Играю в МТГ:Тактикс. В настолочку никогда не играл.

>>55730
не знаю, что за МТГ:Тактикс. Мб ты имеешь в виду MTG: Duels of the Planeswalkers 2012 или 2013?

>>55730
Погуглил, какая то стратегия. Не знал о такой. Не люблю стратегии.

> Какие форматы играете?

Коммандер, нафиг не нужен этот унылый "Делвер через Делвер" тип. Хотя там не за горами Равника, может можно будет опять показуальничать. Хотя какое там, в нашем то замкадье..
М13 нравится, да. Лень было заказывать столько всего хорошего, как его оп, переиздали, может навскрываем на релизах там.

>>55914
Я вот надеюсь, что в равнике переиздадут шокленды хотя врятли, и тогда стоимость модерна сильно понизится, и мб люди начнут в него играть.

>>55914

> нафиг не нужен этот унылый "Делвер через Делвер"

Как так?

делвер-кун

Доброчую коммандер, соревнование пилотов делверов не нужно, соревнование пилотов пестермайтов в модерне тоже не нужно, в легаси выступать деньги жалко (один комплект форсы и топов уже слишком дорого)

>>56128

> соревнование пилотов пестермайтов в модерне тоже не нужно

В Питере небось живешь?

Мне тоже нравится коммандер, правда я в него ирл еще ни разу не играл (только cockatrice). Долго решал, какого коммандира выбрать, но теперь не охото тратить деньги на покупку нужных карт (а их целых 100 штук вместо 75).

>>56276
Если ты в магии не первый день то достаточно просто по сусекам поскрести, и вуяля, можно уже фаниться. Правда я читал встречаются конские сообщества в которых комба на комбе комбой погоняет "турн 3 килл потому что вы сосницкие а я забашлял" итд. Вот если у вас нет такого, то почти любым набором играть можно, это же фан.

>>56276
Эти 100 штук набрать в разы легче и дешевле, потому что синглтон. И да, казуал же. Одно дело купить одну форсу и один топ, а другое - комплект и того и другого.

>>56296
Ну не турн 3, но турн 5 - вполне. И я хоть и не первый день, но и не 5ый год, все мои самые ценные карты в моих колодах, на обмен не особо много. У нас много хардкорных едхшников, не особо хочется играть хреновым набором.

>>56394

> турн 5 - вполне

Но зачем? Изначально ЕДХ придумывалась как формат, в котором можно было бы поиграть картами с манакостами выше шести, ибо ни в каких других форматах насладиться эффектом этих карт ну не получалось, а тут тебе на, Реверс зе сендс, Курс оф Кабал, щас вон еще новых ништяков подвезут в М13. Вы пробовали хоть раз ласт стенд под призматик оменом разыграть? Это же огонь просто. А продрачивать миллиард раз какого-нибудь Шарума туда-сюда и экзайлить всем деки это ну.. Вообще туторить и убивать одной и той же комбой всё время это какой-то идиотизм, зачем играть в сто синглов когда ты туторишь одни и те же две-три каждую игру?

>>56722
В коммандере, как и в обычном мэджике, цель игры - выиграть. Очевидно если какими то способами закрутить комбу с шаруумом это сделать проще - то люди будут это делать.
Но хорошо, что это мультиплеерный формат, шаруумов жестоко хейтят.

>>56762

> В коммандере, как и в обычном мэджике, цель игры - выиграть.

Да что ты говоршиь. В поддавках тоже поди как и в обычных пешках надо только ебошить поди?

>>56765
Очевидно в поддавки тоже играют чтобы выиграть.

Аноны, сильно не бейте, недавно в Магии. У меня вот вопрос возник - в фазе боя, когда уже обозначены атакующие и блокирующие существа, если уничтожить атакующее существо, то урон от него защитается или нет?

>>57339
Нет, если уничтожить его до фазы нанесения повреждений.

>>57339
Кратко тебе ответили, для более комплексного взгляда на вещи рекомендую
http://summoning.ru/mtg/judgeschool/combat_phase.shtml
и вообще почти все статьи которые там есть, много любопытных моментов даже для опытных игроков.

>>57339
Нет, не защитается. Для более комплексного взгляда на вещи рекомендую почитать правила http://www.wizards.com/magic/comprules/MagicCompRules_20120601.pdf

>>57352
>>57355
>>57356
Спасибо, почитал, много всяких вопросов возникло, например:

> Разыгрывать существо с Мигом (flash) или оживлять перманенты, чтобы поставить их в блок, поздно.

Почему? Существо же соответствует требованиям, оно не тапнуто и может блокировать.

И вот еще такой вопрос, у синих есть карта Mind Control, если я ее использую на существо с чарами или артефактом, то существо перейдет под мой контроль вместе с чарами и артефактами или без них?

>>57369

> Почему? Существо же соответствует требованиям, оно не тапнуто и может блокировать.

Потому что это шаг назначения блокирующих. Блокирующие уже назначены. Хочешь оживлять@кастовать - делай это в шаг назначения атакующих.

>>57369

> И вот еще такой вопрос, у синих есть карта Mind Control, если я ее использую на существо с чарами или артефактом, то существо перейдет под мой контроль вместе с чарами и артефактами или без них?

Чары и артефакты останутся прикрепленными к существу, но контроль над ними останется у того, у кого он был.

> Почему? Существо же соответствует требованиям, оно не тапнуто и может блокировать.

Потому что читай структуру хода. В шаге назначения блокирующих сначала назначаются блокирующих, затем игроки выбирают порядок нанесения урона, после этого появившиеся триггеры, связанные с блоком, (если такие есть) кладутся в стек, и только после этого активному игроку дается приоритет. Ты конечно можешь скастовать что-нибудь с мигом, но блокеры уже объявлены. Надо было раньше думать.

http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html
такие дела

>>57750
хотя вот тут поудобнее смотреть
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig

Ещё один нуб с трёхлетним стажем и массою холодных историй прибегает в тред.

>>57352
До фазы распределения, если мне память не изменяет. Потом "дэмэч в стек" и уже неважно, что станется с атакером.

>>57750

> первая же карта

Снова белым чёрт-те что вместо мироходца подсунули?..

>>57832
Стек комбат дэмэджа уже не знаю сколько назад убрали. Теперь он распределяется assign и наносится в одну фазу Combat Damage Step без получения приоритета игроками между ними.

> первая же карта
> Снова белым чёрт-те что вместо мироходца подсунули?..

Почему черт-те что? И почему снова? Элспет (которая за 4 маны) и гидеон были вполне годными. Да и этот аджани годный - наиболее годный в м13 плейнсволкер на мой взгляд. Хорошо ложится в виню.

>>57842
В вине это просто оверкилл. помогает, если у нас и так все хорошо, а подними такого после враса и что с ним делать?

>>58178
плюсовать жетончики@доставать токенов котиков, очевидно же

>>58179
Пока ты доживешь до котиков, из тебя уже кошачьих консервов наделают.

>>58185
После враса то, с его-то конским количеством лояльности? Давай удачи.

>>58186
Ситуация: оппонент сказал врас. Ты топдекнул Аджани, оппонент поставил титана или любого другого пацана, которыми играет контроль. Кто сверху?

>>58194
Бокс по переписке? Ооок.
Вариант а: Мы такие клиффтоп ретрит, тритен, даблстрайкополет привет контролю.
Вариант б: Вместе с аджани воткнули рандомного париша, в свой ход сыграли пару сборов горожан опять полетодаблстрайк и привет
Вариант в: кольцо, копим котиков дальше

У нас же тоже карты есть. И иногда возможно даже не земли.

>>58195
Если мы вмня, то карт к моменту враса у нас намного меньше, чем у оппонента. Даже если предположить, что в данный момент карт нет ни у кого из игроков, то средний топдек контроля лучше среднего у вини.
Поднять в пустой стол Аджани, а потом потратить фантастическое количество ходов, чтобы заполучить кошечек, давая оппоненту драгоценное время, чтобы гарантировать себе победу.
А если у нас

> Вместе с аджани воткнули рандомного париша, в свой ход сыграли пару сборов горожан опять полетодаблстрайк и привет

То тут и Аджани не нужен, у нас и так все хорошо.

>>58200
Так то виня нанче тоже не просто так, всякие герои там, еще какая лабуда приятная вроде ангелов еот, а еще говорят можно под врас не подставляться. Но это же гораздо приятнее теоретизировать что у врага желе вместо мозга.

Аноши, в эти выходные будут турниры для настольных нубов.
Я хотел бы пойти, но одному - хиккапроблемы же. Кто-нибудь в ДС не хочет угореть по open dueling и потом мб прогуляться?

>>58202
Я бы пошел, но open dueling, как и стартовые наборы - кал ебаный. Совершенно не окупает свою стоимость. И дечки унылые.

>>58236
уж лучше силед

>>58201
Не подставляться под врас это такое же теоретизирование. Тогда может просто темпа не хватить.

Собственно, я всего лишь хочу сказать, что Аджани несколько переоценен для агродеки. Делает не так много, не переламывает ход игры, в пустой стол не делает вообще ничего несколько ходов.

>>58238
Аджани имеет третий кост. Давайте подумаем, какие плейнсволкеры имеют третий кост или меньше. Лилиана и Тибальд. Тибальт вообще ватный, ход игры не перемалывает точно. Лилиана посильнее, но я бы тоже сказал что в мало каких случаях она сможет прям порвать игру. На ум приходит только если ее протолкнуть в тот момент когда у оппонента выставлена единственная, но мощная угроза. Да, Лилиана лучше Аджани, но тот все равно хорош просто тем что при своем манакосте может как-то помочь агре например второй абилкой.

>>58717
Надо думать не какой плейнсволкер стоит меньше, а какая карта за такую же стоимость может сделать больше. Например, белого крестоносца или сильверблейд паладина я бы в этом слоте хотел видеть 80 случаях из ста.
Лилиана в подходящей колоде что-то делает всегда независимо от момента, когда она оказалась на столе. С Тибальтом все понятно. Как написано в одной статье про плейнсволкеров: "I haven’t actually seen a Tibalt in play or even in a deck list, so apparently he hasn’t found his niche yet (I strongly suspect his niche is playing bass in a metal band fronted by Sarkhan)."
Статья любопытная, кстати.
http://www.channelfireball.com/articles/in-development-what-those-walkers-do/

>>58763
Ждем переиздания виали в Равнике и не дождемся, естественно.
с: физически обнимку

>>58767
Вы там совсем обнаглели я погляжу

>>58770
Где там? Кто мы? Что происходит вообще?

Нав-Миззет идет к вам!
с: теперь догорела

>>58823

> Нив-Миззет

конечно же.

>>58823
Этот петушок слишком уж сильно нагибает под Curiosity

>>58874
До этого еще дожить надо. К тому же поговариают, что всех гильдмастеров сделают новыми.

>>58880
Я имел в виду в EDH. Там до этого дожить проще простого.

Нуб в Магии опять врывается в тред. На сей раз вопрос по поводу карты "Молчание". Смысл таков - один игрок разыграл какой-либо инстант, его оппонент разыгрывает Молчание, больше никаких действий не предпринимается. Вопрос - Как я понял, инстант, который был разыгран до Молчания таки разрешится? А если я после Молчания разыграю Кансел, получается что Молчание еще не разрешено и оно не подействует на Кансел, т.к. Кансел разрешается первее Молчания?

И второй вопрос. У меня есть некоторые белые карты, может ли кто помочь мне собрать деку или лучше идти с этой просьбой на форумы Магии?капча как бы намекает

>>60324

> собрать деку

Для каких целей? Просто одно дело турнирные форматы, другое дело кухня.
И да, выбросьте вы это молчание, оно всё равно бесполезное и ничего не отменяет, только мозг себе и другим морочите. Потом когда-нибудь, когда вникните в то, как именно работает стек сами всё поймете.

>>60333

> И да, выбросьте вы это молчание

Ну а все-таки, я правильно все написал?

> Для каких целей?

Кухня.

>>60324
1 вопрос - все правильно. Сайленс не дает кастовать - разрешаться спеллам он не мешает. И про отмену все правильно понял. Стек же.

2. Ну выложи, мб помогу. Только пожалуйста выложи их в каком-нибудь просматривабельном формате (или хотя бы на английском и без опечаток).
Если вложишь в таком виде:
1 Abomination
1 Abundant Growth
1 Academy Ruins
1 Acid Web Spider
4 Academy at Tolaria West
1 AEther Sting
1 Aggravate
1 Akuta, Born of Ash
3 Ambush Party
1 Angelic Curator
SB: 4 Angelic Curator
SB: 3 Storm Crow

или на этом сайте http://deckstats.net/
или файлом для сockatrice, magic workstation или еще чего-нибудь, то шанс, что тебе помогут, максимален.

>>60385
Вот все мои карты. Я их разбил на деку, которой я сейчас играю и остальные. Насколько я понимаю у меня в деке слишком много существ с высокой мана-стоимостью.
http://deck.tk/0mzp20Ct

>>60387
Я бы составил колоду так:
http://deckstats.net/deck-1335999-c07beaf2116293aa844d79473d94d8af-en.html

Если против тебя играют быстрыми колодами, в которых есть черный или красный, то заменить Admonition Angel на рыцаря за 5 маны 4/4 с ферст страйком.

>>60388
Спасибо. Попробую так сыграть. Как раз против меня черная и красная колода. Так же синяя со своими канселами и редко белая.

Типок Борос контроль и турбоземли
модер РГ Трон
нравица!

>>60398
Типовой рв шторм вот это круто.

>>60398

> Борос контроль

Лолчто?

> турбоземли

Турбофог чтоли? Если да, то говно, сливающее контролям, рампе засчет бонфаера, делверу за счет маналиков и снапкастеров в маналики.

> РГ Трон

Вот это годно
>>60402

> Типовой рв шторм

Говно, неконсистентный кал со слишком нестабильными руками.

>>60535
А ты наверное из тех кто всегда трёх делверов на стартовую руку сдает, да?

>>60547
К сожалению нет, поэтому мне колодами вроде типового рв шторма играть нельзя.

>>56296
Мне одному в голову пришла идея пойти в типографию и распечатать себе все необходимые мне карты за умеренную сумму?

>>60869
Много типографий тебе напечатают карт, что их не отличить от настоящих? Да еще и за умеренную сумму.

>>60873
Сразу говорю, я не знаю точной ценовой политике в МТГ, потому говорю основываясь на Берсерке.
Одна ультра-редкая или промо карта с рук покупается лайк по 600 рублей, может быть и больше, зависит от. Распечатать собранный сет будет всяко дешевле, чем искать его по бустерам(в берсерке, не знаю как в МТГ. Предполагаю что так же.).
Ну и да, в типографии можно показать карту и попросить такой же материал и такую же обработку. Я думаю, люди там должны разбираться в этом достаточно хорошо, чтобы сделать подделку, которую никто от оригинала не отличит. У нас ролевики в городе печатали в типографии бейджики на игру на картоне - на ощупь не отличить, только рисунок стирается от активного трения. Но это решается чехлами.

>>60884
За такое можно схватить лайфтайм бан. Да и качество печати МТГ карт довольно заморочно поддается копированию. несколько слоев тонкого картона со слоем пленки внутри. Уже слышал разговоры об этом и люди утверждали, что в России толком похожее никто не делает.

>>60913
Лол что? "Схватить лайфтайм бан" - за что, за то, что я не покупаю карты у "официального издателя"(ТМ), а изготавливаю идентичные для некоммерческого использования?
БТВ, ну ок, в чем проблема, выписать нужный картон из-за границы? Всё-равно будет в итоге дешевле, чем "официальные"(ТМ) карты, нет?

Говоря честно, мне не очень понятно, в чем фан тратить сотни нефти на покупку "официальных"(тм) карт, если можно распечатать такие же у себя, и играть ими не хуже(кстати, видел парней, которые так и делают).

>>60931

> для некоммерческого использования

Это как? На кухне поиграть? можешь на бумажке карандашиком нарисовать, никого не волнует. Можешь даже в клуб с ними завалиться, чтобы потеститься. Но на официальные DCI турниры, будь добёр, приноси родные карты.

>>61003

Официальные - это те, которые спонсируются издателем МТГ?

>>61107
Вроде того. Все DCI турниры идут в мировую статистику длины пиписьки. А если пиписька твоя длинна невероятно, то можно, например получить пару баев на гран при или халявную квалификацию на про тур.

>>61124
приложил руку к лицу
Ну тогда да, разумеется, ради увеличения своего ЧСВ в официальных(тм) турнирах - разумеется нужно платить сотни нефти.
Странные люди. Хотят платить много денег за красивые цветные картинки на нарезанном картоне. Пойду я отсюда...

>>61128
Я вот тоже думал, что для кухни пойдут и распечатаные в типографии, но друзья не разделяют моего мнения и продолжыют тратить деньги на бустеры.

>>61136
Так душевнее и идея коллекционирования не пропадает.

>>61136
просто иначе из игру уходит коллекционирование, а многие любят мотыгу и за это тоже
алсо если вы играете на кухне, то я думаю, многие не захотят, чтобы любой из вас мог собрать любую самую лучшую деку, т. к. тогда будет не интересно

Год в магии-кун врывается в тред.

Всем, у кого изумление вызывает покупка карт - можете смело уходить из магии прямо сразу. Дешево поиграть в магию можно только в фановых форматах и на кухне. В клубе играть проксёй не позорно только в том случае, если ты тестишь колоду и она находится в процессе сборки решил собрать, карт тупо не купил пока.

Учитывая то, что магия в России дорогая - проще заказывать карты за границей либо покупать конкретные у игроков.

Такие дела, нищеброды идут нахуй.

>>61435
Хуле ты тут сидишь? Иди въебывать сегодня-завтра и ехать на геймдей.

Ну что, анончики, кто идет/уже сходил на геймдей? Как оно прошло?

>>61495
Как вообще может пройти Гейдей когда в формате столько хлама? Конечно же всех будет жахать делвер.

>>61496
Мб ты и играешь делвером? Алсо с выходом ранкора, трагтаска и прочих няшных няшностей в м13 при 0 карт для делвера, всякие зеленые, бело-зеленые и Naya деки вполне себе могут.

>>61498
Я вообще сижу за другим столом и играю коммандер, но повидал ваш тип весьма и весьма. Делвер-флип-пондер-гатшот-снаг-лик-снапснаг-ангел ты что-то ставил? Не, не слышал. Неприятными для Делверовода даже после выхода всего этого дела всё равно остается корозив гейл и хантмастер миррор. Такие дела.

>>61506
Гораздо лучше Делвер-гатшотвманадорка-флип-снапкастервгатшотвманадорка-врагбезземельиманы

>>61526
движок съел подчеркивания и превратил в курсив

Такая то няша.

Всем шокленды посоны

Доброе утро, вот, надумал присоединиться к вам, няши, но у меня ничего нет- ни колоды, ни тактики, ни даже карт, только правила знаю. Что мне делать?

>>65280
В каком городе живешь?

>>65281
ДС

>>65282
Сайт самого большого клуба в ДС: http://edinorog.org/
Его страничка вконтакте: http://vk.com/club5453614
Если совсем ничего нет, можешь походить на Турнир на демонстрационных колодах за 50 рублей. Когда появится какое-то подобие своей колоды, можешь ходить на Стандарт для начинающих. Кроме того крайне рекомендую ходить на драфты и силеды - там не нужна колода, все получают бустеры и собирают из них, что получится (или передают по кругу в случае драфта). Это отличный способ получить карточек. Кстати в эти выходные пререлиз нового сета, и соответственно пререлизный силед. Рекомендую пререлизный силед с равным распределением призов, т. к. ты, как новичек, вряд ли выиграешь, а так все все получат поровну.

>>65283
А не лучше ли пререлизный Open Dueling вместо силеда? Ведь из бустеров нужно научиться собирать что-то играбельное, а так- дадут стартовую колоду с двумя бустерами, и третий после игры- можно будет построить что-нибудь нубское. Насколько хорошим должно быть подобие собственной колоды, чтобы не стыдно было сунуться на стандарт для начинающих?

>>65354
И правда. Не заметил, что там есть опен дуэлинг. На стандартах для новичков действительно новички, так что можешь даже с говноколодой, слегка переделанной из стандартной, сунуться.

>>65359
Благодарю, с меня отчет моего нубского похода на пререлиз

>>65354
Япона мать, аноны, я вообще не понимаю нуб турниров ваших, играй сразу нормальные турниры, да, вначале будешь терпеть, но прогресс намного быстрее будет. Эх, помню как против моего ув нубского, где топ карта была белый титан, играй полностью собранный rug, с джейсами, фечками, венджевайнами и лотус кобрами. (Около 20000 колода стоила) Во были времена....

>>65447
Это раньше так было. Сейчас в роге на краснопресненской на нуботурнирах в основном действительно нубы, там вроде какие-то анальные ограничения на кол-во раров и мификов.

>>65448

> анальные ограничения на кол-во раров и мификов
> Ограничения на составление колоды - без мифических карт, не более 8 редких карт

Таск, ангел, centaur healer, cloudshift. Как по мне, "Участвовать могут только игроки, раньше не выигрывавшие такой турнир" - более анальное ограничение.
Вот интересно, кто-то действительно играет легосе по 370р с бустерами в призах, и на фнм собирается больше 72 человек?

>>61128

> Странные люди. Хотят платить много денег за красивые цветные картинки на нарезанном картоне.

филателисты и комикс-гики делают то же самое. и бонисты еще. а еще детям киндер-сюрпризы некоторые родители покупают, вместо того, чтобы с рук вскрытые и собранные игрушки купить. больные вообще.

кстати, каково понимать, что ты спустил кучу денег на кустарную печать и гордиться этим?

>>67157
А некоторые покупают шапки в тф, и им норм.

>>67184
да, еще это.

>>65360
Так, отчитываюсь, хоть и невовремя.
На пререлиз я не попал, но покопавшись с демколодами и случайно попавшими мне в руки картами решил что больше других мне нравятся синий и белый цвета. После чего дождался пятничного драфта, на котором с позором слил, но вытащил из бустеров двух пикрилейтед- одного фойлового, которого хочу продать нубу он ни к чему Каталог говорит что нефойловый стоит 250. Анон, подскажи, сколько просить за фойлового, чтобы не прогадать?

>>67157

> кучу денег на кустарную печать

А можно поподробнее про кустарную печать?

>>67348
Зависит от языка и местности в которой ты обитаешь. Если русский, и ты ближе к Москвопитерам, то можешь смело рублей 600 просить, а может и того выше. Это же ФОЙЛОВЫЙ ЛЕГЕНДАРНЫЙ РУССКИЙ МИФИЧЕСКИЙ ДРАКОН. Люди обычно такое на аукционы выставляют.

>>67348
Смотрим здесь:
http://sales.starcitygames.com/search.php?substring=Niv-Mizzet%2C+Drac[...]uto=Y
Фойловый английский стоит 25 долларов. Значит цена русского фойлового раза в 1.5 - 2 больше. Идем на topdeck.ru или mtg.ru и ставим его на аукцион, скорее всего кто-нибудь купит долларов за 40.

>>67359
Держи няшку.
Поставлю на аукционе стартовую цену в 25 долларов и буду надеяться что кому-нибудь он нужен

>>55706
Блджад, одного меня припекает от "руннолапый"?

>>67807
Да. Не вижу ничего плохого.

>>67807
Это-то нормально. Пискожоги, например, более фееричны.

>>67827
Перевели бы тогда сразу "сиволапый", чтоб совсем по-русски было.
И вообще, один граммар-наци на Варфордже как-то сказал, что рунными бывают только овцы, а вахалюбы-ФБшники с их "рунными предметами" и "рунными кузнецами" скоро будут отправлены в печи.

>>68092
Что такое "сиво"? Руннолапый - все понятно, у него на лапах руны. А сиволапый - хрень какая-то.

Рубаю на айпадике. Выношу всех бело-синей.

>>68295
Ты имеешь в виду Duels of the planeswalkers?

>>68296

> Duels of the planeswalkers?

Блджад, дважды ставил эту хрень (ту, что за 2013 год) - оба раза игра стабильно при прохождении компании на определенном этапе выдает черный экран - первый раз на подходе к Чандре, второй - перед некроманткой, забыл, как ее зовут. Я фигею.
мимо-шел

>>68296

Да, именно ее.

>>68304

Она недавно обновилась, попробуй еще.

>>68317
Да вроде второй раз ставил обновленную, с дополнением, в котором добавлены двуцветные колоды.

>>68304
У меня такого не было. Хотя и пиратобог.

На сайте визардов говорится, что уже есть дополнение к дуэли плэйнсволкеров в виде гильдийных колод.
Маго-куны, не в курсе где скачать ?

>>69950
Очевидно там же, где и сами дуэли - в стиме.

Добра, анончики.
Друг подарил в стиме MTG Duels of planeswalker 2013. Ранее в MTG не играл ни в каком виде. Такой вопрос - насколько эта игра похожа на настольную? Правила те же? И правильно ли я понимаю, что для того, чтобы играть в "физическую" версию, достаточно купить колоду карт и знать правила?

>>70613
Правила не совсем те же, но очень похожие. Поиграв в дуэли, будет проще начать играть в настольную. Еще надо найти, с кем поиграть. Рекомендую заставить какого-нибудь друга купить колоду тоже.

>>70613
Игра 3/10.
Сильнейшее ограничение подборе колод.
Подойдет только ознакомиться с самой механикой, и играть только дуэли, компания употора(компу пофиг на правила, а правила в мтг это все)

>>73750
Кто упорот? Ты упорот епт.

>>55706
Аноны, проясните ситуацию. У одного игрока в игре есть Враждебность, у другого - Чистота. Контролер Враждебности кидает в контролера Чистоты какой-нибудь бурн (шок, к примеру). Чья обилка сработает раньше, Чистоты или Враждебности?

>>76282
Оба эффекта - статические эффекты замещения. В таких случаях хозяин заклинания вправе решать какой будет наложен раньше.

Ого, тут есть МтГ-тред!
>>76283
Это эффекты замещения, но выбирает в данном случае не хозяин бурна, а тот, в кого кинули бурн:

> 616.1 If two or more replacement and/or prevention effects are attempting to modify the way an event affects an object or player, the affected object’s controller (or its owner if it has no controller) or the affected player chooses one to apply.

>>76363

> the affected object’s controller (or its owner if it has no controller) or the affected player chooses one to apply.

Ну и где тут однозначно сказано что игрок будет выбирать? Превентится урон от обьекта, шока. Поэтому контроллер шока и будет выбирать.

>>76364
event - нанесение дамага
affected player - тот, кому наносится
очевидно же

>>76365

> attempting to modify the way an event affects an object or player, the affected object’s controller

Пользуясь твоей же логикой.

>>76367
Что? Еще раз: в данном случае событие - нанесение повреждений игроку - заменяется одним из эффектов предотвращения. При этом игрок, которому наносится демедж и есть affected player. Если у тебя шок это affected object, то какое событие на него влияет и какие эффекты хотят изменить то, как это событие на него влияет?

>>76368

> Если...то...какое...какие

Просто возвращайся обратно в свой рассадник, а?

>>76369
Что-то не так?

>>76368
Чистота и Враждебность - модификаторы заклинаний, и affected object у них, соответственно, спелл. Это значит, что очерёдность их действий решает владелец заклинания.
Алсо, пруф хреновый, но приведу: в старой игре по мотыге в таком случае именно владелец спелла решал, что применить первым.
Мимопроходил.

>>76371
Правила даже в бумажной магии несколько раз серьезно менялись; к примеру о "модификаторах заклинаний" я вообще в первый раз слышу.

Котаны. Я вот решил с тяночкой играть в мотыгу. Значит, купил venser versus Koth, купил белый intropack за 300 рублей (в бустере которого попалась красная Чандра-плейнсволкер). Достал у друга какой-то безумный набор никак друг с другом несогласованных карт в количестве около 200). Вот. Поиграли, поиграли мы. Я понял, что мне нравятся зеленые колоды (мана-разгон +бугага большой червяк), тянке понравилась белая колода (енчанты на всех, подкачка жизней + раскачка за счет этого соплеменников аджани), но... не хватает карт оптимизировать колоду. Можно покупать интро-паки, но там карты никак опять же не связаны между собой. Ходить на драфты и там собирать колоды не хочется, ибо всё-таки я хочу играть с тянкой на кухне. Как быть?

%Пока решили каждый месяц покупать по несколько бустеров и устраивать драфт на двоих, а потом дособирать из этого колоды.%

>>77684
Город хоть назови? Вариантов на самом деле уйма.

>>77686
ДС. Что за варианты?

>>77688
О, ну так то это совсем просто.

Вот только заранее хочу тебе сказать, что я сейчас буду выражаться несколько прямо, не обижайся на нелестные отзывы о каких-нибудь картах/архетипах, которые были милы тебе, я буду говорить со своей испорченной опытом колокольни, не обращай сильно внимания. В конце концов, главное чтобы вам с тянкой это было в кайф.

Найди клуб вашего города втентакле (предполагаю их будет больше одного, ищи любой, и официоз и треш-угар имеют свои плюсы) и поищи/отпишись там, мол, хотите карт пайловых для игрищ домашних приобрести по рублю-два-три за штуку. Зеленые большие чуваки/разгон и белые чары/гейн хитов выпускались в таких количествах что на предложение наверняка откликнутся. Договоритесь там о встрече, в клубе, поди. Вы главное сильно то не скупитесь, наберите охабку всякого разного, со старыми, с новыми фреймами, из новых сетов, ну отовсюду, чтобы человеку не было обидно тащить подобное ради 4х рублей и из этого уже собирайте себе всякие разные колоды. Количественно это выйдет куда больше, чем покупать типовые/околотиповые оверкостед бустера.
Может даже продадите там же чего из вскрытого но не пришедшегося к месту.

>>77689
Такая идея приходила в голову, но есть одно большое НО. В том, что мне дал товарищ, почти весь необходимый коммон есть.(Negate, lighint bolt, pacifism, "destroy target non-black creature" и так далее в количестве 4 штуки каждого). Для интересной игры нужны рарные карты всё же. Их покупать не имеет смысла, потому что 1) дорого 2) задротизм же. С таким же успехом я могу их печатать. Я-то думаю в сторону того, чтобы дополнять какие-то базовые наборы. И тут проблема. Текущий и предыдущий выпуски (возвращение в равнику, иннистрад,...) всё еще дорогие. Фирексия с ядом идет лесом. Значит, Rise of the Eldrazi и Zendikar. Базовый набор зендикара 300 рублей - это ок, а вот наборы Эльдрази уже не продаются. И бустеры не продаются. Видимо, надо ждать, пока выпуски за прошлый год устареют и покупать их. Так выходит? Там будут и бустеры, и начальный набор.

Как-то несвязно выходит.

>>77690
Так, давай тогда пойдем с другого конца. Объясни мне какие именно карты ты хочешь раздобыть? Потому что покупать стартеры не выгодно в любом случае.

>>77691
Карты, связанные какой-то идеей между собой. Или как ты себе представляешь кухонную игру? посмотреть все возможные картые в инете, подобрать какие-то конкретно и целенаправленно их купить на несколько тысяч?

>>77692

> на несколько тысяч

Вот точно не вот так. На самом деле мы наверное просто друг-друга не понимаем. Давай попробуем сначала. Смотри, ты хочешь улучшить кухонные деки(деку)? Есть только один вариант это сделать - положить в неё другие карты. Откуда ты возьмешь эти карты? Я предлагаю тебе приобрести неизвестно что оптом подешевке, потому что это всё равно лучше чем стартеры.
НО. Раз уж мы говорим именно об кухонной игре, а не игре кухонными деками. Можно пойти с другой стороны, ведь по сути для кухни формат не важен. Вы можете сами себе организовывать пайлодрафты, шпилять в стэк (название кухонного формата такое), еще что-нибудь. Тут уж дело за твоей фантазией. Может тебе просто надо погуглить всяких разных интересных маргинальных форматов? Потому что, по крайней мере как мне кажется, всё что будет упираться в качество карт будет в конечном итоге выливаться в денежные затраты.

>>55706

> Какие форматы играете?

Коммандер. Давно забил на типы.

>>77692

> посмотреть все возможные картые в инете

Почему нет? Поиск сужает "все карты" до пары сотен в худшем случае (если говорить о типах крич, например).

> на несколько тысяч?

Это ты загнул, конечно. Я как-то считал цену своей последней деки для стандарта. Вышло около 2к. При этом я выигрывал с ней какие-то турниры и эвенты. Т.е. они таки повыше уровня кухни.

>>77690

> Базовый набор зендикара 300 рублей

Рарки которого эти 300 рублей не стоят. Большинству рарок рублей 60-70 красная цена. Это я не о Зендикаре, это я вообще.

>>77970
О, еще один игрок в коммандер. Кем командирствуешь, как у вас с метой? Ололонагиб комбы одолевают, или всё тихо мирно цивильно?

>>77973
Анимой и Кражем. Мета черная как смоль, практически все вертят кладбище.
А у тебя что с командирами?

Почитал о вашей игруле, братюни.
Это же просто праздник какой-то!
Праздник коммерции, конечно же.
Несколько раз в год выпускается куча картонок с дешёвыми картинками, которые можно ковшом на девианте грести. Карты стоят как колода красивых профессиональных, сделанных в едином стиле игральных карт (та же Мафия студии Лебедева для примера).
Кого-то тут выгодно кормят говном. Не полным конечно, но всё же говном.

Я когда в тредах видел карты, всегда думал, что и рамка карты и её формат тоже являются пародией на какую-то игру, просто стёбом, который кто-то подхватил и генерирует, ибо унылая заливка текстурой, неграмотная эргономика и дешёвые (часто недорисованные даже) потоковые картинки.

А это оказывается «коллекционные карты»… О да…
Я конечно не нумизмат или филателист, но смотрю на эти карты, как на ёбаный быдлодизайн, который стыдно в руках держать.

Даже у Берсерка рамочка выглядит симпатичнее, чем у «самой известной в мире».
Хотя иллюстрации обычно — тот же скучный поток.

Стало даже любопытно, коллекционирует ли кто-нибудь красивые карты (независимо от их мощи)?
Годное на мой взгляд приложил.

>>83538
однозначно братюнь, рамочка то в берсерке красивее. так-то конечно жалкая третьевкусная подделка, но рамочка - базаришь, не отнять, красота.

>>83538

> Карты стоят как колода красивых профессиональных, сделанных в едином стиле игральных карт (та же Мафия студии Лебедева для примера).

Святая толстота.

> Стало даже любопытно, коллекционирует ли кто-нибудь красивые карты (независимо от их мощи)?

Некоторые коллекционируют определенные сеты или определенные типы существ.

>>83538

> Годное на мой взгляд приложил.

Дженерик пластмасса и фотошоп. Художественной ценностью обладает на мой взгляд только третья картинка, и то она, как мне кажется, как раз является исключением, т.к. основной объем артов в этом вашем берсерке представляет что-то в духе 2й пикчи. Кстати, крутой у топора фон, бозарю.

Алсоу, ты так торопился толсто вбросить, что задел и цены, и арты, и коллекционный аспект. Ну, я к счастью не коллекционер, но насчет цен я тебе немножечко объясню. Магия - игра не для нищебродов. Каждый сет, каждый блок это огромный объем работы не только дизайнеров карт и игровых механик, но и людей, создающих атмосферу. Каждый сет это отдельный мир, со своими персонажами, со своими мелкими внутренними заморочками, итд. На мой взгляд - они неплохо справляются со своей работой. Просто глядя на арты, на какие-то мелкие детали, можно увидеть отсылки, понять какую фракцию представляет эта карта, увидеть какое-то событие, или продолжение события, которое ты мог увидеть как в прошлом сете, так и десяток блоков назад. Плюс к этому, печатается куча текстовой информации, чтобы люди могли поглубже узнать их мир, понять интересующих их героев, итд. Ни разу не замечал чего-то подобного у Берсерка. Такие дела.

Плюс ко всему, мой толстый друг, не создатели игры диктуют цены. Знаешь, это из экономики школьного уровня. Спрос там, предложение. Карты стоят столько, сколько покупатели готовы за них платить. А платить он готов, чтобы побеждать, чтобы получать призы, почет и славу (лол). И это мы игнорируем коллекционный аспект, а ведь для магии рисуют художники с мировым именем, создавшие огромное количество контента для других успешных проектов. Ладно уж, хватит с тебя, на вот, посмотри на арты действительно красивых карт.

>>83559

> Святая толстота.

А чем тебе их карты не угодили?
Я с удовольствием посмотрю на образцы, которые ты считаешь лучше по графике, именно из простых игральных или для Мафии.

>>83563

> торопился толсто вбросить

Ни разу не торопился, даже программку с энциклопедией карт Берсерка качнул в надежде, что не всё так плохо. 2я карта с добрыней хотя бы по композиции и цвету годная, по проработке приличная. Третья да, оригинальная интересная работа, но я ж даже не требую супероригинальности и произведений искусства, мне достаточно было бы приятной композиции и колористики, грамотного контраста. А дальше уже начинаются вопросы вкусовых предпочтений, о которых спорить бессмысленно.

> Магия - игра не для нищебродов

Дык вопрос не в нищебродстве а в том, чтобы платить за качественный товар.

> Ни разу не замечал чего-то подобного у Берсерка

Тут мне сказать нечего, я не разбирался глубоко, только общий принцип игры понял.

> а ведь для магии рисуют художники с мировым именем, создавшие огромное количество контента для других успешных проектов.

Как-то не заметил ни разу. Что Берсерк, что MTG — один уровень в среднем. И бывает красота на самой обычной карте и недоделка на какой-нибудь раритетной.

В том и дело, что цена тупо за понт берётся. Только понтоваться нечем, кроме как в анекдоте:
— Зацени, я галстук за 50 тысяч купил?
— Ты идиот штоле? Я такой в бутике за 80 брал, зацени!


1я, приложенная тобой нра. Пусть и не очень детально, но для размера карты годно да и композиция с контрастом отличная.
2я — акцент не на драконе. Ему бы резкости поддать или на фоне тёмные области осветлить. Но вообще годно
3я — выше среднего
4 — на большом размере красиво, но для карты многовато мелочёвки. Техника и проработка отличные, акценты есть
5 — фэйл из-за непонятной позы и цветового контраста. По большей части из-а позы.

В целом спасибо за подборку.

>>83538

> Почитал о вашей игруле, братюни.

Молодец.

> Праздник коммерции

Согласен.

> выпускается куча картонок с дешёвыми картинками, которые можно ковшом на девианте грести.

Про картинки не согласен, довольно много годных. Но полиграфика и правда средненькая, а картон откровенно хреновый, к тому же даже без нормального покрытия, как на хороших картах. Берсерк в руках не держал, но подозреваю, что там ситуация не лучше.

> но смотрю на эти карты, как на ёбаный быдлодизайн, который стыдно в руках держать.

Надо делать скидку на то, что этот дизайн почти нисколько не поменялся с начала 90-х. Берсерк ничем не лучше, при том, что он вышел на 10 лет позже + у его разработчиков было на кого смотреть и отмечать ошибки.

> Стало даже любопытно, коллекционирует ли кто-нибудь красивые карты (независимо от их мощи)?

Можно сказать, что я. Несмотря на то, что формально я не играю в MTG (Duels of the Planeswalkers не в счёт), изредка покупаю красивые карты. Правда, все же больше ориентируюсь на их принадлежность к определённым сюжетам и фракциям (вернее, к 1 сюжету и 1 фракции), но одно другому не мешает, т.к. мне сильно нравится общая концепция и дизайн артов только двух-трёх выпусков. А каждый выпуск, как анон выше уже писал:

> ...это огромный объем работы не только дизайнеров карт и игровых механик, но и людей, создающих атмосферу. Каждый сет это отдельный мир, со своими персонажами, со своими мелкими внутренними заморочками, итд. На мой взгляд - они неплохо справляются со своей работой. Просто глядя на арты, на какие-то мелкие детали, можно увидеть отсылки, понять какую фракцию представляет эта карта, увидеть какое-то событие, или продолжение события, которое ты мог увидеть как в прошлом сете, так и десяток блоков назад. Плюс к этому, печатается куча текстовой информации, чтобы люди могли поглубже узнать их мир, понять интересующих их героев, итд.

И таки да, мне больше нравятся сторилайны, чем сама игра. Собственно, всерьёз заинтересовался MTG после того, как мне очень понравился один арт (даже не знал, что он по MTG) и почитал, кто это и откуда.

>>83797
Вот вроде фарфоровую фирексию постишь, а самую главную красавицу забыл.

>>83828
Не забыл, а специально не запостил. Но если надо было, то держите фанарт.

Вопрос к знатокам: на MTG можно немного зарабатывать?

inb4: для этого нужно быть WotC, получай лицезию - открывай клуб.

>>83989
играя непосредственно в мтг - нельзя. Возможно через торговлю, организаторство (хотя это еще очень и очень спорно) и подобную фигню можно получать какие-то копейки, но в остальном - одни убытки.

Анонимус, судя по всему, покинул этот тред. Но всё равно спрошу совета.

Какой программой \ онлайн сервисом можно вести учёт карт? А то стоит коробка и каждый раз пролистывать тысячу с лишним карт лень. Хотелось бы забить их все в единую базу, а там уже сортировать по цвету или типу, а потом уже просматривать и выбирать в колоду. Главное, чтоб интерфейс был лаконичен и понятен, ну и желательно с картинками самих карт.

>>88804
Я пользуюсь Magic Workstation, но, кажется, он не совсем подходит под твой реквест. Может ещё чего посоветуют.

Блин, я уже думал тут нет такого треда, а он просто утонул. Не знаю, ответит ли кто сюда, но все же, тут есть кто с дс-2? Просто хотелось бы кого-нибудь, с кем можно было бы без лишних затрат просто играть время от времени и тестить всякие колодки, а то выходит, что прихожу в клуб на турниры, и там только понимаю, как моя колодка в действительности себя ведет.

Назрел вопрос. Имеет ли смысл в колоду на контроль пихать карты на сброс с колоды? Или просто заставлять сбрасывать карты с руки, обращать существа противника против него же, заставлять драться друг с другом и все такое? Никак не получается сбросить колоду соперника, сколько ни пытался.

>>106882
Для сброса всей колоды врагу колода нужна ну очень специфическая. Не думаю, что в новой редакции получится такую сделать, хотя я ещё не вкуривал карты в декбилдере. Но из случайных карт без покупки - точно нет.
А вот карта, заставляющая врага сбрасывать карты из руки - это весьма хорошая штука. Положи пару таких в мидгейме - и к лейту ему просто нечем будет играть. Различные майндконтроли и ремувалы - тоже совершеннейше нужная вещь для деки на контроле, тут у тебя даже не должно быть сомнений.

>>106883
Зато как скрипят зубы у оппонента, когда он кладет очередные 5-7 карт с библиотеки на кладбище!
Много карт из самых разных сетов есть на сброс с колоды, но за ними как будто не видать системы. Или я ее еще не уловил.

>>106884

> Зато как скрипят зубы у оппонента, когда он кладет очередные 5-7 карт с библиотеки на кладбище!

Я бы усмехался, потому что ты тратишь минимум 3 маны на спелл, который не даёт тебе контроля стола, и позволяет мне спокойно раскладывать свою бело-чёрную деку на солоатаке. Или красно-зелёную на разгоне. Или ещё какую-нибудь радость. Хотя бы токены положить на те же три маны.

>>106885
Вот в том-то и главный прокол. Какой в них тогда смысл, если реальный толк от таких карт только если их много, и ты планомерно долбишь вражескую колоду, минимально отвлекаясь на защиту? Глупость какая-то.

>>106886
Вот и я про то, что карты такие нужны только для подобных колод. Ну и ещё против любителей "вытяните интересующую вас карту из колоды"-комб, и то тут уж хардремувал или кансел будет надёжнее.
Ну а сама по себе такая колода неплоха. Главная суть её в том, чтобы правильно контролить врага, не давая пробиться через твою защиту, и весело снимать с его колоды карты, попутно радуя ремувалами, майндконтролем и сжиганием земель. Мне нравилось класть в такую колоду карту, забыл как называется, вроде бы 2-1 синее существо с полётом, которое вообще нельзя блокировать. Кладёшь на него хекспруф и бафф на атаку - и получаешь летучую имбу, лупящую из-за спин твоих 1-7.
Главная опасность таких колод - возможность влететь на комбу, потому что самое эффективное по мане скидывание карт с колоды врага строится на переполнении его руки. Например, артефакт со свойством "на начале хода каждый игрок берёт карту", дополняемый постоянным подкидыванием "указанный игрок берёт четыре карты" - по мане выходит дёшево, а эффект огого. И сам ты постоянно имеешь что-то приятное в руке, так как можешь снять карты и себе.

>>106888
Я про синие с чем-нибудь колоды на сбросе вражеской деки, разумеется.
Медленноуточнил.

>>106888
Вот со сжиганием земель еще не пробовал, надо будет как-нибудь. Вместе со всякими берсерками и кровной враждой. И немножко молний.

Ну что доброаноны, поясните мне за новый сет. Драфт еще норм формат, или равничное цветодрочерство?
Дико-люто любил играть в Иннстраду. Даже в стандарт тогда поигрывал. Моно-ред контроль... Эх времена...

Играю с еще с того* первого Мирродина, взял очередной перерыв на второй равнике-кун*

>>111022
Окстись, анон. Там даже в стандарте играть картами из этой поделки не хотят. Агра на агре героиком погоняет, архитипов интересных вообще не завезли. Разве что бабла можно немного вскрыть, но это не окупает.

>>111023
Все ясно-понятно, спасибо тебе анон, поэкономлю.

ГДЕ МОЙ ТРЕТИЙ УН-СЕТ РОЗЕНВАТЕРРРР

Если я хочу вспомнить молодость и погонять колодами от онслаута до равники, например, такое возможно где-нибудь? То есть, не легаси, а что-то вроде типа2 для бородатых сетов.

>>55706
Анон, играл в МТГ раза три с другом, его картами. Игра понравилась, но я нищеброд и потому имею несколько вопросов.
Сколь дорого это выходит? Сколько ты, доброанон, примерно тратишь на эту игру, например, за полгода?
Как я понимаю, постоянно выходят новые карты. Обязательно ли их докупать или с более старыми наборами я смогу побеждать?
Можно ли где-то закупать карты дешевле? предполагаю, что на всяких барахолках, вроде avito, но может посоветуете что-то конкретное
Проблемно ли вообще доставать карты, если я живу в самом западном мухосранске?

Анон, я нуб, но пришлось мне поучаствовать в мультиплейерном замесе на мотыжке.
Вобщем, у меня на столе sanguine bond, у одного из противников - готовая к юзанью комба sanguine bond и excuisite blood. Примем как факт, что я разыгрываю gray merchant of asphodele, наношу 4 урона всем игрокам за счет суммарной манастоимости перманентов, и хилюсь. Количество хелсы позволит мне убить обладателя sanguine bond и excuisite blood, но я считаю, что его триггер сработает сразу после того, как закончится триггер мерчанта, но не начнется триггер моей sanguine bond, а значит, все сливают.

Ваше решение?

>>125099
Я нихуя не понял. Давай разберёмся.
У врага есть комбо из двух карт: первая хилит его, когда ты получаешь урон, вторая наносит тебе урон, когда он хилится. У тебя есть только вторая карта из этой комбы.
Ты выставляешь карту, которая наносит ему 4 урона за счёт стоимости перманентов и хилит тебя на те же самые четыре урона. Соответственно, абилка твоей карты стриггерится и нанесёт врагу четыре урона.
Твой враг не хиляется, и ты не получаешь урона, так что его комба не триггерится.

Объясни, каким образом триггер его карт должен сработать и почему по-твоему все сливают? Или я что-то не догнал?

>>125099
Что происходит:
1. Ты играешь торговца, срабатывает триггер, триггер резолвится, оппоненты теряют 4 хита, а ты лечишься фиг знает на сколько.
2. Срабатывают триггеры твоей чары и чары твоего оппонента, причем твой триггер(если, конечно, сейчас твой ход) кладется в стек первым.
3. Дальше, если никто ничего не делает, триггеры начинают резолвится в обратном порядке, то есть сначала сработает триггер твоего оппонента, и вы потеряете хиты.
4. Так как вы потеряли хиты, срабатывает триггер второй чары оппонента, и опять же кладется наверх стека.
5. Этот самый триггер резолвится, ну и дальше все ясно - твой опп крутит комбу, пока вы все не умрете. При этом триггер от твоей чары, который отправился в стек в пункте 2, так никогда и не срезолвится.

tl;dr: Если ты играешь мерчанта в свой ход, твой оппонент крутит комбу и выигрывает. Если ты играешь мерчанта в его ход, он умирает.

>>125148
Можешь объяснить, почему триггерится вражеская комба?

>>125150
Потому что >>125143 сказал, что это мультиплеер, то есть игроков как минимум 3 и все они считаются оппонентами друг для друга. Мы играем торговца, и все игроки, кроме нас, теряют хиты от триггера, а значит событие "оппонент потерял хиты" произойдет для всех. Из-за этого срабатывает триггер чары нашего оппонента, ну и дальше все ясно.

>>125151
А, вот оно что. Спасибо, а то я не понял в этом месте.

Давайте понемножечку всплывать?

Заинтересовала тема монокрасного контроля в стандарте, с учётом карт второго сэта текущего блока. Не аггра, а именно контроль. Как думаете, если вы ещё тут, взлетит? Ну там много ремувалов красных, гнев богов, там, сиринг блад, сархан, харнесс бай форс...подскажите чего ещё, прошу.
Сейчас у меня бюджетная монокрасная аггра. Впринцепе мне нравится и устраивает, но я весь прошлый год играл димиром и иззетом, оба с уклоном в контроль. Мне нравится контроль, ничего не могу поделать, но реалии навязывают другое. Может ли более дерзский и дешёвый по мане красный взлететь?

>>126532

Красный всегда взлетает в любом формате. Играл в тип 1? Красный взлетает. Играешь в стандард? Красный взлетает. Будь он Слай или Биг Ред, или артифакто-красный с АТОГАМИ. И не такое видали. А контрольный-ли, аггра ли - вопрос твоей меты.
(В былых сетах уделывал всякий инфект моно-красным контролем на базе Liquimetal Coating так что брофист тебе за красный контроль.)
Если честно, яхз что сейчас в мете/моде, но посмотрев список красных карт Драконов Такрира скажу что для контроля там одна есть интересная карта. А именно Descent of the dragons. Это твой бордвайп, твой Wrath of god.
что еще... Draconic Roar - неплох Hardened Berserker - интересен, олсо - Tormenting Voice и Twin Bolt.
Карты на сайдборд - Roast, Seismic Rupture, Можно, ради лулзов, сбазироваться на Dragon Tempest но только если ты упорот.

Первый-мирродин-кун

>>126532
Красный контроль уступает классическому УБ из-за невозможности просто взять и отменить всяких там сиж райно. Да, конечно, у тебя есть роаст, чтобы потом носорожика заремувить, но свое валью карта уже разыграет. Без отменок и нормального кард дрова тебе тяжко будет, так что - нет, не взлетит. Сам играю в стандарте УБ, получается неплохо.

Пацы, что можно черно-синего собрать в модерне, чтобы недорого, но весело получалось? Сейчас играю моноблек девоушн, уступаю по силе джанку и прочим аффинити, даже бурн и инфекты уделывали. Хотя это было давно, и на днях я очень даже неплохо выступил против этой самой аффинити.

Есть ли здесь фанаты драфта? Что предпочитаете в современных драфтах - на ханах/судьбе или на драконах/судьбе? Я склоняюсь к первому из-за фечек, хотя во втором - команды и дракончики. Судьба же офигенна хотя бы потому что я умудрился в двух драфтах подряд открыть Тасигуров.
Недавно драфтил ностальгический "Шрамы Миррродина" (три бустера одного сета), получилась ламповая связка артефактов. Теперь загорелся идеей создать артефактный милл или мыр-комбо.

>>130159

> Да, конечно, у тебя есть роаст, чтобы потом носорожика заремувить, но свое валью карта уже разыграет.

Когда он это спрашивал, то в красном не было даже роаста.
Ред можно использовать вместо блека, впрочем, весьма удачно. Вот дечку когда-то давно сочинил, вроде играла неплохо. http://deckstats.net/decks/17099/190294-ur-control/en
Против аггры есть ранний врас и круг огня, против остальных - контрспеллы, инстант бурн и карддровы. Бурн - и винкон, и ремувал. Можно закончить раунд за один ход, если вкастить диктат на конец хода и бурны после него.
Сложно против красного. Бурнят после диктата. Возможно нужно добавлять в сайд какие-нибудь монастери саеджы.

Модерн и драфты не разбираюсь, играю через cockatrice в стандарты. http://dobrochan.ru/vg/res/620242.xhtml

>>130161
С винконом, на самом деле, тяжеловато тебе должно быть. Если контролить и сможешь, на убийство оппонента может сил не остаться. Корсеры, мастери оф зе ансин или тупо отменки твоего бурна, и вот ты сидишь с пустой рукой против мелкого, но постоянно напрягающего стола.

>>130162
Оно то да, с одной стороны. А с другой - с каждым диктатом в ДВА раза у оппонента урезается хп. И в два раза круги сильнее жарят. И в два раза пейнухи больнее бьют, плак.
Даже если у оппонента 100 хп, то с двумя диктатами это 25. С тремя - 13. С четырьмя - 7. Но когда дечка собиралась, то ансин не игрался еще. Я играл ирл ансином против этой дечки, но доиграть не смогли. Шли примерно на равных: что он меня мог сваншотить, что я мог в итоге наконец-то отхилиться, медленно его запинать.

Контрспеллы едва-ли проблема. Вот у тебя в UB сколько контеров? 6? 8? Вряд-ли больше. При этом тебе нужно отменить дровалки(8 штук), отменить диктаты (4 штуки), отменить 8 прямых бурна и пережить 4 контр-бурна (которым я буду стараться, по возможности, сжигать твой дров). И самое вкусное - тебе нужно отменить летальное количество бурна за моих ДВА хода, я начну кастить на конец хода и продолжу на свой. Цена молний меньше, чем цена контера. Если на столе уже есть диктат (а его можно прокинуть в ответ на твои дровы, чтобы не было сконтрено), то мне не так много бурна нужно прокинуть. Раунд два: из сайда я достаю прямой бурн, контроль убираю. С таким вариантом тебе вообще не реально отменить весь бурн. Может быть можно вытаскивать дровы из рук и побеждать этим, но вообще матчап получается весьма хорошим.

>>130163
Ой, дровалок таки меньше, тупанул. Ну сути не меняет.

>>130163

> При этом тебе нужно отменить дровалки(8 штук), отменить диктаты (4 штуки), отменить 8 прямых бурна и пережить 4 контр-бурна

Ты так говоришь, будто все это зайдет тебе одновременно, на все хватит маны и никакой уб стимролл из угроз/отменок от оппонента тебе не страшен.

>>130166
Так обычно угроз то мало, УБ контроль же. И даже если угрозы есть - они убивают медленно и создают момент, когда можно выговнарить спеллы и не быть отконтренным.
УБ контроль носит МНОГО ремувала, который против тебя бесполезен. ОК, если там перилоус ваулт - полезен, но всякие хироус даунфоллы, круксы, байл блайты - на это я болт ложил, крич то нет. У нас малополезные карты тоже есть, но АоЕ дамаг не совсем бесполезен, он может убивать всякие хекспруфы вместе с диктатом, или вместе с полиморфом. Но вообще вопрос чисто в количестве контеров и дровалок на начальной стадии. Кто выигрывает в кард адвантадж - тот обычно и выигрывает.

>>130169
Вообще же я подумал, что RU колода такая будет слабовата против топ-меты нынешней - всякой этой абзан ерунды, в особенности аггро ее варианта. Регенирующиеся ракшасы и андестрактабл львы - настоящая заноза в заднице, если нету сплеша в белый и клаклинг дум всякий.

>>130170
Точней, не только в белый, но и в марду цвета вообще. Сейчас довольно бодро такими играют.

>>130170
Львам в стек можно совать молнию. А ракшасы да, опасные.

>>130159

> Есть ли здесь фанаты драфта?

Привет. Завтра как раз иду после работы драфить Ханнат/Судьбу/Судьбу. Запощу репорт как вернусь.

>>130196
Две судьбы? Как-то направославно драфтитесь.

>>130197
Зато весело. Формат мне напоминает скоростной онслаут. Аггра и Мидрейндж неплохо драфтятся, в Х/С/С дэки выходят скорее двухцветные со сплашем а не строго трехцветные как в тройном Ханнате.

>>55706
Всем ночера. Хочу научиться в МТГ, даже приобрёл в стиме да уж, но никак не пойму, как в неё играть.
Можете доставить мануал "с нуля"?

>>130478
http://archive.wizards.com/magic/tcg/newtomagic.aspx?x=mtg/tcg/newtoma[...]oplay

Если не влому на инглише от самих визардов.

А так, могу пояснить.
- Бери колоду. Там будет штук 20-28 "земляных" карт - все остальное спеллы.
- Берешь семь карт.
- Раз в свой ход можешь сыграть землю, и взять одну карту из колоды.
- Если ты повернешь землю, то тебе добавляется ресурс, то биш мана, с символом (ну, цветом) земли.
- Этот ресурс истекает в конце хода.
- У тебя должны быть спеллы. Сколько манны стоят спеллы написано на верхнем правом краю карты.
- Существа это тоже спеллы. Просто когда их играешь, они оказываются на столе. Когда ты этих сущест вызвал они немного ошарашены, так что с ними ничего делать пока нельзя.
- Есть существо которое стоит в одну ману? Хорошо. Поверни свою землю, добавь к себе ресурса, сыграй существо.
- Конец хода.
- <ходит противник>
- <начался твой ход>
- берешь карту
- если есть еще земля, играешь землю.
- Хорошо, теперь мы аттакуем противника. Выбырай кем аттакуешь, поверни карту чтоб показать что мол аттакуеш противника.
- Итдитп....

Ну и ебошь что написано на карте, даже если оно противоречит тому что я написал выше

Про всякие тонкости не особо парься, их поймёшь в самом процессе игры.

>>130539
Блин, хреново написал. Короче, посмотри видюхи Визардов. Ну или на ютрубе должны быть гиды по рюсскэ.

>>130539

> Этот ресурс истекает в конце хода

В конце фазы.

>>130478
Я тут в треде вбрасывал видео, посмотри.
http://dobrochan.ru/vg/res/620242.xhtml
Если хочешь, то можем с войсом побегать. Можно даже одинаковыми дечками, чтобы было честно.

Ну могу я попытаться в двух словах: Есть у тебя колода на 60(минимум) карт, где каждой карты (кроме базовых земель) не больше 4 штук. В колоду кладешь что душе угодно, но чтобы этим отваром выигрывать, оно должно сочитаться. Количество маны тоже кладешь под суть колоды: в более быстрые колоды можно меньше маны.

Игра начинается с того, что игроки берут 7 карт каждый. Если карты не нравятся, можно втусовать карты в колоду и взять 6 (муллиган). Если не нравятся те 6 - взять 5. Ну и за каждый муллиган - на одну меньше.

Дальше кидаете кубик, у кого больше - тот решает, кому ходить первому. Первый игрок не берет карту. Игра начинается с 20 хп у каждого.

Дальше про ходы.
Ход побит на фазы.

• Untap - разворачиваем в активное состояние все карты (если только какой-то эффект это не запрещает, заморозка какая-нибудь)
• Upkeep - место для триггера какой-нибудь хрени на начале хода. Если никаких триггеров нет, то можно пропустить. Еще это самая первая фаза для каста инстант-спеллов после разворота маны. Кричи, энчанты, сорцери кастить в эту фазу нельзя (иссключение - если у них есть Flash, т.е., кастятся как инстанты).
• Draw - берем одну карту с верха библиотеки. К слову, если нужно брать карту, а карт нету, то игрок проигрывает.
• Main 1 - главная фаза. Тут игрок, чей ход, может кастить что-угодно, а еще может играть земли. В один ход можно закастить только одну землю, но любое количество не-земель, лишь бы маны хватило. Ману можно тапать (поворот на 90 градусов, развернется в Untap фазе), чтобы получить ману. Если на карте написано (3)(зеленое)(зеленое), то это значит, что нужно обязательно 2 зеленых маны, и 3 любых (можно бесцветных, можно зеленых, можно другого цвета). Т.е., в сумме 5.
• Beginning of combat - фаза для всяких боевых триггеров. В конце фазы любой из игроков может кастить инстанты. Да-да, начиная с этой фазы все остальные спеллы нельзя, ауры, сорцери, энчанты и кричи нужно было кидать раньше.
• Attack declaration - назначаем существ, которые атакуют. Атаковать можно только игрока (окей, можно еще плейнсвокеров, но об этом пока не нужно думать). Т.е., нельзя атаковать какое-то существо. Атакующие существа тапаются. В атаку можно пойти только существами, которые могут тапаться. Чтобы они могли, они должны быть на столе в твой апкип. Иначе говоря, только что вызванные существа в атаку пойти не могут. В конце фазы любой из игроков может кастить инстанты.
• Block declaration - игрок, на которого идут существа, выберает, какие из его существ блокируют каких существ оппонента. Блокировать могут только нетапнутые существа(те, что только вышли на стол и не могут атаковать блокировать могут). Можно не блокировать вообще, тогда весь урон залетит в лицо, и отнимет хитпоинты игрока. Можно блокировать двумя существами одно: например, идет в атаку 2/3 (2 атаки, 3 хп), у нас есть три 1/1. Если не блочить, но герою нанесется 2 хп урона. Если отблочит один, то атаки не хватит, чтобы убить атакующее существо, а наш 1/1 умрет, но зато герою урон не нанесется (да, даже если 10/10 существо заблокировано существом 1/1, урона не будет). Если все три заблокируют 2/3, то 2/3 может нанести свои 2 урона в кого угодно из блокирующих, и два 1/1 умрут. 2/3 умрет тоже. В конце фазы любой из игроков может кастить инстанты. Это означает, что можно прокатить инстант-баффы на любых существ, уже зная, кто с кем дерется. Например, закастить +3 атаки на существо, которое не было заблокировано, чтобы нанести больше в лицо, или защитить какое-то заблокированное.
• Damage - нанесение урона. Кастить спеллы между уроном нельзя, весь урон от существ наносится одновременно.
• Main 2 - вторая главная фаза. После боя можно тоже кастить всяких существ (и это обычно более оправданно, ведь мана в комбат-фазе может быть использована на инстанты, если это выгоднее, чем прокаст существ).
• End step - триггер всяких способностей, которые в конце хода срабатывают. Потом можно кастить инстанты. Это последняя возможность для каста. Обычно в эту фазу кастят всякие инстант-скорость дровалки и прочее, чтобы потом в свой ход сразу-же развернуть ману обратно.
• Cleanup - кастить тут никто не может. В эту фазу все дамаги по существам, которые от этих дамаг не умерли, стираются (одновременно). Т.е., если кто-то закинул 3 дамага в 2/4 существо (спеллом или во время боя), то до этой фазы он еще может докинуть 1 дамаг и убить его. Но после этой фазы оно снова 4 хп. Если у игрока, чей ход это был, больше 7 карт на руках, он сбрасывает на кладбище карты(какие захочет), пока не будет 7.

Magic - все же настольная игра, и максимально всю ее крутость чувствуешь, только играя с живыми людьми и держа в руках реальные карты. Почти в каждом городе есть свое комьюнити, которое базируется в неком настольном клубе. Лучший способ освоить игру и ее правила - посетить такой.

>>130566

> и держа в руках реальные карты

А как по мне - один фиг, что прокси, что картон. Что то, что то, можно купить полной декой поштучно. Может в драфтах еще какая-то душа есть, но констрактед - он такой.

>>130604
Прокси на официаальных турнирах не идут, но я говорю именно про ракурс, с которого ты наблюдаешь игровой процесс. Из первых рук все манипуляции с картами, способностями и прочими триггерами идут намного приятней и наглядней.

Ну что там Добротыговцы? Новый сет вышел?

Для тех, кто хочет найти парртнеров-любителей для игры в своем городе:
http://dobrochan.ru/dt/res/176806.xhtml

Не могли бы вы пояснить, как работает first strike? Я не уверен, что до конца понимаю эту абилку.

>>132757
Существо с Первым ударом наносит урон раньше существа без Первого удара. К примеру, существо 2/1 с Первым ударом заблокировало существо 6/2 без Первого удара (или наоборот, вообще не важно) - 2/1 наносит 2 урона существу 6/2 в фазу Первого удара. К моменту, когда существо 6/2 может атаковать, у него 0 здоровья, и оно умирает. Существо 2/1 остаётся на столе.

Если существо 2/1 с Первым ударом заблочено существом, например, 1/1 с Первым ударом, то они оба наносят урон в фазу Первого удара, то есть одновременно. Соответственно, умирают оба.

Существо с Первым ударом наносит урон только в фазу Первого удара, в фазу обычного удара оно урон не наносит. Такое могут существа с Двойным ударом - они бьют и в фазу Первого удара, и затем в фазу обычного.

Comprenes vous?

>>132778
Значит я все понял правильно, спасибки тебе!

>>132301
Уж два сета вышли. И если Origins моему сердцу модерн-игрока тепл, то вот убогий по пауер-левелу Battle for Zendikar пусть идет к черту. Да и к тому же на нем драфтиться тяжело довольно.

>>136368

> модерн

Спасибо, у нас народ на работе заболел Модерном. Мета состоит из Аггры, Аггры, и грёбаного Архив-Трапа. Пытался зафористь Моно-синий трон, не взлетело, сейчас разгоняю Сине-Зелёную аггру. :3

>>137483
Кусай инфектом за яички

>>144106
Карьера модерниста у меня закончилась - через три месяца у меня украли сумку с (модерн) колодами и ноутом, такие дела дэс.

В сборе оставил пару казуальный 60карточных, и две колоды под коммандера. Ну и как всегда, драфт драфтович. Последний годный магазин для драфта прикрылся, так что на этом фронте тоже тихо

Играю дома со своей девушкой покупными колодами. старыми: 2004-2007 год по большей части
Парочку сам собрал. Таких как я тут, скорее всего, ненавидят всей душой. А я думаю, что mtg, как и все остальные настольные игры, именно для этого и нужен: спокойно и радостно проводить время с семьей и друзьями, а не быть задротом и беситься с проигрышей на турнирах.