>>1063
Води партию по подземельям с низкими сводами:3

>>1067
Как раз это и хотел предложить, но писать не стал :)

>>1067
>>1068
Боюсь, модуль уже готов, и с низкими сводами там только пара замков, остальное-открытый лес.
К цирку уродов возможно добавится минотавр-полудракон, тоже летучий.
Может об елки или других летунов побьются :3
ОП

>>1069
Запили кулстори, о том как туда попала автоматическая лаезерная зенитная установка из 3000 года. Из-за сбоя в программе она уничтожает всё что летает выше 8 метров.

>>1072
я ничего подобного не пропимню. Что-то про приемы в воздухе, типа пикирования, было в Расах Фаэруна в описании класса Небесный страж великой трещины ну или что-то такое. Там про то, как дварфы с искуственными крыльями могут атаковать с гиппогрифов, ну и про самих гиппогрифов. Попробуй там поискать.

> орк с магически/бионически приращенными крыльями
> минотавр-полудракон

Господин знает толк в извращениях. Алсо остальные ПЦ столь же причудливы?

>>1072
Задача не в том, чтоб их прибить по крайней мере сразу :3, там хватает своих бронепоездов на запасных путях.
>>1073
Спасибо, добра тебе пару гиппогрифов ^^
>>1075
Ситуация во многом стандартна-н разбирающихся в различной степени в 3.5 людей , куча скачанных сапплементов и мастер-пофигист:)
Я им уже предлагал вводную партии-сбежавший цирк уродов. Вопрос с тем, кто будет лицом, а не мордой партии сейчас решается.
На 4 никто переходить не хотят, редиски-говорят сделали ММОРПГ из настолки.

>>1078
Если найдешь, отпишись, самому аж интересно стало.

Алсо, 3.5 куда лучше 4-ки. ИМХО. естественно.

1073-кун

>>1069
   Испорти им погоду же. Ливень с сильным ветром. Как-то там:
"Подмочило у Тугарина крыльё бумажное,
   Пал Тугарин, как собака, на мать-сыру-землю"

>>1063

> книги с более детальными правилами по воздушному бою посоветуете?

Вроде что-то похожее в одной из редакций FUZION видел. Гугли фэнтезийные редакции, должно быть

>>1063
Посмотри в "Combat & Tactics".

>>1063
Крылатый орк - каким раком крылы отрастил?
Draconomicron же, там и фитов есть - можешь адаптировать.
ПХБ/ДМГ листай.
d20srd - луркай Moving In Three Dimensions

Футатян

>>1079
Двачую 3.5 лучше 4-ки.

Футатян

>>1125
2ая лучше всех этих 3ьих и так далее.

>>1126
2ка и AD&D хороши, НО есть одно но... Хрен найдёшь достаточно понимающих игроков хотя бы на одну партию. Т.е. по нерезиновой ещё разбросано несколько олдфагов - но это именно что олдфаги.

Футатян

>>1127
Второй раз на Доброчане упоминаю двойку, второй раз меня за это чуть ли не к олдфагам причисляют. Вроде прошла-то пара лет, не больше...

>>1128
Кто ж говорит что ты олдфаг. Я например - не олдфаг ни разу. Просто уже на 3-3.5 лет 6-7 как народ пересел.

Футатян

>>1130
Я 6-7 лет назад вообще про D&D почти не знал. Лет пять назад засел, играли по второй, пару лет назад почему-то ушёл, играли всё ещё по второй, и сейчас вроде как всё так же по второй играют. Видимо, в резервацию попал.

>>1131
Видать - такая компания у вас была. Алсо, из какого ты города, анон?

Футатян

>>1132
Сам из Самары, а компания была в интернете со всей России и ближнего (и не оченнь) зарубежья.

>>1133
А, ну тогда - понятнее. Если в интернетах - то устоявшаяся компания не особо даёт понять что в мире происходит. Но да, даже лет 5 назад двоечников было раза в 2 какая ирония больше.
В интернетах играете - форумки или мирк?

Футатян

>>1134
Мирная жизнь и основная часть модулей на форумах, ибо посты по паре страниц, для боёвок иногда встречались в мирке, ибо и так месяцами один модуль играли.

>>1135

> месяцами один модуль играли

Молодцы,играть сессию=два и разбегаться - разрушает деенду.
Форумки, к сожалению, не уважаю. Всё таки ставлю во главу реал, потом мирки/скайпы и подобное. Сколько жил самый долгий персонаж, в левелах и времени/сессиях?

Футатян

>>1136
Всё же отыгрывать в режиме форума, когда есть время подумать и написать пост с претензией на отыгрыш и литературность, несколько проще, чем в чатах или реале, где уже особо не порасписываешь. Но от этого, конечно, всё так и затягивается. У меня основной персонаж так два-три года и карабкался до четвёртого уровня, а местные старожилы вроде добирались и до двенадцатого и выше.

>>1137
Ну, "подумать и литературность" - это хорошо, но долгота убивает. + литературность можно получить переиздавая логи в рассказы - жаль у нас всем всегда лень было.
Я внезапно почувствую прибавление количества сантиметров, если скажу что все мои в реале прожили от полутора лет (кроме последнего которому 1 неделя сегодня исполняется), и дожили до 12, 15, 18, 23 и 24 левелов. Один в Эберроне даже отловил по одному и порвал the Dark Six и собрал себе все соответствующие портфолио, кекеке.

Футатян

>>1124
Орк-вроде из Savage Species. Уточню.
>>1079
>>1125
Смотря для чего 3.5 лучше 4. В 4 не бывает крылатых орков :), плюс много вещей, которые раньше нужно было решать/придумывать мастеру, зашито в систему ( типа Skill Challenge). Плюс кошерно размазанная прогресиия классов по уровням. Плюс боевка (если использовать не квадраты/кубики, а гексы, так вообще красота-нет квадратных фаерболов, а все плюшки есть). Плюс кошерно прописанные скиллы, сведенные скорее в группы(кто брал Hide без Move silently? Клиры с доменом Trickery :( )
Но по гибкости 4 конечно хромает. И, как ни парадоксально, больше напоминает АДнД, чем 3/3.5.
ОП.

>>1141
Уточни, интересно же.

Ну, это древний холивор уже и поднимать его снова как-то как-то.. Но: скилл челленджи: либо элементарны либо непроходимы. Размазанная прогрессия классов по уровням - щито? 3.5 уделывает в сухую. Боёвка - кто играет в 3.5 по квадратам - нуб, труЪ игра - на ватмане, используя сантиметр и лекала (не говоря о том что гексы в 3.5 есть как раз, а фаерболлы квадратные в 4е). Скиллы в группы делаются лёгким движением руки в три-трипять: называется хомруление.

Алсо, надоело неймфажить, каждый раз подписываться утомительно.

>>1142
Блин, дважды отвечал уже, оба раза доброчан не принимал мои многабукав
Сначала поставлю достаточно экстремальную задачу. Нужно провести городскую игру по ДнД(с дайсами и суккубами карточками). Вопрос-по какой системе это будет легче, по 3/3.5 или 4?

Плюс 4 в данной ситуации (и не только)как раз в том, что она заимствовала многое от ММОРПГ. И боевой, и небоевоей движки допускают мало разночтений в толковании результата. +боевой движок стал намного богаче по возможностям относительно 3.5 .
Представить же себе проведение городской по 3.5 я почти не могу. Или придется банить всё, кроме ПХБ/ДМГ/монстрятника (что довольно уныло, с учетом того, что например престижей в ПХБ нет), или ломать голову на тему "а как способность1 может скорреллировать со способностью2 и классовой фичей3". С учетом количества изданных мануалов, сочетаются они очень часто страшно/дисбалансно/..., ибо никто их согласованием особо не занимался. Hulking hurler во все поля-на 20 уровне даже маг не сможет внести 1331д6+чутьчуть ущерба Т_Т

Теперь по поднятым вопросам.
1. Скилл челленджи-в 4 четко сказано-такойто скилл-челлендж эквивалентен хреновая шкала, но другой нет такойто монстре=стольки-то ХР. В 3.5 я не помню подобного механизма вообще. Можно сказать-механизм плохой, я не буду его использовать/буду менять, но допиливаемый механизм лучше, чем никакого.
2.

> Размазанная прогрессия классов по уровням

Возможно , я неточно выразился. В 4 нет так называемых "мертвых уровней" , на которых такой-то класс не получает ничего, кроме +ВАВ/хитов/спасов. А в 3.5 это частое явление. Есть смысл с точки зрения прокачки брать например 5 или 7 уровень файтера без его дальнейшей раскачки? Нет.
3. Боевка на ватмане-это конечно Ъ, но приводит к новому пласту непонятоки в итоге срачей. Можно спросить в /wh/ по поводу срачей "а он на расстоянии 17,99...99 или 18,00...01 дюйма?!". Любая же клеточная система не дает повода для таких разногласий, хотя, конечно, имеет свои минусы.

> Скиллы в группы делаются лёгким движением руки в три-трипять: называется хомруление.

Вот это больной вопрос. Допустим, можно сконвертировать скиллы в скилл-группы. Далее:
а. Как конвертировать скиллы, получаемые классом, в скилл-группы? 2+инт мага и клира традиционно не одно и то же.
б. Предположим, что класс получает сколько очков скилл-групп сразу, и сколько-то на уровень для распределения по скилл-группам. Вопрос-что делать с престиж-классами, взятие которых привязано именно к скиллам? Их больше половины. Такой же вопрос про фиты, привязанные к скиллам(Cloak dance , например)

Финальная мысль :) - 3.5 и 4 это почти не конкуренты, у них таки разные ниши применения. Даже если не учитывать, что 4 писалась под определенную стилистику мира (Point of light). Если я захочу получить удовольствие от хитро, красиво и стильно собранного билда/использования возможностей системы-я не буду пользоваться 4, не для того она.
ОП-кун
ПС Спасибо за дискуссию, Футатян(надеюсь она не закончена :)). Добра тебе! Жаль , что его тебе не хватает (видел в соседних ветках). Если что-пиши фейкоскайп, состыкуемся;)

>>1148
Всё дальшеследующее - суровое ИМХО.
Я всё за 3.5. По причинам.

4ка богаче возможностями чем 3.5? Ок, давай в четвёрке бой, выглядящий нечтом средним между спайдерменом и принцемперсии2, в 3х измерениях, с отцифровкой каждого движения и адекватно прописанным кастоваловом. Алсо, система "эт вилл/энкаунтер/дейли" и "хилинг суржей" меня лично бесит - как и отсутствие флая/60+джамп чеков, которые в базовой системе 3,5 (без хомрулов, имеется в виду) достаются на раз.

> Представить же себе проведение городской по 3.5 я почти не могу

А я вожу по 3.5 по "городскому", модерновому миру - причём без фентези. Т.е. - если спалят "кастера" - отправят на опыты, или как там водится. Банить - вообще занятие не хорошее, и я так не делаю. Единственная проблема - адаптация фитов под огнестрел и прописание этого самого огнестрела, ибо в d20 modern - гойвно, из которого можно максимум украсть 2 идеи.

> Hulking hurler во все поля-на 20 уровне даже маг не сможет внести 1331д6+чутьчуть ущерба Т_Т

Мда, манчкинофобия во все поля, а не халкинг хёрлер. Ещё бы пун-пуна привёл в пример. А если серьёзно - да вы пизданулись сделает кастер больше дамага. Вариант 1: около 659,5 миллиардов дамага - поищи на giantitp, вариант 2 - а вы слышали о такой дряни как Нова? И о том что некоторые типы кастеров могут перманентно стоять в таймстопе и регенить, апример, пп? Или про лупы с аффинити филдом? Короче, ненада про имбу пожалуйста. Здравый смысл привлекайте и всё будет ок.

1. В 3.5 нет скилл челленджей. В скиллах есть приведённые ДЦ для того или иного дела, остальное - на глаз, согласно приведённым гайдлайнам и таблицам цифирь объектов мира в ДМГ.
2. >мертвых уровней
Эээ. Ну да, есть такое. НО: 1) статьи от визардов "dead levels", поцфайндеризация, да и вообще - бери пример с http://logs.ur-dnd.ru/Category:Princess, я активно наработки этих рулов использую и 3.5 сразу выглядит куда красивее.

> 5 или 7 уровень файтера без его дальнейшей раскачки? Нет.

Да, конечно лучше вместо того чтобы на 7м левеле перед престижем уходить в последний левел файтера лучше дипнуться на 1 в пивного темплара, или на 9м на 2 в варблейда. И всем похуй почему вдруг файтер отправился в церковь, или обрёл матриалку - главное - циферки, да?
3. >"а он на расстоянии 17,99...99 или 18,00...01 дюйма?!"
Линейка блеать. Если чётко достаёт - значит достал. Спорные моменты решаются в сторону "не достал" ибо до ПЦ достаёт много кто чаще чем ПЦ до кого-то.

Вы таки не так меня поняли. "Скиллгруппа" = не какая-то муйня со своими очками. Просто берём и переименовываем hide+movesilently=stealth, spot+listen=awareness, jumpswim=athletics, tumble+balance=acrobatics, и так далее по списку. А "не хватает скиллпойнтов" - ну так то же: http://logs.ur-dnd.ru/Princess:Base_Classes.

Говорят, что 4е это чтобы когда мужики в штатах, которые с пузом и некбирдом, собирались попить пива, и одновременно "поиграть в деенде" - им бы не пришлось напрягать извилины над всеми троечными заморочками. "Простая и удобная система для народа" блин. Я скорее в 7м или в ВТМ пойду чем в 4е, если мне нужна будет простая система, например..

Ну, пожалуйста и спасибо тоже. Настолочников совсем мало адекватных, тем паче понимающих в цифрах тоже. Кстати, надеюсь приставка "фута" была достаточно очевидным показателем того, что девушек в интернетах не бывает?

>>1150
Блин. Баги разметки превратили слеш между словами в курсив о_О
Алсо, торможу. Фейкоскайпа нет, есть фейкоасечка (т.к. в скайпе болтать не с кем же всё равно). 614190667.

>>1148
Да, есть такой баг, моё сообщение (2 шт) куда-то уплыли. Пиши в фейкоасечку, там поговорим. 614190667

Доброанон, скажи, что же это такое красивое сегодня опубликовали Береговые Колдуны? Уже джва месяца на Конге реклама висит.

ОП опять выходит на связь. Бросить пару совочков на вставший вентилятор и задать вопрос знатокам 3.5.

ВОпрос к доброанонам, видевшим разные д20 системы (от не к ночи буль помянут д20модерн до СтарВарс и прочего).
Где, по вашему, удачнее реализована система хитов? У ЗВ есть плюс в виде различия vitality и wound, у 4-то, что до половины хитов ты считаешься удачно уворачивавшимся, и только после снятия половины хитов считаешься задетым (bloodied), у модерна- damage threshold. Что лучше себя показало? (опыт вождения есть не по всем системам).

Теперь вопрос серьезнее и критичнее. Псион в 3.5 может иметь 1 свой пси-фокус это состояние, а не предмет, есличо:) и еще 1 в пси-кристалле. Может ли он разрядить оба на 1 пси-силу, чтобы получить эффект двух метапсионических или подобных фитов? Конкретно меня заинтересовала связка PsiShot-Split ray.

>>1153
Гугл выводит на сайт визардов-детская/подростковая настолько-карточная игра типа Манчкина.

>>1153
Это вот это http://wizards.com/dnd/Product.aspx?x=dnd/products/dndacc/254600000 Кто пдф-ку найдет, слейте сюда. Буду премного благодарен

>>1156
Может разрядить оба фокуса как в паву так и в атаку (луком/ковырялом/руками). Лучше чем псишот - используй эмпавер с метапавером: выходит эмпавер нахаляву. Можно обзавестись такой штукой как Simple Bow (даёт 3 бесплатных фокусоа) или взять 1-2 левела psychic weapon master'а, там ещё +1 фокус, итого 4 штуки.
Алсо, у некоторых (среднего пошиба) лучников популярна связка grteater psionic shot + fell shot, чтобы одновременно стучать мэнишотом в тач и получать 4д6 на каждую стрелу.

>>1156
Кстати с предыдущим ответом протормозил. ОП треда, у тебя же есть моя асечка. Все подобные вопросы смело можешь туда сыпать - отвечу. Если надо будет - с соусом.