из финальной ситуации. Я не придумал, поэтому меня бы на месте Поттера убили.
>> No.22797 Reply
>>22777
А что разочаровывающего?
>>22781
Шёлк таки обладаем массой да и движению воздуха подвержен, неправдоподобно это.
>> No.22816 Reply
File: Уставший.gif
Gif, 18.48 KB, 300×216 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Уставший.gif
>>22777
Ну, в финале Гарри-который-за-жизнь-протиф-смерти устроил бойню, выпилив к херам отца лучшего друга. А Юдковски поинтерактивил с читателями. При этом удержался в принципе в рамках канона. Няшненько. Ощущение от слитого финала ИМХО из-за того, что не было эпичного противостояния со Смертью, то есть еще 10-20 глав или даже "второго тома". Может, автор просто подзаебался, посмотрел сколько уже накатал и решил, что хорош, надо чем-нить другим заняться?
>> No.22817 Reply
>>22816
Смерть уже побеждена - у Гарри есть философский камень.
>> No.22818 Reply
>>22817
Ну так о том и речь, а где драма, превозмогание, распутывание магических запутаний ради нагнуть костлявую? Вот этого всего нне хватает финалу. Т.е. с Владиком, конечно, порешали, но это всяким Дамблдорам лишь бы темных властелинов забороть, главным-то врагом ГП была смерть и она оказалась побежденной по умолчанию. Нехорошо.
>> No.22819 Reply
>>22818
Хех, но ведь противник Хари - Волдеморт.
>> No.22827 Reply
>>22819
Те, кому этого хватит, могут почитать канон. А нам, упоротым фанатам ЛессВронга, подавай эпичный мозговой штурм позиций Смерти от ГП, Гермионы и еще парочки воспитанных Гарри рационалистов.
>> No.22834 Reply
>>22827
> упоротым фанатам ЛессВронга
Нет. но линия с обучением Малфоя действительно вела в тупик.
>> No.22872 Reply
Это самое. А кто прислал Гарри мантию?
>> No.22873 Reply
>>22872
Валька, наверное. Но кто знает...
>> No.22875 Reply
>>21864
http://hpmor.com/chapter/64
А вот тут The name of rationality на чём-то основано? Ну, кроме Гарри Поттера понятное дело.
>> No.22877 Reply
>>22875
В русском переводе было написано, что там есть отсылка к "Ворону" По
>> No.22878 Reply
Посоветуйти книгу, где есть герой, похожий на Квиринуса Квирелла. Но чтобы не превращался в Вольдеморта, а был рационалистическим ницшазлодеем или типа таво.
>> No.22882 Reply
>>22878
> где есть герой, похожий на Квиринуса Квирелла. Но чтобы не превращался в Вольдеморта, а был рационалистическим ницшазлодеем или типа
"Сто полей"? Запасись таблетками от головной боли, если сядешь читать. Книга крайне циничная и чернушная.
>> No.22886 Reply
>>22816
> Юдковски поинтерактивил с читателями
В этом и проблема. Читательские решения оказались интереснее писательского. Плюс там ещё пара очевиднейших дырок была, я про них в треде уже как-то писал.
>> No.22889 Reply
>>22882
«Сто полей» Юлии Латыниной? Это нормально — так быстро писать? Стиль какой-то дёрганый. За 11 страниц они успели разбиться на корабле, познакомиться с папуасами, уйти от них и прибежать в какой-то город. Из тех кто разбился я запомнил вообще одного капитана Ванвейлена, а также какого-то то ли Фродо, то ли Фредерика.
>> No.22894 Reply
>>22889
> «Сто полей» Юлии Латыниной?
Да, конечно.
> Из тех кто разбился я запомнил вообще одного капитана Ванвейлена, а также какого-то то ли Фродо, то ли Фредерика.
Это нормально, там только эти двое из земного экипажа и являются более-менее активными фигурами, а остальные - просто статисты, "хор".
> За 11 страниц они успели разбиться на корабле, познакомиться с папуасами, уйти от них и прибежать в какой-то город.
"Краткость - сестра таланта." Если суть событий можно изложить в 11-и страницах, то в чём проблема?
> Это нормально — так быстро писать? Стиль какой-то дёрганый.
Поосторожнее с клиповым мышлением, парень. Видит бог - я и сам не совок; но ты как-то уж слишком осовременился, если такой стиль тебе кажется дёрганым и слишком стремительным...
>> No.22896 Reply
>>22894
Латынина, ты?
>> No.22904 Reply
>>22896
Kek!
Книга широко известна, её многие вспоминают как образцовую, когда заходит речь о соответствующем жанре. И тем не менее кто-то считает, что хвалить такую книгу может только лично автор, и никак иначе.
>> No.22915 Reply
>> No.22916 Reply
File: 25f485595daaecb906ea88920840be1c.jpg
Jpg, 96.82 KB, 640×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
25f485595daaecb906ea88920840be1c.jpg
>>22915
октлеилась
>> No.23033 Reply
File: 0.JPG
Jpg, 104.69 KB, 450×662 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0.JPG
Чёртов червячок заставляет меня чувствовать пикрелейтедом, но остановиться и подождать перевод уже не могу.
>> No.23047 Reply
>>23033
Слабак.
>> No.23061 Reply
>>23033
Что? Тебе отдельного треда мало, надо оффтопить?
>> No.23062 Reply
>>23061
Это где здесь тред по червячку?
>> No.23079 Reply
>>23062
Ты сейчас в нём.
>> No.23103 Reply
>>23079
Нахуй нужен букач, если мод оффтоп не удаляет?
>> No.23123 Reply
>>23103
Затем, что это не оффтоп?
>> No.23141 Reply
>>23123
Это оффтоп.
>> No.23142 Reply
File: the_undersiders_b...
Jpg, 680.69 KB, 1350×664
edit Find source with google Find source with iqdb
the_undersiders_by_imskeptical-d9cb5ui.jpg
File: lung_versus_unnam...
Jpg, 1754.71 KB, 1800×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
lung_versus_unnamed_bug_girl_by_wolfofragnarok-d7p.jpg
File: Wikislid.jpg
Jpg, 164.38 KB, 673×410
edit Find source with google Find source with iqdb
Wikislid.jpg
File: tumblr_inline_nra...
Jpg, 75.92 KB, 500×188
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_inline_nraj3n54Vd1ty8b0r_500.jpg
File: tumblr_inline_nra...
Jpg, 112.40 KB, 500×676
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_inline_nraj3xQ8zx1ty8b0r_500.jpg

Про этот ваш Worm. Прочитал 25 арок. На середине 26й дропнул. Скучно, товарищи.
>> No.23143 Reply
>>23142
Я просмотрел 220 серий Наруты первого сезона и 400 серий второго и понял, что впустую проебал 227 часов своей жизни.
>> No.23162 Reply
>>23141
Даже объяснять лень.жпг
>> No.23167 Reply
>>23143
Не, первый сезон ещё так-сяк, а потом эти много серийные бои, в которых больше говорят названия техник, чем дерутся - это ужас.
>> No.23168 Reply
>>23167
Это про Наруту или про Ворм?
>> No.23172 Reply
>>23168
Это про ван пис.
>> No.23200 Reply
Книжные черви, посоветуйте фики или оригинальные фантастические книги с темами ИИ, программирования, трансгуманизма и организации современных секретных организаций Новых Властителей Мира. Нужны для самые очевидные для сообщества произведения, и конечно же я замышляю только шалость и может быть сломаю своему ребенку жизнь.
>> No.23206 Reply
>>23200
Удваиваю реквест.
>> No.23211 Reply
>> No.23217 Reply
>>23200
> Нужны для самые очевидные для сообщества произведения
Ящерики овладевают вас!
>> No.23276 Reply
Ру перевод последней главы подоспел.
>> No.23280 Reply
>>23276
Ждём второй части, где выясняется,Ю что всё это было хитрым планом Дамблдора.
>> No.23283 Reply
File: 1361517220Slowpoke_bayan.jpg
Jpg, 21.34 KB, 383×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1361517220Slowpoke_bayan.jpg
>> No.23476 Reply
I seem to have written a Japanese-style light novel, tentatively titled: “A Girl Corrupted by the Internet is the Summoned Hero?!
https://www.facebook.com/yudkowsky/posts/10153789113714228

Looking for a professional-quality cover illustration to be used for the eBook and print version of my forthcoming 20,000-word light novel, "A Girl Corrupted by the Internet is the Summoned Hero?!" I'm looking for a cover that will not be distinguishable at a glance from the usual covers of Japanese light novels (except by the presence of English text); this means a professional-quality anime-style illustration.
Please have representative works of professional-quality anime-style within your portfolio.
https://www.freelanced.com/job/29612/create-a-cover-for-an-english-ori[...]t-job
>> No.23480 Reply
>>23476
Спам?
>> No.23484 Reply
>>23480
Нет. Инфа о новой книжке Юдковского.
>> No.24052 Reply
File: A-Girl-Corrupted-...
Rar, 0.13 KB, 0 files
view
A-Girl-Corrupted-by-the-Internet-is-the-Summoned-H.rar
File: LN_Cover_401x.jpg
Jpg, 195.30 KB, 1005×1555
edit Find source with google Find source with iqdb
LN_Cover_401x.jpg

Кстати о новой книжке Юдковского. Не смог спиратить, так что пришлось купить, о чем впоследствии пожалел. После совершенно невероятного бесплатного фанфика я как-то большего ожидал от платной новеллы.
>> No.24059 Reply
>>23200
> и может быть сломаю своему ребенку жизнь
>>23211
> haritonowmj
> haritonowmj
Если последуешь этой рекомендации... хм, кому-нибудь точно сломаешь. Или самому ребёнку, или тем, кому придётся вместе с ним жить.
>> No.24060 Reply
>>24052
> После совершенно невероятного бесплатного фанфика я как-то большего ожидал от платной новеллы.
А вот кстати. "Тройной контакт" ты читал? Как оно тебе?
>> No.24061 Reply
>>24059
Лучше покури Плотникова с его “Паутиной света“.
>> No.24069 Reply
>>24060
Литературные достоинства такие же как у hpmor, философский посыл:
1. Всем плевать на свободу воли.
2а. Боль и страдания как сигнал того, что что-то не в порядке - не нужныокей, даже если каждый день их тела ремонтируются, то в социальных отношениях наступит полный пиздец.
2б. Боль и страдания ценны сами по себе.
>> No.24075 Reply
>>24069
> философский посыл: 1... 2а... 2б...
Ох нифига ж себе люди разные смыслы в книгах находят (или разными словами их называют).
Где там про свободу воли, я вообще не понимаю. Имхо, там скорее вопрос об истоках этики.
> Боль и страдания не нужны
> даже если каждый день их тела ремонтируются
> Боль и страдания ценны сами по себе
Мы точно об одной и той же книге говорим??
>> No.24076 Reply
>>24069
P.S.:
> Литературные достоинства такие же как у hpmor
Имхо, повыше. На короткой дистанции он не успевает выдохнуться, всё изложено убедительными слвоами и вызывает сильное ощущение погружения - когда вот эти описанные события переживаешь прямо вместе с героями.

Мне только показалась неубедительной их реакция на происходящее - уж, казалось бы, космонавты, люди с широким кругозором... даже если потом они отвергнут с отвращением какую-либо мысль, то сначала должны более-менее хладнокровно её рассмотреть. Мне так кажется.
А они сразу пускаются в ругань.
>> No.24077 Reply
>>24076
P.P.S.: Я понял, что было бы самый огонь. Сюжет "Тройного контакта", но с персонажами Ефремова!! Представляете себе?? Оо-о, вы даже не представляете себе, какой это был бы "жыр". Вот прямо-таки самый настоящий.

Жаль, что Ефремова уже нет, чтобы такое написать.
>> No.24079 Reply
>>24075
> Ох нифига ж себе люди разные смыслы в книгах находят (или разными словами их называют).
Это же очевидно: когда контактёр сверхсчастливых спрашивает будет ли ответ капитана соответствовать ответу большинства людей, капитан даже не сомневается, что если большинство согласится, то об остальных можно забыть. Да никто из экипажа не подумал о свободе выбора.
> Мы точно об одной и той же книге говорим??
Это два финала. В одном страдания устранены, что очевидно влечёт за собой развал обществапотому что люди перестают нуждаться друг в друге и дисфункции межличностных отношений больше не вызывают никакой реакции, я уж молчу о чисто медицинских проблемах. Во втором предложение об устранении страданий отвергнуто. Потому что. Во всём тексте нет рациональногоПривет, Юдковски обоснования нужности страданий, кроме "ну почему то же мы не даём обезболивающее, когда человек сломал ногу".
>> No.24086 Reply
>>24077
> Жаль, что Ефремова уже нет, чтобы такое написать.
Он бы охуел от того, что увидел бы в сегодняшнем дне.
>> No.24088 Reply
>>24086
> Он бы охуел от того, что увидел бы
Не больше, чем мы сами охуеваем. Так что всё норм бы было, я думаю.

>>24079
Понятно... спасибо за ответ. Да, ты действительно смотришь под каким-то противоестественным углом зрения, если говорить с моей позиции. Мне всегда казалось, что коллизия, которую можно разглядеть в книге - не называется коллизией, которая в ней рассматривается. (Например, никто не называет, допустим, ТББ - книгой, "демонстрирующей возможности методов физико-химического анализа". Хотя это там есть!)

Что же касается твоих аргументов...
> Да никто из экипажа не подумал о свободе выбора.
Правильно не подумал. Потому что все земляне живут "в одной квартире" - на одной Земле, в одном человечестве. Они могут либо принять некую идею все, либо отвергнуть - тоже все. Ты же не называешь, допустим, вопрос о совместной оплате коммунальных услуг (теми, кто проживает в однйо квартире) - вопросом о свободе воли?
Вот если бы были некие земляне, которые улетели далеко-далеко, основали свою цивилизацию и теперь только изредка связываются по дальней связи (а-ля Торманс, да) - вот тогда вопрос, как их убедить принять наши ценности, был бы действительно вопросом о свободе воли...
> В одном страдания устранены, что очевидно влечёт за собой развал общества
Ничего себе у тебя очевидности!! С какой стати это вдруг "очевидно"?
> потому что люди перестают нуждаться друг в друге и дисфункции межличностных отношений больше не вызывают никакой реакции
Ну если для тебя единственный способ общения - это биение кулаками, то тогда действительно все "выгоды" такого способа коммуникации исчезают...
То есть я, кажется, понимаю, что ты хочешь сказать - что любое желание двигается какой-то неудовлетворённостью, "страданием", и, значит, исчезновение бедствий приведёт к исчезновению желаний.

Но это значит только то, что ты не понял, какой дар ("дар"?) собирались преподнести людям сверхсчастливцы. Речь не шла о полном исчезновении желаний - к подобному стремятся только буддисты. Речь шла об исчезновении проблем определённого рода, о возможности подняться ещё на одну ступеньку по лестнице усовершенствований. О выходе, так сказать, на новую кривую Альтшуллера.

На ней тоже будут и проблемы, и нерешённые вопросы, и страдания от невозможности их решить - но это всё будет уже на новом уровне. Проблемы прошлого останутся в прошлом, как уже окончательно решённые. Только и всего.
> "ну почему то же мы не даём обезболивающее, когда человек сломал ногу"
Лолшто? На самом-то деле ведь даём! И ты это прекрасно знаешь. Хотя конечно, если уж ты начнёшь возражать, то я вижу некоторые аргументы в пользу твоей позиции здесь - и весь этот разговор о порогах активации современной и исторической нервной системы уведёт нас слишком далеко к другой теме...
>> No.24089 Reply
>>24088
> Потому что все земляне живут "в одной квартире" - на одной Земле, в одном человечестве.
Аналогия неверна. Я вообще не могу понять как ты дошёл до ком.услуг, логичней сравнивать с отказом от, например, вкусовых ощущений. То есть пришельцы предлагают взять и отключить вкус у всех, потому что он вредит людям. Логично ли одному человеку говорить за всех в данной ситуации?
> Ничего себе у тебя очевидности!! С какой стати это вдруг "очевидно"?
Сверхсчастливые хотели устранить любые страдания, на что намекает название одного из финалов
> ПОСЛЕДНИЕ СЛЁЗЫ
То есть даже дискомфорт от одиночества или чувство неловкости в щекотливой ситуации. Таким образом из схемы кнут+пряник убирается кнут и всё идёт прахом. Потому что это самый значительный и вариативный из стимулов работы мозгасравни хотя бы сколько условно положительных и условно отрицательных эмоций может испытывать человек. Ты, конечно, возразишь, что ничего подобного и можно жить с одними пряниками, на что я отвечу: можно обдолбиться и замёрзнуть нафиг и разумный контроль тут не всегда помогает.
> Лолшто?
Цытатко подйэхало
> - Я знаю теорию, - устало сказал Эйкон. - Мне пришлось учить метаэтику в раннем детстве, шестнадцати лет от роду, ещё совершенным ребёнком. Просто так, без оснований, я ни за что не поддался бы соблазну поверить, что Бог, или онтологически фундаментальные моральные факты, или что-нибудь ещё имеет право избавить меня от сомнений. - Эйкон склонился ниже. - Но почему-то это не имеет значения, когда глядишь на Третью Леди и задаёшься вопросом: почему, когда перед нами орёт и плачет десятилетний ребёнок со сломанным пальчиком, мы, люди, только частично обезболиваем участок.
>> No.24100 Reply
>>24089
> Цытатко
Ух ты. Забавно, не заметил при прочтении.
> Сверхсчастливые хотели устранить любые страдания, на что намекает название одного из финалов
> ПОСЛЕДНИЕ СЛЁЗЫ
> То есть даже дискомфорт от одиночества или чувство неловкости в щекотливой ситуации. Таким образом из схемы кнут+пряник убирается кнут
Я думаю, это название метафорическое. Все страдания уровня слёз будут убраны. Но какие-то, минимальыне, останутся.
Собственно, сами-то сверхсчастливцы развили же свою космическую программу, и не хуже, чем у землян! Значит, что-то ими всё-таки двигает.

Вообще, не следует абсолютизировать этические теоремы. Они вполне могут оказаться ошибочными по ещё неизвестным нам причинам.
> То есть пришельцы предлагают взять и отключить вкус у всех, потому что он вредит людям. Логично ли одному человеку говорить за всех в данной ситуации?
Ну вообще да, конечно. Если так посмотреть серьёзно, то ясно же, что космонавты дают ответ только на нынешнем этапе. Человечество, когда узнает о событии, может ещё всё для себя перерешить.
Но рано или поздно какой-то полномочный орган даст единое мнение от лица всего человечества. Иной вариант возможен только, если сверхсчастливцы (или уже обученные ими) смирят свою эмоциональность и позволят другим людям жить по их собственным условностям и принципам. Тогда да, сохранятся два уклада параллельно. Но исходя из сказанного в тексте, это маловероятно.

Если вообще так посмотреть, имхо, рассказ Юдковского (как почти любая книга, призванная донести небанальную идею) схематичен и опереточен донельзя. Некоторые вещи в нём проще рассматривать как сценические условности: автор пишет нам, что "один сказал, другой ответил", но это такое же сжатое изложение реальных событий, как табличка "ЛЕС" на сцене (или соответствующая декорация) - сжатое обозначение реального леса.
>> No.24108 Reply
>>24100
> и не хуже, чем у землян!
Проблема в том, что они развили её лучше, и оправданно считают себя гораздо более нравственными, чем земляне. Они воспринимают землян примерно так же, как европейская цивилизация воспринимает то племя диких негров, которые умываются коровьими испражнениями, верят в Мумбу-Юмбу, ритуально калечат себя и страдают от водянки. Типичный добрый европеец без всякой пощады уничтожит негритянские культурные особенности и превратит негров в более развитых существ, если у него вдруг появится возможность сделать это одним нажатием кнопки.
>> No.24109 Reply
>>24108
Угу, в том-то и смысл.
Автор даже искусно подводит читателей (у американцев ведь, насколько я знаю, аргументы к материализму не настолько распространены, как у русских) к этой мысли, сначала давая им возможность посмотреть на ситуацию со стороны силы - там ведь поначалу отдельно и внушительно подчёркивается, что цивилизация детоедов слабее людей в этом отношении. И тут, как только читатель уже расслабился и осознал, что энерговооружённость станет надёжными аргументом против всяких мерзких аморальностей, как сюрприз!.. Аргумент оборачивается против него.

Если смотреть с этой стороны, то рассказ, конечно, замечателен.
>> No.24110 Reply
>>24109
> станет надёжными аргументом
станет его надёжным аргументом
быстрофикс
>> No.24514 Reply
>>24513
Анон, пожалуйста, сотри этот пост и отправь его заново, воспользовавшись спойлером. Доброчан же. Я очень прошу, серьезно.
>> No.24515 Reply
>>24514
А есть ещё кто-то интересуюийся и нечитавший?
В любом случае - не могу, я пароль не ставил.
>> No.24516 Reply
>>24515
Да, есть. Пароль генерируется автоматически вместе с печенькой же. Можешь удалять свои посты, даже не зная пароля.
>> No.24517 Reply
>>24513
Поддерживаю просьбу удалить пост и спрятать под спойлер. Потому что хотя я и дочитал ~до середины и представляю уже, что к чему-то такому всё и идёт, но даже мне узнавать твои спойлеры было неприятно. А как к твоему посту отнесутся ярые ненавистники спойлеров, и представить страшно...
>> No.24520 Reply
Ладно, спойлер удалили, фанфик дописан и дочитан, а вопрос всё ещё висит. Кто тут ИИ?Спойлер, ага
>>24516
Окай.
>>24517
Удивительный человек, где ты был раньше все эти 6 лет?
>> No.24522 Reply
>>24520
Спойлер.
.теаджревтдоп макшидюл мыпулг митэ к еинешонто еоньлетижербенерп .восеретни ткилфнок ястеачулс хин у мотоп а ,огонвиан и огодолом теачубо игинк йесв иинежяторп ан ии йолз и йыратс .онневтссукси надзос йишдалм .ыдорирп то мынму микат лыб ен но ,мовтсводлок ьтсончил юовс в яслашемв онвя йишратс .хяисрев хиебо в тромедлов отч ,еж ондивечо
>> No.24524 Reply
>>24520
> Удивительный человек, где ты был раньше все эти 6 лет?
Ты не понял.
Я онхолднул книжку после середины и теперь не хочу дочитывать. Когда-нибудь соберусь с духом, и уже тогда под настроение...
>> No.24525 Reply
>>24522
Да ну нет, какой это ИИ?он же не с нуля создан; похоже, тут только естественные интеллекты
>> No.24896 Reply
1.Почему Гермиона так разволновалась, когда Гарри ставил опыты с фулереновой нитью?
2.Почему тролль, хотя он постоянно трансфигурирует в себя самого?
3.Почему Гарри такой зануда?
>> No.24899 Reply
>>24896
> почему умер тролль
конечно же
>> No.24913 Reply
>>24896
Не считая несоблюдения техники безопасности? Ну, их вообще-то должны были отчислить к хуям за то, что без одобрения маккошки взялись заниматься этим самым... трансфигурированием.
>> No.24915 Reply
>>24913
Нить же, не летучее, не жидкое вещество. Может я чего-то не понимаю?
>> No.24935 Reply
>>24896
> Почему умер тролль, хотя он постоянно трансфигурирует в себя самого?
Ему всё-таки нужен координационный центр для этого процесса. А если разрушить мозг, то подумать о дальнейшей трансфигурации будет уже некому.
>> No.24949 Reply
>>24915
Ученикам нельзя самостоятельно трансфигурировать, не посоветовавшись с Маккошкой или еще с кем-то из конкретно указанных ей преподов - даже разрешение рандомного препода не подойдет.
>> No.24965 Reply
>>24949
Ну так кончилась бы трансфигурация - и никто бы не узнал.
>>24935
Окай, допустим.
>> No.24972 Reply
>>24915
Ну там же ясно написано - ей представилось, что нить (из-за своих особых свойств) может покрошиться в мелкую пыль. А это уже равносильно газу - может проникнуть в лёгкие, например.
>> No.24973 Reply
>>24965
Да. но это же Гермиона. К тому же, если бы Гарри оторвало чего-нибудь (а гарантии неотрываемости может дать только Маккошка), скрыть было бы труднее
>> No.24975 Reply
>>24973
Выглядит притянутым за уши.
>> No.24976 Reply
>>24975
В каком месте? В том, где Маккошка грозит расправой за трансфигурацию без консультации специалиста? Или где Гермиона оказывается ВНЕЗАПНО хорошей девочкой, которая не считает возможным пренебрегать требование профессора? Или там, где вся эта махина наебнулась, чуть не прибив Поттера?
>> No.24977 Reply
>>24976
Нет, в том месте, где Не-смотри-под-котелок стала помогать Харе.
>> No.24989 Reply
Совсем недавно закончил читать. Знаете что? Книга "Гарри Поттер и методы рационального мышления" возмутительно нерациональна. Сам Гарри своим принципам следует чаще всего в тех случаях, когда они не противоречат уже сложившимся убеждениям (что, кстати сказать, противоречит самим принципам), сюжет изобилует сюжетными же дырами и, как подозреваю, частично позаимствован у Star Wars: KotOR, а некоторые выводы, основанные на логике, не следуют из логики происходящего или следуют в недостаточной мере.
Из-за депрессии нет желания и сил писать огромный пост, но если кто-то захочет поспорить или почитать мои доводы, то все-таки аргументирую каждый пункт своих претензий (с примерами, естественно), предварительного загнав все под спойлер. На данный же момент ощущения от книги таковы: а) Мэри Сью б) Чудовищные допущения в) Навязывание точек зрения, не основанной на рациональном методе, но основанных на стереотипах рациональности и авторитете автора как рационалиста г) ВЕЗЕНИЕ, черт побери! Из всего этого ни в коем случае не следует, что я считаю книгу плохой или что книга мне не понравилась. Мне только кажется, что автор не вполне честен как с собой, так и с окружающими.
И, быть может, забегая вперед: только то, что я глупее автора раза в три или четыре, автоматически не делает мое мнение неверным. Просто, как кажется, методам рационального мышления лучше учиться у человека, пытающегося быть честным, чем у человека, пытающегося быть ученым.
>> No.24990 Reply
>>24989
Замечания, разумеется, учитывают, что Гарри: а) человек, б) ребенок?
>> No.24991 Reply
>>24990
в)имеет суб-личность взрослого человека
>>24989
С мерисьюшничеством и везением никто не спорит, а вот про остальное расскажи подробней, кто знает, что именно ты считаешь допущением и логикой происходящего.
>> No.24992 Reply
>>24989
Автор писал книгу с целью пропаганды рационализма среди плебса, а не с целью изобразить там что-то сферическое в вакууме. А для того, чтобы пропаганда сработала, нужно чтобы читатель мог ассоциировать себя с главным героем, т.е. ГГ должен быть похож на среднего читателя. Если бы ГП отличался от Квиррелла только чуть меньшей кровожадностью и чуть большим стремлением к познанию мира, ассоциировать себя с ним смогли бы разве что полтора тру-рационалиста и несколько десятков стремящихся задротов, а у "нормальных людей" он вызвал бы только антипатию и, соответственно, негативное отношение к самой идее. Исходя из этого:
> а) Мэри Сью б) Чудовищные допущения
> г) ВЕЗЕНИЕ, черт побери!
Сюжет должен показать рационализм как нечто, делающее тебя на порядок круче тех, кто им не владеет, но при этом он должен выглядеть как что-то, чем может овладеть каждый. Как этого добиться без всего выделенного, чтобы при этом рационализм не выглядел как унылое (с точки зрения посредственностей) задротство?
> в) Навязывание точек зрения, не основанной на рациональном методе, но основанных на стереотипах рациональности и авторитете автора как рационалиста
Тут два варианта. Первый, чтобы, как говорилось выше, сходу не вызвать антипатию у основной массы читателей. Второй, Юдковский и в самом деле не такой рационалист, каким себя мнит.
>> No.24993 Reply
>>24990
>>24991
Чувствую себя усталым, а писать придется много, потому остановлюсь только на ключевых моментах и на моментах, раздражающих меня самого. ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ! (при разбиении на абзацы спойлеры придется плодить, потому текст ниже будет очень штористым. Заранее предупреждаю. Также заранее хочу извиниться за некоторую сумбурность, потому что мысли свои излагаю так себе)
Начну с сюжета, сразу же - с самого конца. Решение ключевой проблемы, над которой автор призывал читателей подумать целых 60 часов (у Гарри на решение этой же проблемы было 60 секунд, кстати. Также предлагаю над этим задуматься). Почему подобная ситуация вообще сложилась? Из-за несовместимости магии Волан-де-Морта и Гарри Волан-де-Морт не смог отобрать у Гарри палочку. При этом рядом присутствовали более 30 Пожирателей Смерти, и Волан-де-Морту, который способен думать на десять ходов вперед, просто не пришло в голову попросить отнять палочку Гарри кого-то из своих приспешников... При том, что он как раз в этот момент всеми силами пытался Гарри обезопасить. Ну да ладно: итак, финал книги. Подведение итогов. Читателя призывают применить рациональный метод, показать, чему он научиться, продемонстрировать решение задачи, предположительно - лучшее и единственно возможное... И... Э-э-э... Ну, вы знаете. Во-первых, для магии нужен зрительный контакт, которого не было. Гарри не мог смотреть на кончик своей палочки, когда из этого кончика плелась паутинка. Гарри не мог видеть воздух за спинами Пожирателей, когда трансфигурировал воздух вокруг чужих шей в петельки, Гарри вообще не мог видеть воздух... Черт со всей этой "свободной трансфигурацией", ломающей канон, черт с тем, что конкретно для этой магии не нужны слова (и движения палочкой? А это точно оговаривалось?), черт с тем, что почему-то конкретно эта магия себя никак не проявляет (ни светом, как почти все другие заклинания, ни - звуком), черт с расстоянием, на котором она твориться - черт со всем. Нет зрительного контакта - нет магии. Идет сами знаете куда ваша рациональность. Во-вторых, непосредственно "частичная" трансфигурация в таком случае не нужна. Можно было бы обойтись и обычно-свободной, превратив отдельные ворсинки, бактерии или что угодно мелкое на плащах и коже пожирателей во что угодно сверхгорячее и сверхтяжелое. При наличии такой трансфигурации, кстати, вообще не нужны никакие боевые заклинания: у нас есть смертельный, работающий точно по цели метод, применение которого можно упредить разве что наугад, потому что проявления начала колдовства незаметны (или их нет). В-третьих, память Волан-де-Морту стирается магией, и болт в этот момент забивается на магический резонанс или отдачу. Объяснение: Волан-де-Морт вырублен. Но, если магия перестает работать во время засыпания или потери сознания, то в первую же ночь тебе бы твоим трансфигурированным камнем руку бы расплющило, дорогой мой. Исключением является магическое истощение, но с чего бы Волан-де-Морту его испытывать? Короче, вот такие вот у нас "рациональность" и "единственно правильный метод" получаются: произвольно придумал правила, произвольно разрешил ситуацию, прикрылся наукой и методами мышления. Очень плохо. Кстати, в сам-самом конце Гарри решился обучать в Хогвартсе магов, которые могут уничтожить мир с помощью магии свободной трансфигурации, магловским наукам, но при этом маглам, которые не могут уничтожить мир с помощью магии свободной трансфигурации, про магию решил не говорить, потому что они могут уничтожить мир с помощью свободной трансфигурации. Где-то тут тоже должен был быть смысл.
Далее, быстро пробегусь по некоторым ключевым сюжетным моментам (опять же, СПОЙЛЕРЫ):
1) Правило "цельного объекта" в свободной трансфигурации можно было бы обойти гораздо проще, не прибегая к научным знаниям. Положим, нам нужно превратить часть стеклянного шара в дерево. Для этого мы трансфигурируем весь стеклянный шар в точно такой же стеклянный шар, но с частичкой древесины в том месте, где это необходимо. Мы трансфигурируем цельный объект в другой цельный объект, потому формально правило не нарушается, магических сил же при этом должно затрачиваться мало, поскольку хоть трансфигурируется объект весь, но изменению подвергается только его часть, что позволяет нам использовать подобную квази-частичную трансфигурацию к крупным предметам. Легально ли трансфигурировать что-то само в себя? Да. Тролли постоянно так делают. И странно, что за тысячи лет тысячи тысячи магов не придумали подобный или какой-то другой способ обойти свое дурацкое правило, если это сделал за десять минут читатель, чей интеллект едва-едва выше среднего и который специально не ставил перед собой подобной задачи
В целом частичная трансфигурация нафиг не нужна для сюжета и лишь показывает, как Гарри любит науку и какой он особенный.
2) Дементоры. Из их поведения не следует, что они - смерть. Никак. Вообще никак. Даже с допущениями, которые сделал автор. Предположительно, смерть забирает все, дементоры - только счастье. Даже поцелуй дементора не убивает. Не описан ни один случай, когда дементоры привели кого-то к смерти. Кстати, если дементор боится человека, сотканного из счастья, то следует ли из этого, что дементор должен бояться счастливого человека?
Из поведения дементоров также не следует, что они должно вести себя так, как от них ожидают другие. Чепуху про отсутствие самосознания считаю объяснением неудолетворительным, потому что как минимум само отсутствие самосознания не из чего не следует.
3) Побег Беллатрисы с точки зрения сюжета было устраивать абсолютно бессмысленно. Какую-то роль в будущем сыграет лишь её рука, и темному-темному, абсолютно безжалостному к своим слугам магу, было бы рациональней отрезать лишь эту самую руку.
Добавлю, что лично для меня Беллатриса оказалась почти самым большим сюжетным разочарованием. Слишком долго я ждал её появления, ломая голову, для чего она вообще может понадобиться: но, это просто очередное ружьё, которое так и не выстрелило.
4) Ответ на вопрос: "Почему Волан-де-Морт не захватил Британию быстро?" не является рациональным, разумны или удовлетворительным. Автор оправдывается какими-то альтернативными желаниями Волан-де-Морта, но если бы подобным образом объяснялась истории... "Правители так просто захотели. Это все магия, сынок!".
Да, Волан-де-Морту просто нравилось помыкать своими приспешниками. Просто этим все объясняется. Просто помыканием приспешников можно было бы заниматься также и после захвата власти.

Ух. Много получилось. Ничего не написал в подтверждение и защиту самого важного пункта, а именно - пункта в): "навязывание точек зрения, не основанной на рациональном методе, но основанных на стереотипах рациональности и авторитете автора как рационалиста". Здесь мы неминуемо придем к "вечным" политическим, религиозным и этическим спорам, здесь же книга сильнее всего пересекается и сильнее всего пытается влиять на реальность. Все описанное ниже может показаться еретичным, вызвать раздражение или гнев, потому может быть написанное ниже читать не стоит. Также загоню все под СПОЙЛЕР.
Начну с этики "рационального" оправдания насилию: "Жил когда-то магл по имени Махатма Ганди, — начал Гарри, смотря в пол, — который считал, что правительство магловской Британии не должно править его страной. И он отказался сражаться. Он убедил всю свою страну не сражаться. Вместо этого он сказал своим людям идти к британским солдатам и дать убить себя без сопротивления, и когда Британия не смогла больше этого выносить, мы оставили его страну. Когда я читал об этом, я думал, что это прекрасно, я думал, что это превосходит все войны, которые вели с помощью орудий или мечей. Они правда добились своего, это действительно сработало. Но потом я узнал, что во время Второй Мировой Ганди сказал своим людям, что в случае вторжения нацистов они должны придерживаться той же политики мирного сопротивления. Но нацисты просто застрелили бы всех попавшихся на глаза. И, возможно, Уинстон Черчилль всегда чувствовал, что должен быть путь лучше, какой-то умный путь к победе, который не требует причинения боли никому. Но он не смог найти его, и ему пришлось сражаться". Начну с небольшого экскурса в историю. Факт первый: Индия - не только первая страна, мирно освободившаяся от колониальной зависимости. Освобождение Индии спровоцировало мирную деколонизацию стран по всему свету, и все благодаря политике ненасилия. У нас есть теория - у нас есть эксперимент - у нас есть результаты эксперимента. Сатьграха оказалась чудовищно эффективной, хоть для большинства людей интуитивно неприемлемой: люди отказываются воспринимать то, что наблюдают непосредственно, если не хотят, чтобы наблюдаемое оказалось правдой. В неискреннем обществе, где насилие - интересно, связано как с силой, так и с развлечениями, подобное не удивительно. Факт второй: мы не знаем, что было бы, если бы фашисты вторглись в Индию. Не похоже, чтобы они вообще это собирались делать. Зато мы знаем, что всех подряд жителей оккупированных территорий Франции или той же Чехословакии точно не убивали. Если кто-нибудь из читающих все это читал также "Майн Кампф", то напомню: Гитлер в числе наиболее вероятных альтернатив будущего для своей страны предполагал мирное сотрудничество как с Британией, так и с недочеловеками из Россия (если не читали, но интересно - могу нагуглить пруфы). Россия была бы в таком случае сырьевым придатком, Британия - полноценным партнером. Сотрудничество мирное и экономическое - да, для России оказалась бы в несколько униженном положении, но вы сами знаете, что она все равно в нем оказалась. Вот прямо сейчас. Кто знает, была бы война без взаимного недоверия и наращивания сил? Предположу, что со временем фашизм люди просто бы переросли, как переросли коммунизм, и не нужно было бы ни разрушений, ни - жертв. Из истории также известно, что завоеванная страна может переродить страну-завоевателя культурно и этически, как произошло во время монгольского завоевания Китая, например, - но только при условии наличия более совершенной этики и культуры. Запад повлиял на весь мир, а какая часть мира повлияла на Запад? Африка? Латинская Америка? Я это все к тому пишу, что доказывать гипотезу приводя результаты опыта, опровергающие гипотезы, не очень-то разумно. Были сделаны гипотетические предположения, которые скорее всего не соответствовали действительности, и на основании рассуждений, кажущихся разумными, эмпирические данные оказались отвергнутыми как менее привлекательные. Сдача Чехословакии, кстати, не имеет ничего общего с философией ненасилия. Мужественно подставить другую щеку или трусливо откупиться, бросив товарища на произвол - это не одно и то же.
Дальше. Рациональное оправдание метода мышления: если глупый человек человек что-то говорит, то это не обязательно глупость - Гарри знает об этом. Но почему-то рассуждения Дамблдора часто отвергаются им как не истинные на том основании, что они - "банальные". Это простейшая экстраполяция, перед тобой почти то же самое правило Рассела, парень! Если что-то сказанное ты слышал миллион раз, то из этого не следует, что сказанное - неверно. Даже если ты слышал сказанное в плохих книгах или фильмах. Но люди, желающие быть умными, очень не любят банальности.
Дальше. Гарри Поттер, сострадание и животные. Когда Гарри Поттер вдруг понимает, что змеи (или животные в принципе) могут быть разумными, он какое-то время отказывается их есть. Гарри прочитал очень много научных и научно-популярных книг, но никогда не слышал ни о этологии, ни о зоопсихологии. Допустим. Животные не разумней человека, но они определенно разумны, а отказывать в самосознании опасно даже паукам (себя от объектов окружающего мира пауки отделяют, во всяком случае). Но ведь мы, если в достаточной степени рациональны, должны понимать, что то, что кто-то менее разумен, чем мы, не дает дает нам право его съесть - это не может быть хорошим аргументом, потому что в таком случае этически приемлемо было бы поедать детей, умственно отсталых, да и просто тех людей, у которых IQ ниже. А также причинять всем вышеперечисленным вред. Зато знаете, что общего умным и глупым? Все страдают.
Кстати сказать, с такой точки зрения Волан-де-Морт не должен являться злодеем, потому что все, кого он убил, были глупее, чем он. И во всех этих смертях с точки зрения Волан-де-Морта была польза. И если какой-то политик усложняет конкретно Вашу жизнь - что же, вы дали ему такое право, приняв возможность насилия сильнейшего над слабейшим благодаря не рациональным аргументам
Дальше. Политкорректность, мать её. Область, которая больше всего нуждается в вмешательстве рационалиста, потому что прошлое наплодило столько же несправедливости и предрассудков, сколько их создается в нынешнем. Вспоминается травля Джеймса Уотсона, имя которого многие помнят из школьного учебника биологии, который посмел сказать, что генетика - эта наука, от которой зависит также и человек. Селекцию тысячелетиями применяют в сельском хозяйстве, но если только допустить, что человека также можно подвергнуть селекции, то это назовут евгеникой, которая "ненаучна", заклеймят тебя в фашизме и испортят твою жизнь. Из человеческого общества не пытаются искоренить завышенное самомнение, презрение сильного к слабому, не желают научить сильного не пытаться использовать слабого, не пытаются научить не судить и просто уважать окружающих, не пытаются объяснить глупцам, что из, положим, фразы: "Люди X в среднем глупее, чем люди Y" не следует, что каждый X будет глупее, чем каждый Y,или что самый умный X не окажется умнее самого умного Y... Сказать, что женщины в среднем слабее мужчин и меньше годятся для, положим, военной службы - справедливо, сказать, что конкретно эта женщина годится для военной службы меньше только потому, что она женщина - нет. Есть также разница между высказываниями: "Гомосекуализм - это приятно и хорошо", и "гомосексуалистов ни в коем случае не стоит из-за этого обижать, презирать, угнетать, насильно лечить или внушать им, что гомосекусалисты из-за гомосексуализма - уроды". Не самая приятная патология, мешающая продлению рода, искажающая половое восприятие и повышающая вероятность заражения некоторыми венерическими заболеваниями (если речь о мужчинах, то самое очевидное - это ВИЧ). Гарри Поттер пропитан нерациональной политкорректностью.
Наконец. Религия. Сразу хочу сказать, что я ни в коем случае не верующий - во всяком случае в традиционном смысле. У меня нет крестика, я не следую ни одному религиозному предрассудку, а после смерти предпочел бы, чтобы мое тело не закапывали, а просто сожгли и развеяли прах. Проблема Гарри Поттера здесь в стереотипах: ученый = поверхностный материалист (заметьте, я не использовал слово "атеист") уровня девятнадцатого века. Если ты - рационалист, то ты просто обязан быть материалистом, и не важно, насколько это рационально. А знаете, что не является материальным? Когда-то очень-очень давно мне хорошо запомнилось, как Игорь Волович, специалист в области математической физики, доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН, в одной из передач "Дилогов" Гордона рассказывал о математических моделях сознаниях. В какой-то момент он начал говорить о пространстве, в котором находятся мысли. "Знаете, где находится то, о чем вы сейчас думаете?" - спросил он Гордона. "Многие наивные люди полагают, что - здесь" (указал на свою голову). "Но здесь находятся не мысли, здесь - только мозги". Нельзя сказать, что слова - это колебания воздуха, хотя при этом какие-то колебания воздуха несут что-то, что делает их словами. Любые эмоции каким-то образом связаны с телесным электричеством или гормонами, но электричество само по себе не является эмоцией, также как и вещество, из которого состоит гармон: представьте, что ощущения - это действительно просто электричество. А затем включите лампочку... С точки зрения науки можно много спорить об этом, но нельзя просто сказать, что все есть материя, или что материя просто отражает саму себя. Если бы было так, то весь мир оказался бы просто заселен "философскими зомби", - во всяком случае для теории "бездумно-случайной" жизни этого бы оказалось достаточно. У природы, какой её представляет современное большинство, нет причин ни для самосознания, ни для собственной познаваемости, однако же мы - это самосознающая, познающая саму себя природа. Другая проблема живого существа также в том, что живое существо может иметь дело только с информацией об окружающем мире, а не с самим окружающим миром. Иными словами: мы со 100% вероятностью можем лишь быть уверен в реальности информации и неких законов, которым эта информация подчиняется. И тут Юдковски, следуя принципу не усложнения, не должен допускать, что за информацией и законами, которые её подчиняются, действительно стоит какая-то реальность, игнорируя все, что утверждает его интуиция, потому что наличие "реальности" нельзя ни доказать, ни - проверить. Я не утверждаю, что так и есть. Я только хочу сказать, что тут Юдковски просто бездумно следует интеллигентским стереотипом, не размышляет, вываливет на читателя аксиому, которая кажется разумной не потому, что разумно доказана, а потому что автор до этого вел себя разумно. При этом поверхностной критики, основанной на факте: "разрушение мозга = разрушение личности" ему кажется достаточной. Ну, как если бы уничтожив красную краску стали утверждать, что уничтожен источник красного цвета, хоть при этом источником красного цвета является не краска, а отраженный от нее свет - опять же, хоть метафора и не является доказательством правильности, зато демонстрирует, что тут как минимум есть над чем задуматься.
>> No.24994 Reply
>>24992
> Автор писал книгу с целью пропаганды рационализма среди плебса, а не с целью изобразить там что-то сферическое в вакууме. А для того, чтобы пропаганда сработала, нужно чтобы читатель мог ассоциировать себя с главным героем, т.е. ГГ должен быть похож на среднего читателя.
> Сюжет должен показать рационализм как нечто, делающее тебя на порядок круче тех, кто им не владеет, но при этом он должен выглядеть как что-то, чем может овладеть каждый. Как этого добиться без всего выделенного, чтобы при этом рационализм не выглядел как унылое (с точки зрения посредственностей) задротство?
Люди не такие скучные идиоты, какими кажутся, а вот на что и почему в принципе направлены их желания и стремления - вопрос. Юдковский, кстати, об этом говорил об этом в самом начале книги, только несколько другими словами, суть которых: "В чужую голову не залезешь, потому себя мы всегда оправдаем, а окружающих - нет". Ну да ладно.
Куда вероятней, что человек возвысится над миром в своем воображении и там же добьется успеха ради собственного удовольствия, чем из-за хорошо продуманного желания сделать мир лучше.
В любом случае продвигать идею честности с самим собой и окружающими, не будучи честным с собой и окружающими, кажется не совсем правильным. Рациональность действительно делает жизнь лучше, но жизнь всех людей, а не отдельно взятого человека. В то же время у отдельно взятого человека, решившего быть рациональным, также живущего в обществе, где большинство - люди иррациональные, скорее будут определенные проблемы. Галилео Галилея чуть не сожгли в конечном счете, и знаменит он отнюдь не стараниями духовенства.
Юдковский очень умный человек, наверняка хороший ученый. Но все-таки не самый опытный писатель, и от человеческих ошибок также не избавлен, как от них не избавлен никто из нас. Как мне кажется, во всяком случае.
>> No.24995 Reply
>>24992
> Юдковский и в самом деле не такой рационалист
Он до сих пор
а) не владыка планеты
б) не бессмертен
Sapienti sat.
>> No.24998 Reply
>>24995
Либо рационализмкак он сам его понимает переоценен.
>>24992
Ему бы учебники писать, а не художественную литературу, все вот эти сюжетные линии просто виснут в воздухе.
>> No.25003 Reply
>>24989
> Мне только кажется, что автор не вполне честен как с собой, так и с окружающими.
Мне хочется пошутить одновременно про Капитана Очевидность и про слоупока.
Имхо, все всё видят и видели с самого начала, просто на фоне неоспоримых достижений автора названные недостатки ему охотно прощают.
>> No.25108 Reply
>>21864
Привет, тред. Я тут перечитываю ГПиМРМ. Сейчас читаю 25 главу и в итоге - правильно ли я понял, что СПОЙЛЕРЫ близнецы Уизли скормили Рите слух про Квирелла, который она напечатала, в результате чего весь тот розыгрыш Риты, из-за которого ей пришлось убегать, провернул сам Квирелл, стерев позже память близнецам?
>> No.25109 Reply
>>25108
И что за мелодию Квирелл мурлыкал себе под нос в этой и следующей главе?
>> No.25110 Reply
>>25108
Забудьте, я уже посмотрел ответ на реддите. Ответ скорее всего это сделал Амброзий Флюм с помощью чар искусственной памяти применив их на Риту и братьев Уизли. Алсо, неожиданно только сейчас понял, что синий жук - это аниформа Риты Скиттер и что получается, что Квиррелл ее убил
>> No.25111 Reply
>>25110
> аниформа Риты
Оригинал не читал?
Квирелл даже угрожает ей при встрече - "раздавлю, как жука".
>> No.25113 Reply
>>24993
Если есть много свободного времени - советую почитать этот форумный тред:
https://forums.spacebattles.com/threads/the-wizard-of-woah-and-irrational-methods-of-irrationality.337233/
200-страничное, по-главное чтение ХПМОРа с комментариями (на первые 19 глав есть ссылки). ОП несколько перегибает (его бесят петросянские шуточки и несоответсвия канону), но подмечает многие нелогичности и сюжетные дыры. Что интересно, автор дал Гарри кличку Риддл (за поведение) и угадал финальный твист на середине фанфика.
>> No.25120 Reply
>>24994
> Люди не такие скучные идиоты, какими кажутся
Нескучные идиоты гораздо хуже.
> а вот на что и почему в принципе направлены их желания и стремления - вопрос.
Ответ на этот вопрос в общих чертах известен, иначе были бы невозможны никакие манипуляции массовым сознанием и т.п.
> "В чужую голову не залезешь, потому себя мы всегда оправдаем, а окружающих - нет"
Отсюда следует, что те, кто себя не оправдывают, способны залезть в чужую голову.
> Куда вероятней, что человек возвысится над миром в своем воображении и там же добьется успеха ради собственного удовольствия, чем из-за хорошо продуманного желания сделать мир лучше.
Само собой, но даже если 0,001% от прочитавших в итоге, благодаря этому, станут рационалистами в реальности (что уже весьма вероятно), а не в воображении, то Юдковский всё проделал не зря.
> Рациональность действительно делает жизнь лучше, но жизнь всех людей, а не отдельно взятого человека.
Тут у тебя противоречие. Если отдельно взятый человек не может делать свою жизнь лучше, то и жизнь всех людей не может быть хорошей, так как все люди это не что иное, как множество отдельно взятых людей.
> В любом случае продвигать идею честности с самим собой и окружающими, не будучи честным с собой и окружающими, кажется не совсем правильным.
Сам написал, сам ответил:
> В то же время у отдельно взятого человека, решившего быть рациональным, также живущего в обществе, где большинство - люди иррациональные, скорее будут определенные проблемы. Галилео Галилея чуть не сожгли в конечном счете, и знаменит он отнюдь не стараниями духовенства.
Мне известно несколько человек, которые пропагандировали рационализм, стараясь быть честными с окружающими, так какими помоями их только не заливали. Нормально к ним относились только те, среди кого проповедовать рационализм и без того излишне. В итоге все они пришли к мировоззрению, близкому к Квирреловскому, и забили на попытки вразумить идиотов ввиду полнейшей бессмысленности.
> Но все-таки не самый опытный писатель
Он и сам это признавал.
> от человеческих ошибок также не избавлен, как от них не избавлен никто из нас.
Дурак не тот, кто совершает ошибки, дурак тот, кто не способен их признать и не совершать в будущем.

С простынёй спорить неохото, да и согласен с ней по большей части, просто замечу один момент:
> Игорь Волович, специалист в области математической физики, доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН, в одной из передач "Дилогов" Гордона рассказывал о математических моделях сознаниях. В какой-то момент он начал говорить о пространстве, в котором находятся мысли. "Знаете, где находится то, о чем вы сейчас думаете?" - спросил он Гордона. "Многие наивные люди полагают, что - здесь" (указал на свою голову). "Но здесь находятся не мысли, здесь - только мозги".
Проведу абсолютно корректную аналогию:
Игорь Волович, специалист в области математической физики, доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН, в одной из передач "Дилогов" Гордона рассказывал о математических моделях работы компьютеров. В какой-то момент он начал говорить о пространстве, в котором находятся программы. "Знаете, где находится программа?" - спросил он Гордона. "Многие наивные люди полагают, что - здесь" (указал на системный блок). "Но здесь находятся не программы, здесь - только железо".
Какой-то неочень доктор попался.
>> No.25131 Reply
>>25111
Читал еще когда только 7 часть вышла и в сети был отвратительного качества фанатский перевод, потому и забыл об этом и не впомнил когда читал первый раз ГПиМРМ
>> No.25146 Reply
Спасибо этому треду.

Благодаря ему узнал об этой замечательной книге.
Теперь буду осиливать научпоп, статьи лессвронга, и вообще становиться лучше.
Если в этом и была цель автора, то он её добился.
>> No.25147 Reply
>>25146
> статьи лессвронга
Вот от этого воздержись. А то станешь ещё одним культистом.
>> No.25148 Reply
>>25147
Тащемта, можно читать только объективные материалы и не читать те, где Юдковский выражает конкретно свое мнение. Например, там очень хорошая статья про когнитивные искажения.
>> No.25149 Reply
>>25147
> ещё одним культистом.

Не понял тебя. Объяснись пожалуйста.
Ну и посоветуй свою рекомендованную литературу.
>> No.25150 Reply
>> No.25154 Reply
>>25150
Ауч. Я с английским пока не очень.
>> No.25168 Reply
А почему Гарри никому не стал рассказывать секрет вызова сильного патронуса?
И почему в конце все забили хер на пропавшего в зеркале директора? Т.е. Даже не подумали как его спасти?
>> No.25170 Reply
>>25168
Потому чтоавтору стало безразлично и надо было быстрее закончить.
>> No.25182 Reply
>>25168
> А почему Гарри никому не стал рассказывать секрет вызова сильного патронуса?
Потому, что люди, которым он рассказал бы, не смогли бы вызывать обычного патронуса. И при этом не факт, что смогли бы в сильного.
> И почему в конце все забили хер на пропавшего в зеркале директора? Т.е. Даже не подумали как его спасти?
Потому, что если бы способ спасать людей извне времени был известен, то маги уже давно вытащили бы Атлантиду оттуда, вместе со всеми секретами магии. Это работа на много лет.
>> No.25253 Reply
На какие книги идут отсылки в этой книге?
>> No.25258 Reply
>>25253
А тебе зачем?

И почему такой одинокий простой вопрос? Расскажи сначала, какие ссылки ты уже нашёл.
>> No.25259 Reply
>> No.25260 Reply
>>25258
Чтобы их прочитать, очевидно же. Просто с каждой прочитанной книгой, на которые ссылается Гарри, я все больше понимаю некоторые моменты, шутки, диалоги итд. Некоторые бестселлеры я уже читал и поэтому разделял чувство юмора автора.
>>25259
Спасибо.
>> No.25264 Reply
>>25259
А теперь еще бы подборку из апдейтов которые он делал во время написания фика, с недавно прочитанными книгами. Кстати он сейчас продолжает это делать?
>> No.25265 Reply
>>25259
Кстати, Игру Эндера он цитирует не только в двух процитированных местах, н ои в куче боевых выкриков, которым Гарри обучил свой "Легион Хаоса". В какой-то момент там даже Невилл в упоении битвой кричит "Вражеские ворота везде!" (он действительно в тот момент стрелял во все стороны разом). А ещё в какой-то момент Гарри наслаждается возможностью скосплеить любимого героя, спрашивая своих "легионеров" - Солдаты, почему вы стоите на головах?!

В общем, видно, что Юдковскому действительно нравится эта книга. И в общем-то оно и правда, по части обучения логике и культуре мышления Кард является своего рода предтечей Юдковского.
>> No.25267 Reply
>>25265
Собираюсь прочесть Игру в оригинале.
Вообще как, хорошая книга?
>> No.25270 Reply
>>25267
> Вообще как, хорошая книга?
Сногсшибательно прекрасная. Хотя такая мрачноватая, конечно, чернушная слегка.

> Собираюсь прочесть Игру в оригинале.
Но зачем, если есть перевод?! Или у тебя скорость чтения в оригинале не уступает таковой для русскоязычного текста?
>> No.25271 Reply
File: 1482937695950.png
Png, 0.92 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1482937695950.png
>>25270
> Но зачем, если есть перевод?! Или у тебя скорость чтения в оригинале не уступает таковой для русскоязычного текста?
Английский у меня плохой, но я очень хочу уметь в него. Надеюсь она не очень трудная.
Капча со мной, лол.
>> No.25272 Reply
>>25271
Лучше не надо, в каждом абзаце будешь лезть в словарь 20 раз - и устанешь, и удовольствия никакого.
>> No.25832 Reply
Объясните, как это вообще можно читать? Я с жопоразрывающими усилиями дочитал до четырнадцатой главы и бросил, к этому моменту у меня кровь из глаз текла. Во-первых, стиль написания ужасен. В таком стиле нормально идут эссе про то, как автор бы устроил воображаемую вселенную, но этот стиль абсолютно не подходит для художественного произведения - когда я читаю книгу, я хочу видеть психологию персонажа, его внутренний мир, желания и мотивацию, а не обсуждения перевода галеонов в сикли - это, в лучшем случае, может быть приятным довеском к основному, но никак не основой произведения. Во-вторых, Гарри ведёт себя не как одарённый одиннадцатилетний ребёнок, а как сам Юдковский, попавший в текст книги. Да, я знаю спойлеры про твист на тему того, кем окажется Гарри. Менее плохой психологию это не делает. В-третьих, мэрисьюшное д'Артаньянство героя посреди пидарасов невыносимо.
>> No.25842 Reply
>>25832
Тише, тише, парень - сказки не будет! Ты уже вырос. Вставай и иди на работу. А как захочешь что-нибудь прочитать - прочти инструкцию к кофемашине. Или к смартфону. Или что у тебя там ещё есть...
>> No.25872 Reply
>>25842
Как раз проблема в том, что ощущения от текста были не как от сказки, а именно как от инструкции к кофемашине. Очень красивой, подробной и яркой, но всё равно инструкции, а не художественного произведения.
>> No.25876 Reply
>>25832
>>25872
Всё правильно, у многих читателей отзывы такие же (например, https://danluu.com/su3su2u1/hpmor/ или >>25113). Просто большинству нравится читать про псевдонаучный виш-фалфилмент.
>> No.25880 Reply
File: 20170329160933_1.jpg
Jpg, 359.56 KB, 1680×1050 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
20170329160933_1.jpg
>>25872
> Очень красивой, подробной и яркой, но всё равно инструкции
Если "инструкция к жизни" очень подробная, красивая и яркая, то читать её очень интересно. Собственно, это и называется (настоящей) художественной литературой.
>> No.26000 Reply
Кстати, при прочтении я не обратил особого внимания, но сейчас думаю, что то, как Юдковский показал кровожадность и одновременно непрактичную изобретательность Гарри, вышло очень хорошо: Гарри думает, что Том зачаровал свои кости, а он просто прицепил охапку маленьких мётел к своим рукам.
>> No.26001 Reply
>>26000
Но ведь он действительно зачаровал кости.
>> No.26002 Reply
>>25832
Никак. Это мэрисьюшная какашка в стиле прохождения игры, где читатель ставит себя на место героя и восхищается какой он умный, а все пидорасы.
>> No.26004 Reply
>>26000
> кровожадность и одновременно непрактичную изобретательность Гарри, вышло очень хорошо: Гарри думает, что Том зачаровал свои кости, а он просто прицепил охапку маленьких мётел к своим рукам
Чего?
>> No.26005 Reply
>>26001
>>26004
Глава 107
> Гарри учёл новое ограничение.
> — Вы заставили кого-то наложить чары для мётел на ваши кости?!

Глава 111
> Шли минуты. Тёмный Лорд вытащил из кучки вещей у алтаря некий амулет и надел. Также он достал оттуда четыре коротких деревянных стержня с ремешками на них и потратил некоторое время, прикрепляя их под мантией, по-видимому, к верхней части плеч и бёдер. Тёмный Лорд поднялся в воздух, двинулся влево, вправо, вверх, вниз. Сперва его слегка покачивало, затем полёт стал уверенным.
>> No.26008 Reply
>>26005
Тело-то новое, заклинания ещё не наложены.
>> No.26009 Reply
>>26008
Которое?
>> No.26010 Reply
>>26009
Чары для мётел на кости.
>> No.26012 Reply
Он леветировал себя ещё ДО смены тела без палочек (глава про комнату после огромного пса, ЕМНИП).
>> No.26013 Reply
>>26012
и без палочек*
>> No.26014 Reply
>>26012
Он там показал голую руку, верхнюю часть плеч не показывал.
>> No.26015 Reply
>>26014
Не помню про руку, но в любом случае это ни о чём не говорит. Плодить гипотезы смысла не вижу.
>> No.26016 Reply
>>26015
Перечитай 111-ю, он всё это снял с Квиррелла.
>> No.26260 Reply
http://anairos.livejournal.com/13075.html

> Вот только очень часто начинающий автор, неопытный и зачастую сам не слишком любящий думать, принимает логику магической реальности за отсутствие логики — и начинает сам затыкать сюжетные дыры возгласом "It's magic!". Или пишет фанфик, где герой, пользуясь логикой нашего мира, в два счета разруливает все проблемы.

> Как раз относительно недавно мне встретился такой фанфик с характерным названием "Гарри Поттер и методы рационального мышления". Герой, наделенный всей мощью здравого смысла, там сам Гарри. Я вообще не смог читать этот иссушающий текст, осилил только несколько абзацев.

> Мне даже захотелось самому написать нечто в том же духе. Умный, образованный, самоуверенный многознаец из нашего мира оказывается в мире фэнтези, поражается нелогичности всего происходящего, пытается все разрулить "по-умному" — и раз за разом проваливается, обнаруживая, что тут работают совершенно другие предпосылки.
>> No.26261 Reply
>>26260
Фанбои не могут в критику.
>> No.26262 Reply
>>26261
Вот-вот.
>> No.26276 Reply
>>26260
> Мне даже захотелось самому написать нечто в том же духе. Умный, образованный, самоуверенный многознаец из нашего мира оказывается в мире фэнтези, поражается нелогичности всего происходящего, пытается все разрулить "по-умному" — и раз за разом проваливается, обнаруживая, что тут работают совершенно другие предпосылки.
Во-первых, "Методы рациональности" совсем не про это. Хотя если так задуматься - а про что они? Про действия мотострелковой роты в наступлении? Может быть, отчасти он формально прав в том, что он увидел в этой книге.

А во-вторых, можно подумать, таких книжек, как он придумал, никто никогда не писал. Прям вот новое слово в искусстве им открыто...
>> No.26277 Reply
>>26260
Перечитал весь текст по ссылке из ЖЖ. Схоластический литературоведческий спор. А "читать не смог этот иссушающий текст", потому что нет вкуса у него как у читателя, и живой души видимо нет. А не потому, что в этой книге композиция нарушает теорию искусства или что-то такое.
>> No.26278 Reply
>>26260
> anairos.livejournal.com
У него в ЖЖ-друзьях А.Б.Покой. В своём Вконтакте он перепощивает охранительские мерзкие полит-шуточки. Зачем ты принёс сюда ссылку на такого урода??
>> No.26281 Reply
>>26278
Зачем ты тут присутствуешь, товарищ Адхоминем?

Я-то думал, что будут доводы вроде "предпосылки могут быть любыми, логика всегда одна и так же" и "ляпы оригинала только так и объяснишь", а нет, у вас прабабка по материнской линии еврейка, а прадедка по отцовской - негр.
>> No.26283 Reply
>> No.26284 Reply
>>26281
Доводы были постом выше. Сейчас я просто недоумеваю, какими беспечными (или хулиганистыми, уж не знаю, какой мотив тут главенствовал) в плане умственной гигиены могут быть некоторые аноны.
>> No.26288 Reply
>>26284
Ты говоришь так, будто человека со сформировавшимися взглядами можно переубедить словами.
>> No.26289 Reply
>>26284
> Доводы были постом выше.

> А во-вторых, можно подумать, таких книжек, как он придумал, никто никогда не писал. Прям вот новое слово в искусстве им открыто...

А разве это не ad hominem?
>> No.26292 Reply
>>26289
> А разве это не ad hominem?
- Докладчик утверждает, что придумал новое устройство, но смотрите, такое устройство уже давно придумано и применялось неоднократно!
- Зачем вы прибегаете к ad hominem??

Где здесь ad hominem, наркоман?
>> No.26293 Reply
>>26288
Смотря что понимать под "сформировавшимися взглядами", смотря что понимать под "словами"... И смотря что понимать под "человеком". В некоторых случаях - можно.
>> No.26295 Reply
>>26292
Да вот же
> Прям вот новое слово в искусстве им открыто...
>>26293
И смотря что понимать под "понимать".
>> No.26301 Reply
>>26295
> Да вот же
Эд хоминем было бы, если бы я к каким-нибудь посторонним его свойствами придирался. Например, если бы он называл "патронный магазин" "обоймой" и я бы это ему в виду ставил. Или я бы стал доказывать, например, что он двоперстием крестится, и поэтому, дескать - что такой человек вообще может умного сказать?

Нет же, я указываю на конкретную его недообразованность (или нежелание думать, что вероятнее - потому что плодить такое количество лживо-псевдоучёных текстов за плату очень утомительное занятие и на то, чтобы о настоящей [а не о православной] душе подумать, времени у него, скорее всего, не остаётся) в той теме, о которой он пытается рассуждать. Потому что столкновение формальной рассудочности с "волшебными явлениями" это предмет кучи текстов, пусть иногда и не относящихся формально к жанру фэнтези. А он преподносит всё так, что якобы такие тексты редки и вызывают излишний ажиотаж именно из-за своей редкости (вот как "Методы рациональности", которые, по его мнению, этого ажиотажа не заслуживают).
>> No.26302 Reply
>>26301
> Потому что столкновение формальной рассудочности с "волшебными явлениями" это предмет кучи текстов, пусть иногда и не относящихся формально к жанру фэнтези.
Реквестирую таких текстов в жанре фэнтези.
>> No.26303 Reply
>>26301
Ад гоминэм. И к любым личностным особенностям.
> потому что плодить такое количество лживо-псевдоучёных текстов за плату очень утомительное занятие и на то, чтобы о настоящей [а не о православной] душе подумать, времени у него, скорее всего, не остаётся) в той теме, о которой он пытается рассуждать.
Вот опять.
И он не преподносит это
> якобы такие тексты редки и вызывают излишний ажиотаж именно из-за своей редкости

> Мне даже захотелось самому написать нечто в том же духе. Умный, образованный, самоуверенный многознаец из нашего мира оказывается в мире фэнтези, поражается нелогичности всего происходящего, пытается все разрулить "по-умному" — и раз за разом проваливается, обнаруживая, что тут работают совершенно другие предпосылки.

Человек собирался при помощи художественных сочинений заочно спорить с конкретным человеком.
>> No.26306 Reply
>>26302
> Реквестирую таких текстов в жанре фэнтези.
Зачем реквестируешь, ты же ведь их уже и так наверняка читал? Например, вот этот: http://fantlab.ru/work13893

>>26303
> собирался при помощи художественных сочинений заочно спорить с конкретным человеком
"Заочно спорить", чтобы доказать ЧТО? Чтобы доказать именно то, что он, по твоим словам, "не преподносит".
>> No.26308 Reply
>>26306
> чтобы доказать ЧТО?
Чтобы показать как правильно по его мнению писать такие тексты.
>> No.26316 Reply
>>26306
> Зачем реквестируешь, ты же ведь их уже и так наверняка читал? Например, вот этот: http://fantlab.ru/work13893
Конкретно этого я как раз не читал.
Но похоже я просто не так понял:
> столкновение формальной рассудочности с "волшебными явлениями
Я прочитал это как "столкновение научого метода...", а не просто вменяемого мышления - ведь именно таким по идее и должен был быть ХПМОР. Разве "Дракула" об этом?
>> No.26317 Reply
>>26316
Так не может быть такого столкновения: пока заклинания выдают стабильный результат их можно изучать, а есть под этим теория или нет - дело десятое. Шоковый эффект харипотная магия оказывает не на научный методод и рациональность, а на людей, которые совсем не хотят менять свои убеждения.
>> No.26331 Reply
>>26316
> Я прочитал это как "столкновение научого метода...", а не просто вменяемого мышления
Хмммм.. а разве не отличается научный метод от просто вменяемого мышления всего лишь количественно? Иными словами, они оба - одно и то же, просто первое - более развитая и улучшенная форма второго.

>>26308
> Чтобы показать как правильно по его мнению писать такие тексты.
Чтобы иметь мнение, надо обладать каким-нибудь кругозором по теме. Или хотя бы уважительным интересом к ней. Ни того, ни другого этот гражданин не продемонстрировал.
>> No.26332 Reply
>>26331
> Хмммм.. а разве не отличается научный метод от просто вменяемого мышления всего лишь количественно? Иными словами, они оба - одно и то же, просто первое - более развитая и улучшенная форма второго.
Хотелось бы исследований по-полной; наблюдения, гипотеза, эксперименты, тестирование, опровержение, другая теория, и т.п.
В том же ХПМОРе, по сути всего один случай применения научного метода (в попытке выяснения наследуемости магии) - попытка не очень, но школьникам простительно. Во всех остальных случаях - Гарри просто додумывается до какого-то обьяснения (ИЧСХ, всегда правильно), причём иногда канон просто перестраивается под его теории.
>> No.26334 Reply
>>26331
> Ни того, ни другого этот гражданин не продемонстрировал.

Хочу напомнить, что тот разговор шёл не с нами, а мы всего лишь нежданные свидетели. Можешь попробовать спросить гражданина конкретно об этом.

>>26332

> (ИЧСХ, всегда правильно)

Откуда ты знаешь?
>> No.26335 Reply
>>26334
> Откуда ты знаешь?
Где в ХПМОРе его догадки опровергаются?
>> No.26336 Reply
File: водоём.jpg
Jpg, 414.31 KB, 1680×1050 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
водоём.jpg
>>26334
> Можешь попробовать спросить гражданина конкретно об этом.
Угу, и он будет пересказывать мне свою методичку. Ты вообще смотрел по другим его постам в ЖЖ, что это за человек и чем он занимается?

>>26332
> Хотелось бы исследований по полной: наблюдения, гипотеза, эксперименты, тестирование, опровержение, другая теория и т.п.
Увы, твоё желание практически несовместимо с самим понятием худлита. Именно поэтому, когда зашла речь о "реквестирую таких текстов [о столкновении формальной рассудочности с волшебными явлениями] в жанре фэнтези", я предположил более правдоподобный вариант, когда
> Во всех остальных случаях - Гарри просто додумывается до какого-то объяснения (ИЧСХ, всегда правильно)
применяют т.н. научное мышление, то есть не научный метод в полном смысле слова, а более рациональную, улучшенную версию обычного мышления.

Самое близкое к твоему запросу, что я знаю - раз уж ты просишь примеров - это вышеупоминавшиеся в треде "Сто полей" (в первую очередь кусок про рассуждения Неревена).

...Впрочем, есть ещё много авантюрных произведений, приближающихся уже к жанру детектива, где выдвигают и проверяют гипотезы, иногда многократно. Но о них уже сложно говорить как о сочетании научного метода с жанром фэнтези - потому что там эти вещи просто существуют не смешиваясь.

P.S.: И может быть, кстати, что и правильно, что таких произведений (где одно с другим, если и окажется рядом, то не взаимовлияет) много, а таких, как ты ищешь - нет. Потому что если так подумать, то пытаться нарисовать, как то, что существует в реальности, взаимосочетается с тем, чего не существует - то это выглядит как намеренное сведение самого себя (а затем и читателей, если они проникнутся идеей) с ума. Раз такой идеи не существует в реальном мире, значит, невозможно описать её, опираясь на какой-то опыт, значит можно придумать для этого только что-то априори безумное.
>> No.26337 Reply
>>26335
> Где в ХПМОРе его догадки опровергаются?
А где они подтверждаются?
>>26336
> Угу, и он будет пересказывать мне свою методичку. Ты вообще смотрел по другим его постам в ЖЖ, что это за человек и чем он занимается?
Нет, зачем мне это? Я гуглил общие рассуждения о фентези и наткнулся на тот пост. Но раз уж ты им так заинтересовался, то я не вижу причин не спросить о его читательском опыте. Но мы что-то отклонились от изначальной темы: человек высказал своё мнение, а тебе не нравится ни мнение, ни сам факт высказывания.
>> No.26338 Reply
>>26337
> А где они подтверждаются?
Например, его догадка о сущности дементоров приводит его к элитному супер-патронусу, а в конце он догадывается что им можно ещё и воскрешать.
>> No.26339 Reply
>>26338
Честно говоря, не вижу связи между сущностью дементоров и патронусом.
> а в конце он догадывается что им можно ещё и воскрешать
Напомни пожалуйста.
>> No.26340 Reply
>>26339
> Честно говоря, не вижу связи между сущностью дементоров и патронусом.
1. Гарри не может призвать патронуса обычным способом (держа в уме некое особо счастливое воспоминание);
2. Гарри решает что все просто неправильно понимают суть дементоров (по Роулинг - уныние и депрессия, отсюда их высасывание хороших воспоминаний и т.п.);
3. Гарри догадывается, что суть дементоров - смерть (хотя дементоры не убивают, а максимум делают овощем);
4. Гарри решает думать о неизбежности бессмертия, призывая патронуса;
5. Гарри призывает супер-патронуса, который может убивать дементоров.
>> No.26341 Reply
>>26340
В твоём изложении это выглядит как авторский произвол.
>> No.26342 Reply
>>26341
Ну, последовательность тут есть. Элиэзер изменил дементоров чтобы ввести свою любимую тему - бессмертие - но это далеко не первый отход от канона.
Если что, Элиэзер обьяснил почему он умнее Роулинг:
http://yudkowsky.tumblr.com/writing/inexploitability
(начинается со слов "Some people have accused")
Всё логично! Дементоры никого не убивают (даже в ХПМОРе), высасывают счасливые воспоминания, и отпугиваются особо сильным концентратом хороших мыслей, но они неубиваемы и выглядят как назгулы, и поэтому, разумеется, они не могут быть ничем иным как смертью. Рациональность в действии!
>> No.26344 Reply
>>26342
Ладно, просто добавлю ещё один пункт в список мерисьюшных поступков нашего маленького Фомы по имени Гарольд.
>> No.26345 Reply
File: science_miracle.jpg
Jpg, 99.91 KB, 645×401 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
science_miracle.jpg
>>26342
> и поэтому, разумеется
>> No.26346 Reply
>>26345
> Like, if you wander into a magical universe, and you spot some unkillable corpses that can only be fended off by happy thoughts shaped like animals, and you’re like, “Hm… what do these represent… Mortality? Nah, I’ll go with Depression,” you are trying too hard to give counterintuitive answers. From my perspective, Dementors-are-Death was just a Fair Play Insight on the observations that the canon universe gives us.
>> No.26347 Reply
>>26346
Догадка о философском камне была гениальна, но вот это всё равно как-то притянуто за уши.
>> No.26348 Reply
>>26347
> Догадка о философском камне была гениальна
Какая догадка?
>> No.26349 Reply
>>26348
Что он делает трансфигурацию постоянной. Не помню такого в оригинале.
>> No.26350 Reply
>>26349
У Роулинг трансфигурацию не надо было поддерживать и она действовала перманентно (или до диспела); следовательно - такое изменения канона в ХПМОРе сразу означало "Гарри получит уникальную способнось перманентно трансфигурировать". Если поищешь обсуждения глав (на реддите, SB и т.п.), догадки о сути философского камня появились когда в ХПМОРе начали обсуждать трансфигурацию.

Частичная трансфигурация, кстати, у Роулинг была распостранённой ошибкой, но могла быть и намеренной (например, Крум частично превратил себя в акулу). В ХПМОРе - ещё один велосипед, который Гарри может изобрести благодаря своей исключительной гениальности.
>> No.26351 Reply
>>26350
У Роулинг вообще непонятно зачем волшебникам экономика, если они могут наколдовать любые материальные предметы. Так что я такое изменение принимаю нормально.
>> No.26352 Reply
>>26351
Есть исключения - еду, например, они наколдовать не могут. И вообще, трансфигурация - штука сложная, и далеко не каждый может себя всем обеспечить.
Деньги в других фанфиках тоже обьясняют. Например - гоблины зачаровывают всю магическую валюту своей особенной гоблинской магией (что заодно обьясняет почему они владеют главным банком), а обмен фунтов на галлеоны - спецакция министерства для помощи магглорождённым, сильно лимитированная (что обьясняет и странный курс обмена).
Имея воображение, всёму можно найти рациональное обьяснение , не меняя Роулинговские законы, но для того чтобы работать в рамках канона его надо хотя бы знать.
>> No.26353 Reply
>>26352
> не меняя Роулинговские законы
Не меняя, а додумывая недостающие условия.
>> No.26354 Reply
>>26353
В додумывании нет ничего плохого, но у Роулинг трансфигурация была перманентная by default, так что превращать перманентную трансфигурацию в нечто уникальное это как раз изменение.
>> No.26357 Reply
>>26354
> В додумывании нет ничего плохого
Я считаю, что наоборот.
>> No.26375 Reply
File: 2298.JPG
Jpg, 84.97 KB, 750×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>26346
ну хееееерзнат. Имхо, ассоциация со смертью существ, всего лишь остро воспринимающих эмоции и выглядящих типа животных, как раз и есть этот самый "counterintuitive answer". Ибо с каких вообще фигов.
>> No.26376 Reply
>>26375
> остро воспринимающих эмоции и выглядящих типа животных
???
Если что - это спич Элиэзера о дементорах, а они пожирают счастливые мысли/воспоминания (и души, но ХПМоР!Гарри в них не верит) и выглядят как трупы.
>> No.26380 Reply
>>26375
Не понимаю таких глубоких недоумений. По-моему, отрицать бессмысленно - в отсутствие смерти для души естественно веселье. "Человек рождён для счастья, как птица для полёта" (не помню откуда).

Следовательно, всё, что гарантированно убивает веселье (любого рода! т.е. не переводит в другую, деловитую плоскость, а именно убивает без следа), связано со смертью.

Очень логичная на самом деле придумка, имхо. И с идеями гуманизма хорошо резонирует.
>> No.26382 Reply
>>26380
> отрицать бессмысленно
> Следовательно

--> >>26345
>> No.26383 Reply
>>26382
> > отрицать бессмысленно
> зелёный текст и ссылка на карикатуру
По этому пункту у классической мировой культуры есть определённое мнение, и его ещё никто не опроверг (если не считать разных неуравновешенных "рассерженных").

> > Следовательно
> зелёный текст и ссылка на карикатуру
А "если из А следует Б, то из не-Б следует не-А" - тоже будешь язвить, что этот логический шаг для тебя слишком длинный и неочевидный?
>> No.26384 Reply
>>26383
Ошибка в связывании персонифицированной смерти с высасыванием памяти о счастливых моментах.
>> No.26385 Reply
>>26383
> По этому пункту у классической мировой культуры есть определённое мнение
прям так одно мнение, серьезно?

> "если из А следует Б, то из не-Б следует не-А"
решил понтануться, няша? Не один ты тут умеешь в логические функции, знаешь ли.
хинт: оспаривается первая часть, т.е. факт следования Б из А.
>> No.26386 Reply
>>26384
Почему это ошибка?
>> No.26387 Reply
>>26386
Потому что в оригинале такой связи нет, а в фанфике эта связь не показана никак.
>> No.26391 Reply
>>26387
> в оригинале такой связи нет
Роулинг всё неправильно написала, ты же понимаешь. Эта связь там должна была быть. Или какая-то другая. В общем, должно быть более глубокое объяснение случающихся событий, чем "они делают вот это, вот это и вот это, всё строго по списку"
>> No.26393 Reply
>>26391
Вот если бы оригинальный Гарик боролся не с Томасом, а так не очень-то и важно для книги. Что эти назгулы сделали сюжетно важного?
>> No.26440 Reply
Раз уж здесь обсуждают ещё и "Червя", то и я выскажусь. Не стоило, пожалуй, удивляться, взявшись за геройско-злодейскую тематику...
После неплохого начала пошло-поехало. Детишки уделывают психопатов S-ранга, строят хитрые планы, получают паверапы, кое-кто становится лютейшей имбой, все дружатся и выходят на финальное месилище продолжительностью в несколько арок (с середины читал краткий пересказ, ибо надоело), кидаются практически галактиками и превозмогают. Заметны попытки прилепить к пафосу осмысленность. Получилось как всегда. В целом, наверное, неплохо - и на голову выше азиатских высеров, но сдаётся мне, что возраст ЦА должен примерно соответствовать возрасту обыкновенный американской школьницы со всеми замашками маморыша. Фанфик упоротого графоманистого товарища с мудацкой манерой общения доставил куда больше.
>> No.26441 Reply
File: hp02.jpg
Jpg, 62.49 KB, 600×927
edit Find source with google Find source with iqdb
hp02.jpg
File: hp03.jpg
Jpg, 76.53 KB, 600×873
edit Find source with google Find source with iqdb
hp03.jpg
File: hp04.jpg
Jpg, 70.50 KB, 600×821
edit Find source with google Find source with iqdb
hp04.jpg
File: hp05.jpg
Jpg, 44.95 KB, 600×887
edit Find source with google Find source with iqdb
hp05.jpg

>> No.26443 Reply
>>26440
Ну Червь же просто ранобе написанное американцем, даже формат (20 томов по 10 глав) на это явно намекает, ожидать от него шедевра странно. Хотя после редактуры, возможно, будет лучше - автор обещал переписать особо плохие части.
>> No.26444 Reply
>>26440
Нет, здесь не обсуждают "червя", есть отдельный тред.
>> No.26445 Reply
>>26443
> ожидать от него шедевра странно
Часто видел именно такие отзывы. "Умные персонажи, логичные поступки, проработанный мир!". Ну, после творчества восточных инсектоидов можно сгоряча так подумать. А на деле оказались те же хитрые планы, основанные на том, что автор крутит этот свой проработанный мир как ему вздумается, пользуясь тем, что принципы работы способностей и прочего никто, кроме него, не знает потому что их нет, лол

> автор обещал переписать особо плохие части
Верится с трудом, потому что он уже вторую часть пишет.

>>26444
> Нет, здесь не обсуждают "червя", есть отдельный тред.
Странно, что не ссылок не было. А тред, видимо, сильно глубоко утонул. Да и чёрт с ним, я уже закончил.
>> No.26450 Reply
Няши, я с оффтопом, но все-таки:
> Чикагская студия Botnik издала книгу «Гарри Поттер и портрет того, что выглядит как огромная куча пепла», написанную нейросетью. Книга состоит из одной главы, а отсчёт в ней начинается с 271 страницы. Автор обучался на семи книгах о юном волшебнике.

> В издании The Verge отметили, что «Гарри Поттер и портрет того, что выглядит как огромная куча пепла» похож на хороший фанфик, «содержащий слабый отпечаток непринуждённого причудливого очарования Роулинг». Однако всё-таки нейросеть пишет немного странно. Например, в её произведении Рон Уизли «неистово пляшет чечётку, затем превращается в пауков и пытается съесть родителей Гермионы».

Цитата: «Для Гарри Рон был громкой, медлительной, мягкой птичкой. Гарри не любил думать о птицах».
>> No.26451 Reply
File: UpSGv0j3tWY.jpg
Jpg, 180.75 KB, 1213×1014 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
UpSGv0j3tWY.jpg
>> No.26452 Reply
>>26450
> написанную нейросетью
Хуита, писали люди "по мотивам" нейросети.
https://twitter.com/NatTowsen/status/940652654925111296
>> No.26456 Reply
>> No.26461 Reply
>>26441
>>26450
Вот ведь люди. Лем о подобном с ужасом писал, а эти наслаждаются.
>> No.26467 Reply
>>26461
Да что этот Лем понимал вообще.
>> No.26548 Reply
File: Portrait_of_a_Man_in_a_Turban_(Jan_van_Eyck).jpg
Jpg, 238.52 KB, 2024×2746 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Portrait_of_a_Man_in_a_Turban_(Jan_van_Eyck).jpg
Эпилог до сих пор не написан.
>> No.26564 Reply
>>26548
А ещё были обещания добавить самые лучшие решения читателей, многие из которых были намного интереснее официального, как омаке.
Наверное Элиэзер обиделся что его фанфик так и не был номинирован на Хьюго.
>> No.26929 Reply
Чей-то краудфандинг.
https://planeta.ru/campaigns/hpmor
>> No.26938 Reply
>>26929
Не мой.
>> No.26940 Reply
Мария Спивак умерла.
>> No.26942 Reply
>>26940
Как же здорово.
>> No.26967 Reply
Объясните, как ЭТО вообще можно читать? Лично меня вырвало на тринадцатой главе, дальше я не смог читать.
1. Стиль агрессивно антилитературен. Так пишут пост в ЖЖ, а не роман.
2. Гарри говорит не как одиннадцатилетний мальчик, а как мужик лет сорока, конкретно - сам автор. Что ещё хуже, абсолютно все персонажи в романе так говорят, когда я читаю диалоги, я вижу, как автор сам с собой говорит.
3. Протагонист - Мэри-Сью хуже любого попаданцу к Сталину с промежуточным патроном, он - как Задорнов посреди американцев, все вокруг тупые, а он д'Артаньян.
>> No.26969 Reply
>>26967
Под спойлером - спойлер.
> Гарри говорит не как одиннадцатилетний мальчик, а как мужик лет сорока
Так и задумано. Гарри - не одиннадцатилетний мальчик, а Волдеморт с частично стёртой памятью.
>> No.26972 Reply
>>26967
> 1. Стиль агрессивно антилитературен. Так пишут пост в ЖЖ, а не роман.
Так это и есть ЖЖ. Автор публиковал главы поштучно в течение длительного периода времени. Это накладывает серьезные ограничения на стилистику. К тому же не стоит забывать, что это фанфик, которой переводился любителями, а не коммерческая литература с переводчиком на зарплате.
>> No.26975 Reply
>>26969
Это я знаю. Поэтому и написал вторую половину пункта - что абсолютно все персонажи говорят, как говорит автор.
>>26972
Большинство фанфиков так же пишется, тем не менее, у них(не у всех, конечно), есть стиль прозы, пусть и плохой. Или вот, Метро 2033 изначально так писалось, тем не менее, вышла вполне сносная проза.
>>26940
>>26938
Хейт в адрес Спивак - верный детектор дурака, который, во-первых, не понимает необходимость перевода "говорящих" имён, во-вторых, не знает, что у Росмэна во многих местах перевод такой, что Промт бы лучше перевёл. Там основатель Хогвартса Салли Слизерин, преподающий зельеварение Невилл, мутирующие в простецов и обратно магглы, Волдеморт, считающий себя лишь чуть-чуть сильнее Гарри, выдуманная переводчиками организация Гриндевальда "Орден Волшебников", а первая книга и вовсе на четверть состоит из отсебятины переводчика.
>> No.26976 Reply
>>26975
> который, во-первых, не понимает необходимость перевода "говорящих" имён
Да-да-да, перевести Лонгботтомма как Длиннозада - это так необходимо.
>> No.26977 Reply
>>26975
Ты не промахнулся? Про Спивак я озвучил факт, а второй почт не про нее, а про краундфандинг, который не мой.
>> No.26978 Reply
>>26975
1. Злодеус Злей.
2. То, что другие переводы тоже плохие, не означает, что перевод Спивак хороший.
>> No.26979 Reply
>>26976
Да, необходимо. Вон, у итальянцев Снейп стал Питоном, у французов Надменным(Rogue), у финнов Калькаросом(лень гуглить этимологию).
>>26978
> 1. Злодеус Злей.
И чё? Severus - это типа "строгий", Snape - это "snap", "snow", "snake". Достаточно неприятные ассоциации. Перевод не особо удачный, но с целью справляется.
> 2. То, что другие переводы тоже плохие, не означает, что перевод Спивак хороший.
Проблема в том, что почти все источники копипаста и цитирования в Рунете - из этих двух переводов, и места, бойкотирующие Спивак, поневоле постят цитаты из Росмэна. Что ещё хуже.
>> No.26980 Reply
>>26979
> Да, необходимо.
Или все таки нет? Ведь все таки нет.
> Вон, у итальянцев Снейп стал Питоном, у французов Надменным(Rogue), у финнов Калькаросом(лень гуглить этимологию).
Какое невыносимое говно.
>> No.26981 Reply
>>26967
Поздравляю, у тебя есть чувство вкуса (как и у >>25832, например).
>> No.26985 Reply
>>26981
У франков и Бильбо стал месье Сакэ. Сумкин в полный рост. Причем, у них есть только один перевод, и там такое.

капча: незачем неки
>> No.26990 Reply
>>26979
Severus - настоящее имя.
Злодеус - нет.

Имена Септимия Севера и Севера Антонина Каракаллы известны и в России, эта страна не настолько папуасская. Поэтому в случае со Злодеусом имеем надмозга as is. Ну или давайте и в учебниках истории переименуем Септимия Севера в Злодеуса Седьмого, чо.
>> No.27072 Reply
File: 2018-10-08_222616.jpg
Jpg, 160.54 KB, 870×646 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2018-10-08_222616.jpg
>> No.27074 Reply
>>27072
> трёхтомник
Ещё бы на пять книг поделили, клоуны.
>> No.27090 Reply
>>26990
Не в защиту злодеуса, ибо мне он тоже не нравится, но в общем случае, на всякую держиморду можно найти ирл-соответствия.
>> No.27093 Reply
>>27074
Там же по 500-600 страниц текста в каждом томе. Одно или двух томник не получился бы удобным.
>> No.27098 Reply
>>27072
Я так и не могу понять фетиша с этим "рационализмом". Спойлерните в чем цель ГГ в книге: доказать, что магия не возможна или понять как она работает?
>> No.27109 Reply
>>27098
Открыть какие-нибудь законы магии и стать самым мощным магом. ШИН.
>> No.27110 Reply
>>27093
Ну не знаю, я читал Орден Феникса и мне не показалось что книгу неудобно держать.
>>27098
> Я так и не могу понять фетиша с этим "рационализмом"
Это сейчас мода такая
>> No.27115 Reply
>>27110
Ну и зачем делать жуть на 900 страниц? Это если в два тома.
900 страниц для одной книги многовато всё таки.
>> No.27117 Reply
>>27072
И всё-таки правильный перевод названия - "Методы рациональности". В оригинальном названии ничего, похожего на слово "мышление", даже близко нет.

Но новость всё равно приятная.
>> No.27811 Reply
>>27110
Что интересно, эта мода порой критикуется самими же рационалистами.

В книге мне была откровенно скучна боёвка, но понравилась теоретическая часть.
>> No.28099 Reply
>>21881
> Гарри просто решил, что его доебало.
И ему это аукнулось, что характерно. (потерей уже-почти-настоящего-друга Драко)

>>21882
Тот из атлантов, который сочинял это заклинание перед выпуском в продакшен, наверняка поставил там какой-нибудь тупейший костыль. Уровня "проверить, что на фотоны никто не смотрит, и оставить как есть".
>> No.28103 Reply
Тут кто-то предлагал постить любимые цитаты из книги. Чтож, вот моя:

— Не волнуйся, папа, — сказал Гарри. — Теперь она получает все продвинутые материалы, какие только может усвоить. Учителя в Хогвартсе ценят её ум, в отличие от её родителей!

На последних трёх словах он повысил голос, и когда все лица повернулись к нему, а Гермиона снова пнула его под столом, Гарри понял, что испортил ужин. Но терпеть происходящее было уже решительно невозможно.

— Ну конечно, мы ценим её ум, — возразил Лео Грейнджер, которого, похоже, начал раздражать ребёнок, бестактно повышающий голос за их обеденным столом.

— Вы не имеете о нём ни малейшего понятия, — в голосе Гарри засквозил холод. — Вы думаете: как мило, что она читает много книг, так ведь? Вы видите табель с идеальными оценками, и единственное, что приходит вам в голову — это как славно, что она хорошо учится. Ваша дочь — самая талантливая ведьма своего поколения, самая яркая звезда Хогвартса, и когда-нибудь, доктор и доктор Грейнджер, люди будут помнить ваши имена только потому, что вы были её родителями!

Гермиона тем временем спокойно встала из-за стола, обошла его вокруг и выбрала именно этот момент, чтобы ухватить Гарри за плечо и стащить со стула. Гарри не сопротивлялся, но и умолкать не желал. Ещё больше повысив голос, он продолжил:

— И вполне возможно, через тысячу лет люди будут помнить слово «стоматология», только потому что стоматологами были родители Гермионы Грейнджер!


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]